父親に愛されたらホモにならなかった（かも）

ホモは先天的と思うけどありったけの愛情を父親から受けたとすれば
また違った人生を歩けたかもしれないと、この正月に思った

２げっと。

おや>>1さん、お正月に何かあったですかヽ(´ー`)ﾉ

精神医学的には、父親の愛情が欠落していると後天的に同性愛傾向が
出てくるようです。
アメリカでもベトナム戦争以降に急増しましたし、私の身の回りでも
そうした事例が多いです。
そうまで聞くと克服できるような気もするんですが、そうでもないですしね。
難しいです。

大晦日に彼氏宅から追い出された・・・

〜だからこうなったっていう論理って甘えが鼻についてどうもね。

>>1
今からでもパパと一緒にお風呂入れば？
浴槽の中で甘えたらいいじゃない。
寝る時も隣で・・・。
遅くはないわよ。

まあ、ゲイであることを少し後ろめたく思ってるって気持ちも
わからんではないですがヽ(´ー`)ﾉ

でもノンケはノンケで苦労してるんだし、
生まれ変わってもゲイでいたいと思ったりもヽ(´ー`)ﾉ

あたしも>>1とおなじこと考えてたわ
あたしんちの場合母親が強すぎるってのもあるわ

俺はどっちかといえば父親に愛されてたな。

反抗期過ぎたら母親のほうが好きになったけど。

硬くなったﾁﾝﾁﾝをグイグイとパパに押し付けるの。
パパの手をとって、そっと自分の気持ちを伝えるのよ。硬いﾁﾝﾁﾝを握らせてね。

性的虐待でっていうならトラウマで繰り返して同性愛者になるのはわからんでもないけど
父親に愛されない人なんてたくさんいるし、父親に愛された人でも同性愛者もいるし
にんともかんとも原因なんて特定できないよ

でもやはり何か原因はあると思いますよ。
べつにそれで芸になったのが誰かのせいとか泣き言言うつもりもありませんが。
あくまで自分についての興味としてだけの推測です。

パパがホモかも・・・

急増したでなく、潜在してたのがカミングアウトしただけでは？
宗教上の制約のない日本では明治以前は普通だったみたいだし。

>>14
あんた、つまんないわね。

>>12
それって私の事ね。
性的虐待ってゆうか、小学生のときにフェラされただけだけど。

ゲイを自覚してから結局求めていたものって
太陽の光のように、ありったけの愛情を父親に注がれたいって事だった・・って気がする
それが幼少期の幼心に注がれていたなら、
父親みたいに成りたいと立派な男に育てた気がするのですよ

>>17
気持ちよかった？

>>17
ﾊﾟﾊﾟｰﾝにﾌｪﾗされたの？

オヤがしょたって事ですか?
マイケル似?

そりゃ、小５でフェラされりゃ
まさに「天国に行く」感じだったわ。

>>15
同性愛者ていうか、昔はみんなバイセクシャルだったんだよね。（レズは知らん）

家の繁栄の為のセックス→つまり女と跡継ぎ作りのセックス。
のほかに、上下関係がある男同志が忠誠を表す為に寝る。ということが
平然と行われていた。
お寺では美少年が稚児として、高僧に愛されたりしたもんだ。
日本は鎌倉時代から僧侶も妻帯できるようになったりと、性にかんして
日本人は大らかなんだよ。

小さい子のちんちんをみんなで咥える風習のあるとこあるよ。例えばタイとか。
あ、タイはおかま多いねぇ。

オナニーもしらないうちにフェラされても
気持ち悪いだけと思いますが?
ちなみに俺は中２の時に憎んでた父親のマラを
フェラしました

>>25
気持ち悪くはなかったわ。
くすぐったい＋気持ちいい＋少し痛い感じだったわ。

その父上は何者なんですか?
やっぱりショタだったんですか?

謎だわ…。
ちょっと前に東南アジアで海老の養殖をしてるとかって噂聞いたわ。ｗ

>>28
突拍子もない近況にﾜﾛﾀ

23
だから日本人のノンケはホモネタに興味津々なんですね
チャンスさえあれば体験したそうだもん

チビチンしゃぶるってのも世の中色々あるんですね
デカチンしゃぶりたくなりました

超あたま良い意見なんだけど、つまりはこういうことな、

「男が好きな子供＝ゲイっぽい子供は父親に愛して欲しいと強く思う」
　　↓
「父親に愛されても不満足度高し。永久にNever Enough」

なので、「父親に愛されてたらホモには・・・」っていうのは違います。
そう思うのはホモだからであって、ホモでなかったら父親に愛されてなくても「父親に愛されていたら、、」とか言って父親の愛を求めることはしないのです。

あったま良い〜〜〜さすが立教卒！

>32お前、幸一か？

小学生くらいのときに、チンポに関するトラブル（腫れるとか、怪我するとか
病気にかかるとか）があると、チンポに対する執着心が沸いてきて、ホモに
なりやすい・・・・とか先日新聞に書いてあった。

俺､ﾌｧｽﾅｰに挟まって血が出たことある｡

バイって多いよね。
多分

>>33
幸一っちゃだれだべさ？おら幸一じゃないだべー
アホアホアホアホアホアホアホアホアホーーーーーーーーレベル５　イヤン

>37 くそ〜！
ハズレかぁ。

父に愛されホモになりました。
父はホモです。
って話じゃなくてよかった。

で、父親に愛されてお腹いっぱいの人って実際どんな感じなの?
本人に実体験としてコメントしてほしいわ．
パパの幻影を追い求めてファザコンになっちゃったとか、
パパと相思相愛でしゃぶらせてくれたとか
男はパパで満足だから女に走ったとか・・

私もちんこは好きだけど、父親のちんこは興味なかったなぁ。

ふ〜ん．オヤジに発情したホモ居る?

子供の頃、よく親父のチンポいじってたな。
思えばそこからゲイに発展してった。
発情したのは子供の頃で、今じゃ全然発情しないけど。

父親は死ぬほどキライ(・A ・)
それでいて女家庭で育ったので必然的にオトコスキ(・∀・)

俺は父親がなんか自分のことしか興味の無い香具師みたいでさぁ
小さい頃父親に遊んでもらった記憶全然ないよ･･･
同じ家の中にいてもほとんど会話なんか無かったし。
だから昔はすごく父親の事嫌いだったけど
今はもう何も感じなくなった。相変わらず会話はほとんど無いけどｗ
これってホモになったのに関係あんのかな･･･とずっと前から思ってた。

そう言う人ってやっぱり多い気がする．
何かが欠落させられてるような．

そーいえばあたしの父親もかなりひどかったなぁ〜
でももう憎むのはやめたけどね、みんなかわいそうな犠牲者なのよ･･･

アタシ、もしかしたら父親を求めてるのかもしれないって思った。
別にうちの父は特に悪い人でもなんでもなかったけど、
何をしても叱ってもくれないし、誉めてもくれなかったの。
その感情の起伏のなさがアタシには不満だったのかもしれないわ。
父性の欠落っていうのかしら？それをこのスレ見てたら思い出してきたわ。

>>32
納得しそうになったけど、立教じゃ説得力無し（激ﾜﾗ

少年犯罪者の心の闇を紐解くときって家庭環境を遡ったりするでしょ?
アレは大体過剰で偏狭な母親の愛情に問題あるみたいだけど．
ホモにも系統的にそうなってしまう図式が有るように思うんだよね
ちゃんとどっかの教授なんかがトレースしてくれれば
分かる事だと思う

とにかくパパと相思相愛でどろっどろの近親相姦状態だったって言う人の
実体験コメントを聞きたい

父親と銭湯に来てる若い子って私から見たら信じられないわ！！！！！！

父にも、母にもすごく愛されて育ったわ、あたし。
娘以上の扱いね。
だから、一概に父親不在説とかが正しいとは思わない。いろいろ謎が多いから、
同性愛は神秘的なのね☆

父に愛されホモに・・・・・・

>>51
なんかどっかのサイトの経験談でそんな話あったなあ。
息子が親父を誘って、毎晩のようにセックスしてたって話。
読んでちょっと興奮した覚えがある。

>>54　そういう説もあるのかしら？だとしたら、当てはまるわ、あたしｗ

ここで言う「愛情」って、具体的に何を言うの？

僕はゲイになったのを何かのせいにしたくないなぁ

そうだね〜、僕も生れつきのゲイって感じだし
父からも、不器用ながらも愛情を受けて育ったし。
…ただ、ゲイってことが父にバレたら勘当されそう！

ゲイって親が離婚とか別居してること多い気がする。
俺んとこもそうだし周りにも多いんだけど。

>>60　一緒にしないで！

人間関係だねえ
仕方ないんじゃない？
親と上司は選べないんだから

ゲイに「なる」って何？
男が女になるみたいな言い方は変だと思う
好きで男とやってるんだから
全部　自業自得だよ

いやなら　やめれるんだし
所詮、性癖なんだし

自分の一番身近な人を言い訳に使うのは
精神的に未熟だと思う
すべてを受け入れる事は無理だけれども
誰かのせいにして　逃げるのはどうかと・・・。

なんてことを　学校の先生は常に言ってたなあ
ゲイは俺の変換だが　似たような事を言ってた

その先生と俺はできてた訳だが・・・。

教師って・・・・　　　うましか。　

全く論点がずれている．ホモを何かのせいにしてるとかそういう事じゃないでしょ!
すぐそっちに話しを持っていくアンポンタンが居るよね
幼児の無垢な精神に何が注がれたかで、人格形成は確実に違ってくるもの．
それを統計的に知りたいし、因果関係を多くのサンプルの中から焙り出して欲しいだけ．
何が悪いとか責めているのではなく、
精神・人格・性癖がオヤの愛情とどう関わっているか
1人1人の実体験を書いてください
何でホモになったウンウンより、実際の家庭環境のみを語って欲しい

アツい議論の最中スマンけど、
　
父親に愛され（近親相姦され）たらホモになると思うんですけど…

　違いますか？

5才くらいまで単身赴任で父親のない生活だった。
でも、こんな家庭いくらでもあるのよね。

親父は漏れの好みとは正反対の外見だから
ホモになったのとはあんまし関係ないかな？

スレタイみて、父親との近親相姦を想像したのはオレだけか？
　
　

ていうか、父親とやった事あるヤツいるの？

俺はオヤジとは相性が良くて
センズリはこうやるんだぞと風呂場で教わった
オヤジの勃起したチンポにクラクラするほど興奮しながら
始めての射精の快感を体験した
オヤジはいかなかったけど、満足そうだった．

やっぱ親は選べないね
どんなに嫌な親父でも

みなさん兄弟はいらっしゃらないの？
同じ環境でホモになったのはあたしだけだったわ…

親父も親父で大変なのかもね
子供の為にあんなこんな・・

俺もおやじ嫌いだったな
酒で酔うと怖かった
ま、俺は保育所のお昼寝タイムでフェラされた時から
もうホモだった・・・４歳ではすでに
多分先天

>>69
シックスナインにはハッテンしなかったの？（ﾊｧﾊｧ

>>71
おれ弟と幼児の頃にキスみたいな事して遊んでいた事がある。

テレビでジャングル大帝というアニメがあって、
ケモノが二匹牙むきあって囓り合うシーンがあったの。
それ見て何故か興奮したオレがそのシーンのマネを
弟とやってたらなんか２人でキスしてる見たいになった。
そん時に理由は判らないが凄く興奮して、
そのあとも何度もその遊びをやった事がある。

親父は好きではないが、先日温泉行ったときにお父さんが小さい息子
（マラじゃないよ）の体を洗ってあげていたんだけど、息子はお父さん
の体に抱きついている状態で。あれが大人同士だったらスケベな光景
だったと思うけど、なんか純粋にうらやましかったわ。おかげで
その温泉旅行中は凹んでいたわ。

あいつを父親と思ってない。

>>71
俺は兄が一人いるけどノンケだなｗ
という事はやっぱ父親は関係ないか。という風に考えが堂々巡りしてる･･･

生まれた時はマンコが好きなのに、
パパがいないせいでチンコが好きになるの？

人間って不思議だわ！！！

父親いない
いたらナニカ違ってたかもしれないかもしれない

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1056845413/l50
このスレと似た印象を受けるなぁ。

どっちに書こうか迷ったけど漏れの場合父の父性愛欠如を感じるから
（とは言ってもホモと父を直結してるわけではないよ。）こっちに書くことにしますた。
全ての原因とは言えないにしろ、このスレ、上記のスレを見て家庭環境による
影響が多大に後天的作用をもたらしてると言えそうな気がしまつ。

上記スレでは母親が権利的だと子は同性愛者になりやすいと言うカキコがあります。（引用元は不明だけど･･･。）
そしてこのスレは父性愛欠如（？）と子の同性愛が何らかの因果関係があると言う趣旨になってます。（なってますよね？）

回りくどいんだけど、いわゆる団塊世代の家庭では高度経済成長を支えた
パパ達が家庭をおろそかにし（愛情を家庭、コドモに十分に降り注いでいない）、
パパがお留守の家庭を守るために母親が権利的になり、そして戦争の苦みを子に味わわせまいと
何かと金銭解決に持ち込み、その団塊ジュニアは父の愛を知らず母の台頭のもと、
なんだかゆがんだ愛情を受けて育ち、またその団塊ジュニアは同じようにジュニアを産む。

なんか時代がオープンになってきたことを考慮しても団塊ジュニアとそのジュニア世代の
自称同性愛者がやたらに多い事と無理矢理なのかも知れないけど関連づけて捉えてしまう漏れ。
団塊前がゆがんでなかったとは言えないだろうからこれが全てじゃないけど一因として、みたいな感じです。。

長々とスマソ。

なるほどね．
考えたくも無いけど母親がもしこの世から居なくなったら
ザックリと自分の存在を削ぎ落とされるような状態になってしまうかもしれない．
その時生まれて始めて母性を求め始めるのかもしれない．

