【疑惑の田亀賞】山茶国生スレッド2

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1禁断の名無しさん
前スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1060897239/

アンチも擁護もこのスレでどうぞ。
2禁断の名無しさん:03/10/13 07:39 ID:a4vhn1sa
え?
3禁断の名無しさん:03/10/13 07:39 ID:uUpLSf4K
プライド2
4禁断の名無しさん:03/10/13 08:00 ID:GUST6fCu
一応>>1 スレ立て乙です。
                ∩
                ( ⌒)      ∩_ _グッジョブ !!
               /,. ノ      i .,,E)
              ./ /"      / /"
   _n グッジョブ!!  ./ /_、_    / ノ'
  ( l    _、 _   / / ,_ノ` )/ / _、 _    グッジョブ!! 
   \ \ ( ?_,` )(       /( ,_ノ` )      n
     ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ     |  ̄     \    ( E)
       /    /   \   ヽフ    / ヽ ヽ_//
5禁断の名無しさん:03/10/13 08:21 ID:la0W83uC
前スレ185
とりあえず、モチケツw

>平ひろ・鷹狩・松崎・田亀など筋肉男で描いてる作家を全面に出して
>Gmenより何倍も売れてる筋肉男購買層を取り込むことは可能なはず。

筋肉男ってそんなに売れてんの?

>この人たちは抜きネタもうまいからね。

取り合えず言っておく、、、、うまいか?
6禁断の名無しさん:03/10/13 08:28 ID:GUST6fCu
>>5
>筋肉男ってそんなに売れてんの?

確かジーメンの2−3倍売れてたと思う。

>取り合えず言っておく、、、、うまいか?

山茶に比べたら上手いと言っていいと思うよ。


7禁断の名無しさん:03/10/13 08:42 ID:la0W83uC
そうなんだ、結構売れてるんだね>筋肉
ノンケが買ってる分、2倍って事?
俺は、最近の田亀はダメかな、SMが過ぎる時がある。
趣味に走らず、もっと抜きに徹して欲しいのだが。
ま、人其々だろうが。

スレ違いスマソ。
8禁断の名無しさん:03/10/13 13:35 ID:GaDOCJB1
自分の山茶に対するスタンスは
「積極的に嫌いっていうわけじゃないけど、ヌケないし、特に面白くもないかなぁ?」
という感じ。
別に周りの人に意見聞いて回ったわけじゃないけど、他の人もそう思ってると思う。
「○○のグラビアの子可愛い!」とか、「今月の田亀抜けない」みたいな
話はした事有るけど、山茶の話題が出たことは無いなぁ。
9禁断の名無しさん:03/10/13 16:06 ID:EfrqV6j8
三茶さん以外のスレを立てようとしたけど、このホストではしばらく
スレは立てられません、だって・・・。スレ、立てたこと無いのに・・・。
10禁断の名無しさん:03/10/13 16:27 ID:ybjEFuy7
>>9
俺も立てられた事ナッシング(悲
特に、会員数の多いプロバイダーは難しいとの事。
(タイミングだよと言う椰子もいるが)
11禁断の名無しさん:03/10/15 07:13 ID:GoUUGDjG
山茶の漫画って野暮ったいだけで絵に性的な匂いがしない。
ストーリーもなんかワンパターン。
12禁断の名無しさん:03/10/15 08:37 ID:eBPmaqDb
ストーリーに関しては、どの作家もワンパターンではないか?
13禁断の名無しさん:03/10/15 09:30 ID:GoUUGDjG
別に抜き系の漫画ならワンパターンでもいいけど・・・
山茶の漫画は・・・
14禁断の名無しさん:03/10/16 01:09 ID:+JLDueiI
>別に抜き系の漫画ならワンパターンでもいいけど・・・

それは困る、だから所詮ホモ漫画なんだよ。
15禁断の名無しさん:03/10/17 09:23 ID:ogrlu89D
抜き系の漫画はワンパターンだろうがなんだろうが抜ければいいわけだから。
山茶みたいな抜けるわけでもないストーリー系の漫画がワンパターンだと困るけど。
16禁断の名無しさん:03/10/17 14:36 ID:peqaiQ5r
この板で、三茶を知ってジーメン立ち読みしてみますた。
俺は結構好きですよ、こういう漫画。
好き嫌いがハッキリ分かれそうな感じですが。
17禁断の名無しさん:03/10/18 10:31 ID:S5KqMIx8
>>14
所詮ホモ漫画でいいのでは?
ジーメンで一般誌的なストーリー漫画やろうとすると
必ず失敗する罠。
なんか一人よがりで。
18禁断の名無しさん:03/10/19 01:46 ID:G4t4oyBc
ホモ漫画
19禁断の名無しさん:03/10/19 02:03 ID:/ZYFuhPW
なんかこう、擬音語で言うと「じっとり」って感じの漫画。
20禁断の名無しさん:03/10/19 16:43 ID:crg2FpeG
この業界、同じ漫画家や作者がいくつもの雑誌を掛け持ちして書いて
(描いて)いるんでしょ?
ネタが同じようになるのはやむを得ないよね。
特に何冊かの雑誌を読んでる読者にとってはどれも同じように見えちゃうのも。
G誌だけ読んでたけど、G誌も何かネタが1年周期で繰り返しになってるから
もう飽きちゃって・・・最近は全然読んでない。少しでも多くの読者を惹きつけ
ようとさまざまな趣向を凝らしてるんだろうけど・・・。漫画家や小説かも一緒。
21禁断の名無しさん:03/10/19 17:59 ID:wvTeuvz9
もういちど巽たんの漫画読みたい…。
22禁断の名無しさん:03/10/20 00:20 ID:1/UB7fLF
>>21
 同じく。
23禁断の名無しさん:03/10/21 00:52 ID:KSGaWDtl
え、なんでこんなにアンチがいるの?
毎回、じんわりした佳品って感じで楽しんでいるけど。
ちょっと文学的な香りもして、ゲイ雑誌の中ではユニークな作品だと思う。
24禁断の名無しさん:03/10/21 01:19 ID:yB5TknGC
たしかに「じんわり」ってのはわかるけど、
どうも、ゲイであることがネガティブに描かれてたりして、
読んでるうちに(´・ω・`)ショボーンとなるのよね。

たっちーなんかは、抜くだけ抜けるうえに
ほっこりした読後感があってバランスとれててよかったのよ。
25禁断の名無しさん:03/10/22 01:42 ID:LH3NjDp4
>>21 >>24
巽氏は顔出ししても人気が取れるしね。
26禁断の名無しさん:03/10/24 15:44 ID:k7z6LtYk
山茶という人の漫画はいつも読み飛ばしてる
絵が下手糞


27禁断の名無しさん:03/10/26 18:19 ID:kMOSdKPb
当分この人の漫画読みたくない。
もう飽きた。
28禁断の名無しさん:03/10/28 19:18 ID:Kyyvbr67
つまんないよね
29禁断の名無しさん:03/10/28 23:40 ID:MONrV53d
山茶漫画を言葉にすると
「ぶぎぇぎゃぶぐいdblbdl」ってな感じだな
30禁断の名無しさん:03/10/30 01:30 ID:AYpLGLjB
つまらない上に、なにか重い
31禁断の名無しさん:03/10/31 00:31 ID:URiXGRz7
山茶の漫画は重いと言うよりキモい。
32禁断の名無しさん:03/10/31 18:21 ID:UA28a148
sage
33禁断の名無しさん:03/11/01 03:52 ID:QCGVGLcu
筋肉男、なぁ・・・
同人マソコ臭は好きじゃないんだが
34禁断の名無しさん:03/11/01 17:33 ID:w0n3H/Vx
 ここ、そろそろネタ切れじゃない?閉鎖しようよ。
35禁断の名無しさん:03/11/01 21:34 ID:zp+wIhFW
じゃ〜上げんなよっ!
36禁断の名無しさん:03/11/03 01:53 ID:2pthKzb1
>>35 と言われても・・・上げたの自分じゃないし。
37禁断の名無しさん:03/11/03 02:03 ID:9QlSEEYd
馬鹿か?オマエw
38禁断の名無しさん:03/11/03 17:37 ID:ghG8xJQ0
萌えないの。
この人の漫画じゃ・・・
ただの空気漫画。
39禁断の名無しさん:03/11/05 21:26 ID:mO3lC8pR
山茶には不愉快なオネエ臭さがあるね。
40禁断の名無しさん:03/11/06 01:12 ID:zBO83U5k
>>39
 オネエ色を撒き散らした電波系の主人公が出る漫画の中?
 オネエ臭さもさることながら、デビュー作と言い、他の作品と言い、
女性を軽視あるいは蔑視したような視点が見受けられるね。
他のカキコも指摘したことだと思うけど、ちょっと感心できないかな・・・
41禁断の名無しさん:03/11/06 05:42 ID:wegfjGLf
そうだね。
熊田のオネエ臭さは陽性で根が明るくて好きだけど
山茶の根暗な感性はかなりキツイ・・・

まあ、感性とか以前に、山茶はもっと漫画のテクを磨かないと
珍しがられて終わりだと思う。
42禁断の名無しさん:03/11/08 01:01 ID:15NaEIf8
絵はかなり下手だと思う。
けどストーリーはかなりうまいと思う。
43禁断の名無しさん:03/11/08 01:55 ID:lJQHfoQi
下手っていうか、下手とは言い切れないかもしれないけど
古代のどっか知らない国の壁画みたいな、妙な違和感があって馴染めないのね。
44禁断の名無しさん:03/11/08 17:59 ID:GM3BcXBm
>>42
ストーリーがうまいかどうかは良くわかんないけど、無力感や厭世感が全体に
漂っていて、読んでいて暗い気分になる時はあるね。
絵は・・・筋肉系を描いているんだろうけど、どうしてもむっちり系に見える。
それとも作者がむっちり系好みだからか?
45禁断の名無しさん:03/11/13 02:29 ID:Wzml9LOt
>44
そうだね。
ジーメンよりサムソン寄りの絵だ。
多少、老け専も入ってるようだし。
46禁断の名無しさん:03/11/16 08:24 ID:pEeA2JjY
保存
47禁断の名無しさん:03/11/17 11:34 ID:eZ3XK1kj
S
48禁断の名無しさん:03/11/18 13:55 ID:i7ZrkKfu
Jack住吉帰ってこーい!!
49禁断の名無しさん:03/11/20 03:21 ID:RmrUhTJh
来月号にまた山茶の漫画が載るみたいで
その予告カットの絵が出てたんだけど、
なんなんだあの絵は!?
デッサン滅茶苦茶。
小さい方の男の指が、ありえないくらい細くて一瞬、
なにかの触手が伸びてるのかと思った・・・
あれじゃエーリアンだよ。
50禁断の名無しさん:03/11/21 14:05 ID:0nhPqtxN
今月号のイラスト、アレ何だ?
手抜きすぎだろ!!ごまかしめいた背景なんざ描いてるし。
他のイラストレーターに失礼過ぎ。ぜってー短時間で仕上げてやがる。

漫画も線が決まってなくて、卑猥なイメージがウケるのはわかるよ。
でもさ、投稿欄で自慢気に答えてるのはどうかと思う。
実力がある作家なら、「まあ、漫画面白いし」とか言えるけどさ・・・。
実力伴ってないし。
多分コイツ成長しない、ヲチ板のヘタレ絵描きスレとか見ても
成長するヘタレいるけどコイツは無理。
変に褒められるから、今のままで完成されてしまう。
で、見たらわかると思うけど明らかに絵の描き込みが減ってるのな。

>>49
マフラーかと思ったけど指なのな。酷すぎる。
多分、そのうち潰れるよコイツ。
そこから這い上がるかどうかは本人次第だが、
ジーメンは切り捨て早いからなぁ
51禁断の名無しさん:03/11/21 14:17 ID:Zh2sKokr
山茶以外にもデッサンおかしい絵描きもいるし、山茶の絵以上にデブ描いてる人もいると思いますけど。好き嫌いは人それぞれだけど、ここまでひつこくいちゃもんつけるのもキモイものがあるが。
52禁断の名無しさん:03/11/21 15:49 ID:eazw86HO
単純に下手だと思うから下手だと言ってるだけなんだけどな・・・
来月号の予告カット、まだ見てないの?
とにかく、来月号の予告カットの絵の男二人の指の大きさの違いに注目して見てみて。
53禁断の名無しさん:03/11/21 19:47 ID:EiFqB9qb
>>51
デブは関係ないと思う。
それに下手でもちゃんと努力が見えるけど
カレの場合それが見えない。

そしてファンをなくすような返答。
どうとも思ってなかったけど、読者欄見て嫌いになったよ
54禁断の名無しさん:03/11/21 20:13 ID:XQIaGSVy
個人的には山茶よりタカサキなんとかの方が嫌い。カエル顔、萎
55禁断の名無しさん:03/11/22 03:24 ID:8B3I6Plb
>>54
まあ、タカサキ氏の実際の顔はどんなのだかわかんないけど・・・w
タカサキ氏の絵ってどうしてああも雑なんだろう?山茶氏の絵はデッサンが
狂っているという指摘は確かに的を射てるとは思うけど、雑な感じはしないだけ
まだましかと思うのだが・・・?
漫画家である以前に人格者としてどうかなと思う時はあるけど。著名な漫画家や
作家でも。
56禁断の名無しさん:03/11/22 03:40 ID:58KXrLrG
漫画家に人格者であること求めるの?
57禁断の名無しさん:03/11/24 13:56 ID:rAHjnXfk
>50
切り捨て早いG-menがなぜいまだに山茶使ってんの?
山茶がでてきてもう4年位になるんじゃね?
しかも大林&橋本のなんてシリーズとして残ってるし。

残念ながらねえ、人気あるんだよこれ、ギャグとしてな。
そうじゃなければ切り捨て早いG-menがこんなもん載せねぇだろ。


58禁断の名無しさん:03/11/24 19:46 ID:seclPcWW
山茶の痛い言動って、もしかしてサムソン高橋路線を狙ってるのかな?
文才無いんだから止めた方がいいと思う。
59禁断の名無しさん:03/11/25 09:56 ID:+9v9yX6+
>>56
そういう場合もある。漫画系板とか見たら
そういうのでアンチになってる人も多い

高橋の毒舌は読んでて共感できたりで面白いが
山茶の場合はファンに対して凄く高飛車

山茶にプロとしてのカラーが見えるなら別だが
未だ発展途上だからな。
60禁断の名無しさん:03/11/25 16:02 ID:y14OH0FT
http://www.gproject.com/smz/z7/naiyo.html

このSM-Zの予告に出てる山茶の絵が超キモいと思わない?
61禁断の名無しさん:03/11/25 16:24 ID:y14OH0FT
高木書店の日々っていう小説の挿絵の山茶の絵ね。
62禁断の名無しさん:03/11/26 06:01 ID:J1vWvfSK
>>60-61
うげー、なんか幽霊みたい。

何号か前のエスエムゼットでも山茶の挿絵が酷くて小説の雰囲気滅茶苦茶にしてたなぁ。
63禁断の名無しさん:03/11/27 21:13 ID:Ev8/IKzm
初めてこいつの漫画を読んだが、すんげー後味わるい話だった
こんなド素人な絵でチカコ描くなボケと言いたい

みんなが嫌う理由がよく解った、もう読む事はないだろう。ペッペッ
64禁断の名無しさん:03/11/28 01:12 ID:Ofgbwl8M
絵がうまくない漫画家に挿絵はちょっと酷かと思われ。
熊ぷう氏の挿絵も・・・一度見ては見たいが。
65禁断の名無しさん:03/11/28 01:44 ID:9efNOVdS
ゲイの世界観を風刺しているようで実は作者本人の
性悪だけを表現している作家<山茶

そういった意味で田亀は共感を得たのだと思う。
田亀の絵もいいかげん、デッサン狂ってて下手糞。
人間描くなら後頭部ぐらいちゃんと描け!!(爆
66禁断の名無しさん:03/11/28 11:40 ID:6Fdys7ej
SMZの「いけにえ」っていう漫画も、挿絵もなにか病的な感じがした。
この人、心の病だよ。
しかも「いけにえ」みたいな、地方の神事を描く異色伝奇物って
今までも似たような作品が沢山あったよね。
パクリとまでは言わんが。
67禁断の名無しさん:03/11/28 11:46 ID:6Fdys7ej
あ、一応言っとくけど、心の病だと思ったのは
なにも作品を見ただけで、そう思ったわけではなく
以前作家へのアンケートみたいな企画で
自殺願望がどうのとか言ってたのと、
「幸運を呼び寄せるスピリチュアルブック」が愛読書だと
言ってたのが痛かったから。
68禁断の名無しさん:03/12/02 18:40 ID:Cn0hvU2R
SM-Z見た。
山茶って読者なめてるのかな?
あれで読者が抜けると思ってんの?
読者を引かせてどうする・・・・
特にSM-Zのカラーイラストが酷かった。
小便飲まされてる奴。
萎えること請け合い。
69禁断の名無しさん:03/12/03 21:42 ID:Z5i7BpdQ
http://www.gproject.com/smz/z7/naiyo.html
今見たけど
山茶って女じゃない?男の感覚じゃないよね。
70禁断の名無しさん:03/12/05 16:44 ID:1Wm52nEb
>>69
感性が引き篭もり系の根暗オネエなんだけど、一応男みたいです。
71禁断の名無しさん:03/12/06 21:41 ID:FyvyN5eq
>>69
女性作家さんに失礼。

山茶はエログロ耽美を目指してるんだろうがなぁ。
72禁断の名無しさん:03/12/07 12:35 ID:XdffhGOD
エログロ耽美か・・・
なるほど、的確かも。
竹宮・山岸などの耽美少女漫画も、田亀みたいなエログロも好きだけど、
山茶の漫画やイラストは駄目だなぁ。
73禁断の名無しさん:03/12/08 16:57 ID:ZQm3o+p1
山茶はSMZの読者に恨みでもあるの?
ジーメンよりもっと酷くなってるじゃないの。
読者を抜かせる為に描いてるんじゃなくて、不快にさせる為に描いてるようにすら感じる。
74禁断の名無しさん:03/12/09 19:09 ID:QWXZnrPo
age
75禁断の名無しさん:03/12/10 17:55 ID:BLk5AR+9
age
76禁断の名無しさん:03/12/16 05:39 ID:PXVLrAkk
この人の絵きらーい
77禁断の名無しさん:03/12/16 15:50 ID:8CAx1Bmi
age
78ETAT・IKAG/:03/12/16 19:20 ID:h0Sy+lMC
>>76
山茶先生を馬鹿にするなよ。
山茶先生のタッチが嫌いなら読まなければいいだけ
彼のVISUALはとても素晴らしい。
っBESTだと言えるの氏の関連のもの以外ないね
どうせ、まともに本を読んだことの無い連中には理解不能でしょうがね
キミ達は、ほんとに人を貶す事しかできないんだね。
俺の友達も「きもちわるい」言ってたよ
こんな所来なきゃ良かったよ。
もう気分が悪いです。氏の絵が下手とか思う人は下記スレ見て勉強なさい

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1070553828/l50
79禁断の名無しさん:03/12/17 02:19 ID:Dz0vXq1q
>78
ネタになるぶんまほきゃすとの方がまし
80禁断の名無しさん:03/12/20 06:11 ID:2Oafyf9a
頼むから偶にはまともに読める漫画描いてください
81禁断の名無しさん:03/12/23 06:49 ID:vLFIgNG1
山茶の漫画って本当にワンパターンでつまらない。
橋本がムラムラして、大林は性交渉する気無しって
以前もやってたじゃん。
あと大林がどんどんキモくなっていってる。
82禁断の名無しさん:03/12/24 17:15 ID:JByGdr5t
sage
83ETAT・IKAG:03/12/24 19:26 ID:t/ctgdL9
>>81
夢があっていいと思いますよ。大林のキャラは
にんまりしながら読める。なんか暖かい話じゃないですか。
出来れば毎号連載してほしいぐらいこのシリーズが大好きです
るーみっくワールドより何か感じが出ててると思うのは私だけじゃないと思います
よく読んでください。新しい発見が必ずありますから
84禁断の名無しさん:03/12/24 19:30 ID:qTA0VHlH
toru氏の絵は?
85禁断の名無しさん:03/12/25 05:03 ID:P4OQ3Jn+
>>78といい、>>83といい、ETAT・IKAG氏は釣りが趣味ですか?
86ETAT・IKAG:03/12/25 13:10 ID:GvwdgNWe
>>85
縦書きが趣味です
87禁断の名無しさん:03/12/25 15:41 ID:ovnXfZ/e
>>86
わらた。でも、78は無理がない?どう、読むよ?
88禁断の名無しさん:03/12/25 17:48 ID:tsbS13zu
斜め
89禁断の名無しさん:03/12/30 10:41 ID:hZH2MrBh
山茶の文があまりにも痛くて、最近山茶の文章って
出てこないね。
90禁断の名無しさん:04/01/01 18:07 ID:YPfTpSdM
元旦
91禁断の名無しさん:04/01/05 00:49 ID:PQeFa+Wl
保存
92禁断の名無しさん:04/01/10 04:42 ID:Wt/6wG37
保存
93禁断の名無しさん:04/01/10 04:50 ID:lzu2z89G
山茶はもうどーでもいーよ。
まーできれば存在そのものが消えて欲しくはあるが。
94禁断の名無しさん:04/01/12 23:39 ID:oKH+LHmQ
ああ〜。三茶が下手で、田亀がうまいんだ?手の大きさがどうのこうのなんだ?
話の内容は人それぞれ好みがあるだろうけど、デッサン力は三茶と田亀は比較にならない。
別に天才とまでは思わないけど、全然三茶の方がうまいよ。
多分、三茶さん自身も含めて、絵を書く人なら誰もが一目でわかってるはず。
三茶さんはちゃんとしたクロッキーもかけると思うよ。話でも三茶の方が個人的に好き。
田亀にでてくるキャラは全員、よく鍛えた漫研出身の女にしか見えない。
大林の百倍きもい。話はありえない事ばかりで萎えるし。
あれが好きな人もいるだろうから、それはそれでいいけど、
三茶も消えないで欲しい。Gメンはあれと小説の一部しか面白くない。
直接的な小説は何ーも感じない。すぐありえない状況になってつまんない。
じらしとリアルさがないと、全然面白く(エロく)ない。
エロスって、精神的にも肉体的にも、ちょっとづつ脱がせてなんぼ。
素っ裸になるのが早すぎる。最初っから裸だと、社会の教科書の原始人と同じ。
SMも最初にそれ相応の「抵抗」があってはじめて、SMの妙があるわけで、
すぐにエンジョイしちゃったら、つまらーん。
直接的な裸と、即セックスじゃないと感じない野性的な方々とは違うタイプの人間もいるから、
三茶さんの連載はずっとして欲しい。
がんばって!



95禁断の名無しさん:04/01/13 01:08 ID:+Bq7y+A2
以上山茶さんから自分自身へのファンレターでした。
96禁断の名無しさん:04/01/13 15:09 ID:oQoc5UJ6
>>94は、縦読みじゃないし、どうやって斜め読みしたらいいのかな?
97禁断の名無しさん:04/01/13 17:41 ID:WXSwTdZ1
↑あなたは一度読んだんだから、
もう斜め読みしなくて大丈夫よ。
98禁断の名無しさん:04/01/17 22:10 ID:oe54U0P/
保存
99禁断の名無しさん:04/01/18 13:59 ID:KfBH5WSH
Gスレでも評判だね
100禁断の名無しさん:04/01/18 21:14 ID:+RooFprJ
100もらい!!!!
101禁断の名無しさん:04/01/22 23:37 ID:N1Xb/RQy
山茶つまんない、消えろ
102禁断の名無しさん:04/01/25 18:45 ID:GBruOPnR
保存
103禁断の名無しさん:04/01/29 17:33 ID:/7usuvRa
山茶痛い
104禁断の名無しさん:04/01/29 21:42 ID:yovDk3Of
山茶大好き!
105禁断の名無しさん:04/01/30 19:21 ID:m2MSBtcG
くだらない話まだやってたんだ。
ねたみそねみはもうウンザリだよ。
くだらなすぎだよ全く。
ねらーってレヴェル低すぎ
漫画如きで何アツくなってんの?
画廊とかで絵見たら、マジ漫画なんて馬鹿らしいよ
106禁断の名無しさん:04/01/30 20:24 ID:+9S1Iixs
以上山茶さん本人による魂の叫びでしたw
107禁断の名無しさん:04/01/30 20:52 ID:iebTYa5S








感想?
108禁断の名無しさん:04/01/30 23:48 ID:f5tCkjym
素直に好きです。ただそれだけ。では。
109禁断の名無しさん:04/01/31 11:30 ID:ESUnHHb9
105=108? 今この板じゃあんたが一番、漫画(しかも山茶の)如きで
アツくなってるネラーだと思うわよ?
素直に嫌いな人も多いんだし、あの程度の擁護しか出来ないんなら
本人とか厨とか言われても仕方ないわよねー。しかも画廊て(禿藁
110禁断の名無しさん:04/01/31 12:06 ID:UuzGR/oE
↑貴方も熱いですねw
111禁断の名無しさん:04/01/31 18:49 ID:ed/K0hWj
結局今でも作品を発表出来てる山茶の勝ち


112禁断の名無しさん:04/02/01 22:38 ID:rEiPF7IF
山茶さん、応援してますよ!
113禁断の名無しさん:04/02/01 23:59 ID:0BdD6ofO
ありがとう!
114禁断の名無しさん:04/02/01 23:59 ID:cOpp9aYK
以上G-men編集部による山茶さんのへのフォローでした。
115禁断の名無しさん:04/02/02 00:37 ID:VII14+r8
巽とか不破とか抜ける作品描ける人が創作意欲無くなったのかなにか知らないが
どんどん居なくなっていくのに、山茶みたいな抜けない漫画シコシコ描く奴が
何時までも残ってると苛々する。
116禁断の名無しさん:04/02/02 06:08 ID:NKtlsOur
俺、山茶の漫画、スゲー好きだぜ
117禁断の名無しさん:04/02/02 18:15 ID:g50ui+s7
早く新作読みたい!
118禁断の名無しさん:04/02/02 21:07 ID:OQkff7Gt
中身のない軽薄なレスはかえってしらけるものですが。
どこが好きなのか、どんな新作が読みたいのか書かないと。










それにしてもG編集も暇だね。こんなトコカキコしてる暇あったら読者離れが進んでる誌面について少しは頭をひねったら?
119禁断の名無しさん:04/02/02 21:40 ID:0YSh9Aue
山茶の漫画ってハートフルでいいよね。
120禁断の名無しさん:04/02/02 23:13 ID:4BkVtG8E
辰巳は新人の没ネームパクッてばっかりだったからなあ・・・・
121禁断の名無しさん:04/02/03 07:09 ID:0XwWa3U5
山茶さんの漫画って暖かくて深くて僕も好きです。
僕も応援してます。
これからも心の暖まる漫画楽しみにしてます。
122禁断の名無しさん:04/02/03 15:04 ID:hrophpid
今までそれほど無かった山茶マンセーのカキコがまとまってあると不自然…。
123禁断の名無しさん:04/02/03 16:27 ID:0KIzcWvx
山茶の描く太めキャラに萌えます。
身近にいそうなタイプだから。
お芝居なみの作った野郎っぽさにはしらけてしまうタイプなので。
124禁断の名無しさん:04/02/03 21:53 ID:ekhFnSWe
↑胴衣

