ゲイの独立開業◇やっぱリーマンより自営でしょ？

1 ：アントレ：03/10/12 13:20 ID:JN4wxBYN

商才あるなら、ひとりで仕切る方が性に合ってるわ。
ゲイならではの自営…考えてみましょう。

バー、花屋、オーガニックライフ、雑貨屋、
ケーキ屋、おふくろ食堂、コスメ＆美容コンサル、
洋裁店、駄菓子屋、美容師、大工、工芸職人、
ビデボ＆売り専出張、ネット通販etc

2 ：エマ：03/10/12 13:22 ID:kL7x6Gf2

脱税なんかするな

アホ氏ね

3 ：禁断の名無しさん：03/10/12 13:24 ID:b90OPYPy

自営するにも先立つ金がない。トホホ。

4 ：アントレ：03/10/12 13:26 ID:JN4wxBYN

あたし、職歴ないけど、大学出てから、
ネット通販で食べてるの。
でも、店鋪も欲しいわ。

面倒な手続きも多いけど、そうした事すべてが
財産だと思えるの。少なからず、自分で方向を
決めれる、そして、成果がダイレクトなのが
なんとも言えず、快感なの。

厳しい時もあるけど、落ちた時ってチャンスよね。
野生の勘って、あるもんだわ。

5 ：アントレ：03/10/12 13:32 ID:JN4wxBYN

リーマンのゲイってどうなんだろ？
オープンな環境なら、ゲイをキャラに
して、そこそこ充実するんだろうけど、
ノンケ社会に埋没してるゲイリーマンなら、
なんか不幸よね。

あたし、無駄な付き合いしたくないから、
自分がゲイだって発信して生きて行きたいの。
そうすれば、寄って来る相手も自然と
淘汰されて来るだろうし。

KABAちゃんなんて、偉いと思うわ。
それに、女友達の方が気が合うし、
商売も女相手の方が、性に合ってるみたい。

6 ：軽井沢夫人（控え）：03/10/12 13:33 ID:PqQt+igH

なに売ってるの？

7 ：りなの趣味はえっち☆でーと☆あまえる☆ぎゅううう！：03/10/12 13:34 ID:PCxPA1JR

馬鹿なこと言ってんじゃないよ、あーた。

8 ：禁断の名無しさん：03/10/12 13:36 ID:b90OPYPy

現実問題とするとカムアウトする勇気がないからリーマンしてるわけで・・・

9 ：りなの趣味はえっち☆でーと☆あまえる☆ぎゅううう！：03/10/12 13:40 ID:PCxPA1JR

>>6
パンツよ。

10 ：禁断の名無しさん：03/10/12 13:41 ID:v4x1qY2X

>>9

馬鹿なこと言ってんじゃないよ、あーた。

11 ：禁断の名無しさん：03/10/12 13:41 ID:d3rIntD/

女友達の方が気の合うとか行ってるゲイって
だいたい嫌われ者が多いわね。

12 ：禁断の名無しさん：03/10/12 13:42 ID:TrlX5GWS

>>9
りなさんって、あの女装りなさんですか？

13 ：りなの趣味はえっち☆でーと☆あまえる☆ぎゅううう！：03/10/12 13:43 ID:PCxPA1JR

誰　そ　れ　？　

14 ：禁断の名無しさん：03/10/12 13:44 ID:TrlX5GWS

>>13
違う人だったのね。すまそ

15 ：アントレ：03/10/12 13:46 ID:JN4wxBYN

あたしみたいな人って、少ないのかしら？
ゲイの起業サークルとかあれば面白いわよね。

フリマ形式でブースで仕切って、手作りしたモノを
売ったりして…

ゲイのニッチって、日本だと皆無なのよね。
「ゲイ御用達のパン屋」なんて看板出したら、
興味本位の女が大挙しそうだけど。

張り型フランスロール、ローヤルゼリーパン、
SGカレーパン、ガチムチメロンパン、
ところてんエッグタルトとか…

あたしの実家、洋菓子屋なんだけど、
母親に相談したら、却下だったわ。

16 ：禁断の名無しさん：03/10/12 13:48 ID:b90OPYPy

>>15

ネタですよね？ネタ？

17 ：アントレ：03/10/12 13:49 ID:JN4wxBYN

本気でパイオニアになりたいの。
砂団子投げられる覚悟はできてるし。

18 ：アントレ：03/10/12 13:51 ID:JN4wxBYN

>>16

真面目に母親の相談した、あたしって…
いけなかったかしら？

母親「田舎じゃ、厳しいわね～」って言われたの。

19 ：軽井沢夫人（控え）：03/10/12 13:53 ID:PqQt+igH

ヤフオクで生計たててる人とかすごくうらやましいわ

20 ：アントレ：03/10/12 13:56 ID:JN4wxBYN

>>16

2丁目だったら、そんなパン屋もご愛嬌よね。
ぜったい売れると思うもの。
若い子が路上で立ち食いでもする感覚でね。
でも、一般の人にも食べてもらいたいわ。
個人的には学校給食みたいなレトロ食堂も
いいわよね。

21 ：アントレ：03/10/12 13:58 ID:JN4wxBYN

>>19

あたしも一時期は、してたわよ。
いい時で経費引いて、40万くらい。

今は開業資金を株で増やしてるの。
最近はSBIと兼松、エッジで儲けてるわ。

22 ：禁断の名無しさん：03/10/12 13:59 ID:1SevPuJz

>貴方の素敵なメモリーの為にどんな小さなリクエストも大切にしたいと考えている
>小さなプロデュース集団です。
って社長が言ってる。
イラストレータは社長がリーマン時代にデキた現役性病患者。
専門学校でこいつの講義受けたことあるけど人の話聞かんわ自慢昔話するわでサイアク。
そんなに外資経験自慢したいなら外国で働けば？って思うよ。。。

23 ：アントレ：03/10/12 14:00 ID:JN4wxBYN

今から、美容院行って来るわ。また、後でね。

24 ：禁断の名無しさん：03/10/12 14:02 ID:5LbpcdNS

俺もサラリーマンって向いてないな、って思う。
けど、積極性とか商才とか理想とか何も無いから起業はもっと向いてないなって思う。

25 ：アントレ：03/10/12 14:03 ID:JN4wxBYN

>>22

あたしもデザインの専門に逝ってたけど、
講師の質が低いわよね。
お世辞にも尊敬できる人なんて皆無だもの。
在学中に裏ビデ販売と覚醒剤で捕まった
CGの先生いたし、カメラマンの講師は
スケベ野郎が多かったわ。

逝って来るわ。

26 ：軽井沢夫人（控え）：03/10/12 14:04 ID:PqQt+igH

ねー、何売って４０ﾏﾝも設けてたのよ？

27 ：禁断の名無しさん：03/10/12 14:05 ID:kbjTfv+M

なんか良いスレね

>>15
ﾜﾛﾀﾜ

28 ：禁断の名無しさん：03/10/12 14:09 ID:+dvyuITN

>>15 面白すぎるよ…。

29 ：禁断の名無しさん：03/10/12 14:12 ID:Eyx/aiGh

>>15
そんなの仲通りじゃなきゃ、通用しないわよ。
一般の通りでやってたら、すぐ潰れるわｗ

30 ：禁断の名無しさん：03/10/12 16:31 ID:HYIwDog3

でも東京とかの恐ろしい所って、立地とかがよければ
一見だけでなんとかやっていけてしまう所よね・・・
クッソまずい店とか当たると、街の奇跡に出会えた気がする。

31 ：アントレ：03/10/12 17:55 ID:JN4wxBYN

イモ専コロッケバーガー、黒糖おやじ、コックリングベーグル、
とろまんチーズピザなんかも考えてるの。

一般のおば様方は、何も知らずに買って行くと思うのよね。

32 ：禁断の名無しさん：03/10/12 18:02 ID:hDdu0rWH

僕もファーストオフよりもずっと良い素材で
ずっとカッコいいデザインの洋服矢をやろうと思っています。
ちなみに伺いたいんですけど
ネット通販の場合の資本金はいくらですかぁ？

33 ：禁断の名無しさん：03/10/12 18:04 ID:+dvyuITN

うろ覚えでスマソだけど、「ネットのパン屋で成功しました」
とかって本があるらしい…。　若い女性社長で、
差別化を図ってる高い　パンが飛ぶように売れているらしい…。

34 ：禁断の名無しさん：03/10/12 18:44 ID:Eyx/aiGh

>>32
＞ファーストオフ
これって、雲丹黒の“ファーストリテイリング”の間違い？

35 ：禁断の名無しさん：03/10/12 19:01 ID:v4x1qY2X

>>34

ユウキのでしょ？

36 ：アントレ：03/10/12 19:12 ID:JN4wxBYN

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43288475
これを読むといいわよ。ただ、書店で見つけるのは
もう無理だと思うわ。9月で出た本なのに、
もう倍の値段で売買されてるから。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c45930204
最近、読んで感銘を受けた本よ。

37 ：禁断の名無しさん：03/10/12 19:24 ID:qnILsmE6

>>36 アントレさんって商才があるんだろうね…。

自分はいつか　なんらかのゲイビジネスをしたいと
思っている…。　夢だけど…。　

38 ：アントレ：03/10/12 19:34 ID:JN4wxBYN

あたしも、世間から見ればつま弾きよ。
普通の上場企業に入るのは、もう無理だし。
歳も29才だから、笑えないのよね。

それにゲイだし、だったら思う存分逆手に取った
商法もいいかなと思って。
せっかくゲイに生まれたのに、何もノンケと
同じ生き方や重圧を背負って生きる必要もないのよ。
ただでさえ、抱えてるモノが多いんだから。

もっと身軽に生きたいの。
心豊かに生きれたら、AtoZすべて自分でやらないと
いけない事なんて、たいした問題じゃないと思うわ。

そのためには、自分がしっかりしないと、
バイト使うにしても、動いてくれないだろう
から、どんな形であれ魅力的な人でいたいわ。

39 ：さびしんぼ：03/10/13 00:29 ID:XY7Zlvyh

自営したいけど、20万しか貯金ないんだ…

40 ：りなの趣味はえっち☆でーと☆あまえる☆ぎゅううう！：03/10/13 00:39 ID:exUlig4V

アントレって名前つけてる時点で無理ね。
脳内エリートは夢でも見ながら塗装工でもしてなさい

41 ：禁断の名無しさん：03/10/13 00:41 ID:FX+3Pd06

どうして　駄目なの？　アントレって何か変？

entrepreneur　の　アントレ　って　そんなに変？

42 ：禁断の名無しさん：03/10/13 05:05 ID:ISfpJrz+

漏れは九州で店やってるけど
けっこう大変だよ。

43 ：err：03/10/13 05:19 ID:uJ1eo4Nj

一応会社持ってるんだけど、
なかなかシゴトがコンスタントに来なくって、
凍結状態でした。
でも、来月から事務所借りて、ガンバるつもりです。
御苑前にあるビルなの。狭くてぼろくて、なんだか
ゴーストバスターズみたいだよ。

44 ：禁断の名無しさん：03/10/14 03:20 ID:Crliz0nN

漏れ、時々、土建屋で働いてるんだけど、
サラリーマンよりずっといいよ。
月収50マソで、飯場暮らしで金使わないから貯まる一方、
土方連中からはかわいがられ抱かれることもあるし
金払ってジムに行くよりはるかに筋肉付いたし、
ほんと、リーマンなんて出来ません。
貯金がウン千万できたので、新しい会社でも起そうかな。

45 ：禁断の名無しさん：03/10/14 03:31 ID:1hiCS4AP

川平自営

46 ：禁断の名無しさん：03/10/14 03:33 ID:7RIXdAgg

ネタ満載

47 ：禁断の名無しさん：03/10/14 04:00 ID:TRzWwf7M

>>44
飯場で抱かれるって…めちゃファンタジーの世界だなぁ…

48 ：アントレ：03/10/14 18:14 ID:aoyh9Hi6

あらっ、あたし反感買ってるの？
どこでも最初はそうよね。

でも、ふたご屋の姉みたいにならないように、がんばるわ。

49 ：禁断の名無しさん：03/10/15 00:15 ID:s82wKHz3

>>48
いいえ、反感どころか、あたしも
会社に勤めて誰かの下で働くのって
ただの、人生の無駄遣いだと思うの。
あたしと同じ立場ね。がんばって脱税しましょう。

50 ：アホアホ：03/10/15 00:33 ID:udeWYiez

バイトで雇ってください。
まじめに働きますよ。

51 ：アントレ：03/10/15 00:33 ID:qt8gpuUe

なんで自営＝脱税になるのよ。
あたしは、真面目に払ってるわよ。

後はファミリー企業にするとか、株で節税するとかしたいわね。

52 ：禁断の名無しさん：03/10/15 01:12 ID:s82wKHz3

>>51
あら、あたしだけね、脱税に燃えているのは。
だって、本っ当にくだらないことにしか使ってないみたいだもんお金。
うちの前の道路、こないだ鋪装したばかりなのに何千万かかけてまた掘ってるわw
国家公務員の知人は、年度末の予算消化で車買ってたわ。
税金泥棒たちは逝ってよしだわ。

53 ：禁断の名無しさん：03/10/15 01:21 ID:h2CAszV6

節税と脱税って紙一重だよね。
工夫次第でちゃんと正真正銘の「節税」になります。
税金泥棒たちを養うために納税するなんてバカバカしい。

54 ：禁断の名無しさん：03/10/15 01:32 ID:s82wKHz3

節税はもちろん当然なんだけど、
なんでもかんでも領収もらうのも疲れるわね。
あたしこのアホ国に税金払うより、そのぶんもっとはマシな
NGOとかに寄付したいわ。
日本にはまだ、寄付で節税できるシステムってなかったかしら？

55 ：禁断の名無しさん：03/10/15 07:16 ID:Dm6CGIS1

アントレさん！すてき！
アントレさんは株の運用もされているようですが、
株式のデイトレードについてはどう思いますか？
わたくし、脱サラしてデイトレーダーになろうかとも考えているのですが
なかなか決心がつかなくて。
就職して７年でつちかったプログラミング技術を生かして、
株の売買を自動的に行うプログラムを作ってみようかとも思うんだけれども。

56 ：禁断の名無しさん：03/10/15 08:45 ID:tzbkJjCX

そんなもので儲かるなら、誰も苦労はしない。

57 ：禁断の名無しさん：03/10/15 11:14 ID:2taZXr8k

ゲイ（独身）で自営するんなら、それなりの覚悟が必要だよ
仕事も一人、プライベートも一人ってな感じになるからね

ソコソコ稼げてれば小遣いがそれなりに自由になるから遊べるけど
年取って家族ナシ、同僚ナシ、小遣いナシ、友達ナシはつらいよ。
ずーっとリアルな一人ぼっち

若い時は金無くても遊べるけど
年取って金ないヤツは誰も相手してくれんよ

58 ：禁断の名無しさん：03/10/19 00:34 ID:G4t4oyBc

駄菓子屋なんて今時流行らない

59 ：アントレ：03/10/19 01:02 ID:9Fj+VL7g

>>57

自営の方が出会いは多いわよ。何でも自分で動かなくては
ならないから、顔が広くなるしね。

現にリーマンを定年退職した男の末期なんて、
気付けば、友達もいなくて、家族にゴミ扱いで、
とてもじゃないけど、若い頃から独立独歩の
自営とは根性の入り具合が違うのよ。

出会いなんて、結局自分次第よ。
何もしない奴には何も起こらないのよ。

60 ：禁断の名無しさん：03/10/19 01:58 ID:y5zaSdiI

自営業、借金を上手く
扱わないといけないから大変。

61 ：err：03/10/19 17:51 ID:Em6mhIhh

自営業ですー。って言うと、
お店屋さんやってるの？って聞かれる事多いですね。
かといってフリーでやってますって言うと、
なんだかフリーターみたいな気がしてしまいます。

62 ：禁断の名無しさん：03/10/19 17:52 ID:au+0/xYN

errサソ

フリーターじゃなかったの？

63 ：大家：03/10/19 17:52 ID:r2kiWiRr

エラーさん，
応援してますよ！

64 ：err：03/10/19 18:13 ID:Em6mhIhh

いちおう会社持ってるのです。
でも儲からないので、バイトと別の会社のさらりーまんもやってます。
３足のわらじですね。

来年は気合い入れて会社立て直します！

65 ：禁断の名無しさん：03/10/19 18:14 ID:au+0/xYN

すごいですね。
頑張って下さい！

66 ：大家：03/10/19 18:22 ID:r2kiWiRr

ところでエラーさんの会社って何の会社でしたっけ？

67 ：err：03/10/19 18:32 ID:Em6mhIhh

さすがにそれは秘密なのです。
パソコンで何かする会社ですよ。

68 ：伊集院園子：03/10/21 00:34 ID:qs8rXzKY

>>67

それって、みんなでドリームを掴もうみたいな類い？
アムウェイとかは嫌よ。
そもそも、自営でバイトしてリーマンって、効率悪くない？

あたしは、京都の染織家なの。
オートクチュールだとあまり儲からないわ。
一着作るのに、半月～3週間掛るもの。
だから、おばさん達に染色アートの教室開いて
教えてるわ。ハンカチとか巾着とか小物類のね。

69 ：禁断の名無しさん：03/10/21 01:36 ID:2soigv6L

あたしも自営。やめられないわ。
家賃・食費・車（車庫・車検・保険・ガソリン）・旅行・洋服・PC・携帯・日用雑貨類
経費でやりたい放題。お給料の使い道ってブランド物買い漁るくらいしか思い浮かばないわ。

70 ：禁断の名無しさん：03/10/21 09:45 ID:5dtudR9F

＞１

あなたの生き方とかやる気とかは評価するし好きだけれど、
ゲイを売り物とかオプションみたいにすると
見世物になるわよ
それでも自分をアピールしたいのならやったほうがいいわ

71 ：予備校教師夫人川ﾟ∀ﾟ||||リ☆ナ：03/10/21 13:59 ID:FJ3PNx4D

errの会社はアダルトサイト経営よ

72 ：禁断の名無しさん：03/10/21 17:44 ID:eHea+ZgG

>>69
うらやましーな！
生活費プラス給料で利益がチャラになるなんて
申告が楽で良ーわ。ﾌﾟｯ

73 ：禁断の名無しさん：03/10/21 19:52 ID:hi82JPEj

プチ会社だから、
投票は民主党にしようと思います。

74 ：禁断の名無しさん：03/10/21 20:50 ID:V2IhvoHm

あたしも店開きたいわ～
>>1たんがうらやまし～

75 ：禁断の名無しさん：03/10/21 22:47 ID:FIa1+cOh

俺も、リーマンが向いてないみたい…。
でも自衛するほどの才能も無く。

76 ：たまらんよ：03/10/21 22:49 ID:T5PrAENj

http://airw.net/kabu/rank.cgi?id=akichan
http://airw.net/kabu/rank.cgi?id=daisaku

77 ：禁断の名無しさん：03/10/21 23:09 ID:2vu9VCPx

行動力が有るだけでも素晴らしい！
皆、がんがってね～♪

78 ：禁断の名無しさん：03/10/22 04:15 ID:sRODUOlC

１たん？

79 ：　：03/10/22 05:54 ID:yZKT3KMy

100円ショップの品の転売だけはやめなさいよ。
詐欺師みたいで惨じめよ。。。

80 ：　：03/10/22 06:00 ID:yZKT3KMy

１は、金父貧父みて洗脳されちゃったのね…
別に悪い洗脳じゃないけど、あれ読むとリーマンが
ラットに見えてくるから不思議よね。
自然とリーマン蔑視の価値観が芽生えてくる。。。
あんた不労所得のことばっかり考えてるでしょ？

81 ：桃井かおり：03/10/22 06:10 ID:drbeehzx

才能って、隠せないのよね。

82 ：禁断の名無しさん：03/10/22 06:13 ID:TEE61SqF

自営って
若いうちはいいけど
年取ったらミジメよ

83 ：禁断の名無しさん：03/10/22 06:15 ID:mJh0HH1q

リーマンはもっとミジメよ。

84 ：禁断の名無しさん：03/10/22 06:17 ID:uWeqRhWp

>>82
どんな風にみじめになるの？？？

85 ：禁断の名無しさん：03/10/22 06:27 ID:drbeehzx

ホモでリーマンだと、歳とっても嘘ついてなきゃ
いけないみたいで嫌なの。

だから、精神衛生上、自営業の方がいいわ。
何でも自分でやらなきゃいけないから、
依頼心の強い人は無理でしょうね。
あたしは、そういう努力はホモ隠して生きるより
我慢できるから。

自営をしたがらないゲイリーマンの人は、
何かメリットでも？

福利厚生？親や体面的な事？ステータス？
集団で仕事する方が安心するから？
元より、商才があっての話だけど。
こだわりの店だからって、高級食材使って、
利益でなきゃどうしようもないし、
お客さんが喜んでくれれば…
みたいな考えが先行しすぎてる
人も、ちょっとね。
フランチャイズにすぐ加入したがるような
人も浅はかよね。

あたしは村社会は嫌よ。

86 ：　：03/10/22 09:39 ID:yZKT3KMy

>>1
君が着ている服、食べているもの、そのほかのいろんな商品、建物、電気、社会システム、
すべて君が蔑んでいる人たちの苦労によって生み出されているものなんだよ。
そのような苦労があるからこそ、君はそのような豊かな暮らしを遅れていることを忘れてはいけない。
もちろん、君の言うとおり、現代の労働環境が厳しいのは事実だ。
しかし、だからといって、それを別の立場で風刺するだけで世の中の何かが変わるだろうか？
世の中を憂うのなら、もっと具体的に世の中を変える方法があるんじゃないのか？
自分以外の人間を否定するような生き方は、
「結局自分が逃避したいだけじゃないか」と言われても仕方ないぞ。

87 ：禁断の名無しさん：03/10/22 09:45 ID:YVs4jP6x

>>86
岩波文庫でも読んで、一人で精神的な高みに勝手に達した気になっている哀れな奴。

88 ：禁断の名無しさん：03/10/22 23:59 ID:TT28qCFl

＞１
２ちゃんなんかでスレたてる前にさっさと思い描いた店もてば？
何か足らないの？
そうね、実行力かしら？

89 ：アントレ：03/10/23 02:05 ID:AUCpc/cc

ちょっとマーケティング取りたかったの。

90 ：禁断の名無しさん：03/10/23 02:08 ID:AAHIR9QJ

結局１は　社会のゴミ

91 ：禁断の名無しさん：03/10/23 06:40 ID:ZbXMOhnB

結局１は　インポテンツ

92 ：　：03/10/23 23:59 ID:djcjj1Sm

>>1
たくさん持ってきたので使ってください…
　　　　　　　　_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○
　　　　　　　　_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○
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　　　∧__∧ 　_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○
　　 ( ´･ω･) 　_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○ _|￣|○_|￣|○
　　 /ヽ○==○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○ _|￣|○_|￣|○
　　/　　||＿　| _|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○ _|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○
　　し'￣(_)）￣(_)）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

93 ：禁断の名無しさん：03/10/24 00:00 ID:t/tqvAqh

>>92

笑えるwww

94 ：アントレ：03/10/24 00:07 ID:1vZmOqNM

今日は日経大暴落で含み損が80万も増えたわ。
ポートフォリオに新興入れすぎたのが響いたわ。

95 ：禁断の名無しさん：03/10/24 00:09 ID:t6bkEnoM

>94
でも、基本的には上昇基調って感じだから、また上げるんじゃない？

96 ：禁断の名無しさん：03/10/24 00:32 ID:MX477Spd

あたし今大学３年生なんだけど
大学入ってから持った夢なんだけど、今すごい美容師の勉強がしたいの。
どんな形でこれから自分の人生が動いて行くかは分からないけど
あたしも自分でいろいろ仕切って仕事していきたいし、
自分のいいペースをつかんで、自分のやりたい仕事をしていきたいわ！！！！

きれいごと・夢みたいなことばっかだけど、周りに流されていい加減な就職きめて
転職繰り返してどうしようもない人生歩むくらいなら
自分がこれだと思えたものに賭けてみるのもいいと思いますわ！！！！
ゲイだし、ﾉﾝｹの人生とは大きくこれから違ってくるだろうし
いい意味で周りのﾉﾝｹたちの人生は無視してがんばっていきたいです！！！！

97 ：禁断の名無しさん：03/10/24 00:43 ID:t6bkEnoM

>96
若い…。
逞しい…。
がんばってね。

98 ：禁断の名無しさん：03/10/24 00:51 ID:MX477Spd

>>97
ありがとうございますｗ

てか大学出て専門行く人なんてザラにいるのに
どうして美容師になるって言うとみんなびっくりするのかしら。。。
友達に専門に実は行こうと思うって相談した時、最初は応援してくれたけど
それが美容師だと言ったら「なんで今さら！？」みたいなこと言われた。。。
他の職業とはそんなに違うの？？？？

あたしすごい優柔不断だからそういうこと言われるとものすごいひるむのｗ
でもある友達（女）はすごいパワフルな子で
「どんどん何でもやればいいのよ！！」みたいなこと言ってくれてすごい励まされたわ！！！
一緒に人生の勝ち組みになろうねって朝まで語ったわｗ
ここでもアントレさんとか見てるとすごいがんばろうって思えました！！！

99 ：禁断の名無しさん：03/10/24 04:20 ID:gYush5pL

>>98
＞＞それが美容師だと言ったら「なんで今さら！？」みたいなこと言われた。。。
＞＞他の職業とはそんなに違うの？？？？

あなた、結構偏差値高い大学に通ってる？
そういう人たちの集まりだと、大学出て専門学校＝司法試験や会計士、税理士社労士…的な考えに自然となるんじゃない？
美容師も素敵な仕事だと思うけど、手に職なイメージだから、大学出てまで…って思うのかもね。

100 ：禁断の名無しさん：03/10/24 05:48 ID:epVP3UFF

あーもうリーマンやってるのもあきたし、疲れたわ。
ただいわゆる一流企業で給料もそこそこいいから転職もしないで
ずっと同じ会社にいたけど、やっぱ仕事自体に興味もてないし
このご時世だから独立はむずかしいかしら？
クリーニング屋なんかどうかと思うんだけど・・・？

101 ：禁断の名無しさん：03/10/24 07:39 ID:xJssq67V

あたしも自分で店開きたいわ～

102 ：アントレ：03/10/24 07:56 ID:1vZmOqNM

前にも話したけど、ガチムチメロンパンっていう商品でたら、
食べてみたいですか？外はバリバリした食感で、中はモチモチした
感じなの。もちもちムシパンをもっと改良した作品なんだけど。
あたし、お菓子作るのが好きだから、その延長でね。
あとレアチーズメロンパンっていうのも考えてるの。

ガチムチメロンパンで、屋台引こうかしら？

103 ：禁断の名無しさん：03/10/24 09:03 ID:xJssq67V

>>102
ﾜﾗﾀ
売れると思うわよ

104 ：禁断の名無しさん：03/10/24 12:15 ID:ZONQ2TEL

いい加減にしろよ
デイトレしながら粗利数十円のパンの屋台引くてか。アホクサ

105 ：禁断の名無しさん：03/10/24 12:59 ID:ixAvpR81

アタシは株式ポートフォリオを暴落前に全部キャッシュポジションにしたの
誰かに自慢こきたかったんだけど実際の世界で誰にも言えないでしょこんなこと
だからこの板で自慢こかせてもらうわ
偉いでしょ(ｴｯﾍﾝ

106 ：禁断の名無しさん：03/10/24 16:27 ID:GFHJGSEQ

>>100
何か創るか人と接する商売がおすすめよ～

それにクリーニング屋で独身は辛いわ！

107 ：禁断の名無しさん：03/10/24 16:40 ID:gC5Gwu13

１は　いつまでも夢ばかり語ってる　ひきこもり

108 ：禁断の名無しさん：03/10/24 17:06 ID:T4OLBuOS

>>105
漏れは暴落前にしこたま仕込んで、半値以下になったため塩漬け。一時は3割まで
減ったけど、ようやく上がってきたんで半値まで回復。でもまだまだ売れない。
ナンピンする勇気もなく困ったもんだ。

109 ：カブエ：03/10/24 22:04 ID:NAS8gf9O

カバーワラントっておもろいわね。変動幅が大きいから
日銭稼ぐには持って来いだわ。

110 ：　：03/10/24 22:23 ID:ed9a2dmD

匿名掲示板でアイデアなんてもったいなくて
出せないわよ
実際に起業して活動してる人間にパクられ利用されるのがヲチね。
ゲイビジネスってのは面白いとは思うけど
こんなところでペラペラネタを喋りたくないわ。
ゲイビデオなんてこの板でマーケティングして金儲けしてるし、
なんか悔しいのよねぇ
あたしの予想だと１はまだ独立してないわよ。

111 ：禁断の名無しさん：03/10/24 22:35 ID:d8yUwOw+

ゲイビジネスってウリ専とホモビデオ屋しか思いつかないわ。

112 ：アントレ：03/10/24 23:02 ID:1vZmOqNM

まだ、会社にはしてないわよ。

>>105
って事はみんな含み益出てたの？
何銘柄ぐらい平均でポジションしてるの？

今日大引け前に暴落してた日本配合飼料
拾ったんだけど、どうなのかしら？
ルックと連動してるって話だけど。

あたしのポートフォリオ見たら、きっと大笑いだと
思うわ。ほとんどマイナスになってるから。
利益出てるのは、10％で利確ルールにしてるから。

今日は持ち銘柄のイーアクセスと丸紅テレコム
CCIなんかが、ストップ高だったわ。
他に、兼松、イチヤ、東洋建設、ファイなど15くらい
分散してるんだけど、魔がさして買った阪神電鉄は、
435→311とかになって、途方に暮れてるの。
オメガも42→22になって、目も当てられない。