＞６５タソ
それは用事虐待でわ？

へー。

兄弟はホモにはならなかったけど、弟はロクに働かないごく潰しになってしまった友人が居る．
彼は劣悪な環境に負けない強い魂で、人格形成には影響しなかったけど、自分ではコントロール出来ない性癖の部分に傷を残したのかもしれない。
ゲイの家庭ってやっぱり問題がある事が圧倒的に多い。
ゲイにならなくても少年犯罪を犯したり、どうしてもまともにすくすくって訳には行
かない．
人格は穏やかに育ったのは彼の強い魂によるものだけど
太陽の光が降り注ぐ様に理想的なパパが、彼の元に居て
彼が育ったとしたら
どういう花を開かせたかは分らない。

結局土壌と栄養で出来あがりは違ってくるって事．
根深い因縁を理解する事も、成長する為には大切な事だと思った．

昔、多重人格者はコウやって出きるみたいなドラマがはやったけど
幼児は現実から逃避したいときは別人格さえ作り出すという事だった．
幼児に得体の知れない何らかの作用で
ショタやロリコンやスカトロ、ＳＭなど色んなアブノーマルな性癖は
生み出されるのかもしれない．
根深い因果は遠い昔の魂と未熟な扁桃体に刻まれている．

何でホモになったかなんてそんな分らない事書いてもしょうがないけど
先天的だと言えるのはニューハーフとかそう言う人達だと思う
彼らはハッきりと自分は女だと自覚しためらう事無く虚勢までするのだから．
いわゆる性同一性障害と言われる人達．
ひるがえって、ゲイと言えば周りからは女っぽいと多少言われても
女だと思ってる人は少なく、体と心の性に違和感をもってるわけでもない
だとすると、幼児性愛とかと同じでタダの異常性愛の域をこえないきがするんだよね
男っぽいのに何でホモって?いう人がホモの中に1割くらい居るけど
アレは頭はトコトン男なのに男を求めるという訳のわからなさで
ドウいう事なのか噛み砕いて説明してほしい

っていうか
妊娠中に母親がストレス抱えてたら、、ていう説のほうが濃厚そうな、,

つまり、母親が、病弱で妊娠中、痛みに耐えかねてたとか
妊娠中、父親が浮気して不安にさせてた、、
とか、妊娠中、親父が戦争にいってたとか（ベトナム戦争兵士の
息子にゲイが圧倒的におおいらしいね）

妊娠中ドメスティックバイオレンス受けてたとか
妊娠中、単身赴任で淋しかったとか、、
妊娠中、働き過ぎでストレスまみれだったとか、、

兄はヘテロで弟はゲイって、こういう妊娠中の母親の心理状況の差では？

シングルマザーなら妊娠中もストレス大きいだろうし、

貧乏でもそうだし、
また逆に大金持ちでも、ストレスになる事が多い

政治家の息子とか、ゲイが多そうな
母親はもうストレスだらけでしょ？
こんどの選挙、おちるとか通るとか、
地方の政治家なら東京に女が居そう、、とか。

心理学者的に言わせれば、
おまいらみんな「アダルト・チルドレン」ってくくりで
まとまられちまうんじゃねーの？
AC板に逝け。

広告機構ね

母親に過剰なストレスがあった場合、通常のホルモンバランスとは違ってくるわけだから
胎児の成長になにかしらの影響を与えるのは確かよね。
その影響が体にあらわれるのか脳に表れるのか、脳、体、共に表れるのか？
まあ人によって違うんだろうけどね。

あと母親が妊娠中に口にしたものや、脳が成長中の幼児期に摂取した食事とかも関係ありそうね。
父親の影響はあくまでも副次的要因だと思うわ。

>>85>>88

そうなんかな？
俺の家族→両親･漏れ(ｹﾞｲ18歳)･兄(ﾍﾃﾛだと思われ22歳)
なんだけど、別に幼年期に虐待とか両親の喧嘩とかなんて一度も無かったし、それどころかイイ家庭だなって思うぐらいだよ。
俺の妊娠中に母さんにストレスがあったかは分かんないけど…。

ウチんちそんなに金持ちって訳でもなければ貧乏って訳でも無いし…。
父の仕事も普通のサラリーマン、土日には遊んでくれてたし。ちなみに母は専業主婦です。

幼年期の劣悪環境→性癖に支障ってのは大いに有りうると思うけど、性癖に問題有り→幼年期に劣悪環境で過ごしたって訳じゃ無いんだねぇ

一卵性双生児でホモとノンケが現実にいるんだから
明らかにその説は無理．
聞きかじり、受け売り、浅知恵じゃ説得力無し

どうでもいいんじゃない？
どっちもゲイなんだし

でも答えが出たら　この世からゲイは消滅するのね

考えても仕方の無いことね。

俺は明らかに父親の愛情無し。あ〜んど家庭内不和。

ただノンケ親友は小学校下校中に見知らぬオヤジに悪戯されて誰にも相談できず
その後、中高時代に男の同級生と付き合っていたそうだ。
（ただし就職してから7年後、俺の女友達と結婚した。）

また、10年ほど前に関係のあった既婚者は無類の女好きだったそうだが
本屋でエロ本探してるときにサムソンを見つけてオヤジの勃起した写真を見て
非常に興奮を覚え、男にはまってしまったらしい。

原因はひとつじゃないようだ。

俺の場合は

家庭環境悪し
↓
力強く頼れる存在が欲しい
↓
ゲイ

かな
なんか、情けないなぁ…

人間、誰しもつおいわけじゃないから
あまり気にしちゃだめクピポ〜

>>92
妊娠中に
服薬したものとかね。黄体ホルモンに影響が出て赤ん坊の
性に影響があるそうです
まあ、かなり複雑かつ、多様な、要素の影響があるつ〜ことで

ゲイになってしまうスイッチみたいなものを持って生まれてくるのかもね。
そのスイッチが入るか入らないかは環境に左右されるのかしらね。

スレタイに引き寄せられた。

あたすの父親は物凄く厳しくて。って言うか、
殆ど虐待だったわ。
今でもタバコの火傷跡がアチコチに残ってるし。
おかげで、物静かでゴツゴツした親父みたいな人が好きなのだ。
そしてデカイ図体して、つい甘えたくなる。
恥ずかしいけど…。

　

父親のせいにしたり、
家庭環境のせいにしたり、
はたまた先天性だとか・・・、
そんなことばかり議論してるけどさぁ、
なんかこのスレ見てると、まーるでホモが精神病みたい。


ホモってそんなに異常ことなの？

単なる性の好みの問題じゃないの？

もっと気軽に考えたら？

俺の家の父親は普通に優しかったのに俺はホモなんですけど。
俺はガキのころ弟がかわいくて、いまでも弟に似たタイプの男が好きだな。
弟には何もいたずらしなかったけど、弟に似てる登校班にいた下級生の体を
触ったりいじめたりしたもんだ。

>>103
このスレはもう既に「なんでｹﾞｲが生まれてくるのか」を考えるスレになってんだし、そのことについて語りたい人間が集まって喋ってるだけなんだからいいんじゃない？

興味あるから色々な意見聞きたい

環境ホルモン説はどうよ！
女性化が進むとか言うじゃない？笑

>>103
ちなみに大多数のこのスレの住人は何かの「せい」にして
押しつけたりしてる気はあまりしないでつ。個人的に感じたことだけど。

そうそう、誰かのせいにするわけじゃなくて、自分を見つめ直すって意味で、
要因とか考えてみる！みたいな〜ｗ

実際はお気楽極楽に生きてますｗ

＞環境ホルモン説はどうよ！
魚とか貝類は進行状態みたいだね？有り得るよね。

何故ホモになったかどうかより
実際子供をあやすのが上手いタイプのノンケがどうしてもスキになる
ホモでも、いいお父さんになりそうなタイプ．
滅多に居ないけど

そうだね．
ﾀｲﾌﾟのパパに想いっきり甘えられたら最高に幸せかも。
ついでによこちん触ったりなんかして

111

今思い返すと、幼稚園にあがる前かかがった直後ぐらいには男に興味があったっぽい、おれ。
アニメデビルマンのパンツいっちょっぽい姿が好きだったし（今考えると興奮してたんだと思う）
このぐらいの時期に興味があるってのはやっぱり先天的のほうに入るのかな？
父親には普通にかわいがってもらってたと思う。あんまり直接的に表現してくれる人じゃないけど。

>>112のカキコみるよ
やっぱり先天的なのと後天的なのにわかれるみたいだね・・・

俺は逆に後天的だった、父親が仕事で忙しく、あんまり遊んだ記憶がないし、自営業者だったから
よく仕事でうまくいかなくてよくヤツあたりされて殴られた・・でも別に自分は男性にたいして特別な感情は
なかったな、普通に女性が好きだった、でもなぜか同姓の年上の太った人やおない年の太めで
おちついてる人になぜかあこがれのようなものを感じることがあった、でも性的なものは感じなかった
んだけど、高校に入り父親との確執が強くなるにつれあこがれだったものが少しずつだけど変化して
同性愛というものを知ることになった、でもそれは父親がきらいじゃなくてむしろ尊敬したいと思って
もできない、なんというかジレンマのようなそんな感情をブツけてた気がする・・

セックルした直後は父親がすこし何かわかった気がしたけど、結局のところ、俺には
男性＝孤独　ってことしかわからなかった、結局自分も父親と同じ孤独な男でしかないと・・
とくにこっちの世界の人はなんか・・すごく孤独で表面はあかるいんだけど、底にはなんかすごく暗い
ものを感じた・・たぶんこっちの世界とかは関係なく、男性の孤独さ弱さ、みたいものを感じた・・

今、彼女と付き合ってるけど、やっぱり基本的なスタンスは同じ・・彼女の中にもたまに父親をさがしてる・・
すきになる女の子はみんなデブでおおらかな感じ・・・・なんかいつも自分が息子みたいな感じだｗ
だだ俺の場合なぜか同姓だと自分を見てるようでつらいときがある・・
結局求めながらも否定するという矛盾、ただ、父親の呪縛から逃げて逃げて・・
それだけ・・自分も父親になったら開放されるのだろうか・・・

長文スマソ

＞＞性的なものは感じなかったんだけど

結局それが先天的という物。

>>113
父親の呪縛ねぇ-・・・わかる

幼い頃に女と接する時間が多すぎたのかも。
乱暴な男の子と遊ぶのより女の子といたほうが楽だったし。
性的対象というよりは、むしろ同性に近い感じ。
女とヤってもなんか違う。

加えて、父親とのコミュニケーションやスキンシップがあまりなく、
愛情を注がれることなく育ったという思いが強いから、
男に愛されることに憧れを感じていたとも自分は思える。

そして愛してくれる相手を愛したいと考えるように。
それがカラダの関係までに進んだら、
もうそっちが心地よくて戻れなくなってたよ。

僕は一卵性の双子で、僕が真性で弟はバイ又はノンケよりのバイっぽいんですけど・・・
まあ、ゲイかどうかなんて話は出来ないから、僕のカンなんだけど・・・
僕は男にしか感じないから女性芸能人のＤＶＤや写真集なんて持ってないけど
弟は優香や菅野美穂・その他女性芸能人のグラビアなんぞ色々もっている
すごくボクシングが好きみたいで男性選手のポスターを部屋に貼ってる
実際にボクシングも習っていた・・・
おすぎとピーコみたいに一卵性で、両方とも真性ってこともあるだろうけど、
うちの場合は、ゲイ（真性）とバイ（ノンケより？）って感じているんだけど
一卵性双子の場合どうなんだろうな・・・

ちなみに、僕と父親との関係はあまり良くないです・・・鈍い人なので父親自身は普通な
親子関係と思っていると思うけど、子供側としては親に向いてるとは思えないタイプです
精神的に中学生くらいで変な所傷つきやすく・半端にずるく・半端に知恵と常識があるから、
親子喧嘩の時もお互いの関係を良くするため、お互いに必要な心の痛みを引き受けるとゆう事もせず
自尊心を守ろうとして、まず自分を守ろうとする弱さがあるし・・・
４０，５０歳の親になった人間がどうして相も変わらずこうなのかなって、
今でもジレンマがあります・・・この気持ちは一生消えないと思う

ていっても、そんな父親にも２０年弱付き合ってるから、もうあきらめてるし
慣れた・・・基本的には悪い人じゃないから操作方法を間違えないようにって感じかな
まあ、あんまり悲観しててもしょうがないし、自分の人生そんな父親なんかに邪魔されたくないしね
長くてすいませんです

タイに同性愛者が多いのは
中国で大量に使われた農薬や科学物質が
ちょうどタイに流れてきやすいから、だよね？

>>117
先天的な人でも父親とうまくいってない人はやっぱり共通する部分がある気がする・・
>>118
そうなんかもしれんが
うーん、タイの男の子や女の子とあそんだことある？
文化じたいが日本とえらい違いがあるから・・・
その違いが大きい気がする
農薬だの科学物質がない時代からそうだったと思うけど・・