でも、サムソンで掲載されてたら、こんなに嫌われなかったのかもね(あくまでも一部の人に)
対極にある、多賀目の描く世界ってゲイから見た理想の世界であって、現実からかなりかけ離れてる感じがする。
勿論、それで成立しているし、自分も好きなんだけど…
125禁断の名無しさん:04/02/04 07:11 ID:Dps4vJMf
山茶の描く世界は親近感があるよのね。
だからいいのよね。
普通の恋や感情や気持ちを描いているところが好き!
126禁断の名無しさん:04/02/05 02:40 ID:g0gdqr0e
なんか、わざとらしい山茶マンセーレスが続いてるけど
これって、煽り?
それともマジ?
127禁断の名無しさん:04/02/05 04:46 ID:qB8TW+zr
ただの煽りに決まってるでしょ。
縦書きと一緒。
誰が山茶なんか・・・
128禁断の名無しさん:04/02/05 09:40 ID:YbTDVco1
自分は嫌いだから他人も嫌いじゃないと許せない?
発想が幼稚ですねw
129禁断の名無しさん:04/02/05 14:31 ID:9ZjZvLKh
山茶&G-men編集部必死ですねw
そんなにしてまで守るモノでも無いと思いますが。
そもそもそんなに人気があるのなら後発デビューの地雷屋よりも先に単行本の一つ二つ出ても良いのでは?
130禁断の名無しさん:04/02/05 19:37 ID:qCr3EmOL
山茶の描く太めキャラいいよね。
ほのぼのしてて。

131禁断の名無しさん:04/02/05 20:19 ID:xRyB+t7O
なんだか妄想君が紛れ込んでるね。

ならば、リストラ君も必死ですね。
まぁ、前スレの様な「アンチ自演カキコ」よりは進歩してるみたいだけどw
132禁断の名無しさん:04/02/05 23:23 ID:m/JamnPB
>>131
自分に都合の悪いレスは自演扱いでつか?w
133禁断の名無しさん:04/02/05 23:32 ID:mWK/8QnJ
>>128
いや、妙に嘘臭い不自然なマンセーレスだなぁと・・
134禁断の名無しさん:04/02/05 23:45 ID:m/JamnPB
>>104くらいから、時々あるよね、、、、そーゆーレス。
ただの煽り?
135禁断の名無しさん:04/02/05 23:58 ID:qFl3qcXj
思うに山茶の漫画を掲載するのは一年に一回程度でいいと思う。
あんな、抜けなくて、しかも面白くない漫画に存在価値なんて無いよ。
山茶の漫画を掲載するページなんていらないから、その代わりに
エロくて抜ける漫画を掲載して欲しい。
136禁断の名無しさん:04/02/06 04:42 ID:gy6/3idy
>>115
同感。
山茶のマンガはヌケないどころか萎えさせる。

>>124
確かに山茶はサムソン向き。

>>129
うん。なんか、最近山茶がSMZにまで進出してきて超不快。
SMZでの山茶のイラスト・挿絵・マンガで吐きそうになった。
特に若いガリガリ男が小便飲まされてるカラーイラスト・・・
137禁断の名無しさん:04/02/06 06:52 ID:5HJWUB/1
山茶の漫画、毎月掲載してくれ〜。
138禁断の名無しさん:04/02/06 13:48 ID:8POeI610
ID:m/JamnPB
アンチ自演厨キターw
139禁断の名無しさん:04/02/06 17:42 ID:fIynrvki
えっ単行本出るの?
140禁断の名無しさん:04/02/06 18:40 ID:H2nroDFd
>>138
自分に都合の悪いレスは自演扱いでつか?山茶先生w
141禁断の名無しさん:04/02/06 19:35 ID:nwEd4V+p
読者を萎えさせてる山茶の罪は重いね
142禁断の名無しさん:04/02/06 20:56 ID:tD6gQMIi
ギャグ以外で細×デブやってるのって山茶だけだよね。
G誌って細×デブもOKなの?
143禁断の名無しさん:04/02/07 03:56 ID:u1WQhcO6
山茶のマンガと山茶本人がキモい
144禁断の名無しさん:04/02/07 04:43 ID:rDpHOgZV
SM-Zの見て思ったけど、この人、本質的に暗いよね。
しかも、病的な暗さっていうか。
妙な耽美も入ってるし。
145禁断の名無しさん:04/02/07 09:09 ID:HkTRcWLW
>>140
マンセーレスは全て山茶ですか?妄想きついよw
146禁断の名無しさん:04/02/07 12:00 ID:TR+kEKOh
山茶、PCも携帯も持ってないよ。
147禁断の名無しさん:04/02/07 12:11 ID:BZHQQdHb
まさかドリキャスで?
148禁断の名無しさん:04/02/07 17:21 ID:xLFWXuo9
どうあがいても結局2ちゃんは日陰の存在か
149禁断の名無しさん:04/02/07 18:06 ID:OaQLX0L1
>>145
マンセーレスは全て山茶とは言ってないけど?w
煽りっぽいとは思ったけど。
150禁断の名無しさん:04/02/07 20:52 ID:BQ3Ui+36
山茶国生って性欲とかあんまり無い人なのかな?
だってキャラがちっともセクシーじゃないし存在感ないから。
単に画力が無いだけじゃなくて、性欲自体が薄い感じがする。
151禁断の名無しさん:04/02/07 20:55 ID:DxSuQEKE
これだけ叩かれてもなんだかんだで、連載し続ける山茶は勝組?
俺は初期の頃は『なんだコレ、どうなんだろ?』と思っていたが
途中から「免疫」が出来てきたのかだんだん好きになってきたよw
152禁断の名無しさん:04/02/08 00:06 ID:AMYKmXH5
続けりゃいいってもんじゃないと思うけど。
俺は逆で、最初はそんなに嫌いじゃ無かったんだけど
だんだん嫌いになっていった。
抜ける作品書ける作家がG-menからどんどん消えていくのに
山茶みたいな抜けない漫画書く奴が何時までも残ってると苛々する。
四コマなら邪魔にならないから別にいいけど。
153禁断の名無しさん:04/02/08 01:08 ID:CNYwq4HX
抜きたいなら別の漫画で抜けばいいじゃん。
わざわざ山茶の漫画で抜かなくても・・・。
山茶の漫画は抜きたい奴の為の漫画とは違うと思うけど。
154禁断の名無しさん:04/02/08 04:01 ID:AMYKmXH5
別の漫画で抜けばいいとか、そんな簡単なモンじゃないんだよ。
抜ける漫画の絶対数からして少ないから。
田亀クラスでも五分五分で抜けないし。
たぶん、抜ける漫画描くのって意外と難しいんだと思う。
山茶に与えるページがあるなら、エロ増やして欲しい。
155禁断の名無しさん:04/02/08 06:14 ID:aIzTYMU6
確かに慢性的にヌキネタ不足だよね
一冊で満腹感wを感じるくらいヌケルのは三ヶ月に一回くらい?
156禁断の名無しさん:04/02/08 08:36 ID:TyyePXO4
抜けるイコール良い
抜けないイコール悪いっていうのもおかしい。
だから抜きたいなら別のものをオカズにしろってーの。
みんながみんなそれを求めているわけじゃないよ。
簡単なことだよ。
157禁断の名無しさん:04/02/08 09:43 ID:dX3wM5Wa
俺は、漫画⇒あくまでも鑑賞用、抜けなくてもホモ的な内容で笑ったり、納得したり、泣ければそれでOK。
では何で抜くの?と問われれば主に小説。
絵がない分、情景をフルに想像してオナーヌしますw
例えば、「長距離トラックドライバーの為の尺八屋」みたいなのが過去にありましたが最高でした。
ありきたりな、ラグビー部・レスリング部の先輩後輩小説は???ですが…
158禁断の名無しさん:04/02/08 17:51 ID:F/xgC1Vd
抜ける抜けないだけじゃなくて、山茶のマンガって
好き嫌いがはっきり別れるから、これだけアンチがいるんじゃない?
まず、あの絵が苦手な人けっこういるだろうし。
内容的にも、山茶の描くゲイって、ゲイの弱さとか情けなさとか切なさとか
そういうのがすごくリアルに出ちゃってるから、
野郎系妄想だけで盛り上がりたい奴にしてみたら、
自分の嫌なところ突き付けられるみたい=>嫌悪感大
かと。
そういう自分は山茶わりと好き。
159禁断の名無しさん:04/02/08 19:57 ID:7q1h0NFv
現実は厳しいよね。
実際、見た目が「田亀の漫画」に出てきそうな風貌(短髪・髭・マッチョ)って
殆どが『乙女系』なんだもんw
160禁断の名無しさん:04/02/08 21:14 ID:jXEjcKNX
俺は、たいらの描く少女マンガよりは、山茶のマンガの方が好み。
大橋みたいな冴えないフツーの男の方が、短髪・ヒゲ・マッチョ・お祭り野郎・ラグビーなどの
記号で固めたヤツより好きなんで。
まぁでも一番好きなのは、昔の戎橋なんだけど。
10年以上前にさぶで描いてた「慰安旅行」とか「残業届」みたいなフツーのおっさんが
男にやられて感じてしまう、みたいな話。
Gプロで単行本出してくれないだろうか…。

161禁断の名無しさん:04/02/08 22:29 ID:7q1h0NFv
>大橋みたいな冴えないフツーの男の方が、短髪・ヒゲ・マッチョ・お祭り野郎・ラグビーなどの
>記号で固めたヤツより好きなんで。

自分も同感。

実社会でも、ラグシャツ擬似髭短髪君(何故かオネエ多し、そして群れている)よりも
朴訥とした普通の男が時より見せる「何気ない仕種表情」にゾクッと萌える時がある。
見せ掛けの表だけの情報より、内面に潜む男気に惹かれる(これも妄想かもしれないがw)
三茶の漫画で、特に不人気の『トキメキバレンタイン』シリーズ?はワザと強烈な「オネエキャラ」
を登場させることによって、普通で冴えない「大橋」をより魅力的に引き立たせていると感じた。
そこで、「キモイ」「抜けない」「チャラチャラしてる」と思うかどうかは、人其々なんだけど。。。
Gプロの方々も解っているとは思いますし、難しい所とは思いますが、見せ掛け(上っ面)だけの男だけを
追い求めるのは今後も止めて欲しいです。生意気でスイマセン。
162禁断の名無しさん:04/02/08 22:58 ID:0z0DWrYc
>>156
はぁ?
山茶の場合は読者を抜かせようとして
抜けないんだから、尚更救いようがないと思うけど。
大橋・大林シリーズだけだろ、山茶が抜き狙ってないのは。
163禁断の名無しさん:04/02/08 23:17 ID:CY6Mf/d8
>>158
>まず、あの絵が苦手な人けっこういるだろうし。

あの絵は駄目だね。
絵が上手いか下手かはキャラの指を見れば直ぐに
分かるけど、山茶のキャラは根本的に駄目。
デッサン基礎からやり直した方がいいと思う。
あと、「ゲイの弱さとか情けなさとか切なさとかがリアルに出ちゃってる」だぁ?
自分は山茶の漫画はちっともリアルじゃないと思った。
あんなの全部山茶という引き篭もり系の腐れオネエの脳内妄想じゃん。
エロ妄想ならズリネタになるが、あんなしみったれた妄想
糞の役にもたたないよ。
あれをリアルだと思い込む人間って人間観察できてないと思う。
164禁断の名無しさん:04/02/08 23:21 ID:HEeZ2KrS
>>160
山茶みたいな屑に比べたら平良の方が何倍もマシだと思う。
「大橋みたいな冴えないフツーの男」が好きなんだったら
なんでジーメンなんて読んでるわけ?
昔の戎橋の漫画が良かったというのには同意。
「慰安旅行」や「残業届」はまだ持ってるし、抜きまくった。
165禁断の名無しさん:04/02/08 23:26 ID:7q1h0NFv
162-164
なんでID変えてカキコしてるの?
166禁断の名無しさん:04/02/08 23:31 ID:dtG607Tv
何で自分と違う意見が出るとこーも必死になって出てくるんだろ。不思議〜
167禁断の名無しさん:04/02/08 23:31 ID:pPZ9D6De
>>165
違うけど?
168禁断の名無しさん:04/02/08 23:35 ID:HEeZ2KrS
>>161
まるで山茶本人の自己擁護レスのようだなw
ワザと強烈な「オネエキャラ」 を登場させることによって「大橋」を
より魅力的に引き立たせている???
画力が無い時点で自分には「大橋」もカスキャラにしか見えないんだけど。
戒橋のように普通っぽい男の魅力を描くだけの技量が山茶には無い。
169禁断の名無しさん:04/02/08 23:36 ID:7q1h0NFv
>>166
不思議だよね。滑稽というかなんというか…
170禁断の名無しさん:04/02/08 23:36 ID:CY6Mf/d8
>>165-166
山茶キモッ
171禁断の名無しさん:04/02/08 23:39 ID:pPZ9D6De
>>169
滑稽なのはおまえだ。
172禁断の名無しさん:04/02/08 23:42 ID:CY6Mf/d8
山茶必死に自演で自己マンセーレスしたけど無様に玉砕
173禁断の名無しさん:04/02/08 23:44 ID:7q1h0NFv
>167 :禁断の名無しさん :04/02/08 23:31 ID:pPZ9D6De
>>165
>違うけど?

えっ?貴方には何も言ってませんが… 何か御用ですか???


なんか変なのがワラワラ湧いてきたなwww
痛いトコ付かれて、キレました?
174禁断の名無しさん:04/02/08 23:47 ID:dtG607Tv
えぇ〜!?僕も山茶って事になってんの〜??なんじゃそりゃーー
175禁断の名無しさん:04/02/08 23:49 ID:pPZ9D6De
>>173
馬鹿。
自分は>>162書いたID:0z0DWrYcだよ。
時間が経ってIDが変わっただけ。
176禁断の名無しさん:04/02/08 23:51 ID:AMYKmXH5
客観的に言って、どう見てもID:7q1h0NFv=ID:dtG607Tv=山茶だな。
177禁断の名無しさん:04/02/08 23:53 ID:dtG607Tv
ちょっと引いた、、、
178禁断の名無しさん:04/02/08 23:55 ID:7q1h0NFv
>>174
このスレは三茶擁護⇒本人とみなされますw
>>175
時間が経てばIDって変わるの?
回線切ったり、午前0時過ぎないとID変わらないハズだけど???
179禁断の名無しさん:04/02/08 23:55 ID:VVS6YS0k
何描いてもスルーされる海老ちゃんよりは勝ち。
180禁断の名無しさん:04/02/08 23:58 ID:HEeZ2KrS
>>178
どう見ても自演してるおまえが言っても説得力ないぞw

>時間が経てばIDって変わるの?
>回線切ったり、午前0時過ぎないとID変わらないハズだけど???

馬鹿発見。
繋ぎっぱなしでもIDは時々変わる。
181禁断の名無しさん:04/02/08 23:59 ID:pPZ9D6De
ID:7q1h0NFv=ID:dtG607Tvは低能みたいだからスルーした方がいいかも
182禁断の名無しさん:04/02/08 23:59 ID:VVS6YS0k
結局アンチは一人しか存在しなかったのかw
183禁断の名無しさん:04/02/08 23:59 ID:7q1h0NFv
ID:0z0DWrYc
ID:CY6Mf/d8
ID:HEeZ2KrS
ID:pPZ9D6De
ID:AMYKmXH5

凄いよね、短時間にこんなにアンチが集結www
184ID:7q1h0NFv:04/02/09 00:02 ID:6OiGfC2m
>>182
ワラタ。
185禁断の名無しさん:04/02/09 00:02 ID:n3+s4K0X
>>182

そう思い込みたいのねw
186禁断の名無しさん:04/02/09 00:04 ID:k9IaVT13
>>184
恥ずかしい自演するのもいい加減にするんだな、低能山茶
187禁断の名無しさん:04/02/09 00:06 ID:ZsOivBxB
>>183

それだけ山茶嫌いな人が多いってことなんじゃないの?
188禁断の名無しさん:04/02/09 00:07 ID:GO3igKOa
誰も突っ込まないからあえて突っ込むけどさ。
大林の彼氏は大橋じゃなくて橋本ね。
一瞬自演かと思いきや、擁護もアンチも使ってるのにワラタよ。
189禁断の名無しさん:04/02/09 00:08 ID:n3+s4K0X
本スレで低能が必死に平良叩いてたけど
まさか山茶本人が平良を叩いていたとは・・・
山茶ってどこまで屑になれば気がすむんだ?
190ID:7q1h0NFv:04/02/09 00:10 ID:6OiGfC2m
>馬鹿発見。
>繋ぎっぱなしでもIDは時々変わる。

言い訳には持って来いだね、ソレw
あとさ〜
>>186とかレスが幼稚なんだよねぇ。小学生の喧嘩じゃないんだからさぁw
191禁断の名無しさん:04/02/09 00:13 ID:/bS+Ovo6
>190とかレスが幼稚なんだよねぇ。小学生の喧嘩じゃないんだからさぁw


192禁断の名無しさん:04/02/09 00:15 ID:n3+s4K0X
>>190-191
どう見ても同一人物のレスw
自分で気づいてないのか?
さすが山茶。
193禁断の名無しさん:04/02/09 00:16 ID:pKcNcKei
山茶って決め付けられて、あらためてアンチの馬鹿っぷりがわかりました。まぁ頑張れや〜
194禁断の名無しさん:04/02/09 00:16 ID:ZsOivBxB
>>188
山茶が自己弁護してるってバレないようにワザと名前間違えて
書いたっぽいね。
195禁断の名無しさん:04/02/09 00:16 ID:GO3igKOa
>>191
オウム返しした時点で残念ながらアンタのが幼稚。
アンチが馬鹿だと思われるから消えてよ。
196ID:7q1h0NFv:04/02/09 00:18 ID:6OiGfC2m
>>192
意味が解らん?
197禁断の名無しさん:04/02/09 00:18 ID:n3+s4K0X
>>193
図星指されたからって切れないでね山茶先生
198ID:7q1h0NFv:04/02/09 00:21 ID:6OiGfC2m
もう、何がなんだかwww
199禁断の名無しさん:04/02/09 00:21 ID:/bS+Ovo6
>アンチが馬鹿だと思われるから消えてよ。

馬鹿なんでしょ?


200禁断の名無しさん:04/02/09 00:21 ID:GO3igKOa
>>192
さらに上行く馬鹿が…。
文盲も消えて。
低能アンチしかいないの!?
まともなアンチの援護ないかしら…。
201禁断の名無しさん:04/02/09 00:21 ID:ZsOivBxB
真面目に山茶の漫画の酷さについて議論したかったのに
低能山茶が切れて滅茶苦茶にしてくれたよ。
202禁断の名無しさん:04/02/09 00:23 ID:n3+s4K0X
>>165の馬鹿が荒れた元凶
203ID:7q1h0NFv:04/02/09 00:23 ID:6OiGfC2m
>>201
事実無根も甚だしいなw
204禁断の名無しさん:04/02/09 00:24 ID:AmDrjPMA
結局煽りばっかりで山茶のヲタなんて一人もいないんだね・・
まあ、当然か。
205禁断の名無しさん:04/02/09 00:25 ID:n3+s4K0X
>>203
泣き喚くなよ山茶
206ID:7q1h0NFv:04/02/09 00:26 ID:6OiGfC2m
妄想著しいですね。。。
207禁断の名無しさん:04/02/09 00:27 ID:AmDrjPMA
山茶の家ってどこ?
もう、こいつだけは許せない。
家に乗り込んでいってぶん殴ってやりたい。
生きてる価値ないよ、山茶。
208禁断の名無しさん:04/02/09 00:28 ID:n3+s4K0X
>>206
山茶悔しかったら漫画の実力を上げろ
209禁断の名無しさん:04/02/09 00:28 ID:6wBZs2x6
160です。しまった。「大橋」じゃないじゃん…。_| ̄|○
指摘されるまで気づかなかった。
まぁ山茶のマンガもその程度しか読んでいないんですが。
で、比較としてあげたたいらも流し読みです。
同じ流し読みだけど、キャラに魅力を感じたのは山茶の「橋本」だってこと。

>「大橋みたいな冴えないフツーの男」が好きなんだったら
>なんでジーメンなんて読んでるわけ?

以前はさぶかサムソンだったんですが、前者は廃刊だし、
後者はつまんなくなったので。
基本的にマンガより小説で抜くタイプ。
210禁断の名無しさん:04/02/09 00:32 ID:cKJxanLK
結局山茶みたいな漫画で萎える人がいるんだから
載せちゃ駄目なんだと思う、山茶の漫画を誌面に。
211ID:7q1h0NFv:04/02/09 00:34 ID:6OiGfC2m
>209
自分も更に間違えて書き込んでしまいましたよw
212禁断の名無しさん:04/02/09 00:38 ID:lWFaq+cB
>>210
同感。
山茶いらない。
山茶を掲載するページがあるならエロ増やしてほしい。
213禁断の名無しさん:04/02/09 00:40 ID:n3+s4K0X
>>156
馬鹿ですか?
山茶の漫画の殆どは抜き狙って描いてる
んだから抜けないのは悪いに決まってるじゃん。
214禁断の名無しさん:04/02/09 00:42 ID:2Y9Xat7o
>>210
そんな理論がまかり通るのなら田亀も載せないでほしいわ。
あたしからすりゃワンパターンな内容とキモイSMスカトロで萎えまくりだもの。
連載を持ってる、または定期的に掲載されてる作家は人気があんのよ、それを認めなさいって。
アンチはここで吠えないでGプロに抗議しなさいよ。
あたしはしたわよ、SM-ZがあるんだからSMネタはそっちでやってくださいってね。
215禁断の名無しさん:04/02/09 00:42 ID:w+Bdbcca
簡単な話だよね。
「下手糞なストリッパーはひっこめー!」ってことだよ。
216禁断の名無しさん:04/02/09 00:44 ID:w+Bdbcca
>>215
田亀を上手なストリッパーと思ってる読者が沢山いるんだから
それは無理。
俺も田亀は上手なストリッパーと思ってる。
それより、あんたは山茶の漫画で抜けるの?
それをハッキリさせてよ。
217禁断の名無しさん:04/02/09 00:45 ID:w+Bdbcca
間違えた
216は>>214へのレス
218215 216:04/02/09 00:46 ID:/bS+Ovo6
あーあ…自演ばれちゃった
219禁断の名無しさん:04/02/09 00:48 ID:n3+s4K0X
>>214
Gプロにちゃんと抗議してるよ。
あと、山茶に人気があるっていうのは疑問。
数ヶ月に一回載るだけじゃん、山茶の漫画なんて。
220禁断の名無しさん:04/02/09 00:50 ID:w+Bdbcca
>>218
馬鹿かおまえは?
どうみても216は>>214へのレスだろうが。
221禁断の名無しさん:04/02/09 00:52 ID:HtWC/JIR
山茶擁護してる人はほぼ100パーセント自演みたいだけど
批判してる人は大勢いるでしょ。
222禁断の名無しさん:04/02/09 00:55 ID:n3+s4K0X
>>221
同感。
>>160-161なんて完全に自演してる。
大橋・・・w
223禁断の名無しさん:04/02/09 00:57 ID:2Y9Xat7o
>>217
だからさぁ、山茶のファンだっているわけよ。
だから掲載されてんでしょ?
あんたがここで山茶は下手糞なストリッパーだって叫んだところでGプロに良い反響が多けりゃなんの意味もなさないのよ。
ちなみに物によっては山茶のでもぬけるわ、大林シリーズは無理だけど。
>>219
山茶に人気が無いと思う根拠はなに?
わたしが人気が有ると言う根拠は、たとえ数カ月に一度でも何年も掲載され続けているから。
ここみたいに評判悪ければそんなに続けないでしょ?Gプロも苦しいんだから。
224禁断の名無しさん:04/02/09 00:59 ID:lWFaq+cB
>>219
その、数ヶ月に一回載るだけでも、我慢できないくらい
不快なんだよな、山茶の漫画って。
浅い・下手糞・パクリ・暗い・・・・
225禁断の名無しさん:04/02/09 01:04 ID:n3+s4K0X
>>223
>わたしが人気が有ると言う根拠は、たとえ数カ月に一度でも何年も掲載され続けているから

その程度で人気があるとか主張されてもねぇw
人気があるっていうのはジライヤみたいに単行本化されてる
作家のことだろ。
226禁断の名無しさん:04/02/09 01:06 ID:lWFaq+cB
>>223
>ちなみに物によっては山茶のでもぬけるわ、大林シリーズは無理だけど。