あと、エッジのザラバはホント笑えるわ。
ありえない値動きするんだもん。

113 ：禁断の名無しさん：03/10/25 00:29 ID:a8+Ts9/x

>>99
亀レス申し訳ないですわ。。。
あたしが通ってる大学は・・・まぁ２流ってとこかしらｗ
大阪なんだけど、名前はけっこう知名度あるけどべつにたいそうな大学ではないですわ。

美容師ってやっぱ年齢とかも（要するに容姿！？）関係するし、修行期間長いし、
大学出て２２歳からはじめるなんて・・・大丈夫なの！？的な心配をいっぱいされた・・・。
あたしもそれ考えると鬱になるくらい不安だけれど、
自分の技術で直接人にサービスを提供できる仕事がしたいし。
髪型や服装ももちろん気にかけないといけないでしょ！？自分をもっと磨ける仕事だし。
もし遠い将来お店もって仕事できて、繁盛したらボロ儲けよｗ

とりあえず身近な目標に向かってがんばります。。。

114 ：禁断の名無しさん：03/10/25 00:37 ID:VfNYuZbG

ガンガレ

115 ：アントレ：03/10/25 02:44 ID:Rn6IHGYY

大学出て美容師さんになる子なんて珍しくないわよ。
成城大学出て、美容師の修行した有名な人いるわよね？
海外とかでも活躍してる人。たしか38才くらいだったわね。

116 ：禁断の名無しさん：03/10/25 04:27 ID:rMRkEExi

美容師ね･･･。
俺もつまらん大学生活中になりたいと思ったよ。
四捨五入で30歳だし、もう今更だけど。
髪型しょっちゅう変えて、カラーリングも凝ってたし、
「美容師になればよかったのに」とか今でも言われるね。
今でも「美容師さんですか」とか初対面の人に
必ずってほど言われるし、見た目は向いてたのかも。

しゃあない、ラーメン屋継ぐか。

117 ：禁断の名無しさん：03/10/25 18:23 ID:cLy1P26Y

>>116
なっちゃえばいいのに。
年齢の弱みは、うまく立ち回ると
逆に強みにすることもできると思うけどな。

118 ：AZ：03/10/25 18:45 ID:AfwOnvAv

俺、自衛やってるんだけど、遊ぶ暇ないし、けっこうしんどいよ。もうけはそこそこあるんだけど、
将来もこのまま順調にいくかどうかもわからないしね。たとえいくら儲かったとしても、お客の倒産とかあるかもしれないから
大金は使えないしね。なにより、他のやつは週休二日でみんな楽しくやってるのがうらやましい、、、
俺、２０代なんだけど、サラリーマンやって若いうちは遊んでおいたほうがいいような気がする。

119 ：エクソシス子（ノ~ё~）ノ ◆NcU4EkhTY2 ：03/10/25 18:53 ID:GhGOUD2y

食べ物扱う店は太るわ

120 ：禁断の名無しさん：03/10/25 19:00 ID:cLy1P26Y

このまえ、やせたコックっさんのいる店で
食べたら、やっぱマズかったの。
巨デブの店がはやるのかしら？

121 ：禁断の名無しさん：03/10/25 23:08 ID:a8+Ts9/x

>>115
どうもですわ。
親の知り合いで美容師の専門学校の先生がいるんだけど、話を聞く限り
大卒や在学中のダブルスクールなんかもめずらしくないみたい！！！！
その有名な人は知らないけどｗ
世の中っていろんなキャリア持ってる人いるって知ることはすごい勉強になりますわ！！！

>>116
あたしは今まで自分のやりたいと思ったこともなんとなく実行してこなかった人なの。。。
すごい後悔してる。高校ん時もすごい後悔してる。
もうそんなみじめな思いするのが嫌だから思い切れた部分あるわ。
116さんがどんな人生送ってるのかは知らないけど、やっぱやりたいと思ったことをしなくて
後で後悔しても後の祭りよね。。。
２１年のちっぽけな人生だけど、今ヒシヒシと実感してます。。。
もう１０代の時みたいなみじめな人生送るのは嫌だわｗ
友達に「それに気付けただけでもすごいことや！！」って言われました。

122 ：禁断の名無しさん：03/10/25 23:12 ID:a8+Ts9/x

>>117
＞年齢の弱みは、うまく立ち回ると
＞逆に強みにすることもできると思うけどな。

それ親にも言われた。
「お前は大学まで行って、そっから美容師目指すんやから
高卒・中卒のやつと同じもんしか得られないならお前の４年は無駄や。」と。。。
２２歳からはじめることを強みに変えれるようにがんばれと。。。
我が親ながらえ～こと言うわねｗ
すごいことだと思うけど、実際そうでないと
あたしの４年の時間とお金は何だったの？？？ってことになるものねｗ

自分にあるものを強みに変えれる人ってすごいと思うし、憧れます！！！

123 ：禁断の名無しさん：03/10/25 23:14 ID:bWoFUELJ

>>122
あたしもまさに今日、母親に少し似たことを言われたわ
「あんた大学行った意味ないんじゃないの？」と。

124 ：禁断の名無しさん：03/10/25 23:16 ID:/Iu1hlBk

俺は自分で思ってる…。＜大学に行った意味ない

125 ：禁断の名無しさん：03/10/25 23:24 ID:a8+Ts9/x

あたしは大学行っていろいろ変われたし、視野も広がったと思うから
人の出会いも含めて、まぁ無駄ではなかったとは思うわ。。。
・・・というか思いたいわｗ

でも正直高校卒業の段階で美容師志せたら今ごろはもう働いてるんだろうなぁ～と思うと
なんてまわり道なんだろうと思うわｗ
でもそれもみんな自分のことなのに、真剣に将来を考えてこなかった
そんで自分と向き合うこともしなかったことのしっぺ返しだと思う。。。

それにしては莫大な出費だけどねｗ＞４年間の学費
だから無駄だったなんて思いたくないわ！！！！親に申し訳なさすぎる・・・。

126 ：禁断の名無しさん：03/10/26 00:00 ID:P9sUXFrW

カバードワラントって利益は総合課税になるんでする気になれない

127 ：禁断の名無しさん：03/10/26 00:10 ID:RCptRvsq

>>125
おまえ、帝京・玉川・国士舘レベルの底辺校出たくらいで
偉そうな口叩くなｗ

128 ：禁断の名無しさん：03/10/26 00:18 ID:kXI+8PC0

>>127
あたし大阪ッ子なのよｗ

129 ：禁断の名無しさん：03/10/26 01:10 ID:uebPZCjZ

僕、帝京平成大です…

130 ：　：03/10/26 17:11 ID:uRJqMybJ

>>129
君が出身大学をそうやって恥てたら
その大学の友人も先生も４年間の思い出も
全て恥ということになっちゃうよ？
それって人としてどうよ？失礼だと思わない？

かくゆうわたしはちゅうおうだいがく

131 ：禁断の名無しさん：03/10/26 17:23 ID:sCMuVZK8

リーマン、向いてない…。
転職しまくり。
でも、やりたいことなんて無いし自営も無理。

人生…無理。

132 ：禁断の名無しさん：03/10/26 22:13 ID:iS8YIagF

age

133 ：禁断の名無しさん：03/10/27 00:16 ID:zVAUiq+8

なんかいつかの就職スレみたいになってきたわねｗ

いつしか、働くのがイヤァ～とかいう展開になっていきそう。。。

134 ：禁断の名無しさん：03/10/27 02:21 ID:o2ThctjB

>>130
あなた、そりゃ中央大学だったらどこ行っても自分の学校名言えるけど、
失礼だけど帝京平成大学行くんだったら正直高卒の方がいいと思うわ｡
同じレベルの大学の人に説教されるならともかく、129も
中央大学生に言われたってこれからの人生のステージが違うんだから、
いくら立派なこと言っても全然説得力ないわよ｡

135 ：禁断の名無しさん：03/10/28 11:01 ID:PKQkyZGh

age

136 ：err：03/10/28 11:29 ID:gxsbTrXz

ぼくは高卒ですよ。
勉強は嫌いなのです。

137 ：＆：03/10/28 12:08 ID:xrIANT5S

>>134
人生のステージが違うって？
あなたは大学出てるの？

中央大でも法学部と文学部じゃ違うしね（ｗ

138 ：禁断の名無しさん：03/10/28 22:17 ID:S+16jrq3

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g8445596

これいいわ

139 ：禁断の名無しさん：03/10/29 10:34 ID:CfBCSElt

大学まで行く人は高校までの教育では不十分だった人だからね。
頭のいい人は大学行かないし、高校も行かなくてもいいかも知れない。
だからいい大学出たやつほど謙虚にならなくちゃね。

140 ：禁断の名無しさん：03/10/29 19:23 ID:gvE/DrB7

馬鹿じゃないの？学歴コンプ丸出しね＞１３９
中卒かしら。

141 ：　：03/10/30 03:16 ID:DYPbxeSZ

株えらいことになってるわね。
三年ぶりからしら？
かきいれどきよっ！！

142 ：アントレ：03/10/31 08:03 ID:6bVBKpPb

昨日、楽天買ったけど、ちょっと鬱だわ。
早まったかしら？もう損きりの事考えてるの。
心臓に悪いから、はやく分割して～
スタキャも早く、買い値を超えて50乗せして～

143 ：禁断の名無しさん：03/10/31 09:27 ID:vhFZ9Weu

俺モノ作りは得意だけどそれを売りさばく能力とか
経済的な面はぜんぜんだめ・・・なかなか自営できないっす
営業の片腕がほしい

144 ：禁断の名無しさん：03/10/31 09:29 ID:rveKTWD4

>>139は、>>140みたいな反応が欲しかったんだろうね。

145 ：　：03/10/31 23:28 ID:Z8Lgqiw8

楽天はだめよ。
オークション出品者の評価サイトとか見てれば
見えてくるわよ、長期的展望が…
市場自体はすごい伸びだけど。

146 ：アントレ：03/11/02 10:57 ID:nU6W0UIM

やぱり楽天ダメ？社長はSG系なんだけどね（W

でも、短気でいいから上げて欲しいの。
今週が勝負よ。

147 ：禁断の名無しさん：03/11/02 13:10 ID:H3ANjjtA

アントレさんてもしかしてくるみちゃんかしら？
お元気だったのねーうれしいわ！！

148 ：禁断の名無しさんかも：03/11/03 01:57 ID:hgAilD5e

>146
社長なら
ユニクロかローソンじゃない？

投資先ではなく単に社長の見た目だけだけど

149 ：アントレ：03/11/03 02:23 ID:KcCXafQE

>>147

あなた…誰？

150 ：　：03/11/04 05:00 ID:CsTsZ2io

「一等地で割安」入居者殺到マンションの“ヒミツ”
中古オフィスビルを転用、人気呼ぶ
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_11/1t2003110121.html

東京都心の中古オフィスビルをマンションや寮に転用する動きが始まった。

オフィスをリフォームして住みたい人に貸す。合理的な考え方で、
閑散としている地方の商店街にも応用できる」と評価する。

新宿区にある学部周辺の中古ビルを学生寮に転換する計画を進めている。
第１号は築３０年の４階建てビル。ワンフロアを８部屋の個室（７畳）に分け、
シャワーも付けた。家賃は５万－６万円と相場より約２万円安い。
入居希望者は１００人を超え、改修費も１年半分の家賃でまかなえる。

不動産会社セボン（新宿区）は、空室だった文京区の１２階建てビルを分譲マンションに転換し、完売した。
周辺相場より分譲価格は１割安く、工期も４分の１で済んだ。しかし、セボンの担当者は
「オフィスビルは敷地いっぱいに建っており、採光も悪く住居に向かない物件が多い」と今後の問題点も指摘する。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠ゲイビジネスのヒントにならないかな？

151 ：　：03/11/04 05:02 ID:CsTsZ2io

このスレはじめてきたけど、スレタイのイメージと違うレスばかりついてますよね？
ビジネスに興味があるゲイ同士、アイデア共有したい。

例えば、
ネットオークションで売れない商品を５つセットにしたら飛ぶように入札がはいった。
おそらく小さなお店をぽつんと独立開業したってこんな世の中だから
よほどのアイデアがないと注目されないし、繁盛しないと思う。

新宿２丁目みたいな集落をつくるのはさすがに難しいから
こういったオフィスの１フロアをシェアして、ゲイの経営する
本屋、料理屋、美容室、カフェ、インターネット漫画喫茶、セレクトショップ等
一つの小集落を形成するのはどうかな？

２丁目とは違う点として、
・ゲートは一つにしてプライバシーを徹底させる。
・全店完全禁煙
・セックス＆ドラッグ以外のお店をだけを出店させる。
・アルコールは扱わない
・営業時間は午前中～午後１１時まで
・風俗をイメージするようなインテリアは徹底排除。

２丁目とは差別化を測り、新たに潜在的に潜ってるゲイたちを客として
呼び込めると思う。

152 ：禁断の名無しさん：03/11/04 05:05 ID:CsTsZ2io

やべ、、、清書する前にボタン押しちゃった。。。
乱文ｽﾏｿ

153 ：共存 ◆85yqXoQI4s ：03/11/04 05:22 ID:CsTsZ2io

誰もレスつけてくれない…
( ´･ω･) … ｼｮﾎﾞｰﾝ

154 ：err：03/11/04 08:42 ID:c6IN73wm

＞セックス＆ドラッグ以外のお店

ホモからセックスを引いたら何が残るの？
というか、セックス関連商品じゃなかったら普通に買えるのでは？

ホモが経営する店に限定して行きたいと思うホモがどれだけいるかだねー。
べつに知り合いでもなければ経営者のことまで考えて店選ばないし。
入るところを目撃される可能性とか考えると、
ただ通りかかっただけって言い訳できない分二丁目より不利かも。

“よほどのアイデアがない”商売をたくさん集めてきても、
売れるとは思えない。

集落があるから人が集まるんじゃなくて、
人が集まるから集落が形成されるんだと思うよ。
まず、人が集まるようなアイデアを出さないとね。

155 ：禁断の名無しさん：03/11/04 13:28 ID:I7LhdNDW

ホモ・ゲイを対象にする、ということは、
同一の性的指向をもつ人たちを相手にすると言うことだからね……
もちろん、私たちの生活はセックスだけじゃないけど、
>>154で指摘されているように、セックス抜きだったら普通の店で買えるし、
品質だって良いでしょう。
あ、ゲイの視点・感性でセレクトしたショップっていうのは良いかもしれないけどね。

あと、アルコールを扱わない料理店は、プラスαがないと繁盛しないでしょうね。

156 ：禁断の名無しさん：03/11/04 20:42 ID:n6u2REE6

あげ

157 ：アントレ：03/11/05 06:39 ID:JFRlFz5D

オバチャン達に「これ、ガチムチメロンパンっていうんだけど…」
って試食してもらったら、評判良かったわよ。

ガチムチの意味も深くは聞かれなかったし、
「大きくてムチムチしてるし、でも味は上品ね」って言われたの。

趣味の延長から、少しづつはじめたいわ。

158 ：禁断の名無しさん：03/11/05 17:39 ID:AWUgTB2V

>>157
あんた勇気あるわね？

159 ：禁断の名無しさん：03/11/06 23:18 ID:MW9L/iO/

ゲイはピンク支出が多いから、ゲイ相手に商売するなら、
ターゲットは知れてると思うけど。

160 ：禁断の名無しさん：03/11/07 02:59 ID:Zc147FkV

てことは　売り専バーとかって　儲けられないのかなぁ？
自分売りやってて、思ったんだけど　けっこう稼げると思うんだよねぇ
例えば1H　9000　ボーイに6000　店に3000　１日×3件　これで9000
一ヶ月27万　プラスαで３０万くらいいくと思うんだけど。
最初は客つくまで大変だけど　広告費も馬鹿になんないけど
当たったらいい線いくとおもうんだけど。
でも、やっぱりコンセプト決めた方がいいのかなぁ？

161 ：禁断の名無しさん：03/11/07 03:01 ID:le2yLWlS

売り専の独立開業ってこと？

162 ：禁断の名無しさん：03/11/07 03:02 ID:ztbt0k7J

やっぱりバーとか、ちょっとお酒飲めるところじゃないの？
ゲイは女性にとって中世的な魅力があるから
女性客も見込めるわよ！

163 ：禁断の名無しさん：03/11/07 03:04 ID:NhNoCodX

＞161　そうです
どー思います？

164 ：禁断の名無しさん：03/11/07 03:07 ID:le2yLWlS

>>163
合法的なの？
あと、そういうのって必ず暴力団と絡んでくるんじゃない？
あたし無知で古いかもしれないからどなたか教えてください。

165 ：禁断の名無しさん：03/11/07 03:09 ID:OCFHwGqF

やっぱリーマンより自営でしょ？と細々とゲイのパートナーと独立開業したら

現在は従業員2000人強、全国展開、海外にも事業所を持つ商社になりました。

166 ：禁断の名無しさん：03/11/07 03:09 ID:NhNoCodX

暴力団！？それはないとおもうけどなぁ・・・
ノン毛だったらともかく

167 ：禁断の名無しさん：03/11/07 03:10 ID:le2yLWlS

>>165
社名は無理でもどういう商売なのか教えていただきたいわ～

>>166
そう？大丈夫ならいいけど、くれぐれも気をつけて欲しいわ

168 ：禁断の名無しさん：03/11/07 03:16 ID:eS2xWVJ3

なんでもいいから給料が一杯もらえたら良い

169 ：禁断の名無しさん：03/11/07 03:33 ID:NhNoCodX

確かに　なんかないの？
ビデオ？出るなら裏物でたいなぁ　レーベルわかんねーけど

170 ：禁断の名無しさん：03/11/07 04:20 ID:X1TbfITk

ゲイにエロはつきものって前レスに誰かが書いてあったような気がするけど、
無修正がネットで解禁されればなぁ。。もっとエロビジネスが盛り上がると
思うんだけど。（個人レベルのビジネスね）
画像売ったり、自主撮ビデオ売ったり、有料のライブカメラやったり。。

18歳未満はネット禁止の法律つくったり、糞のように厳しいエイジチェックを
義務付けたりしてもいいから、ネットで無修正解禁してほすぃ。。。
外国ではどのような過程で無修正OKになったんだろう？？

171 ：禁断の名無しさん：03/11/08 08:13 ID:ThcFxvX0

友達が盗撮ビデオで4000万もうけたらしいよ。
ビアンの子なんだけど。女モノだけどね。

172 ：禁断の名無しさんかも：03/11/08 19:17 ID:By873L//

日テレ
時給6万円のベビーシッター

173 ：禁断の名無しさん：03/11/08 21:27 ID:sxZDa7+5

＞171　どーやって売るのさぁ？ネット？つかまるっしょ

174 ：禁断の名無しさん：03/11/10 01:15 ID:YB05nCQ8

＞１

やる気あるならスレあげとけ！

175 ：アントレ：03/11/10 02:25 ID:QknaZgzG

あたし、楽天64万で買って、59万で投げたわ。
数カ月後には負け組かも…

176 ：禁断の名無しさん：03/11/10 03:44 ID:nCTdYyd+

私、楽天５４万で買って、しつこく持ってるわ。
来週中に負け組みかも・・・

177 ：禁断の名無しさん：03/11/10 03:48 ID:/nN811l/

大学出たら、リペアの専門学校行ってから楽器店勤務して、
ゆくゆくは楽器店開こうと思ってまつ

178 ：禁断の名無しさん：03/11/10 12:08 ID:4xYtPxdq

エッジ、SBI、みずほは、あたし的にデイトレ御三家なんだけど、
最近、値動きが重いわ。

179 ：禁断の名無しさん：03/11/10 12:14 ID:DJ0UpJwQ

デイトレやってる方でつか？
専業デイトレでつか？

180 ：禁断の名無しさん：03/11/10 12:25 ID:K2TlW8fZ

ゲイとビアンのためのテーマパークはどでしょうか

181 ：禁断の名無しさん：03/11/10 12:44 ID:PUzQ6dT1

変態パークって石投げられるよ

182 ：禁断の名無しさん：03/11/10 14:40 ID:nCTdYyd+

>>180
ヤリ部屋？

183 ：そそ子 ◆PiCO6ogjhQ ：03/11/10 15:09 ID:4R2HTuEn

あたしもなんちゃって自営業なのよね

184 ：禁断の名無しさん：03/11/10 15:22 ID:PkgIZ9Un

>>171 あたしも売り方知りたいわぁ

185 ：禁断の名無しさん：03/11/10 21:02 ID:7ObMnaeK

店子って月いくらくらいもらってるの？

186 ：禁断の名無しさん：03/11/10 21:09 ID:t8BUDKRw

>>185
MNJとここと2カ所で聞いても無駄だよ。

187 ：禁断の名無しさん：03/11/10 21:20 ID:mGJENiGq

>>185
20～30ってとこでしょ。

188 ：禁断の名無しさん：03/11/11 02:46 ID:Dd6EYGlH

>>185
個別で体売ってる子もいるから
３０＋αってとこね

189 ：禁断の名無しさん：03/11/11 03:12 ID:fDW/uLnD

>>186
聞いてもいいじゃん
売りやって生活できるのかなぁ
前やってたときの子　３件在籍で贅沢しなけりゃできるって・・・

190 ：禁断の名無しさん：03/11/11 11:21 ID:Dd6EYGlH

でも経営者に在日が多いから
不払いとか多いし、ﾄﾝｽﾞﾗされたこともあるわ。
嫌韓には堪えられない職業かも…

191 ：アントレ：03/11/11 17:01 ID:yZtuWcFd

あ～、死にたい。
今日だけで100万の諭吉が逝きました。
イーアクセス、CCI、ファイナンシャルオール…
ソフバン銘柄持ち過ぎた。

おまけにオメガと丸石は、どこまで下げるの？
オメガ42円で買ってるんだよね。
全部、現物だからよかったけど、
信用買いの追証とか樹海逝きの人多いんだろうな。
ソフバンどこまで下がるんだろう。

やっぱり本気で自営業で稼ごう。

192 ：アントレ：03/11/11 17:06 ID:yZtuWcFd

>>176

姐さん、まだ持ってる？
今日の乱高下で船酔いしなかった？
DLJの材料が本当に実施されたら、
アタシ、負け組だわ。

楽天切って、沖電気買ったのよ。
今日もすごい下げてた。
でも、ここは上に行くと見てるの。

今日は後場寄りチェックして、
運転免許の更新もしてきたんだけど、
雨振ってるし、痔ぎみだし、散々よ。

193 ：やん：03/11/11 22:14 ID:jpuzIx8Z

もーいったいどこまでさがるんだろ・・・
追証回避に必死で気が気じゃないです

194 ：やん：03/11/11 22:36 ID:jpuzIx8Z

今確認したら追証が発生してた！
リアルタイムで維持率表示がされないところは困るなぁ全く・・・

195 ：アントレ：03/11/11 23:48 ID:yZtuWcFd

明日もソフトバンク次第ね。
7000円から、まさか半値に向かうとはね。
三菱自動車も散々だし…

これじゃ、開業資金どころの話じゃないわっ！
とてもじゃないけど、信用買いなんてしちゃだめよ。

196 ：禁断の名無しさん：03/11/12 01:08 ID:/IO1HoeS

> 100万の諭吉

100億円でつか？

197 ：アントレ：03/11/12 01:18 ID:PCC1X8Be

あら？

198 ：禁断の名無しさん：03/11/12 01:35 ID:U4cJOXDS

＞１

あんたいつになったら起業するの？

199 ：禁断の名無しさん：03/11/12 02:35 ID:f/nP7MI3

>>192
まだ持ってるわ。今日の乱高下にはびっくりよ。
第一波の時に、一瞬、離隔を考えたんだけど、躊躇してる間に
あれよあれよの値動きに、ド素人の私は、テンパッちゃって思考停止・・・。
恥ずかしいわね。
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしてるうちに、場が終わっちゃったわ。

DLJの件もちんぷんかんぷんよ。どうして証券なんて買ったのかしら？
楽天とどうコラボレートするつもりなの。
私なんかには想像もつかないビジネスモデルがあるのかしら・・・。

今日一日で、トレーディングのセンスのなさを思い知らされたわ。
やけどしないうちに、手を引くべきかしらねぇ。

200 ：禁断の名無しさん：03/11/12 02:54 ID:fILiTXgL

200

201 ：アントレ：03/11/12 11:21 ID:PCC1X8Be

>>198

本格的なのは来年からよ。
今年は乱気だから、動かない方がいいの。
だから、株も空回りなのね。

来年から再会だから、3年が勝負よ。
それに、あたし水星人（+）で黒ひょうなの。
まさにゲイの自営業者にピッタリな星の生まれなの。
財運、仕事運、恋愛運はあるんだけど、
家庭運、結婚運がないの。無理に結婚すると
絶対失敗するんだって。ゲイだから結婚の事は
考えてないし、家族とも疎遠だし。

国生、ナンノ、森口とか結婚がうまく行かない
or独身芸能人にはこの水星人が多いわ。

占いなんかに頼ってなんて、言われそうだけど、
タイミングっていうのは常に頭を離れないの。

202 ：禁断の名無しさん：03/11/12 11:35 ID:akJ4zuKB

自分も水星人で黒豹、
彼氏と同居してからすっかり仕事が減ったのだが…w

ま、占いなんか・・ねぇ

203 ：禁断の名無しさん：03/11/12 11:47 ID:qzFjyi9V

細木数子に毒されてるなんて・・・

204 ：* ：03/11/12 11:51 ID:Ye4WQiTy

でも、数子の金儲けには関心するわ。
儲けたもん勝ちね。

印税、不労収益…
そういう方法も考えないと。

205 ：禁断の名無しさん：03/11/12 11:58 ID:O8+o+5UF

ゲイ専門のデリヘル店発見！
祥君が絶対オススメ！中々のテクニシャンでロマンチストなんだよなぁ
他にもかなりイケメンの美少年を集めてるよ。
しかも価格も良心的！メルマガ見たって言うと割引してくれるし、
きてくれた子は結構話しやすい感じで恋人気分でした。
ゲイのグッズも激安で売ってるから見てみたら？
働く男の子も募集してるみたいだよ。
http://www.galsmode.com/g-mode/boysmode/

206 ：禁断の名無しさん：03/11/12 14:04 ID:miAr/FjC

アタシ、ぜんぜん売れない翻訳本がいくつかあるんだけど、
1～2か月費やして、印税20ﾏｿぐらいよ。
しかも出版されないとお金が入らないし。
出版されていない原稿もあるけど、それはお金払ってもらえないし。

大ベストセラーになるか、原稿買い取りじゃないと、
労力に見合わないわ。

ストレスでお肌ぼろぼろよーーーーーーーーーーーー！

207 ：*：03/11/12 15:50 ID:Ye4WQiTy

アントレちゃん、イーアクセスストップ高ね！

208 ：禁断の名無しさん：03/11/12 19:08 ID:NVa0PYTg

水星人ってセックス狂いが多いそうよ！
おまけにゲイなんだから、相当の性欲の持ち主よね？
家庭運、結婚運ないかわりに
異性にめちゃくちゃモテて、事業運もあるらしいけど、
同性にはどうなのかしら…

209 ：アントレ：03/11/12 21:26 ID:PCC1X8Be

でも、TAWARAも水星人なのはどうしたものか…

確かに財運、仕事運あるけど…
おまけにド派手な結婚式でしょ？
893のお父様は出席されるのかすら？

210 ：禁断の名無しさん：03/11/12 23:57 ID:8dsFtXKo

あたし火星－霊合星人よ？

商才ない上に優柔不断で困ってるわ
なんとかしてよ数子！

211 ：禁断の名無しさん：03/11/13 00:22 ID:YdPU/mB3

税理士は？

212 ：禁断の名無しさん：03/11/13 19:20 ID:oB9Ni909

>>211
税理士になって独立して自分1人で仕事するってこと？

213 ：禁断の名無しさん：03/11/13 19:31 ID:ljWewjhE

独立しても、一人でやって伸びるタイプと、複数の従業員を雇って伸びるタイプと
いるけれど、やっぱり>>1のようにホモは前者の方が多いのかな。
ホモって、ミスの多い従業員を叱る時、オネエ丸出しになっちゃうからね。

214 ：禁断の名無しさん：03/11/13 21:26 ID:oB9Ni909

>>213
ﾜﾗﾀ

＞１よ
あんた細木豚子の占いで乱気だからって今何もしなくていいって事じゃないでしょ？
下準備とかやらなくちゃいけないことは今のうちにやって
表立って動くことはいい時期からってことでしょう？

215 ：禁断の名無しさん：03/11/13 22:23 ID:9ziDiHpJ

水星人の乱気って性病を患いやすいそうよ！
アントレちゃんもストレスで発展狂いしちゃダメよっ！

216 ：禁断の名無しさん：03/11/13 22:31 ID:9ziDiHpJ

TAWARAスレからの情報なんだけどー
TAWARAってかなりのヤリテ（ヤリマンではなく）だそうよ～
絶対に自分から告白しない、相手から告らせるように誘導するのが上手なんだってね。
男には不自由してなかったらしいし、選り好みも激しいそうよ。
あと面食いではなくて、体専、あとは肩書き重視なんだって。
きっとベッドの上でも凄いのね、、、谷ちゃんがお気の毒。。。

