●ホモだけど・・●【ノンケとして生きる決意！】

カムアウトの是非を問うスレではないですよ〜。

＞102
ゲイ友がいないんだね・・・。

カムアウトって罪の告白じゃないぞ
宣言だよ
これは別に性的嗜好以外の部分でも言えること
意思表明をしないと社会にでても上手く自分の要求が通りにくくなってしまう。
ゲイの生きにくさをこのままにしておいていいのかな。
宣言というのはその後が重要であって言葉の問題ではない。
ゲイをまるで罪人の逃亡者のごとく認識してる人がいるけど
おかしい。

http://www4.plala.or.jp/cgi-bin/light/light.cgi/nisuto/bs_n9131
http://www4.plala.or.jp/nisuto/soutasandaa/

なんか微妙なスレ。

ん〜なんか決意ありゃいいってもんじゃないでしょ。
なんとなく周りの友達にはカミングアウトした。20歳になる記念ってゆーか…
なんでもっとラクに物事考えられないのかね

私もこのスレを見守って来ました。真剣に考えてくれている同性愛者の方、私からも礼を言います。

この歌って深いわね・・まるで自分のこと歌われてるみたいだわ・・
鬼束ちひろはいい詩書くわね・・ここでいう「貴方」が自分自身の問いかけに
思えるのよ・・

「声」

どれ程までの痛みに耐えたの？　その傷を舐めては
どんなに不安定な価値を支えたの？　その声を抱いては

引き返すのなど無駄なだけ
それなら逃げずにここに居る

こんな道が何処に続くのさえわからずにいるけど
立ち止まり貴方を見失う方が悲しいだけ

思いを裏切る強さに気付けば　虹へと変わって
この橋も渡っていけるのに　どうして躊躇うのだろう

貴方以外の正しさや間違いが何へ導いても
どうせ心はうまくやれないのを知っているから

停滞る感情の類が少しも薄れずに画像を乱しては
起き上がれなくなる　それでも歩こうとするのは

こんな道が何処に続くのさえ分からずにいるけど
立ち止まり貴方を見失う方が悲しいだけ

この歌は『貴方』に依存しきっている弱さのにじみ出た歌のように思えるか
もしれない。この歌の中に出てくる彼女は自らの傷口をなめては耐え、
不安定な価値を自ら思い込むことで支え、そして何処へ続いているのかさえ
わからない道をただ『貴方』を見失いたくない、その一心で歩き続けようと
する。苦しい、でも切ないそんな歌なの。

この歌を聴いて、私は人間という生き物がやはり感情をもつ生き物だと実感した。
正しいとか、間違ってるとか、これこれはこうだからと言われても、その人
の中でそれが正しいと思えなければ、間違っていると思えなければ私たちは
何をすることもできない。
今までやってきたことが自分自身の一部になってしまっていて、ゲイだと
カムアウトすることによって、それを否定することは自分を否定することに
なるために、自分がやっていることが無駄なのだとわかっても、そこから
逃げ出せない、いや逃げようという意識すらなくなる、というのも普通に
あることなのよね。

鬼束ちひろが歌うように『貴方以外の正しさや間違いが何へ導いても
どうせ心はうまくやれないのを知っているから』からこそ、今の状況から
離れることを躊躇い、自分が依存しているということを解っているからこそ、
『見失う』ことを怖れて何処に続くのかさえわからない道を歩いていこうと
する。貴方の声だけを頼りにどうにか前へと進もうとする。。。

そういうと、感情に左右されるなんて弱い人間である証拠だと言う人もいる
にちがいない。自分の感情すら制御できないなんて大人になりきれていない
だけじゃないか、とも言うことだろう。。。
けれど、果たしてそうだろうか。私はそうは思わない。上の歌詞にあるよう
に、感情を持ち続けてそれに向かっていくというのは十分強さといえるので
はないのかな。確かに、無意味に痛みに耐えるということ、不安定な価値を
支えるという必要のないことをするということは、”正しい”ことではない
のかもしれないし、”普通”ではないのかもしれない。それでも、アイデン
ティティを持つことが困難な現代にあって、それは十分にアイデンティティ
となりうるんじゃないだろうか。その行為は自分だけが持つ信念や生き方と
言えるものとなるんじゃないだろうか。