嘘付けw
あいつの漫画で抜ける奴なんているわけない
227禁断の名無しさん:04/02/09 01:07 ID:w+Bdbcca
>>223
山茶に人気があるという根拠がそれじゃ薄いよ
228禁断の名無しさん:04/02/09 01:09 ID:2Y9Xat7o
>>225
極端ねぇ…、単行本を出せずに消えていった他の作家さんに失礼よ。
じゃあさ、どうしてGプロは人気の無い山茶を使い続けてるかを教えて。
229禁断の名無しさん:04/02/09 01:11 ID:2Y9Xat7o
>>226
坊や、世の中には色んな人がいるのよ。
あんたが知らないだけ。
230禁断の名無しさん:04/02/09 01:12 ID:n3+s4K0X
>>228
山茶が差し入れでもして編集に
ゴマすってんじゃないの?
231禁断の名無しさん:04/02/09 01:13 ID:2Y9Xat7o
>>227
あたなでもいいわ、どうしてGプロが山茶を使い続けているのか教えてよ。
たしか3〜4年はいるわよ、山茶。
232禁断の名無しさん:04/02/09 01:14 ID:w+Bdbcca
>>229
そんなレアなケース参考にならないと思う。
殆どの人が山茶の漫画では抜けないと思ってるのが現実なんだから。
233禁断の名無しさん:04/02/09 01:14 ID:2Y9Xat7o
いやん、「あたな」だって…ごめんなさい「あなた」の間違えです。
234禁断の名無しさん:04/02/09 01:15 ID:2Y9Xat7o
>>230
そんだけでいいの?
235禁断の名無しさん:04/02/09 01:15 ID:lWFaq+cB
>>231
使い続けている=人気がある
というのは飛躍しすぎじゃないの?
236禁断の名無しさん:04/02/09 01:17 ID:n3+s4K0X
>>235
同感。
ID:2Y9Xat7oの主張は無理がある。
237ID:7q1h0NFv:04/02/09 01:18 ID:6OiGfC2m
三茶の漫画が好き(抵抗ない)な人は、何も「抜き」を基準にしてる訳ではないと思うのだが。
238禁断の名無しさん:04/02/09 01:21 ID:AmDrjPMA
>>237
ジーメン編集部がどっちの意見をとるかだよね。
「抜き」を基準にしている大部分の読者と
「抜き」を基準にしていない少数の読者と。
239禁断の名無しさん:04/02/09 01:23 ID:2Y9Xat7o
>>232
どうしてレアだと決めつけるの?
G-menへの反響の内容でも知ってるからそういいきれるのかしら?
それともここだけでの判断?
>>235
残り続ける事には価値が無いと判断なさるのね、ではどうして山茶はいまだに掲載されてるの?
240禁断の名無しさん:04/02/09 01:23 ID:n3+s4K0X
>>237
山茶自身、殆どの漫画でヌキを意識して描いてるだろ?
大林シリーズを除いて。
それで抜けないんだから、完全に山茶の力量不足。
241禁断の名無しさん:04/02/09 01:25 ID:w+Bdbcca
>>239
レアに決まってるじゃん。
なに無駄な足掻きしてんの?
このスレでも山茶の漫画で抜けるなんて奴はじめて来たよ。
242禁断の名無しさん:04/02/09 01:27 ID:n3+s4K0X
>>239
あんた言ってることが滅茶苦茶。
数ヶ月に一回掲載される程度で山茶は人気があるとか
決め付けたり、山茶の漫画で抜ける人間はレアじゃないと主張したり。
243禁断の名無しさん:04/02/09 01:29 ID:k9IaVT13
自分も山茶の漫画が抜けないというのは
大前提だと思う。
ID:2Y9Xat7oはそれを認めるべき。
244禁断の名無しさん:04/02/09 01:30 ID:pKcNcKei
なぜ山茶が使われ続けてるのか、の答えは?差し入れ以外にないんですか?
245ID:7q1h0NFv:04/02/09 01:30 ID:6OiGfC2m
>>238
実際にGメンに届く三茶に対する反響はどうなんだろうね。
凄く気になる。
「ツマラナかった」が多ければ、もう消えてても良い頃なんだけど。
それとも、代替の漫画家がいないのか。。。
246禁断の名無しさん:04/02/09 01:31 ID:n3+s4K0X
だいたい山茶の漫画なんか立ち読みで充分なんだから
購入基準にはなりえないよね。
247禁断の名無しさん:04/02/09 01:32 ID:n3+s4K0X
>>244
田亀の押し込み
田亀は山茶好きみたいだから
248禁断の名無しさん:04/02/09 01:35 ID:2Y9Xat7o
>>241
つまりあなたの判断基準はこのスレだけなのね。
>>242
レアじゃないと言いたいわけじゃないのよ、なにをもってレアと決めつけたかを教えてほしかったの。
ゲイ雑誌の状況をみたら数カ月に一度でも数年に渡って続いてたらそれなりに需要あると判断するのが妥当じゃない?
その間に消えていった作家もたくさんいるんだし、それともまだGプロは様子見を続けているの?3〜4年もかけて?それこそおかしくないかしら?
249禁断の名無しさん:04/02/09 01:35 ID:k9IaVT13
>>244
そんなの編集部でもないんだから
結論でるわけない。
250禁断の名無しさん:04/02/09 01:38 ID:n3+s4K0X
>>248
需要あると判断するのが妥当じゃない?って
それはあんたの考えであって、他人に強要するなよ。
251禁断の名無しさん:04/02/09 01:38 ID:2Y9Xat7o
>>247
それが真実なら二人とも消えてほしいわw
252禁断の名無しさん:04/02/09 01:39 ID:2Y9Xat7o
>>250
意見の押し付けはお互い様でしょ。
253禁断の名無しさん:04/02/09 01:40 ID:w+Bdbcca
>>246
禿銅。
家でズリネタにするから買うわけで
普通の抜けない漫画なんて立ち読みか
バーに置いてあるの読めばそれでお仕舞いだもんね。
254禁断の名無しさん:04/02/09 01:43 ID:w+Bdbcca
>>248
このスレだけっていうか、山茶の肯定派でも
山茶で抜けるなんて言ってる人いないからさ。
255禁断の名無しさん:04/02/09 01:45 ID:j2QIOHGf
人気があるから載ってるに決まってるじゃん。
バックルームにもよくファンの意見が載ってるよね。
ほとんど載らない作家も多いのに。
ということは編集部には山茶を評価する意見がいっぱい来てるってことだろ?
去年の4月に載ってた、ぞの前の年の人気投票では漫画部門の第三位だったぞ。
人気があるってことが明らかじゃんよ。
256禁断の名無しさん:04/02/09 01:45 ID:k9IaVT13
っていうか、山茶なんて実力ないしキモいし、
直ぐに消えるに決まってるんだから
あんまり苛々しない方がいいかも。
次にあいつの漫画が掲載されることが分かったら
編集なり山茶なりを叩けばいいわけで。
257禁断の名無しさん:04/02/09 01:47 ID:k9IaVT13
>>255
はぁ?
何年前のアンケート持ち出してんだよw
258禁断の名無しさん:04/02/09 01:48 ID:n3+s4K0X
>>255
ほとんど載らない作家も多いのに?
全部の作品のファンの意見が載ってるだろ、あれは。
なに人気があるとかん妄想してんだか。
259禁断の名無しさん:04/02/09 01:49 ID:2Y9Xat7o
>>254
その肯定派ってのはどこにいんのよ、このスレ以外で。
てか肯定派がいるのは認めているのね?
だったら山茶は人気が無いとは決めつけられないわよね?
260ID:7q1h0NFv:04/02/09 01:49 ID:6OiGfC2m
>っていうか、山茶なんて実力ないしキモいし、
>直ぐに消えるに決まってるんだから

なかなか消えないんですけどw

>次にあいつの漫画が掲載されることが分かったら
>編集なり山茶なりを叩けばいいわけで。

短絡的で幼稚杉。
261禁断の名無しさん:04/02/09 01:50 ID:w+Bdbcca
>>255
バッカじゃねえの?こいつ。
NODAガクがはじめて書いた漫画に負けてる程度で
人気がある?
262禁断の名無しさん:04/02/09 01:51 ID:j2QIOHGf
>>257
去年のアンケートだよ。
今のところ発表されてる結果としては最新じゃないの?
なんかさあ、ここで否定してるヤツらって、自分に都合の悪い結果は見ようとしないよね。
みっともないよ、そういう生き方って。
263禁断の名無しさん:04/02/09 01:51 ID:2Y9Xat7o
>>256
すぐに消えるって…言われ続けてるのに消えないのはなんでなのかしらねぇ?
264ID:7q1h0NFv:04/02/09 01:51 ID:6OiGfC2m
>>258
肯定派もなかには居るという一つの目安にはなるわな。
265禁断の名無しさん:04/02/09 01:52 ID:w+Bdbcca
>>259
前スレにごく少数だけ肯定派はいた。
だからなに?
266ID:7q1h0NFv:04/02/09 01:53 ID:6OiGfC2m
まだ、15分位でID変わっちゃう人居るのかな?w
267禁断の名無しさん:04/02/09 01:54 ID:n3+s4K0X
>>262
去年じゃねえよ馬鹿。
低能山茶はデータ捏造か?
屑だな。
268禁断の名無しさん:04/02/09 01:55 ID:k9IaVT13
>>262
去年じゃなかったよ。
叩かれて口惜しいのはわかるけど
嘘は駄目だよw
269禁断の名無しさん:04/02/09 01:55 ID:2Y9Xat7o
それでGプロが山茶を使い続ける理由は>>230>>247でFAなの?
本気?
270禁断の名無しさん:04/02/09 01:56 ID:n3+s4K0X
>>263
卑しく編集に取り入ってんじゃないの?
271禁断の名無しさん:04/02/09 01:57 ID:IBAb/TfY
>>267
去年の4月に発表になったアンケートじゃなかったっけ?
それは去年っていうだろ?

なんか頭悪い人なの、君。
272禁断の名無しさん:04/02/09 01:58 ID:2Y9Xat7o
>>265
このスレと前スレって…あんた2ちゃんでしか判断してないのね、もういいわ。
273禁断の名無しさん:04/02/09 01:58 ID:pKcNcKei
掲載されるのが嫌なら、直接ジープロに言えばいいじゃん。掲載が決まるたび2ちゃんで叩き続けんの〜?
274禁断の名無しさん:04/02/09 02:00 ID:n3+s4K0X
>>271
あれは一昨年の作品についてのアンケートだよ、馬鹿
275ID:7q1h0NFv:04/02/09 02:01 ID:6OiGfC2m
>273
だね。なんだか哀れ。
276禁断の名無しさん:04/02/09 02:02 ID:w+Bdbcca
結局山茶の家ってどこなの?
直接怒鳴り込んでやる。
屑は去れ!!!
277禁断の名無しさん:04/02/09 02:03 ID:IBAb/TfY
>>274
ああ、そうね。
ジーメンは4月で周年号だから、2月にアンケートとって4月に発表したんだね。
じゃあ、一昨年の結果でも構わないけど、去年のアンケートはまだやってないよね?
つまり、あの結果が、現時点では最新ってことには間違いないよな。

読者のアンケートで人気があることには、違いないじゃん。
それはみとめるべきじゃないの
278禁断の名無しさん:04/02/09 02:04 ID:AmDrjPMA
山茶は人気あるとか泣き喚いてた馬鹿は消えたの?
279ID:7q1h0NFv:04/02/09 02:04 ID:6OiGfC2m
>246 :禁断の名無しさん :04/02/09 01:31 ID:n3+s4K0X
>だいたい山茶の漫画なんか立ち読みで充分なんだから
>購入基準にはなりえないよね。

立ち読みには値するんだね。ホントは好きなんでしょ?言っちゃいなよw
280禁断の名無しさん:04/02/09 02:05 ID:2Y9Xat7o
>>276
Gプロに聞きに行けば〜?w
そのまま逮捕されて帰ってこないでね。
281禁断の名無しさん:04/02/09 02:06 ID:w+Bdbcca
>>277
NODAガクがはじめて書いた漫画に負けてる程度で
人気があるとか思い込む方がどうかしてると思う。
282ID:7q1h0NFv:04/02/09 02:06 ID:6OiGfC2m
>結局山茶の家ってどこなの?
>直接怒鳴り込んでやる。
>屑は去れ!!!

ホントにやれんの?何をそこまで駆り立てるの?私怨でつか?
283禁断の名無しさん:04/02/09 02:09 ID:w+Bdbcca
>>282
平太朗の時もそういわれたけど
私怨じゃないよ。
屑な漫画描いてる奴が許せないのよ。
284ID:7q1h0NFv:04/02/09 02:10 ID:6OiGfC2m
>283
貴方は結局、現時点で何の漫画が許せるの???
285禁断の名無しさん:04/02/09 02:11 ID:n3+s4K0X
>>279
いや、山茶の漫画は立ち読みにも値しない。
286禁断の名無しさん:04/02/09 02:11 ID:w+Bdbcca
>>284
抜ける漫画+四コマ
287ID:7q1h0NFv:04/02/09 02:12 ID:6OiGfC2m
>>286
それだけじゃ、わかんねぇ〜よw
288禁断の名無しさん:04/02/09 02:12 ID:pKcNcKei
平太郎も叩いてたんだ?直接ジープロに言わず、2ちゃんで叩き続けてたの〜?
289禁断の名無しさん:04/02/09 02:12 ID:gnYUib2i
>>281
NODAガクが二位で、山茶が三位。
じゃあ、そこに入ってない作家は、全然人気がないってことだね。

というか、君はアンチ平太郎の粘着DQNなの?
え〜〜〜、気持ち悪いよぉ。
290禁断の名無しさん:04/02/09 02:14 ID:2Y9Xat7o
アンチの人気無いという根拠は自分の感性と2ちゃんなの?
数年にわたり掲載されている事実とアンケートの結果はスルーすんのね。
頭悪いわよ、気づいてる?
291禁断の名無しさん:04/02/09 02:15 ID:gnYUib2i
自分の気に入らないものをネットで叩いて、
それで精神的に満足して安らげるの?
まあ、もしそうなら好きにやればぁ?
本気で相手するのは、ちょっと怖い。
292禁断の名無しさん:04/02/09 02:15 ID:w+Bdbcca
>>289
馬鹿?
あのアンケート持ち出したのはお前だろう。
山茶は人気ある!とか本気で思ってるとしたら
基地外だよ。
293ID:7q1h0NFv:04/02/09 02:16 ID:6OiGfC2m
ID:w+Bdbcca

貴方は粘着質?
カウンセリング受けた方がいいと思われ。
怖杉!

ほんとに、襲撃しそう。
294禁断の名無しさん:04/02/09 02:17 ID:w+Bdbcca
>>290
NODAガクにも負けてる程度で山茶が人気?
数年にわたり掲載されているって
他の作家だってみんな数年にわたり掲載されてるじゃん。
295禁断の名無しさん:04/02/09 02:18 ID:n3+s4K0X
>>293
おまえもキモいよ
296禁断の名無しさん:04/02/09 02:18 ID:gnYUib2i
>>292
雑誌に載ったアンケート結果って人気の証明だって、
君以外の全員が分かってるよ。
でも君には理解できないんだよね。
NODAガクの下だから?
じゃあ、あそこに名前のあがっていないすべての作家は、山茶以上にまったく人気がないってことなんだね。
年間に何10本も載る漫画の中でベスト3だよ。
それって、人気があるって言うんだよ。
297ID:7q1h0NFv:04/02/09 02:19 ID:6OiGfC2m
ID:w+Bdbcca
ひょっとして、三茶に負けた作家さん??? コワッ
    ヒソ
ヒソ
298禁断の名無しさん:04/02/09 02:19 ID:pKcNcKei
話の途中でいきなり家はどこだだの、直接怒鳴り込むとか言ってる方が恐いよ〜!
299禁断の名無しさん:04/02/09 02:21 ID:2Y9Xat7o
>>294
山茶より後からきて消えていった作家もいっぱいいるわよ。
300禁断の名無しさん:04/02/09 02:21 ID:AmDrjPMA
>>296
客観的に見ておまえの方が支離滅裂だよ。

NODAガクの下っていうのは、少なくとも
人気のある証拠にはならない。

>じゃあ、あそこに名前のあがっていないすべての作家は、山茶以上にまったく人気がないってことなんだね。

これはおまえの思い込み。
俺はあのアンケート自体信用して無い。
301禁断の名無しさん:04/02/09 02:23 ID:pKcNcKei
その客観的ってのも思い込みでしょ?
302禁断の名無しさん:04/02/09 02:23 ID:2Y9Xat7o
>>300
アンケートを信用してないって…じゃあなにで判断してんのよ?
全然客観的じゃないじゃん。
303禁断の名無しさん:04/02/09 02:23 ID:gnYUib2i
>>300
全然客観性がない人に、客観性がないって言われてもなあ。

>俺はあのアンケート自体信用して無い。
支離滅裂なのは、どちらですか?w
304禁断の名無しさん:04/02/09 02:24 ID:k9IaVT13
マジでこのスレ山茶が潜り込んでない?
キモッ

なんか、山茶を使い続けるジーメン自身に怒りが向いてきた。
305ID:7q1h0NFv:04/02/09 02:24 ID:6OiGfC2m
>これはおまえの思い込み。
>俺はあのアンケート自体信用して無い。

これも貴方の思い込みw
そんな屁理屈いってたら何も信用できないじゃん?

306禁断の名無しさん:04/02/09 02:25 ID:pKcNcKei
だったらこんなとこで叩いてないで、直接ジープロにメールしな〜
307禁断の名無しさん:04/02/09 02:26 ID:2Y9Xat7o
>>304
そうよ、その思いをここじゃなくてGプロに直接ぶつけなさい。
308禁断の名無しさん:04/02/09 02:26 ID:n3+s4K0X
でも、ハッキリと山茶はNODAガクの処女作より
下という純然とした結果が出ているんだから
これは認めなきゃ。
山茶は人気あるとか泣き叫んでる基地外1匹は。
309ID:7q1h0NFv:04/02/09 02:27 ID:6OiGfC2m
>>304
襲撃すればぁ?
2ちゃんねる、同性愛版初の逮捕者になんないでね^^
通報しよっかな〜
310禁断の名無しさん:04/02/09 02:27 ID:lWFaq+cB
これだけ多くの人に嫌われてるのに
使い続けるジーメン終わってるな。
311ID:7q1h0NFv:04/02/09 02:29 ID:6OiGfC2m
>>308
>でも、ハッキリと山茶はNODAガクの処女作より
>下という純然とした結果が出ているんだから
>これは認めなきゃ。

認めるも何も、三茶はNODAより上なんて誰も思ってないのだがwww
312禁断の名無しさん:04/02/09 02:29 ID:gnYUib2i
>>308
NODAガクの処女作は、君にとっては最低の出来ってことなのかな?
別にデビュー作より下でも問題は無いと思うけど。
俺はNODAガクも好きだから。

で、年間の漫画のベスト3ってことは人気があるってことじゃないの?
その他多くの漫画よりも投票されたっていう、厳然たる事実があるじゃん。
それは認めなきゃ駄目だよ。
そこまで否定してたら、君はただのDQNだよ。
313禁断の名無しさん:04/02/09 02:30 ID:n3+s4K0X
ID:6OiGfC2mが一番アホだな。
314禁断の名無しさん:04/02/09 02:31 ID:gnYUib2i
>>310
じゃあ、読まなきゃいいんじゃない?
315ID:7q1h0NFv:04/02/09 02:32 ID:6OiGfC2m
アホで〜す^^
こんなスレでしか吠えられない時点で負け組み。
掲載され続ける三茶はある意味勝ち組。
316禁断の名無しさん:04/02/09 02:32 ID:n3+s4K0X
>>312
馬鹿?
NODAガクより下で人気があるとか決め付けてる人間の方が
頭がおかしいよ。
山茶は人気も実力もないのは明白。
317禁断の名無しさん:04/02/09 02:33 ID:gnYUib2i
なんか今夜は面白いから続けたいんだけど、
明日も仕事だからもう寝るわね。
粘着アンチ以外の、まともな皆さん、おやすみなさい。

山茶叩きと、平太郎叩きが同一人物だと分かっただけでも、
今夜は意味があったわ〜。
318禁断の名無しさん:04/02/09 02:34 ID:lWFaq+cB
だいたい山茶に人気があるかどうかなんて
関係ないし。
自分が嫌いなんだから。
319禁断の名無しさん:04/02/09 02:34 ID:pKcNcKei
アンチの必死ぶりに同情するわ〜。明日もお仕事頑張って生きるのよ!おやすみー
320ID:7q1h0NFv:04/02/09 02:35 ID:6OiGfC2m
>山茶叩きと、平太郎叩きが同一人物だと分かっただけでも、
>今夜は意味があったわ〜。

やっぱりって感じだよね。
どうせ、藤ぴー叩きもコイツだろうねw
321禁断の名無しさん:04/02/09 02:36 ID:AmDrjPMA
>>315
おまえ一人が負け組
322禁断の名無しさん:04/02/09 02:37 ID:2Y9Xat7o
>>318
あら、あなたまともなアンチね。
どんどん発言してほしいわ。
323禁断の名無しさん:04/02/09 02:37 ID:w+Bdbcca
>>320
はぁ?
なに勝手に決め付けんの?
基地外だな、おまえ。・
324禁断の名無しさん:04/02/09 02:39 ID:HtWC/JIR
山茶嫌いな人は多いよね。
325禁断の名無しさん:04/02/09 02:41 ID:w+Bdbcca
あと、俺が山茶の家に直接怒鳴り込んでやるって
言ったのはネタだよ。
本気にしてる奴アホすぎ。
326ID:7q1h0NFv:04/02/09 02:41 ID:6OiGfC2m
>>323
あらら、スルーすればいいものを…
これじゃまるで「ハイ、そうですっ!」って言ってる様なものw
おまけに「基地外」ですか?
教科書通りのレスですねww

アンチの必死さが逆にカワイイかも。
楽しかったです。おやすみ〜^^
327禁断の名無しさん:04/02/09 02:42 ID:ZsOivBxB
>>326
はい、低能山茶は逃げた〜
328禁断の名無しさん:04/02/09 02:44 ID:cKJxanLK
>>326
おまえの方がよっぽど必死に見えたぞ
329禁断の名無しさん:04/02/09 02:46 ID:n3+s4K0X
ID:6OiGfC2mが一番キモかった。
330禁断の名無しさん:04/02/09 02:46 ID:2Y9Xat7o
>>329
あんたが一番よ、よかったわね。
331禁断の名無しさん:04/02/09 02:47 ID:k9IaVT13
なんか一斉に山茶擁護してた奴が消えたな。
自演だったのか?
332禁断の名無しさん:04/02/09 02:49 ID:2Y9Xat7o
>>331
あたしまだいるわよ、続ける?
一段落したところでまともなアンチさんと話を続けたいわ。
333禁断の名無しさん:04/02/09 02:49 ID:k9IaVT13
>>309
馬鹿ですか?
襲撃なんて、そんな野蛮なことするわけないだろう。
おまえじゃあるまいしw
ジーメン編集に怒りが向いてきたと言っただけなのに
どうして、襲撃とかいう話になるわけ?
頭大丈夫ですか?
334禁断の名無しさん:04/02/09 02:52 ID:n3+s4K0X
>>332
おまえは山茶は人気あるとかほざいてたけど
だからなんなの?
そんな結論もでないことで納得すると思ってんの?
335禁断の名無しさん:04/02/09 02:52 ID:2Y9Xat7o
ID:IWFaq+cBさんはもういないの?
336禁断の名無しさん:04/02/09 02:56 ID:w+Bdbcca
>>326
まるで、おまえは泣き叫ぶ低能だなw
「藤ぴー叩きもコイツだろうね」って
事実と違うことを決め付けてる、おまえの
低能っぷりを笑っただけだよ。
俺は藤ぴーは好きだった。
337通報しますた!:04/02/09 02:56 ID:gmuwq1Jo

325 :禁断の名無しさん :04/02/09 02:41 ID:w+Bdbcca
あと、俺が山茶の家に直接怒鳴り込んでやるって
言ったのはネタだよ。
本気にしてる奴アホすぎ。

333 :禁断の名無しさん :04/02/09 02:49 ID:k9IaVT13
>>309
馬鹿ですか?
襲撃なんて、そんな野蛮なことするわけないだろう。
おまえじゃあるまいしw
ジーメン編集に怒りが向いてきたと言っただけなのに
どうして、襲撃とかいう話になるわけ?
頭大丈夫ですか?


ビビらなくても大丈夫だYO!
ハイテク捜査班に匿名メールしといたから。

このスレ最高!
338禁断の名無しさん:04/02/09 02:59 ID:2Y9Xat7o
>>334
あなたの答えはもう聞いたわ。
「卑しく編集部に取り入ってる」から山茶は掲載され続けていると思っているんでしょ。
もういいわ、おつかれ。
339禁断の名無しさん:04/02/09 03:00 ID:w+Bdbcca
>>337
バッカじゃねえの?
ネタで言っただけなのに、
通報してるアホ発見。
340禁断の名無しさん:04/02/09 03:06 ID:4kHRKDV4
スルーしときゃいいものを(藁
ここのアンチ(達?)頭ワルッ。
341禁断の名無しさん:04/02/09 03:07 ID:k9IaVT13
>>337
バーカw
冗談で言ったことでいちいち逮捕されてたら
2ちゃんなんて成立しないんだよ。
そんなことでビビルと思ってんの?w
アホだな。
342禁断の名無しさん:04/02/09 03:08 ID:n3+s4K0X
>>340
おまえもな
343禁断の名無しさん:04/02/09 03:08 ID:pKcNcKei
あかーん。その後が気になって寝れない。てか、怒鳴り込みを本気にされてないか気になってネタだとわざわざ書き込んじゃうなんて、オモロイわ。
344禁断の名無しさん:04/02/09 03:08 ID:4kHRKDV4
やっぱ頭わる〜
釣られすぎダヨ
345禁断の名無しさん:04/02/09 03:11 ID:n3+s4K0X
>>343
こいつ、平太朗?
偽者関西弁・・・
346禁断の名無しさん:04/02/09 03:12 ID:HtWC/JIR
>>343-344
山茶気持ち悪い
347禁断の名無しさん:04/02/09 03:13 ID:4kHRKDV4
>>341
バーカw
冗談で書いて、通報されてタイ〜ホは2ちゃんで何人もいるんだよ。
お前らみたいな馬鹿者と同じで。
知らなさすぎだな(藁
348禁断の名無しさん:04/02/09 03:14 ID:HtWC/JIR
http://www.gproject.com/gmen/photo/gm91/sancha.gif

山茶の絵って顔が変だよね。
特に鼻と目。
こりゃ、同人でも通用しないレベルだな。
根本的にデッサンやり直した方がいいよ、この人。
349禁断の名無しさん:04/02/09 03:15 ID:k9IaVT13
>>347
残念でした。
もうネタだと表明してるので逮捕は無理です。
通報したら〜w
350禁断の名無しさん:04/02/09 03:15 ID:pKcNcKei
きゃー!山茶の次は平太朗にされちゃったー!!
351禁断の名無しさん:04/02/09 03:16 ID:4kHRKDV4
三茶漏れも嫌いだが、こんな馬鹿アンチと一緒に思われるのは
はっきり言って心外。迷惑。ってか中厨の漫画オタクか?氏ね。
352禁断の名無しさん:04/02/09 03:19 ID:n3+s4K0X
>>347
本当にキモいな、おまえ。
冗談で言ったと、もう、言ってあるんだから
そんなことで逮捕なんてできるわけないし
それで勝ったつもりになってるんだから笑える。
353禁断の名無しさん:04/02/09 03:19 ID:4kHRKDV4
>残念でした。
>もうネタだと表明してるので逮捕は無理です。

何コイツ、本気で心配してやがった。
キモイは妄想キツイは最低なやっちゃなw
354禁断の名無しさん:04/02/09 03:20 ID:HtWC/JIR
>>350-351
おまえの負け。
とっとと消えろ。
355禁断の名無しさん:04/02/09 03:21 ID:4kHRKDV4
n3+s4K0Xは日本人か?
さっきから、文章変だぞw
356禁断の名無しさん:04/02/09 03:21 ID:n3+s4K0X
>>353
客観的に言っておまえが最低
357禁断の名無しさん:04/02/09 03:21 ID:HtWC/JIR
ID:4kHRKDV4にだんだん呆れてきた・・・
こいつ真性のアホだわ。
358禁断の名無しさん:04/02/09 03:22 ID:4kHRKDV4
>客観的に言って

なんだコレ?
馬鹿の一つ覚えか?
359禁断の名無しさん:04/02/09 03:23 ID:n3+s4K0X
>>358
低能発見・・・
360禁断の名無しさん:04/02/09 03:24 ID:4kHRKDV4
低能←この言葉もすきだよねw
361禁断の名無しさん:04/02/09 03:25 ID:4kHRKDV4
次は、基地外か(藁
362禁断の名無しさん:04/02/09 03:25 ID:AmDrjPMA
山茶のストーリー漫画は「甘え」みたいなものを感じて好きじゃない。
そんなに自分を受け入れてもらいたいのかなあ?
363禁断の名無しさん:04/02/09 03:25 ID:pKcNcKei
また客観的とか言ってるー。その客観ってのはあんたの頭ん中のみの事っしょ?客観的と低能っての好きね?
364禁断の名無しさん:04/02/09 03:25 ID:4kHRKDV4
最後は三茶降臨か(プワラ
365禁断の名無しさん:04/02/09 03:26 ID:n3+s4K0X
負け犬ID:4kHRKDV4は一人で吼えさせてようよ。
スルースルー。
366禁断の名無しさん:04/02/09 03:27 ID:AmDrjPMA
>>363-364
おまえも、かなりしつこいな。
367禁断の名無しさん:04/02/09 03:27 ID:4kHRKDV4
>>363
馬鹿の一つ覚えだから許してやってよw
368禁断の名無しさん:04/02/09 03:29 ID:AmDrjPMA
ID:pKcNcKeiも馬鹿の仲間か?
369禁断の名無しさん:04/02/09 03:29 ID:pKcNcKei
どこをどう見て「負け」とか言ってんの?
370禁断の名無しさん:04/02/09 03:30 ID:4kHRKDV4
こんなとこで文句言ってねーで、俺みたいにメールや葉書だせや。
「いらね〜よ三茶」ってよ。
出した事あんのかよ!おめーらよ。
371禁断の名無しさん:04/02/09 03:31 ID:lWFaq+cB
山茶の漫画の受身キャラって山茶自身の投影入ってるんだろうけど
物凄く狭量で被害者意識が強いのが気になる。
一方でその受身キャラを許容し包容するキャラに関しては山茶の願望が
入ってるんだろうけど、なんか嘘っぽく感じる。
あんな自己中受身人間に惚れる男なんていないって。
372禁断の名無しさん:04/02/09 03:33 ID:4kHRKDV4
どこをどう読み違えても、掲載され続ける三茶が勝ち組じゃね〜かよ。
こんな便所の落書きみてぇなとこで、シコシコ書き込んでもしょーがねぇだろ?
373禁断の名無しさん:04/02/09 03:33 ID:n3+s4K0X
>>370
当然だしてる。
374禁断の名無しさん:04/02/09 03:34 ID:lWFaq+cB
>>372
だったら、おまえが消えろよ。
2ちゃんを便所の落書きとは思ってないし。
375禁断の名無しさん:04/02/09 03:35 ID:4kHRKDV4
そんな女の腐った性格が三茶のナヨナヨキャラと被るから嫌いなんだろっつーの。
376禁断の名無しさん:04/02/09 03:36 ID:n3+s4K0X
山茶の描くデブブサイモ系はG誌のメインターゲットからずれてる上に
あいつ細キャラも入れてくるからな。
あの雑誌は基本的にジャニ系・ガリ・細は、お呼びじゃないと思ってたのに。
377禁断の名無しさん:04/02/09 03:36 ID:4kHRKDV4
>>374
だったら、なんだと思ってるんだよ
378禁断の名無しさん:04/02/09 03:37 ID:4kHRKDV4
>>376
お前が「ジャニ系・ガリ・細」なんだろw
379禁断の名無しさん:04/02/09 03:38 ID:lWFaq+cB
>>375
いや、全然違う。
ナヨナヨキャラに限らず、あいつが描くデブも
だらしなくて嫌い。
画力が根本的に無い。
380禁断の名無しさん:04/02/09 03:39 ID:n3+s4K0X
ID:4kHRKDV4って結局なにがしたいんだ?
こいつも山茶嫌いなんだろ?
381禁断の名無しさん:04/02/09 03:41 ID:4kHRKDV4
回線チョコチョコ変えて自演してる様な椰子に、Gメンを語る資格なし。
擁護スレに一々三茶と決め付ける椰子も同様。
正々堂々と反論しろっつーの。
低脳とか糞とか幼稚園児かよ。
382禁断の名無しさん:04/02/09 03:42 ID:4kHRKDV4
>>379
どのキャラがいいんだよ?
383禁断の名無しさん:04/02/09 03:42 ID:HtWC/JIR
>>381
なーんだ、やっぱりこいつ、泣きながら
山茶擁護してた例の馬鹿じゃん。
384禁断の名無しさん:04/02/09 03:43 ID:n3+s4K0X
山茶って編集後記で「ぶっきらぼうに対応された!」って怒ってたけど、普通
編集後記で言うべき事かな?
385禁断の名無しさん:04/02/09 03:44 ID:lWFaq+cB
>>382
山茶の漫画なんかに
好きなキャラなんかいるわけないだろう。
386禁断の名無しさん:04/02/09 03:45 ID:4kHRKDV4
>>385
ちげーよ。
三茶以外だっつーの!
387禁断の名無しさん:04/02/09 03:45 ID:n3+s4K0X
インタビューでの山茶のオネエ言葉って滑稽。
オネエ言葉であれば非常識なこと言っていいという事にはならない。

388禁断の名無しさん:04/02/09 03:47 ID:lWFaq+cB
>>386
田亀の漫画で椿をいじめまくる金髪の米兵とか。
ハワードだっけ?
389禁断の名無しさん:04/02/09 03:48 ID:k9IaVT13
山茶ってあれで「受けてる受けてる」とか思ってんのかな?