>>118
違うと思う。

>>18

ゲイを自覚してから結局求めていたものって
太陽の光のように、ありったけの愛情を父親に注がれたいって事だった・・って気がする

涙が出た。
俺も浴びたかった…

ピュアな心に戻ったら、何かが溢れ出してしまったのですね．
心の深層で渇望していたもの．
それが何だったのか、俺も今気づいた

子供のころは父が外国に単身赴任、
ほとんどの時間を母と過ごしたね。

いま思えば思い当たる節もなきしもあらずか,,,

こんな雪の寒い日は、
パパの股間にうずくまってスヤスヤおねんねしたいもの．

父親の存在って大きい。今更どうにもならないけどー。

18ぐらいの頃、ヤリ目的で会った年上の人に抱き締められた時、
自分でもびっくりするぐらい号泣してしまった。

物心ついて初めて人に抱かれた時だった。

┌────────────────────────┐
│　　　　(￣￣) 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
│　　　　 ）　 （　　　 　　8 0 1　ス　レ　認　定　証 　 　 　 　 　|
│　　　／ 　 　＼ 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　 　　　|
│ 　 　|　∧ ∧　|／￣￣￣￣￣＼ 　 認定番号 第127号 　 ｜
│ 　 　|　( ﾟДﾟ)＜　　　臭　 !　　　 | 　 　　　　　 　 　 　　　　　　|
│　　　＼＿＿／.＼＿＿＿＿＿／ 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　|
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　|
│ 　 このスレが２cｈ 801スレ審査委員会の定める認定　　　|
│　　基準（第X項）を満たしていることをここに証する。 　 　 ｜
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　|
│平成16年1月 　 　 　　２ｃｈ　801スレ審査委員会. 　 　 　 |
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　理 事 長　 しらねーよ　　 　　　|
│ 　 　 　 　 　 　 　　　　　認定委員　禁断の名無しさん　　　　　|
└────────────────────────┘

zureteruyo
pu

皆さん、根深いトラウマがそれぞれに有るんですね．
もっとくわしくきかせてください
特に双子の人や
感情が溢れ出して、泣いてしまった人など
心の真実を吐き出してほしい

施設出身の子供はどうなるの

施設は施設で、他にいろんな年代の子どもたちがいてすごく賑やかだから
親の愛情を感じる機会は少なくても、孤独感にさいなまれることはあんまりないみたいよ。

施設出の子に聞いた。

オレは、父の愛情も母の愛情も、
有余るほどに浴びて育ったゲイです。

父親に愛されてなかった。　っていうか子育てに無関心な感じ。

それよりも母親が胎児のとき姑
に酷いことされてて、体調崩して入院して全治１０年ですた。

いやだからと言って誰も恨んだりしてないんだけどね。そんなことしてたって意味ないことがわかったから。
ところで今日はセンター試験受けてきた。はやく大学行って自立したいです　

>>133
2次もｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>133
えっと、全治１０年って・・何のご病気で？
あなたって大人ね。誰も恨んだりしていないなんて。。
センター、落ち着いてがんばってね。

うーん。あたしはその点、大人じゃないなぁ。
あたしは父親を恨んでる。あたしね、実は母方からもらった遺伝病を持ってる
の。まあ見た目には分からないし、男性の５％はその病気だから、あたしは
別に気にしてないんだけどね。父親は、あたしが小さい頃から「お前は母親か
らの汚らわしい遺伝子を引き継いでる」って毎日のように罵ってた。
今は、両親は別居してるんだけれど、一時期は母親は自殺も考えたって。

グチになってごめんね。

>>135
「お前は母親からの汚らわしい遺伝子を引き継いでる」って毎日のように罵ってた。

人様の親御さんをとやかくいうのは良くないことだけど、
ひどい父親ね。地獄に落ちればいいわ。

>>136
共感してくれてありがとう。嬉しいです。

父親にはいろいろと嫌がらせされたの。
社会人になって、あたしは耐えられなくて家を飛び出したのだけれど、
そしたら職場にゴシップを回すために電話かけてきたり。。
もっといろいろエピソードはあるのだけれど。。
書いてるうちに涙が止まらなくなってきたから、やめておくね。。

>>137
随分、さもしい父親ね。暇なのかしら？
安い言い方だけど、親は選べないっていうじゃない？
幸い、貴方とお母様とは仲が良さそうだから、まだいいわよって
思って明るくいきましょうよ。

>>138
ありがとう。。
ありがとう。。

今更の言い訳でしょ！今更の・・・

>>139
いやいや、お互い笑って暮らしましょうよ。
泣いてたって、何も解決にならないものね。ウフフ。

あいつがホモになったんだよな？
いろいろな理由で・・・
兄の分まで持っていき〜♪

>>142
軽薄な文章ね。

三歳で親父死んだからわからないけど
父親がいたらいたで大変なんだね。

今更だろだから・・・今更。

人間関係組織と言うもんはそう言うもんだ。

ましてサークルなんて入ってたら尚更。

だから来世で・・・とか台詞出てくるんだよ。

父親に悪影響を受けてしまった人ってこんなにも多いんですねー。
漏れも子供の頃よく父親に殴られた。理由も無く。
でもそれ以上に嫌だったのが父親が母親に暴力を振るうのを
何もできずに泣きながら見なければならなかった事。
あんな人間だけには絶対にならないと今でも誓っている。

あたしなんて生まれたときには既にオヤジは死んでたわ・・・。
父親っていう存在自体を全く知らずに生きていくのも辛いのよ。
悪い父親でもいいから居てほしかったような気さえする。
まあ悪い父親が居たら居たで、こんな父親なら居ない方がマシって思うんでしょうけど。

>148
その気持ちすごくわかる。

多感な中学生の時期に、父親に自殺されてしまったわ…。

人格者って訳でもないけど
尊敬できる大人がちゃんと居れば、違った自分がそこにいるかもしれない．
オヤが居なくてもね．
大人になった今でさえ尊敬できる人って余り居ないけど・・
素敵な人に出会いたい

冬の日溜りのような温かさに包まれて
穏やかな眠りにつきたい
もう血のつながった父じゃなくていいから
しっかり受けとめてくれる男が居て欲しい

>>147

ほとんど一緒・・・
俺の父親も仕事でうまくいかなかったり、酒のんでよく暴れて意味もなく殴られた・・
でもそれ以上にいやだったのが母親をなぐることがどうしてもゆるせなかった
母親をすごく尊敬してただけに、どうしてもそのクズ具合がゆるせなかった、本当に殺してやろうか
と思ったこともある・・とにかく母親が泣くのを見るのがいやだった・・
でも、トシとるにつれ自分もそのキレやすい性格を受け継いでいるとう事実をイヤほど感じてしまう・・
すぐ、くだらないケンカするわ、会社で上司ぶっ飛ばすわ・・・・・・
恋人をなぐったことはないけど、泣かすと母親思いだしてゾっとする・・
結局そんな人間になりたくないと思いつつ・・・ハマってる自分・・・
あそこまで底に落ちる気はしないけどな・・・絶対にお断りだ・・・
だから酒キライ俺・・

母親みてると、こんな女とくっついた男かってわかるから
父親なんてマジいなくてよかった。
母親と縁もきれかかってるし、この先は自分の事だけ考えてればいいから楽だね。
とっとと成人して、はえとこ分籍したいよ。

皆色々抱えてるんだよな。
家（庭）っていう１番小さな社会はやっぱりその中にいないとわからないから。
ただね、全てそうなんだけど自分がしっかり悪循環を断ち切る意志を持たないとって思う。
嫌な親父でも、その血をひいている自分がいるなんてのは言い訳でしかないと思う。

>>147
全く同じ経験あります。
思わず思い出し泪出てきてしまいました；；。
ウチの場合はバブル崩壊の煽りで親父が株で失敗したらしく
家の中で暴れまくりだわ、不倫もするわで。
口論の果てには母親を殴ることも度々、当時小学生だった自分が
泪流しながら見ていた光景は未だに鮮明に残っています。
体育会系の親父は普段から高圧的で躾も厳しく
自分は肉体的精神的に抑圧されてきたように思います。
そんな親父も５０を超えてさすがに落ち着いてきたけど、
自分の性癖の原因は少なからず親父の暴力的態度にあると
思っています。一昔前までは親父を全否定していたけど、
２０代も半ばに入りようやく冷静な自己分析が
できつつある段階となり、
親父に対する見方も少しずつ変化しているような気がします。
でもやっぱりどこかで優しい父親を求める気持があって、
悲しい哉、それを抑えきれず若い女の子よりついつい中年親父を
自分の目が追っている現実もあるわけです・・・

ホモは女みたいに甘えてばかり。

あたしも赤ん坊の頃から父がいなかったわ。
わたしを取り巻く環境は概して女性が加害者になるということはなく、
男が加害者ってことが多い感じだったわ。
環境だけでなく、私自身に対しても学校等での加害も大抵男。
男と和解したいという気持ち半分と、
復讐ではないけど、そういう男をコントロールしてやりたい気持ち半分
を持っている。
生れながらにしてただ男が好きというのだけではなくて、
恋愛ｽﾀｲﾙにもかなり影響を及ぼしていると思う。環境そのものってね。

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ 　　
　（　‘д‘） 　　　　　　
　　　⊂彡☆))Д´）

>>157
甘えん坊は女性より男のが多いと思うけど？
ホモ、ストレート関係なく。

男はどちらかというと性原理故に女性に媚びて甘やかす方かしら。
そういう台詞が出ている自体、そういう不満があるからってことよね。
あまり自分のこと棚にあげないほうがいいんじゃないの？

父親に愛されてないとは実感したときないけど、
物心ついたときは、逆玉結婚みたいなことを聞かされてて
母親のほうが、実権握ってたことは確かね。

成人したいい大人の男が　いつまでも過去にウジウジしてんじゃねーよ！

成人したいい大人の男が、心の襞も読め取れないないなんて情けないｗ
大人なら黙って見守っていなさいよ。
性急なのは蒼い証拠よ。

眠すぎて誤字だらけだわｗ
そろそろ寝よ。

　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ 　　
　（　‘д‘） 　　　　　　
　　　⊂彡☆))Д´）
>>157

オトコもオンナもホモもカンケーなかろうぞ。

27にもなってお年玉を期待するのはやっぱ駄目だったか・・・
無気力系駄目オカマ

ホモはやっぱり男が好きだから「父親＝男」に興味がいくのはわっかり易いよね〜
そりゃ「父親＝男の愛がもっと欲しかった」になるだろーなー
父親に愛されてたら「父親＝男の愛にあふれてたから感化されて男好きになった」
になるだろうし。
ッタマのわりー連中の考えそうなことだろーよ

とか思いつつもこのスレの神髄は
「ちょっときーてよ、あたしの生い立ち！　不幸なアタシ・・・見て見て！」
だから、ま、いっか。

>>32 ：禁断の名無しさん ：04/01/03 05:32 ID:dEo9jvjX
超あたま良い意見なんだけど、つまりはこういうことな、
「男が好きな子供＝ゲイっぽい子供は父親に愛して欲しいと強く思う」
　　↓
「父親に愛されても不満足度高し。永久にNever Enough」
なので、「父親に愛されてたらホモには・・・」っていうのは違います。
そう思うのはホモだからであって、ホモでなかったら父親に愛されてなくても「父親に愛されていたら、、」とか言って父親の愛を求めることはしないのです。
あったま良い〜〜〜さすが立教卒！

アホ立教はスルーで

今思うと父親に厳しく育てられてたな。殴る、蹴るで怖かった。憎んでた。父親が車で帰ってくるエンジン音が聞こえるのがやだったな。
一人で人形を作って、父親の顔写真を貼って、彫刻等やキリでさしたり、燃やしたりしてたな。
今も好きではないけど、もう言い合いになることも無いな。

でも父親に厳しくされただけが原因なのか？
よく自己分析をしてみないとわからないなぁ。

父は関係ないとおもった。

立教大卒はｾﾝｽﾞﾘ好きということでｗ

妊娠中の妻を不安定にする男ってのも最悪。
自らシングルマザーの道選んだ女性は別だけど。

ここのスレ、「ゲイに生みやがって！親を恨むスレ」と同内容ではないの？

　　　　♂
　　　ナ
　　　　イ
　　　　　ス
　　　　突　　　　　
　　　っ
　　　　込
　　　　　み

親に愛されたら同性愛やってんのつらくならない？

恨みや責任転嫁は別として、自己分析は悪くないことよ。

>>126
わかるわ。
アタシは父性像には嫌悪感を感じるのに、父親ぐらいの年齢の人からの
ちょっとしたスキンシップですごく情緒不安定になるの。

この前父親が死んで、いろいろ考えたわ。
このトシになって親の影響も何もないと思ってたけど、
実は結構愛されたかったのかしら。こんなアタシが、笑えるわ。

性的指向に限らず、幼児期〜成長期の親や家庭環境の影響を
大人になってもウダウダ言うのは単なる甘えと未成熟の表れだって思ってたけど、
意外と馬鹿にできないものなのかもしれないわね。

1人で大きくなったような考えの方が傲慢．
無垢な乳幼児の魂がどれだけ繊細でその後の人間形成に深い影響をおよぼすか
侮ってはいけません．
「責任転嫁や恨み」のスレではなく、
目を背けていた過去や潜在的にしらぬまについていた傷に
目を向けて、自分を知り
過去を許し、傷を癒し、欲するものを明確にし
より良い現実と、より良い自分をつかもう!というスレのつもりではあった。
根源的な自分の「歪み」に立ち返る事も
明日を照らす何かの材料になると思う

どうせなら小説のﾈﾀになるほどに
色々追求してみるのも悪くないと思うわ
ひとそれぞれにその答えというのはあると思う
普遍的な部分を共有して、人の痛み、苦しみ、喜びを理解することは
とてもいいことだと思うし。
細かい理由は後付けにしてもｼﾝﾌﾟﾙな感性は共有できるはず

ネタにもならない奴はお払い箱よ？

何故、父親に復習しようと思わないんだ？

この世にあらん限りの恥辱をお前に

私、後頭部に傷跡があって未だに頭髪が生えてこないジャリッパゲ状態。
7針縫って包帯巻いてて、血の染みた包帯を看護婦が無理に解いたんで
ハゲになったんだと母親から聞かされ、ずっと信じてたんだけど、
今になって思うと理由として不自然よね。他に理由があるはず。
でもなんか聞けない。もしかして虐待されてできた傷・・・なんて

傷みを体験しないと、滲み出る優しさは有り得ない．
物識り顔の偽人格者も居るけど、バーチャルで解った顔をして人を憐れむのが関の山．
キレイに生きられる人って羨ましいけど、
どれだけの事をこの世で知り尽くしてるかは甚だ疑問
悪事を尽くしたとしても、世間にボロボロにされて
痛みを知った人の優しさのほうがグッと胸にしみるときがアル．
ろくでもない過去も無駄では無い時がいつか来るかも。