217 ：禁断の名無しさん：03/11/15 00:17 ID:IROgwUff

>>216
はぁ？
TAWARAなんてどうでもいいわよ！

218 ：禁断の名無しさん：03/11/15 19:24 ID:0Tr86yi+

１は何の店を出したいの？

219 ：禁断の名無しさん：03/11/15 19:59 ID:am83Q8lq

水星人って、才能のある星だよね。
羽賀研二も水星人だけど、万年プレイボーイで、
数億の借金も返済して、いまは宝石ビジネスで
ボロ儲けらしい。けど、結婚しないよね。
片親で、複雑な家庭だったみたいだけど、
嘘もうまいよね。水星人って。

島倉千代子も水星人だけど数十億の
借金返してるよね。のほほんとしてるけど、
しっかり正念場踏んでるし、波乱万丈、
人生いろいろ…
とにかく金儲けの才能は飛び抜けてるよ。
出て行く金も多いけど、入るお金も非凡だから。
そのための経費削減には鬼だけどね。
表向きお客様本位だけど、内心自分のために
生きてる星だから。芸能界もそう。

最近離婚した国生も水星人だよね。
無理にダンナと同居してるのは
水星人らしくないけど、子供運のなさは当たってるね。
陸上やってた健康体なのに、2度の流産。
でも、芸能界では生き残れる人だし、
そっちでがんばったらいいと思う。

220 ：禁断の名無しさん：03/11/15 20:17 ID:WRmuDk5U

水星人ってなに？

221 ：禁断の名無しさん：03/11/15 20:26 ID:am83Q8lq

>>206

けど、「およげたいやき君」歌った人ってギャラで仕事
受けたため、30万しか貰えなかったのよ。
印税契約してたら、487万売れたから、
4870000×700＝3418100000
その10％が歌唱印税だから。
3億4千万の印税収入だったのにね。
本人、この話はしたくないそうよ（w

222 ：禁断の名無しさん：03/11/15 20:28 ID:am83Q8lq

>>213

華道家の仮屋崎がそうよね。

223 ：禁断の名無しさん：03/11/15 20:35 ID:0Tr86yi+

>>219

あなたの話だと水星人は山あり谷ありの人が多いのね
水星人じゃなくて本当に良かった

224 ：禁断の名無しさん：03/11/15 20:42 ID:am83Q8lq

そうよ、水星人は波瀾万丈な女優タイプ。
名声と財力、華やかなロマンスに恵まれるけど、
家庭運がないの。

江利チエミやビビアン・リーみたいな死に方も多いの。
サザンの桑田君（水星人）みたいにブサイクな奥さんもらうと、
少しは緩和されるみたい。

聖子も霊合星だけど水星人が入ってるわ。

225 ：禁断の名無しさん：03/11/15 21:07 ID:am83Q8lq

水星人の著名人

みのもんた（財運抜群、不倫など）
タモリ（財運抜群、結婚はしているが小梨）
明石家さんま（財運抜群、（バツイチ独身）
ダウンタウン（財運抜群、浜田＆松本（独身）
千昌夫（かつての不動産王）
坂本龍一（財運抜群。バツイチ）
北島三郎＆島倉千代子（紅白最多コンビ）
ジュディオング（華やかな実業家）
桜田淳子（結婚したために財運を亡くしたタイプ）
坂口良子（バツイチ、2時間ドラマではいまだに主演）
桑田佳祐（奥さんの星に助けられている）
高島政伸（独身。親の干渉のため水星人の運気を落としている）
高島政宏（独身。親の干渉のため水星人の運気を落としている）
萩原健一（離婚、不倫、やんちゃ）
和久井映見（離婚）
南野陽子（独身）
森口博子（独身）
東幹久（独身）
森田芳光（不倫、華やかなロマンス）
鈴木あみ（親の干渉で失敗。水星人は親と同居すると運が開けない）
小泉純一郎（バツイチ独身）

独身だったり離婚したり波乱万丈の人が多いわね…
でも、財運と恋愛運は抜群なの。

226 ：禁断の名無しさん：03/11/15 21:38 ID:0Tr86yi+

>>225

あなた・・・水星人なの？
水星人をどうしてもいいほうにもっていきたいみたいだけど・・・
その中で「素敵！」と思える人は1人もいないわ・・・
さらに、財運が本当にいいのか？と思える人も結構いるし

227 ：禁断の名無しさん：03/11/15 21:56 ID:am83Q8lq

>>226

あなたの生年月日を晒しないさい！占ってあげる。

228 ：禁断の名無しさん：03/11/15 22:30 ID:0Tr86yi+

>>227

御姐さんありがとう。
でもあたしはもう分かってるの。
火星－霊合よ？

229 ：禁断の名無しさん：03/11/16 16:46 ID:xg0TWbCi

火星人ってセックス強いんじゃなかった？
漏れも火星人だけど、抜か２なんて出来ない・・・

230 ：禁断の名無しさん：03/11/16 17:43 ID:E8JlP8FX

火星人って安室ちゃんとかよね。
人見知りでどっちかていうとインドア派なんだけど、
動物占いではコジカ系よね。オドオド系？

231 ：禁断の名無しさん：03/11/16 17:44 ID:J0HNCRkR

あたしは、金星人マイナス。
生まれつきお金には困らないみたいだけど、あくまで「占い」なのよねｗ

232 ：禁断の名無しさん：03/11/16 17:47 ID:cb5JCr15

>>230
安室は金星でしょ？
火星の人は動物占いは、ヒツジ・ペガサス・狼だけよ？

233 ：禁断の名無しさん：03/11/16 17:48 ID:S0XeUJy/

私は水星人－だったわ。

234 ：233：03/11/16 17:51 ID:S0XeUJy/

ttp://www2.justnet.ne.jp/~pxb07556/rokusei/uranai.htm

↑これで占いました。

235 ：禁断の名無しさん：03/11/16 19:33 ID:cb5JCr15

>>234
そのサイト便利ね？

236 ：禁断の名無しさん：03/11/16 20:26 ID:cFyGlU2T

>>235
確かに便利だけど、入力するのは生年月日だけみたいね。
細木豚子の占いってたしか、名前の画数とかも調べなかったかしら？
確かすごくめんどくさかったような記憶があるんだけど。

237 ：禁断の名無しさん：03/11/16 20:33 ID:J0HNCRkR

>236
市販されてる本人監修の薄っぺらい本は、生年月日だけよ。
画数まで調べるのは、高い金払わなきゃ診てくんなそーね。

238 ：禁断の名無しさん：03/11/16 20:55 ID:x0z6lmXN

>>1

乱気　＜＜　＞＞
身内に不幸が出たり精神的なダメージの多い”中殺界”です。
働きずめなら、ここで一休みしましょう。

してはいけないこと
*新たに何かする(どうせ空回りで終わります、現状維持を心がけましょう)
*結婚

ーーーーー

そろそろ２００３年も終わるけど、どうだったの？

239 ：禁断の名無しさん：03/11/16 20:55 ID:cb5JCr15

>>236
あたし細木豚子の占い本で名前の画数まで調べてるの見たことないわ！

240 ：禁断の名無しさん：03/11/16 20:58 ID:x0z6lmXN

でも、なんとか星人って呼び方が恥ずかしい。。。
バルタン星人みたい…

241 ：禁断の名無しさん：03/11/16 21:37 ID:mZgkkxai

なんでも経費できるのはいいんだけど、
そのへん、社会的信用低いんだよね。
年収５００万のリーマンの住宅ローンが通っても
収入１千万の自営業が、銀行からローンおりなかったりする。

242 ：そそ子 ◆PiCO6ogjhQ ：03/11/16 22:19 ID:TKPj1KrK

＞234
あたし…カレに浮気されて別れた原因の日を遡って占ってみたの…
見事に…殺界の停止…こんな事ってあるのね

243 ：禁断の名無しさん：03/11/16 22:26 ID:ne2xUSBs

あたしは八白土星の狸
土星人の性格や運命ってどんなものかしら？
恋愛運には見放されている気がするけど…
性格は人見知りでマイペースかしら

244 ：禁断の名無しさん：03/11/16 22:53 ID:FHPLULRB

ここは細木数子スレですか？

245 ：禁断の名無しさん：03/11/16 22:56 ID:LrBJjtHG

細き数の子スレですよ！

246 ：アントレ：03/11/17 16:01 ID:jnDgvTuZ

ちょっと目を離した隙に…

あたし自営どころじゃなくなったわ。
どこまで株価下がるのよ！
種まで食いつぶしに来てるわ。

禿げバン＆アルカイダショックね。

247 ：禁断の名無しさん：03/11/17 17:42 ID:5e+yi2PU

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　私の真の政権公約は株価100円台にする事が目標だ。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　|
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

248 ：禁断の名無しさん：03/11/18 00:23 ID:P9dm9Su8

リーマンの厚生年金はどんどん増えて行くみたいよ。
国民年金も13300円→17500円になるんですって、姐さん。

どうしましょう。独身ゲイはピンチよ。

249 ：禁断の名無しさん：03/11/18 00:30 ID:/cYjRJd6

＞２４１
そうよねぇ　あたしがゲイバーやってた頃月収50～70万は
あったのにジャパネットタカタのローンも組めなかった。
悔しいから現金でその頃一番高いパソコン買ったわ、他所で。

店？潰れたわよバブル崩壊とともに

250 ：禁断の名無しさん：03/11/18 00:47 ID:9P5iquBV

バブルの頃にジャパネットタカタってあったかた？

251 ：禁断の名無しさん：03/11/18 00:54 ID:P9dm9Su8

ないね。九州出身なら別だけど。

252 ：禁断の名無しさん：03/11/18 01:24 ID:p/wLMUdq

>>246
あんたまともに働いたら？

253 ：禁断の名無しさん：03/11/18 01:46 ID:/cYjRJd6

厚生年金なんて25000円も払ってるわさ

254 ：禁断の名無しさん：03/11/18 01:49 ID:3X6/hSCL

>>253
明細見てないからなんとも言えないけど
それ、国民年金と合算した額じゃない？

255 ：禁断の名無しさん：03/11/18 01:52 ID:wOMoT4AJ

正直、アンドレちゃんは世間を知らなさ杉。
実際に独立してるあたしからすると、カキコの内容がまるでｵｺﾁｬﾏだわ。
一回くらいお勤めしてみたら？
大器は晩成じゃないのよ。
本物の大器は早成よ。
あなたが稼いだ今の貯蓄額や、年収、対外的な会社としての社会的信用度が物語っていると思うけど？

256 ：禁断の名無しさん：03/11/18 02:53 ID:tHi74s5D

あら、いんじゃないの。やってみないとわからないし。
失敗するのも勉強になるでしょ。
会社に勤めてみなさいなんて、変な枠を勧めるのねぇ。
既成概念にとらわれた大人くさい意見だと思うわ。

どこら辺が世間知らずと思われるのか、もう少し詳しくアドバ
イスしてあげてよ。
経験者のあなたなら、というより、あなたにしかできないアド
バイスができるはずよ。

アンドレちゃんもきっとそういう話を聞きたがってるし、ディスカス
する中に、あなたも、改めて、発見することもあると思うわよ。

257 ：禁断の名無しさん：03/11/18 03:01 ID:3aCcxnDm

リーマンより医者でしょ

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1069090103/

258 ：禁断の名無しさん：03/11/18 03:59 ID:25rmraAh

相変わらず自作自演の癖が直らないのね。
くるみ＝アンドレ

259 ：禁断の名無しさん：03/11/18 04:11 ID:p/wLMUdq

>>255
どういうお仕事なの？
よかったら教えて。

260 ：禁断の名無しさん：03/11/18 14:28 ID:M4RBMMoT

>>255
そうよね。会社員なんて奴隷。
将来的な目的があってならいいけど、
一生、会社員のままで良いなんて
他人任せな人生なんて絶対に嫌だわ。
いろいろ大変だけど、自営の方が絶対いい。
他人に期待したり、振り回されるのはご免よ。

261 ：禁断の名無しさん：03/11/18 16:43 ID:P9dm9Su8

自営に対外的な会社としての社会的信用度って、そんなに必要なの？
株式会社にするならともかく、地域密着の個人商店でしょ？
ゲイバーとか経営するなら、なおさら。

262 ：禁断の名無しさん：03/11/18 17:01 ID:0psKdTYy

>>261
独立して、年収が何千マンあろうと、カードの一つも作れなかったり、
マンションのローンも組めなかったりと、色々あるのよ。
それらがある程度クリアーできていれば、社会的信用度の一つもクリアってことなのよ。
株式だの有限だのの問題以外に、様々な問題があるのよ。

263 ：禁断の名無しさん：03/11/18 17:17 ID:P9dm9Su8

そういえば、さんまさんがマンションのローン組めなかったっていう
嘘みたいな笑い話があったけど、融通効かない国ね。

そんなにリーマンや公務員が偉いの？
ローン組んだ後は、まったく知らんぷりじゃない。
その後、仕事止めてもローンは払って行かないと
いかないのは一緒でしょ？

てっとり早く3年ほどリーマンやってる内に
マンションのローン組んだり、クレジット
作って、その後、会社を止めるのも手よね。

あたし学生時代に作ったクレカ今でも使ってるし。
ほとんど今なにしてるかなんて調べられないわよ。
期限が来たら更新されたの送ってくるし。
もちろん滞納とかした事ないからなのかもしれないけど。

この国って、最初の難関突破すれば、後はスカスカよね。
大学でも保険でもなんでもそう。アホくさっ

264 ：禁断の名無しさんかも：03/11/18 17:23 ID:Ipr8PhkA

何でも国のせいにしないで頂戴

銀行に審査能力が無いのよ
個人ローンもサラ金と手組まないと出来ないくらいだし

住宅ローンなんて土地、建物を担保にしてやっとでしょ？
今じゃ土地建物も担保の役割達っせないから銀行も審査できないの

起業がどうこうって国がいうが
金を貸すだけ
金を出すだけ
ではなく、出す以上出した金を回収できるような支援や起業家の教育なんて誰も出来ないから駄目なのよ

265 ：禁断の名無しさん：03/11/18 17:30 ID:mUqj6Vdq

あたし、自営になってから丸井の赤いカード作れなかったわ。

今時工房でも作れるってのにさ！！！

266 ：禁断の名無しさん：03/11/18 17:48 ID:P9dm9Su8

この国終わってるわね。だから、起業家が生まれないのよ。
アメリカだったら、ベンチャーキャピタルとか投資会社
が若者育成に投資するわよ。
日本なんてマネ虎みたいに恩着せがましいDQN経営者みたいな
のしかいないでしょ？

たとえば、有名ラーメン店で年収2000万とかでも
ロ－ン組めないの？ありえない…

267 ：禁断の名無しさん：03/11/18 18:24 ID:tHi74s5D

ちょっと！！論点がズレてるわよ。しかもネガティブ。

「校則ウゼー、意味ねーし、わけわかんねーよ。」
って愚痴ってる厨房や工房じゃあるまいし。

世間に対する愚痴をならべてもしょうがないわよ。
どうせなら、裏道とか裏技とか、バカな世の中の仕組みを
逆手にとるようなアイディア出し合ったほうがいんじゃないの？

268 ：禁断の名無しさん：03/11/18 18:24 ID:B9UJizMu

>>266
アメリカの企業だってそう簡単にベンチャービジネスに投資しないわよ。

収入が安定している状態が何年か続けばカード作れるわ。私も作れたし。
節税で年収200万とか申請している人には無理かもしれないけど。

269 ：禁断の名無しさん：03/11/18 18:38 ID:P9dm9Su8

>>267

そう思うなら、あんたのポジティブな意見を具体的に聞きたいわね。

270 ：禁断の名無しさん：03/11/18 18:55 ID:M4RBMMoT

＞そんなにリーマンや公務員が偉いの？
思考停止状態のリーマンさんたちは
源泉徴収になんの疑問も持たず
支払ってくれるし、日本の犠牲になってくれる
大事な大事な方々だから優遇されて当然です。
まさに国の奴隷。自由を売り渡す代償に
借金が多少多めにできる。

271 ：禁断の名無しさん：03/11/18 19:01 ID:R6Fp86mn

雇われてる方がなにかとラクではあると思うよ。

272 ：禁断の名無しさん：03/11/18 19:08 ID:3X6/hSCL

>271
会社に守られてるんだから、当たり前でしょ。

273 ：禁断の名無しさん：03/11/18 19:10 ID:P9dm9Su8

だから、40過ぎた思考停止状態のリーマンがリストラされると
自殺するのね。その点、程度はあるけど自営の方がハングリーよね。

274 ：禁断の名無しさん：03/11/18 19:12 ID:P9dm9Su8

自営業者って確かに魅力的な人が多いわ。
リーマンとか公務員って人がうらやむ上場企業を
除いては、どんより淀んだ人が多いし。

275 ：禁断の名無しさん：03/11/18 19:20 ID:tHi74s5D

>>269
あんた、ヒネてるわねぇ。
私は、今のところノーアイディアよ。
でも、世間を僻んで、あーだこーだ言うようなことはしないわよ。

276 ：禁断の名無しさん：03/11/18 19:26 ID:P9dm9Su8

そんなの美徳だなんて思わないわ。
言う事は言わないと、損をするのは自分よ。

277 ：禁断の名無しさん：03/11/18 19:31 ID:tHi74s5D

徳になるようなことなら言うけど、愚痴ってるだけなら、意味ないのよ。
愚痴ばっかり言ってる人って、周囲にもいい印象を与えないわ。
「そんなのみんな分かってるのよ。グチグチいうなら、自分の胸の
なかだけにしてよね。こっちまで気分悪くなるじゃない」ってことよ。

278 ：禁断の名無しさん：03/11/18 19:32 ID:I1+Go8Kz

独立しても必ずしも成功するとは限らないからね･･･

279 ：禁断の名無しさん：03/11/18 19:37 ID:3X6/hSCL

このご時世、イチからフリーで起業に至るってかなりのチャレンジャーね。
大抵いままで会社で身につけた「技術」と「人脈」を頼ってやるものかも。
現に彼氏も独立してフリーでやってるけど、いままでのツテがあってこそ稼いでるわ。

280 ：禁断の名無しさん：03/11/18 20:27 ID:P9dm9Su8

たしかに人脈は大事よね。
でも、インターネットができてから、そのウエイトが
減ったのは確かよね。通販とかね。
もちろん、商材の開拓に出会いは必要だけど。

281 ：禁断の名無しさん：03/11/18 20:51 ID:3X6/hSCL

ネットだけの商売も限界があるわ。
特別、専門織でも身につけてれば別だけど・・・あとは運ね（ｗ

282 ：禁断の名無しさん：03/11/18 22:10 ID:P9dm9Su8

あたし、金持ちA様、貧乏B様見て、いろいろ考えてるわ。
雑貨屋兼喫茶店なんてしてみたいけど、ここでそんな
事言っても叩かれそうね。

283 ：禁断の名無しさん：03/11/18 22:17 ID:LOgMOF+t

>>274
人がうらやむ上場企業の社員でさえも内実は歪み放題だよ。
ただ、社会的名声を気にして実態をひたかくしにしているだけ。
退社して独立すると、世の中に背を向けて自分のためだけに生きるようになる。

284 ：禁断の名無しさん：03/11/18 23:12 ID:P9dm9Su8

武富士とか日本放送みたいな？

285 ：禁断の名無しさん：03/11/18 23:15 ID:VmgaE3K6

>>283
上場企業の人をうらやむって、、、
そんな奴いまどきいるのか？

286 ：禁断の名無しさん：03/11/18 23:16 ID:aBtTsG10

>>282
あたしも似たようなこと考えてたわ
雑貨屋兼飲み屋ｗ

287 ：禁断の名無しさん：03/11/18 23:59 ID:P9dm9Su8

あたしも別に上場企業の人がうらやましいわけじゃないけど、
それをよしとする風潮がまだまだ強いでしょ？
時々、それだけで態度変わる人とかいて、なんか嫌な感じだわ。

288 ：禁断の名無しさん：03/11/19 22:51 ID:0N6jbRF0

>>287
自分のやりたいことをやるとしたら
捨てるものもあるっていうのを認識しとかないとね。。
上場企業の社会的地位・名誉を捨ててやりたい仕事をするか、
やりたい仕事を捨てて上場企業の社会的地位・名誉をとるか

若いうちは後者、年とって前者っていうのが一番いいのかしら？

289 ：禁断の名無しさん：03/11/20 00:58 ID:bWejSnbO

有名になっても、成功しても、
どうせゲイだってバレたら地位も名誉もはく奪されるでしょうに。
かと言って、隠し通すためだけに神経すり減らして
ｺｿｺｿするのもアホらしい。
とにかく分不相応な肩書きなんて疲れるだけだね。

人間、できる限り、ありのままの自分で勝負するに限るよ。

290 ：禁断の名無しさん：03/11/20 01:02 ID:MQxNqrMv

| 上場企業の人をうらやむって、、、
| そんな奴いまどきいるのか？

| 別に上場企業の人がうらやましいわけじゃないけど

人がうらやむ「上場」企業ではなく、人がうらやむ上場「企業」と思われ。
上場コンプレックスが滲み出てますね。

291 ：禁断の名無しさん：03/11/20 02:07 ID:FfBJx3wG

>>289
ゲイがバレる・・・って、カミングアウトしたらの話でしょ。

292 ：禁断の名無しさん：03/11/20 02:19 ID:bWejSnbO

今はネットがあるし、有名になって、テレビや雑誌に出ちゃったりしたら
カムアウトしたも同然なんじゃないかな。
ちょっと前に、日曜深夜のニュース番組のビジネス特集を見てたら
二丁目の某バーで何度か見かけたことのある人が取材を受けてて、、、
即効、２ちゃんの実況板に行ったんだけど、
「こいつホモでしょ？」「ホモ？」　のレスが大量についてた…。
ホモの敵はホモ？

293 ：禁断の名無しさん：03/11/20 02:21 ID:e5zyeTaK

>>290
それに喰いついたあなたの方がコンプレックス丸出しよ？ｗ

あと上場企業をうらやむって当たり前じゃない？

294 ：禁断の名無しさん：03/11/20 02:27 ID:FfBJx3wG

>>292
たしかに仕事もバリバリやって、２丁目も行く有名人はいる。
でもそれは、ほんの一部のいわゆる「（フリーの）業界人」だけね。
ほとんどの一般の会社に属してるひとは、テレビなんかに出ないわよ。
出るのはこれも一部の目立ちたいひとだけ。
現に知り合いもアパレルなんかいるけど、２丁目（飲み）なんかに興味ないのもいるし。

それよりあなたのレス見る限るネットやマスコミ情報だけに振り回されてる“耳年増”って
感じを受ける・・・違ってたら、ゴメンナサイね。

295 ：禁断の名無しさん：03/11/20 02:42 ID:FfBJx3wG

＞ホモの敵はホモ？
ノンケや女を置いといて、ホモの敵は（ホモの）知ったかぶりかもね（ｗ

296 ：禁断の名無しさん：03/11/20 03:04 ID:y2ma7yJw

人のくれた肩書きなんて興味ないわ。
その会社に一生しがみついて生きてくなんてまっぴらだわね。

297 ：禁断の名無しさん：03/11/20 13:15 ID:bWejSnbO

>>294
今はマスコミの情報に振り回されてる人より
ネットの情報に振り回されてる人の方が多いと思う。
自分で情報をリサーチしてる感覚があるぶん盲目的に信じこみやすい。

あなたのレスを見る限り、ネット上の情報を過信してあたかも
自分で経験したかのように語ってしまう「倒錯者」って印象。
・・・違ってたら、ゴメンナサイね。

298 ：禁断の名無しさん：03/11/20 13:25 ID:FfBJx3wG

>>297
マスコミや“ネット”って言ってるでしょ？
ひとに意見する前に、ちゃんとレス読んでみて（ｗ

299 ：禁断の名無しさん：03/11/21 01:55 ID:Bq97XNbj

>>289

ゲイ＝ハンセン患者みたいなものよね。

旅館が叩かれてるみたいだけど、化け物みたいな客が
来たら、他の客の手前、泊まって欲しくないわよね（w

それをいっせいに正義面して叩くマスコミが嫌い。
あんただって、そうするでしょ？

旅館も運が悪かったわね。有名な旅館だったから、
きっと客は減るわね。人間って勝手な生き物よ。

あたしも、エイズの人と同じ湯舟には入れないわ。
だって、無知で愚かな人間だから。

300 ：禁断の名無しさん：03/11/21 02:50 ID:/+r/UR3/

最近テレビでやってたけど、有名メイクアップアーティスト
が昔自分がゲイといじめられてて、何かで有名になってそれから
ゲイだとカミングアウトして誰にも何も言わせないって思って
必至に頑張ったの。そしたら今では大豪邸大理石部屋に住んで
芸能界では有名な人になったの。有名になってしまえば何とも思われない
って。財力ある人には頭あがらないものだってさ。
その代わりそこにたどり着くまで大変だったって。

301 ：禁断の名無しさん：03/11/21 22:02 ID:Bq97XNbj

勝てば官軍ね。

302 ：禁断の名無しさん：03/11/22 01:57 ID:5ufEdEoC

iイジメる奴なんかいるの？

303 ：名無しさん＠４周年：03/11/22 02:00 ID:4UZXMPyc

カリヤザキ・・・（笑）

304 ：禁断の名無しさん：03/11/22 15:04 ID:VfXg8Krq

大豪邸大理石部屋に住んで大豪邸大理石部大豪邸大理石部屋に住んで屋に住んで

305 ：禁断の名無しさん：03/11/22 22:42 ID:CKVXuOsa

かりやざきよね？

306 ：禁断の名無しさん：03/11/24 01:49 ID:kPUoCIdJ

独立検討中の＠27歳。。。

もともとリーマンになるの嫌で、大卒後、フリーター１年、派遣社員１年してた。
身分の低さに負けて、信用力だけはある（銀行系一部上場の）企業に転職したものの。
周りがアホばっかりなの…　年功序列・終身雇用が根強い会社で、
現状に満足しきった仕事する意欲ない人ばかり。仕事がしにくい。

たまたま部長クラスの非ライン職の人に気に入られて、その人の権力を背景に
好き勝手なことやらせてもらってるけど、周りは煙たく思ってるんだろうなと思う。

最近「辞めるんじゃないか」と思われているらしく、上司に変に気を使われるし。
上司に気使われながら仕事するなんて嫌でしょ・・・
チヤホヤされながら仕事してても成長できないと思うし。

307 ：禁断の名無しさん：03/11/24 06:43 ID:+J9W5BWk

>>306
まだ親方日の丸みたいな会社って多いんだろうね。
あたしもあなたに同感よ。前例主義、現状維持の会社だと
いらいらしそう。あたしは上に上がりたいの。

http://www.dream-fact.com/lovers/nandemo/img-box/img20031118203635.jpg

308 ：禁断の名無しさん：03/11/25 02:48 ID:Q7ffM5dI

age

309 ：禁断の名無しさん：03/11/25 05:29 ID:zBWUcPfE

株はどうなったのかしら？

310 ：禁断の名無しさん：03/11/25 16:21 ID:Zy0HUxs9

あたしアパレル関係なんだけど、同業者にホモ大杉！！！！
仕事でホモと一緒はご免だわ！なんか生理的に嫌なのよね、ホモと仕事って。
ホモで仕事ができる人って自分が中心にいないとダメなタイプが多いでしょ？
そこがすごく嫌なの。あたしもそうだから。

311 ：禁断の名無しさん：03/11/25 22:12 ID:a/IkuNdI

>>306-307

人間関係がうざくて独立したがってる人が多いけど、
独立した後残るのって、結局あなたたちみたいに独立心・向上心がともに旺盛で、
常に前向きな努力をできる人だけだと思うわ
凡人には無理なのかも

312 ：禁断の名無しさん：03/11/25 22:16 ID:8u3KR2Ie

>>310
心配しなくてもアンタも十分嫌がられてるわよ。
大体自分が嫌ってる香具師って、むこうも疎ましく思ってるもんよ。
てか、アパレルと言っても部署によってはホモ皆無なんてとこもあるわ。

313 ：禁断の名無しさん：03/11/25 22:25 ID:Q7ffM5dI

アパレル業界のホモはほんと分かりやすいわよね。
ある意味カミングアウトする手間が省けて
うらやましい存在ね。

あたしは見た目がホントゴツイ男前だから、
どう見てもノンケに見られてるわ。

314 ：禁断の名無しさん：03/11/25 22:30 ID:8u3KR2Ie

あたしの周りのアパレル関係はわかりやすいのはいないわね。
わかりやすいのって、クネクネ系とかかしら・・・
逆に、アパレルやヘアメイクのひとってホモに免疫あるのが多いから
ゴツイ系のほうが「怪しい」と思うわ。

315 ：禁断の名無しさん：03/11/25 23:17 ID:9SnD3o5/

近くの美容室。
男の子の美容師（ﾀﾏｺﾞ）さん、みんな大人しそーなの。
ボソボソ喋るし。イケメンかというと違うんだけど、
ちょっと控えめオクテ・ウブっぽいところが可愛いなと思う。

316 ：禁断の名無しさん：03/11/26 04:01 ID:LfAkTaAk

>>313
あたしの周りはゴツイホモが多いわよ。
短髪（茶か金）でピアス。
モロホモよ。オネエもいるけど、大抵ノンケっぽいから
女にもモテてるわ。
あれよ、サッカーの中田もどきなのが最近多いわよ。
ノンケの方が細くてナヨナヨしたホスト系が多い。

ブランド志向高くて服好きだから、安月給なのに
セレブなファッションしちゃって、借金地獄の服貧乏が多いわよ。
あたしは独立考えて仕事してるから、貰える服（タダ）しか着ないわ。