単にインテリを気取って、論理が全てを解決すると言わんばかりにそれらを
否定するということは誰にでもできる。それほど簡単なこともない。
けれど、人間がもつ本能的な部分、感情的な部分を考えつつ、自分にとって
最良の選択を下せるとしたら、たとえそれが間違っているとか
普通じゃないと思われるにしても、それはすごいことだと私は思う。

自らの傷を自らなめては耐えている１へ。
無意味だとわかっていても逃げる事ができない１へ。

もし、あなたがそれで何らかの形で救われていると思えるのなら、
ノンケとして生きていかなければ心がうまくやれないと思えているのなら、
私はそれでいいと思う。



１の気持ちはわかるよ。

読む気がしない

同じく

>>80に禿同
>>1
ていうか
自分の生きたいように生きりゃ−いいんじゃん？って思う
ここにスレ立てたのはなんでだろ〜？
苦しみを分かち合いたい人を求めるなら
ホモフォビア専門の出会い系サイトとかにカキコすりゃ〜いいやん
て思うけど
で、ノンケとして生きるっていうことは
つきあうのも結婚も異性で…って事？
だって、わざわざ｢ノンケとして生きる｣って区切ってるって事は
葛藤するのは性的な面･･なわけだよね？

ちなみに私の夫はゲイで
結婚後にバレたんだけど
結婚するにあたって、当初は「ノンケとして生きよう」って思ってたらしい
でも、抑え切れないものが諸々あってか
（しかも嘘つけん性格なので）
結局カミングアウトさせたわけです

抑えられない衝動があるなら
無理しなくてもいいんじゃないの？
かえって心身に良くないような気がするよ
私の夫を見てても思ったことだけど、ね。

夫がゲイ？
でも考えてみたら、女と浮気されるよりマシぐらいの気持ちで、
夫の同性愛趣味みたいなのを知って結婚生活続けてる女って、
けっこういるんじゃないの？みんな、言わないだけで。
表向きは、幸せ自慢みたいなのばっかしてるけど。
きっと、いちいち言わなくていい事なんだよ＞１

同性愛板で嫌われる同人女について考察するスレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1081252101/

「801女と私たちは違う。それが分からないホモは頭が悪い」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 by同人女

やめられないでしょホモ味わうとなかなか人間関係もあるしね

ヤンキーがホモの座居座ってる訳だし

ってか>>1よ。見てるのか?

>>115は本当に女性？
だったら良いマソコだと思う。こういうﾏｿｺだったら友達になりたい。
なんでもかんでも同人８０１煽りはよくない。

あら、「ゲイの人を理解してます」面してる801ほどたちが悪いものはないわよ

http://pink.jpg-gif.net/bbs/6/img/45305.jpg

>>121
戸籍上は女です〜
マソコの良さ･･云々は知らんが
たまたまタイミングが合っただけの話。
友達に…って、SF?

>>121
そんな偏った言動するほうがタチ悪そうw
よっぽど801の方に厳しくされたのかな？
ていうかサ、夫の友人みても思うけど
ゲイって、ノンケ以上に女性に厳しいよね
あたしなんてダメ出しばっかされてる
「なんか恨みでもあんの？」って程に

「ゲイの人を理解してる｣って表現は、違うな
好きになった人がゲイだっただけ。
あなたみたいな人ならゲイでもノンケでも理解しないと思う、きっと。

ごめん、下の引用は>>122だった

私の友達に男同性愛者がいますが、一番辛いのは愛する人の子供を産む事が出来ない事だと言ってました。同性愛者ははかり知れない苦悩なのです。

ホモって何が報われてるの？　特に日本の？

>>122
あたしも８０１フォビアだったけど
わりとまともな女住人も育ってきてはいると思うのよね。
同板に常駐してる女ってどのくらいいるのかしら？
女にとっても居心地がいいのかもしれないわね。
女言葉を許される唯一の場所だったりするのかも。