過去の経験が今の自分として表れているわけだよね。
過去を知ったところで今の自分が変わる訳じゃないし。
過去を知る必要ってあまりないと思うんだよね、個人的に。
変わることに理由を求めてもそんなものは幻想でしかないし、
強い意思を自分自信でつくって行かなきゃしょうがないよね。

あ、自分自身を自分自信って書いちゃった…

あたしは辛いことを経験した人からの優しさより、愛情をいっぱい受けて
本当になにもかも幸せに育った人からの無垢な優しさの方が好きだわ。
後者の方が純粋に落ち着くわ。
辛い経験が転じて少しプラスにったところで、特に辛い経験もなく
順調に生活出来てる人には幸せさでは敵わない。

俺はそういうお坊ちゃんタイプの優しさは苦手だな。
無神経に他人の心に踏み込んできたりするから。

自分が背負ってるカルマを知りたかった．
例えば得体の知れない病気になったとしても、それがどういう病気か因果関係がハッキリすればホッとするみたいな感じ．
いつかこの身に刻まれたカルマを紐解けば
今の現実と、今の自分をそれまで以上に受け入れられるような気がした．
ただ今は激しく疲れていて、そうする事でしか自分を癒せないでいるだけなのかもしれない

うちの父親もアタシに昔っから興味なし。あたしは幼少期に父親とキャッチボールが
したかった。だけどアタシはガキの頃何一つ、親父から遊んでもらえなかったな。
後、スポークス博士の育児書だっけ？あれに忠実に育て上げられたから
赤ん坊の頃からアタシは一人別室に寝かされていつも泣きながらドアに立ったまま
寝てたらしいわ。今更母親にあんたにはかわいそうな事したわよねぇ、あはっ
なんて言われても辛いだけだわ。もういいけどアタシは絶対的な安心感、
存在でアタシを包んでくれる存在を求めてホモになったんだと思う。
女はアタシが包んであげなきゃいけないって考えになってしまって嫌悪感を感じる。
アタシにはそんな風に考える余裕がないのね〜

でも女っぽいから父親に愛されなかったという
現実もあったわ
父親は運動神経が良くって男らしかったらもっと
構ってくれたと思う
やっぱり先天的だと思う

>>153
>>156
亀レスでスマソですが…同じような境遇の人いたんですねぇ…。
おいらも親父の大っ嫌いな「すぐキレて感情的になる」性格を見事に受け継いでしまい
消防厨房時はクラスと調和する、という事ができずにいじめられっ子に。
でも工房からは自分の性格の悪さに気付いてひたすら「いい人」を演じていた。
社会人になってからもずーっといい人を演じていたんだけど
本性は「即キレ感情的」のままだったから、
だんだん日常生活が破綻してきてとうとうメンヘラーになっちまいました。
で、しばらくキチガイ病院に通いながら改めて自分の生育歴を見つめなおして愕然。
「あ、おいらアダルトチルドレンそのものじゃん」とやっと気付きますた。

おいらは幼少の頃から「誰かに守られた」と感じた事がない。
妻子に暴力を振るう父親は恐怖以外の何者でもなかったし
父から日々暴力を受けている母に子を守る余裕など無かった。
だからおいらは恋愛において「誰かに守って欲しい」という気持ちがすごく強いみたい。

>>190
切れやすいお父様も貴方と同じ境遇で
育ったのかもね

どこかで断ち切らなきゃ
でも親にされた虐待って
自分の子供にもしてしまうのよね

過去に遡ってトラウマを取り除くことはできないのよね…
父親に窓ガラスに投付けられてできたこの傷も…

>>191
父親一族は成育歴がいろいろ不幸でして、一族全員気性が激しすぎですた。
父方の親戚同士の喧嘩はｶﾅｰﾘすさまじくて見てられませんですた。
漏れはキチガイ病院で徹底的にカウンセリングなどを受けて
「親の呪縛」みたいなものからは解放され、今は社会復帰してます（今日はｻﾎﾞってるけどｗ）。

>>192
「家族」に受けたトラウマを完全に消す事は不可能だと思います。
でも、壁のように分厚いトラウマを「あーこんな事あったねー」という過去の笑い話的なものにする事は可能です。
漏れはカウンセラーに過去の嫌だった事を時には泣きながら吐いて吐いて吐きまくって、
あと文章（自分の気持ち）を書きまくって、それでやっと楽になりました。


・・・ってメンヘル板っぽくなってきちゃったなスマソ。

>>191
子供つくらなきゃ自然に断ち切れるわよ。
バイなら知らないけどホモなら簡単なことよ。

所詮ホモで男ぽくしてる奴なんて
演技と嘘で騙してる訳でしょう？

クソ親父の前で本当の姿をさらけ出すのよ！！！

アタシは物心ついた時には父親はすでに死んでて、母親とおばあちゃんと暮らしてたの。
ホモになったのは、小さい頃にいつもおばあちゃんと銭湯行って、一緒に女湯にばっかり入ってたからじゃないかと思う。
単純な考えｗ

おばあちゃんっていいよね。

依存心は低い方なのに、誰かを守るより守られたい、
愛されてると感じたくていつも飢えてる。
与える以上に与えられていないととても不安になる。
そのくせ甘えることが何よりも苦手で自分からそれを伝えられない。
簡単に甘えて擦り寄ってくる女がいると、虫唾が走るほど嫌悪してしまう。

考えてみれば子供の頃から、守られてるとか愛されてるって感じたこと
なかったなあ。物心ついた頃にはもう親子は対等で、ガキなのに
自立心が変に強くて、なのにいつも不安だった。
ゲイも性格も生まれつきだと思ってるけど、不安だけは未だに引きずってるのかな。
今からでも、めいっぱい誰かに愛されて与え合える恋愛ができたら
この飢餓感は払拭できるのかなあ。

皆さん強いわね。
尊敬するわ。

一応カキコしておくけど・・・ここのみんなに美和様の本を進めます！
僕は美和様の本に本当に救われました・・・もう実際に美和様の本を手にとって読んでいる方も
おられるかもしれませんが、まだ読んでない人は絶対に読んで・・・本当におすすめです！
立ち読みでもいいから、手にとって、目次から気になる項目を探して読んでみてください。
自叙伝の本も出てるけど、人生相談関連の本が何冊か出ています。そちらをまず読んでみて下さいませ。
目からうろこ出まくりです！

ゲイに生まれて十代の頃漠然と不安抱えて、無気力な毎日を送ってたけど１９歳の時に
美和様の本に出会い本当に心が洗われ、肩の荷がおりました。美和様の本が僕の背中を押してくれました。
今でも美和様の本は、僕にとってバイブルです。最新刊は必ずチェックしてます。
皆様もぜひ、美和秋広様の本を手にとってみてください。

俺なんかさぁ、小学3年生の時、義父のパンツの中に手を入れさせられて
揉めって言われてさぁ。嫌だったなぁ。でも途中から好きになったよ。
でも今、俺って鬱になることあるよ。

確かにおばあちゃんいいわぁ。
もう無条件で愛してくれるし、仏様のようだったわ。
死にかけたインコもおばあちゃんの胸で温めてたら生き返ったり。
もう随分前に死んじゃったけど、ね。
でもおばあちゃんに対しては変わらない想いがずっと生き続けてるわ。

かりやざき発見

今週のAERAの、「30歳までにパパ」って記事読んだの(買ってない)
内容は省略するけど、家庭観を考える参考になるかも？
「父親が幼い頃に亡くなったので、父親に『なる』ことに憧れる」ノンケ男性とか。

パパ気質の男って居るよね．子供好きの

アタシの父親も幼い頃父親を亡くして母子家庭だったけど、
父親自身が父を知らずに育ったせいか
父親に「なった」はいいがどういう風に子供と接したらいいのか
わからないのが子供の目にも明らかだったわ。
子供ってそういうの妙に敏感なのよね。

数年前兄と二人で我が家の昔のホームビデオ見てて
父親の部屋にもビデオあるかもって探してたら一本発見した。
で、再生したら父親が化粧して母親の水着とイヤリングつけてオ○○ー
してる映像だった。映像が切り替わると今度は母親の下着を着けて○○ニーしてる映像に。
思い出すだけでもslﾝ8-@�Uｋｌ;･ｚｓｂＬ;井６：ｐ￥３４−って感じだけど
父親は結婚してる隠れゲイなのかな？遺伝？

↑
ゴメンﾜﾗﾀ…

私も小５の時に親が離婚してその後父親に引き取られて、
中３くらいまで毎日父親に虐待されてたな〜。
毎日布団の中で泣いてたの覚えてる。
あの頃の冷たくて寒くて凍える様な感覚は今でも忘れられない・・・。

ホモの人ってやっぱり子供の頃に受けたトラウマが関係している事が
多いのかなぁ。
そういう自分も幼少期に両親に捨てられた過去がありますわ。
捨てられる前はお父さんっ子でとても可愛がられてたし、自分も子供心
に父親がとても好きだったのに・・・年経るごとに捨てられた、裏切ら
れたという憎しみの感情が膨れ上がっていくのに、好きになる人が父親
に似た人が多いという現実が自分を鬱にさせていたり・・・
自分もまた父親の呪縛に捕らえられた一人なんだなと思うこの頃。

息子がホモかー。
旦那に聞いたら

「絶対ダメだ。気持ち悪い。ダメだ、ダメだーー！」と
叫んでた。

部外者お断り

何か皆さんすごい過去の音パレード．
理由はともあれ、激しく泣いていたってひと多くない?

父親の愛情を注いでるような映画やドラマを見ても
全く泣けなかったり、感動できない
最近の例で行くとファインディングニモはシラ〜っとしながら見た

これはこれでちょっと違うのかもしれないが

おやじの剥けチンしゃぶたことありますか?
俺は中２のとき我慢できなくて昼寝の寝込みをおそって
しゃぶったけど．
パンツからとりだして触ってたら大きくなって
グーグーねてたからむしゃぶりついた

それって　お父さん寝たふりしてると思う…>>215

アタシも逞しくて優しい父親がいればチンポ触って勃起させてみたかったわ。
アタシが小2ぐらいのときな友達に聞いたんだけど、
その友達と2、3歳の妹とお父さんの3人で風呂に入ってたときに妹がお父さんの
チンポいじくりだしたらしいの。お父さんはやめさせたらしいんだけどチンポは
勃ってきて、脱衣所に出てもまだビンビンに勃ってたらしいわ。
萌え。

私が子供の頃、うちの父は怒ると必ず
「チ○ポ見せろ」が口癖でした。
あと、しょっちゅう「着替えるところを見せろ」と言いました。
私の父はキチガイでしょうか？
今、私は父と離れて住んでますが、一刻も早く父の死を願っています。

なお、うちのキチガイ親父のIPは219.100.243.197です。
プロバイダは「電光石火」です。

＞彩って、女特有の嫌な部分？（自己中心）が滲み出てて、

そう。こいつの母親から受け継いだ性格が出ているんだろうな。
いかに腐った親に育てられたかよくわかる。
所詮幼い頃から血まみれになって屠殺の手伝いをしていたヨツだし、
一般的な常識を期待するのは酷かもしれない。
放置が一番だよｗ

彩＝モエルヒトミ＝met＝ｱﾎｱﾎ＝大家な。

>>218
ネタじゃなかったら，100％純正キティだね。
ショタなのかな。後で子供の裸を思い浮かべてﾊｱﾊｱ｡｡｡
想像しただけでも吐き気がするね｡

父親のアソコをしゃぶるなんて、考えられない〜。

>>218
うん。１００％キティだと思う。
他人の親のこと、こんなこと書くの悪いけど。

222!!

パパがスッゲータイプだったって人居ますか?
ぶらんぶらんしてるのがたまらなくて、しゃぶりたい衝動にかられてた人とか・
俺高校生の丸坊主いとこの海水浴場での
生着替え
ちんぽ丸出しが
頭にやきついて離れない．

男親って子供への接し方がへたな人が意外と多いのでは？
同性愛は先天的なものと思います。

父親のアソコをしゃぶるなんて、とっても素敵だわ〜。

父親いないから、他人のチンコばっかり気になって・・・
気づいたらホモになってた

>>218　怖すぎるわ・・・。キチガイね・・・。
ホモですらないわね・・・。

うちのキチガイ親父、もっともっと罵倒してちょうだい。
っていうか、誰か殺してくれないかしら？

てめえで殺せば？

何不自由なく育ったと思うが、思えば子供の頃からホモの傾向はあったと思うんで
なるべくしてなったんだろう。

でも，よく男兄弟の場合，長男にホモが多いって言うよね。
長男は第１子で両親（当然父親にも）に愛されて大事に育てられてもホモになる
場合もあるだろうから，関係ない気がする。

ここ数日、親による子供への虐待が問題になってますね。

親が子供を愛するのは本能によるものだと思います。
一方、子供が親の愛情を求めるのも本能でしょう。
子供を虐待するような親は動物の範疇から外れた怪物。

人間は生まれながら独りですし、死ぬときも一人なのですが
子供にそれに気づかないてあげるのが親の義務なのです。

子供は愛されるべき存在で、成長期の子供は
たくさんの食べ物と同じように、たくさんの愛情が必要なんですよね。

親から愛されない子供が他に愛情を求めるのは当然です。
自分は親に愛されてたらゲイにはならなかったと思ってます。

>>231
あたし、次男だけど・・・・。
兄はﾊﾞﾘﾊﾞﾘのﾉﾝｹ。

>よく男兄弟の場合，長男にホモが多いって言うよね。

そうだっけ？まあアタシは長男だけど。
それって長男はマザコンが多いっていう通念からの思い込みじゃないのかしら。

幅広い統計じゃなく、身の回りでタマタマ聞く事が多いとか
その程度の事でしょ．あんまり意味なーし

そんなことより古賀議員のチンポ気になるんだけど．
絶対形のいい硬いチンポしてそう．年の割にはね．
イケメンと騒ぐほどのオヤジじゃないと思ってたけど
アレだけTVで見慣れると何だかチンチン慰めてあげたくなってしまいます
子供みたいに泣き出しちゃうところも
あまったれのお坊ちゃま風でパンツ脱がしたくなる
ヌード写真集出さないかな−