317 ：好奇心旺盛な可愛い厨房：03/11/27 03:35 ID:lSnhWTwh

やっぱりセレブ気取りのおしゃれホモの実態って借金まみれなの？
リボ払いが基本？ブランド服来て金持ってそうだけど、
実際はヒーヒーなの？見栄？何のために？そこまで必死に…？

安月給ってどのくらいなの？家では自炊でフリカケとか？
実家暮らし？給料の2/3は洋服？信じられない。

318 ：禁断の名無しさん：03/11/27 04:19 ID:GjwmAC14

収入多い分、暮らしぶりも良くて出費も多いってだけ

319 ：禁断の名無しさん：03/11/27 04:26 ID:lSnhWTwh

なんだ謙遜だったのね。って事は月収50万以上？
おしゃれセレブの貯蓄率って気になるわ。

320 ：禁断の名無しさん：03/11/27 04:29 ID:SqP0izZO

>>319
アタシは会社員だけど月給は50-55万。（手取り）
貯金は月々10万にあまった金額、それとボーナスはほぼ貯金してる。

321 ：禁断の名無しさん：03/11/27 04:44 ID:GjwmAC14

自分は自営業、月収25マソってところ、当然ボーナスなし。
一軒家借りて住んでるけど貯金は月10マソできる。
週休4日くらい。

322 ：禁断の名無しさん：03/11/27 04:45 ID:lSnhWTwh

>>320

会社員で、その月給って事は、相当大きい会社よね？
メーカーは給料そんなに高くないし、金融とかITコンサル？
ちなみに、おいくつ？30代ぐらいかすら？

年収800-1000万クラスよね？ちょっと嫉妬するわ。

323 ：禁断の名無しさん：03/11/27 04:51 ID:lSnhWTwh

あ、でも手取りなのね。
って事は年収1000-1200万くらい？

電通とかキー局が30代で1500万とか聞くから、
あなたリーマンヒエラルキーのAAくらいね。最高はAAAよ。

324 ：禁断の名無しさん：03/11/27 22:42 ID:tQJLj/ln

こうやってサラリーマンの給料見てると
芸能人がいかに稼げる商売か分かるわよね
売れなきゃ意味ないけど

325 ：禁断の名無しさん：03/11/27 23:03 ID:lSnhWTwh

http://money.2ch.net/manage/subback.html

ここも参考になるわよ。

326 ：禁断の名無しさん：03/11/27 23:17 ID:tQJLj/ln

>>325

その板って２ちゃんなの？？？

327 ：３２６：03/11/27 23:18 ID:tQJLj/ln

ごめんなさい。
今調べたら２ちゃんで「経営学」っていう板の正式名称が
「お笑い経営学」っていうのね。
知らなかったわ…

328 ：*：03/11/27 23:28 ID:lSnhWTwh

最近よく見る神田なんとかっていう経営のカリスマみたいな人って何なの？
ナポレポオンヒルとかした事ある人いる？

329 ：320：03/11/27 23:31 ID:SqP0izZO

>>322 >>323
会社は確かに大きいわねぇ、でも、電通とかじゃないわよ（ｗ
年齢は３1歳でございますわ。業種は通信でございます。

330 ：320：03/11/27 23:33 ID:SqP0izZO

>>324
確かにねー。あと、野球選手の給料を見ると「・・・」と思うわ。
アタシがセコセコ働いてもたかだか。。だもの。
でも、引き換えに安定した金額と思えば許せるかなって最近割り切った。

331 ：*：03/11/27 23:35 ID:lSnhWTwh

って事は、KDDIとか？教えてよ、姐さん。

332 ：禁断の名無しさん：03/11/27 23:38 ID:SqP0izZO

>>331
その会社よりも大きい会社。

333 ：*：03/11/27 23:40 ID:lSnhWTwh

NTTか日本テレコム？

334 ：*：03/11/27 23:41 ID:lSnhWTwh

ちなみに、ボーナスいくら出るの？250万くらい？

335 ：禁断の名無しさん：03/11/27 23:43 ID:SqP0izZO

>>333
そのどっちか。

>>334
そういう人もいるんじゃない？
でも、一番もらえるのは金融でしょ。通信なんか比較になりませ～ん。

336 ：*：03/11/27 23:45 ID:lSnhWTwh

KDDIと日本テレコムってどっちが大きいの？
今年のKDDIはフジテレビ並みに株価も健闘してるわ。

337 ：*：03/11/27 23:46 ID:lSnhWTwh

やっぱり外資系金融コンサルが一番ね。

338 ：禁断の名無しさん：03/11/27 23:48 ID:SqP0izZO

>>336
ＫＤＤＩはａｕが大健闘してるでしょ。
アタシの友人が言うには「臨時」ボーナス出たって位だもん。
日本テレコムって会社自体がリップルウッドだかに買収されたはずよ。
だから、会社の規模云々ではなくて勢いがあるのは文句なくＫＤＤＩじゃない？

339 ：禁断の名無しさん：03/11/27 23:50 ID:SqP0izZO

>>337
お金だけだったら、金融じゃない？ただ、時間は本当にないみたいよ。
土曜日だって、会社に出る人多いみたいね。

340 ：*：03/11/27 23:58 ID:lSnhWTwh

31才で独身だと、まわりがうるさくならない？
カミングアウトはしてるの？
どんな感じなのかすら？
ゲイナーみたいなファッション？

姐さん、何系なの？熊姐さん系？

341 ：禁断の名無しさん：03/11/28 00:02 ID:9W6ALawH

>>340
アタシ、カムアウトは家族以外してないわ。
結構、硬い社風なのよね。お役所チックっていうかさ。
結婚ネタはフラレナイようにはなったけど、それってどうよ？みたいな。
でも、大学院の同期とかってオカマじゃなくても結婚してない子多いし、
（そろそろ一部で結婚ブームが始まったくらい）
アタシ、スーツはブルックスばっかよ。安いし～。気軽なのね。
強いていうなら熊姐さんよ。

342 ：禁断の名無しさん：03/11/28 00:03 ID:oLTZu/E+

>>307
ネコを掃ってシーツを洗って添い寝したいｗ
ネコ嫌い＆アレルギーだから。

343 ：禁断の名無しさん：03/11/28 11:33 ID:UfKoFsBl

06:10　起床ネットでニュースやＮＹをチェック
06:27　めざまし芸能ニュースをチェックしながら朝食
06:45　シャワー
07:15　髪を乾かし、化粧水、美容液で肌を活性。
08:00　オズラの朝コラムに突っ込みを入れながら、ノートを開く。
08:15 2ちゃんとヤフ－掲示板チェック
08:40 気配値チェック
09:00　戦闘開始。池ちゃんを横目にマウスに緊張が走る。
10:00　その日のムードがつかめたので、様子見しながら、お菓子を食べる。
11:00 2ちゃんで煽る。同性愛版でお仲間と会話。掃除など。
12:00 タモリの冴えないトークを横目に昼食（昨日はボンゴレと白ワイン）
12:30　戦闘再開。株価に一喜一憂。
13:00　歌謡ベストテンを聞きながら、様子見。
14:40　利益確定の頃合を見て、激しく売買。
15:10　一息入れるため、梅酒。
15:30　ゆっこのテンションをチェック。
15:50　反省会
17:00　オ－クション落札者のための梱包、宛名書き。
18:30　郵便局に行き、荷物を出す。その後、買い物。外食。
20:30　発展場で男探し。うまく行けば即食い。
23:00　帰宅。WBSで真生子の新人いじめをチェック。
23:45　体操（ヨガ）。ナイトケア。
24:30　お気に入りCDを流しながら、就寝。

344 ：禁断の名無しさん：03/11/28 20:30 ID:6Wyd6Pkt

>>343

ものすごく興味深いわ

345 ：禁断の名無しさん：03/11/28 20:37 ID:uIZ0fH5m

>>343
イイ！！
343は、・ネットオークション・株取引
の2つだけで生計を立てているのかな？だとしたら、うらやますい。。。

346 ：　：03/11/28 20:51 ID:cHsOzVxP

yahoo株でbillionaireになったこがいるのねぇ、凄すぎ｡

347 ：禁断の名無しさん：03/11/28 21:04 ID:2GCjqy74

>>343
お弟子入りさせてもらいたいわ。

348 ：禁断の名無しさん：03/11/28 22:04 ID:uxa7uzLT

勝手にパクっていいから、宅配レンタカーを希望。

電話をすると、営業所からレンタカーが家の前に届く。
運転者（従業員）はトランクの中の自転車、ミニバイクで
営業所に帰る。

帰るときは、最寄りの営業所で従業員を拾う。自宅の前に
ついたら運転を替わってもらって、クルマは営業所へ到着。
追加料金で、乗り捨ても可能。

349 ：禁断の名無しさん：03/11/28 22:07 ID:sJOWtv97

誰かこっちの人で軽運送業やってる人います？

350 ：禁断の名無しさん：03/11/29 01:24 ID:bAgPWuxP

>>343

反省会とかナイトケアとか、叶姉妹みたい。

351 ：禁断の名無しさん：03/11/29 02:38 ID:GkgnaKIu

02:10　起床

２ちゃん２ちゃん２ちゃん２ちゃん２ちゃん飯２ちゃん
ラーメン２ちゃん２ちゃんウンコ２ちゃん２ちゃん２ちゃん
２ちゃんオシッコ２ちゃん２ちゃん２ちゃんパン２ちゃん
２ちゃん２ちゃん２ちゃん２ちゃん２ちゃん２ちゃん２ちゃん

06:10　就寝。

352 ：禁断の名無しさん：03/11/29 02:53 ID:6OoJ55Ty

誰かWeb系の人いる？

353 ：禁断の名無しさん：03/11/29 04:37 ID:0sdEFHBu

>>352
なによ。そのシンプルすぎる質問は？
Web系のエンジニアってこと？

354 ：禁断の名無しさん：03/11/29 05:12 ID:QDcv5HBX

>>352
Web系も含めてシステム屋の場合は
個人事業主はｲﾊﾟｰｲいるだろうけど
会社起こしてる香具師はいるかねぇ…。

355 ：禁断の名無しさん：03/11/29 07:26 ID:bAgPWuxP

すっごいじじいなのに、Webデザイナーしてる人って、
元何やってる人なの？不思議。

356 ：禁断の名無しさん：03/11/29 09:00 ID:iV+/2mkF

いきなり話し変わって悪いんだけど、
あたしもいわゆる一流企業なんだけど
営業になっちゃって心理的にプレッシャー
感じてるの。上司は馬鹿でなにかといじめて
くるんで最近辞めてとりあえずフランチャイズ
の喫茶店でもやろうかと思ってんだけど姐さん方
どう思われます？

357 ：*：03/11/29 09:13 ID:bAgPWuxP

フランチャイズは止めなさい。本部の搾取奴隷よ。

358 ：禁断の名無しさん：03/11/29 09:19 ID:iV+/2mkF

レスどうも。やっぱり搾取されるんだ
じゃあリーマンと変わらないわね。
でも人間関係は楽そうだけど・・・

359 ：　：03/11/29 10:12 ID:oQx4AOMu

代官山にいるゲイうけしそうな短髪丸顔のこがいるじゃない？
エスプレッソをミニバンで販売してるコ｡奥さんいるけど。

あれもチェーンになったのよね。儲かるのかしら？

360 ：禁断の名無しさん：03/11/29 10:30 ID:CZmLOPgl

難しいんじゃない？

361 ：禁断の名無しさん：03/11/29 10:58 ID:bAgPWuxP

出張ホストとかって儲かるの？

362 ：アントレ：03/11/30 01:13 ID:jgbWTp3O

通販のパン屋とかどうかな？

363 ：禁断の名無しさん：03/11/30 01:18 ID:LNF+I80N

何年か前に、７００万で激安ビデオのオーナーになれるとかって、
雑誌の裏表紙によくあったわよね。
いまじゃどれだけの人が店続けてるのかしら？詐欺っぽいわぁ。

364 ：ねこぢる：03/11/30 04:50 ID:SJi34MTv

>>352
おぉー！同業者ですなー！

365 ：禁断の名無しさん：03/11/30 12:10 ID:lfUCSW4h

フランチャイズの本部は、エンドユーザーからではなく、加盟店から儲ける構造。

366 ：フリー太：03/11/30 14:23 ID:dxUbYNzk

俺、学校卒業後８ヶ月フリーターやってるやつです。
今日このスレに気付きました。
かなり興味が湧きました。
このスレ、絶対面白い!!

367 ：禁断の名無しさん：03/11/30 18:33 ID:7JyXvHt1

ていうかー
こんなところにビジネスアイディアなんて
書きこんじゃったらもったいないじゃん！
誰が見てるからわかんないし、
ノンケに利用されるのが一番むかつくわ！
最近ゲイを狙ったビジネスで儲けてるノンケ多いわよ！
ここもロムってるにきまってるわ！

結局、１のアイディアホイホイなんじゃないの？
ゲイだろうから別にいいけどさー
オフ会とかあるならそこでコソコソ
ゲイビジネスについて密談したいわ

368 ：　：03/11/30 19:03 ID:x1zqdJ0Q

いずれは商売したい。今はそのための資金作りの時期。
しかし、いかんせん商才がないっぽい（鬱）

369 ：禁断の名無しさん：03/11/30 19:06 ID:escSrILo

店持ちたいっていう、淡い希望があるけど、
実際持つとなると、どうしたらいいのかサッパリワカンナイわ。。。
許可とかとるの？

370 ：　：03/11/30 19:07 ID:x1zqdJ0Q

>>369
店って何の？

371 ：禁断の名無しさん：03/11/30 19:12 ID:jgbWTp3O

最初は自分がやりたい商売に近い所で修行（バイト）して、
少しずつ盗んでいくしかないよね。

許可は業種で保健所とか警察とか違うんだよね。
でも、手続きは大変みたいよ。

372 ：諏訪さくら ◆hQtvpr8.jg ：03/11/30 19:23 ID:fn6pbzs0

>>343
ゆっこのテンションをチェックってあーた（w
私は、ノンケのオナ告白をチェックしてるわ。

373 ：禁断の名無しさん：03/11/30 23:48 ID:fjIjSHhO

>>361
騙されるなや

374 ：禁断の名無しさん：03/12/01 21:32 ID:FLU3J/Cz

リーマンやってるのに疲れた。結婚してないからって理由なのか、同期に
比べて昇進も遅いし・・・
リーマンやるの嫌だからって理由にしたくないけど、ゲイであることを気
にしなくてもいい仕事しようかな？

375 ：禁断の名無しさん：03/12/01 21:38 ID:dn9exNWO

１はどこいった？

376 ：アントレ：03/12/02 04:04 ID:lij1EbmK

>>374

そんな会社止めたら？どうせ女性差別もしてそうだし。

今、「カサブランカ」やってたわ。
ハンフリ－・ボガードみたいに酒場でも経営したいわね。

あたしの生活って万華鏡みたい。
明日、数カ月後、何が起こるか分らないもの。
ちょっとした刺激で形が変わって行くの。

377 ：禁断の名無しさん：03/12/02 04:06 ID:o8eq18dh

万華鏡ってくるくる廻る同じ物よね！！

378 ：アントレ：03/12/02 04:19 ID:lij1EbmK

そう、美しく姿を変えていくのよ。

379 ：禁断の名無しさん：03/12/02 04:25 ID:o8eq18dh

くるくるくるくる回って目が廻らない？？？

380 ：アントレ：03/12/02 04:33 ID:lij1EbmK

今、お好み焼きを食べてるの。

美貌、知性、品位を兼ね備えた経営者には程遠いわ。

381 ：禁断の名無しさん：03/12/02 04:35 ID:o8eq18dh

作ってくれたんだ！！　お好み焼き！！
そうね！＞美貌、知性、品位を兼ね備えた経営者には程遠いわ。
そうね！！

382 ：禁断の名無しさん：03/12/02 04:40 ID:0peFGlks

お好み焼きいいねぇー。
おなか空いた・・・

383 ：禁断の名無しさん：03/12/03 03:13 ID:194DDhLK

リードメールって知ってる？
独立開業までは行かなくとも、小遣い稼ぎくらいならできるよ。
メールを受信して読むだけ。
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/michel/publifacil/

384 ：禁断の名無しさん：03/12/03 22:22 ID:+32RI7Or

ココ壱のオーナーは空しいかな。
冷凍カレーを鍋で解凍して、チンした冷凍トッピング
と混ぜるだけ。

385 ：アントレ：03/12/03 22:38 ID:VJqIHvAy

あたし、今、新高輪にいるの。FNS歌謡祭やってるのよね。

386 ：禁断の名無しさん：03/12/04 08:58 ID:zVRUmpei

芳ばしいのがいるわ

387 ：禁断の名無しさん：03/12/04 19:49 ID:B6bDNiFx

リーマン止めたい…

388 ：禁断の名無しさん：03/12/05 21:38 ID:AUZvRu6o

ほんと、辞めたいよ。
彼女に会わせろって職場のバカ共がうるさくて、かわすのに一苦労。
彼女じゃなくて、彼氏なのにさ。
会社辞めてなんとか一人で生きていけるように計画中なんだけど、なかなか…。

389 ：アントレ：03/12/05 21:53 ID:3YrGlZ7e

早く自分のお店（城）を持ちたいわ。そこに骨を埋ずめる覚悟でね。
バイトは森久美子みたな女の子がいいわ。ノンケはなんか扱いずらいし。

あたし、ノンケの気持ちが分からないから、時々疲れるのよ。

390 ：禁断の名無しさん：03/12/05 21:53 ID:VH8Y2Uaf

彼女に会わせろって？
バカな連中ね。

アタクシ、ゲイであることとは関係なく、
職場にプライベートなことは持ち込まない主義だから、
そんなこと言う連中がいる会社なんてまっぴらごめんだわ。

391 ：禁断の名無しさん：03/12/05 21:54 ID:S+AlnTVx

＞＞３８９
何の店するのー？？？

392 ：禁断の名無しさん：03/12/05 23:30 ID:mL2GaVgN

ﾓﾘｸﾐはｾﾚﾌﾞよ
ﾊﾞｲﾄなんてやらないわ

393 ：禁断の名無しさん：03/12/05 23:56 ID:3ojxOcYw

アゲ

394 ：禁断の名無しさん：03/12/07 02:00 ID:l17Pdfm+

とりあえず、300万ぐらい用意できない奴はここに来るな。

395 ：禁断の名無しさん：03/12/08 15:35 ID:Z9hcWzX6

http://www.mxtv.co.jp/romance/index.html

396 ：禁断の名無しさん：03/12/08 16:43 ID:R+4JliaT

なんで突然ココ壱のオーナー？
ココ壱じゃなくてコンビニのオーナーとかならまだ自分の腕を活かせるかもね。

397 ：禁断の名無しさん：03/12/09 00:26 ID:ogRAdlCQ

age

398 ：禁断の名無しさん：03/12/09 00:37 ID:pGZZC4WW

やばい。今年の経費全然ない・・・・。
領収書が全然ねぇーよぉー！

399 ：禁断の名無しさん：03/12/09 01:34 ID:2tomuv0Z

そんな独立開業なんてかっこいいこと言っているけど、
リーマンで成績上げられなかったとか、人間関係苦手だったとかで
リストラされた負け組みが言う台詞。
だいたいの奴が最初は独立開業とか言って張り切るけど
結局はその大変さ、難しさに負けて、リーマンに戻っていくんだよな。
何やっても続かないんだよ、日本のゲイは。

400 ：禁断の名無しさん：03/12/09 01:34 ID:2tomuv0Z

BTW, I obtained 400.

401 ：禁断の名無しさん：03/12/09 01:38 ID:/diRQEqz

いまさらなんだけど、
＞１
スレタイの「やっぱ」って部分はどうかと思うわ
人それぞれよ

402 ：禁断の名無しさん：03/12/09 05:32 ID:BTPiu1uF

こんな時間に、ある男性のことを、思い出しています。彼は、当時高校３年生でした。
彼は、受験勉強の出遅れを感じていました。
「他のみんなはもっと受験勉強がはかどっているんだろう。」
自分だけが、取り残されていくように感じていたでしょう。
元々彼は、まじめで自分に厳しい人間でした。

みんな大学に行くのに、自分だけが取り残されていく感じに、焦れば焦るほど、勉強が手に着きません。
今更、勉強しても、無駄なような気がしてならないのです。
彼は、このままではダメだろうと予感していました。
ただただ、そのダメになるのを待っている日々がありました。
そして、うんを天に任せて受けた入試試験は予感通り失敗。
浪人することになりました。
彼は、そう人している自分を良いとは思いませんでした。
本来あるべき自分と、現実の自分との大きな落差が気になって、またしても勉強が手に着きません。
次に受けるはずの受験も、彼には絶望的に思えてきたのです。
そして、彼は大学受験をあきらめることにしました。

403 ：禁断の名無しさん：03/12/09 05:34 ID:BTPiu1uF

大学をあきらめると、楽になるはずだったのですが、ますます不安になります。
自分は大学生でもなければ浪人でもなく、いったい何なのか？
自分は何者であると、人にどう言えばよいのか？
彼は、大学のついでに、アイデンティティーを失いました。

ところで、彼のその後ですが、事態はますます良くない方に進みました。
彼には、自分だけが不幸に思えてなりません。
他の人はうまくやっているのに自分だけがどんどんダメになっていくように思えるのです。
現実に、彼の友人達は、みんな大学に行きました。
浪人した人も結構いましたが、結局大学に行きました。
彼が予感したとおりの結果がそこにありました。
こうなると、彼にあるのは焦りだけです。彼が望むのは、素早くこの事態を何とかする方法です。
素早く、あっという間に、簡単に！
彼は全ての事柄が、面白くありません。
なぜなら、何をやってもこの事態がすぐに改善されることはないからです。
彼は、この事態がすぐに改善されそうな事以外には、意義を感じません。
しかし、彼が実際に発展しようとするならば、そう簡単ではありません。
彼の望んでいるようなことは、この世の中にはありません。
この場合、彼の現実の発展のためには、心の発展が先に必要です。
心の発展のためには、彼が重要ではないと思える事柄こそ、重要なのです。
この道のりは、焦りでいっぱいの彼には、とてつもなく長いものに感じるでしょう。
彼は、素早く何とかする方法を望みます。それがとても遠回りだということは理解できないでしょう。

404 ：禁断の名無しさん：03/12/09 05:36 ID:BTPiu1uF

とりあえず、やり始めたアルバイトも、ダメになりました。
彼は、不幸への道をたどります。
私には、どうすることもできません。なぜなら、それは彼が選んだことであり、私の言うことを彼は受け入れないでしょう。
彼の意志です。
彼は、自分のことを自分で決定することができるのです。
彼の意志で、そこに私が関わることを拒否しました。

時間の流れは常に現在から未来へと進みます。
世界中の全ての人にとって、常に現在がスタート地点です。
いつも、全ては、今からスタートするのです。
スタート地点に着かなければ、ゴールはありません。

彼のスタート地点は、彼にとってとてもイヤなものでした。
だから彼はスタート地点に着かずに、いきなりゴールインすることを望みました。
それは、人間の能力では、できない方法です。
人間にできる方法を選ぶのか、人間にはできない方法を選ぶのか、
本人に選択の権利があります。

405 ：禁断の名無しさん：03/12/09 05:37 ID:BTPiu1uF

アイデンティティーを失うことなど、恐れるに足りません。
そんなことは、人間にとってよくあるいつものことです。

それよりも、選択の範囲を限定することの方が、恐ろしいのです。

無駄だと思えることが本当に無駄なのか？

それは神様でもない限り、予想することはできません。

406 ：禁断の名無しさん：03/12/09 06:00 ID:BTPiu1uF

何か、今までやったことのない事を新しくやろうとすると、
なにやら、心の中にブレーキをかけるものはありませんか。
何かをやってみようとするとき、たいていの人がすぐにやろうとはしません。
ほとんどの人が、失敗しないようにやろうと考えた結果です。

私たちは、様々な事から、「失敗するのは良くない。かっこわるい。」と学んできたのです。
思わず、失敗しないことを望んでしまいます。
その気持ちは、当然のことでありながら、また、物事の上達をじゃまするんですね。
そして、失敗したことを残念に思う人に限って上達が遅いのです。

失敗は単なる残念な事柄ではありません。
上達していく課程でもあるのです。
ただ残念に思うだけでは得られるものはありません。
失敗は貴重な材料なのです。

「失敗」という、良からぬイメージに負けないために、私はこんな言葉を使います。

ちょっと試しにやってみる！
実験してみる！
どうなるか調べてみる！
どこまで出来るか試してみる！
まず２～３回失敗してみる！

何か新しいことに挑戦するときは、まず、失敗することが第１目標です。

407 ：無職ホモ：03/12/10 12:16 ID:j3NlduE8

あしぎんで、賭けに出て成功した。
もともと儲けた金だったし。

1→１８　　８０万株

１４４０万　

あと５年は地味に遊べる

408 ：禁断の名無しさん：03/12/10 12:38 ID:bAuuucKP

>>399
禿同。

確かに，俺の知り合いにもコンプレックスの強い経営者っているよ。
学歴も大したことなく，会社時代も冴えず，どちらかというと馬鹿にされていた
感じだったから，何とか独立する事で「俺は頭領だ」と思いたいみたいな。

でも，経営はなかなか上手く行かない。人使いが下手なので，従業員が定着
しない。こういうのを見ていると，会社員の方がずっとましかもとも思う。　　

409 ：禁断の名無しさん：03/12/10 12:42 ID:uW21vbK2

経営者ってのは、貪欲だから、それぞれのコンプレックスをバネにするのよ。
人がコンプレックスと思わないようなこともね。
ここに書いてあることってチャンチャラおかしいわ。
血のションベン流してから経営者のこと語ってね。

410 ：408：03/12/10 12:50 ID:bAuuucKP

>>409
ほう，不幸な青春時代を送った卑屈な経営者の発言，一味も二味も違いますね。

411 ：禁断の名無しさん：03/12/10 23:50 ID:OQ8+s+y8

あげておきますね

412 ：禁断の名無しさん：03/12/10 23:58 ID:NzUu7VS/

>>410
アンタがコンプレックス晒してどうすんのよ。ｗ
会社員がお似合いだわね。
見え見えが故に、可愛くも思うわ。
こんな奴らがいるからこそ、一部の成功者が存在するのよね。
ありがたく思わなくっちゃ。

413 ：禁断の名無しさん：03/12/11 00:12 ID:SEJp+SV8

ちなみに言わせてもらうと、経営者なんて誰にでもなれるのよ？
なんだか凄いことのように思われがちだけど。
ただ、誰もがなれる経営者だからこそ、経営者としてどこまで自分が納得して幸せになるかが問題なの。
そのためには人と同じ発想ではダメだし、人とは違う感性が必要。
それが時として、普通の人なら流すようなことでも「コンプレックス」＝「乗り越える壁」として
捉えることになるのね？
この辺のところ、理解できるかしら？
出発が不幸でも、裕福でもいいじゃない。
自分が一番幸せであると思えることに「独立」というモノがあった。
独立して成功する人って、そんな人よ。
消去法で「経営者」になった人って、幸せじゃないと思うわ。
辛い、苦しい、厳しい・・・ばかり言ってる経営者はロクなもんじゃないわね。

414 ：禁断の名無しさん：03/12/11 14:11 ID:QYhefi0x

KABAちゃんもdosから独立してがんばってるじゃん

415 ：dot：03/12/13 19:03 ID:7/Se/2tx

はじめまして。いつもこの掲示板を楽しくよんでます。Ｄｏｔといいます。
俺も世間的には経営者という扱いを受ける身分なんだけど、給料の多い少ないは
ともかく安定してお金が入ってくる環境にいる人はうらやましいですよ。
昔、サラリーマンやってたけど、今より稼げる金額は何分の一
かもしれないけど、土日祝日休みってのがよかった。今はほとんど休みなんて
呼べる日はない、、、、　周りの友人は休日となれば発展場やショッピングを
楽しんだり、旅行やカラオケに行ったりと人間らしい生活をしてる。
経営者になって時間をなくすより、絶対に人生を楽しんだほうがいいと思う。
稼げるお金は少ないかもしれないけど、そのぶん大切な時間があるから、
一概に経営者がいいとはいえないはず。金持ちになったて、せいぜい
高級車かったりマンションかったりくらいで、時間がないから、
お金持っててもたいした使い道ないし。

416 ：禁断の名無しさん：03/12/13 19:06 ID:WNDu93Ad

>>412
必死だな，左前経営者。ｗ

417 ：禁断の名無しさん：03/12/14 04:04 ID:yJamCQ3h

>>415
分かるわ。
かく言うアタシも仕事中。
年末に向けて忙しいわ。
そして来期の種まきもしっかりしないといけないからね。
でも、アタシは幸せだわ。
今しっかり働いて、金持って早く引退したい。
人生のピークをどこに持ってくるからは個人の価値観だけど、
今まで生きてきた期間よりも、この先の期間の方が長いものね。
だからアタシは今、忙しくても納得してる。
年取って「金」持って、悠々自適に青春を謳歌してやるわ。
って、今でも結構謳歌してるけど。

>>416
あなたの何がそこまで経営者を眼の敵にするのか理解不能だわ。
本当は分かるけど。

418 ：禁断の名無しさん：03/12/14 04:12 ID:7WvnBpY7

>>417
あたしもできるだけ早くにお金稼ぎたいって思うんだけど、
仕事やめたいとは思わないのよね。。
というか、ある程度仕事で制約されて辛い面があるからこそ
趣味とかの方が楽しく思えるのよ。
あたしみたいなのって一生仕事するのがいいのかしら。