既出だが>>1に釣られてマジレスしてる香具師がいるようなので。

>>1　＝　ID:/yyLhGMO

336 ：禁断の名無しさん ：04/03/31 22:02 ID:/yyLhGMO
福留君、キミのﾌﾟﾘｹﾂは僕のオナペットだよ････　ﾊｧﾊｧ(´Д｀;)
ﾌﾞﾁｺﾐﾀｲ････　ﾊｧﾊｧ(´Д｀;)

プロ野球選手にﾊｧﾊｧ(´Д｀;)するスレ17
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1078497970/301-400

どうも。たった今、子供を寝かしつけてきました。
ｹﾞｲの友達が欲しい主婦です。
どなたか私のｱｸｾｻﾘｰとして仲良くしてくださるｹﾞｲの方はいらっしゃいませんか？

>>130
悪いけど全然面白くないよ。

書き込んで言うのなんだけどこのスレそろそろ要らないかと
ネタスレになってきてるし＞８０１の

>>1ってめでたい人だなと思う。
もはやホモなのにノンケで生きようだなんて間抜けなことを抜かして
ホモだろうが、ノンケだろうが、ありのままで生きていけばいいじゃん。
理屈だけでしか考えられないような弱い人間が
ノンケで生きていきますだなんて、ちゃんちゃらおかしい。
わざわざ、そんなこと書くこと自体、女々しい男だよ。
男や女である前に、もっと人として何が大切かぐらい考える頭持ちなよ。
自分をだまして生きていける自身がおありなら
だまって生きていけばいい。
じじぃ、ばばぁがどんなに見守られようが関係ない

>>1へレスしてる人たち　


１はもういないとおもわれ・・・　　

まさか1の事を本気で
信じてる人なんていないよね？（ｗ

俺は都会でひとり一生懸命生きています。会社員です。俺は自分はホモだと
社会的にカミングアウトする勇気が無かった！・・・・しかし今は男に感じる男だとばらされてしまいました。

本当に心を開ける友人は１人もいません。あり得ないと思っている。
俺は“ホモ＝変態”というレッテルをはられて死ぬまで生きて行くだろう。。
まわりは当然ノンケだけ！「どんな男がタイプなの？やっぱ体鍛えてるの？」とか言って
からかってくる取引先の人や上司がいたりする。ホモだとばらされてから口をきいてくれない女子社員が複数いる。
「ホモはうっとうしい。いらない。」という陰口を社内でノンケに言われて
気が狂いそうになった事もある！！！！
俺はでも死ぬまでホモでいるしかない。
でも実家・爺ちゃん・婆ちゃん・親戚みんな俺を見守ってくれている。
ホモだなんて知らせる事は絶対出来ない！！

同じ苦しみを持つ人間だけレスしてください。。
何処の人でもいいです。打ち解けたらメアドを教えます。
カミングアウトはもう他には絶対ありえないからそういう助言はいらない。
ただ日本の何処かに俺と同じ思いの人と話をしてみたい！・・それだけ。

よろしく！
・・・ちなみに“俺がホモだ”と社会的にばらしたのは俺を発展場で目撃した他のホモ（元取引先だった）です。

てか会社変わればええやん。変なお釜。

この板の人間はしょせんこの程度。真剣に悩んでいると言のに。知性というものを知らない。同性愛者よ、恥を知りなさい。

>>136 他のホモ（元取引先だった）はカミングアウトしているの？

>>139
自分ではノンケと言い張ってるし、対外的にはホモをばかにしてるみたい。
少なくとも俺のことを言ってるときはそうとう恥ずかしいふうに言ってたみたい。
その人ちょっと有名な仕事をしていてそれをネタにナンパしてるって知り合いが教えてくれたけど・・・
そもそもイカホモ系デブだからデブ専にはもててるんじゃないかな。実は俺も二丁目でも見たことある。
でも普通の社会ではノンケだって言い張ってホモを馬鹿にしてるんだ・・・
他人の性癖をばらす事って俺は誠意がないと思ってて恥ずかしいからしようと思わないけど
こういう状況だからその人の性癖をばらさざるを得ないのかなぁ？