ムネオでも慰めてなさいよ

>>231
自分次男だけど、兄弟でホモ
ちなみに双子ぢゃないわよｗ

誰かメッセでお願いしまふ
[email protected]

うーん、いろいろ考えちゃったなあ。うちも自分のことを賢者のように思っているけど実際はガキで自己中で切れやすい父親。
年子の兄ばかりひいきしてたけど、兄も自分もどっちも遊んでもらったことはほとんどないし、振るわれる母親への暴力に何もできず震えてたこともよくあったかな。
兄は物心付く前から自分に暴力的だったらしい。
母は付かず離れ図の距離感で大きな愛情を注いでくれてて尊敬してるけど、父を否定しつつ肝心なところで依存しているところはいやだ。
結局今、兄は性格的に歪んじゃってるし、自分は性的に歪んでる。
だからという訳じゃないかもしれないけど、素直でかわいい実際はいない弟みたいな少年を見ると、抱きしめて頭をなでたくなる。

>>240
どう「性的に歪んでる」の？


アタシ大阪の虐待事件のニュース見るたびに
あのキチガイ親父に言いようのないほどの怒りと憎しみを感じるわ。
同じように餓えさせてなぶり殺しても全然足りない。
子供を愛せない親に対して強烈な嫌悪感を感じるの。
愛されない子供に自分を重ねてしまうのね。

>>240
ごめん、主語があいまいでよく分かんないんだけど･･･

ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞうけたら

先天的な要素が大きいと思うけど、父親の愛情不足って大きな要因ではないかしら？
サンプル数少ないから断言はできないけど、
お父さんいないとか、仕事が忙しくてかまってもらえなかった、って人多いわよ。
あたしは長男だけど、ずっとお兄ちゃん欲しかったし。
男性に甘えたくなるのかも。

あっしもそれあると思うわ〜 うちは男兄弟２人で、親は二人目は女が良かったらしいのよね〜
なのに、男が生まれたもんだから次男には興味ナシって感じで半母子家庭状態、全然遊んでもらえなかったわ！
父親の愛情って大事だと思うわ〜

本当に息子を愛してなかったら、施設に入れるなり
虐待して捨てるでしょ。

>>246
思考が短絡的すぎ。

いらないガキなんか育てたくないだろ。
親に愛されて無いなんて言ってる奴ってただの甘え。

あたすの父親はどうしようもない暴力親父だったわねぇ。
外で何かいやな事があると、決まって私だけが殴られたわ。
腕に何十箇所とタバコを押し付けられたし、
歯も折られるし、気絶したこともあったわ。
姉や母がいるにも関わらず、夕食や晩酌のつまみ、酒、タバコ、全部
あたしが買いにいかされた。
何十回と湯船に頭から入れられて、窒息寸前の繰り返し。そんな事が十年以上続いたかすら…。
でもある日、殴りかかってきた手を掴んで抵抗できた中学二年からプツ〜リ終わったわ。
力で敵わないって感じたんでしょうねぇ。
「あたすの父親は絶対別にいるんだ」、「寡黙だけど力強くて、真面目な父親」
小学校の頃から何百回、何千回と考えたわ。
パスポート申請で用意した戸籍謄本見た時は、少しガッカリしたわ、２０才も間近だったのに。

長文でごめんなすって。でもこんな事、友達や同僚になんて言えないし。

「寡黙だけど力強くて、真面目な父親」これが今のタイプ。

>>248
甘ったれたガキなのはアンタよ。一度ぐらい社会に出てみることね。

>>249
パシリで、かつストレス解消の存在というだけだなｗ

父親は仕事にかまけて遊んでもらえなかったなんて普通でしょ。
それだけがゲイになる原因でもないと思うわ。
うちも自営だったから休みもあまりなくて、そんなに遊んだ記憶ないけど
毎年夏休みには家族旅行行ったし、近場のプールや遊園地には行ったわね。

>>251
当時の恐怖感を思い出した今、アンタのレスなんて痛くも痒くもないわ。

姉の存在も大きかったのかしら？
なんか女に対する興味が失せる気がしたわ。

>>246,248
本当短絡的ね。
子供を愛してない親なんてめったにいないと思うの。
249さんは大変だったわね。
ただ愛し方が下手だったり、仕事が忙しかったり、
子供にかまってやれないってパターンが多いと思うの。
ウチの父親なんて、子供の時に遊んでやれなくて申し訳なかったって今ごろ悔やんでるわ。
だから幼心に男性への憧れが生じるんじゃないかしら？

>>249
　
お涙頂戴のレスはいらないのよ！

俺、父親に小さい頃、ダイエーに一緒に連れて行ってもらったことぐらいしか思い出ないや。
おもちゃ売場で父の手を引っ張ったりして、おもちゃをねだったら
凄く困惑していた記憶がある。昔から子供の扱いが苦手だったし、俺と接する機会も少なかった。
一方、母親は子供好きで、子供の扱いにも慣れていたから、俺と接する機会はめちゃくちゃ多かったな。

>>253
あたし、あんたみたいなお涙頂戴野郎って大嫌いなの。
親にいじめられただの、学校でいじめられたなんてぬかしてる奴の99％は
そいつに原因があるのよ。

>>256
それは単なる男親と女親の一般的な違いよ。
それがゲイになる要因だとしたら少なくとも７０年代に生まれた日本の男は
全員がゲイでしょうね。

>>257
>>255のレスで急に元気が出たアンタ、真性厨房ね。
大人になって社会を見て、少しは人間の複雑さというものが
理解できるように成長できるといいわね。

>>259
あんたメンヘルでしょｗ
同情をかけてもらえないと、必死で相手を批難する。
典型的だね。

>>255

別に泣いてもらおうなんて思ってないわよ。
むしろ家庭の恥さらしてるみたいで、身近な人に言えない事だから。

でも、あたすが同板の使用法を間違えたかも知れないわね。
撤収しま〜す。

優しくしてもらって当たり前。
自分に優しくない人は厨房だし、世間知らずだし、人の心の無い奴。

これがメンヘル。気持ち悪い。

オレの友人が、この３つの条件が揃うとホモになりやすいと言っていたのは、
・父親不在
・長男でないこと
・家に金がある
だった。「長男だった所為でオレはホモにはならなかった」という友人の
弟は３つとも条件が揃っていてホモだった。

父親からも母親からもおばあちゃんからも兄貴からも愛されてるけど、
ゲイになったよ。
自分は他の同性愛者より恵まれてるんだろうなと自分では思う。

ID:Rizy3nOk
あらやだ、日本語が不得意なのね。
アタシは同情を促すようなレスなんて書いてないし
そんな環境で育ってもいないわよ。ログも読めないのかしら？
人間にはいろいろなケースがあるってことすら理解できないようだけど、
少しは理解できるようになってからおとといいらっしゃい。

撤収しようとｵﾓﾀけど、>>257のレス見てやめた。

>そいつに原因があるのよ。

幼稚園にも満たない子供に一体何の責任があるんだよ？
言ってみろヴォケ。
学校のいじめと幼児虐待の区別もつかないような、薄っぺらい奴が
人の人生語ってんじゃねぇよ。
唯一の救いは、てめぇがホモで子供を持てない事だよ。
てめぇみたいのは間違っても子供に近づくんじゃねーぞ、糞野郎。

「父親に愛されない息子→ゲイになる」っていう理屈は成り立たないのよ。
もし言えるとすれば、ゲイの中には父親の愛情に飢えた子供だったケースが
比較的多いというだけね。

>>263
父親がいても、長男でも、家に金がなくても

ちんちんが好きなのよ。あたしは！

>>263
・母親や祖母との関係が密接である
も条件に加えるべきではなかろうか。
俺はそれに加えて父親との関係も疎遠だったから、この2つの条件の合わせ技
でホモになったと自分では思ってる。
女にばかり接して、男に接する経験が少なければ、男に対する興味が出てくるのは
当然の帰結かと思われ。

>>266
ヴォケ、てめぇ、糞野郎。なんて汚い言葉なの！

分かるわ。あんたがいじめられてたのを！

>>268
ギャハハ　アタシもそうよ。
・　父親は普通、円満家庭
・　長男
・　家に金はない

まあいろいろよね。でも幼児期の環境や愛情が
性指向だけじゃなく人間形成にものすごく根深い影響をもたらすのは
事実だと思うわ。

そうね・・・ゲイである原因を他者に求めているのって
結果的に精神衛生上良くない事だけは確かね。

ゲイってけっこう傷つきやすい人多いでしょ？
ナイーブって言うか、デリケートって言うか、感性豊かって言うか・・・。
そこで父親の言動なり行動なり、少なからず「愛されてないのでは・・・」と感じて
傷ついている人はノンケと比べても多いほうかもね。
でも、それだけじゃないかしら・・・？
それがゲイの原因たるか否かは別物のように思うけど・・・。

アタシは父親の居ない環境で育ったし、スレタイのように思った事もあったけど
それはゲイであることを、自分で素直に受け止められない苛立ちだったようにも思うわ。

>>268
それは、それで良いじゃない。

「父親不在」は父性の欠如という意味だと思う。だから事実として父親が居ても
父性が乏しければ「父親不在」に近くなるんじゃないかな。

「長男でないこと」は、長男だと母親の愛を一身に強く受ける経験をすることが多く
マザコンになりやすいが、それ故ホモにはなり難い、というようなことだった。
随分昔のことなので記憶が曖昧でｽﾏｿ

友人自身は早熟な天才肌だったが、自殺をしてしまい若かったオレは大変ショックを受けた
暗い話でｽﾏﾇ

弟が2人以上いるとホモができる確立増えるっていうけれど
ほんとかな？
たしかにXYはXXを持つ女性のように遺伝子情報とか修正できないとか
きいたことあるけど。
元々女性から男性になるわけだし、すごく繊細でもろい生き物が男なんだよね。
35歳以上で子供産むとなにかしら障害もった子が増えるとも聞くけど
ホモと関係あるのかな。

ホモの存在ってわかりやすいけどビアンの存在って私的には謎。
あとMTFで女性スキとか納得いかない

みなさん正直に余り思い出したくもないような過去を
かいてくださってるのに、横やりがうざい
暴力父親って結構多いのが驚き．
「子供を愛さない親などいない」なんて決めつけてる人って無知過ぎ
自分の期待に答えられない子供を面白くなく
愛さない親なんていくらでも居るでしょ
玩具のように思い通りにしたがってタリ
可愛げがなかったり
愛情が冷めていく事もよくある事
相性悪いと最悪

>>265
無理しなくていいのよ。
そういうレスもまさにメンヘルね。
世の中に優しさを求めても無駄よ。
自分で努力しなければ他人は優しくなんかなってくれないの。わかった？
頑張ってもっと強くなることねw

メンヘルはしつこいから、私はこのへんで切り上げるわね。

メンヘルってすぐ人をメンヘルって言いたがるよね
仲間が欲しいのかな

本筋から外れてるのにはﾚｽしなくていいと思う．
ここ読んでると
幼少に激しいｽﾄﾚｽかけられて、精神が萎縮して
繊細な心の深層にﾀﾞﾒｰｼﾞ受けちゃったみたいな人が多いような気がする
暴れんぼうな無邪気な男になろうとした矢先に、環境の障害をうけて
その勢いが削がれて女女しい弱弱しさで生き延びてしまう事になっちゃったみたいな．
怯えてﾋﾞｸﾋﾞｸしてる正気のない男のこの姿が目に浮かぶよう．
一瞬の傷で、虚勢されたような精神になってしまうこともあるのかも

>>241
歪んでるっていうのは男性とか少年が好きってこと。
自分も大阪の事件には腹が立ってる。それにその子がかわいそすぎて仕方がない。
できることならまずはおいしいものたくさん食べさせて大丈夫だよって抱きしめたいな。
>>242
文章下手ですまん。
>>243
自分はカウンセリングは必要ないと思う。もう過去のことだし。
自分を見つめ直す意味で書いてみた。

責任転嫁のスレではない事をまだ理解できないお馬鹿がまだ居るんだね．
自己解析、
誰かのせいでホモになったとかそういう次元の話じゃない．
幼児の魂に何が注がれるかによって
人格形成にどのような影響があるのかを症例集・ケースワークとして
それぞれに考察してみましょうってスレなんでしょ．
そうしたらば、ひとつの傾向が顕著に表れて来たってことじゃない．
愛さなかった親にケチつけてるわけじゃない

母親に愛されたらノンケにならなかった（かも）

>>280
スレの趣旨なんて誰が決めたんだろう？
カキコする人の中にはまだ自己解決できてない人だっているかもしれないし
そういう過去の話じゃなくて現在向き合っている人のカキコもあった方が
データを集めて考察したい人にとっても有益じゃないかな。
必要ないのはカキコに対しての煽り。だから悩んでる人も遠慮しないでカキコするデシ。

>>282
>>177をみれ

基地外のカスみたいな煽りなんか無視すりゃいいだけのこと

>>283
それがこのスレの1だという保証もないし
仮に１が趣旨決めたところで、流れによってスレ趣旨が変わることはあるだろうに

>>280
>そうしたらば、ひとつの傾向が顕著に表れて来たってことじゃない．
あらわれてないない
そう思う人がこのスレにきてるだけであって、全体からサンプルを抽出してるわけじゃないんだから