419 ：禁断の名無しさん：03/12/14 09:40 ID:fanNG98A

サラリーマンは公務員以上にゲイには不適だと思う。
独立可能なら自営がいいかもね。

420 ：禁断の名無しさん：03/12/14 11:17 ID:rf+a0ejz

アタシ、リーマン時代は盆暮れ正月GWは休みなしでした。
別業種で独立したのに、結局盆暮れ正月GWは休みなしです……

まあリーマン時代とは違って、本当に（現時点で）好きなことをやっているから
とりあえず満足です。

421 ：禁断の名無しさん：03/12/14 17:51 ID:ab9nHts8

あたしも、独立してさっさと金ためて、将来は大家になりたいわ。
しかも、若い男やノンケの独身寮よ。そのためには、
リーマンしてたって、金貯まらないもの。
お金の管理も自分で操作したいわ。何もしてくれない
国にビタ一文払うもんですか。

リーマンが楽だとか言うけど、それはノンケの馴れ合いがあってよね。
あたし達はゲイ。貴重なプライベートまでノンケの付き合いに
切り売りできないわ。お酒飲んでる時は、やっぱり男の話しや、
70～80Sアイドルの話、おいしい話をくっちゃべりたいもの。

問題は何をどう売るかよ。これがすべて。
方向が間違ってなきゃ、金は後からついて来る。

何だってやってやるわっ！

422 ：禁断の名無しさん：03/12/14 18:12 ID:S6zvRCTU

>>421
姐さん素敵よ！男の独身寮ってピーター姐さんみたいな夢をお持ちなのね｡

423 ：禁断の名無しさん：03/12/14 20:50 ID:x4lm3/s6

>>421

すごいわ！！男の独身寮、是非実現して欲しいわ！！

424 ：禁断の名無しさん：03/12/14 20:54 ID:ab9nHts8

応援ありがとうね。京塚昌子みたいに、
ダラしないノンケの部屋も掃除してあげたいの。

食事付きの寮なんていいわよね。
あたし料理得意だから。

425 ：*：03/12/16 04:26 ID:zxtCQdeX

IBMうらやましいな…

426 ：禁断の名無しさん：03/12/16 05:24 ID:ZxxbHehV

行政書士や司法書士、社労士なんかの士業で自分で
事務所やって食べてる人、いる？
ゲイ的に考えて、サラリーマンよりは人間関係で悩まなそうな
感じだけど、実際はどうかな？

俺､学生時代に資格は取ったんだけど､結構真剣に考えてる。
営業や経営ノウハウ考えると､いきなり独立しないで最初は
事務所にアルバイトで入って、いろいろ勉強した方が良いんだろうね。

427 ：禁断の名無しさん：03/12/16 06:43 ID:zxtCQdeX

ホールヘルパー2級って役に立つの？

428 ：深沢里奈：03/12/16 11:35 ID:dayMHrSt

>>427
役にたちます。

429 ：禁断の名無しさん：03/12/16 11:45 ID:3pkW4FIm

>>426
絶対に専門的な「ノウハウ」は身に付けて！
それが将来、プロとしての「信用」に繋がるから。
アルバイトだろうと、正社員だろうと、雇用形態はどうでもいいの。
将来の為に、何が必要か、そして何か起こったときにどう対処すてばいいのか、
他人の金や他人の責任で経験することは、何よりもの「財産」になるわよ。
リスクをいかに少なくするのかも、経営者としては絶対的に大切な考え方よ！

430 ：禁断の名無しさん：03/12/18 22:39 ID:7oT/Fs+J

？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

431 ：禁断の名無しさん：03/12/19 01:57 ID:NbxSyx0W

みんな、ごめん、俺いきなり金持ちになったよ。
とりあえず、手持ちの借金返して、事務所兼自宅マンション
買うわ。そこで、商売始める。

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/img-box/img20031218211810.jpg

432 ：禁断の名無しさん：03/12/19 02:47 ID:/NE/e1s6

ってか、ゲイはねぇ　弁護士に向いていると思うワ！
戦うのおすきでしょ？
孤立するのお好きでしょ？
みんなで、司法試験に合格しよう！

433 ：禁断の名無しさん：03/12/19 02:50 ID:Se8ePB5A

すごい、おめでとう。
>>431

434 ：禁断の名無しさん：03/12/19 02:54 ID:GLtC5XJ8

>>433
誰だってつくれるよｗ

435 ：禁断の名無しさん：03/12/19 03:00 ID:SXUTcUE5

いまの日本で商売なんて、つぶれるの早いし、借金溜まりに溜まって自殺よ

436 ：禁断の名無しさん：03/12/19 03:02 ID:lQYl6tOg

やり方と商才次第じゃない？
この不況でも上手くいく香具師はいるわけだし。

437 ：禁断の名無しさん：03/12/19 03:04 ID:GLtC5XJ8

嘘だよね？>>431

438 ：禁断の名無しさん：03/12/19 03:10 ID:Vycg53kU

自分、自営でお好み焼きややってます。
バイト（５人）使って
正体（ゲイだって）ばればれ・・・・
３５にもなって結婚しないし（田舎だし）
女性には、愛想ないのに・・・
男性には、べたべた・・・・
そんな感じで商売してるから
お客も平気だし、そうゆう店だって知られてるし
もう！オープンよくお客から昼どらに出てくる
忍さんってマスターがモデルなんじゃない？？って言われる・・・・
しょっくだわ～～

439 ：禁断の名無しさん：03/12/19 03:12 ID:GLtC5XJ8

>>438
あはは
いいじゃないですか！ｗ

440 ：禁断の名無しさん：03/12/19 03:20 ID:Vycg53kU

もう～！＞439さん笑い事じゃないわ～～！
このキャラは、私か開拓したのよ～～！
茨城の田舎町で、オネー丸出しでやってる
お好み焼き屋そうないじゃない！
これは、特許だとおもうわけよ！

モデルって言われても過言じゃないわ
でも！あの、昼ドラのしのぶは
許せないわ～～～！

441 ：431：03/12/19 04:26 ID:NbxSyx0W

ごめんなさい。よ～く画像の当たりくじ見てみて。
インクジェットで作ってみたの。
このくらいお手のものよ。

あたし達はゲイ。嘘で固めた人生、ご愛嬌だわ。

442 ：禁断の名無しさん：03/12/19 05:05 ID:3SkKNpPy

>>441
なあ～んだ、ひとごとながら、ドキドキしちゃったよ。

443 ：禁断の名無しさん：03/12/19 10:40 ID:GZpPNbHK

>>441
>あたし達はゲイ。嘘で固めた人生、ご愛嬌だわ。

座右の銘にしますた。
プチ感動、さみしくもありますが。

444 ：禁断の名無しさん：03/12/19 15:04 ID:trmw6pEm

４４４

445 ：禁断の名無しさん：03/12/19 15:22 ID:ReSYFJTT

私はありがちな美容師なんだけどカムするか悩むわ。
雇われなんだけど、今は彼氏いないし、結構遊んでるし、カムしてhiv疑惑でも湧いたら終わり。
来月検査行くつもりだけど陽性だとしてもゲイ＝病気が多い、と言う印象はけせないと思うの。
これからも旦那できるまでセックスし続けるだろうし
セーフでしててもいつなるか分からない。
客商売だし私の生き様自体が重要なのよね。
世間の目は厳しいわ。
もち陰性だったら他の仕事でもするつもり。
陽性でもこの仕事続けていくか迷ってるの。

446 ：禁断の名無しさん：03/12/19 16:14 ID:lQYl6tOg

>>445
カムアウトもしてないし、病気でもないのに
なんで転業しなきゃならんの？

447 ：４４５：03/12/19 16:33 ID:ReSYFJTT

>>446
それもそうなんですけど、もし独立したらゲイって事は隠しきれないし。。
もの凄く神経質になってるんですよ。
でもセックスはこれからもするだろうし、その都度こんな気持ちになるのかなーって思うと被害妄想がより大きくなっちゃって、、、
とりあえず病気になったら衛生上続けるのは無理なのは確かなんです。
そんな不安を抱えながら働くのか思い切ってここで転職するのか。
まあ他に出来る事あったら即転職したい気持ちなんですが他に出来る事ないんですよね。
したい事ならあるんですが、あまりにも無謀かと思うし、、、
葛藤中なんです。

448 ：禁断の名無しさん：03/12/19 16:46 ID:lQYl6tOg

>>447
考えすぎじゃない？　気にしすぎ。
周りにもフリーでやってる友達数人いるけど、リーマン時代より
いくらか気持ち的には楽になったと言ってるしね。
あと、フリーでヘアメイクやるなら、お堅い仕事よりよっぽどカムアウトしやすい
環境にいるのも確かだけど。

449 ：禁断の名無しさん：03/12/19 16:59 ID:9+QLRXbC

>>448
でもカムしたらそれなりの責任が出るわけで。
衛生面にはかなり気を使わないといけないわけで。
僕はカムしてなくてもちょっと痩せただけで病気じゃない？とか沢山の人に言われたわけで。
同じところをグルグルと、、、、、

昔したい事があってそれを諦めて美容師になったので諦めてたそれを本気でしてみようかと思ってるんですが、あまりにも無謀かもしれないんです、、、
ちなみにシンガーソングライターです。。
今美容師辞めたらもう戻れないような気もするんですが、、、
２０代後半なので、３０過ぎたら雇われは中々ないんで、、

450 ：禁断の名無しさん：03/12/19 17:22 ID:lQYl6tOg

>>449
外見上で病弱に見えるのは、あなた自身の問題でもあって
それで陽性になったとかいうそんな非常識な輩は、放置しとけば？
イチイチ関わってたら、キリないし独立して仕事する前に別な病気になりそうね。
それよりひ弱に見られないように肉体改造でもしたら？

451 ：禁断の名無しさん：03/12/19 17:51 ID:9+QLRXbC

私陽性と陰性逆に言ってたわ。
失礼しますた。。
肉体改造かー。。。
それも良いかも。
健康的に。

452 ：禁断の名無しさん：03/12/19 19:33 ID:M9RWbvNd

ってか、６時の日テレに出てた、激安ブランドの社長ってオキャマなの？
あのバイタリティは凄いと思って｡

453 ：禁断の名無しさん：03/12/20 02:36 ID:snWTL7da

↑＞447・・・なんか・・・へん？？
考えすぎっていううか～～！
とっちらかってるっていううか！
脳みそぶっとんでるっていううか！
その前に独立できんのかいって言いたい♪

454 ：パナウェー部（ノ~ё~）ノ：03/12/20 02:50 ID:inDTIxBG

よし川社長ってステキ

455 ：禁断の名無しさん：03/12/20 02:53 ID:tBP4u5Y1

あのババア汚いわね。宝石買う金あるんだったら整形すればいいのに。

アパホテルとかのもね。

456 ：禁断の名無しさん：03/12/20 02:54 ID:3Y7WTQOM

>>455
アパは整形してもダメよ。骨格からダメな顔だから・・・

457 ：禁断の名無しさん：03/12/20 03:21 ID:kyOOTkXd

おすぎとピーコ、マッキー、美輪アキヒロ、美川憲一
オネエ芸人はみな火星人よ！
火星人はオネエで生きてエキセントリックな水商売で開運するのよｗ
ちなみに大竹しのぶ、桃井かおりも火星人よ！
私火星人でリーマンだけど会社でオネエでぶっ通してます、
上司は「○△はオカマだからなー」とか平気で笑いながらいうけど
上司が結構タイプだから許してますｗ

458 ：禁断の名無しさん：03/12/20 07:50 ID:jUgyT4Vu

独立スレと思われ｡

459 ：禁断の名無しさん：03/12/20 10:29 ID:WVYKTqwC

>>455
滑稽だと解ってやってる
あの女のあきない根性に脱帽
たくましい・・・。

460 ：禁断の名無しさん：03/12/20 10:52 ID:uRPRFopY

apahoteruha,ikemenkokkunichuumokudesu
shachounobabaahadoudemoyoroshiinoresu...

461 ：禁断の名無しさんかも：03/12/21 01:51 ID:VKoM/8k9

ドナイトは見てないでしょうか？
痛々しい方々が
関口会長
またクーデターにあわないかしら？

462 ：禁断の名無しさん：03/12/21 02:58 ID:Gq0oVhKO

ゲイを隠して会社に縛られないでいてほしい
自分は、そんなことが嫌で
自営をはじめました。
飲食業ですが、そしたら
結構繁盛してます。今日だって小雪のちらつく中
来てくれたし
オネイで平気ではなすと、女性の方は安心する見たいだし
男性も、真似して話すし！

ゲイの同士よ起ち上がれ

463 ：禁断の名無しさん：03/12/21 03:42 ID:FOH1S46w

●真の思いやり(相手の立場にたってやる)
たとえば、自分と考え方は違うし、少数派かもしれないが、頑張っている人が
いれば、応援してやる（弱気を助け、強気をくじく＝任侠)

●真の勇気（向上心をもって現状を脱皮して成長)
人のことがうらやましいと思うのなら、その相手を憎むのではなく、自分も一歩
踏み出して同じように幸せに達するように努力する。

●真の倫理観（人は見ていなくても神は見てるぞ！）
裏で実は結構いい加減なことをしていながら、本音と建前をズル賢く使い分けて
他人を非難して、自分だけ良い子になるような卑怯なまねをしない。

464 ：禁断の名無しさん：03/12/21 16:15 ID:vK5z5+oq

人が海で溺れた時には必死になって浮き輪をつかもうとします。
例え札束が浮いていたとしてもほっておくでしょ？
人生にも浮き輪のようなものがあると思う。
この浮き輪は人それぞれ違うと思うけど、
社会から埋もれそうになる時にも、必死でこの浮き輪をつかむことで
沈まないで生き延びることができると思う。。。。

465 ：禁断の名無しさん：03/12/21 17:43 ID:/tMT+YAV

>>464
泣きました。

466 ：禁断の名無しさん：03/12/21 20:34 ID:FOH1S46w

464

堀之内のつまんない話はいいって、もう。
死んだ親の遺産2億を女やギャンブルに使ったバカ息子
が、何言っても説得力ないよ。

467 ：禁断の名無しさん：03/12/21 20:51 ID:9FnoNc+U

堀の内ってマネ虎の？ただのムレスかと思ってたわよォ。
騙されるとこだったわ。

>>462
いいわねぇ。のんけティンポ＆万個ってお金払って観光バーいくわけじゃない？
オネェのニーズはあるわよねぇ。あたしもおねえの按摩めざそうかしら？

468 ：禁断の名無しさん：03/12/21 20:53 ID:/tMT+YAV

わたすがだまされますた

469 ：禁断の名無しさん：03/12/21 21:08 ID:C7Xs2zcJ

>>467
按摩はどうかしら？
女性はともかく、男性はイヤがるんじゃない？体に触れる訳だし。

470 ：禁断の名無しさん：03/12/22 01:51 ID:7zIAn+Dl

＞467さん＞469さん
立地条件によりますね～～～！
客層ってさ～～その地域地域によって違うわけだし
年齢層だってそうでしょ？？
自分の場合、立地は悪いけど
半径１ｋに人家が、なんげんあるか？？と！
年齢層を絞ったら！ビンゴって感じだったのよ！

これ重要よ♪

471 ：禁断の名無しさん：03/12/22 02:02 ID:81SI2h9N

ほんとに儲かる話は、ないしょで始めます。（笑）

472 ：禁断の名無しさん：03/12/22 02:14 ID:Xjr3UejT

だよね。あたしも何かやりたい。

経歴って言っても、昔、伊藤美紀のマネージャー1年してたぐらいだし。

自慢にもならないわね。

473 ：禁断の名無しさん：03/12/22 02:16 ID:7zIAn+Dl

＞472さん！
自慢になるじゃないですか？？
それを、いかせばいいじゃないですか？？

474 ：禁断の名無しさん：03/12/22 02:45 ID:Xjr3UejT

だって、就職の時、そういう話したら、
「は？伊藤美紀？誰だよそれ？」って感じでカチンときたもの。

オカマの世界なら、ツーカーなのにね。

475 ：禁断の名無しさん：03/12/22 03:00 ID:7zIAn+Dl

え？？自慢にならないの？？
それって・・・＞474さんでなくても
ショックだわ～～～

476 ：禁断の名無しさん：03/12/22 03:13 ID:Xjr3UejT

ノンケには分からないみたいよ（w

477 ：禁断の名無しさん：03/12/22 03:24 ID:qt9B3Pus

一般の会社だったら「伊藤美紀」言われても、知らないのが多いのは当然ね。

478 ：禁断の名無しさん：03/12/22 03:34 ID:6IUuvfwc

伊藤美紀って誰？

479 ：禁断の名無しさん：03/12/22 04:51 ID:CQn2gtfv

名前に覚えはあるんだけど、顔が思い浮かばない……。

480 ：禁断の名無しさん：03/12/22 05:20 ID:vD1EhNP8

UBU

481 ：禁断の名無しさん：03/12/22 10:52 ID:gptaL1hD

ＵＢＵよ、ＵＢＵ

482 ：禁断の名無しさん：03/12/22 11:05 ID:fHhTl64b

ﾋﾟｭｾﾙよ、ﾋﾟｭｾﾙ

483 ：禁断の名無しさん：03/12/22 11:10 ID:lKifVIEJ

ﾋﾟｭ

484 ：禁断の名無しさん：03/12/22 17:45 ID:fgoZVcaj

ここで話していても埒が明かないのよね

485 ：禁断の名無しさん：03/12/22 17:46 ID:T2urA1EZ

今日チェリーのＣＤ買ったわ！！
智恵理、最高ね♪

486 ：禁断の名無しさん：03/12/23 03:02 ID:UB22/OfV

伊藤美紀は、どうなったのや～～お！？？
あたしを、おいてかないで～～や～～お！

487 ：禁断の名無しさん：03/12/23 11:28 ID:WIp7hPVa

>>486
ﾋﾟｭｾﾙ氏ね

488 ：iuytr：03/12/23 20:59 ID:8dVz7yof

私利私欲に走る政治家や官僚ども
儲かれば何をやってもいいモラル無き経営層
破綻した年金制度に国民は金を払わされ
消費税は勝手に上げていく
超重税徴収に収入減、言論統制を強め徴兵の足音が
もはや日本は国としての社会機能を喪失している

日本国民は各自武装して行政政府、警察に頼らない
自治コミュニティーを各人で作り上げる時期に来ているのだ

489 ：禁断の名無しさん：03/12/24 11:53 ID:Ho9gtyzC

私も、なにか自営はじめようかしら？？
北埼玉にスナック出したら
皆来るかしら？？

490 ：禁断の名無しさん：03/12/25 13:39 ID:C4NoHBoG

あげ

491 ：テリーヌ喫茶：03/12/26 06:39 ID:4pM+9nII

クリスマスに何でカップルに奉仕しなきゃなんないのよ。

今、帰って来たわ。

492 ：禁断の名無しさん：03/12/26 21:50 ID:79iwCOts

伊藤美紀のマネージャーだった香具師はどこにいったの？？？

493 ：禁断の名無しさん：03/12/28 13:25 ID:eKg1H8YM

ゲイなのにゲイで金もうけは
ゆるさん！
正々堂々
戦うべし

494 ：禁断の名無しさん：03/12/28 20:45 ID:J17JOGnb

やあねぇ、ニッチ産業じゃない。正々堂々おねえとして戦うつもりよ｡

495 ：禁断の名無しさん：03/12/29 02:26 ID:CqNeSR0I

店（小売り）を６年程やってますが、会社勤めの頃の人間関係による
ストレスが無いのは実感できると思います。ただ毎月の収入が安定しない
のが難点です。

496 ：禁断の名無しさん：03/12/29 03:26 ID:v+W3DYsc

>>495
あたし会社勤めしてる人間だけど、
あなたのお店で土日だけ働きたいわ～
ゲイの一人身なんて土日休みでも意味ないのよ～
あたし働くの好きだし～

497 ：禁断の名無しさん：03/12/29 08:04 ID:T9fngaRJ

自営は立派だと思うけど、
自営＞リーマン　って見下すのはやめてね（別にここのスレの人が見下してるって訳でなく）

どっちもそれはそれで大変なのですから。。。

杞憂なレスに終わることを祈ります。
では良いお年を。

498 ：禁断の名無しさん：03/12/29 14:53 ID:ECMx6OiG

>>497
世間的には逆だと思う。
どんなにリーマン時代より収入が増えても、所詮自営は信用がない。

499 ：禁断の名無しさん：03/12/29 16:29 ID:T9fngaRJ

なんでですか？

500 ：禁断の名無しさん：03/12/29 17:04 ID:o7qQ4ZUT

500

501 ：禁断の名無しさん：03/12/30 14:38 ID:ufRbYrat

自営だとローン組めないの？

マンション買いたいんだけど。
どうしたらいい？

頭金しかないけど。

502 ：禁断の名無しさん：03/12/30 15:06 ID:U4XfN1NB

>>501
自営でもローン組めるところ多いけど、目安として
自営5年以上で、ある程度の実績・年収があることを
挙げるところが多いと思う。
今年～再来年あたりの都心マンション建設ラッシュで、
手広く売ろうとしている会社が多いわ。
ただしそういうところのローンは、ほかの条件が厳しいこともあるので
細かい字の約款＆契約書をよーく読んでね。

503 ：禁断の名無しさん：03/12/30 17:15 ID:ufRbYrat

みんな仕事ってどんな動機で決めるの？
あたし、したいことが分からなくて、
気付いたら、３０近いんだけど。
ってもう３０なるのよ。ほとんど無職みたいなもんだし。
この歳でバイトで入るのも、逆に気を使わせちゃうでしょ？

好きなことを仕事にするべきか、仕事は割り切って
金稼ぐ場所にして、休日やアフター５を充実させるか…？

当面のお金に困ってないから、ダラダラ生きてる自分に
嫌気がしてるわ。結局、この後もベストテン見て、
ひとりバカ笑いして、寝るのよ。嫌なっちゃう。

504 ：禁断の名無しさん：03/12/30 17:27 ID:ewco3yJU

事実はじじつだろ

505 ：禁断の名無しさん：03/12/30 17:28 ID:ewco3yJU

バレーのサークルに来なかったから？それ以前の話だろ

506 ：禁断の名無しさん：03/12/30 17:29 ID:ewco3yJU

もう騒ぐだけアフォらしいよ

507 ：禁断の名無しさん：03/12/30 17:30 ID:ewco3yJU

こんな事になるなんてよ

508 ：禁断の名無しさん：03/12/30 17:31 ID:ewco3yJU

今はもはやあいつもいっぱちのホモなんだろうしな

509 ：禁断の名無しさん：03/12/30 17:33 ID:ewco3yJU

兄貴のお下がりを楽しむ弟分なんだろうしな

510 ：禁断の名無しさん：03/12/30 17:35 ID:ewco3yJU

縁切って正解や！本当に

511 ：禁断の名無しさん：03/12/30 17:37 ID:ewco3yJU

来年早々
相手にされてない所からやるだけだ

512 ：禁断の名無しさん：03/12/30 17:39 ID:ewco3yJU

あいつらの言い分もあるだろ
普通の人間だからな

513 ：どんな子：03/12/30 17:41 ID:TRSMtKQS

キモっ

514 ：禁断の名無しさん：03/12/30 17:43 ID:ewco3yJU

この書き込み喧嘩売ってるように捕らえるかはおまえらの自由
多分喧嘩売ってるように捕らえるんだろうな
今もそうだしな
現実
こうなってるんだし
おまえら愛する人守るんだろうしな
仲間の連中は

515 ：禁断の名無しさん：03/12/30 17:45 ID:ewco3yJU

今が今だしな

516 ：禁断の名無しさん：03/12/30 17:47 ID:ewco3yJU

裏も表もなく今が現実なんだし

517 ：禁断の名無しさん：03/12/30 17:48 ID:bIp18ylP

もうすこし具体的に書いてみてください　＞ID:ewco3yJU

ひとりでカッカしてもいいことないよ
なにか心が疲れていたら相談にのれることがあるかもしれない

この際だからもっと吐き出してご覧

518 ：禁断の名無しさん：03/12/30 17:50 ID:ewco3yJU

兄貴の失敗を弟分が全て奪い
全てなくなっただけの事だ

519 ：禁断の名無しさん：03/12/30 17:50 ID:ewco3yJU

人脈も全て

520 ：禁断の名無しさん：03/12/30 17:53 ID:ewco3yJU

兄貴は脱け殻になっただけだ
自分の失敗に苦しみ

521 ：禁断の名無しさん：03/12/30 17:54 ID:ewco3yJU

だから来年早々だな

522 ：禁断の名無しさん：03/12/30 17:57 ID:QPmBN1nZ

>>ewco3yJU
前衛的な詩みたいだわ

523 ：禁断の名無しさん：03/12/31 18:53 ID:9JW+8Q32

age

524 ：禁断の名無しさん：04/01/04 19:40 ID:WMKrAU3i

ヘエー

525 ：禁断の名無しさん：04/01/08 05:31 ID:5OGPYHSA

このスレを一通り読んだわ。
ただこれからやりたい人だけの話みたいで、意気込みは感じられるんだけど
どうも具体性にかけるのよ。
実際に独立したり、起業して成功している人の話を聞きたいわ。
もちろん、失敗した人でもいいのよ。反面教師にすればいいんだから。
とにかく、キーワードはやる気みたいね。

526 ：禁断の名無しさん：04/01/08 06:27 ID:5OGPYHSA

やりたいことと、儲かることってハッキリ違うわよね。
私は洋服が好きで、洋服関係の商売を最初は個人事業で、そして資金を
貯めて有限会社にしたいと思っているけれど、
好きなことと＝儲かる商売ではないからと迷っているわ。
自分で洋服を洋裁して作りたいんだけど（実際に独学だけど技術は持っているので）
儲かるかどうかは分からない物。
ユウキのファーストオフをバカにする声も有るけれど、デザインだけして
後は物価が3分の一のタイに任せるってナカナカやるなっと思ったわ。
しかもデザインと言えるほどのものではなく、どれも無難な物だけど。
無難な物ほど売れるものなのよね。
http://www.blueelephant.jp/#
参考までに貼っておくわ。

527 ：禁断の名無しさん：04/01/08 06:42 ID:5OGPYHSA

ここも役に立つかも。
今発見したんだけど、早速プレゼントに応募したわ
http://www.dreamgate.gr.jp/entrya/

528 ：禁断の名無しさん：04/01/08 06:48 ID:5OGPYHSA

でもファーストオフはちゃんと税金払っているのかしら？
税込みでの価格で販売しているけど、
3000万円未満の会社って消費税を国に収めなくても良いから
（払うかどうかは選択制で義務がなかったと思う）、
消費税をそのまま売り上げに計上している事が一時期問題になったけど。
そのあたりはちゃんとやってるのかしら？

529 ：禁断の名無しさん：04/01/08 06:51 ID:5OGPYHSA

でも結構儲かっている感じよね。
ゆうきは・・・。
ゲイだけをターゲットにしたんじゃなくて、あくまでゲイってことは
控えて活動したのが成功したのかしら。
ちょっと羨ましいわ。でも、デザインはいただけないし、
高いけどね。でもタチの生地って本当にいいものを使っているのよね。

530 ：禁断の名無しさん：04/01/08 06:56 ID:5OGPYHSA

ゲイをターゲットに商売をしていくのはどうなのかしら？
そりゃ性欲関係ならまだしも、洋服やパン屋といった商売では
ゲイ相手よりも一般層をターゲットに展開した方が良いわ。
そのほうが客層も圧倒的に多いし。
ただ、ゲイから火をつけていく、ゲイから口コミで広げていくといった
ユウキは懸命な選択だったのかもしれない。
ゲイであるからこそ、注目されることも有るものね。
もちろん批判の的にもされるけど。はぁー、こうしちゃいられないわ。
資金稼ぎにサラリーマンやってるから出勤の準備しなくちゃ

531 ：禁断の名無しさん：04/01/09 00:29 ID:+KF4WgCY

なくなった岡本太郎先生の言葉なんだけど
「岐路に立ったときには必ず困難を選ぶ。それが芸術家だ」

532 ：南野陽子：04/01/09 03:13 ID:3w8gw/zq

誰か書き込んでよ

533 ：禁断の名無しさん：04/01/09 04:09 ID:+KF4WgCY

もうヤダ

534 ：禁断の名無しさん：04/01/09 17:25 ID:bxJHnSAq

芸術は爆発だ！

535 ：工藤静香：04/01/10 02:01 ID:BmfK7Mj4

キムタク夫人ですが、何か？

536 ：禁断の名無しさん：04/01/10 04:23 ID:RlxPVHiw

生きていれば良い事有ると言い切れるのですか？

537 ：禁断の名無しさん：04/01/10 05:10 ID:HOUblcyt

それが良い事かどうかの基準は自分にある

538 ：*：04/01/11 23:39 ID:yOBK1Urj

ビッグになりたい！

539 ：禁断の名無しさん：04/01/13 21:58 ID:UaXIgTAl

>>525
＞このスレを一通り読んだわ。
＞ただこれからやりたい人だけの話みたいで、意気込みは感じられるんだけど
＞どうも具体性にかけるのよ。

全部読もうと思ったけど、とりあえず止めときます。
全部、貴方の台詞を信用して。

540 ：禁断の名無しさん：04/01/15 00:39 ID:Sf0X6mqE

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

541 ：禁断の名無しさん：04/01/16 01:52 ID:8fFHMkDm

僕、天王寺でおにぎり屋さん始めました。

120円～580円のメニューがあって、280円のは３つの具を指定して
トッピングした手のひらサイズのおにぎり。セットメニューでは、
漢方スープの入ったお椀で、おにぎりを崩しながら食べるちょっと
珍しいものまで置いています。