390禁断の名無しさん:04/02/09 03:49 ID:AmDrjPMA
山茶の性格だと、自分に対する批判には黙ってなさそうだな

391禁断の名無しさん:04/02/09 03:49 ID:4kHRKDV4
>>388
田亀だったら
それもいいけど漏れは『銀の華』上・中巻。下巻は最悪。
392禁断の名無しさん:04/02/09 03:50 ID:n3+s4K0X
>>390
そう思う。
あの程度のものしか描けない癖に妙に自信家だよね、あいつ。
393禁断の名無しさん:04/02/09 03:52 ID:k9IaVT13
山茶の言動見て、どうして山茶の漫画にムカつくのか
分かった気がする。
あいつって自己中なんだ。
それがキャラの言動に現われてる。
大林とか。
394禁断の名無しさん:04/02/09 03:54 ID:lWFaq+cB
余裕の無さからくる性格の悪さ、臆病さからくる世間知らずさ、
みたいなものを山茶の発言や漫画から感じる。
395禁断の名無しさん:04/02/09 03:55 ID:4kHRKDV4
>>393
自分の姿が投影されてるんだろうよw
396禁断の名無しさん:04/02/09 03:55 ID:lWFaq+cB
>>391
下巻は最悪っていうのは同意。
あの九州弁の眼鏡親父に嬲られる主人公が良かった。
397禁断の名無しさん:04/02/09 03:56 ID:n3+s4K0X
登場人物が、ぐちゃぐちゃと心情吐露するような漫画じゃなくて
単純に画力勝負の絡みシーンだけで、読者が抜けるような作品
描けないのかねぇ、あいつは。
398禁断の名無しさん:04/02/09 03:58 ID:4kHRKDV4
ここのアンチ住人ダメ。分かってないw
自己中ばっか。芯でくれ。ば〜か!
399禁断の名無しさん:04/02/09 04:01 ID:lWFaq+cB
ところで、熊田の四コマの筋男ちゃん見た後で
山茶の大林っていう細キャラ見ると無性にイライラしない?
「てめー、そんな事でいちいち傷ついてんじゃねえよ」って思う。

熊田=プロの作品、山茶=素人芸 という感じ。
400禁断の名無しさん:04/02/09 04:01 ID:4kHRKDV4
>>396
俺はもっとハッピーエンドを希望してたんだよ!
途中から文学的だか詩情的だがしらんが、辛気臭くなりやがって
エロだったらエロに徹して欲しかった!!
401禁断の名無しさん:04/02/09 04:02 ID:4kHRKDV4
ばい
402禁断の名無しさん:04/02/09 04:03 ID:n3+s4K0X
>>398
突然なに切れてんの?
403禁断の名無しさん:04/02/09 04:04 ID:lWFaq+cB
>>400
エロだったらエロに徹して欲しかったというのは同意だが
田亀の作品でハッピーエンド求めるか?普通。
404禁断の名無しさん:04/02/09 04:07 ID:4kHRKDV4
やぁ

>>402
燃料。
>>403
それも見てみたい。病的なのが多すぎる。
405禁断の名無しさん:04/02/09 04:10 ID:4kHRKDV4
ばいっ
406禁断の名無しさん:04/02/09 04:18 ID:DAzSKoXJ
なんか、山茶アンチはG-menを隅々までよく読んでるね。

ところで過去ログのちょっと前で
「山茶は数年にわたり掲載されている」から人気あるとか言ってた人は
おかしいと思う。
そんなことは編集部じゃないと分からないことのはず。
あと、「山茶はアンケートで三位」だったというのも疑問。
アンケートの受付の月に「トキメキバレンタイン」が近かったという
だけかもしれないし、第一あんな投票数も発表されて無いアンケートに
信憑性があるかどうかも疑問。
407禁断の名無しさん:04/02/09 04:22 ID:n3+s4K0X
>>406
同感。
ID:2Y9Xat7oとID:gnYUib2iでしょ?
たぶん、自演だと思うけど、基地外が一人で暴れてただけだから
相手しない方がいいよ。
「山茶は人気あるぅぅ!」とか妄想してて、馬鹿みたいに失笑ものの
自説吐いて呆れられてただけだから。
もし、あれが山茶本人だったら笑う。(ありえるけど)
408禁断の名無しさん:04/02/09 04:29 ID:Ufg7dPg7
ID:7q1h0NFv=ID:6OiGfC2mもキモかったな。
無様に敗走したようだけど。
409禁断の名無しさん:04/02/09 04:31 ID:DAzSKoXJ
>>408
あの人は特に異常だったね。
背筋がゾッとしたよ。
もしかして、編集部か山茶本人?って思った。
410禁断の名無しさん:04/02/09 04:33 ID:Q6m3BRpe
山茶ってアダルトチルドレンっぽいよね。
女か母親になんかトラウマでもあるのか?
気持ち悪い、あいつ。
411禁断の名無しさん:04/02/09 04:34 ID:DAzSKoXJ
山茶国生氏の「作家さんに一言」コーナーでの発言が批判を読んでいるけど、
あれって自信家とか、痛いとか以前に日本語として変じゃなかった?

山茶国生氏としては、オネエの根性悪を表現したかったように見えるけど
ただのキモい人になってた。
412禁断の名無しさん:04/02/09 04:36 ID:Ufg7dPg7
>>411
そうかも。
板についてないオネエ言葉が滑稽だった。
413禁断の名無しさん:04/02/09 04:37 ID:n3+s4K0X
「まぁ、嬉しい!でも、わたしの漫画はどれも一番良いのよ」って
奴だったっけ?
414禁断の名無しさん:04/02/09 04:39 ID:DAzSKoXJ
デブ好きのガリは性格悪いの多いと聞くけど
その通説を地でいってるキャラだな、山茶って。
415禁断の名無しさん:04/02/09 04:41 ID:kHx6QfGl
ただ今、アンチの自作自演が進行中。
複数にいじめられた後だけに、いつもより粘着度が増しております。
416禁断の名無しさん:04/02/09 04:43 ID:DAzSKoXJ
>>415
負け惜しみでつか?
みっともないよ。
417禁断の名無しさん:04/02/09 04:45 ID:h0EcYBwC
見たところアンチはちゃんと分析した上で山茶嫌ってるけど
擁護してる人は幼稚なレスが目立つね。
>>415なんて典型的。
418禁断の名無しさん:04/02/09 04:48 ID:Ufg7dPg7
つーか、山茶氏の漫画に稚拙な所があるのは事実だし
叩かれるのは当たり前かと。
419禁断の名無しさん:04/02/09 04:53 ID:Q6m3BRpe
正直三ヶ月に一回でも山茶の漫画読むの辛い。
一年に一回でいいよ。
420禁断の名無しさん:04/02/09 05:26 ID:+AjciIu4
>見たところアンチはちゃんと分析した上で山茶嫌ってるけど

どこがじゃ〜w

自作自演アンチってナンカノ精神障害?
421禁断の名無しさん:04/02/09 05:31 ID:Q6m3BRpe
頭の悪い擁護厨房のレスはスルーして
山茶叩き続けましょう。

でもやっぱ山茶本人なのかなぁ?
田亀とか児雷也とか熊田なら実力あるから叩かれても平気だけど
山茶は実力無いから叩きに反応しちゃったとか?
422禁断の名無しさん:04/02/09 05:35 ID:h0EcYBwC
>>421
そうですね。
低レベルな煽りしかできないアホは放置しましょう。

山茶の作品で唯一100%エロの「日ようび」という作品があるんだけど
手元にバックナンバーがあったら読み返してみるといいよ。
人物デッサンとか滅茶苦茶だから。
423禁断の名無しさん:04/02/09 05:45 ID:s+7wz3g3
このスレ読んでて思ったんだけど、山茶擁護してる人って
感情的で頭の悪い人多いですね。
見てて引いたよ。
424禁断の名無しさん:04/02/09 05:52 ID:DAzSKoXJ
>>423
というか、一人で必死に自演して暴れてる馬鹿がいるんじゃないの?
山茶本人とは思わないけど山茶に匹敵する愚かさの奴が・・・・
山茶は人気あるとか喚いてた奴と同一臭い。
425禁断の名無しさん:04/02/09 05:55 ID:Ufg7dPg7
山茶厨って絶対Gmenファンじゃないよな。

山茶ってエロっぽい雰囲気漂わせるのが精一杯じゃん。
使えない山茶いらない。
あそこまで描けないと、山茶は、根本的にエロに向いてないんだろうな。
426禁断の名無しさん:04/02/09 05:56 ID:+AjciIu4
怖すぎこのスレw
なんちゅう粘着っぷりww
427禁断の名無しさん:04/02/09 05:59 ID:h0EcYBwC
>426
それだけ山茶の漫画が多くの人にウザがられてるって
ことなんじゃないの?
428禁断の名無しさん:04/02/09 06:05 ID:+AjciIu4
>>427
もういいよ
さすがにここまで続くと、なんかの病気じゃないのかと…
粘着釜って凄いね。ある意味尊敬。
429禁断の名無しさん:04/02/09 06:08 ID:s+7wz3g3
>>428
粘着釜って山茶国生のことですか?
430禁断の名無しさん:04/02/09 06:13 ID:n3+s4K0X
│あ、どうもスイマセン、山茶がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ) 山茶
    λヘ、| i .NV  |   | |
      V\W   ( 、 ∪
              || |
              ∪∪
431禁断の名無しさん:04/02/09 06:16 ID:DAzSKoXJ
>>430
ワラタw
432禁断の名無しさん:04/02/09 06:17 ID:n3+s4K0X
       / .:.:. / ̄  \  _,,,,-‐'''"   \, へ、
     / .:.:/ /\.:.:    /            ヽ
     /.:.:.:,‐'" 〈.:.:.:.:\.:.:.: /.:.:___,,,,-‐ __.:.:_,,,,-‐.:.:   `、,,_
   _,,,-''"    |\.:.:.`''/_..-'/,,-‐''"∠..,,,,,,/_,,,,-‐  __ ヽ、
--‐''        |,ィ'⌒゙ヽiイ´ // , " ̄`ヽi! /// .:  ヽ、`ヽ、
      .:.   〈 (~< レ  '´  ' ..,,_('ッ ゙i!/'´ //|.:.:   \
   _,,,-''.:.   .:.:.\ `        ,,、、´゜、、、 __,,,,.../ ::|.:.:|.:.: |
--‐''.:.:.:.:/::  .:.:.:.:./´`T            ,,_(ッ,ノ /.:.: / :/|.: /
.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:./:::/            /~⌒ヽ、-/゙//| :/|/ |/   从___人/(____
---‐-、____,、-‐<           /⌒゙ヽ  ヽ>  / |/ |/ __)`-ー-'
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ、'、        /‐-、_ 〉 / , '     >
;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,-‐'''"\\__\   `ヽ-、;_/ ,,-''      \  糞漫画は、もう
 ̄ ̄^i;;;;;;;;;;`-;;;;;;;) \ノ::::´`ヽ、   ,, - "ヽ、        )
::::::::::::::|;;;;;;;;;;;;;;;∠-‐'''"`-、:.:.:.:.: `''''".:.:.:.:.:.  '、      ∠  ウンザリだぁ!!
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433禁断の名無しさん:04/02/09 06:18 ID:AmDrjPMA

魂の叫びですな
434禁断の名無しさん:04/02/09 06:36 ID:trIrnf4P
私の場合は今までもあんまり叩いてなかったけど
一回でも三茶が抜ける漫画描いたなら完全に叩くの止める。
でも、現状ではちっとも精進の跡が見えない。
三茶の漫画読んでもチンピク度ゼロ。
もっと頑張んなさいよ。
叩かれて精進するなら、三茶という漫画家も見込みがあるっていう
ものだけどねぇ。
むしろ後退してるような気さえする。。。。。
435禁断の名無しさん:04/02/09 06:43 ID:n3+s4K0X
       ,.-、       ,..-‐−- 、、
     /^`~",  :\  ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
   ,.-",   /......:::::i::l /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ヤi、
  ,.i  .|  :キ:::::::::::|::V::::::::::::;:"~ ̄     ::i||li
 / 、  | ,;:::::l:::::::::::マ,.-‐-、j'_,.ィ>、、   .:::iii》
 i、 ヘ  :\:::::::キ;:::::::(:::j::):...) `‐-‐"^{"^ヾノ"
  ヤ、 \:::::\,::::\:;;;:iゞ:-:;ィ     ,.,li`~~i    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.,;iiλ\.,,ィ^-‐'`ー",:::|::;X'::7、   ・=-_、, .:/   <      この山茶を早くつまみ出せ!!
";ii::i`ゝ、::;;;:、-‐-;;;;i‐'''|  .〉'.ヘ    ''  ./     \_____________________
.;ill;;:\::::::::::::::::;ノノl} ィ|、./:ー-`=‐-、、ノ
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ノ  │丶=‐-、,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||( `Д´) \ー=、7^ヾ'‐-、、
||||||||||||||||||||j'::::(U  U‐"、:::::\..::/   \  `ヽ
436禁断の名無しさん:04/02/09 07:13 ID:SgBNGIhA
AAウザって、前スレと同じ展開なんだけどw
ホモの漫画オタクか?
437禁断の名無しさん:04/02/09 07:16 ID:SgBNGIhA
ID:n3+s4K0Xって昨日の夜から?肝意です。それだけ。
438禁断の名無しさん:04/02/09 07:24 ID:trIrnf4P
G誌をエロ期待しないで買ってる人なんて少ないと思うのよ。
山茶は今のままじゃ駄目よ。
439禁断の名無しさん:04/02/09 07:31 ID:G/UcJbwp
>>437
その情熱をもっと別な物に向ければ(ry
440禁断の名無しさん:04/02/09 07:33 ID:G/UcJbwp
>>434
>>438
むりやりオネエ言葉使わなくても大丈夫だよw
441禁断の名無しさん:04/02/09 07:35 ID:DAzSKoXJ
また山茶厨の中身の無い煽りが出てきたなぁ。

こいつって、煽りたいだけで、ちっとも山茶のことなんて好きじゃないんだよな。
442禁断の名無しさん:04/02/09 07:37 ID:n3+s4K0X
              |  |
              |  | ∧_∧
              |  |( ・∀・)エ!?マダ居タノ!?
              |  ⊂   /
              | ⊂__/
              |  |叩カレルノワカッテテ、ナンデ戻ッテ来タンダ?
              |  | ∧_∧ ∧_∧
              |  |( ・∀・)(・∀・ )
              |  |( ∩∩ )( ∩∩ )
  Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (; ・∀・)< あれが糞漫画描いてる癖に自信家で顰蹙かってる山茶か・・。
 ̄| ∪ ̄∪ ̄|\______________
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|||  |_∧ サッサト消エロ!!
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄||  |・∀・)
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|||  ⊂  )   叩カレ過ギテ、気ガ触レタカ?
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄||  |/ /  ( ・∀・)
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|||  |)_) ( ∩∩) ( ・∀・)バーカ!!
 ̄ ̄ ̄            _ ノ ヽ +
          イライラ  I.I   |
          /\/\ ||`ヽ丿      ∧山∧
         ( #`Д´) ||        (; ゚∀゚ ) アーヒャヒャヒャ
         (.    ,`(Il        ( つ つ
          人  Y           人  Y
         し (_)           し (_)
443禁断の名無しさん:04/02/09 07:40 ID:s+7wz3g3
山茶とタカサキっていい勝負だと思うんだけど
内容的にはタカサキの方がかなりマシだったと思う。
444禁断の名無しさん:04/02/09 07:52 ID:DAzSKoXJ
>>441
自己レス

ちなみに山茶厨の定義は山茶のことなんて
ちっとも好きじゃないのに、やたらとこのスレで煽っては
アンチに叩きのめされてる厨房の事。
445禁断の名無しさん:04/02/09 07:53 ID:n3+s4K0X
        彡川川川三三三ミ
        川|川 \  /|  
       ‖|‖ ◎---◎|   
       川川‖    3   ヽ
       川川  ∴)∀(∴ ) あたしの漫画命! 
       川川      〜 / 
       川川‖    〜 /‖
      川川川川     /‖
          /      \
         /ノl     ヘ \   ←山茶
       //|   |  \\
    ___//  |    \   \ヽ___
  `ー-'      |    !!!!! \    ー-´
            |  /  \  ヽ
          | ./     〉 )
           | /   //
           | |   く_っ
            | |  
          | |
         ⊂ノ
446禁断の名無しさん:04/02/09 08:06 ID:h0EcYBwC
これだけ、山茶の漫画にイラついてる人が多いのは
やっぱり山茶の漫画を掲載する間隔が短すぎるんだと思う。
半年に一回くらいにして、その分、内容をもう少しマシなものにして欲しい。
447禁断の名無しさん:04/02/09 08:08 ID:trIrnf4P
G誌を愛してる人ほど、山茶というのは許せない存在なのかもね。
このスレ見てると。
448禁断の名無しさん:04/02/09 08:28 ID:CO/S5R5I
ID:n3+s4K0X
お前はもう寝ろw
だんだん壊れてきてるww
449禁断の名無しさん:04/02/09 08:35 ID:Ufg7dPg7
>>447
そうかも。
過去ログで山茶はサムソン行くべきだったと言ってる人がいたけど同意。
山茶って、普通っぽい文科系デブ専でしょ。
450禁断の名無しさん:04/02/09 08:45 ID:w/5kg/x9
>これだけ、山茶の漫画にイラついてる人が多いのは

どう考えても一人か二人の自演やん。

アンチが馬鹿って本当だったんだね。噂通り。キャハハ!
451禁断の名無しさん:04/02/09 08:51 ID:yW4qCxfU
どうでもいいけど、レスアンカーくらいつけろよ。
どれに対するレスなのか分かりにくい。
あと煽りもほどほどにな。
452禁断の名無しさん:04/02/09 09:07 ID:Q6m3BRpe
ところで山茶のキャラの顔って根本的におかしくない?
鼻が妙に潰れていたり。
人物のデフォルメが下手だし魅力的な顔になってない。
数パターンくらいの顔しか描けないのなら、その一パターンの
完成度を高めきゃ。
453禁断の名無しさん:04/02/09 10:12 ID:9K7LEppE
この人はなんなの?n3+s4K0X 三茶の元恋人?
こういうのをストーカーというのだろうか。。。ガクブル

454禁断の名無しさん:04/02/09 12:21 ID:eLKs//0d
確実に言えることは、

日曜日の夜にチャットできる優雅なオネエさんが
世の中にいると言うことだ…
455長文ゴメオ。縦読×:04/02/09 12:45 ID:vyvAUHNO
三茶の漫画なんて、『あっても無くてもどうでもいい立場』だけど、このスレッド初めから読んで
アイタタっと思ったのは、むしろアンチ側の反応。
擁護が入ると、全て編集部や本人に仕立て上げ都合よく脳内完結。
証拠も無いのに憶測だけではあまりにも短絡的すぎないか?
擁護レスが続くと、途端に湧くアンチ達、自演を疑われると、「時間が経つとIDが変わる」など。
(だったらせめて名前付けろ)
嫌な理由は「抜けない」からの一点張り、なら読み飛ばせば良いし、年に数回の連載なのだから、
買わなければいいし、立ち読みでもいいのでは?と思う。「スルーでいいだろ」が外から見た俺の感想。
「平太郎も叩いてた」との弁だが、彼をここまで斯きたてる執念はナンなのだろうか。
三茶の元恋人?G-MENを追放された漫画家?単なるホモ漫画お宅?狂信的日本男児党?
挙句の果てには「編集部を襲撃したい」「三茶の居場所を教えろ殴りたいから」とカキコし『通報しますた』
とレスが入ると慌てて訂正のチキンハートっぷり。夜から朝にかけて長時間の自演会話、書くことが無くなると
AAを貼る(前スレと同じ行動)といった稚拙で幼稚なやり方。
(430-431・432-433のAAに対する都合のいい自演レスがその典型)
平日しかも月曜の早朝に、アンチが11人も集結?ありえね〜w
そんなアンチ君、流石に疲れて寝てしまったのか、9時7分をもってカキコ終了。
と同時に、何故かその他アンチ10人も突然スレから消滅、もうバレバレです。
過去スレでも擬似アンチ達は「編集者」にそこんとこ次々突っ込まれて、返答できたのは
2人しか居なかったよね。あれっ?その他のアンチ達は何処へ?だったな。
456粘着アンチの危険発言:04/02/09 14:44 ID:Y8C6TgGJ
207 :禁断の名無しさん :04/02/09 00:27 ID:AmDrjPMA
山茶の家ってどこ?
もう、こいつだけは許せない。
家に乗り込んでいってぶん殴ってやりたい。
生きてる価値ないよ、山茶。

276 :禁断の名無しさん :04/02/09 02:02 ID:w+Bdbcca
結局山茶の家ってどこなの?
直接怒鳴り込んでやる。
屑は去れ!!!
457アンチ山茶=アンチ平太郎!:04/02/09 14:46 ID:Y8C6TgGJ

283 :禁断の名無しさん :04/02/09 02:09 ID:w+Bdbcca
>>282
平太朗の時もそういわれたけど
私怨じゃないよ。
屑な漫画描いてる奴が許せないのよ。
458禁断の名無しさん:04/02/09 17:54 ID:4GBSOMWQ
>>455
>>三茶の元恋人?G-MENを追放された漫画家?単なるホモ漫画お宅?狂信的日本男児党?