すいません１は１です
ご自由にどうぞ．週末とか暇な時しか見ないけど
真実を吐露して下さっているﾚｽが多くて読み応えがあります．
忙殺されてる日常の中では目もくれないような事なんで
忘れがちになりますが
正月気分に戻ってしまいそうです

１のふりはうざいのでやめて

>>287
なんで誰かが1のふりをしているって断定できるわけ？
そんな事をして何の得になるわけ？
意味なしでやっているのだとしても、全く悪意などなさそうなんだから
問題ないでしょ！
あたしは、根拠もなくそんな発言をするあんたみたいな人の方がうざいわ。

父親にいきなり声かけられるとビクって身体がこわばるのは普通？

>>289
あたしはそうだったわ。
だから、あたし達にとっては普通なのかもね。

>>290

ノンケはこわくないのかしらねー？
だいたいさ、自分の父親が普通かどうかなんてことは結構わからないもんよねー？
だってよそのおじさんとくらべられないんだもの　たまに友達の家で会っても
よその子がいる前でいつもの姿見せたりしないだろうしねー　ちょっとはいいお父さんするだろうし･･･

あたしのまわりは母子家庭が本当に多いわ。ゲイの友達の半分以上がそうなのよね。
あたしは母子家庭じゃないんだけど、父親との思い出っていうものは本当にないわ。
会話もないし。周りをみてみると、母子家庭じゃなくてもそんな子が多いみたいね。
わたしのノンケと思って付き合っていた親友も、父親が幼いころに他界してたのよね。
今はお互いカミングアウトしてるけど。

アニマル浜口のような一所懸命なお父さん、いいなぁ〜と思っちゃう。
好き嫌いはあると思うけどｗ

仕事も子育ても体当たりって感じね。＞アニマル
つーか京子ちゃんが男ならイケるんだけどｗ

アニマル親子って、共依存がすごすぎて見てて痛いわ
父親と娘の関係ってまた違う意味で複雑そうね

親を信頼できるって、すごく羨ますぃな。
パワーに繋がってる気がする。

厨房の時、義父に犯された
とは言っても義父のことが好きだったから和姦か
「しゃぶってみるか」口元にズルムケチ○ポ押しつける義父
黙って頷き口いっぱい頬張る俺。どっちもどっちか。
無我夢中でしゃぶっていると、そのうち「うっ」とうめいた
かと思うと俺の口の中に放った義父
咽たが義父に頭を押さえつけられたまま涙目で口中にいっぱいに広がった
義父の精液を飲み下していた。
それから５年あまり、そんな関係が続いた

はいはい

傷の嘗め合い会場は　ここですか？

300

>>289

俺も・・・かぶりまくりだな・・
普段、話もしないけど、たまに声をかけられてもゾッとしてた

>>301、289
それって、女子中学生とかが父親を毛嫌いするのと似てる？

>>302

女子中学生の気持ちがわからないのでなんとも言えないが
とにかく父親がイヤで自分の中から消去したい、または消去済なのに
今さらなんだ・・っていいうのと、特に子供のころ意味なく殴られてたから、急に過去にもどされて
ゾッとするって感じかな・・
でも自分はなかなか気がつかないけど、父親が嫌いでも父親に愛されたい愛したいと感じてるんだよね・・
そんな表層面と深層面との調整が現実的に不可能だったりすると
他人に父親を投影して安定させようと本能的に行なってるのかもしんない
その手段のひとつとして同性愛を選択することはあると思う。（当然すべての人間に当てはまるものではない）

>>302
全く違うじゃん

>>303

自分の事言い当てられた感がございますです。

>他人に父親を投影して安定させようと本能的に行なってる

こういう子いるよね。
女でも年の離れた男と結婚したりして父親を投影してるケース。
でもうまくいってないよ。
相手を愛しているというより、父親を求めるfantasyの世界を作ろうとしていただけだから。
同性愛、ファザコン…。
親とあまりに不仲なヤツとは友達になるのも恋人になるのも警戒した方がいいと思ってる。

>>306

無菌室で一生涯送るがいいよ。

>>306

俺も年上の人と付きあってたけど、やっぱうまくいかなかったよ
自分からヤメにした感が大きかった・・今思えば本とに勝手だったと思う
でもファザコンとはまた違うんだよね、いずれ今度はかなり年下なんかとも付き合いだす
と今度は自分がこのコのもとめる父親を演じたくなって結局そのコに自分を投影しようと
したりする、そんな人間だから一般的ゲイからは難解すぎて？？？ってなると思うよ独特の世界だからな・・
・・まあゲイでもいろんなヤツがいるってこった。

かっこいい父親がほしかったわー
私の父親は性格も悪く
顔は化け物のようよ

思うに、
■遺伝的要素
■母体内でのホルモンや化学物質などの影響
■子供時代の環境
など、イロイロ考えられるわけで、
何がどの程度影響しているかは人それぞれだと思う。

一卵性双生児でも、
母体内で両者が均一に繋がっているわけではないだろうから、
ホルモンの影響などが多少違ってくるだろうし、
日本の場合は兄と弟の区別されたりすることが多く、
その影響で同性愛と異性愛に分かれたりすることもあると思う。

>■子供時代の環境
ボクの場合はこれかな？？

中学生の頃に初めての射精で自分の精液を飲んだ。
その時は、別に汚いとか思わなくて自然に飲んでみた。
飲んだ後とてもエッチな気分になった。

そのあとセックスの事を知るんだけど、女性に興味持つよりも、
「おチンチン突っ込まれるとどんな感じがするんだろう？？」
って思って、よく自分のアナルにきゅうりとか
単一乾電池とか入れてオナニーして遊んでいた。
ちなみにアナルセックスとかいう言葉を知ったのはその何年か後でした。

学校の図書館にある百科事典で戦前の日本の退廃的文化の紹介が
あって、その中に同性愛者のヌードが載っていて凄く興奮した。

気が付いたら女性とのセックスより、
自分のアナルにチンチン入れられたい身体になっていた。

それは同性愛者というよりアナル使うの好きな人やん
女性がペニスバンド使えば済む話では？
男が好きっていうのが嫌だからアナル云々で言い訳しているようにみえる

＞女性がペニスバンド使えば済む話では？

は？あんたバカ？
疑似チンコ突っ込むだけで自分は突っ込まれなくていいなんてヘテロの女は
あんたら同人女ぐらいよ。ひっこんでな

>>313
つっこみたいんではなくつっこまれたいだけっていう話だと思うのだが・・・
311はつっこまれたい願望のみなんだからってことだろ
なんだこの話の噛み合わなさは

>>314
レスがかみ合っていないのはあなたの理解力のなさ故でしょう
ただ自分の性欲を処理したいだけなら一生オナニーだけしていれば済むことです
しかし、セックスは１人でやるものではありません
相手の要求と自分の要求が一致して初めて成り立つものです
アナルに挿入されたいだけの人は、アナルに挿入したいだけの人との
組み合わせでなければセックスにはなりません
そんな「セックスで挿入したいだけ」の「女性」がどこにいるのか、という話ですよ
対象者が自ずと男性に限定されてくるのは当然のことでしょう
セックスの経験がないような人でない限り>>312のようなトンチンカンな意見は
出てくるわけがないと思いますが

あのー３１１です

>>312
↑なんかこの辺りから話しずれてますが、

このペニスバンドって何？あのｵﾄﾅﾉｵﾓﾁｬのことかなｗｗ

オレは前にも書いたが同性愛ヌードにも抵抗なかったし、
アナルオナニーしている間に「本物のチンポ」が欲しくなったの。
我慢汁たっぷりのやつです。

相手がオンナだと、何とかバンドとかいうオモチャになっちゃでしょーがｗ

>>301＆302

女子中学生のとはあたしはちょっと違うと思うわ
ゾっよりもビクっだったわ　怖かったのよ
でも嫌いだとかの意思表示はしっかりしてたわね
普通怖いならなんでもゆーこときくはずなんだけど･･･
よくわからないわ

紫陽花姫って同人でしょ？
ちんちんないマンコがだまっとれ

漏れが５歳の時に、７歳上の異母兄に便所に連れて行かれて、ケツに機械油塗られて
ケツ犯された（というより、股に挟んだだけかも。なぜか、そこから先の記憶が無い）
その兄が大学になってから、肛門から出血したということで、２日ぐらい寝込んだ。
母に聞いたら「魚の骨がケツに刺さった」とのこと「へぇ〜」と、そのときは納得
したものの、いま考えると、兄もケツ掘られすぎての出血だったのでは？と思う。
ちなみに、兄のクソは太すぎて便器を流れていかない。どんな肛門してんだか！

なんかアナルの話題は感じない俺には理解できんっていうかキモイ〜ゲロオ〜

ふ〜ん
なんで同板にいるの？

洋画とかで父親が息子をハグするシーンあるでしょ。
子供の頃、そんな風にグッと抱きしめられたいと思っていた。
中学生になって、男同士がハグするシーンを見て、
「自分もそういう友達がいたらなー」とか思ってたけど、
仲の良かった友達の肩に手を回すだけで、
「ホモじゃねーんだからやめろよ」とか言われて、
「外人はみんなホモなのかな〜？」とか思ってた（ｗ

でも、正直「男同士ハグしたい俺ってホモなのかな？」と真剣に悩んでたし、
「ホモになったらハグできるのかな？」と思ってた。
男の裸に欲情するとか、チンチンしゃぶりたいと思ってたわけじゃなく、
ただハグされたかっただけなんだよね。
（っていうか、映画に憧れていたのかもしれない）

高校生になって新宿２丁目の存在を知って、何を期待するでもなく
仲通りをぶらぶらしてたら、見知らぬおじさんにナンパされて初体験終了。
自分が想像してたハグとは全然違ったけど、
「ホモも悪くないかな」って思った。

以来、ズーッと男としかしてないけど、
キスしたりしゃぶったりするより、抱き合ってる方が好き。
多分今でも父親にハグされたいと心の底で思ってるんじゃないかな…

ハグって大事よね。
あたし数年アメリカに住んでみて、男に限らず女でも年寄りからでも、
ハグされることでどれだけ癒されたか知れないわ。
どんな人のハグでも、ハグはすべからく人間を癒す普遍的な力を持っていると思う。

でも子供の頃は、父親に肩や背中をぽんと叩かれたり触られることが
いやでしょうがない子供だったのよ。別に父親が嫌いだったわけでもないのに。
父親に限らず、乳児の頃にどれだけ親とスキンシップを体験するかが
潜在的に影響するのかもしれないって思うわ。
確か、アメリカの児童教育においてもハグは最重視されてたんじゃなかったかしら。

日本では母親と娘だってハグなんかそうそうしないんじゃない？
帰国してからしばらく、誰もハグしてくれないのが寂しくてたまらなかったわ・・・
もう慣れてしまったけど。

レスしてくれてありがとう。
ハグって大事だよね。そういう環境にいた>>323さんが羨ましいです。

そんな文化日本に元々なかったんだからしょうがないじゃん。

これだからすぐアメリカ人気取りになるバカホモは困るわ。

欧米文化で育った人からすると、
ハグと言うか、スキンシップの少ない日本人て
物足りないんですかねぇ…。

>>325元々なかったんだから仕方がない…とかはひとまず置いて
325ｻﾝはそういう抱擁の文化・習慣、それが与えてる効果については
どう思う？
そのへんを聞いてみたいんだな

日本は湿気が多くて抱き合うと暑苦しいっていうのも抱擁習慣が無い要因の一つらしい。

>>297 いい話しだな、興奮した。

>>311　ん！　そうだな。人のを飲んでもなんともないが、自分のを飲むと
なんか、か〜っとするのは、遺伝子がかんけいするのかなと・・・・・・

>>325は握手もしたことがないんでしょうね。もともと日本にはなかった文化ですものね。

>>326
そうねえ・・・実際日本に来た時にそう言っていた友達もいたわ。
しばらくすると慣れるようだけどね。
大人になると、他人と触れ合うことって本当に限られてくる気がするわ。

>>328
冬は余計に誰かとくっつきたくなるわよね。ぬくもり求めて。
そういえばそんなの落語にあったわね。

アメリカになくて日本にあるスキンシップに「おんぶ」というものがある。
他にも、親子で風呂に入るとか、日本も決してスキンシップが少ない訳ではないと思うんだが。

成人してからだって、女は手をつないで歩くのも居るし、男だって肩を組み合って千鳥足とかも
少なくないし、反例をあげるときりがないね。

ここは日米文化比較スレになりました


海外の例が出てくるとすぐ対抗せずにいられない人っているよね
外国コンプレックスなのかな
おんぶってアメリカ人はしないの？？
でも映画とかで見たことあるような…

>女は手をつないで歩くのも居るし、

それ例として何の意味があるの？

あくまで「読んだ」話でしかないんだが、同性同士で手をつないで町を歩くというのは
そう多くないらしく、人によってはギョッとするらしい。韓国あたりでは日本よりも盛んらしいが。
「おんぶ」については、日本で言う「市民団体」とやらが「子供へのスキンシップを向上させましょう」
みたいなキャンペーンを張っていて、日本の「おんぶ」が取り上げられていた記憶がある。

>>332
本質的に『文化』の比較は、本人のスタンスと知識の範囲とでどうにでもなるものですよ。
他人の動機や思考を不確かな論拠で勘ぐる前に、人並みの批評的精神を身につけましょう。

ヤレヤレ…皮肉も通じないんですか
なんかここ変な人ばっかりになってきたなあ

>>334 香ばしい人が多いのでつっこんだらだめだよ

そうですね
あ〜あ腐れバカ万個、本気で芯でほしい

「おんぶ＝背に負ぶう」習慣は当たりまえのことながら欧米でも一般的だよ。
ただ、乳児については親の正面に抱える方式の方が親の身体的負担軽減の為にも
育児の上でも、好ましいとされている。
もっとも、日本でも乳児は胸側に抱くやり方が普及してきたので
定常的におんぶする親はかなり減ってきているね。