542 ：err：04/01/16 18:24 ID:nMNCh6s1

なんだかんだ言って、結局実行力が無いと何も始まらないですね。

おにぎり屋さんがんばってください。

543 ：禁断の名無しさん：04/01/16 18:28 ID:m8ozm2nd

おにぎりに味噌入れるとおいしいね！

544 ：禁断の名無しさん：04/01/16 18:31 ID:m8ozm2nd

>>543
それって肉味噌って言うんだよ！

545 ：err：04/01/16 18:32 ID:nMNCh6s1

肉味噌ってなんかえっちだね！

546 ：禁断の名無しさん：04/01/16 18:32 ID:m8ozm2nd

>>544
そうそう！肉味噌だね！
豚肉を味噌で煮込んでおにぎりに入れると（ﾟдﾟ）ウマーだね！！

547 ：禁断の名無しさん：04/01/17 01:05 ID:UmAWF9de

今日はパチンコで１３万買った。

548 ：禁断の名無しさん：04/01/17 01:08 ID:fAkDlMnn

>>541
美味しそうね。その値段で東京にあったらアタシ毎日通うわ・・・

549 ：禁断の名無しさん：04/01/17 01:43 ID:UmAWF9de

東京って、ほんとこ洒落た多国籍料理とかデリカ
とか高いよね。この前、紀州梅と魚沼産コシヒカリの
おにぎりとあさりのおすましで、７８０円取る店が
あって、あきれたわ。

早い、安い、うまい！
これが、ないと大阪ではすぐ潰しね。
東京のしょうゆ汁につかったうどんはありえない。
東京人って立地さえよければ、多少まずくても
文句言わずに食うよね。二度と行かないだろう
けど。

550 ：禁断の名無しさん：04/01/17 01:46 ID:fAkDlMnn

>>549
大阪で「いいなぁ」って思うのは、不意に入った店でもそうそう外れがないこと。
東京なんて、「はぁ？」って店が大手をふるってるもの。
特に和食・・・和食の美味しい店（そこそこの値段で）なんて滅多にないわよ。
和食じゃないけど、阪急ダイニングステージのイタリアンの値段だって
安すぎてビックリしたわよ。こっちでマトモなコースを頼んだら最低でも5000円よ。
それが「3500円から」はぁ？って感じ。
本当に心から羨ましいわ。

551 ：禁断の名無しさん：04/01/17 01:51 ID:UmAWF9de

北海道なんて、ズワイガニの味噌煮込み鍋が１２００円で
食べれて、ひっくり返ったわよ。

東京だと５０００円は取られるわね。

552 ：禁断の名無しさん：04/01/17 01:53 ID:UmAWF9de

でも、飲食系って大変よね。SARSの影響で、
友達の焼き肉店が大変だもの。

やっぱり雑貨店がいいわ。

553 ：禁断の名無しさん：04/01/17 01:56 ID:fAkDlMnn

>>551
すごいわね。。。1200円なんてサイゼリヤでサラダとカルボナーラと
ドリンクバーでそんくらいするわよね？
本当に東京の外食って高いわ～。安い店ですら平気で1000円、2000円するものね。

554 ：禁断の名無しさん：04/01/17 01:57 ID:fAkDlMnn

>>552
そうね、お客さんが入らないと飲食系は仕入れたものがパーになるものね。
雑貨だったら、ある程度置けるけど。ね。。

555 ：禁断の名無しさん：04/01/17 02:32 ID:u5TIVo96

で、おばさん達の賞味期限もとっくに切れてる罠
やっぱり28才過ぎると、廃棄処分にしないと。

556 ：禁断の名無しさん：04/01/17 02:33 ID:fAkDlMnn

>>555
あ～ら、そう。

557 ：禁断の名無しさん：04/01/17 02:38 ID:vISHMGv/

今一番伸びている分野は
○○○○○産業と思うのだけど、教えないわ。
別にいいわよねどうせホモには向かないし。

558 ：禁断の名無しさん：04/01/17 03:22 ID:0538vG7z

少子高齢化の時代、
これからは年配者が日本を支えていくんですからね。

559 ：禁断の名無しさん：04/01/17 03:30 ID:hRR6oE4k

飲み屋のマスターとかね
そんな人間絡みなんだよな結局は。

560 ：禁断の名無しさん：04/01/17 03:34 ID:hRR6oE4k

飲みには行きますけどね。追い追い。

561 ：禁断の名無しさん：04/01/17 03:36 ID:hRR6oE4k

そんな生温い相手じゃない訳よ

562 ：禁断の名無しさん：04/01/17 03:38 ID:hRR6oE4k

正統派のエンブレム付けてる人だから

563 ：禁断の名無しさん：04/01/17 03:44 ID:hRR6oE4k

人の裏側知って何の得にもならないけどぬ

564 ：禁断の名無しさん：04/01/17 03:46 ID:hRR6oE4k

彼の所に早く行かないとね

565 ：禁断の名無しさん：04/01/17 03:49 ID:hRR6oE4k

自衛なんてさやらなくてもいい事までやらないといけないから大変だよ
奪われて失って馬鹿みたいだよな

566 ：禁断の名無しさん：04/01/17 03:57 ID:hRR6oE4k

ちんぴらだよな彼

567 ：禁断の名無しさん：04/01/17 22:43 ID:PdMFQ5ZR

　　　,、,、
　　（･ｅ･）＜ｵﾗ貧乏神。　このｽﾚに住むことにｷﾒﾀ！
　　ﾟしJﾟ

568 ：おね～漫画家：04/01/18 02:40 ID:2+I71A3G

今は、在宅勤務だけど去年は年収３２００万ありました。
冬はいいね。今年はお正月にちょっと出たくらいで、
家で仕事しながら、映画見たり、ゲームしたり
してます。

買い物する時間ももったいないので、インテリアや資料、
食料はすべてネットで買っています。
ただ、不規則なので、定期的に南国に逃避行したくなります。

569 ：おけいはん：04/01/18 02:59 ID:y8HGSCMC

やっぱり経済力のある彼氏みつけて、専業主夫ってのが一番よね。

570 ：禁断の名無しさん：04/01/19 01:30 ID:wD0WtHTL

さっきEZTVでやってた競売で不労所得生活。

俺と同じ事してるよ。ったく、こういう調子こいた
香具師が出ると、困るんだよね。ネタバレると競合するから。
俺も500万を元手に地方のワンルームから
はじめて、今では5つのマンションやアパート賃貸料で、
月80万稼いでる。

571 ：音無響子：04/01/19 03:30 ID:WxKZDWv6

私は、めぞん一刻を経営しています。

572 ：禁断の名無しさん：04/01/19 03:50 ID:pQxNcIy9

みんなネタつくるの上手ね。と、言いたいところだけど
もうちょっとじっくりしっかり仕込みなさいよ。

573 ：禁断の名無しさん：04/01/19 21:07 ID:eCEJ2C0t

＞５６８
年収３２００万てすごい。ちなみに所得税や住民税はいくらぐらいでした？

574 ：禁断の名無しさん：04/01/23 08:01 ID:rUpn0/C5

レスね～のかよっ！

575 ：禁断の名無しさん：04/01/24 04:04 ID:v4VMYO+2

仕事したくない…

主婦になりたい。

576 ：禁断の名無しさん：04/01/25 02:32 ID:+3BVX+4g

主婦ってゲイの憧れよね。。。

577 ：禁断の名無しさん：04/01/25 04:38 ID:kdMQ3cCf

でも、主婦になったらなったで、文句言うんでしょ？

子供いない分、楽だけど、男勝りな看護婦でも偽装で対処しよう
かしら？このまえ主夫の人のテレビしてたし。

道端で公園デビューしてるのには笑ったけど。

578 ：禁断の名無しさん：04/01/26 17:04 ID:gNRRFrm+

自営って日々の精神的な楽さはあるけど、将来の漠然とした不安は
リーマンより強いよ。年金安いし。。

579 ：禁断の名無しさん：04/01/26 23:55 ID:dq0YSPNG

マネーの虎って面白いね。
金を出す方の態度がでかいのも当然なわけだけど、今日の特許出願の
女、確かに汚いね。ｗ
出願人（しかも男性社長）が別に存在することを黙っているんだから。
不遇な過去だけを強調して同情を仰ごうというのも無理がある罠。

580 ：禁断の名無しさん：04/01/27 02:30 ID:UkZt3Wjj

そもそも、あそこで金貰おうって発想が、その時点で
かなり頭弱いわよ。たかだか数百万であんなにさらし者
にされて。堀の内とか、あいつにうんちく言われると
むかっ腹立ってくるわ。親の2億の資産食い潰して、
あげくホームレスの行き当たりばったりの人生の
中からなんとなく成功しただけじゃない。
行動力は認めても、あたしは南ちゃんの方が冷たいけど
好きよ。

581 ：禁断の名無しさん：04/01/31 01:46 ID:JFCZjacE

zawawa zawawa

582 ：禁断の名無しさん：04/02/02 16:08 ID:S8pPeCBn

　　　　　　　　　 _,,,,,,_
　　　　　　 ,. -''",.=＝｀ヽ、
　　　　　 ,.'::..//ﾊi l || i L!l,,ゝ___,,,,,_
　　　　 /::::://;.-‐ﾆヾヽヽヾヽヽ　ヾヽ
　　　　 {::／:::｀ヾ:::::::::il |l || i | l|ﾄ､　ヾヽ
　　　　ﾊト､:::::::::::ヾ:::::ll || || | | || i|　ヾ｀、
　　　〃i|:::::｀ヽ::::::::ヾ:|| |l ||l il| |i ﾘ　　ヾヽ
　　 /　 |::::::::::::｀ヽﾉ::::ヾ.　ﾘ lﾘ　　　　　,,,.ゞ=j　　　　　　　な、なによ・・・・
　　i　　li|::::::::::::::::::｀i::::::::ヾ__,,.-==＝''''"　　i::｀、
　　l 　 il i::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::i |　　　　',::｀、　　　　　　　このスレッドは・・・・
　　　　ll |i;;;;;;;;;;;;=＝j;:::::::::::::::::::::　　　　　　　',::｀,
　　　　ﾘ ll￣i';::::::::::::',｀ゝ;::::::::::::::.　　　　　　　｀i }
　　　　l　ﾘ　lll';::::::::　', li li｀ヽ:::::::::.　　　　　　　ヾ
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　　　　　　　　 }:::..　　}　　　,.-､i::::::::::::::::::.--‐'　　　｀、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ､;:::　　　｀ヽjl　　　j

583 ：禁断の名無しさん：04/02/04 01:43 ID:Kv7zTtmX

2ちゃんねらーに独立できるわけね～だろが！

584 ：err：04/02/04 01:45 ID:YQGV4H14

むしろ２ちゃんねるを利用したビジネスというのはどうか。

585 ：禁断の名無しさん：04/02/04 02:51 ID:l2jD1b/m

＞５８３
そんなに２chラーであることを卑下しなくてもいいのでは。。
わたし最近2chハマり始めてますが、自営業ですよー。
こんな楽しい時間潰しの方法があるなんて。

586 ：禁断の名無しさん：04/02/04 11:05 ID:TkWxX+AM

うっせ～よ

587 ：禁断の名無しさん：04/02/04 11:08 ID:j/e5+H6C

>>586
おまいがうっせ～～よ！！

588 ：禁断の名無しさん：04/02/04 11:11 ID:TkWxX+AM

おまえは、ケツが臭いんだよ。
ガバマンはカプセルホテルで寝てな。

589 ：禁断の名無しさん：04/02/04 11:32 ID:j/e5+H6C

お前は，口臭腋臭の腐敗臭製造機なんだよ。
便所掃除で糞取りでもしてな。ｗｗ

590 ：禁断の名無しさん：04/02/04 11:37 ID:TkWxX+AM

中卒がうるさいんだよ。

591 ：禁断の名無しさん：04/02/04 11:48 ID:j/e5+H6C

駄目だよ，自分の学歴と間違えちゃ，低能君。

592 ：禁断の名無しさん：04/02/06 07:40 ID:3Mop4Ngq

大卒＋専門卒だよ。

593 ：禁断の名無しさん：04/02/08 09:11 ID:6/Evo7DN

自営に学歴なんて関係ないよ。

594 ：禁断の名無しさん：04/02/11 15:01 ID:n9IG36l+

うん

595 ：禁断の名無しさん：04/02/11 16:38 ID:1LP4gs4B

独立開業したところで、ゲイってことは変わらないよね。
そこで成功したって、やっぱり、かむアウトはできないし、できるならばれないほうがいいってことで、かなり行動は制限されてくるはず。
ま、お金がいっぱいあれば、自分がよぼよぼのじいさんになったとしても、好みの男と付き合えるわけだけど。
でも、やっぱり、行動は制限されるから、あんまり外でいちゃいちゃもできないよね。
ゲイバーとかもいけなくなってくるし。

ゲイの独立開業ってことなら、ゲイマーケットに絞った業種（ビデオ製作とか、はってんば・ゲイバー・売り専とか）が、良いんじゃない。

596 ：禁断の名無しさん：04/02/11 16:47 ID:mJOupxvl

よく、マンションとか小さいビルに小さい診療所が集まって
開業してるけど、ああいうのってどうやって打ち合わせてるん
だろ？　元からの友達同士なのかな？

ホモだけで集まって開業出来たらいいのにな～。
それか、恋人（いないけど）と隣同士で開業したい。勿論一緒に
１つの開業でも良いけど、お金でもめたりしたら泥沼だし。
いつも一緒とかすぐ傍に居たいなぁ。

597 ：KABA：04/02/11 16:50 ID:CfEM9MVD

あんた達、後ろ向きね。
別にゲイだってばれてもいいじゃないの。

598 ：禁断の名無しさん：04/02/11 16:58 ID:mJOupxvl

自分は良くても（というかあんまり隠してないけど（汗））
周りがね～。あと、厳しい職場なら飛ばされたりしそう。

599 ：禁断の名無しさん：04/02/11 18:21 ID:G7wvgqcI

>>596
あれは最初から職種を限定してテナント募集してるのよ。

600 ：禁断の名無しさん：04/02/12 09:50 ID:Xq3zEYT7

600!!!

601 ：禁断の名無しさん：04/02/13 23:15 ID:K+jBENXN

俺、移動式メロンパン屋したい。

602 ：禁断の名無しさん：04/02/14 20:27 ID:A57KMK1t

俺、移動式発展屋したい。

603 ：禁断の名無しさん：04/02/17 02:28 ID:rHJ2zlNW

ガチムチメロンパンがあるなら、やっぱり
スジ筋鶏ゴボウパンもあってほしいわ。
鶏ささみ+ゴボウでダイエット時にも最適よ。

604 ：禁断の名無しさん：04/02/17 04:39 ID:p+5p+9nN

自営業なんかやるもんじゃないわ。
めんどくさい。
サラリーマンの方がいいわ、馬鹿のままで
暮らせるじゃない。

605 ：禁断の名無しさん：04/02/18 01:08 ID:C4aXEKd3

>>604
まあね・・・。自営は気を抜くとダイレクトだわよ。

606 ：禁断の名無しさん：04/02/18 01:13 ID:Lzb9n38K

だいれくとだわよ

607 ：自営業：04/02/18 01:24 ID:IuO1D7/t

リーマンって、そんなに楽なの？
やったことないから。
どんな内容なの？

608 ：禁断の名無しさん：04/02/18 01:37 ID:C4aXEKd3

>>607
営業とか経理でしょ。あなたはなになさってるの？商売？

609 ：自営業：04/02/18 01:38 ID:IuO1D7/t

大阪でおやじスナックやってるわ。

610 ：禁断の名無しさん：04/02/19 09:55 ID:xy62I2in

みんな頑張ろう

611 ：禁断の名無しさん：04/02/19 14:35 ID:fijqgdVZ

あたし、もうだめ。

所持金630円しかない…

612 ：禁断の名無しさん：04/02/19 14:56 ID:ocWoZEMH

千葉の田舎の鍼灸師です。雇われで働いてて、数年後には独立する予定。同業のお仲間と出会った事ないんだけどそんな場合でもカムした方が楽？

613 ：禁断の名無しさん：04/02/19 15:13 ID:v7oOZnTe

>>611
あなた、がんばりなさいよ。
あたしだって、所持金３０円のときあったわ。
でもなんとか這い上がってきたわ。
あなただって、６３０円あればなんとか這い上がれるはずよ！
今を見るんじゃなくて、一つ先の未来を見なさいよ。

614 ：禁断の名無しさん：04/02/19 15:13 ID:VoeI44Ij

チュッパチョップスで簡単にお小遣い稼げるよ。
100円入れるとルーレットで2から5個取れる機械で
毎回2しかださない設定にするんだよ。
そうすると1日5000円、1月15万は稼げるよー。

615 ：禁断の名無しさん：04/02/23 00:40 ID:TyblMhG0

もまえは厨房か？

616 ：禁断の名無しさん：04/02/23 01:22 ID:mlfEPgMO

>>614
あなた本気？

617 ：禁断の名無しさん：04/02/23 02:22 ID:jw4ueh9E

>>614
1日5000円って…利益じゃなくて全売上だと考えても毎日50人の
人が買ってくれないと駄目なんだ。ｗ

…ってこの文読んで本当にチュッパチャップスで稼ごうなんて
思う人は誰も居ないだろうけど。

618 ：禁断の名無しさん：04/02/23 03:13 ID:TyblMhG0

こんな薄利多売方式は優雅なゲイ向きじゃないわね。
適当な男10人か、高級な男ひとりかってもんでしょ？

619 ：禁断の名無しさん：04/02/23 09:41 ID:Wr+RAKAk

金なら充分あるから友達いっぱい作れる仕事を
趣味でしたい。
ゲイバーでもやろうかな？

620 ：禁断の名無しさん：04/02/24 02:12 ID:mWJIzSJb

何やろうかしらね

621 ：禁断の名無しさん：04/02/24 03:10 ID:s0IKZyu8

みんな、頑張ってこの不況を生き残ろうね

622 ：禁断の名無しさん：04/02/24 03:39 ID:A4Smdkdp

やっぱりゲイならではの勝負よ。
ノンケと同じ事する必要ないわ。

623 ：禁断の名無しさん：04/02/27 09:37 ID:3ZH0n7pR

ゲイバー経営してる人居る？

624 ：禁断の名無しさん：04/02/28 04:40 ID:m6JZjC/+

売り専とビデボはやってるわよ。
趣味の範疇でね。

昔はリーマンやってたけど、一度だけの
人生だし、好きな事して生きるわ。

自分が幸せなら、職業に遜色ないしね。

625 ：禁断の名無しさん：04/03/02 11:10 ID:S617Z8rw

age

626 ：禁断の名無しさん：04/03/02 21:39 ID:9Qcljy/n

俺、リーマンが向いてないかもって…。
月報とか議事録とか、そいうの書くこと自体がもうイヤになって。
付き合いとか、人間関係もウザイし。
でも、自営できるほどの才覚がない。

627 ：禁断の名無しさん：04/03/02 21:50 ID:S617Z8rw

その自営できる才覚って、具体的にどんなの？
俺、なんとなく新卒就職しそびれて、そのまま
気付いたら、自営してたって口だけど、
忙しいけど、精神的には開放されてる感じ。
リーマンほど、プライベート検索されないし。

628 ：禁断の名無しさん：04/03/02 22:29 ID:8y0dVT2G

昔、デザイン系のリーマンやってたけど、
もーストレス溜まりっぱなし。
仕事自体は好きだったんだけど、それ以外の煩わしさが山盛り。
で、辞表叩き付けフリーになって早１０年以上。
収入は、不安定で同年代のサラリーマンより低いかもしれないけど、
今のスローライフな生活には満足。
でも、スーツの似合うサラリーマンにはそそられるっけどね。
同年代のサラリーマンより、

629 ：禁断の名無しさん：04/03/02 23:04 ID:8tIgI0hF

あたし、某・パルコに就職決まったわ。
名古屋、広島、心斎橋、札幌…日本中を飛び回るの！そして40代も後半に差し掛かった頃、あたしは中国に出店してみせるわ…！
女優、女優、女優！！　そう、人生はドラスティック！！！

630 ：禁断の名無しさん：04/03/02 23:52 ID:S617Z8rw

デザイナーって才能ないとつらいわよね。
あんまり寝れないんでしょ？

やっぱり作家か漫画家よね。

631 ：禁断の名無しさん：04/03/04 17:36 ID:sVpJgX1n

しこたま儲けたからリタイヤしますた。

632 ：禁断の名無しさん：04/03/05 19:06 ID:vBYVCYFl

>>360
会社勤めでデザイナーしてたときは、ホント寝られませんでした。
今は、たっぷり寝て、それ以外も昼寝とかしてます。
んー、才能ね…。自分の才能の範囲でやってるからなー。

633 ：禁断の名無しさん：04/03/06 10:03 ID:ucc9tXPt

その時の給料っていくらだったの？
自給にしたら500円とかの世界？

634 ：禁断の名無しさん：04/03/08 11:11 ID:huqgnQE2

デザイナーって35歳が分岐点よね。
ここで脱落するか欝で自殺する人が多いから。

感性のピークって、やっぱりそのくらいまでみたい。
ユーミン見てると、つくづくそう思うわ。

635 ：禁断の名無しさん：04/03/08 12:22 ID:yoM+KJRD

確定申告めんどくさいよー。

636 ：禁断の名無しさん：04/03/08 21:25 ID:n9ljBPJg

>>633
時給にしたらそんなもんかもね。拘束時間長かったからなー。
>>634
自分も２０代はそう思ってた。
でも、年と共に色々知識が身に付いてくるから
３５歳過ぎてもいいデザインできると思う。
心掛けているのは、流行に左右されないデザイン。
例えば、現代和風とか…

637 ：禁断の名無しさん：04/03/08 21:35 ID:2M0jaQhq

確定申告は税理士にお任せください。
お仲間ならすこし安くしてあげます

638 ：禁断の名無しさん：04/03/08 22:04 ID:bbq/j+oc

確定申告なんて簿記３級程度の知識でちょちょいのちょいよ！
って今伝票入力中で疲れたぽ…。

639 ：禁断の名無しさん：04/03/08 22:25 ID:KYqPqua8

法人にしてる人で自分で確定申告してる人っているのかしら？

640 ：禁断の名無しさん：04/03/08 22:32 ID:4YbltkIq

暇な人か好きでやってる人なら
居そうだね

641 ：禁断の名無しさん：04/03/09 09:57 ID:HT9XuXPo

個人の確定申告は簡単だし税理士も金になんないから断る事多いけど、法人にしたら控除規定や特例規定しらないと損しない？
基本的に税額が安くなる規定は全部こちらから申告しないと適用されない仕組みになってるから税務署は教えてくれないし。

642 ：禁断の名無しさん：04/03/10 21:05 ID:LmNXvf/E

個人の確定申告なら青色申告会が優しく教えてくれるわ。
もちろん上手な節税方も。

643 ：店長：04/03/12 20:14 ID:JQCjS4HU

げっ。申告月曜までやん。忘れてたｗ

644 ：禁断の名無しさん：04/03/13 00:02 ID:Ow7hjGS1

>>643
がんがって申告書作るのよ

645 ：禁断の名無しさん：04/03/14 03:42 ID:d47IdRhc

殺伐としたスレに救世主が!!
　　　＿＿
　　ヽ| ・∀・|ノこんにゃくマン
　　　　| ∴∵|
　　　　| ∵∴|
　　　　　|　｜

(中略)

　　　　　　＿＿
　　　　　ヽ/∴ ∴/|ノ
　　　　　/∵/∴//
　　　　 /∴ ∴//
　　　　＝＝＝/
　　　　／／

あ　り　が　と　う　こ　ん　に　ゃ　く　マ　ン

なぜか背中に切れ目が……。

646 ：禁断の名無しさん：04/03/14 21:26 ID:Z9GJJna3

忙しい・・・

647 ：禁断の名無しさん：04/03/15 00:47 ID:NDuyuR/u

確定申告書の下書き完了！
後は転記して、明日郵送にするわ。

去年はがっぽり追徴されたけど、
今回はがっぽり還付金来るの
1か月遊んで暮らせるわ～

648 ：禁断の名無しさん：04/03/15 06:16 ID:hi2MDnzV

あたしは土曜に出したわ！あ、青色申告会に出したんだけどね。
提出期限は今日よ！出してない人はがんば！

そういえばあたすも去年の予定納税が全額返ってくるの！
去年は病気しちゃって例年の４割しか収入が無かったのよ。

649 ：禁断の名無しさん：04/03/15 10:37 ID:HFN7yQ0V

やっと、青色申告あがったわ！
今から税務署行ってくるわ～～～

よくガンバったって自分を誉めちゃうわ。

650 ：禁断の名無しさん：04/03/15 11:20 ID:Gb6tplzL

>>649
もつかれ！
アタシは今、郵便局に出してきたわ！
もち、簡易書留 350 円よ。

ねぇねぇ、独立して5年間、ずっと白で申告してるんだけど、
やっぱり青の方がお得なのかしら～？
アタシ、簿記とか会計とか、サッパリわからないから、
白で丼勘定状態なの。
業界の慣行なので、税務署も大目に見てくれてるんだけど。

この3日間、申告の準備で仕事しなかった分、控除55ﾏｿ付いてくるなら
とても魅力的な制度ね、と今思ったわ。

651 ：禁断の名無しさん：04/03/15 11:26 ID:k+k7AF+/

あさ４時まで申告書類を作ってました。
売り上げ少なかったのに…。
いつもギリギリになってやるからいけないのね！
今度こそは、まめに帳面をつけとかなきゃ。

652 ：禁断の名無しさん：04/03/15 19:50 ID:bsXue94l

やっぱりみなさんギリギリなのねぇ。
私はもともと几帳面な性格で簿記2級持ってるからもちろん青色申告。
勘定奉行で日々の取引入力してるから、通常の仕訳は正月休みのうちに終了。
あとは、掛けの整理と減価償却、費用の見越し繰り延べで調整して2月末に
完了＆申告済ましたわ。
今回も費用目一杯計上して赤字にしたから還付。還付の場合、申告書早く出し
たほうが早く還付されるそうよ。

653 ：禁断の名無しさん：04/03/15 21:31 ID:NNIbCA79

４月からの表示価格の変更面倒だわ。なんでこんな事するのよー！

654 ：禁断の名無しさん：04/03/15 22:26 ID:9JW1QnJ7

確定申告ってそんなに大変なの？

655 ：禁断の名無しさん：04/03/15 23:06 ID:hi2MDnzV

>>654
青色申告だと帳簿をつけないといけないのよ。
よーは１年間に集めた領収書＆レシートだの、
収入の明細を全部作らなくちゃいけないのよ。

今は確定申告ソフトがあるから楽になってると思うけど
何百件～千件以上の伝票を一気に入力するのはやっぱり大変なわけでして…。

>>652さんのよーに今年こそは毎月伝票入力をしよう！
と決意だけはしてみるアタシでした。

656 ：禁断の名無しさん：04/03/15 23:47 ID:TT7fBgY6

誰か一緒に何かしようよ・・・

657 ：禁断の名無しさん：04/03/16 00:05 ID:0iFV/cVV

とりあえず、ちんぽのサイズを教えろ。まず、それからだ。

658 ：禁断の名無しさん：04/03/16 01:08 ID:lGvJUQb8

>>656
あなたと組むとどんなメリットがあるのかしら？

659 ：禁断の名無しさん：04/03/16 09:42 ID:+fWIzCch

>>656

あなたが事務系や営業系のエキスパートというわけでなければ、
「何か」しようって言ってるんじゃ誰も相手にしないと思うわ。

660 ：禁断の名無しさん：04/03/16 09:43 ID:H35bV8eN

>>655
家族旅行の高速道路の通過料金の領収書とか，ガソリンスタンドの
補給料金の領収書まで経費に計上している人もいて，流石にこれは
大丈夫なのか？と思ったけどね。
優秀な税理士とか社会保険労務士に協力してもらうと良いのかな。

661 ：禁断の名無しさん：04/03/18 21:44 ID:48IvFE+D

>>660
「車で通勤してる」事にしちゃえば
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄで使ったｶﾞｿﾘﾝ代や高速代も経費にしようと思えばできるのよねー。

って脱税指南してどうする

662 ：禁断の名無しさん：04/03/21 05:57 ID:88HAt6Q6

age

663 ：禁断の名無しさん：04/03/22 00:15 ID:SfpnotWB

>660
まぁ、いろんなやり方があるのよ
家族旅行であっても従業員も一緒だったら、社員旅行だと言うことで何割かは費用として
認められる場合もあるしね。
まずは費用になるかどうかグレーゾーンのものも全部計上しておいて、最終的な損益を
みてから調整するのが賢いんじゃない。
一旦計上したのを削るのは簡単だけど、新しく費用を探してくるのは大変だから。