>>138
ありがとうね・・・普段つきあってる友達には今の俺の状況があまりにも情けなくって相談すらできてないから君みたいに応援してくれると・・・すなおに嬉しいよ、ありがとう！

>>140
自分はノンケと言って他人がホモ言うことは
カミングアウトしてるようなものじゃない？

そいつは口がうまい奴みたいだから無理かもしれないけど
そいつのこともホモだとばらしてやればいいのに...

いかにも作り話みたいw

元取引先の人は｢自分はﾉﾝｹだ｣と周りの人に言ってるのに、どうやって136ｻﾝの事をﾎﾓだってほかの人に言いふらしたのかな？

ﾊｯﾃﾝﾊﾞで見た、なんてもちろん言えないんだし…。


なんか分かりにくい文章だね…ｽﾏｿ

ｽﾙｰされてる俺が禿しくｳｲﾃます

保全ですわ。

>>140 さん。あなたの悩みを分かっている人がいることを忘れないで。あなたという人を知るために、あえて辛い質問をします。プロ野球スレで「福留君のプリケツ」の書き込みをしたのはなぜ？それによっては良いアドバイスが出来るかも。

保全ですわ。

>>1
ﾏｼﾞﾚｽすると、
ノンケといる方が楽なら無理してホモ色に染まらなくてもいいんじゃニャいの？
同じホモの人と接すると自分が汚れる気がしてるなら、
まぁ無きにしもあらずだけど…。
まぁ改まってカミングアウトする必要もないと思われ。
我慢してでも女とセックスできるなら好きな女の子みつけて
結婚した方がいいよ。普通に結婚生活送って、バレない程度に時々男と遊べばいい。
人に言えない秘密の遊び程度に考えられるならその方がいい。

自分は本当はゲイなんだけど、ノンケを装って生きてる人・・・。
女性でも、男性でも愛せるバイセクシャルな人・・・。
男が好きな人(カミングアウト済）・・・。
この中でも、ノンケを装って生きてる人がけっこうな数いると思う・・・。特に、近年になればなるほどね。
結婚する人が減ったり、子供の数が減ったり、離婚が増えたり・・・。一方で、インポテンツの患者も増えている。（実は男だと反応したり？ｗ）
現代社会の構造によるストレスで・・・っていうのも本当にあるのかも知れないが、実はノンケを貫き通す為の言い訳なのかもしれない。
科学的に証明できないから、医者もストレスが原因でインポテンツになってしまってますと言うしかないだろうし・・・。
あと世間の目を考えると、当然医者に本当の事は言えないと思うしな。自分でうすうす気づいてきてるけど受け入れられず、拒否している人とか
もいたり・・・。そう考えると、総人口の２５％程度は同性愛者なんじゃないかなあ？どっちにせよ、世間の予想以上にいるとは思う。
だから、>>1　も、そんなに悩むことは無いと思う。みんな、うまくごまかして、時にはホモをバカにしたりして、真実を隠しながら一生懸命
生きているのだと思うよ・・・。

ホモバーで、ホモ歴についての話題になり
店のマスター、既婚者のオヤジなどがいたが
最近になって男に目覚めたりで
その中では自分が一番長くホモやっていた
後で考えたらホモやってることが悪いことしてるみたい
ホモなんかやめてしまえと言いたい、やめられないだろうけどね。

犯罪歴と勘違いしていない？
バラエティー番組の弊害だね。

ノンケの振りねきっと
あたしはホモだし

百科事典で、キンゼーを見て下さい。学術資料はアメリカにあります。
世界観を変えた性科学の研究者です。大学か教授なら訳書持ってるかも。
反戦リーダーの女優ジェーンフォンダ(タカ派ヘンリーフォンダの娘)主演の
映画もあります。確かキンゼー報告書。