韓国で成人した同性同士が手をつなぐ習慣は有名だが、>>333の住んでいる国でも
同性のいい大人が手をつないで街を歩くのが一般的らしいな。
日本では、手をつないで歩くまともな成人同士などほとんどいないことは
日本人はみんな「見て」知っているんだがね。
もちろん、女同士で稀にそういうケースがあっても今の>>322からの流れには
何の関連性もないわけだが。

人並み以下の知識しかない人間が、僅かな聞きかじりによる勝手な思い込みだけで
でたらめを言っても本人が恥をかくだけだ。「文化の比較」の真似事にすらならない。

オーストラリアでも軽く肩にタッチされることは多いけどフレンドリーすぎるのもイヤだな
あっち行ったときレズの人とかはみんなで手つないでたりしてたけど・・・・ｷﾓｲﾎﾟ
同姓の体にすごく嫌悪感を持ってるものも多いし、迷惑、気軽に触るのダメポ、異性でも同じだけど・・

でもセックルはどちらかといえばキスとか抱き合ってたりする前戯のほうが好みだな・・・
ソフトすぎるっていわれるけど、甘ったれなのかな

>>338
>あっち行ったときレズの人とかはみんなで手つないでたりしてたけど・・・・ｷﾓｲﾎﾟ
>同姓の体にすごく嫌悪感を持ってるものも多いし、迷惑
>異性でも同じだけど・・

それじゃなぜお前がここにいるんだ？バカ万個が。

漏れは母親っ子で父親は漏ればかり叱っていた。
２歳年下の弟は父親っ子で父親から叱られることは滅多になかった。

父親の愛情をまともに受けなかった漏れは３３歳で独身のゲイ。
父親の愛情を十分に受けた弟は２１歳で結婚し、子供が２人いる。

やっぱり父親の愛情って何か関係あるんじゃないのか？

関係ないとおもうなぁ。やっぱり本人の資質で脳の問題がおおきくない？
でも資質＋環境でゲイが目覚めるってあるとおもう。

>>340
兄弟なら兄の方を叱る父親って結構多いんじゃないか？
俺のオヤジもそうだし。
という事はゲイは長男が多いって事か？

＞という事はゲイは長男が多いって事か？

その説は既出

このスレなんかありえないくらいあたってる占いをみてるようで怖い・・。

ゲイの父親ってすっごいいい親になると思うな。難しいけど。

でも女の子には辛い父親になったりして…

>>345
あぁーわすれてた。息子のことばっかり考えてた・・・。

子供って大嫌い。

何年か前、オカマが男であるのをずっと隠して、娘を育てていたなんてのをテレビでやっていたわ。
朝は早起きして、娘に気づかれないうちに髭そってメイクして女装の毎日ですって。
すね毛とかはどうしていたのかしらね。
ちょっとブスなかあちゃんという雰囲気だったかな。
運良く気づかれる事無く娘は成人したけど、茶髪のヤンキーだったわ。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>341
脳の問題ちゅうても、脳は経験や学習によって刻一刻と変わるものよ。
ゲイが男なのに女型の脳なのはそういう経験や学習がそうさせただけ。
私ははじめから生殖能力のない有性生殖生物って有り得ないと思うの。

>>348
あの父親はゲイじゃなくてただのトランスベスタイトじゃなかったっけ？

そろそろ超インテリの方のコメントが欲しいわ．
でもこういうことマジな課題として研究してる人なんていなさそう
これだけサンプルがあるのだからちゃんと
脳生理学的、幼児教育学的、遺伝的、因果応報宿命占星術的、人口統計学的
等など色んな方面からアプローチして
傾向を抽出して欲しいもの．

　　　　　　　　　　　　　 ry､
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　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆


【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

　　　　　　　　　　　　　 ry､
　　　　　　　　　　　　 / / }
　　　　　　　　　　　_/ノ.. /、 後ろから前からどうぞ
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　 　 　 ry､ 　　　 ｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　 ｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ 　}''i"￣.　 ￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､ 　ﾉ　　
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　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆

父親に限らず兄がいる家庭で兄にも愛されというより、可愛がられなかったのが同性愛に染まりやすいって聞いたけど。

僕は、父との思い出は結構あるんだけど、ダッコしてもらったりとか頭なでてもらったり
とか、おんぶしてもらったりとか、一緒に風呂入ってもらったりとかは、なかったなぁ。

濡れ衣着せられて、遠くの町に車でつれていかれて捨てられたりとか、ほかのきょうだいの
やったことを、僕がやったと認めるまでケツ叩いて警察みたいに脅しながら尋問したりとか、
雪が降ってる冬の日に、すっぱだかにして外に追い出したりとか、夜の埠頭に連れて行って
放置して帰ってきたりとか、誕生日プレゼントを渡したら受け取ってもらえず、逆に追い出
されたり。クラスメイトとの交友関係を一切遮断、学校から帰ると家から一切外出させない
兄に奴隷のように扱われても見てみぬふりしてたって思い出ばっかしかないと。

きょうだいで特に兄には、ムシャクシャしてるときのサンドバッグとして特に、顔は殴られ
腹は蹴られで、兄が風呂入るときは、頭と背中をあらわさせられ、洗いかたが下手いと、また
なぐられたり、でも、僕の弟にはすごい優しくしてるのとかみるとさ、うらやましいっていう気持ち
でてくるんだよね。授業参観の時とかも、親が来てるのがすごいうらやましかったな。

僕の場合は、やっぱりいまでも30代とかの年上の人が好きになるなぁ。
甘えたい・頭なでてもらいたいっていうのもあるんだけど、やっぱり根底は、
父や兄に、少しでも可愛がられたかったっていう思いがあったんだろうね。
自分を必要としてくれるところにいきたいって。

よく、外の犬小屋とかで寝かされたりしてたよ。犬いたから、あったかくて
風邪とかはひかなかったんだけどね。

>>355
俺は一人っ子ゲイだから兄弟関係って、全く体験したことないからよくわからないんだけど、
兄弟関係ってそういう難しい面があるなんて初めて知りました。
親って、同じ子供や兄弟にも接し方が全然違うってことがあるんですね。
俺は単純に一人っ子で父の愛情を受けなかったから、ゲイになったと思ってる。

ちょっとずれるけど、他のアジア諸国も挨拶で抱き合ったりキスしたりという
習慣はないよね。欧米人から見ると中国人と日本人は行動も似てるらしいね。
真面目に勉強するけど、ひたすら記憶する勉強に偏る傾向があるとか、
授業が終わるといつも同じ日本人、中国人同士で固まっちゃうとか。

親に愛された、愛されないはともかく、やっぱり親には似るものじゃない？

家系に似るってありがちかも。認めたくないけどな。

>>355
岸和田の虐待事件みたいだね。
でも、とりあえず無事大人になれて良かったね。
ちょっと同情してしまいました。

親に似てたら今頃こんなネタにはなってなかったな。もっとずるくゲス系にしてたかも。誰かさんのように。

>>361
自覚していないだけで、あなたも他人から見れば親にそっくりなんだと思うわｗ

まぁな。そうかもな。弟が弟だけに。いろいろ複雑。

同性愛板にこんなに痛切なスレがあったとは・・・。
特に>>153と>>157は漏れと同じ境遇で、思わず涙してしまった。

このスレみて思ったのは先天的・後天的に関わらず
ｾｸｼｬﾘﾃｨっていろんな要素の上に立っているんだなってこと。

あとは、やっぱり「ホモであることに誇りを持たなくちゃ」などと臆面もなく言う短絡的・
オメデタ野郎が多いってこと。２丁目によくいるんだよな。。

(誤) >>157
(正) >>156

>「ホモであることに誇りを持たなくちゃ」などと臆面もなく言う短絡的・ オメデタ野郎が多いってこと。
っていいきれるきみもかなり短絡的なんだけど

横やり入れるのは何故か皆ｵﾈｴ言葉なのが不思議

なんでいつもオネエって必死なんだろ
オネエでもドカってしてる人もいるけど、なぜかアイフル犬のような小型犬みたいな感じな人って多いよな
フェイスや体がかわいければいいけど、へんなのだとムカつくんだ
なんか人前でパンツとか無理やりヒキ下ろして泣かしたくなってくるｗ　謎

全く別世界に住んでる人同志なのに
自分と重なる境遇の人が結構いるなんて
摩訶不思議．
掘り下げて書いてあるから、垣間見得てくるものがある

父親は愛してくれたけど、兄貴にはいじめられまくったなあ。

従弟の剥けチンにモエ

早く父親に深く愛されたエピソードキボンヌ

年の離れた兄貴のデカチンにドキドキ．

俺にとって父親は怖い存在だったし、愛された記憶もない。
だから、父親に愛されたいという気持ちが男に走らせているように感じるときもあるし、
また、女を見ると母親を思い出して、抱いてはいけないように感じるときもある。

俺も父親にはいい思い出無いです。
愛された記憶はないし、
愛されたいと思ったことも無いです。
早く死んで欲しかった。
臆病な人だったからなおさら腹が立ちました。

>>375
　_; ._
( ﾟーﾟ)　俺には愛されたいだろ？

父親もう少し萌えな感じだったら、自分は確実に関係を強要してたな。。。
近親相姦大好き〜

質問！

基本的に親父が一番嫌いなタイプなんだけど、みんなはどう？
肉体的にも精神的にも自分に似ているところがとっても気持ち悪いんで…。

嫌悪感あるけどそれはタイプじゃないせいなのかも．
叔父さんは優しくてデカマラでスキだったな

今日も中年男性で性欲を満たし
同じくらいまで 否、
征服した気持ちになる事で、気持ちを慰める自分…

>>376おねがいしまつ

http://profiles.yahoo.co.jp/gokubuto_ibomara1960jp

この人ずいぶんモッコリしすぎてない？

小杉健治『父からの手紙』/ＮＨＫ出版
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4140054255.html

読んでみて。絶対感動するわ。。。
途中推理小説っぽくなるけど、こんな手紙みたいに
愛されたかった…

>>378
俺は母親似だから父親はある意味憧れの存在って思って育った。
でも、父親は姉ばかりを可愛がってたから今でも心のどこかに父に愛されたいと思ってるよ。
でも、肉体的な交渉までは考えてないけどね。

なんだ、このスレのタイトルは「父親に犯されてホモになった」と思ったよ。

　_; ._
( ﾟーﾟ)　よし、俺が愛してやる。

>>382
異物が入っている感が……。

誰か語って!

俺の父親は外ではいい人で家では無感情なタイプ
全く愛されずに育ったとは思わないけど、感情表現があまりないって事は
子供にはあまり伝わらなかったりする
今は父親を父としてではなく、一人の男として､もう一度出会えたらいいと思ってる
同性愛的な感情っていうのも､同性間との健全な付き合いなどによって、
なくなっていったりするかもしれないと思ってる
性的な関係が必ずしも満足のいく関係を作り出すとは思わない
もしかしたら、同性愛っていう思いは性的な関係を望んでいるものではなく、
同性に認められたいとかそういう思いが性愛とすりかわっているのかもしれない

>>389
389ｶﾞｲｲｺﾄｲｯﾀ!!

>>386
　＝＝＝　　∧ ∧ﾀﾞｯｺﾀﾞｯｺｰ!　　 ∧＿∧
　＝＝＝　 (*^ワ^)　　　　　　　Σ（・∀・； ）ｳﾜｱｱｱｯ
　＝＝＝ヽ,/つ つ　　　　　　　　　（つ 　 ,ﾉつ
　＝＝＝と（　 _ノ　　　　　　　　　／ ゝ　〉
　＝＝＝　　Ｕ　　　　　　　　　　（＿（_＿）

>>391
かわいいぃ〜！！！！！！

父親によって､好きになる人も父親のような人になったりすると思う
父親が凄く苦手だったとしても、
例えば、父親が怒る時や普段、高圧的にでるタイプだとしたら、
よく好きなタイプにってみかけるけど、いかつい人がいいとか
そういうタイプに惹かれてしまうと思われ
基本的にそういうタイプは凄く苦手だけど、だけど惹かれてしまうところがある
とかね

男性の同性愛って父親と小さい頃うまくいかなかった
だから、小さい頃の男友達との間に安心感や親密感を感じれない
それは父親との間に安心感や親密感を感じる事ができなかったために
同い年の同性との友達の間にも､距離を感じてしまうようになる
そこで男友達から苛められてしまう事もあるかもしれない
基本的に男友達っていうのが苦手になるんだと思われ
そこでその距離を埋めようと男に性的に惹かれるのかもしれない

>>393
ﾌﾟ

そういえばそうなのかなあ。。
ぼくは父親と遊んだ記憶は無いし。
パチンコが好きじゃないのも、父親がパチンコ好きだったからかなあ。
いままで考えもしなかった。
そういえば、もう何年も父親と話してないような気がする。

出来ちゃった婚で渋々父親になってしまったりすると、あんまり子供を
可愛がりそうに無いね。
こういう時は女の方が意図的に妊娠して結婚を迫るから
ダシにされた子供が可哀想。
もちろん、出来ちゃった婚でも喜んで育児をする父親もいるだろうけど。

ジェンダー教育でホモ量産．
男らしさは居間いずこ．
襲ったもん勝ち
でも最近のノンケはおかげでひょろっとなよなよしてるから
襲うきになれない
気の強いお釜の方がよっぽど男らしかったりして

俺は一人っ子で親父にも母親にも愛されて育ったホモ。

あら二人だけ?