おまえの方が妄想入ってると思うがw
第三者の目から見ると、おまえの方が遥かにおかしいよ。
議論の流れをワザと自分に有利なように歪曲してる。
卑しい下心見え見え。
例えば「編集部を襲撃したい」なんてレスないしw
脳内妄想もいい加減にするんだな。
だいたい三茶の漫画なんて、『あっても無くてもどうでもいい立場』だったら
なんでここまで粘着に煽るわけ?
>>455みたいな卑怯に歪曲した長文書いてるしw
おまえの異常な執念の方が気持ち悪い。
459禁断の名無しさん:04/02/09 17:58 ID:AmDrjPMA
>>458
禿銅。
455って、アンチに対する憎しみだけが感じられて不愉快。

>>453
>>455-457
こいつは同一人物だな。
三茶の元恋人?とか同じこと言ってるし。
恥ずかしい奴・・・
460禁断の名無しさん:04/02/09 18:04 ID:k9IaVT13
>>455
>嫌な理由は「抜けない」からの一点張り、なら読み飛ばせば良いし、年に数回の連載なのだから、

根本的におまえには読解力が無いようだな・・・
というか、自分に不利なことは全て頭に残らないカボチャ頭なのか?
嫌な理由は「抜けない」の一点張りって、他にも色々な理由が
あげられていたのは、おまえのカボチャ頭は全てスルーでつか?
461禁断の名無しさん:04/02/09 18:09 ID:AOcbpOT2
>>455の頭の中では
自分が気に食わないレス=全部自作自演
だと思い込んでるんだろうな。
これだけ大量のアンチレスがあるんだから3−5人はアンチいるだろ。
462禁断の名無しさん:04/02/09 18:13 ID:TxJFWf4n
>>459
そうそう、三茶の漫画なんて、『あっても無くてもどうでもいい立場』だったら
なんで、あんなに必死なんだろうね?
>>455って前スレから必死に煽ってた例の負け犬だろうけど。
463禁断の名無しさん:04/02/09 18:16 ID:k9IaVT13
山茶の漫画ってキャラの造形を簡略化し過ぎなんだよ。
背景とか凝る前に主要キャラの造形どうにかしろよって思う。
そう言えばSMZで山茶が描いた挿絵は酷かった。
小説はけっこう抜ける内容だったのに、山茶の挿絵の萎え効果で台無しにしてた。
464禁断の名無しさん:04/02/09 18:19 ID:AOcbpOT2
あ、もしかしたら、>>455って前スレでメキ厨メキ厨って
馬鹿の一つ覚えみたいに連呼してた奴じゃない?
結局あいつ敗走して途中からいなくなったけど、口惜しくて
また戻ってきたとか。
465禁断の名無しさん:04/02/09 18:22 ID:TxJFWf4n
山茶は本当に何歳なのかなぁ。
あの古臭い少女漫画チックさから言えば、かなり歳食っててもおかしくないけど
精神年齢はかなり幼いレベルに留まってるし。
画力も拙いしなぁ。
35以上であの漫画描いてるとしたら、けっこう恥ずかしいような・・
466禁断の名無しさん:04/02/09 18:25 ID:AOcbpOT2
このスレって山茶擁護してる奴なんていなくて
煽りでアンチ叩きしてる基地外1匹だけが目立つね。
山茶好きな奴なんていないのかな?
467このスレの解説:04/02/09 18:25 ID:Dlr4DNsM
さあ、今日も粘着アンチの活動が始まりました。
AM9時代に複数いるはずのアンチの書きこみがピタリと終了。
そして、ついさっき、一斉に複数の書きこみが始まりました。w
こんな偶然ってあるのでしょうか?
いいえ、ありません。
夕べは久々に複数に叩かれ、朝まで自作自演で悪口を書きつづけて
やっと平穏を取り戻したのに、寝ている間にさらなる冷静な批判意見の書きこみがなされ、
現在粘着アンチは逆上しているようです。
さあ、今日も朝まで続くかな〜?
適当にガソリン注いでやってね。
468禁断の名無しさん:04/02/09 18:26 ID:AmDrjPMA

醜い煽りしかできないならスルーするよ?
469禁断の名無しさん:04/02/09 18:29 ID:AOcbpOT2
>>467
言ってるそばから、基地外煽り厨キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!!!
470禁断の名無しさん:04/02/09 18:34 ID:ZsOivBxB
どっちが逆上してんだか。
どう見ても逆上してるのは>>467=455。
つまらない煽りしかできないのがその証拠。
悔しかったらもっと内容のあるレスで山茶擁護してみたら?
471禁断の名無しさん:04/02/09 18:35 ID:AmDrjPMA
山茶ってさぁ、視野が異常に狭いよね。
女の描き方も偏ってる。
472禁断の名無しさん:04/02/09 18:37 ID:TxJFWf4n
>>471
確かに漫画って本人の背景が見えてきちゃうから怖いメディアだよね。

山茶はすっかすか。
473禁断の名無しさん:04/02/09 18:42 ID:AmDrjPMA
劇画や少年漫画の影響受けてる人の作品はヌキやすいよね。
山茶のベースは少女漫画にあるから、奴の漫画はちっとも抜けない。
474禁断の名無しさん:04/02/09 18:46 ID:TxJFWf4n
>>473
そういえば山茶って斎藤ヤスキがバディでやってた四こまの
ガラスの仮面のガビーンっていう表情一時パクリまくってたよね。
ちっとも笑えなかったけど。
475禁断の名無しさん:04/02/09 18:48 ID:cKJxanLK
ところで煽り厨は煽りしかできないと指摘されて消えたのかな?
それともまた長文の煽り文シコシコ書いてるとか?w
476禁断の名無しさん:04/02/09 18:52 ID:TxJFWf4n
あの大林っていう細キャラが直ぐに
ショック受けて懐古少女漫画調の表情で
顔に斜線入るっていうギャグ最近やらないね。
ここでパクリだと叩かれたから止めたのかな?
477禁断の名無しさん:04/02/09 18:55 ID:k9IaVT13
せっかくチン消し無くなったんだから、もっと抜ける漫画が読みたい。
山茶の漫画なんか、チン消しが、有っても無くても変わらないじゃん。
478通報されました:04/02/09 19:08 ID:QvoIGMRB

207 :禁断の名無しさん :04/02/09 00:27 ID:AmDrjPMA
山茶の家ってどこ?
もう、こいつだけは許せない。
家に乗り込んでいってぶん殴ってやりたい。
生きてる価値ないよ、山茶。

276 :禁断の名無しさん :04/02/09 02:02 ID:w+Bdbcca
結局山茶の家ってどこなの?
直接怒鳴り込んでやる。
屑は去れ!!!
479禁断の名無しさん:04/02/09 19:15 ID:+jufEOJh
熊田と山茶の漫画を比べると人間としての度量の大きさの違いみたいなモノを感じない?
熊田は多少毒は強くても基本的にポジティブじゃない?
ゲイに限定しないで人間というモノを本質的に許し、愛してると思う。(これは言いすぎかも)
山茶は熊田と比べると臆病と言うか未成熟だよね。
とりあえず、あの女性に対する嫌悪感みたいみたいなものは痛いから引っ込めた方がいいと思うよ。
480禁断の名無しさん:04/02/09 19:55 ID:trIrnf4P
編集後記での山茶の文章はかなり自意識過剰ね・・・
なんで、こーゆーこと言うのかしら?
編集後記でつまらない小怒りぶつけてもしょうがないと思うけど。


中へ入ると眼光鋭く、ぶっきらぼうに「何ですか?」と、
まるで私が編集部に用も無いのに来た、図々しいジーメンファンであるかのような
対応をして下さる。・・・私が何したってのさ!!
その人の名は・・・。
481禁断の名無しさん:04/02/09 20:37 ID:DPRHxQtF
アンチ山茶=アンチ平太郎!

は17時54分に起床。
またネチネチと自演攻撃開始しました。(藁
482禁断の名無しさん:04/02/09 20:55 ID:D1SJAmEn
アンチ(一人)の馬鹿な所

>>160>>161 で擁護カキコ

>>162>>163>>164 で違うIDで途端に叩きレス登場、だが文体はまったく同じ同一人物

>>165 で、なんで違うIDなの?とつっこまれると

>>167 で、何故かまた別のIDで「違うけど」とレスw

挙句の果てには…

>175 :禁断の名無しさん :04/02/08 23:49 ID:pPZ9D6De
>>173
>馬鹿。
>自分は>>162書いたID:0z0DWrYcだよ。
>時間が経ってIDが変わっただけ。

>馬鹿発見。
>繋ぎっぱなしでもIDは時々変わる。






1時間の間に同一人物で 4回も IDが変わってるw
結局アンチって沢山居るように見えるけど、実は一人か二人。
483禁断の名無しさん:04/02/09 20:59 ID:lWFaq+cB
>>481-482
どう見てもこのID:DPRHxQtFとID:D1SJAmEnは同一人物だよな・・
自演してる奴が言っても説得力無いぞw
484禁断の名無しさん:04/02/09 21:05 ID:TxJFWf4n
>>482
馬鹿なの?
>>162だけ時間が経ってIDが変わったんだろ。
>>163>>164はその後もID変わってないんだから、>>162>>163>>164
別人だったと推測される。
>>163>>164が同一人物だったとしても、最低でも二人はいることになるじゃん。
485禁断の名無しさん:04/02/09 21:12 ID:DAzSKoXJ
このスレって、山茶叩きたい奴と、そのアンチを叩きたい煽り厨房の
二種類しかいないね。
本気で山茶擁護してる奴なんて一人もいない。
煽り厨房なんて無視して山茶叩いてたらいいんじゃないの?
486禁断の名無しさん:04/02/09 21:15 ID:lWFaq+cB
>>481
アンチ山茶=アンチ平太郎?
ということは、山茶と平太郎は同じレベルだということだね。
同じアンチが付いたんだとしたら。
487禁断の名無しさん:04/02/09 21:18 ID:TxJFWf4n
エロ以外の漫画なんてバーで読んだりルミエールで立ち読みで
済ませちゃえばいいんだから、売り上げに貢献しないよね。
買って家にもってかえって、ズリネタにするから、殆どの人は買うわけでね。
山茶なんて切っても売り上げに全く影響無いと思うよ。
488禁断の名無しさん:04/02/09 21:22 ID:lWFaq+cB
>>485
同感。
煽ってる奴って山茶のことなんてちっとも好きじゃないのに
アンチ憎しで頭が一杯になってるみたいなのが不思議。
489禁断の名無しさん:04/02/09 21:23 ID:D1SJAmEn
アンチ側よ、「解りやすすぎ」だよw

17時54分から、急にアンチ(達)が>>455へ攻撃開始w
しかも19分の間に5人(予想通りの人数)急登場ww

一斉に5人が起床したのですね。すばらしい。

17時54分 >>458 ID:4GBSOMWQ
17時58分 >>459 ID:AmDrjPMA
18時04分 >>460 ID:k9IaVT13
18時09分 >>461 ID:AOcbpOT2
18時13分 >>462 ID:TxJFWf4n

また、時間が経ってIDが変わったのでつか?
はたまた多重人格でつかwww

プゲラ
490禁断の名無しさん:04/02/09 21:26 ID:lWFaq+cB
>>489
どうでもいいけど、君ってダイアルアップ接続でしょ?
つまらない妄想入った煽りレス書いて課金されるの馬鹿らしいと思わないのかい?
491禁断の名無しさん:04/02/09 21:28 ID:D1SJAmEn
>これだけ大量のアンチレスがあるんだから3−5人はアンチいるだろ。
>>163>>164が同一人物だったとしても、最低でも二人はいることになるじゃん。

爆笑!自分で答え言うなよw 2人って…  少なっ
492禁断の名無しさん:04/02/09 21:31 ID:TxJFWf4n
そいつはスルースルー

だいたい、山茶は抜けるエロ描かないんじゃなくて、
単に描けないだけなわけで、叩かれるの当たり前だと思う。
小日向とか文雅はエロも描けるし、普通の漫画も描けるよね。
山茶は引き出しが少ない。
493禁断の名無しさん:04/02/09 21:32 ID:D1SJAmEn
>>484
どう考えても同一人物じゃんw
お前らが思う 擁護⇒本人 と一緒だよーww
今日の17時54分の叩き開始と同じ手口www


>>485
だって、アンチって単純でからかうと面白いんだもん。
494禁断の名無しさん:04/02/09 21:35 ID:lWFaq+cB
なにがそんなにID:D1SJAmEnを駆り立てるのか・・・

ダイアルアップ接続のID:D1SJAmEnは繋いでるだけ課金されるのに・・・
なんか、必死すぎて可哀想に見えてきた。
495禁断の名無しさん:04/02/09 21:36 ID:D1SJAmEn
>>492
痛いトコ突かれましたぁ?
そうだよ!スルーした方がいいよw

じゃーアンチ方式で言うと、貴方は 小日向さん か 文雅さん 御本人なんですね。
496禁断の名無しさん:04/02/09 21:38 ID:D1SJAmEn
>>494
やっぱり、脳内妄想キツイですねぇ。
その内、三茶だろ とか言い出すんでしょーw
497禁断の名無しさん:04/02/09 21:39 ID:D1SJAmEn
>>488
アンチ憎し = 三茶叩き

同じ原理じゃないのー?
498禁断の名無しさん:04/02/09 21:40 ID:TxJFWf4n
苦手なんだよなぁ、山茶の漫画って。
オネエ臭と朴訥とした絵がマッチしてないというか。
時折垣間見せる作者の根性の悪さも嫌だ。
抜ける漫画描けるわけでもないのに、大きな顔しないで欲しい。
499禁断の名無しさん:04/02/09 21:41 ID:D1SJAmEn
>>490
ダイヤルアップだからこそ、アンチ自演のIDがコロコロ変わったんでしょ?www
500禁断の名無しさん:04/02/09 21:43 ID:D1SJAmEn
>>498
いつも同じ内容書いてて飽きませんか???
501何が問題なの?:04/02/09 21:43 ID:QGrP2h8q
粘着アンチは、この編集後記ネタを良く持ち出すが、
この文章のどこにひっかかっているのか、未だに分からない。。。

480 :禁断の名無しさん :04/02/09 19:55 ID:trIrnf4P
編集後記での山茶の文章はかなり自意識過剰ね・・・
なんで、こーゆーこと言うのかしら?
編集後記でつまらない小怒りぶつけてもしょうがないと思うけど。

中へ入ると眼光鋭く、ぶっきらぼうに「何ですか?」と、
まるで私が編集部に用も無いのに来た、図々しいジーメンファンであるかのような
対応をして下さる。・・・私が何したってのさ!!
その人の名は・・・。

502禁断の名無しさん:04/02/09 21:44 ID:D1SJAmEn
携帯からだと入力が大変だよね。がんばって!
503禁断の名無しさん:04/02/09 21:45 ID:D1SJAmEn
またからかいに来ま〜す(チュッ
504禁断の名無しさん:04/02/09 21:47 ID:trIrnf4P
香ばしいのがいるわね・・・
少し落ち着きなさいよ>ID:D1SJAmEn
505辞書をひけ!:04/02/09 21:48 ID:QGrP2h8q

>>472
>確かに漫画って本人の背景が見えてきちゃうから怖いメディアだよね。

漫画は「メディア」ではありません。
雑誌は「メディア」だけどね。
506禁断の名無しさん:04/02/09 21:51 ID:trIrnf4P
>>501
う〜ん、その山茶の文章の痛さが分からない人には
なにを言っても無駄だと思うわ・・・
507禁断の名無しさん:04/02/09 21:54 ID:D1SJAmEn
>>504
香ばしい じゃなくて 香しい の方がいいなぁ。
コウ           カグワ
508禁断の名無しさん:04/02/09 21:54 ID:DAzSKoXJ
山茶の次は三年後でいいよ。
タカサキケイイチとかそんなペースじゃん。
実力的にもタカサキケイイチ=山茶くらいなんだしさ。
509禁断の名無しさん:04/02/09 21:57 ID:TxJFWf4n
>>505
言われてみれば確かにそうだ。
「怖いメディアだよね」じゃなくて「怖いジャンルだよね」と
言った方が正確だった。
しかし、つまんねー突っ込みだな。
510禁断の名無しさん:04/02/09 22:01 ID:DAzSKoXJ
山茶は文科系の親父専なんだからサムソン行けよな。
あいつ、大学教授とか、大好きなんだろ?
おまけに山茶自身を投影したようなガリキャラ出してくるし。
511禁断の名無しさん:04/02/09 22:19 ID:DAzSKoXJ
山茶のは、ちょっとひねった少女漫画だから一般受けは無理よね。

ここではサムソンに向いてると言ってる人が多いけど、私は山茶は
薔薇の方が向いてると思うわ。
512禁断の名無しさん:04/02/09 22:21 ID:TxJFWf4n
>>511
意味不明。
510で言ってる事と矛盾してない?
513自作自演で誤爆!:04/02/09 22:25 ID:QGrP2h8q

<野郎バージョン>
510 :禁断の名無しさん :04/02/09 22:01 ID:DAzSKoXJ
山茶は文科系の親父専なんだからサムソン行けよな。

<オネエ・バージョン>
511 :禁断の名無しさん :04/02/09 22:19 ID:DAzSKoXJ
ここではサムソンに向いてると言ってる人が多いけど、私は山茶は
薔薇の方が向いてると思うわ。

514禁断の名無しさん:04/02/09 22:26 ID:D1SJAmEn
>>511 ID:DAzSKoXJ








なんで急に文体変えて、オネエ言葉??????????????

クス
                 プッ
ヒソ      ヒソヒソ
                        ゲラ
                クス クス


アンチ自演失敗wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
515誤爆に気づいて繕ってたね:04/02/09 22:28 ID:QGrP2h8q

498 :禁断の名無しさん :04/02/09 21:40 ID:TxJFWf4n
苦手なんだよなぁ、山茶の漫画って。
オネエ臭と朴訥とした絵がマッチしてないというか。
時折垣間見せる作者の根性の悪さも嫌だ。
抜ける漫画描けるわけでもないのに、大きな顔しないで欲しい。

509 :禁断の名無しさん :04/02/09 21:57 ID:TxJFWf4n
>>505
言われてみれば確かにそうだ。
「怖いメディアだよね」じゃなくて「怖いジャンルだよね」と
言った方が正確だった。
しかし、つまんねー突っ込みだな。

512 :禁断の名無しさん :04/02/09 22:21 ID:TxJFWf4n
>>511
意味不明。
510で言ってる事と矛盾してない?


516禁断の名無しさん:04/02/09 22:29 ID:TxJFWf4n
>>513-514
おまえも煽り過ぎ

517禁断の名無しさん:04/02/09 22:31 ID:D1SJAmEn
だからアンチってからかうと面白いんだよねぇ クスクス
518禁断の名無しさん:04/02/09 22:32 ID:D1SJAmEn
>>516
ってかさ〜お前も散々三茶を自演で叩いてるじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ギャハ
519禁断の名無しさん:04/02/09 22:36 ID:lWFaq+cB
>>513-515
>>517-718
ID:DAzSKoXJより、おまえがキモいよ。
徹頭徹尾煽りしかできないのな。
520禁断の名無しさん:04/02/09 22:39 ID:D1SJAmEn
ヤッパリ、アンチって一人だったんだぁ。。。
これだけ、叩かれても掲載され続けるから、いくらなんでも「おかしい」とおもってたんだよねぇ。

急に居なくなったり、途端に何人も現れたり。。。

私怨・脳内妄想・恨み・辛み・僻み・妬み・嫉妬ですかぁ〜 コワイコワイw
521禁断の名無しさん:04/02/09 22:41 ID:D1SJAmEn
>>519

いまさらもう遅いよー。
そういうの 「負け犬の遠吠え」っていうの知ってる?

いままでの苦労も水の泡だね。。。カワイソウ
522禁断の名無しさん:04/02/09 22:43 ID:nXgTydVw
>>510-511
(;´Д`)ハァハァ
523禁断の名無しさん:04/02/09 22:43 ID:TxJFWf4n
なんか、煽りしかできない山茶厨に呆れてきた。
524禁断の名無しさん:04/02/09 22:44 ID:D1SJAmEn
今頃、端末の前で泣き喚いてるんだろうね。
手が震えて、キーボード叩けないんじゃないの?
三茶は散々叩けるくせにw
525禁断の名無しさん:04/02/09 22:45 ID:D1SJAmEn
>>523
その言葉、貴方に「そっくりそのままお返しします」プワラ
526禁断の名無しさん:04/02/09 22:45 ID:lWFaq+cB
>>521
馬鹿?
なんで、関係ない俺まで自演してることになってんの?
527禁断の名無しさん:04/02/09 22:48 ID:D1SJAmEn
>>526
もう、認めちゃいなよー。
楽だよそのほうが クスクス
528禁断の名無しさん:04/02/09 22:48 ID:TxJFWf4n
基地外の ID:D1SJAmEnはおかしいと指摘した俺まで
同一人物扱いしてるしなぁ。
529禁断の名無しさん:04/02/09 22:51 ID:nXgTydVw
自演を擁護する香具師は自演とみなされるのが世の常。
530禁断の名無しさん:04/02/09 22:54 ID:TxJFWf4n
誰が自演を擁護してんだ?
531禁断の名無しさん:04/02/09 22:56 ID:lWFaq+cB
DAzSKoXJが自演してたかどうかは知らないけど
煽ってるD1SJAmEnの方が遥かにキモい。
凄まじい厨房っぷり。
532禁断の名無しさん:04/02/09 22:59 ID:TxJFWf4n
なんか田亀の特殊な趣味のせいでジーメンに
変なお荷物が転がり込んできたって感じ。
山茶の印象としては。
533禁断の名無しさん:04/02/09 23:01 ID:D1SJAmEn
>434 :禁断の名無しさん :04/02/09 06:36 ID:trIrnf4P
>私の場合は今までもあんまり叩いてなかったけど
>一回でも三茶が抜ける漫画描いたなら完全に叩くの止める。
>でも、現状ではちっとも精進の跡が見えない。
>三茶の漫画読んでもチンピク度ゼロ。
>もっと頑張んなさいよ。
>叩かれて精進するなら、三茶という漫画家も見込みがあるっていう
>ものだけどねぇ。

>438 :禁断の名無しさん :04/02/09 07:24 ID:trIrnf4P
>G誌をエロ期待しないで買ってる人なんて少ないと思うのよ。
>山茶は今のままじゃ駄目よ。

>むしろ後退してるような気さえする。。。。。

     ↑↑↑↑

>>440 :禁断の名無しさん :04/02/09 07:33 ID:G/UcJbwp
>>>>434
>>>>438
>>むりやりオネエ言葉使わなくても大丈夫だよw


ここでも無理やり不自然な「自演オネエ言葉」で、突っ込まれてるしw
534禁断の名無しさん:04/02/09 23:06 ID:D1SJAmEn
ID:TxJFWf4n
ID:lWFaq+cB
今度は個人攻撃⇒三茶降臨の「ご都合脳内処理」ですかぁ?
もう遅いって、お疲れ様でしたww
535禁断の名無しさん:04/02/09 23:07 ID:+jufEOJh
>>532
うん。
山茶って「悪い意味で規格外」なんだよね。
536禁断の名無しさん:04/02/09 23:11 ID:AmDrjPMA
ID:D1SJAmEnのアンチに対する憎悪って凄いね。
こいつ山茶なんか好きじゃないのに。
とてもじゃないけど煽ってるなんてレベルじゃない。
アンチによっほど恨みがあるんだろうね。
平太朗?
537禁断の名無しさん:04/02/09 23:11 ID:D1SJAmEn
ID:+jufEOJh

ハイ、新型自演アンチ君登場w
538禁断の名無しさん:04/02/09 23:13 ID:D1SJAmEn
今度は「平太郎」だって…プッ
脳内妄想炸裂中!ww
だから馬鹿だっちゅーの。
539禁断の名無しさん:04/02/09 23:15 ID:+jufEOJh
>>537
あほ。
俺は>>479で発言してるよ。
540禁断の名無しさん:04/02/09 23:15 ID:D1SJAmEn
>>536
>ID:D1SJAmEnのアンチに対する憎悪って凄いね。

三茶に対する憎悪って凄いね。じゃなくて?w
541禁断の名無しさん:04/02/09 23:16 ID:AmDrjPMA
>>537-538
落ち着けよ、平太郎。
ジーメン追い出されたのは、おまえに実力がなかったからだ
542禁断の名無しさん:04/02/09 23:17 ID:D1SJAmEn
>>539
それは、失礼。
543禁断の名無しさん:04/02/09 23:19 ID:D1SJAmEn
>>541
三茶の次は平太郎。その次は編集部でつかぁ〜w
おまえがもちけつ。今度はミスるなよ。
544禁断の名無しさん:04/02/09 23:19 ID:+jufEOJh
なんか、このスレ。
「みんなでキティの ID:D1SJAmEnを苛めるスレ」の様相を
呈してきたなw
545禁断の名無しさん:04/02/09 23:20 ID:D1SJAmEn
>>544
自演失敗の流れを変えたいようですねぇ。
546禁断の名無しさん:04/02/09 23:21 ID:TxJFWf4n
>>544
確かに。
常時接続でもないのに、こんなに頑張って課金払いながら
煽りつづけて、玩具になっていくれてるID:D1SJAmEnに乾杯。
547禁断の名無しさん:04/02/09 23:23 ID:D1SJAmEn
>>546
あれ、三茶は叩かなくていいの〜?w
548禁断の名無しさん:04/02/09 23:23 ID:+jufEOJh
>>545
それは、 ID:DAzSKoXJだろ?
IDもチェックできないのか?
549禁断の名無しさん:04/02/09 23:24 ID:TxJFWf4n
>>547
安心しろ。
おまえが泣きながら敗走したら
山茶も叩くから。
550禁断の名無しさん:04/02/09 23:25 ID:D1SJAmEn
よっぽど自演がバレちゃったの悔しかったんだねぇ。。。
551禁断の名無しさん:04/02/09 23:26 ID:+jufEOJh
ID:D1SJAmEnって、おもしれ〜
どこの精神病院からアクセスしてるのか知らないがw
たった一人で頑張っちゃってプ
552禁断の名無しさん:04/02/09 23:27 ID:D1SJAmEn
やっぱり、アンチからかうと楽しい!

まぁいいや適当に三茶叩いて楽しんでよ。では!
(尻尾巻いて平太郎が逃げた…かw)
553禁断の名無しさん:04/02/09 23:28 ID:TxJFWf4n
>>550
バカ。
だからそいつは消えたよ。
本気で全部のレスが同一だと思い込んでるのか?
キ違いだな。
554禁断の名無しさん:04/02/09 23:30 ID:+jufEOJh
>>552
なにが楽しいだかw
強がっちゃって。

おまえが集中砲火浴びて半泣き状態だったからって
情けなく逃げるなよ・・
つまんねーな
555禁断の名無しさん:04/02/09 23:34 ID:ZsOivBxB
山茶国生の漫画を「薄らウゼー」状態で見てる
人は多いと思う。
このスレの人たちみたいに表立って意識してる人は
少ないかもしれないけど。
556禁断の名無しさん:04/02/09 23:36 ID:TxJFWf4n
けっきょくID:D1SJAmEnは脱糞しながら敗走か・・・
みっともなかったな。

557禁断の名無しさん:04/02/09 23:36 ID:ZsOivBxB
抜けない『ポルノ劇場』をどうとらえるかが焦点かな。
あれって、山茶は読者が抜けるモノを書こうとして書けないわけでしょ。
それとも、最初から抜き主体にするつもりがないのかな?
それなら最初から『ポルノ劇場』なんてタイトルにしなきゃいいわけだし。
『ポルノ劇場』の看板下ろして、デッサンやり直して
読者が抜ける作品書けるようになってから再出発してください。
558禁断の名無しさん:04/02/09 23:37 ID:D1SJAmEn
そうだね、みっともないよね。自演がばれちゃってwクス
559禁断の名無しさん:04/02/09 23:44 ID:ZsOivBxB
>>558
おまえみたいに煽りしかできない低能がいると
人がせっかく書いたレスが早く流れちゃうから早く消えろ。
560禁断の名無しさん:04/02/09 23:47 ID:TxJFWf4n
>>557
なんか、山茶のキャラって顔がやたらとデカクテ
みっともないよね。
561禁断の名無しさん:04/02/09 23:58 ID:AmDrjPMA
アンチ煽ってる人のレスはつまらない。
レスの内容でアンチの圧勝。
山茶の漫画の内容に対する批判に、
なんの反論もできてない時点でアンチ煽ってる人は本筋で
負けてるよ。
562禁断の名無しさん:04/02/10 00:02 ID:BZbpPY2W
真っ当な山茶批判VS単なる煽り

勝負は明らか。
563禁断の名無しさん:04/02/10 00:09 ID:dEJwYtCN
これって勝ち負けなんだ(藁
アンチ痛杉。威勢が良いのは認めるけど。
564禁断の名無しさん:04/02/10 00:17 ID:fe64j96S
自演誤爆で爆笑。

やっぱりアンチは馬鹿だった。
565禁断の名無しさん:04/02/10 00:28 ID:mqgRkqu2
>>563-564
煽りしかできない時点で頭の悪さが露呈してますよ。
アンチはちゃんとした批判書いてるけど。
566禁断の名無しさん:04/02/10 00:34 ID:fe64j96S


そして想像通りのレスw

ちゃんとした批判?「子供並みの我が儘感想」無限ループじゃんw





567禁断の名無しさん:04/02/10 00:35 ID:BZbpPY2W
廃刊したファビラス見ても分かるとおり
エロを排除したらゲイ雑誌は成り立たない。
568禁断の名無しさん:04/02/10 00:36 ID:mqgRkqu2
>>566
100パーセント、低能臭い煽りしかできない
おまえよりはマシでしょう。
569禁断の名無しさん:04/02/10 00:39 ID:fe64j96S


こーいうのを「目くそ鼻くそ笑う」って言うんだよw
570禁断の名無しさん:04/02/10 00:42 ID:mqgRkqu2
>>569
自分のレスが鼻糞レベルなのは認めるんだw


571禁断の名無しさん:04/02/10 00:43 ID:MOcpWvGx
山茶の漫画って、刺し身のツマみたいなもんでしょ?
けっしてオカズにはなりえない。
572禁断の名無しさん:04/02/10 00:43 ID:fe64j96S
うん
573禁断の名無しさん:04/02/10 00:45 ID:v6zJBzuH
見たところ ID:fe64j96S=ID:D1SJAmEnみたいね。
たった一人で頑張るねーこの人。
574禁断の名無しさん:04/02/10 00:51 ID:fe64j96S
>570

切り返し出来なくなったからってID変えて変な因縁付けるのやめてよう
575禁断の名無しさん:04/02/10 00:52 ID:MOcpWvGx
山茶みたいのこれ以上使っても百害あって一利無し。
それより筋肉男の層を取り込む為に、山茶を切って
田亀とか松崎のスペースを増やした方がいい。
576禁断の名無しさん:04/02/10 00:54 ID:MMz6PmQ2
山茶を使うかどうかは編集部の判断だから。
しょせん一読者には決定権はないんだよな。
577禁断の名無しさん:04/02/10 00:59 ID:mqgRkqu2
>>575
田亀は今でさえ時々落とすのに、ページ増やせるかな?
578禁断の名無しさん:04/02/10 01:00 ID:KWX+HEY+
なんだかんだで毎号
そうとう数のページもらってるんだから
需要があるっていう判断なんだよね。編集部的には。
オカマってシビアだから。
無駄な者はバッサリ切り落とすでしょ。
579禁断の名無しさん:04/02/10 01:06 ID:v6zJBzuH
題名忘れたけど、田舎に住むイラスト描いてる男が
車の免許とろうとする話とか
こっちは、山茶なんて一切興味無いのに作者を投影したキャラを
出してくるのがウザい。
なんであんなに自意識過剰なのか。
>573 :禁断の名無しさん :04/02/10 00:45 ID:v6zJBzuH
>見たところ ID:fe64j96S=ID:D1SJAmEnみたいね。
>たった一人で頑張るねーこの人。

この人、脳内妄想凄いね。アンチが良く用いる「低脳」だなw
ここで幾ら泣き喚き叫んでも、アンチの意見は届かない。
ほんとに「負け犬の遠吠え」だな

キャンキャン鳴いて、アンチの中の人も大変そう(藁
581禁断の名無しさん:04/02/10 01:20 ID:MOcpWvGx
>>577
田亀売れっ子だから無理かな

582禁断の名無しさん:04/02/10 01:22 ID:mqgRkqu2
>>580
はい、ID:dEJwYtCN=ID:fe64j96S=ID:D1SJAmEnなの決定w


521 名前:禁断の名無しさん 投稿日:04/02/09 22:41 ID:D1SJAmEn
>>519

いまさらもう遅いよー。
そういうの 「負け犬の遠吠え」っていうの知ってる?
何故か時間が経つとIDが変わる。アンチダイヤルアップ君まだ?
「野郎言葉」と「下手なオネエ言葉」使い分ける『低脳』まだ?
584禁断の名無しさん:04/02/10 01:28 ID:mqgRkqu2
>>583
電話代が大変でつね、ダイヤルアップ君w
おまえがダイヤルアップじゃないと主張するなら、
ID:fe64j96Sはどこに行ったのかなぁ?w
もう一度顔だしてみてよ。w
585禁断の名無しさん:04/02/10 01:30 ID:v6zJBzuH
比較的若い人は山茶の自意識とぶつかって、嫌いになりやすいと思う

586禁断の名無しさん:04/02/10 01:30 ID:fe64j96S
>584

はダイヤルアップなの?
587禁断の名無しさん:04/02/10 01:34 ID:mqgRkqu2
>>586
あ、わかった。
ID:fe64j96Sは携帯か。
だから短文ばっかりなのね。
本当に携帯にダイヤルアップに、
きみ本当に課金大変だねw
588禁断の名無しさん:04/02/10 01:36 ID:mqgRkqu2
>はダイヤルアップなの?