664 ：禁断の名無しさん：04/03/22 05:32 ID:7PvzC5u6

自営って経費コントロールできていいね。

あたしもしようかな。

665 ：禁断の名無しさん：04/03/22 21:52 ID:5558EBqD

そうよ。ささやかな楽しみなの。
あなたもしなさいよ。
警視庁とか政治家なんてもっと大きくコントロールしてるじゃない！

666 ：禁断の名無しさん：04/03/22 23:26 ID:POc8ZAbR

お前らみんな多重債務者予備軍だよ

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1079594759/249

667 ：禁断の名無しさん：04/03/24 00:52 ID:T9+87vwa

>>666
は？なぜ？

668 ：禁断の名無しさん：04/03/24 04:53 ID:/t083g4q

みんないきなり自営始めたの？

それともリーマンの時のノウハウで？

何がきっかけなの？元々親がしてたっていうのは
別として。

669 ：禁断の名無しさん：04/03/24 06:35 ID:DzQyB5dz

きっかけは、会社が嫌になったから。

670 ：禁断の名無しさん：04/03/24 12:28 ID:05VHRAO2

俺出張専門の売り専を立ち上げたいなと思ってるけど、
今売り専てどうなんかなあ・・・

売り専経営に失敗した人ってたくさんいるのかな。

671 ：禁断の名無しさん：04/03/24 12:53 ID:gPz4S9qw

コンサルタントという商売はいかがでしょう？
「相談にのる」ことが仕事なので、特別な資金は必要ありません。
経費も、移動費とパソコンの減価償却ぐらいなので、リスクも最小限。

ポイントは、「営業活動」をしないことと「誠意」です。
多少の「演出」も必要ですが、「感動」してもらい、
客に新しい客を紹介してもらうと、トラブルがありません。

「競争」を避けることも大切なポイントです。
同じ経営資源をいかす、他の道があるものです。
例えば、ちょうど上のレスで出ていたので、
「売り専」を例に述べてみたいと思います。

「売り専業界」は過当競争のように見受けられます。
ただ、「売り専」を営もうと思い立つ人ならば、
「売り専」に関する知識やノウハウは持っているわけですよね。
だったら、「売り専」をサポートする商売を始めれば言い訳です。

このように視点を変えれば、競争を避ける方法は見つかるものなのです。

672 ：禁断の名無しさん：04/03/25 21:32 ID:dGpcl9nt

なるほどね、確かに売り専は競争が激しそう・・
よくつぶれてはオープンしたり、入れ替わりが激しいね。
競争を避けるモノを探すのはいい考えだけど、
それを見つけるのが苦労するわ・・

673 ：禁断の名無しさん：04/03/26 03:19 ID:bRLTdcJ/

将来はDVDBOXの経営したいわ。ノンケのちんぽ盗撮よ。

674 ：禁断の名無しさん：04/03/26 03:23 ID:IeOgL4+x

売り線は、殺傷沙汰とか多そうだけど。
エイズもますます蔓延するだろうし。
よくやりたいと思うなあ、第一大っぴらに
他人に言えないし、会社員よりストレスたまんないの？

675 ：671：04/03/26 08:47 ID:KtzL1prA

>>672
いや、そんなに難しいものではありません。
少し視点を変えて物事を見るようにすればいいんですよ。
固定概念にとらわれてはいけません。

意識して、物事をいろんな視点から見るようにすれば、
アイディアと言うのはもっと浮かびやすくなるんです。

676 ：禁断の名無しさん：04/03/26 13:53 ID:lO0VOv82

売り専殺傷沙汰なんてまずないでしょ？

677 ：禁断の名無しさん：04/03/27 00:45 ID:gxkWVBvE

>676
最近はプロとの遊びと本気の恋愛の区別がつかない人が多いから、
あながち間違いではないよ

678 ：禁断の名無しさん：04/03/28 01:30 ID:x5SIP9BI

ホモ自体ヤバイ

679 ：禁断の名無しさん：04/03/28 15:32 ID:fcTC+4Um

みもふたもないわ。でもあんまりホモセクシャルであることを意識しない方が
いいんじゃない？要は性欲、女性化願望が強い場合が大変なだけよ。

680 ：禁断の名無しさん：04/03/28 18:53 ID:Eu/w9O57

接骨院を自営というのはどうでしょうか？

681 ：禁断の名無しさん：04/03/29 21:44 ID:HAqOfsU5

>680
いいんじゃないの。
ちゃんと柔道整復士の資格は持ってるんだよね。
今は無資格のマッサージが多いから、保険適用してもらって差別化はかるほうが良いと思う。

682 ：禁断の名無しさん：04/03/30 04:23 ID:JVUk8yQO

マネ虎、終わったね。

それにしても、出資の根拠が、客観的に見ても
好き嫌いっていうのが、気分を害すよね。
堀の内って、借金してたりボクシングしてたり
苦労してる素朴な貧乏系の子にしか出さないし。
がなりも不器用な香具師じゃないと出さないとか
わけわかんないウンチク並べて、学習塾の
やたらキレるおっさんも、エリートは目の仇みたい
に叩くし、わけわからんよ。

それにしてもキモい社長が全国には隠れてるんだね。

ロコロールの人、失敗して借金抱えたみたいだけど、
あんなの季節感ありすぎるし、一回食べたら、
もう行かないでしょ？
まして、愛嬌ない人だしダメダメ。

683 ：禁断の名無しさん：04/03/31 00:16 ID:TSgKAGR/

>682
アジア風パスタの子が一番頑張ってるんじゃないの。店閉じたのは家主の都合だから
仕方ないしね。
ペットの水の人とかマネーのトランスの人は、あの番組は宣伝の為に出てきてる感じ

684 ：禁断の名無しさん：04/03/31 00:56 ID:dtHtysSJ

今リスクが少なくて出資金もあまりかからないお店といえば
○○？○屋だね！

685 ：禁断の名無しさん：04/03/31 05:29 ID:qE1uz+Sv

オレ、鍵屋してるよ。

面白いよ…ふふ

686 ：禁断の名無しさん：04/03/31 13:33 ID:v4jIW4CG

685
鍵屋って一時期しようか考えたけど、
結局儲かるのかよく分からなくて保留にしてるんだけど、
どういうトコがおもしろい？

687 ：禁断の名無しさん：04/04/02 11:47 ID:eJapJRbc

ノンケの部屋にしょっちゅういけるし、時々、
トラブル系でスリリングだからよ。

好奇心旺盛な人にお勧め。

688 ：禁断の名無しさん：04/04/03 11:41 ID:tlW3Ll68

age

689 ：禁断の名無しさん：04/04/05 13:31 ID:j6fvHNNF

自営も大変よ。人を使うのがこんなに難しい事とは思っても見なかったわ。

690 ：禁断の名無しさん：04/04/05 14:57 ID:hDiR8afW

>>689
禿同。
最終的にはどちらがどちらを利用しているのかが
分からなくなってくる。特に個人事務所なんてノ
ウハウも金も持っていかれて投資損なんてことも
山ほどあるしねえ。人を使うのは本当に大変！！

691 ：禁断の名無しさん：04/04/06 15:56 ID:csXnPIbq

だから、頭の弱い、若い子を安く、上手に使うのよ。

どうせ使い捨てなんだから。

692 ：禁断の名無しさん：04/04/08 18:27 ID:p5gOtBzN

やっぱり自営より株でしょ？

693 ：禁断の名無しさん：04/04/09 21:47 ID:ZVglh9Do

>>692
資産運用の手段の１つとして、株式も重要なことだと思いますが、
資産運用と給与所得や事業所得は分けて考えたほうがいいのではないでしょうか？
よほど資産があって、運用益だけで生活できるなら話は別ですが。
給与所得や事業所得を得つつ、資産運用もおこうなうのがベターかと。

694 ：禁断の名無しさん：04/04/09 22:30 ID:u+1m2yns

ほんとそうよ。株を収入源のメインにしちゃダメよ。

695 ：禁断の名無しさん：04/04/09 23:09 ID:wlYk3s0A

国債はどうかすら？

696 ：禁断の名無しさん：04/04/09 23:28 ID:MDV16Uaq

ケツマンはいかが？

697 ：禁断の名無しさん：04/04/10 14:16 ID:3toRGi5P

自営やるなら、お昼も楽しめる２丁目計画なんてどうですか？
資金があるなら、２丁目にでっかい総合ビル建てたいナ。
カフェ、雑貨屋、レンタルボックス、カラオケボックス、
めぞん一刻系賃貸マンション、ゲーセン、バー、
公園、クレープ屋さん、などなど
全部みんなひとつのビルにまとめちゃうなんてどう？？
ポイントはピンク系は入れないこと。
２丁目には腐るほどあるから。

698 ：禁断の名無しさん：04/04/10 14:23 ID:1jWbq06j

>>697
ゲイビジネスは難しそうな気がする。
利権とかいろいろと複雑そうだし。

あと、楽しめると言うよりは、
「ミイラとりがミイラになる」で終わりそう。

699 ：禁断の名無しさん：04/04/10 14:28 ID:JWCBdkke

ゲイビジネス＝セックス産業

700 ：禁断の名無しさん：04/04/10 14:28 ID:48Da3P+4

７００

701 ：禁断の名無しさん：04/04/10 14:29 ID:6eS3FOJy

オカマの管理人のサイト
http://shinolar.fc2web.com/

702 ：禁断の名無しさん：04/04/12 01:13 ID:X/O0fc5j

この時期って監査多くなるってほんとかしら？

703 ：禁断の名無しさん：04/04/12 01:29 ID:mwfqIc9k

最近失業して何か自分でしたいけど、
まじで何かお勧めない？

704 ：禁断の名無しさん：04/04/12 01:44 ID:JAlOxApr

無難に就職したほうが良いんでは？資金が数千万あるとかなら別だが。

705 ：禁断の名無しさん：04/04/12 01:59 ID:XHDxMoGk

あたし30だけど、自営疲れた。

職歴ってないから、今さら会社に就職って無理かしら？

一応、大卒だけど。

706 ：禁断の名無しさん：04/04/12 02:04 ID:JAlOxApr

>>705
商売？売り上げ落ちてるの？
職歴ないと微妙じゃない？

707 ：禁断の名無しさん：04/04/12 10:08 ID:hWGt1jVb

>>705
職業にもよるだろうね。
事業で培った経験が、その企業にプラスになると判断されたら、
うまく採用されるだろうね。当たり前の話で恐縮だが。

まず、自分が事業を営むに当たって、
どんなことをしてきたかを洗い出すべきだ。
そうすれば、自分自身の付加価値が見えてくるだろう。

708 ：705：04/04/12 11:40 ID:XHDxMoGk

金銭的には儲かってるの。月収も130万くらいだから。

ただ、休みがないのよ。でも、お水系だから
カタギには戻れないみたい。

709 ：705：04/04/12 11:45 ID:XHDxMoGk

仕事も別に一部上場とか、そういう希望はないの。
5人くらいでやってる小さい会社でいいのよ。
田舎に引っ込みたいっていうのもあるし。
お昼の生活に戻りたい。

性格的にあまり大企業は向かないとおもうし、
できればカミングアウトしたいし。
26歳まで学生してたから、その時点で
完全に出遅れてるんだけどね。

鬱で通院してるし。

710 ：禁断の名無しさん：04/04/12 12:21 ID:hWGt1jVb

>>708
逆に難しいと思うよ。

人は使ってるの？人を使っているなら、
うまくいけばマネジメント能力を買われるかもね。

お水系といってもいろんな種類があるけど、
業種によっては、チェーン店本部の
マネジメント系が狙い目かもしれないね。

あとは、会社に就職するんじゃなくて、
705さんの同業者を支援する側に、
事業方針を転換するとかだね。
コンサルティングとか、フランチャイザーとかね。
事業者相手の商売になるので、休みは取りやすくなると思うよ。

やっぱり705さんのお店の種類によるんだけど、
今、リストラブームの裏返しとして、脱サラが盛んになっています。
だから、お店を新規開業しようという動きは大きいわけで、
そのお店の業界自体は競争が激しくなるわけですが、
その業界を支援する側は、逆に市場が広がるわけです。

>>709
705さんの経歴だと、その条件が1番難しいと思うね。
逆に小さい会社で求められる人材って言うのは、
なんらかの部分に秀でたエキスパートだから。
人が少ないから、必然的に役割分担が明確になるんだよね。
（特にIT業界の場合）

現場系の作業員等なら話は別だけど、
705さんの希望とは外れちゃうでしょう。

711 ：禁断の名無しさん：04/04/12 12:30 ID:adhBy/mr

リーマンがイイね
少しくらいアレでもリーマン

712 ：禁断の名無しさん：04/04/12 12:32 ID:adhBy/mr

企業の一員な奴いいよな

713 ：禁断の名無しさん：04/04/12 14:35 ID:O2R1Jb5U

最近会社（不動産関係）を設立しました。
株式会社にして宅建協会にも入りました。
どのような業界の方でもいいです。
この世界ですでに独立されている先輩の方々の
からのアドバイスなどがあればうれしいです。

714 ：705：04/04/12 15:03 ID:XHDxMoGk

あたし、企業の一員になるとか興味ないっていうか、
嫌いなの。協調性ない性格だし。

715 ：禁断の名無しさん：04/04/12 16:22 ID:xxd76qHB

>>714
協調性ないなら、余計に中小は無理じゃないの？

716 ：禁断の名無しさん：04/04/12 17:38 ID:hWGt1jVb

>>713
言わなくてもお分かりでしょうが、大切なのは「誠意」です。
短期的には損でも誠意をもって応ずること。
これが、将来信頼となって跳ね返ってくるもの。
中小企業にとっては客が命です。

>>714
そう言うことでしたら、自営を続けるか、
>>710 で述べたとおり、ちょっと事業方針を転換してみるか。

あるいは、中小ではなく大手を狙うのも1案だろう。
今後は変わっていくだろうし、変わっていかなければ
我が国の未来はないのだが、今のところ、
企業におんぶしてもらって生きていくなら、
大手のほうが狙い目と言える。

それと、全ての条件を満たすものなんてない。
どこかで妥協しなきゃいけないよ。

717 ：禁断の名無しさん：04/04/12 22:15 ID:ImnGvs6u

>>705
あなた資金がある程度あるのなら小売りとかやれば？飲食はハズれると
ロス大きいし。

718 ：禁断の名無しさん：04/04/14 00:25 ID:skYmL03r

あぁ・・面接落ちまくり・・
独立したいけど・・

719 ：705：04/04/14 01:14 ID:cA8yHz0O

小売りいいわね。気楽に生きたいし。
あたし訳あり物件を安く落札して、
売りに出したりして、中間マージン頂いたり、
変な副業でお小遣いも稼いでるの。

何でも自分でしないと気がすまない性格だから、
誰かに生活の面倒見てもらう事だけは避けたいの。
だから、必死に生きてたら、神経症になったわ。
元々、ヒスガマだから、会社員には向かないわ。
きっと、上司を罵倒して、周りが引くから…

720 ：禁断の名無しさん：04/04/14 01:19 ID:t25ZZB7Y

>>719
あなた贅沢さえしなきゃ副業で充分やっていけるんじゃない？

721 ：705：04/04/14 02:08 ID:cA8yHz0O

商才っていうか金儲けはうまいんだけど、人間的にダメみたい…

包容力がないし、視野が狭いし、好き嫌い多いし、
完璧主義で潔癖だし、毒舌だし、気持ちに余裕がないの。

もっと周りに合わせて、適当な世間話でお茶を濁して、
ちょっとした世の不正に目をつぶる人間にならないと、
いつまでも人とぶつかってばかりだわ。
人には強い人間に思われてるかもしれないけど、
めちゃくちゃ打たれ弱いし、その裏返しで
極端な生き方をしてるのね。

もっと柔軟なタイプなら、サラリーマンしても
よかったけど、頑固だから無理よ。

だから、今は自分の長所を延ばす方向で生きてるの。

722 ：禁断の名無しさん：04/04/14 07:26 ID:F7y5+xTQ

>>721
それだけ自己分析が出来るって凄いことだと思うけどなぁ。
どんな人なのか興味が湧いちゃったわw

723 ：禁断の名無しさん：04/04/14 09:38 ID:B7KTmz8t

>>719
その「副業」と言うのは気になりますね。
目先を変えれば、いい事業に成長する気がします。
（情報が少ないので、無責任なことを言ってはいけませんが）

小売は資本力がないなら、専門性が重要です。
専門性というのは、単に品揃えが深いと言うことのみならず、
客にアドバイスできる知識をもっていると言うことを意味します。

専門性の低い量販店と言うのは、品揃えの広さと価格です。
最終的には資本力なので、大手小売業者の土壇場ですね。

724 ：禁断の名無しさん：04/04/14 11:09 ID:XBcYSN9T

>>722
独立・自営・フリーで成功している人って、
程度の差はあれみんな自己分析（というか自己批判）に長けていると思うわよ。
成功していない人は論外ね。

725 ：705：04/04/14 16:44 ID:UPcFUNUD

小売するなら、マイナーでかなり偏った嗜好品がいいわ。
薄利多売は疲れるし、価格競争したって、ドンキに勝てる
わけじゃないし。しいて言えば、画商とか不動産転がしとか。

一枚売って、マージン20万とかね。
あと、マニアックな風俗とか。

726 ：禁断の名無しさん：04/04/14 17:47 ID:uBHJ4YIJ

>>725
あたし、画商ってゆうか美術商。
一つ売れば100万単位で利益でるけど、
逆にあくせく働かなくていい分、自分を管理できない
あたしは怠惰な毎日を過ごしてるわ。飽きた。
どこかでバイトしようかと思ってる

727 ：禁断の名無しさん：04/04/14 20:33 ID:cA8yHz0O

画商って詐欺師と変わらないよね。

728 ：禁断の名無しさん：04/04/14 20:41 ID:v/CXcwLY

>>727
ゲイには向いてると思うけどね。

729 ：705：04/04/15 17:30 ID:bTmhgQjn

貯金は株式も合わせて中古マンション買えるくらいあるけど、
小さい有限会社しながら趣味に生きたいわ。

別に名誉も権威もいらないから、楽しく日々を過ごしたい。
死ぬときも静かに死にたいわね。

しょせん、世の中のすべては、地球という星の偶然の産物なんだから。

730 ：禁断の名無しさん：04/04/16 06:11 ID:/m32fHnv

なんか、70５さんのパワフルさにあこがれます。

731 ：705：04/04/17 00:28 ID:kJ8cTP2B

そんなことないよ。気合入れないと、
ダラ～ンって感じでだらしない人だから。

732 ：禁断の名無しさん：04/04/17 05:03 ID:Dux1h5Ki

705と友達になりたいな。
何地方在住ですか？
俺は関西です。

733 ：禁断の名無しさん：04/04/17 05:11 ID:/1NU0FnJ

男性専用のスーパーとかできないかしら？
もうさぁ、女がいるとストレス溜まる

734 ：禁断の名無しさん：04/04/18 02:07 ID:UscgaJHY

age

735 ：禁断の名無しさん：04/04/18 15:31 ID:iBJQnaXs

なんだかしょぼくれた連中が集まってるわね、ここ。
あたし独立2年目だけど、ﾒﾁｬﾒﾁｬでかい野望持ってるわよ。
ただし、あまり大きくしないで好きなように生きたいってのはみんなと変わらないんだけど。
でもさ、事業が大きくなって、従業員も多くなって、取引先やら何やらで、
いつの間にか自分だけの価値観で「舵取り」が出来なくなってきてるわ。
なんとか大きくなり過ぎずに、自分のやりたいことを中心にやっていきたいんだけどねぇ。
月曜日は超大手企業にプレゼンしに行くの。
不眠不休で資料を作ってるわ。
でも絶対に成功する。それだけの裏づけと目的、目標に自身があるあからさ。
みんなも頑張りましょうね！

736 ：禁断の名無しさん：04/04/18 15:32 ID:lMzNTZ72

男とオカマ喋りが素敵ね！

737 ：禁断の名無しさん：04/04/18 20:35 ID:MEakT45S

733>
そんなスーパー儲かんないわよー。

738 ：禁断の名無しさん：04/04/18 21:41 ID:d5cuvqZW

>735
大企業のﾌﾟﾚｾﾞﾝで「あるあからさ！」なんて言ってたら格好悪いわよ
お気をつけ遊ばせ！

739 ：705：04/04/18 22:06 ID:znD+byNK

>>735

あたしにもそんな頃があったわ…
規模大きくしたって、子孫残すわけ
じゃないから、小さい会社でいいのよ。

養子でももらうなら、それでいいけど。
死ぬときに、孤児院にでも全額寄付するのもいいわね。

740 ：禁断の名無しさん：04/04/18 22:35 ID:iBJQnaXs

>>739
でも姐さん月収130なんでしょ？
それって、あたしにとっては・・・なんだけど。
それくらいの収入だったらサラリーマンでも取れるからねぇ。
やっぱりあたしは桁1つ違うが欲しいわ。
30歳でしょぼくれて「休みがない」だの「老後」だのって。
初めからアナタには自営は向いていなかったのよ。
しかも30代なんて一番働き盛りじゃない。
サラリーマンだって頑張ってる人は休みないし、就業時間も凄いことになってるでしょ？
アナタ以外にも言えることだけど、自営って明確な「夢」や「情熱」がなければ止めた方がイイ。
全ての責任は自分に返ってくるし、誰も助けてくれないし、常に孤独だもの。
でも、それらを乗り越えられるのは自分の「信念」だけよ。
あと、規模についてだけど、大きい小さいは関係ないわね。そんなのは結果的。
自分が描いた「ヴィジョン」で会社の規模なんて決まるのよ。
あたしの場合は結果的にある程度の規模になり、これからもうちょっと大きくするだけ。
会社は自分の子孫に残さなくてもイイわね。
あたしなんて、とっとと「社長」の肩書き外そうと思ってるもん。
海外に会社作って、そこに売上を流して、取りたいだけ取って、後は自由に生きるわ。
ホモに生まれた以上、絶対にノンケでは味わえない「幸せ」を手にするつもりよ！

741 ：禁断の名無しさん：04/04/18 22:48 ID:KdfM9b9w

>>740
すごいわね。そこまで割り切れるのならいいのかもね。でもハイリスク、ハイ
リターンねでしょう？失敗した時の損失とか怖くないの？

742 ：禁断の名無しさん：04/04/18 22:50 ID:h2IXXDaM

>>740

たぶんこの人現実は真逆だと思うｗ

743 ：禁断の名無しさん：04/04/18 23:04 ID:iBJQnaXs

>>741
ハイリスク、ハイリターンっていうのは、ちょっと違うかな？
こんなご時世だから、利益に対しても確実な裏づけが必要よね。
ハイリターンになる可能性がある場合、あたしは避けるわ。
回り道程度のリスクなら、リスクヘッジを考慮してそんな道も取るけどさ。
今は、ハイリスクに「する為」の方法をしっかりと分析して仕事してるわ。
感覚的なモノも大きいだけに、うまく伝えられないけど。

>>742
そうかもしれないわね。
２ちゃんで実証できない以上、アナタの言葉は受け入れるわ。

744 ：禁断の名無しさん：04/04/18 23:06 ID:Cnv3zZOq

とりあえずレスからみなぎる躁のパワーだけは確かだな

745 ：禁断の名無しさん：04/04/18 23:38 ID:iBJQnaXs

今は、ハイリスクに「する為」の方法×
今は、ハイリターンに「する為」の方法○

大間違いだわ。。。
今作ってる資料も誤植が多くて、帰るに帰れないのよ。ｸｽﾝ

746 ：禁断の名無しさん：04/04/19 22:23 ID:P2T7/EbG

今日のプレゼン、第一関門突破だったわ。
次のステップで決めるわ。
みんなも頑張ってね。
決め手は人とは違うアイデア（裏付けのある）と、ハートよ。

747 ：禁断の名無しさん：04/04/20 03:17 ID:eK3Uus5G

ペット保険の代理店てどう思う？
一人契約とって最低でも月２４０円の収入。
でも一度契約とったら半永久的に入るらしいから、
気長に契約数増やしたら、そこそこ収入にはなるかしら？

でも最初に初期費用20万円いるのよ。
ここが問題だわ・・

748 ：err ◆err//spiCY ：04/04/20 03:33 ID:76e2DUCa

>>747
それは悪徳商法だと思います。

749 ：鬼姫 ◆x.e.K1vy1c ：04/04/20 03:38 ID:xufdszR6

>>744
この種の人たちは、皆、躁鬱病なのよね。
だから皆、カウンセリング受けてるはずよね？ｗ
自己啓発とか占いとか大好きでしょ？

かなりじぶんに自信がないと、個人事業ってのは難しいわよ～。
自分の物差しがもてない人は、組織の中でやって行った方がいいと思うわ。

あたしは一度挫折して、会社員に出戻りしたの。
でもね、そこで気づいたのよ、やっぱりあたし組織の中では
ダメになるって、今は割り切れてるぶん迷いがないわ。

良い状態を継続させるコツは、、、ひきこもらないこと、かしらｗ

750 ：705：04/04/20 08:44 ID:NKFIi/N8

あたし躁鬱なのは否定しないわ。
自信家な部分と、劣等感が数時間おきに来ることあるもの。

>自分の物差しがもてない人は、組織の中でやって行った方がいいと思うわ。
この部分は、大丈夫よ。あたし、自分の物差しだけを頼りに生きてきたから。
あたしが金銭的な部分で困らないのは、ユダヤの教えに忠実だからよ。
ただ、それだけ。お金の稼ぎ方に綺麗も汚いもないわ。お金はお金よ。

751 ：禁断の名無しさん：04/04/20 16:14 ID:Bq5pCGoT

>747
保険の対象のペットって、犬とか猫でしょ。
犬や猫の寿命って長くても20年くらいだから、保険会社に保険料が入ってくるものそれくらいの期間。
半永久的ってことは、保険が切れたあともずっとマージンが入ってくるの？
それとも、亀みたいな寿命の長い動物が対象なのかしら？

752 ：禁断の名無しさん：04/04/20 20:10 ID:83MMnHN0

ユダヤ関係のビジネス書は確かに目から鱗だわ。
儲けるには「女」と「口」。

上に男性専用のスーパーとかあるけど、
自ら金をどぶに捨てて、借金までこさえる
事になるわよ。男（ノンケ）は基本的に買い物下手だから。

とにかく儲けたいなら、一番敷居の低いのは飲食よ。
ただ、センスがないとダメだけど。
中卒でも始められるって意味で敷居が低いのよ。
人間は食べないと生きていけないわ。
食べる→消化→排便→食べる

消えモノだっていうのがキーワードよ。
家具なんて、一度買うと、そうそう買い替えないけど、
食事は毎日の事だから。覚えておいて損はないわ。

753 ：禁断の名無しさん：04/04/20 20:20 ID:DeIWvp2O

誰か雇って（雑務）

754 ：禁断の名無しさん：04/04/20 22:40 ID:83MMnHN0

自分の頭で考えられない人は、相続や宝くじ以外で、
お金持ちになる事はできないわ。

755 ：鬼姫 ◆x.e.K1vy1c ：04/04/21 20:17 ID:BxBtrlcp

>>750
偉そうにビジネス本書いてる輩も同じだろうから大丈夫よｗ
あなたは自営向きね。お金を汚いと思ってるのは貧乏人だけよ。
本当の金持ちは道端におちてる１円玉も拾うわ。

>>752
風俗も消えﾓﾉね？敷居が低いけど、社会的信用が得られないわね。

>>754
言い得て妙だわ。
あとアイデア厨もダメね。アイデアを金にかえる術を知らない人は、
行動力があって口の上手い人に食い物にされるわ。
こういう人はお金をもらうってことを恥だと思ってるのよね。
お金はアイデアを金に変える勇気に対して支払われるものなのよね、
イイ事思いついた！！だけではお金にならないのよ。

756 ：禁断の名無しさん：04/04/21 21:09 ID:VFplrPsz

>>755
余談だけど、１円拾うのって実は損なんだって。
１円拾うのに使うエネルギーが１円を超えるんだって。
１円を発見しただけで、脳神経が動作してエネルギーを消費するから、
落ちてる１円を発見することが自体が事故みたいなものだって。
むかし、さくらももこのエッセイに書いてあった。

757 ：鬼姫 ◆x.e.K1vy1c ：04/04/21 23:16 ID:BxBtrlcp

>>756
ももこのエッセイって好きよ。
確かに羞恥心とか自尊心とか自意識過剰な状態で
意識しつつ１円を拾えばかなりのエネルギーを消費されそうね。
さくらももこの漫画って自意識の塊みたいなもんだからｗ
面白いんだけど、まる子的生き方はきっと疲れるわｗ

本当の金持ちと書いたのはそのへんを無意識にやってるからなのよ。
あたしはまだまだだわ…
意地汚いとかケチとか他人に思われるのがまだまだ恐いのよね。

でもお金に対する姿勢は大事にしたいから、見つけたら一応拾うことにしてるのよ。
いつか無意識に拾えるようになるまでの訓練よ。

他人に罵倒されたり辱められたりしてる状態でも
目的、物事に集中できる人になりたいわ。

758 ：禁断の名無しさん：04/04/21 23:54 ID:Wu78xH8v

この前、終電から降りたら、500円玉拾ったわ。

1円だったら、拾わないわ。

とにかくお金持ちになりたいの、あたし。

そしていい男をとっかえひっかえ、札束でなぶりたいわ。

759 ：禁断の名無しさん：04/04/22 00:02 ID:oe2mXTBo

あたしお金持ちになったら、引き篭もりたいわ。
今でも必要最低限の仕事だけしかしないで、あとは引き篭もってるけど。
ユダヤの本って、藤田田も書いているのね。
今度みてみようかな。

760 ：禁断の名無しさん：04/04/22 00:15 ID:du/vgq1P

藤田田って、著書「ユダヤの商法」で薄利多売は
バカの商法って言ってたけど、今となっては、
なんの説得力もないわね。

デフレスパイラルの仕掛け人なんだもの。
バーガーを60円、80円にしちゃった責任は重いわ。

親子そろって、島流しにされたけど。

761 ：鬼姫 ◆x.e.K1vy1c ：04/04/22 00:36 ID:0yPnWFoy

>>758
とにかくお金を手に入れるためには「欲」が大事よね。
あんたは、その物欲と性欲を金にかえればいいのよ。
欲求が極限に達すると集中力が生まれるの。
エロ画像探してる時ってあっという間に時間が経過してるでしょ？

小銭が貯まってくると高尚なこと考え出すからダメね
あたしももっと自分の欲求に正直にならないと腐りそう。
売り上げ伸び悩んでるし…ていうかモチベーションが低下してるの。
どこかの本に書いてあるみたいな事言っているしね。。。

762 ：禁断の名無しさん：04/04/23 08:15 ID:0cjMbvIM

あんた偉そうね。

763 ：禁断の名無しさん：04/04/23 08:19 ID:8Y5CkgYZ

ゲイの毒殺解禁◆やっぱりピーマンより自慰でしょ？

764 ：禁断の名無しさん：04/04/23 08:20 ID:a4k57Fwl

おちんちんが小さいのはだあれ？

765 ：禁断の名無しさん：04/04/23 08:49 ID:0cjMbvIM

あんたでしょ？

766 ：禁断の名無しさん：04/04/23 08:53 ID:8Y5CkgYZ

毛に隠れてみえないわよ。

767 ：禁断の名無しさん：04/04/24 16:45 ID:nkUdahBR

僕、22歳の学生だけど、副業の月収が80万だよ。

サラリーマン？予定調和のバカがやる仕事でしょ？

768 ：禁断の名無しさん：04/04/24 16:58 ID:OSwg3979

≫767
大学時代に同じようなことを言ってて、今ではいい年こいて
ろくに収入のないプーのバカを何人も知ってる。

自分がバカだったって気づくときはもう遅いよ。学生さん！

769 ：禁断の名無しさん：04/04/24 18:14 ID:nkUdahBR

そいつはバカなだけだろ？

あんたは、せいぜいリーマンして、せこせこ生きるんだな。

770 ：禁断の名無しさん：04/04/24 18:18 ID:gGHvxKz7

>>768
彼は現に収入あるんだし、いいんじゃない？

>>769
そだね、でも人の事どーだっていいじゃん。がんばれ！

771 ：禁断の名無しさん：04/04/25 06:59 ID:86QHJtAQ

とっても、いいムードね。

772 ：禁断の名無しさん：04/04/25 07:05 ID:Ce362fvx

どーでもいーー無ー度だわ。

773 ：禁断の名無しさん：04/04/26 11:49 ID:vTFsNJ0a

何だ?????