あたしは一族一同、地域社会の店子さん小作人の皆さんからも愛されて育ったホモですよ。

母子家庭だった芸能人・ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝをあげてくらさい

Bigトシちゃん。母子家庭ｯ子

山口百恵。母子家庭ｯ子

萩原聖人

あいされたいょぉ

うちのオヤジは愛がなかったな。
姉がレイプされかかった時も（しかも学校の担任に）
笑っていたやつだった。
自分も守ってもらえないんだなあと思ったなあ。
その反動で、自分は
正義感強い中年親父にほれてしまいがちだよ。
　
親とかそういうものをはなれて、
自分の人生を生きて
美しくありたいけどね。

何処の親父よ？！

俺にとっちゃ父親なんて

書類上／金

∴義務


子供にとって必要な愛ってそういうもんじゃないのよ

うちの父親はｷﾞｬﾝﾌﾞﾙも朝帰りも浮気もしなかった
でもまともに話したり遊んだ記憶は全くない
後頭部を何度も何度も殴られた記憶はあるけど
だからかな、男の人に優しくされると緊張してどうすればいいか分からなくなる、慣れてないから

お父さんみたいな大人には絶対なりたくないって思ってた。
東京に来て一人暮らしはじめて、こっちの世界に入って、
好きになるのはかなり年上ばっか。前彼と付き合ってたときに
実家に帰ってふと思ったのが彼氏がお父さんそっくりなこと…
あまりにショックで、彼とは一ヵ月後別れました。

>>408
なんか似てる
親父となにかしたって記憶がまったくない
殴られたりはしなかったけどさ、シカトされまくったな

つか、いまさらどうでもいいという感じだ罠
母親の老後はみるが親父の面倒は絶対みない

ここは育ちの悪いインターネットですね。

つーか、「尊敬する人は？」と聞かれて「親父」などと答える奴って、
普通に気持ち悪いし、信頼できないわ。
「坂本竜馬」って答える奴のほうがましって気がする。

あら、尊敬できない父親を持った人は卑屈になってしまうんですね。

私は母親のほうが嫌いだわ。もうほんとうんざりする人なのよ。
父は優しいし、好きだわ。

>>413
そうかもしれないけど、父親みたいな身近な人って、いい面も見えれば、
嫌な面も見えまくってしまうはずなのよ。
だから「尊敬」っていうのとは違う感情になる気がするの。
そういうマイナス面も含めて尊敬できるなんてとこまで深く考えてるわけないし。

>>412
なんだか決め付けて偏見もつなんて幼稚だわ。
いやなとこがない人間なんていないし、それを含めて好きになれる人は多いわよ。
坂本龍馬の方が実際触れてもない人間なのに尊敬する方が、あたしはひっかかるものがある。
価値観の違いなんでしょうけど。

>>416
好きと尊敬は違うと思うわよ？
愛情がわくっていうなら分かるのよ。
あと、坂本竜馬はあなたの言うように私もひっかかるから「まだまし」と
比較する例として出しただけ。
でも「尊敬」なんて曖昧な概念を出してきた私が悪かったわ。

素直が一番

父親がテレビ見ててゲイ批判をボソッと言った瞬間なんか
激しい鬱と罪悪感、父への嫌悪感がみなぎって
同性愛の原因が父親にあるように思えて仕方ない。

>>419
それは同性愛がより深刻な問題になった理由としてはそうかもしれないが
同性愛自体と関係あるか?

>>420
たしかに原因である事とは関係してないかも。。
でも同性愛に肯定的な父だったらもっと変わっていたと思うなあ。
しかも昔から家族（母）が父親の悪口とか多くて、幼少期に家族の悪口を聞かせるのってある種の
虐待にあたるらしい。深刻な問題だそうだ。

お父さん、早く死んでくれないかな。
彼の血が自分の身体に流れていると思うだけで、こっちが死にたい位。
でも生まれて来てからには、一刻も早い彼の死を願う。

お父さん、いつでも自殺していいよ♪

>>417
あたし、書き方が幼稚に感じただけ。
〜だから気持ち悪い…てっとり早い否定の表現だったんでしょうけど。
尊敬と言う言葉むずかしいわね。
統べて完璧な聖人君子はいないし、自分の出来ない事が出来る人を尊敬するって言う人もいるわけだし。
あたし自身、尊敬する部分がある人はいても全てを…って言う人はいないわ、正直。

俺も尊敬できる父親がほしかった、まあそこまでいかなくてもまとも父親で
あればよかったんだけど・・
でも日本自体に今まともな大人っているのか？
親は子は孫へ歴史は繰り返し、実態はどんどん悲惨になってるだろ？
俺のオヤジもキティだったけど、今の連中はケタが違うし・・
もうすでにガキにとって親父は有害でしかない。
・・・・ゲイとか関係ないね・・スマソ。

>>424親になるにも検定みたいなもんがあったらいいのにね。
　　　

僕という人間。
・同性愛者と確信してる（Ｈ経験なし。男女とも。でも、たぶん女性相手でも勃起はすると思う）
・ちょっとショタ入ってる（中高生あたりがビンゴ）
・鬱病らしい（症状的に。通院とか診察受けた訳ではない）
・軽度のアスペルガー症候群みたい（人間関係を極度に避ける。一人で居る方が楽。それを寂しいとも思わない）
・アダルトチルドレンみたい（過度の学歴プレッシャーを受けて育ち、それを強要した父親との関係はズタズタ）
・でも結局異常に上昇志向は強い（常にトップでないと不安。同期最速の昇級。部長に溺愛されてます。が、冷たい、とよく言われる）
・童顔・小柄（ネコの仮面かぶったオオカミとか言われる）
・多汗症（手のひらの汗が止まらないことが良くある）
・潔癖症（一日に数回石鹸で手を洗う）
・精神的に老けてる（同い年とは話題が合わない。組織運営についてとか話しちゃう２０代半ば）
・理想家（それに周りを同調させようとする）
・人の痛みが分からない（何でもずけずけ言ってしまうことがある）
・でもなぜか涙もろい（泣かせドラマ見てすぐ泣く）
・完ぺき主義
・八方美人（いい人を演じようとする）
・二重人格（悪人を演じることもある。悪人が本性のときもある。善人モードもまたしかり）

父親の影響ってむしろビアンのほうじゃないの？
小さい頃、父親に可愛がられない女の子って
自分が女の子だから可愛がられないって思っちゃうんだって。
自分が男の子だったらお父さんだって優しくしてくれたんじゃないか、
女だから要らない子なんじゃないのか、って。
でもビアンじゃなくてトランスのほうだっけ？これって。

私の父もサイアクな野郎だったわ。というわけで以下妄想。
検定というか、子供を産み育てることを免許制にしてほしいの。難しめに。
で、難しいわけだから一種のステイタスになるわけ。
これが餌になって却って少子化にも歯止めがかかるかも。
でも頭も人格も悪いﾄﾞｷｭﾝは免許取れないから育てることが許されない＝虐待も減る。
無免許で産んだ場合つまり出来ちゃったは厳しく処罰。
社会にはある程度の選別って必要だと思うの。
私も>>426のショタと多汗と潔癖とH経験以外皆あてはまるくらい危ういから
免許取れずに選別漏れだけどね。
まあ同性愛者だからどっちにしろ子供なんて育てられないし要らないけど。

あたす、見事なアタルトチルドレンで鬱持ちなんだけど
ＡＣとゲイになった関連性はよく判らないわ。

ていうか人間嫌いなんでどっちでもいいかもー。

自分は既婚のバイ

やっぱり子供のころ父親とは
距離感を感じていた
変わって今2人の息子中学生が
いるが、小学校低学年のとき
2人とも父親とのスキンシップ（一緒に寝たり、べたついてきたり）
を求めてきた　そして拒まず受け入れた

今は親父を毛嫌いするようになったけど
その時期がないと同性愛に走る傾向はあると思う

結局上にもあったけど
男同士の付き合いは父親から
学び、ゲイの人は男同士の精神的な付き合いに
慣れてなく勢い、性的な欲求に走ってしまうのだと
思う　
これは通常は近親相姦に走らないが
ある時期引き離されると性的欲求を感じる親子
兄弟にも似ていると思う

ＰＳ
それから在日朝鮮人にゲイが多いのも
幼少期にいじめられて男友達がいなかった
為と思われる

>>429
ゲイ→いじめられ→　引きこもる→　周囲と付き合わない→　ＡＣ
の図式

ぼくには肉親と義父を含めて3人いますが、父親としてぼくが見ていたのは二人目の義父だった記憶があります。
その義父とも、遊んだ事もほとんどないし、愛情を云々もなかったかな。。
それが原因でホモになったかどうかはわかりませんが、人をどう愛したらいいか、とか。
男同士の付き合いみたいなモノの定義がワカラナイ時期があったのは確かですね。

ぼくが人の親になる事は多分ないと思いマスが、そもそも[親]ってなんだろうなぁ。と考える今日この頃です。
たまたま、ぼくを産んだ親ってだけで、他の人間となんら変わらないんですけどね。
人に期待したりするのは疲れました。
ただ、ぼく一人で生きていける訳もなく、恋もしたい。。
人として生きるのは難しいですね。

ダラダラ長文スイマセン。

色んな出生があるのですね．桜の咲くこの季節に何か寂しい気分．
きっと幸せになれるよ

>>428
免許制って、俺は妄想じゃなくて本気でそうならないかと思ってる。
親に絶対的な権利を認めすぎだよ。育児に向かない人間だっているんだから。
そういう人から子供を離してやるのは、子供と親、両方の為になると思う。

ぼくは双子の弟なんだけど、兄はノンケ、俺はゲイ。
お父さんはもう一人のほうばっかかわいがってるからなあ。。。

我が家は女系家族で、父は婿養子でした。
そんなわけで、祖父が私を猫かわいがりしてくれた分、
父は子育てに遠慮して、遠い存在でした。一度だけ
キャッチボールをしたことがありますが、互いにどう接して
よいか分からず顔を引きつらせていたことを、強烈に記憶
しています。

それにしてもこうしてみてると
小さい頃に親が変だった人が大半だよね
これはやはりそのへんに原因があるとしか思えませんな
ないと思う事の方が難しい

結局大人が悪いんです。
不良になっちゃう場合だってそうです。
最初から子供自体に問題があるわけないが無い。

僕は断言します。
親の育て方に歪みがあることが全ての原因だと。

>>438
それこそアメリカ流精神分析論なら君の考えもＯＫだろう
親の責任にするのも結構だが、人はみんな何かしらの
ハンディーキャップを抱えてる
そのハンディーキャップを前向きに捕らえるか
後ろ向きに捕らえるかで人生ずいぶん変わってくるよ
いずれにしても親を責めたってゲイが治る訳じゃないからな

そもそも、ここに来てるのは、
父親に原因があると思ってる人なんでしょ？
だからだよ。

>>439
こうした考察をすることと
自らの現状の生き方や精神状態をマイナスに導く
ことは全く別問題である。

438ではそのような傾向性があるという事例を挙げ述べているに過ぎない。
我々がこの事実を受けた上で実際にとる行動、
強いては我々がどのような心構えで生きるか
等についてはただ単に言及していないのみである。

>>438では
親の育て方に歪みがあることが全ての原因だと
逝ってるけど結局その親も今の社会が生みだしてるんだよね・・
原因の一つであることはそうなんだけど、結局、単一の因子のみの結果ではないってことだと思う。
実際今のリーマン父も悲惨な存在だわな・・
そいつらも子供とうまくいかなっかったからゲイになりますたとか言い出しそうだしなｗ
しかし地球温暖化もそうだけど、一度バランスをくずすともう元には
なかなかもどせないわけで難しい・・
仮に子育て免許制度を実施してもそれはリアルの人間自体がなんら変化した
わけではないし、法制度での調整は限界があるしな・・
おそらくは人間自体DNAレベルでも子育てできない生物として変質していくと思われる。
と・・なんとなく妄想・・

>>子育て免許制度
とかいうなら、DNAで虐待因子があったら子供産んじゃダメとか、障害もつ子供が産まれやすい因子
持ってる人はダメとか、なんでも拡大していくだろうね。

そんな無菌室のような社会に存在価値が有るのかどうかは知らないが。

いきなり隣りの部屋から面倒くさいように不機嫌に話しかけられて
今日もビクッとしたわ

ハァ〜、とっとと死んでよ、母共々･･･

小３の時親が離婚 思春期を父親無しで過ごしてきた俺は父親の愛がほしくて
いつも父親の事を思っていた。そしたらその思う事の方向が違ってきちゃっていつの間にか
性の欲求に変わっていった。そして今ゲイの俺がいる。まぁ元は離婚した親が悪い

自分の父親、小さいころは仕事であんまり家に居なかった。
小学生から中学生ころは、諸事情で怒られることが多くて、反発した。
高校生ごろから年取ったせいか、だんだん丸くなってきて、こっちがそれを感じるくらいに甘くなった。
めちゃくちゃ先入観のある差別主義な人だけど（ゲイも嫌い）、時々すげえ優しくて憎めなかった。
俺の言うことほぼ全部鵜呑みにしちゃうような甘い人だけど、それでも俺がゲイだって知ったら、
もう異質なものとしか映らないかもしれない。または苦しむかもしれない。
ゲイであることが悪いとも思わないし、相手の価値観も悪いとは思わない。どうしようもない。
それでもそのこと考えてると苦しくて、早く家から出て行きたい気もする。
ゲイであることなんてほんの一部だけど、でも俺の中で大きな部分なんだよな…。

ズレた話書いた、もめん。

>>443
ＤＮＡもまた一因子でしかないしね・・
個としての人間に対して外部や内部に原因をもとめていったら
もうキリはないんだろうなたぶん・・・

個人的には>>446みたいな人はとっとと家でて自分で新しい人間関係構築したほうが
将来有益じゃないか、そのままでも時間を浪費してハマるだけだし。
実際には成人年齢まで遠く、諸問題で出られずにハマる人が多いんだろうけど・・・
俺は20まででられなかった、経済的な理由で自分で生活費と学費を捻出はできなかった
それがまた、父親を否定しつつ父親からの金銭バックアップに対する後ろめたさを感じるわけでツラすぎだった・・・

自分で働いて稼げるようになればね、かなり精神的にも安定するよ・・・
今思えば、１６〜１９くらいが抱え込む矛盾で精神的に一番つらかった・・