当然、常時接続。
今時常識でしょう。
だからIDは何時も一緒。
589禁断の名無しさん:04/02/10 01:38 ID:v6zJBzuH
スレと関係ないレスが多いなぁ。
山茶以外の話題は控えてほしい。
590禁断の名無しさん:04/02/10 01:41 ID:sYPS+AVX
本当にそうだよ。
山茶の漫画の話に限定するべき。
頭の悪そうな煽りしかできない奴は消えるべき。
591禁断の名無しさん:04/02/10 01:42 ID:fe64j96S
>587

ハズレ。PCだよ。

だからIDは何時も一緒。






592禁断の名無しさん:04/02/10 01:43 ID:mqgRkqu2
煽り馬鹿に付き合いすぎてしまった。すまそ。
これからは気をつける。
593長文ごめんね:04/02/10 01:43 ID:pjMlzqsL
久しぶりに見てびっくりしたわー
2月には沈むスレだと思ってたのに…
ここまで読むの大変だったわよ。
でもほんとに、もう少し冷静に分析しましょうよー。
1SJAmEnホントみっともないし、いちいち相手にしても
喜ぶだけだから。

あたし漫画オタクなワケだけど、山茶とよく名前の
挙がってるもタカサキも「漫画家」としてはそこそこ
力量があると思うの。
絵柄が「個性的」なのも漫画家としては有力な武器だし、
シナリオ的にもユニークなストーリーが多く、致命的に
ネームや話の起承転結に欠陥がある訳でもないと思う。

ただそれは漫画の理想論としてであって、例えば
ガロに掲載されているような漫画は、特定の読者や
業界人・同業者には評価される事が多いけど、不特定
多数の一般読者に評価されるかといえば、そんなこと
は無いわけじゃない?
スレタイにもなってる田亀の山茶贔屓は、同業者の
漫画家として評価してるからだと思う。
でもGメンは一般誌ではもちろん無いけど「性」を
売りの中心にしている以上、そこから余りにも外れた
作品に対してパッシングがあり、購読者の多くに評価
されないのは仕方ない事よね。
Gメン風に言う「男絵師」としてはどうかと思うわ。
594禁断の名無しさん:04/02/10 01:44 ID:fe64j96S
同じくアンチ馬鹿に付き合いすぎてしまった。すまそ。
これからは気をつける。
595自演失敗大爆笑しかもオネエ言葉で:04/02/10 01:45 ID:dEJwYtCN
ID:mqgRkqu2

なんなのこいつ?
自分が自演してるからってさ(嘲笑
596長文ごめんね2:04/02/10 01:46 ID:pjMlzqsL
山茶やタカサキが「抜き」に特化したした作品では
ない事は擁護派の人も認めて頂けると思うし、だから
こそ好きだという意見も分かるわよ。
あの2人は、ある意味自分の我を通した作品しか
描けない、描きたくないという「芸術家肌」の作家
だと思う。大塚重雄とかも近いスタンスよね。
悪い言い方をすると、人気より自己満足を追求、よ。
田亀なんかは我を通すとSMを突き詰めた残酷描写や
スカトロだけの漫画になると思うんだけど、自分を
支持してくれる購買層の読者の嗜好をちゃんと計算に
入れて、自分の嗜好を抑えた作品を発表し続けている
じゃない。
そういう「職業作家」と「芸術家」とどちらが偉い
かという判断は出来ないんだけど、より不特定多数に
受ける確率が高いのは職業作家になるでしょ。

それに雑誌1册1500円は高額の部類だと思うわよ?
それでも購入してる人が、ちんこ勃たせるどころか
萎えちゃうような、なおかつウンザリしちゃう内容の
ページがあったら、そりゃ文句も言いたくなるわよ。

あたし自身は山茶やタカサキについては中立で、寧ろ
『BUSTED!限定の平良』アンチだし、山茶より
文雅や真健や闇霧なんかの方がモニョること多いし、
今月の月下獄経にいたっては大爆笑だったけど、
そんなあたしでもSMーG7の山茶の漫画と挿絵には
思いっきりひいたわ…。いくら何でももう少し購読者の
ニーズに歩み寄る姿勢を見せて欲しい。
(あれを購入前に見てたら買わなかったと思う…)
買わせる事が出来るタイプの、カリスマ性がある作家
じゃないし。(事実、単行本は無理目よね)
597長文ごめんね3:04/02/10 01:47 ID:pjMlzqsL
そもそもGメンでのページ数で換算したら、原稿料を
一般誌の人気作家並みに貰わなきゃ月刊連載したって
暮らしていけない額だと思うし、Gメンに執筆してる
作家は、小説・漫画を問わず、別に生計を立てる職を
もってる人が大半で、毎日の時間を執筆に当てられる
環境にいる人は殆どいないはずよね。

例えば児雷也が毎月クオリティを落とさず漫画作品を
発表し続けられれば、また、他に人気の高い作家が
複数連載してくれるようになれば、確実に山茶の掲載
回数は減ると思うわ。
読んで『ふ〜ん』と思うような事はあっても、その
作家の作品が読みたくて毎月Gメンを多くの読者に
買わせる事が出来るタイプの、カリスマ性がある作家
じゃないし。(事実、単行本は無理目よね)

でも現実として児雷也が毎月連載できる訳は無いし、
雑誌としては毎月ある程度決まった数の漫画や小説を
掲載しなきゃいけない訳でしょう?
そんな中で筆の早い、一定レベルの作品を仕上げて
くれる作家がいたら、そりゃ多く起用するわよ。

あとは…何となーくGメンの『ゲイの総合誌を狙って
ます!』っていう欲張りな部分(編集長か田亀の野望?)
で、掲載作品のカラーに幅を持たせるつもりで多用
してるのかもしれないけどね。
598禁断の名無しさん:04/02/10 01:47 ID:fe64j96S
>595

切り返し出来なくて破綻した人なんだから…ほっといてあげなよ。
599禁断の名無しさん:04/02/10 01:48 ID:sYPS+AVX
>>593
>でもGメンは一般誌ではもちろん無いけど「性」を
>売りの中心にしている以上、そこから余りにも外れた
>作品に対してパッシングがあり、購読者の多くに評価
>されないのは仕方ない事よね。
>Gメン風に言う「男絵師」としてはどうかと思うわ。

同感。
山茶の漫画は抜けないから嫌いっていう簡単な話だよね。
600長文ごめんねラスト:04/02/10 01:49 ID:pjMlzqsL
話題の作家コメントについては、作家は発表された
作品のみを評するという事でスルーしちゃうけどさ、
何にしても作品の一部描写に(あたしも含め)嫌悪感を
持つ人が多いのは事実だと思うので、エロ雑誌の作家と
しての自覚があるなら善処して欲しいと願うから、
一度も出したこと無かったけど、これからは編集部に
アンケート出すようにするわ。
少なくともSMーG7の購入金額分は山茶に対して、
そしてあれを通して印刷に回した編集部に対して、
文句言いたいから。
601自演失敗大爆笑しかもオネエ言葉で:04/02/10 01:50 ID:dEJwYtCN
>>598
妄想プッリもいいかげんにして欲しいよね。馬鹿丸出しじゃんw
アンチでいうところの「低脳」「屑」とでもいうか。
602禁断の名無しさん:04/02/10 01:56 ID:v6zJBzuH
>>593
>>596-597
ID:pjMlzqsLさんの意見に激しく同意!
要するに一般受けしないんだよね、山茶って。
エロ雑誌であんなわけのわからない漫画
反感買って当然だと思う。
603自演失敗大爆笑しかもオネエ言葉で:04/02/10 01:58 ID:dEJwYtCN
いまどきダイヤルアップなんて、アンチ自演のコイツだろw

>175 :禁断の名無しさん :04/02/08 23:49 ID:pPZ9D6De
>>173
>馬鹿。
>自分は>>162書いたID:0z0DWrYcだよ。
>時間が経ってIDが変わっただけ。

ダサッw
604禁断の名無しさん:04/02/10 01:58 ID:sYPS+AVX
せっかく読ませる長文書いてる人がいるのに
さっきから、ID:fe64j96S=ID:dEJwYtCNの自演うざいよ。
見え見えだっちゅーのw
605自演失敗大爆笑しかもオネエ言葉で:04/02/10 02:01 ID:dEJwYtCN
やっぱり精神病んでるよ。ここのアンチ一人(二人?)
606自演失敗大爆笑しかもオネエ言葉で:04/02/10 02:03 ID:dEJwYtCN
いまどき「だっちゅーの」だって、フルッw
607自演失敗大爆笑しかもオネエ言葉で:04/02/10 02:04 ID:dEJwYtCN
>>604
だったら、「抜けな〜い」だけじゃなくて長文書けよw
608禁断の名無しさん:04/02/10 02:06 ID:xK6mZnNl
>>593
>>596-597
>>600
やっぱり山茶批判してる人の方がまともなレス多いな。
そうなんだよね。
SMZでの山茶の作品に嫌悪感感じた人は多いと思う。
俺もその一人だけど。
読者のことなんてなんにも考えてなくて、自分の為だけに
描いてるから、あーも独り善がりの作品になるんだろうね。
609禁断の名無しさん:04/02/10 02:14 ID:oA0zl/uH
            r'。∧。y.
         ゝ∨ノ       山茶が糞漫画             ,,,ィf...,,,__
          )~~(             描いている間に   _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
         ,i   i,                        ,z'"    ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...  
         ,i>   <i     文明はどんどん発達し    r”^ヽ      く:::::|::|:::〔〕〔〕
         i>   <i.     ていく・・・・・・。      入_,..ノ ℃      ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__  |,r'''"7ヽ、|  __,,,... -ー,,.='             >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~     
  ~''':x.,,  ~"|{ G ゝG }|"~  ,,z:''"                     ___ 
      ~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~      <ー<>         /  l ̄ ̄\
        .|))    ((|        / ̄ ゙̄i;:、      「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
             ))|       r'´ ̄「中] ̄`ヾv、   `-◎──────◎一'
                   ├―┤=├―┤ |li:,
                   |「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
                   ||//__|L_」||__.||l」u|:;
                   |ニ⊃|  |⊂ニ| || ,|/
                   |_. └ー┘ ._| ||/
                   ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /
610自演失敗大爆笑しかもオネエ言葉で:04/02/10 02:14 ID:dEJwYtCN
>>608
「まともなレス多いな」って…  一人だけじゃんw

後は、「殴ってやりたい」とか「抜けない」の繰り返し
611自演失敗大爆笑しかもオネエ言葉で:04/02/10 02:16 ID:dEJwYtCN
出たぁ〜アホ丸出しAA。
これでもアンチの方が、まとも なんだwww
612自演失敗大爆笑しかもオネエ言葉で:04/02/10 02:18 ID:dEJwYtCN
>445 :禁断の名無しさん :04/02/09 07:53 ID:n3+s4K0X
        彡川川川三三三ミ
        川|川 \  /|  
       ‖|‖ ◎---◎|   
       川川‖    3   ヽ
       川川  ∴)∀(∴ ) あたしの漫画命! 
       川川      〜 / 
       川川‖    〜 /‖
      川川川川     /‖
          /      \
         /ノl     ヘ \   ←山茶
       //|   |  \\
    ___//  |    \   \ヽ___
  `ー-'      |    !!!!! \    ー-´
            |  /  \  ヽ
          | ./     〉 )
           | /   //
           | |   く_っ
            | |  
          | |
         ⊂ノ

これは、まともなレスだねw
613禁断の名無しさん:04/02/10 02:20 ID:sYPS+AVX
ID:pjMlzqsL氏の長文読み応えありましたね。
殆ど全面的に同意。

ところで83号のマイベストという企画で
各作家が色んなアンケートに答えてるんだけど
山茶のアンケートはかなりかんじ悪かった。

「最も印象に残ったGmen作品は?」という項目は無回答で
「印象に残ったGmenは?」という質問には自分の漫画が
載ってる号を指定して「私の漫画が載ってますのでよろしく。」とか言ってんの。
その号は「全ページに渡ってパワーが感じられました」って遠回りに自画自賛してるし。
あれって別に自己宣伝する為の企画じゃないと思うんだけど。
他の作家はこんな非常識な回答してないよ。

あと「よく読んだ書籍は?」という質問では、「幸運を呼び寄せるスピリチュアルブック」って・・・
自殺願望があるとか、なんであーゆー所で発表してんのかな。
そんなに同情してもらいたいのかな?
自殺願望くらいみんな程度の差こそあれ、みんな持ってるよ。
自分だけが特別と思わないこと。
614禁断の名無しさん:04/02/10 02:34 ID:KWX+HEY+
このスレ立てた人って作家?
仕事が無くなって山茶を逆恨みとかかな?
刑事告訴してみたらいいのに。お金かからないから。
「名誉を毀損された」って。
そしたら、スレ立てた香具師の住所と名前はすぐわかるよ。
ただ、名誉毀損にあたるかどうかは、そのあとの法廷に
持ち越されることになるけど。
刑事告訴したら警察は動かないわけにはいかないから、
かならず、個人情報開示してくれる。
プロバイダ規制法が施行されてるからね。
615禁断の名無しさん:04/02/10 02:39 ID:sYPS+AVX
>>614
あの〜
あなたは常識を知らないようなので
突っ込んでおきますが、「名誉を毀損された」という理由なら
民事裁判になります、刑事告訴にはなりません。
それで脅してるつもりですか?
616禁断の名無しさん:04/02/10 02:43 ID:BZbpPY2W
>>613
彼の言動はなにか浮いてるんだよね。
どうして普通に受け答えしないのかな
よっぽど性格悪いのかな?
人間って心の余裕の無い人にはなかなか魅力感じないもんだよね
617禁断の名無しさん:04/02/10 03:11 ID:UCWsKJva
「年上の従兄弟」って、漫画としての構成が、ぐちゃぐちゃじゃなかった?
まとまりが無いっていうか。
結局なにが言いたいのか意味不明だし、ラストも? ??って感じ。
なんであんなの二ヶ月にわたって掲載したんだろ。
抜けなくて、しかも意味不明の作品じゃな。
618禁断の名無しさん:04/02/10 04:12 ID:V9n7LUcy
■ホームページやメールで、他人の個人情報を書き込んだり、他人をけなす表現がなされる場合があります。
 この場合、法的にはどのような問題が生じるでしょうか。

(刑事上の問題について)

名誉毀損罪(刑法230条)
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役
若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
条文上、名誉毀損罪が成立するためには、次の要件を満たす必要があります。

●「公然」
不特定または多数人の認識しうる状態をいいます。数名でも「多数」に当たる場合があります。
ホームページの場合、多数の者の閲覧が可能ですから、「公然」に当たります。
また、メールの場合であっても、数名の者に送信すれば、「公然」に当たります。

●「事実を摘示」
具体的に人の社会的評価を低下させるに足りる事実を告げることをいいます。
ここにいう事実は、抽象的事実では足りず、具体的事実でなければなりません。
価値判断や評価だけでは具体的事実とはいえません。たとえば、ホームページ上で、ある人物を
「あほ」「ばか」「税金泥棒」としただけでは、抽象的事実にとどまり、具体的事実ではありませんので
、この要件を充たしません。


ただし『『 侮 辱 罪 』』の成立する可能性があります。
(ここ重要)
619禁断の名無しさん:04/02/10 04:20 ID:V9n7LUcy
刑法230条は、「公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、
3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する」と定めている。
名誉とは、人の「社会的評価」であり、毀損とは文字どおり「害すること」つまり「人の社会的評価を低下させること」
を意味する。
「最近の小泉首相は人相が悪くなった。疲れているのでは?」と書くだけでも、名誉毀損が成立してしまう
可能性があることに注意してほしい。
2002年12月25日、インターネットの掲示板「2ちゃんねる」に「ヤブ医者」などと書き込まれ、
削除を求めたのに応じなかったのは不当だとして、東京都墨田区の動物病院と経営者の医師が、
管理人である西村博之氏を訴えた訴訟の控訴審判決が出された。
一審の東京地裁は、既に2002年6月26日、原告側が計500万円の賠償などを求めたのに対し、
西村氏の責任を認め、計400万円の支払いと該当発言の削除を命じており、これに対し西村氏が控訴していた。
東京高裁は、地裁判決を全面的に支持して控訴を棄却した。西村氏の責任については、
「発言が真実かどうか分からなくても、被害者が発言者を特定できず、
救済手段が極めて不十分な掲示板を運営している以上、直ちに削除する義務がある」と判断、
「批判には反論で対処すべきだ」との反論に対しては、
『「掲示板の発言者は、匿名の陰に隠れ自己責任を負わないことが前提になっており、論争での解決は望めない」』とした。
620禁断の名無しさん:04/02/10 04:22 ID:sYPS+AVX
>>618
真性のアホ発見。
だからそれは、民事なの、刑事じゃない。
弁護士立てて民事裁判起こして、何年も名誉毀損にあたるか
法廷で争って、ようやく、少々の罰金がとれるかどうかっていう所。
弁護士費用などを考えれば全く割りに合わない。
そんなんで、脅しになると思ってる所が厨房だなw
物を知らないっていうか・・・
621禁断の名無しさん:04/02/10 04:28 ID:MOcpWvGx
>>618-619
( ´,_ゝ`)プッ
それ必死に検索して探してきたの?
じゃあ、2ちゃん訴えてみたら?
山茶先生w
622禁断の名無しさん:04/02/10 04:30 ID:V9n7LUcy
ハイ、いきなり2名登場w

あと3人かw
623禁断の名無しさん:04/02/10 04:32 ID:V9n7LUcy
早くコイコイアンチちゃんw
624禁断の名無しさん:04/02/10 04:32 ID:BZbpPY2W
>>618-619
必死だな。
山茶はクローゼットなタイプのゲイだったと思ったけど
表に立つつもりあるかな?
あなたが山茶自身だっていうのならまだしも
第三者ならまったく話にならないよ。
625禁断の名無しさん:04/02/10 04:33 ID:V9n7LUcy
♪あと、ふったり(2人)あとふったり(2人)♪
626禁断の名無しさん:04/02/10 04:36 ID:MOcpWvGx
ID:V9n7LUcyの厨っぷりに失笑(w
627禁断の名無しさん:04/02/10 04:36 ID:V9n7LUcy
アンチって単純!
いとも簡単に釣れるんだもんw

>592 :禁断の名無しさん :04/02/10 01:43 ID:mqgRkqu2
>煽り馬鹿に付き合いすぎてしまった。すまそ。
>これからは気をつける。

じゃなかの〜ギャハハハハ ばーか。氏ね。ばいばい!!
628禁断の名無しさん:04/02/10 04:39 ID:sYPS+AVX
名誉毀損とか持ち出してくるあたり
ID:V9n7LUcy=山茶説が信憑性をもってきたな・・・
墓穴掘ったなw
629禁断の名無しさん:04/02/10 04:41 ID:V9n7LUcy
ID:sYPS+AVX
ID:BZbpPY2W
ID:MOcpWvGx

いきなり3人も釣れたよw
今日も大漁www

急に現れて凄いね。寝ずに見張ってるんだ、凄い凄い パチパチ
630禁断の名無しさん:04/02/10 04:44 ID:V9n7LUcy
ID:V9n7LUcy=山茶説が信憑性をもってきたな・・・
墓穴掘ったなw

何時からそんな説があったんですか???
ニ ホ ン ゴ ワ カ ッ テ マ ス カw
631禁断の名無しさん:04/02/10 04:46 ID:V9n7LUcy
オネエ書き込みはまだー?アンチ君

今度は失敗しないでね。
632禁断の名無しさん:04/02/10 04:49 ID:xK6mZnNl
>>628
そうだね。
俺も当初は「まさか山茶じゃねーだろ」と思ってたけど
ID:V9n7LUcyの痛すぎる言動見てて「まさか」と思い始めてる。
ジーメンのインタビューでの山茶の痛い言動とそのハイテンションぶりが
ID:V9n7LUcyと似てるんだよね。
633禁断の名無しさん:04/02/10 04:50 ID:V9n7LUcy
ハイ、4人目登場w
634禁断の名無しさん:04/02/10 04:53 ID:V9n7LUcy
ウンチ君…もとい、アンチ君、おはよう!今日の目覚めは早かったですね!
635禁断の名無しさん:04/02/10 04:53 ID:sYPS+AVX
>>632
異常な粘着さで煽り続けてる奴が山茶なら
全て説明がつくんだよね。
突然名誉毀損とか持ち出してきたり。
636禁断の名無しさん:04/02/10 04:54 ID:V9n7LUcy
>>628>>632

のレスポンスが遅いよ。
もっと早く書き込める様にしないと。
携帯からカキコ?
637禁断の名無しさん:04/02/10 04:55 ID:V9n7LUcy
じゃ、またね〜。起こしちゃってごめんね。。。
638禁断の名無しさん:04/02/10 05:02 ID:mqgRkqu2
ID:V9n7LUcyって、昼間から一貫して煽り続けてる奴だよね。
こいつ、いったい何時間このスレにいんの?
かなり時間を自由に使える職業についてるみたいだけど
こいつが山茶だとしたら怖すぎ!(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル  
639禁断の名無しさん:04/02/10 05:08 ID:xK6mZnNl
そーいえば、山茶の痛すぎる言動がこのスレで叩かれてから
山茶のインタビュー記事一つも無いね。
640禁断の名無しさん:04/02/10 05:24 ID:V9n7LUcy
592 :禁断の名無しさん :04/02/10 01:43 ID:mqgRkqu2
煽り馬鹿に付き合いすぎてしまった。すまそ。
これからは気をつける。
641禁断の名無しさん:04/02/10 05:32 ID:oA0zl/uH
>>640
山茶さん!
このスレのことが気になって眠れないの?
642禁断の名無しさん:04/02/10 05:43 ID:xK6mZnNl
山茶ってもっと、キャラに色気は出せないのかな。
山茶の漫画に一番欠けているのは、そこって気がする。
山茶より画力が無い作家でも、エロパワーで補完して
妙に色っぽい絵を描く人は沢山居る。
山茶は画力とエロパワー両方ともが不足気味。
あれでどこが「ポルノ劇場」なんだか。
643DA YO NE:04/02/10 05:44 ID:V9n7LUcy
>616 :禁断の名無しさん :04/02/10 02:43 ID:BZbpPY2W
>>613
>彼の言動はなにか浮いてるんだよね。

>人間って心の余裕の無い人にはなかなか魅力感じないもんだよね

>632 :禁断の名無しさん :04/02/10 04:49 ID:xK6mZnNl
>>628
>ID:V9n7LUcyと似てるんだよね。

>635 :禁断の名無しさん :04/02/10 04:53 ID:sYPS+AVX
>>632
>全て説明がつくんだよね。

>638 :禁断の名無しさん :04/02/10 05:02 ID:mqgRkqu2
>ID:V9n7LUcyって、昼間から一貫して煽り続けてる奴だよね。
644禁断の名無しさん:04/02/10 05:47 ID:V9n7LUcy
・擁護・アンチ批判レスが発生すると、急に湧き出すアンチ(いつも5人位)
・次に、その内の2人が擁護・アンチ批判レスを叩く。
・その後、『擬似アンチ同士の会話』がスタート。
 それは何故か皆、旧知の知り合いかのように、滑らかにw
 それは一人の思った事を、IDを変えながら書いてるだけだから。
 最後は、「三茶本人だよ」「うん、そうだね」で結論付。

 がしかし、文体が一緒でバレバレw
645禁断の名無しさん:04/02/10 05:49 ID:oA0zl/uH
>>643
山茶さん!
このスレのことが気になって眠れないんだったら
ジーメンのあなた以外の抜ける漫画で射精してから
寝るとグッスリ眠れますよ!
646禁断の名無しさん:04/02/10 05:50 ID:V9n7LUcy
<野郎バージョン>
510 :禁断の名無しさん :04/02/09 22:01 ID:DAzSKoXJ
山茶は文科系の親父専なんだからサムソン行けよな。

<オネエ・バージョン>
511 :禁断の名無しさん :04/02/09 22:19 ID:DAzSKoXJ
ここではサムソンに向いてると言ってる人が多いけど、私は山茶は
薔薇の方が向いてると思うわ。

これとかさ〜酷いね。
647禁断の名無しさん:04/02/10 05:52 ID:V9n7LUcy
>>645

そう、DA・YO・NEw
648禁断の名無しさん:04/02/10 05:54 ID:xK6mZnNl
>>643-644
>>646-647

ちみは、一人で頑張るね。
その執念はどこから出てくるの?
でもコピペばっかりになってきたね。
もっと頭を使わないと駄目だよ。
ちみが一番苦手なことだと思うけどw
649禁断の名無しさん:04/02/10 05:55 ID:V9n7LUcy
ここのアンチって文体が似てるん だ よ ね 。
650禁断の名無しさん:04/02/10 05:58 ID:mqgRkqu2
>>648
>>その執念はどこから出てくるの?

