【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ13【ｶﾓﾝ】

レズバーに行ってみたいのですが、女性同伴じゃないと入れない店ばかりですよね。
これって、女装して、ばれなければOKってことではないですよね？
興味本位の男を避けたり、トラブルを回避する為にこういう事してるんですよね？
トラブルなんか起こさないから中の雰囲気を体験してみたいのですが、何かいい方法はないでしょうか。
やっぱり男が行ったらつまみ出されますか？
それとも、ジッとして座ってるから入れてくださいって言えば入れてもらえますか？

>>263
「子孫」なんて高尚なことではありませんが、
自分と血の繋がった子供が欲しいとか
家庭を築きたいと思ってるゲイは少なくはないと思います。
自分もそんな一人です。

>>263
もちろん人それぞれであることを先に明記しておきます。

んで、個人的には自分（と彼氏）の子供を見てみたいとはよく思います。

ﾊｧﾊｧ(´д｀*).｡ｏO(ぜってぇ！かわええ！　顔は基本彼氏似で、ところどころ俺に似たとこもあって・・)
↑こんな感じに妄想（ｗ　　でもムリなことなんで、諦めてます。
俺は100%ゲイだし、世間体もさほど気にしない性分だからか、
「子供を作るため女性と結婚」という発想にはなりません。

>>263
好きな相手と子供を作って、
成長を見守れたら素敵だろうなと思うことは稀にあるけど、
「もしも背中に羽が生えたら」と同じレベルの空想だからねぇ(w
少なくとも現時点では。
子供を持つことが最高の家族形態だとは限らないし、
俺には俺なりの幸せの形があるはずだと思うんで、
その点は端から諦めてます。

ちなみに米国ではゲイカップルが養子を育てる権利も認められており、
子供の発育にも支障が無いというお墨付きが出てます。
ただ俺の場合、そうまでして子供を育てたいとは思わないので、
もし日本で認められても、養子を持つことは無いかと思います。

>>266
ノンケの男性の方として回答します。
なぜ入れないのかを理解してるようだから、
そんなことを言うくらいじゃ無理なことも理解できますよね？
・「何もしない」と言ったから入れる←なんてことじゃ、トラブル防止にならない。
・男性がいると、そこに客として入ってきたビアンさんがリラックスできない。

どうしても入りたいのなら、バーのマスターと信頼関係を築く。
（ただし、>>9の最後ををゲイ→ビアンに置き換えて参照）

あと「レズ」より「ビアン」推奨。（>>5）

>>263
自分と彼氏の子供ができるなら見てみたいと思いますね
俺は元々子供好きで、ちっちゃい子の相手するのは楽しいですし、
それが自分と彼氏の子供だったらなおさらだろうな、と

妄想することもありますね
自分よりも彼氏のが男前なんで、彼氏に似るといいなとか、
でも背は自分の方が高いから俺に似るのがいいな、とか思いながら

ただ、欲しいのは彼氏と自分の子供なので、
俺も日本で認められたとしても養子を持つことはないでしょうか
寂しい気もしますが、その分のお金と時間を互いに使って、
密度の高い人生を送れたらいいなと思ってます

>266
ビアンバーの雰囲気が気になるようですが、
「店員＆お客さんが女性ばっかり」ってだけですよ。
だからそんなに期待するほどのものでもないです（ｗ

疑似体験したければ女性客が圧倒的に多い飲食店などに
一人で行ってみてはいかがですか？
例えばケーキ屋さんとかカフェとか…。

>>263
私は不妊症なので、たとえビアンでなくても子孫を残すことは困難です。
それで子供を持つことはすっかり諦めていましたが、ある日こんな文章に出会いました。

＞ゲイである事に関して言えば、昔にくらべて、本当に生きやすくなってきた。
＞たくさんの先達が、ぼくたちに道を作って来てくれたからだ。必ずしも子孫
＞ を残すわけじゃなくても、ぼく達にはこんな「命の繋げ方」も存在する。

ここは匿名掲示板だけど、一人一人のゲイやビアンやバイセクシュアル達が
書き込むことで、今この瞬間にも確かに彼らは存在するのだという証明になっています。
自分は独りじゃないと思うことが、マイノリティとして生きる時には
大きな支えになるものです。
多くの無名の人々の存在が、ゲイやレズビアンのコミュニティを支え、
また新たに自覚を得た人を受け入れて少しずつ大きくなっていき……
そうして脈々とセクシュアルマイノリティ達の歴史が続いていくことが、
私達にとっての何よりの「命の繋げ方」なんだと、今はそう感じています。

ちなみに。体外受精やクローンなどの技術を応用して、
同性愛者同士で子孫を残すことは可能か、という研究をしている学者もいるようです。
いずれは「血の繋がった子供」が生まれるようになるかもしれませんね。

>>266
＞ジッとして座ってるから入れてくださいって言えば入れてもらえますか？
入れてもらえるかもしれないけど、冷たい視線に晒され、或いは嫌みを投げ付けられて、
針のむしろ状態になるのは必至。
男性のあなたが行って、楽しい場所ではないと思います。

中では飲みながら他愛もないおしゃべりをしているだけです。
その雰囲気が味わいたいのだと思っているのかもしれませんが、
あなたのスイートでビューティフルな妄想はやめて、もっと現実的に考えましょう。
近所のおばさま方の井戸端会議を想像してみて下さい。
年齢がちょいと若いだけで、雰囲気としてはあんなもんです。
（しかも、時によってはオヤジの会議だったりすることもある）

>>266
観光バー」をオススメします。

>>275
ゲイバーの中にはたしかに、女性も入れる「観光バー」があるけど、
ビアンバーで男性も入れる「観光バー」ってあるの？
そもそもビアンバー自体、全国でも30件ぐらいしかないって聞くけど…
ビアンバーじゃなくてオナベバーだったら、男性も入れるところも多いだろうけど、
>>266のニーズとは違うと思うし……

266って、前にも同じ書き込みが無かったっけ…？
んで、マトモなレスに一蹴されてすぐに流れてた気が。

>>267 >>268 >>269 >>271 >>273

ありがとうございます。
どれもお答えから深い視点が感じられました。

自分はノンケとしての「人生コース料理」の１メニューとして
意味は深く考えずに子作りをして（生計プランは当然考えますが）、
思考は後からついて来たという感じですね。

>>276
女性のお客さんだけではやっていけないせいか、
平日に「ミックスデー」っていうのがあるところもありますよ。
でもそれは、あくまでもゲイ（バイ）男性対象なんだと思うけど。