それはやっぱり山茶本人だから。。。
でなきゃここまで粘らないでしょう普通。
651禁断の名無しさん:04/02/10 05:58 ID:V9n7LUcy
匿名掲示板で自分が抜けないからと粘着で叩く椰子が許せないん だ よ ね 。
ちみみたいに頭良くないから、コピペしてるん だ よ ね 。
652禁断の名無しさん:04/02/10 06:01 ID:xK6mZnNl
>>651
ふ〜ん?
でも、ちみは山茶なんか好きじゃないって言ってなかったかい?
653禁断の名無しさん:04/02/10 06:03 ID:V9n7LUcy
>>650
なんだかんだで釜ってくれたん だ よ ね 。
「スマソ、これから気をつける」は嘘だったん だ よ ね 。
これからも自演、頑張るん だ よ ね ?
654禁断の名無しさん:04/02/10 06:05 ID:V9n7LUcy
ウンチは、ほんとうは、心のやさしい、映画やドラマみて涙する椰子なん だ よ ね 。
655禁断の名無しさん:04/02/10 06:07 ID:mqgRkqu2
>>651
あんたの漫画が抜けないのは事実なんだから
逆切れしないでください、三茶先生w

>>653
意味不明。
別に誰に何度レスしようと、俺の勝手だし。
656禁断の名無しさん:04/02/10 06:09 ID:xK6mZnNl
>>654
あの〜、言ってる事が滅茶苦茶になってきてますよ?
657禁断の名無しさん:04/02/10 06:09 ID:V9n7LUcy
ウンチ×
アンチ○

間違えたん だ よ ね 。
658禁断の名無しさん:04/02/10 06:13 ID:xK6mZnNl
>>593
>>596-597
>>600
「長文ごめんね」さんのレスで議論に決着ついたのに
煽り君も粘るね、しかし。
659禁断の名無しさん:04/02/10 06:13 ID:V9n7LUcy
>>655
>592 :禁断の名無しさん :04/02/10 01:43 ID:mqgRkqu2
>煽り馬鹿に付き合いすぎてしまった。すまそ。
>これからは気をつける。

これなん だ よ ね 。
660禁断の名無しさん:04/02/10 06:15 ID:mqgRkqu2
>>659
だから、おまえに何度レスしようが俺の勝手だろう。
そんなに俺に叩かれるのが辛いの?
661禁断の名無しさん:04/02/10 06:18 ID:V9n7LUcy
>>660
いや、違うよ。
「気をつけてねぇーじゃん」って感じw
662禁断の名無しさん:04/02/10 06:20 ID:v6zJBzuH
ID:V9n7LUcyって面白いね。
これだけ叩かれても叩かれても起き上がってくる根性は大したもの。
煽り体質の発言には全く賛同できないが(w
663禁断の名無しさん:04/02/10 06:22 ID:V9n7LUcy
出勤準備に取り掛かるのでもう落ちます。
煽り?に付き合ってくれてありがとう。
ウ…アンチの方々!
664禁断の名無しさん:04/02/10 06:25 ID:mqgRkqu2
>>661
他の奴らに気兼ねするの、止めただけ。

>>663
ありがとうって・・・
結構いい奴だったのか?
665禁断の名無しさん:04/02/10 06:30 ID:xK6mZnNl
>>663
徹夜で出勤?
気をつけてねー
666禁断の名無しさん:04/02/10 06:45 ID:Z22FZhw7
黙示録の獣666
667長文ごめんね、蛇足1:04/02/10 07:17 ID:pjMlzqsL
あの〜ほんとにV9n7LUcyの相手するの、やめない?
文章整理しないまま長文カキコしたから気になって
出勤前に早起きして見てうんざりしたわ…。

本人降臨は漫画関連スレではよくある流れだけど、
いくらなんでもここまで壊れた人物を指して山茶
本人とかいうのは、真面目な話、山茶に悪いわよ。

廚にしろ工にしろ社会人にしろ、一日こんなこと
やってられて、なおかつ具体的な擁護は何ひとつ
出来ず、他人の感情を逆撫でするような煽りだけ
嬉々として延々書き込んでるような子よ?
(実年齢はいい年のような気がするけど、子で)
実際の所、ホントにある程度の段階までイッちゃっ
てる子だと思うわ。
出勤の支度とか言ってるけど、朝から働ける職場で
人間関係が構築出来るような人格じゃないもの。

煽りを2〜3行で終らせて、こまめにこまめにレス
して自分のレス数を増やしてるのは、自分がこの
レスの流れを主導しているつもりになってるのと、
他に味方がいないって事を自分自信に誤魔化して
自己暗示してるためでしょ。
668長文ごめんね、蛇足2:04/02/10 07:19 ID:pjMlzqsL
何日か前にGメンの本スレで、Gプロに対して痛い
こきおろしをして、じきにいなくなったと同時に、
山茶スレに来た子がいるんだけど、多分ずっと同じ
子が書き続けてるんだと思うの。

ここは本スレより荒れ易い…いえ荒らし易いから
居座ってるんでしょうし、相手をすればするだけ
喜ぶだけなのは明らかだから、悔しい・ムカつく
と思っても相手をした段階で負けてるわよ。
多分このままなら後何日かは出続けるかもしれない
けど、こういう子は無視されるのが何より一番嫌い
なんだから、思うところがあったらスルーして。

あたしは山茶の漫画さほど嫌いじゃないけど、
アンチの人の気持ちも解るし、なんにせよこういう
スレが立つ程に注目されてる作家なんだから、
擁護もアンチも意見を出し合って作品を語れる
なんて、いい事だと思うのよ。山茶にとっても。
こういう壊れた子がつけこんで荒らしにくると
残念でならないわ。

最後に懺悔、SM-ZをSM-Gとか書いて恥ずかしいー。
669禁断の名無しさん:04/02/10 07:45 ID:sc/xm4zw
>>667-668
この荒み切ったスレで、あなたのレスが眩しく見えます。

これからは、荒れないように、スルーするべきレスは
スルーしますです、はい。

あなたのレス読んで、このスレもまだ捨てたモンじゃないと思いました。
670禁断の名無しさん:04/02/10 08:49 ID:cQaccUzW
>>667-668
んだーね。

煽りは無視して、もうちょっと、マターリと、山茶について議論したいよね。
671禁断の名無しさん:04/02/10 09:14 ID:KPpZxund
所詮、君ら只の読者だから・・・せいぜい編集に聞かれない匿名掲示板で
必死になってればいいと思うよ。
こうしてどんな物であれ、それなりの評価を得ている山茶のような作家が
ずっと掲載され続ける訳だ。

モマエラカワイソスギ
672禁断の名無しさん:04/02/10 09:19 ID:sc/xm4zw
サムソンとG-menで高蔵と山茶のトレードしてくれないかな。
高蔵の一枚絵って、上手い時は死ぬほど上手いよね。
高蔵って、サムソンよりG-menの方が向いてると思う。

673禁断の名無しさん:04/02/10 12:21 ID:YVHbuslZ
アンチはページもらえなかった浜の準さんだったのか。
674長文さんに読んでほしいな:04/02/10 15:27 ID:mDGb2aHg
僕は山茶さんの漫画、大好きですよ。
以前、バックルームにも載ったことがあるし。
このスレはずいぶん酷いこと書いてあるなと思ったけど、
なかなか擁護の意見は書きにくいんですよ。
前にも書いたけど、アンチの人がその後に
(多分自作自演で)7〜8人の会話で僕の文章を徹底批判されたから。
そんなんだったら議論になるはずないし、わざわざ書かなくても
山茶さんの漫画は載りつづけてるから、それでいいかなと思ってました。
でも、長文さんみたいなまともな人も見てるようなので書きますね。
675長文さんに読んでほしいな:04/02/10 15:28 ID:mDGb2aHg
山茶さんの漫画は、僕みたいにガリだけどジーメン系が好きな読者には
ものすごく救いになってると思います。
そりゃあ、いかにも野郎系でゴツい人ばかり出てくる漫画は
見ていて面白いから否定はしないです。
でも、自分はお呼びじゃないんだー、って寂しい気持ちにもなるんですよね。
細い人がジーメン系の人と恋愛したりエッチしたりする山茶さんの漫画は
こんな僕にも夢を与えてくれるんですよ。
それに、あまり過激じゃなく普通に生活してる人が主人公なのも
感情移入しやすい理由のひとつですね。
僕みたいな読者は決して少なくないと思います。
あと、漫画もいいですけど、特集の表紙イラストなんかはすごく優しくて素敵です。
好き嫌いはあるかもしれないけど、実力はある人だと思いますよ。
676禁断の名無しさん:04/02/10 15:34 ID:TaJEMniO
>>675
鍛えなさい
677禁断の名無しさん:04/02/10 16:47 ID:7OHov2Lv
>675
俺も同感です。
普通の一般的に生活しているゲイの話
をよく描いているので感情移入しやすくて好きです。
678禁断の名無しさん:04/02/10 18:43 ID:o1TDDBR+
>>674-675読んでキモいと思ったの俺だけ?
ガリだったら鍛えて、食ったらいいじゃん。
679禁断の名無しさん:04/02/10 18:46 ID:sc/xm4zw
>677
自作自演するなよ
680禁断の名無しさん:04/02/10 18:51 ID:sc/xm4zw
>>675
>それに、あまり過激じゃなく普通に生活してる人が主人公なのも
>感情移入しやすい理由のひとつですね。
>>677
>普通の一般的に生活しているゲイの話
>をよく描いているので感情移入しやすくて好きです。

全く同じ内容と文体だから、自作自演だって丸分かり
681禁断の名無しさん:04/02/10 18:54 ID:o1TDDBR+
>>674-675読んで直ぐに分かったけど、こいつ、藤ぴーを
「ガリの扱いが酷い!」って言って叩いてた奴だね。
682ごめんねまた長文1:04/02/10 19:14 ID:pjMlzqsL
ただいまー。
>671
あら、絶対Gプロ編集部(内の誰か)はこのスレチェック
してると思うわよ。2chがどれどけ小さな掲示板だと
思ってるのかしら?編集者なら自社雑誌の2chスレは
気にするに決まってるじゃない。特に漫画関連やGメン
みたいなセックス産業の一端を担う雑誌はユーザーが
かぶるから、カキコの内容を編集長クラスが本気で取り
上げるかはともかくとしても、編集部員の何人かが
チェックくらいはしてるわよ。
キチンとアンケートを出した方が良いのは確かだけど、
聞こえない…見てないわけじゃ無いから、全くの無駄じゃ
ないと思うけど?
お金を払って本誌を購入してる読者だとしたら、何も
カワイソがられたり、遠慮する事なんかないのよ。
アンケート書くなり、GプロのHPのフォームから投稿
したっていいんだから、アンチにしろ擁護にしろこちらの
要求はちゃんと編集部に伝えた方がいいわ。選挙と一緒よ。

あたしの個人的意見としては漫画家として評価してるし、
実力もあるとは思っているけれど、SM-Z7の山茶作品に
関しては文句言うつもりよ。(あ〜大林もイタイわね…)
683ごめんねまた長文2:04/02/10 19:18 ID:pjMlzqsL
>674,675
いやあたしに読ませてもらっても困るわ〜。
あたしも中立なんて言ったけど、ようするに他に面白い
漫画があれば無くなっても困んないわー…って思ってる
程度なんでー。ごめんねー。
でも山茶にしてもタカサキにしても、いっそガロとかで
執筆した方が漫画家として大成するかもとは思うの。
あ!Gメンから出てけって頭ごなしに言ってんじゃあ
無いのよ?
それなりの才能があると思ってるから言うんだけどさ、
ゲイ雑誌にしがみついてないで、熊田プウ助みたいに
一般誌でやってみてもいいんじゃないかなって。
もちろんそりゃゲイの漫画家なんて大変だと思うけど、
熊田はそういうトコも含めて凄いと思うわ。
狭い狭い金魚鉢だと思ってたゲイ漫画界も、Gメンだけ
見たって松崎司とか松武とか有力な新人がはいって来たし、
山茶にもここら辺で「商業作家」としての自覚を持って、
心機一転してGメンに取り組むなりして欲しいのよ。
684ごめんねまた長文ラスト:04/02/10 19:19 ID:pjMlzqsL
>677普通の一般的に生活している(ゲイの)話をよく描いている
っていうのは漫画をほめる評価としてどうかと思うの。
よく出来た漫画ってどれだけ「ウソ」を本当の事「らしく」
読者に思い込ませる事が出来るかが重要だと思うのね。
あたしは個人的に山茶はそんな話は描いてないと思うし、
描いていたとしたら漫画じゃなくドキュメンタリーよ。
あなたには共感出来る話やキャラでも、他人には、
特にこのスレでは反感を買いかねないから、単純に
「自分に共感出来る部分の多い漫画です」って書いた方が
いいと思う。
ね、やっぱり過敏に反応してる人がいるでしょ?
678-681はスルーで願います。
685禁断の名無しさん:04/02/10 19:28 ID:sc/xm4zw
>>684
同感ですね。
あと、>>674-675のガリだけどジーメン系が好きな読者に
夢を与えてくれるから好きっていうスタンスがよく分からない。
じゃあ、>>674-675はガリ×G系の漫画や小説はみんな応援するわけ?と思った。
それって漫画の読み方としてどうなのよ。
686禁断の名無しさん:04/02/10 19:45 ID:sYPS+AVX
だいたいジーメンって、細×太みたいな路線って
禁止とはいわないけど、歓迎されないよね。
そのジーメンで細と太の恋愛漫画読んで「ガリに希望を与える」と
喜ぶ>>645-646みたいな読者もいるだろうけど、反感を感じてる
読者の方がどっちかというと多いと思う。
「なんでジーメンで、細×太路線?」って。
687禁断の名無しさん:04/02/10 19:45 ID:RARG5cJD
>>685
読み方も人それぞれでいいんじゃない?
なにが正解でなにが間違ってるなんてないでしょ?
絵を重視する人もいればストーリー重視する人もいるし、抜ければ背景なんてイラネって人もいるんだしね。
688禁断の名無しさん:04/02/10 19:47 ID:sYPS+AVX
>>674-675の間違い
689禁断の名無しさん:04/02/10 19:50 ID:sc/xm4zw
>>687
それはそうですね。
690禁断の名無しさん:04/02/10 19:56 ID:sYPS+AVX
×喜ぶ>>645-646みたいな読者もいるだろうけど、反感を感じてる

○喜ぶ>>674-675みたいな読者もいるだろうけど、反感を感じてる

691禁断の名無しさん:04/02/10 20:35 ID:F3bvMi4X
もう、いいかげん三茶肯定のレスに>>680->>681みたいな書き込み辞めませんか?
見てると「煽りの人」と同じぢゃないですか。


692禁断の名無しさん:04/02/10 20:52 ID:o1TDDBR+
>691

そうだな。
気をつけるよ。
693禁断の名無しさん:04/02/10 22:20 ID:YYhJKHim
>>686
SMZだとガリもOKだから山茶の本性出てるよね
グロ耽美とでも言えばいいのかな
694禁断の名無しさん:04/02/10 23:26 ID:YIVeZMoB
松崎司と松武は新人じゃないから
叩き上げを引っ張ってきた
つーかG-menが新人から育てたのは地雷也くらいな印象
695禁断の名無しさん:04/02/10 23:54 ID:n5xxOlMr
>>694
お〜い


ぉお〜いぃ


あ、印象か。スマソ。
696禁断の名無しさん:04/02/11 00:11 ID:5KosfMcO
ま、ジーメン読んでる読者全員がガッチリ以上のヤツばかりで、
いかにもジーメンな世界に自己投影できるばかりのはずもない。
細読者が夢を見られるようなものが載ってもいいのではないか?
別に山茶作品に限ったことではなく、細系が中心の話が
毎月一本くらいあっても、それに対して目くじら立てることもないだろ。
697?2?ss?n?E¨?U¨?1/2?・?¶???X?g:04/02/11 00:21 ID:SL5467Hw
今回は短文で…ってゆーか、何なの?この静けさは??
おとといから今朝の祭りはどこへ…。

>694 そうね、ごめんね新人じゃないわよね、新顔とか
ニューフェイスとか言うべきだったかしら。
まぁ『ゲイ漫画業界』って事で大目に見てちょうだいよ。
育てはしなくても、引っ張って来れるだけ良かったわよ。

>696 おおむね同意だわ。でも正直月1本は、ガッチリ
マッチョ好きのあたし的には多いような気が…するかな。
2〜3ヶ月に1回なら毎月1500円払うわ。
ごめんね自分の欲望(だけ)に正直で〜。
698禁断の名無しさん:04/02/11 00:23 ID:5KosfMcO
それからSM-Zなら、体型の縛りがあるわけじゃないだろうから、
ガリ、お耽美は歓迎されるんじゃないの?
俺は体がデカイ方でSM好きだから、よく分かるんだけど、
SMの世界では、やっぱりスリム美少年系を責めるってのが主流だからなあ。
俺なんかは相手を捜すのに苦労してるもん。
一番新しいSM-Zの小説「高木書店の日々」の挿絵なんて、作品にもピッタリだし、
なかなかエロくていいじゃん。
主人公の若細はタイプじゃないけど、S親父はスケベそうでヌケる絵だった。
自分と主人公は似ても似つかないタイプだけど、あのS親父に調教されること想像したら
すげえ興奮したよ。
699禁断の名無しさん:04/02/11 01:05 ID:NHyUevxI
>>698
>それからSM-Zなら、体型の縛りがあるわけじゃないだろうから、
>ガリ、お耽美は歓迎されるんじゃないの?

でも、実質SM-Zとジーメンって、殆ど読者層一緒だから
歓迎って程でもないと思うけど
700禁断の名無しさん:04/02/11 01:09 ID:5KosfMcO
>>699
> 実質SM-Zとジーメンって、殆ど読者層一緒だから
そんなことはないんじゃないかなあ?
俺の知り合いのSM好きの奴らはジーメンは読まないけど、SM-Zは読んでるよ。
で、そいつらはデブが多すぎるって文句言ってるけどな。
だってそういう声があるから、広瀬川とか犬飼隷司とかも載ってるんだろうし。
「縄と男たち」も美少年系だしなあ。
701禁断の名無しさん:04/02/11 01:31 ID:PiQuIG3u
>>698
>>一番新しいSM-Zの小説「高木書店の日々」の挿絵なんて、作品にもピッタリだし、
>>なかなかエロくていいじゃん。

そお?
自分の場合はあの挿絵、猛烈にキショかった。
702禁断の名無しさん:04/02/11 01:32 ID:791CEcYO
同人ではなく、一応、商業雑誌として成り立たなくてはいけないのだから、
「売れなければ」=沢山読者を取り込まなくちゃいけない(満足させる)ので
編集の人も喧々諤々なんだろうね。
熊系・短髪・筋肉系(デブ、ガリ)・髭・ガチ太・外専・若いのからオジサンまで等々。
いい意味でも内容が偏ってしまうと、一部の人間しか買わなくなるだろうし。
例え内容と存在が「砂上の城・幻」でも、G−メソのコンセプト・存在は貴重だと思うので
これからも末永く存続してほしい。
703禁断の名無しさん:04/02/11 01:48 ID:IgkheFbc
でも、ガリ・若専はバディ・薔薇、
フケ専・デブはサムソン
筋肉・ガッチリ・ムッチリはジーメン
という区分けがあるんだから、ジーメンが
ガリ・若専的な要素を入れても駄目だと思う。
それやると、メインターゲットに逃げられる恐れあるし。
部数を増やしたいのなら松崎司・松武・平・田亀・鷹狩など
執筆人がかなり被っててジーメンより何倍も売れてるらしい
筋肉男を層を取り込む作戦がいいと思う。
704禁断の名無しさん:04/02/11 01:49 ID:5KosfMcO
>>701
まあ、どう感じるかは個人個人違うからね。
そう思う人もいるだろうね。
ただ、ヌケるっていう意見に対して、そんな否定をする必要はないんじゃない?
705禁断の名無しさん:04/02/11 01:54 ID:5KosfMcO
>>703
>でも、ガリ・若専はバディ・薔薇、
>フケ専・デブはサムソン
>筋肉・ガッチリ・ムッチリはジーメン

そういう図式は成り立つわなあ。
でも、ジーメンはガチムチ同士の話以外は描いてはいけないってことはないのでは?
ガチムチ同士もありーの、ガチムチ×細もありーの、でもいいんじゃない?
もちろん ガチムチ×細ばかりになっては困るけど、
月に1本くらいはあったっていいと思うけどなあ。
だって、そういうものが救いになると感じる細いジーメン好きがいるわけだし。
しかもジーメン好きな細い人って少なくないと思うよ。
706禁断の名無しさん:04/02/11 01:59 ID:IgkheFbc
>>705
「さぶ」は半分くらい、ガチムチ×細だったよね。
休刊になったけど。
707禁断の名無しさん:04/02/11 02:04 ID:791CEcYO
>>703
レスthx。
人によって『G−メソ』的な「人」って違って来ると思わない?
自分のイメージだと、中年以降で、ある程度年季の入ったプロレスラーの武藤、脂肪+筋肉なんだけど。
中には、10代で無駄な脂肪の無い筋肉野郎が好きな人もいるだろうし。
どうなんだろ〜
708禁断の名無しさん:04/02/11 02:06 ID:5KosfMcO
>>706
さぶはガチムチではなかったと思うよ。
さぶはガッチリって感じじゃなかったっけ?
末期には藤本、上条とジーメン移籍組が入って
いきなり髭クマ色が強くなったけど。
本来のさぶは、三島剛、木村べんの世界だったからね。
廃刊のなったのは、変にジーメンを意識して
本来の色が薄れたからだと思うけど。
709禁断の名無しさん:04/02/11 02:14 ID:IgkheFbc
>>707
そうですね。
武藤みたい脂肪+筋肉タイプは100%、『G−メン』系だけど
10代で無駄な脂肪の無い筋肉野郎タイプは個体差(変な言い方だけど)
によるのではないかと。
ビデオメーカーのDANKみたいなのは完全に『G−メン』系だと思うけど
いわゆるスジキン系みたいなのは、『G−メソ』的じゃないよね。
710禁断の名無しさん:04/02/11 02:27 ID:791CEcYO
>>708
さぶっていったら、褌(ふんどし)と山本譲治が頭に浮かびました。
>>709
自分は年齢層が上がって、テキーラ・EJIKIかなw
711禁断の名無しさん:04/02/11 02:34 ID:5KosfMcO
>>710
> さぶっていったら、褌(ふんどし)と山本譲治

ハハ、たしかにそれもありますな。
三島剛の世界だよね、まさに。

>>709
JAPANやコートのビデオもジーメン的だと思うな。
俺は若いヤツも好きだから。
もちろん武藤のようなおっちゃんも好きだけどね(・・・誰専かも?)
712禁断の名無しさん:04/02/11 02:38 ID:IgkheFbc
俺、田亀ファンだから、田亀の短編が読みたくて
光彩書房のコミックよくアマゾンで買うから(田亀以外の作品は屑だって分かってるけど)
その逆のケースも多いんじゃないかと。
筋肉男での松崎司・松武・平・田亀・鷹狩のファンはジーメンも
欲しいって思うんじゃない?
ゲイ雑誌とはいえ、今は簡単にネットで買えるし。
713禁断の名無しさん:04/02/11 02:47 ID:5KosfMcO
>>712
松崎や松武、平ひろはすでに取り込んでるし、
「筋肉男」にジーメンの広告も毎号載ってるし。
すでにその戦略は実行済みだと思われるが。
714禁断の名無しさん:04/02/11 05:22 ID:1P0vghaj
>>620

かなり前のレスへのレスだけど
金を取る為に、裁判に持ち込む為に提訴するんじゃ無いでしょ?!
「誰がカキコしてるかが」一発でわかる。というだけ。
提訴した人間はそれを知る権利があるらしいよ。
だから、誰かを特定できたらそれでいいんでしょ。
715禁断の名無しさん:04/02/11 06:00 ID:jyl48KMn
提訴するって山茶が?
提訴した側の情報もオープンになるって
714は分かってんのかな?
716禁断の名無しさん:04/02/11 06:46 ID:ffnQ9F42
>>715
ビクビクするなよ。
本当にチキンハートやなあ。
話の流れで書いてることやろ。
山茶さん本人がここに書きこんでると、
本気で考えてるのかいな?
717禁断の名無しさん:04/02/11 07:17 ID:JD+JH+SC
>>714>>716は例の「煽りの人」みたたいなんでスルーよろしこ。
厨は相手してやるほど喜びます。
718禁断の名無しさん:04/02/11 07:23 ID:SL5467Hw
ちょっとスレタイからずれて雑誌論になってる気もするけど、
マターリ進行で良スレ的展開だわね。 …と思ったらまた
雲行き怪しくしようとしてるのがいるわよ…。スルーして!

>698,700 なるほどね〜確かに古参で真性のSMの人は
細身の子とか好きよね。犬飼・広瀬川の起用も納得いくわ。
あたし自身は中肉中背なんだけど、ゲイ小説や漫画には
セックス&ファンタジーを求めてるので、675みたいに
自分に近い体型の登場人物よりも、現実離れした体格同士
のカラミを見たり読んだりする方が燃えるんだけどね。
それに少年体型・細身ってだけならまだしも、山茶のは
オカマキャラになっちゃうのが問題じゃない?
あとSM-Z7の、中の挿絵はともかく小説の表紙が恐い〜!
漫画もねぇ…山茶本人も意識してるはずだけど、
山岸涼子に描かせたら雰囲気のある作品になったわよ。

さぶは古い意味での「日本男児」が主流だったわね。

>712 の「筋肉男での…のファン」って、Gメンを買って
無い男性読者の意味かしら?それとも女性読者ってこと?
前者ならターゲットにするほど数はいないと思うし、
後者なら、逆は正直どうかと思うわ。
719禁断の名無しさん:04/02/11 07:28 ID:SL5467Hw
あら、ニアミス。>717 ありがとねー。
みんな今日は休日なのね、あたしは本日も出勤〜。
720禁断の名無しさん:04/02/11 08:04 ID:JD+JH+SC
>>718
>自分に近い体型の登場人物よりも、現実離れした体格同士
>のカラミを見たり読んだりする方が燃えるんだけどね。

自分もそうだな。
オナニーファンタジーに自分は出てこない。

>>719
いえ、お仕事頑張ってくだせい。
721禁断の名無しさん:04/02/11 08:52 ID:0nrEODJQ
そう考えるとG-menの方向性がおかしいんじゃない?
去年、一昨年あたりからおかしいわよ。
ターゲットの幅を広げすぎたのが良くないんじゃないかな。
茶髪ロンゲ細ガキのビデオ紹介とかしてんの見るとイライラする。
筋肉男の作家取り込むのも疑問、筋肉男系はBadi向きだと思うわ。
G-men祭りのナイスGUYSカタログで、「百貨店にならんといて」っていうコメントあったけど禿同よ。
ゲイの総合情報誌になるのはやめてほしいわ。
722禁断の名無しさん:04/02/11 09:16 ID:nq+LszUf
>>721
>筋肉男の作家取り込むのも疑問、筋肉男系はBadi向きだと思うわ。

そうかなぁ?
松崎司・松武・平・・・みんなジーメンで描く時は
筋肉男で描いてる時より、より男臭くジーメン向きに
軌道修正して描いてると思う。
俺はジーメンで描く時の松崎司・松武・平の絵で
すげー抜けるんだけど・・・
来月号の松崎司の漫画超楽しみにしてる。

>G-men祭りのナイスGUYSカタログで、「百貨店にならんといて」っていうコメントあったけど禿同よ。
>ゲイの総合情報誌になるのはやめてほしいわ。

それは完璧に同意!
バディみたいになったら、絶対に買わない。
723禁断の名無しさん:04/02/11 09:56 ID:0nrEODJQ
>>722
ん〜、まぁその辺は意見の相違って事なんでしょうね。
一応言っておくと抜けないわけじゃないのよ、ただG-menよりはBadiのがすんなり入れるイメージなの。
なんていうか丁寧すぎというかキレイすぎっていうか、臭いが伝わってこないっていうか…むさくるしさが皆無な感じ。
汗が汗臭くなさそう、むしろ爽やか。
抜ければいいってなっちゃうと、それこそ百貨店になっていきそうで嫌なのよ。
Badiとだけは重ならないでほしいよね。
724禁断の名無しさん:04/02/11 10:00 ID:ocTWp4VB
結局、皆が思う感じる「Gーmen」&「自分好みの作家」も人それぞれなんだから
これって不毛な論議の様な気がしてきた。
725禁断の名無しさん:04/02/11 13:34 ID:kVfEpCm2
アンチの正体もさらされ平和になった所で


終了
726禁断の名無しさん:04/02/11 16:25 ID:AgrRqVik
このまま続けても、永遠に平行線って感じよね。

アンチ君は、アンチ平太郎君と同一人物だったわけだし。

でも2年以上に渡る平太郎攻撃は、同性愛板の歴史にある意味残ってるわよね。
727禁断の名無しさん:04/02/11 20:18 ID:vQRHtA/x
>>718
>>あとSM-Z7の、中の挿絵はともかく小説の表紙が恐い〜!

禿銅。
あと、小便飲まされてるカラーイラストはキモさマックス。

>>山岸涼子に描かせたら雰囲気のある作品になったわよ。

山岸先生いいよね〜
今、少女漫画で食指が動くのは山岸先生くらい。
テレプシコーラいい!
728禁断の名無しさん:04/02/11 20:57 ID:gZ2q68mt
>>724
禿同。

ファン心理ってあると思う。思い入れが強いほど自分が好きな作家を貶されると気分悪いし
その対極にある作家が好きな人は、目の上のタンコブだろうし。終わりが無い。

昔、中森明菜が「歌のトップテン@生放送」でマッチのファンに「帰れコール」
されたとか、カミソリ入りの手紙が来たとか…

人によってGメン的な物って違うからね、、、
(すれ違いだったらゴメン)
729禁断の名無しさん:04/02/11 21:14 ID:jyl48KMn
山茶絵下手だよね
みーんな同じ顔
感性もなんか植物的で抜けない
730禁断の名無しさん:04/02/11 21:54 ID:JPUehif8
最近よくこのスレ、上の方に上がってるの見るけど【疑惑の田亀賞】山茶国生って自画像が骸骨でつまんないマンガ描く人?
731禁断の名無しさん:04/02/11 22:49 ID:vQRHtA/x
山茶ってアレじゃないかな。
ひとりよがりな作品描いて作者だけが感動してるってケース。
732禁断の名無しさん:04/02/12 00:01 ID:ghohbtls
山茶って橋本がムラムラして、大林は性交渉する気無しって
パターンを繰り返すけどさ、ジーメン読者は大林みたいなガリタイプ好きじゃないんだから
説得力無いって言うか、勘に触ると言うか・・・
733禁断の名無しさん:04/02/12 00:28 ID:U1L4+9a3
456 :粘着アンチの危険発言 :04/02/09 14:44 ID:Y8C6TgGJ
207 :禁断の名無しさん :04/02/09 00:27 ID:AmDrjPMA
山茶の家ってどこ?
もう、こいつだけは許せない。
家に乗り込んでいってぶん殴ってやりたい。
生きてる価値ないよ、山茶。

276 :禁断の名無しさん :04/02/09 02:02 ID:w+Bdbcca
結局山茶の家ってどこなの?
直接怒鳴り込んでやる。
屑は去れ!!!


457 :アンチ山茶=アンチ平太郎! :04/02/09 14:46 ID:Y8C6TgGJ

283 :禁断の名無しさん :04/02/09 02:09 ID:w+Bdbcca
>>282
平太朗の時もそういわれたけど
私怨じゃないよ。
屑な漫画描いてる奴が許せないのよ。
734禁断の名無しさん:04/02/12 00:45 ID:Eo/fDjo1
>>729
顔のパターンが少ないのはいいとしても、
その数少ない顔のパターンがちっとも魅力的じゃないのが痛い。

>>730
そうだよ。
あと、改稿入れてね。

>>732
大林・橋本シリーズはまだマシだと思う。
本当に酷いのはポルノ劇場。
735禁断の名無しさん:04/02/12 00:55 ID:U1L4+9a3
>>734
>あと、改稿入れてね。

「改稿」って何ですか????
736禁断の名無しさん:04/02/12 01:12 ID:G13QHeqU
>726で大体結論出てるから山茶擁護派の書き込みは無くなったね。

せいぜい発展性の無い堂々巡りな会話で見てる方々を楽しませてください。
たまに拝見させていただきます。
737禁断の名無しさん:04/02/12 01:12 ID:vXldBXo8
ただいま〜

>731 うんそうね、良く言えば芸術家なんでしょうね。
でもその「ひとりよがり」も突出したこだわりや才能に
支えられると、時代を超えてカルト的な人気を誇ったり、
なおかつ時流に偶然のったりして、爆発的に人気が出たり
するものじゃないかしら?
前者だと「家畜人ヤプ−」の沼正三や「聖マッスル」の
ふくしま政美なんかが極端な例のような気がするわ。
後者で判りやすい作家は…「スラムダンク」の井上雅彦
なんて、デビュー作は(原作つきだっけ?)「カメレオン
ジェイル」っていう平均以下ですぐ連載が終了した作品
なんだけど、作者が昔から好きで、当時の日本では見向きも
されてなかった弱小スポーツのバスケを題材にした途端、
米国のNBA人気も追い風にもなって、あっという間に超
人気作家になったじゃない?
そういう事もない訳じゃないから、一概に作家の独善性を
否定せず、個性の一端として見守ることも必要よ。
それに逆から見れば、なんでも右へならえしちゃうような
日和見主義の作家なんて、つまらないモノしか描けないか、
一過性の人気しか得られない小物になるんじゃないかしら。

で、も、これも全て理想論でしかないし、Gメンみたいな
性娯楽雑誌の…しかも方向性がハッキリされてる雑誌で
続けていくんだとしたら、どこまでもひとりよがりじゃ
読者(の多く)は付いて来ないわ。
先日から言ってるけど、ガロとか他の一般誌で勝負する
気が山茶にあるなら、今のままどころか、もっと趣味を
突き詰めていいんじゃないかと思うのよ。
738禁断の名無しさん:04/02/12 01:13 ID:vXldBXo8
>733 あなたのいきどおりが解らない訳じゃないけどね、
実際に出来もしない事を、実際にやったら法に触れる事を、
単に自分が我慢出来ないからって、感情のままに書込む
事で、何か解決するのかしら?他者の同意を得たいの?
作家である山茶がある程度批判の矢面に立つ責任がある
とはいえ、(一読者の?)あなたは匿名掲示板で自分の
個人情報が秘匿されている安心感があるからこそ、そう
いう発言を気軽に安易に書込むのよね。
悪いけどあたしはそれ卑怯だと思うわ。卑怯っていうより
臆病って言った方がいいかも。GプロHPのバックルーム
に、同じ事を書き込んでみたら?
せめて私怨じゃない、公の怨みだというなら、その根拠を
一緒に書いて欲しいわ。

…って、あたしこれスルーすべき人を相手にしちゃった
かしら?
739禁断の名無しさん:04/02/12 01:24 ID:ghohbtls
>>734
>大林・橋本シリーズはまだマシだと思う。
>本当に酷いのはポルノ劇場。

そうかな〜
どっちもどっちだと思うけど。
740禁断の名無しさん:04/02/12 01:44 ID:tR4nhk4m
>>733は例の「煽りの人」のレスでしょ。
アンチじゃないよ。
例の「煽りの人」が500近く前のレスを引っ張り出してきてコピペしただけじゃん。
そいつはスルーしなきゃ駄目だよ。
741禁断の名無しさん:04/02/12 01:47 ID:vXldBXo8
>740 ごめーん、気をつけますー!
742禁断の名無しさん:04/02/12 01:52 ID:ghohbtls
>>538
>で、も、これも全て理想論でしかないし、Gメンみたいな
>性娯楽雑誌の…しかも方向性がハッキリされてる雑誌で
>続けていくんだとしたら、どこまでもひとりよがりじゃ
>読者(の多く)は付いて来ないわ。
>先日から言ってるけど、ガロとか他の一般誌で勝負する
>気が山茶にあるなら、今のままどころか、もっと趣味を
>突き詰めていいんじゃないかと思うのよ。

同感。
山茶はガロとか行った方がいいと思う。
でも、僕は山茶って言われてるほど個性的とは思わないんだけどね。
743禁断の名無しさん:04/02/12 01:59 ID:ghohbtls
山茶の場合は個性というより癖が強いだけに見える。
例えばSMZで山茶が描いた日本の地方の神事を描いた
異色伝奇物って、過去に似たような作品が沢山あったのを
ちょっとリメイクしただけに見える。
744禁断の名無しさん:04/02/12 02:09 ID:ghohbtls
ゲッよく見たらレスアンカーが全然違ってた。
>>742>>737へのレスでした。
745禁断の名無しさん:04/02/12 02:15 ID:Eo/fDjo1
そう言えばポルノ劇場も全部どっちかで読んだような話だな。
大林・橋本シリーズは少女漫画の手法をパクってるからゲイ雑誌では
少し目新しかったけど。
746禁断の名無しさん:04/02/12 02:30 ID:ghohbtls
>>745
そうなんだよ。
熊田の秀逸なデフォルメとギャグセンス、
田亀の画力と偏執的なまでの髭男への偏愛、
この二人クラスになってようやく個性を確立してると
言えるのではないかな?
山茶は、影響を受けた作品群の影が今でも時折ちらついて、
個性が確立している状態とは程遠いと思う。
単に癖の強い漫画ってレベルに止まってると思う。
747禁断の名無しさん:04/02/12 02:39 ID:tR4nhk4m
独創的とか個性とか以前にデッサンなってないし>山茶

別に抜き系の漫画だったら、独創的も個性も大して必要じゃないけど
ストーリー漫画描くんだったら、話は別。
748禁断の名無しさん:04/02/12 03:03 ID:ghohbtls
>>747
>ストーリー漫画描くんだったら、話は別。

そうなんだよ。
読み手もさ、ストーリー漫画に対しては
「どう、読ませるのか?どんな手でくるのか?」と
ある意味、普通の漫画と同じ視線で読むから、
抜き主体のゲイ漫画より、何倍も選別が厳しいって
ゲイ雑誌にストーリー漫画描く人は覚悟して描いて欲しい。
そーゆー意味ではこの前載ってた小日向のラーメン屋の短編は
起承転結できててなかなか良かった。
キャラもなんか愛嬌があったし。
SMZに載ってた小日向の完全エロの「鬼部長」の方が更に良かったけど。
749禁断の名無しさん:04/02/12 05:21 ID:0RYwGhGJ
山茶叩かれてますねー

個人的には山茶はすきでも嫌いでもないけど

実力が足りないっていうのは同意
750禁断の名無しさん:04/02/12 06:52 ID:SCDGlLgP
>>748
小日向さんも平面的な描画なんだけど、三茶さんとは違って
男の色気が表現できてるのがいいですね。
751禁断の名無しさん:04/02/12 08:16 ID:0RYwGhGJ
このスレッドで粘着に山茶叩いてる人たちって

小日向・立川アキラ・あららぎ・大門秀作・平良雷蔵・文雅・鷹狩あたりのファン?

私は山茶は好きでも嫌いでもないから、なんでこんなに粘着出来るのか不思議で

私も山茶は好きじゃないけど、ここの人たち粘着杉
752禁断の名無しさん:04/02/12 09:18 ID:PgIlWMzF
正直な話、山茶がスケープゴートになって叩かれてくれるのは悪くないな(^^)
別に叩かれて消えても直ぐに取替えがきくレベルの作家だし。
753禁断の名無しさん:04/02/12 10:58 ID:DuwcIIDZ
>>751
田亀の熱狂的なファンじゃないの?「なんでこんな椰子を田亀賞にしたんだ!」ってね。

それは>>733にあるアンチ三茶のレス等を見てもなんとなく解る。
でも、皆さんお気づきかとは思いますが、よ〜〜く読み込むと執拗に叩いてる椰子って実は2人位だしw
それを一番解ってるのはGプロと三茶自信でしょう、擁護肯定煽りレスは全て三茶本人とされ、
きっとニヤニヤしながら閲覧してると思う。

でもって、三茶自信のオネエキャラとその高飛車な文章が(実際はどうか知らないが)尚の事気に入らないのでは?
それは叩くのに格好の餌となってるし、本人自体虐められ易いキャラというか…
(実物は、実は髭がっちりバリバリのオラオラ野郎系だったらそれはそれで爆笑ものだが)

こんなところで執拗に叩かなくても、シビアなゲイ雑誌業界、人気・才能の無い漫画家は
自然と消えて行く運命なのだから、自分の嫌いなものを扱下ろすだけでなく
少し位許容範囲があってもいいんじゃないの?
とG-menファンの一人として思うのですが、如何でしょうか。。。
754禁断の名無しさん:04/02/12 11:20 ID:0RYwGhGJ
>>753
そうかもねー

自分も大して山茶好きじゃないんで、ここの人たちのレスに同意できる部分はあるんだけどね

山茶なんて青筋立てて怒るほどの価値のある作家だと思ってないから、不思議でしょうがない
755禁断の名無しさん:04/02/12 11:33 ID:DuwcIIDZ
>>754
ですよね。

よっぽど、三茶を 「脅威」 と思ってるのならまだしも、「何故ゆえにそこまで」と思ってしまうw
三茶云々より、こんな事でG-menのファンが分断というか、まとまらなく?なってしまう方が。。。
756禁断の名無しさん:04/02/12 12:10 ID:GYxqnK7J
自分は山茶は橋本・大林シリーズみたいな、ほのぼのコメディ?みたいなのに
特化させるべきだと思う。
そっちの方が「ポルノ劇場」と比べたらまだ読めるし。
ソフトエロ路線の「ポルノ劇場」とかSMZでやってたハードエロ路線の「いけにえ」みたいなエロ路線は
どっちも向いてないと思う。
絵的にも、感覚的にも、エロ描くのにとことん向いてないタイプの作家だと思う。
あれは、描かせた方が悪いよ。
757禁断の名無しさん:04/02/12 14:02 ID:SCDGlLgP
>>756
そういえば一時、男絵画廊のエロイラスト描いてたけど、あれって信じられないくらい
下手だったね。
男の色気が全く表現できてなかった。
758禁断の名無しさん:04/02/12 19:50 ID:JvHOJS+f
田亀って、投稿イラストに対しては
「魅力的な男の顔が描けてない」ってダメ押しだしてるんだから
山茶にもダメ押ししたらいいのに。
山茶の漫画のキャラって、口元がだらしないと言うか、
締りが無いと言うか、目も潤んでて気持ち悪いし
鼻も潰れてるし、これほど「魅力的な男の顔が描けてない」作家って
他にいないと思うんだが。
759禁断の名無しさん:04/02/12 20:45 ID:gCPNRCK0
>>758
投稿イラストと漫画の基準って違ってくると思うんだけど?
760禁断の名無しさん:04/02/12 21:05 ID:IG9lxVmh
田亀の書く男=漫研の女にそっくり
761禁断の名無しさん:04/02/12 21:18 ID:SCDGlLgP
>>759
でも、山茶さんの場合、男絵画廊のエロイラスト描いてた時も
「漢」の表情・色気を表現できてなかったから、それは
漫画でも変わってないと思います。
762禁断の名無しさん:04/02/12 21:42 ID:wLOQT1sM
でも人気があるから、編集部が使ってる。
それでいいのでは?
誰からも好かれる作家なんて一人もいないワケだし。
763禁断の名無しさん:04/02/12 22:04 ID:ZB8/xQU+
>山茶「わたしの漫画はどれも一番良いのよ」


    r、r.r 、i.    /          ̄l 7     なんだってー
  r |_,|_,|_,| ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/     
  |_,|_,|_,|/ |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l                なんだってー
  |_,|_,|_人 (^i;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /     なんだってー
  | )   ヽノ゙i u       ´    ヽ  ! 
  |  `".`´ :!             ,,..ゝ!             なんだってー
  人  入_ノ 、    r'´~`''‐、  / \   \ \ メ / )`) )    なんだってー
/  \_/\:ヽ   `ー─ ' /   \\ . \ メ ////ノ     
      /   ヽ、:..、  ~" //   ヽヽ メ /ノ )´`´/彡  
     /      ` ー┬─ '"´     i i  /   ノゝ /      なんだってー 
      /          |      Y  | |/| 、_,,ィ '__/,;'"´``';,._  
    /  y         |      ヽ_/  \ _/  |ニニニニ|    なんだってー
764禁断の名無しさん:04/02/12 22:37 ID:If4JS2bS
今年に入ってから山茶の出番無いね。
来月号もでないようだし。
このまま消えてくれるか、登場回数が減るかしてくれると、静かになっていいんだけどな。
765禁断の名無しさん:04/02/12 23:01 ID:JvHOJS+f
そもそもエロを全面に出してる雑誌ジーメンで普通の漫画読みたいと思う人って
どの程度の比率で居るのかな?

抜きの合間に読む四コマギャグは息抜きに丁度いいからいいとしても。
766禁断の名無しさん:04/02/12 23:40 ID:wLOQT1sM
連続カキコね(^^)
767禁断の名無しさん:04/02/13 00:07 ID:6o+w8Q2z
    敢えて、言おう・・・・・・山茶の漫画はカスであると!!
――――――――――――――――v――――――――――――――――――
               _,..----、_
              / ,r ̄\!!;へ
             /〃/   、  , ;i
             i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)
             lk i.l  /',!゙i\ i
             ゙iヾ,.   ,..-ニ_ /
             Y ト、  ト-:=┘i
              l ! \__j'.l
              」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
             .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
     ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
    ∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
    レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
    レ'// .l l   ! ! i/./ ./  /  / /         ,(  \  ノハ
    レ'/  .! !   i ゙'!  ̄ ∠,  /  ヽ._        ,ター  '",〈 !
   /゙" ,r'" .l‐=ニ゙,「l ! 「 ̄!. /./   ー=='       .l.ト、. -‐'"/!.ト,
  /   .ト-  ゙ー―┘!└‐'='-‐"   ヽ._/   、     トミ、 ̄ ̄._ノノli\
768禁断の名無しさん:04/02/13 01:51 ID:VMDdp+qB
>>765
自分の考えと、たぶん逆だなぁ。
山茶は「普通の漫画」である大林・橋本シリーズみたいな、
ほのぼのコメディだけ描くべきだと思う。
ポルノ劇場とかSMZでやってた「いけにえ」みたいな
抜けない・向いてないエロ・ポルノ路線やるから、この人叩かれるんだと思う。
(向いてないのに描かせた編集が悪いんだけど)
大林・橋本シリーズだけなら、そこそこ読めるよ。
769禁断の名無しさん:04/02/13 03:17 ID:6o+w8Q2z
山茶 「まぁ、嬉しい!でも、わたしの漫画はどれも特に良いのよ」


 (ヒソヒソ……。)       (ヒソ……。)      
                                    (ヒソヒソ……。)
                      (ヒソヒソ……。)

    (ヒソヒソ……。)                 (ヒソヒソ……。)
                (ヒソヒソ……。)             (ヒソヒソ……。)   
         (ヒソヒソ……。)           (ヒソ……。)  (ヒソヒソ……。)

     (ヒソヒソ……。)      (ヒソ……。)   (ヒソヒソ……。)

 (ヒソヒソ……。)   (ヒソ……。)              (ヒソヒソ……。)
                      (ヒソヒソ……。)           (ヒソヒソ……。)
       (ヒソヒソ……。)              (ヒソヒソ……。)
         (ヒソ……。)                  
  (ヒソヒソ……。)            (ヒソヒソ……。)  (ヒソヒソ……。)
                      (ヒソヒソ……。)
770禁断の名無しさん:04/02/13 03:20 ID:6o+w8Q2z
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    \\          \   (´Д` )     \\          \
      \\           \ ./    ヽ.       \\          \
       \\          / .|山茶 |        \\          \
         \\       .(⌒\|__./ ./          \\          \
           \\       ~\_____ノ|            \\          \
            \\          \|              \\          \
              \\           \              \\          \
               \\           \              \\          \
                 \\           \              \\          \
                  \\           \              \\          \
771禁断の名無しさん:04/02/13 10:38 ID:oa0+vIVg
安置平太朗・安置三茶の彼の軌跡

2ch同性愛板ができはじめのころに「田亀先生ファン」のコテハンで
ジーメンスレを立ち上げる。

しかし、あまりのイカニモなキャラに、当時は現在よりもずっと根性のドス黒かった
住民に「こいつ何様よ?」と引かれる。

「俺? モテ筋のジーメン系だけど」の一言

全員から煽られキレる。

その後、数年に渡る平太朗叩き。平太朗を好き・嫌い・どうでもいいにかかわらず、
その真摯な粘着姿勢は見る者全てを感心させ、呆れさせた。

現在はターゲットを三茶に変えて継続中

ひとつの雑誌にここまで思い込みと愛を無駄に注ぎ込むとは、
ある意味素晴らしい。ジープロも幸せ者だ。
772禁断の名無しさん:04/02/13 10:46 ID:Ix3niup9
>>765
自分は、エロを前面にだしてるからこそ漫画は一服の清涼剤と思ってます。
別に抜けなくてもかまいません。どちらかと言うと小説で抜いてますです。


なんだかAAって馬鹿っぽいし、つまんない。
773禁断の名無しさん:04/02/13 11:21 ID:z3VY/sAv
メインの連載漫画の田亀や戒橋はバリバリの抜き系だし
漫画が一服の清涼剤というのは珍しい意見ですね。
自分は田亀の単行本全部購入して、ボロボロになるまで
抜きネタとして「活用」してる人間だから、漫画も重要な抜きコンテンツとして認識してるけど。

熊田などのギャグ四コマは抜きの合間に読む息抜きに丁度いいけど。
774禁断の名無しさん:04/02/13 12:05 ID:Ix3niup9
>>773
勿論、田亀のエログロも好きですよ。
特にまだ絵が定まってない(荒削り?)初期の頃の『嬲り者』とか。
ノンケプロレスラーとヤクザ者の所謂純愛?が良いと思った。

お恥ずかしい話、自分、オナペットの遍歴が小説だったのですよ。
中学生の時に始めて立ち読みして衝撃を受けた、「昭和発禁文庫」
(明治・大正・昭和の著名な作家や文人が名を秘して綴り密かに出版され続けた幻の性文学傑作艶書シリーズ)ホントカヨ!
ってやつなんだけどwこれにハマちゃってね。もっぱらそれで、ズリセンぶっこいてましたw
なんていうか、読みながら頭の中で自分色に脚色しつつ想像オナニ〜できるじゃん?
ということで、漫画は自分に限ってなんだろうけど、抜けなくてもいいんですよね。
775禁断の名無しさん:04/02/13 12:28 ID:z3VY/sAv
自分も漫画だけでなく、小説やイラストで抜きますよ。
今でも体育教師とか昔の小説引っ張りだしてきて抜くし、
切り取ってある昔のイラストでも抜くし。
自分の場合はイラスト・漫画・小説、この三つとも
抜きネタとして重要で、抜く比率はどれも同じくらいかな。
この三つと比べると、グラビアで抜く比率は低いな。
776禁断の名無しさん:04/02/13 13:10 ID:6o+w8Q2z
山茶「まぁ、嬉しい!でも、わたしの漫画はどれも一番良いのよ」


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777禁断の名無しさん:04/02/13 13:24 ID:6o+w8Q2z
山茶「まぁ、嬉しい!でも、わたしの漫画はどれも一番良いのよ」

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778774:04/02/13 20:59 ID:oIOnWVnt
>>775

>グラビアで抜く比率は低いな。

なんでだろうね、禿同です。
直接的過ぎて想像の余地が無いからか、単に自分の理想外なのか。。。
779禁断の名無しさん:04/02/13 21:49 ID:vimYh8Sl
オナニーは想像力の源。

オナニーは創作の母。
780禁断の名無しさん:04/02/13 22:30 ID:vimYh8Sl
良質のズリネタは一生もの。
どんなに感動した小説・漫画・映画だって、何十回も見返さない。
しかし、良質のズリネタは何十回も「オカズ」として使用する。
飽きたと思って遠ざかっていたズリネタも突然また読みたくなって
「オカズ」にしたり。
たぶん、一生捨てないと思う。
これって、クリエーターとして最高の名誉なんじゃない?
自分は読み手に過ぎないから、良質のズリネタ作り出せる人を滅茶苦茶尊敬する。
781禁断の名無しさん:04/02/14 00:04 ID:XZN/KCM5
山茶のマンガは

優良漫画            普通            クソ漫画
  ┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
                          88彡ミ8。   /)
                         8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
                          |(| ∩ ∩|| / /   <ココ!
                         从ゝ__▽_.从 /
                          /||_、_|| /
                         / (___)
                        \(ミl_,_(
                          /.  _ \
                        /_ /  \ _.〉
                      / /   / /
                     (二/     (二)
782禁断の名無しさん:04/02/14 00:10 ID:tOHdoyfe
「一生物のズリネタ…」母親から娘へ、そして娘の子供へ。。。って着物?!w


今度、G−menで『貴方にとって、一生物の「ズリネタ」とは?』と言う企画をやって欲しい。

Gプロの方、宜しくです。
783禁断の名無しさん:04/02/14 02:20 ID:6Fuj6tNF
>>782
>「一生物のズリネタ…」母親から娘へ、そして娘の子供へ。。。って着物?!w

ワラタ(^^)

しっかし、山茶は自信過剰な発言で敵を作ってる側面あるなあ。
どうして、あの作品にそんなに自信が持てるのか謎だ。

784禁断の名無しさん:04/02/14 04:23 ID:6SbipDvw
>>783
っていうか、別に山茶は自信過剰じゃないと思うよ。
むしろ逆なんじゃない?
余裕の無さからくる性格の悪さ、
臆病さからくる世間知らずさ、
みたいなものを彼の発言や漫画から感じる。
あのハイテンションな発言はかなり無理して作ってる感じ。
785禁断の名無しさん
                 / ̄ ̄\
             r‐ニ二'ヽ_、    ヽ
             `ー-<、 ~゙`;O,..,_., ,!
              r‐.、ζ   .ノ 'j.j.j 〉
         ,../,>-'`!.___...:::ヾ_、' ' ヽ..、.._._
      ,.r'、ヾj:''〉   `,~、 /;;;;l   ヽ;:_;:;::
      ,! ',`、i,!/   /;;;;;j `,';;;ゝ、 ,i \`
      ,r'`~i  .i'   i';;;;;;/`--`,;;;;:'\   |
      ;`;;`〈   'i ';;、ゝ` 、 j

山茶って感じ悪いよねぇー。