嘘つきバカ学生と説教貧乏オヤジか？

どーでもいいじゃん！

774 ：禁断の名無しさん：04/04/26 11:59 ID:HMDDY3LB

はいはいはい！！
くだらねー罵り合いはもうよろしい！！
もっと有益な情報を交換しようね。

775 ：禁断の名無しさん：04/04/27 21:38 ID:b0rYhshB

貯金500万できた。

これで、何しようかな？

776 ：禁断の名無しさん：04/04/27 21:40 ID:T8+d4UWm

株でいいんじゃない？

777 ：禁断の名無しさん：04/04/27 21:40 ID:jH+LXng0

目標１０００万にすれば

778 ：禁断の名無しさん：04/04/27 21:41 ID:T8+d4UWm

それか、貯金したままとか。

779 ：禁断の名無しさん：04/04/27 21:49 ID:F6l4wvBL

貯金したまま交通事故で亜盆。これが一番

780 ：禁断の名無しさん：04/04/27 21:49 ID:b0rYhshB

500万でできる自営っていうか事業ある？
問屋から仕入れたのをネットで売れば、
家賃いらないし。

何を売るかよね…

781 ：禁断の名無しさん：04/04/27 21:54 ID:Z6JLFC7v

>>780
児童服のネット通販とかどうかな？
尤も，副業程度にしておかないと生活出来ないとは思うけど。

782 ：禁断の名無しさん：04/04/27 21:55 ID:T8+d4UWm

>>780
500じゃ屋台かなー。ネットは何がいいか見極めるの難しいわねー。

783 ：禁断の名無しさん：04/04/27 21:59 ID:b0rYhshB

アフェリエイターの人いる？

784 ：禁断の名無しさん：04/04/27 22:05 ID:ZtLixSIA

affiliate?

785 ：禁断の名無しさん：04/04/28 04:02 ID:yIwxH669

アフェリエイトのことだね。
ほんとうに月100万とか稼いでるのかね？

786 ：禁断の名無しさん：04/04/28 04:09 ID:stlAEtVk

友人にファッション企業デザイナー辞めてインディーズでやってる子いるのね。
インディーズブームってもう四年くらい前をピークに終わったじゃん？
けどその友人の女の子、凄い儲けてて開業二年で独自ショップ２店舗持つまでになったわ。
他の潰れて行ったインディーズと何が違うんだろう？

787 ：禁断の名無しさん：04/04/28 08:24 ID:yIwxH669

体で取った仕事でしょ？

788 ：禁断の名無しさん：04/04/28 15:06 ID:xoROpWFi

インディーズってＣＤ自主出版でデビューした事？

789 ：禁断の名無しさん：04/04/28 23:59 ID:CBI5itU9

ピアノの先生って全然もうからないわね。
なんか他にいいのないかしら。
先生っていう手前バイトなんてできないし。

790 ：禁断の名無しさん：04/04/29 00:15 ID:M22QF8CD

>789
自宅で教えてるの？
ピアノ経験のある主婦が、近所の子供相手に主婦業の合間にやってるイメージがあるわね。
レストランとかクラブで夜、ピアノ弾くバイトならいいんじゃない。

791 ：禁断の名無しさん：04/04/29 00:31 ID:0vWsKKts

そうなの自宅。
レストランやクラブなんて本当に安いのよバイト料。
もういっそ音楽から離れようかしら。

792 ：痙攣三姉妹：04/04/29 00:33 ID:8saPkyZE

音大卒かしら？

793 ：禁断の名無しさん：04/04/29 00:38 ID:s0LuSqpq

そういえば知り合いに高校の非常勤講師（音楽）を週4日やって
残りの日は自宅で20人ぐらいピアノ教えてる女の子がいるよ。
でも大変そう・・・。

794 ：禁断の名無しさん：04/04/29 00:48 ID:0vWsKKts

>>792
もちろんよ。留学も有りよ。
でも結局自宅でピアノ講師って、、、鬱
演奏の仕事なんて全然ないしね。

795 ：禁断の名無しさん：04/04/29 00:50 ID:uukZ13bE

ピアノって、今の少子化時代、難しいよ。
オレの家、ピアノ教室やってて、
最盛期には70人近い生徒がいたけど、
今じゃ10人以下。。

796 ：禁断の名無しさん：04/04/29 07:25 ID:V28oiJTR

今月は儲かったわ。

株のデイトレ確定益50万＋オークション15万

でも、無職だから不安なの。年齢ではじかれる30歳よ。

797 ：禁断の名無しさん：04/04/30 03:01 ID:ZsCsIRJc

俺も株のデイトレ始めか思ってる。
友達の友達でこれしてる人がいて結構儲けてるらしい。
796は儲かってる？
とりあえず貯金して何かはじめる資金にでもしたらどうかな？

798 ：禁断の名無しさん：04/04/30 04:06 ID:aIXrJYWv

デイトレは一番いい時期逃したのでは？

799 ：禁断の名無しさん：04/05/01 13:26 ID:zJaje1ib

age

800 ：禁断の名無しさん：04/05/03 11:32 ID:AiIFR8hT

うそ八百！

801 ：禁断の名無しさん：04/05/04 01:35 ID:RaAEV94L

公認会計士いいよぉ　大変大変いうけど、受験とちがう勉強だし。
忍耐だね。
監査つまんないけど、開業してからくる日雇いのバイトは一日５万になるよ

802 ：禁断の名無しさん：04/05/04 01:44 ID:9GqnM5Va

宝くじあてて、引きこもりたい。

803 ：禁断の名無しさん：04/05/04 02:21 ID:KxcHWDkk

技能付けて独立するってうらやましいナ。
リーマン17年やってるけど、いつか・・・なんて、考えながら行ってしまいそう。

804 ：禁断の名無しさん：04/05/04 02:26 ID:4Kt2ebL5

リーマンになると、人生の随所随所で妥協しそうで怖いわ。

中途半端な給料にローン３５年とか、奴隷人生ね。

805 ：禁断の名無しさん：04/05/04 13:33 ID:9GqnM5Va

せっかくゲイに生まれてきたんだから、ノンケとは違うレールに乗りたいもんだよねぇ…。

806 ：禁断の名無しさん：04/05/04 14:07 ID:y7/XIIPn

独立しても会社員でも給料が同じであった場合（例えば年収600万）
ホモの皆さんはどちらが賢い選択肢だと思いますか？

807 ：禁断の名無しさん：04/05/04 20:46 ID:cqWoZu95

>>806
ずーっと同じという条件なら独立がいいでしょ？

808 ：禁断の名無しさん：04/05/04 21:36 ID:9GqnM5Va

>806
何もかも一緒なの？
休日っていうか、自由になる時間とか、精神的疲労具合とか…。
俺は、年収６００万の窮屈な労働よりも、年収４００万の楽しい仕事の方を断然選ぶ。

809 ：禁断の名無しさん：04/05/04 21:37 ID:JYJpLE9Q

そんな夢の話してもね。。。

810 ：禁断の名無しさん：04/05/04 21:52 ID:sLP+QZC3

取り敢えず400万あれば普通に暮らせるものね。

811 ：禁断の名無しさん：04/05/05 00:58 ID:A3xCof2q

人数の少ない子供相手の商売より、
金持ってる老人相手の商売の方が
儲かりそうな気がするのだが。

812 ：禁断の名無しさん：04/05/06 01:12 ID:QWqNUqUV

＞＞８０８
今、そーいう暮らししてるよ。
凄く満足じゃ！

813 ：ご意見聞かせてください：04/05/06 01:14 ID:c00XAN8/

気に入らないヤツの仕事場に「アイツはゲイだ」とバラしてやろう！
　　　　　こんな行為は「まとも」？それとも「異常」？

☆☆☆☆☆☆あなたのご意見を聞かせてください！☆☆☆☆☆☆
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1077039652/l50
【疑惑の田亀賞】山茶国生スレッド３

＜事の顛末＞
ゲイ雑誌「G-men」に掲載されている漫画家・山茶国生氏が気に入らないアンチ君。ジー
メンファンスレで繰り返しの叩き行為にあきれられ隔離スレを立てられる。そちらでも、
しつこい自作自演での叩き行為を繰り返し、笑い者にされている。最近は講談社KISS掲載
の「のだめカンタービレ」という漫画のアシスタントをやっているに違いないと妄想。漫
画板のスレにまで出張して山茶叩きを実践。同板の住人にも罵倒される。それでも懲りな
いアンチ氏は、山茶はゲイであることを隠してアシスタントをしているので、本人が否定
書き込みをしているに違いないと妄想。ついには「講談社の知り合いを通じて、山茶がゲ
イだとバラして困らせてやる」と発言！

814 ：禁断の名無しさん：04/05/06 19:40 ID:DD3yn99F

ヤリガイを感じない仕事でリーマンやってるけど、
比較的自由な時間がとれるんでそこでたのしいバイト
しようかなって思うんだけど、第一弾はホモAVに男優
として出ようかなって計画中。顔は安藤政信似でアソコ
もデカイし、後は筋肉つけるだけ、自分の個性を活かした
仕事で儲けたい。あくまでも副業としてですよ。夏には
デビューするんで、みなさん買ってくださーい。

815 ：禁断の名無しさん：04/05/06 20:47 ID:FfNd0qK+

>811
年寄りはね、財布の紐が堅いわよ
稼いでる年寄りならまだしも、蓄えを切り崩してる人って寿命は分からないから慎重なのよ
「渡る世間は鬼ばかり」って視聴率は良くてもスポンサーのなり手がないのを知ってる？
渡鬼をみる世代は消費が鈍いからなんだって

816 ：禁断の名無しさん：04/05/06 21:03 ID:v+2ybUJA

>>815

年寄りは「孫」が絡むと湯水のようにお金を使うもんですが。

817 ：禁断の名無しさん：04/05/08 19:09 ID:WDPo5x32

孫が可愛い心理って、わからないわ。

どのくらい可愛いのか表現して欲しいわね。

818 ：禁断の名無しさん：04/05/08 19:15 ID:vF0JsSiz

年寄りは使うところにはドカーンと使うって、何かに書いてあったわ。

819 ：禁断の名無しさん：04/05/08 19:17 ID:2Vu59mGX

そりゃあ、何かには書いてあるだろうねえ。ｗ

820 ：禁断の名無しさん：04/05/08 19:19 ID:lXRVLlsJ

夫の実家と妻の実家で、どちらが高級なランドセルを買うかで

もめるケースもあるそうだ。

そうでなくてもブランドの子供服だって結構するしな。

821 ：禁断の名無しさん：04/05/08 19:21 ID:WDPo5x32

あたしも羽賀の研ちゃんみたいに宝石で儲けよう。

きっと、おばちゃんと寝て、宝石買ってもらってるんだろうな。

822 ：禁断の名無しさん：04/05/08 19:22 ID:lXRVLlsJ

寝たかどうかは知らないけど、もう借金は返済したってさ。

823 ：禁断の名無しさん：04/05/10 15:52 ID:6e6EUwtN

age

824 ：禁断の名無しさん：04/05/13 20:50 ID:KBtImSF1

sage

825 ：禁断の名無しさん：04/05/15 02:23 ID:aY+ziGC/

hage

826 ：禁断の名無しさん：04/05/19 00:01 ID:lt+k6cYS

あたし年収1000万よ。ペットショップしてるの。

827 ：禁断の名無しさん：04/05/20 15:57 ID:TWsp3e3F

自営って、楽しいの？

828 ：禁断の名無しさん：04/05/23 09:13 ID:W16D/tJt

楽しいよ。税金をコントロールできるのが、いい。

829 ：禁断の名無しさん：04/05/24 22:19 ID:09HrBC6q

２８歳＠リーマン。人生に疲れた。

３２歳ヒステリック女と、課長クラス３８歳妻子持ち男が感情論で喧嘩してる。
その間で実質リーダーという訳の分からない立場で、
部長クラスのスタッフ職に猫かわいがりされ、それを不愉快に思う
２９歳茨城出身のヤンキーみたいな無能先輩に意味不明な嫉妬をされるおいら。
何も知らない、何もしない、鈍感な３１歳の形式上のリーダー。

白髪だらけだよぉ。会社辞めたい。

830 ：禁断の名無しさん：04/05/26 15:25 ID:X/scQqLA

>>829
辞めたら，暴露本でも出せば？面白そう。ｗ

831 ：禁断の名無しさん：04/05/27 15:26 ID:NKSeLja/

やっぱり猫が好き。

832 ：禁断の名無しさん：04/05/29 00:59 ID:iSpVyPQC

今年はじめて、1000万以上の納税者番付に載ったわ。

833 ：禁断の名無しさん：04/05/29 03:39 ID:H6z3OKPw

832>年収３３００万以上？めぐんでちょー

834 ：禁断の名無しさん：04/05/29 12:58 ID:4PM6pbKM

>832
高額納税者に載るのって良し悪しなのよね
社会的信用は高まるけど、反面やっかみ、陰口言われるし、
資産運用、ゴルフ会員権、紳士録とかいらない勧誘が増え
るから。

835 ：禁断の名無しさん：04/05/29 13:40 ID:DSqwA6yi

>>834
セコムの創業者一族の所業、なかなか上手いと思ったよ。
わざと確定申告の期限に申告しないで、公表を避けるという
手口。結局はばれちゃったのが惜しいところだけど。
本当、地元の税務署に名前が公表されるのって、結構怖い
よね。自分には縁のない話だけどさ。

836 ：禁断の名無しさん：04/05/29 16:34 ID:DhnrCAWz

>835
スマップの中居もその手だね
あと、長者番付に載っていても「こんなに所得は少なくないだろ」って人がいるでしょ
ああいう人は、最初、わざと少なめに申告して、後から修正申告して正しい額を
納めるそうよ

837 ：禁断の名無しさん：04/05/31 01:17 ID:K0vjRvtQ

みんな金持ちね。

838 ：禁断の名無しさん：04/05/31 14:15 ID:x6kQ/42D

>>832
俺は今年で６回目。４年前は親が死んで、不動産を相続したから６億近い
所得税、相続税を払ったの。その年以外は毎年1500～2000万位収めてる。
今は不動産業を営んでるけど、殆どが管理してる不動産の家賃収入。
もちろん宅建業の免許もあるから、売買仲介等もやってるけど、年に１０件
程度。買取や建売はリスク背負うからやらない。ﾒﾝﾄﾞｰだし。
毎日代々木上原のオフィスで有線聴きながら、ﾏｯﾀｰﾘしてます。

839 ：禁断の名無しさん：04/05/31 16:26 ID:K0vjRvtQ

税金対策で、あたしを雇って！

840 ：禁断の名無しさん：04/05/31 21:19 ID:BdaeiZ10

>>838
いいなー。
ウチの親が死んでも１億あればいいとこだろうし。

841 ：禁断の名無しさん：04/05/31 23:12 ID:qobYz5K+

いいな、不労収入だけで余裕の生活したい・・・

842 ：禁断の名無しさん：04/06/01 08:48 ID:rzPjyyqv

サイドビジネスでおこずかい程度稼ぎたいわ。
手芸でもはじめようかしら？
ヤフオクで売るために。

843 ：禁断の名無しさん：04/06/03 02:12 ID:rbeWh+W6

自営業も運が重要ね。

844 ：禁断の名無しさん：04/06/03 03:22 ID:VuMyM5SP

あたしはお偉方の肉便器になったから、今は荻窪に小料理屋出してるわ。

845 ：禁断の名無しさん：04/06/03 03:25 ID:RvF1IGeq

>>844
それイイわ！

846 ：禁断の名無しさん：04/06/03 14:09 ID:VuMyM5SP

さてと、夕方の仕込みに行かないと…

まだ、32歳なのに、気持ちは京塚昌子ね。

847 ：禁断の名無しさん：04/06/03 14:13 ID:9EtxI6i5

あたしの夢は男子校の通学路に本屋作って、万引き少年を喰いﾏｸﾘ生活・・・・・

848 ：禁断の名無しさん：04/06/03 14:14 ID:UBx41MXb

>>846
「肝っ玉かあさん」ね！

849 ：禁断の名無しさん：04/06/04 10:41 ID:9wyt3aX4

土地家屋調査士、行政書士の人いませんか

850 ：禁断の名無しさん：04/06/06 09:34 ID:dqgCwcKf

アロマセラピストっている？ゲイに受入れられそうだけど。

851 ：禁断の名無しさん：04/06/07 13:33 ID:2O4rQKX/

あたし、アロマオイルを使ったフットマッサージの
お店してるわ。あたし以外の店員はみんな女の子よ。

本当は、イケメン君は、あたしがモミモミして
あげたいんだけど、経営者という立場上、できない
事が多いから、眠っているノンケを見てるだけなの。

向こうも男にやられても、うれしくないだろうしね。

悔しい…

852 ：禁断の名無しさん：04/06/07 13:35 ID:W6NEgltU

あたしも川越で「せっちゃん」ていう小料理屋やってるの
よろしくね！

853 ：禁断の名無しさん：04/06/07 13:45 ID:Fy/5CUGR

ゲイのアロマセラピストはゲイに受け入れなれないよ。
ゲイの人は結局オイルマッサージ＝風俗って人が多いから。
結局客はノンケの金持ち男性と若い女とおばちゃんになる。
って飲み屋で知り合ったアロマセラピストが言ってた。

854 ：孤独なホモ：04/06/08 01:43 ID:YdnIvv+b

今、あたしも目の前に400万の札束が転がってるの。無造作にね。

これから、何やって生きていこう。

855 ：禁断の名無しさん：04/06/08 06:49 ID:IpnsB/LB

＞＞854
ボランティア感覚で、ゲイの老人の介護なんかどう？身寄りのないゲイの人は
お葬式を気心知れた人にやってもらいたいと思うかも知れないし。

856 ：禁断の名無しさん：04/06/09 17:55 ID:b+lcCVCL

ゲイの老人ホームって、すごいニッチよね。

繁盛すると思うわ。公にどうこうしようとは思わないけど、
需要は100％あるから。

857 ：禁断の名無しさん：04/06/09 21:59 ID:1mx+P+E1

ゲイの老人ホームいいかも。
ゲイの職員の老人ホームの方がいいけどね。
ホモって死ぬまでホモなのかな。
そうなんだろうけど、性欲っていつまであるんだろうね。

858 ：禁断の名無しさん：04/06/09 22:11 ID:b+lcCVCL

男は死ぬまであるわよ。

「最後にマムコ見せてくれ」って、見た後、安らかに死んだ人いるから。

859 ：禁断の名無しさん：04/06/09 22:14 ID:tOkp1F7w

でも、ホモの場合「最後にチンコ見せてくれ」って言えないじゃん。
そしたら、ボコられて死ぬぞ。ｗ

860 ：禁断の名無しさん：04/06/09 22:15 ID:eCZBRfQ/

「最後にチンコ見せてくれ」っていうくらいならそのまま死にたい

861 ：禁断の名無しさん：04/06/09 22:18 ID:ZO1ZJWhT

まあ、まともに言葉がしゃべれればの話だけどね～。w
もう最後はボケちゃって訳わかんないこといいだすかもよ！
おばちゃん相手に「おね～ちゃんのマンコみせてくれーー」
なーんて♪

862 ：禁断の名無しさん：04/06/10 00:29 ID:MsEF2qSB

あたしなら、イケメンのを咥えたまま死にたいわ。

863 ：禁断の名無しさん：04/06/10 19:20 ID:0g0OklZj

サンフランシスコあたりにゲイの老人ホームってありそうな気が
するけど、誰かその辺り知らない？

864 ：禁断の名無しさん：04/06/10 19:47 ID:GwQWt/4e

>>863
あるかどうかは知らないけど・・・
この情報が氾濫してる時代に、自分で調べられないひとが行っても
むこうで苦労するんじゃない？

865 ：禁断の名無しさん：04/06/10 21:05 ID:97mo1Z7d

俺としても>>864に同意したいところなんだけど、
実際しぶとく生き抜いちゃうのは、なんでも自分でやろうとする人間よりも、
周りの使えそうな人にこれ知らない、あれやってくれない、手伝ってくれない？
って言うのをためらわない人間だったりする気がする。

つーか、>>863のは単なる気軽な質問だと思うけどね。
たしか東南アジアにそういうのがあったって聞いたことがある。
欧米のリタイアしたゲイが老後を過ごすって感じらしい。

866 ：禁断の名無しさん：04/06/11 04:34 ID:wa5drXyM

なんで北欧の老人ゲイの自殺率高いの？

福祉が恵まれすぎると、ダメなのかしら？
生活の心配がないのよ。うらやましい話ね。
日本ほど娯楽がないから、楽しくないのかも。

867 ：禁断の名無しさん：04/06/12 06:20 ID:6G4Zv61f

日本よりマシでしょ？出生率減って、悲惨だわ。

868 ：禁断の名無しさん：04/06/13 19:29 ID:uXAn7UqZ

年間32000人自殺するってすごいことだよね。
ゴロゴロその辺にいるってことでしょ？

869 ：禁断の名無しさん：04/06/14 16:28 ID:ilwc07+e

芸能関係やってる人いませんか？オレもやってるんだけど、
独立かんがえてんで、相談に乗ってほしいな。

870 ：禁断の名無しさん：04/06/14 17:48 ID:G0+6/xAs

>865
言えてる。結構自分で何でも解決しようとする方なんだけど
何でも人に頼めちゃう人ってうらやましかったりする。
成功するには周りに協力者が何人いるかってことが重要だとか
誰か有名な人が言ってたような覚えがある。

871 ：禁断の名無しさん：04/06/14 20:41 ID:Rw8gLl5k

成功する人は周りを巻き込むぐらいの台風の目にならないとね。

あたしも、もっと人をうまく使えるようにしよう。
それには、言葉じりよね。そうやって相手にやる気と
誇りを抱かせるか？よっぽど自身に人徳あれば、
自然と助けてくれる人もいるだろうけど、
あたしなんて、どこの馬の骨か分からないもの。

バイト君にイケメン入れるのも、職場が乱れそうで
遠慮したいわ。理性が飛んだら、食っちゃいそうだもの。

872 ：禁断の名無しさん：04/06/15 01:03 ID:sHEW19ZU

age

873 ：禁断の名無しさん：04/06/17 06:57 ID:SdeLxlet

これからは、ひとりビジネスの時代よ。
あたしアフェリエイの月収が50万超えた。

874 ：禁断の名無しさん：04/06/18 00:51 ID:WTO/9KgE

>>873
それはないな

875 ：禁断の名無しさん：04/06/19 02:12 ID:yxTYbDW7

http://www.kanesara.com/sidebusiness/syousai.html

すごい…こんなに稼げるの？

876 ：禁断の名無しさん：04/06/19 22:32 ID:4G3Sz3Hj

やっぱり儲かるのは食べ物屋かなー。
でも仕事的には小売りが好きなのよねー。

877 ：禁断の名無しさん：04/06/21 13:13 ID:DQX+rnwR

>>873
そういう夢を見たのね今朝
朝勃ちはできそうにもないわね

878 ：禁断の名無しさん：04/06/22 21:20 ID:nBhRobT+

見苦しい

879 ：禁断の名無しさん：04/06/24 04:52 ID:DPdVusaj

自営業は消費税泥棒！

880 ：禁断の名無しさん：04/06/25 03:20 ID:cbgN6nZx

☆同性愛板に吹き荒れる削除とかに関しての住民投票☆

運営側から同性愛板の現状に即した、具体的な分割案が提示されました。
そこで
・分割に賛成か反対か
・賛成なら、その運営側から示された分割案に同意するかどうか
の投票中です。もちろん、皆さんの合意が無いと、分割もありません。

投票前の必読。

運営から示された案
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1087988762/413
Q.１つの板のまま(雑談と専門を)併存させるとゆう選択肢はなしですか?
A.専門板であるいじょう、並存は難しいかと。。。現実的に早く対応できるならこの案ってことです。
もちろん自治として、これを採用せずに、その拡張について推進することもOKだとおもいます。(>>432)

今までに出てきた分割反対意見
・分割したら人が分散して共に過疎化・するのでは?
・結局この分割ではエロ問題が解決してない。
etc
賛成意見
・そもそも以前から願っていた分割案なので願っても無い話。
・このまま分割しないといかわらず雑談系は板違いとして
削除対象のままだから一刻も早く、雑談系スレの行き場を作る必要がある。
etc

投票所
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=184756670&P=624010009

★上記に関する質問等は、住人の迷惑となるため、当スレ内ではご遠慮ください。

881 ：禁断の名無しさん：04/06/27 02:38 ID:dljFGS/2

age

882 ：禁断の名無しさん：04/06/27 17:24 ID:kiN062lF

★★★★★★★★★ 住人の皆様への投票に関するご連絡 ★★★★★★★★★★

現在、同性愛板スレの多くが２ｃｈの削除ルールに抵触する為、削除され続けてます。
その解決策として、運営側から具体的な新板設置案（同性愛板＋同性愛サロン板）が
示され、その案に対する住人の意思を、６月末前後までに回答する様求められました。
いよいよ「同性愛サロン板を新たに設置するのか否か」を決める本投票を行います。
投票期間：6/27（日）21：00 ～ 6/30（水）22：00
是非とも下記ページをご一読頂き、ご投票をお願いします。

http://bunkatu2ch.gozaru.jp/sinsetusetumei.html

あなたのその一票が同性愛板を変えます!

883 ：禁断の名無しさん：04/06/29 16:34 ID:R349aoVh

ゲイはやっぱりゲイを相手に商売したほうが、得策なような
気がするな。何も呑み屋や風俗だけがゲイ相手の商売でも
ないだろうから。。。

884 ：アントレ：04/06/30 03:14 ID:93mkh4PX

ゲイ向けの投資コンサルとか、生涯設計のアドバイス、
ルームシェア斡旋によるダンナ探し、お見合い場、
開き直れば、とてもおいしい市場よ。
みんな人知れず、悩んでると思うのよね。
年老いた親と、自分も独居老人になるのかなど…
仮に、ひとりで生きていくと決めた場合も、
賢い生き方術を金銭面、精神面からアドバイスしたいわ。

お客にも、開き直って来てもらわないと、
商売あがったりだけど。

885 ：禁断の名無しさん：04/06/30 04:17 ID:pCmSpXgU

いっそのことこっちに移動したら。誰かスレッドをコピーできない？
http://www.rainbownet.jp/community/flame-bbs4.html

886 ：禁断の名無しさん：04/06/30 04:20 ID:LecOQNXp

下記ペ－ジに記載のある
「投票者のIPアドレスの管理について」をご一読ください
http://www.wikiroom.com/gay2ch/

情報の展開が遅れたことをお詫びいたします

887 ：禁断の名無しさん：04/06/30 12:07 ID:/Eh3fBZ8

↓↓↓

888 ：禁断の名無しさん：04/06/30 13:33 ID:XFKlvX1Z

八八八　末広がりでござーい！

889 ：禁断の名無しさん：04/07/02 02:36 ID:Cg7fg46d

だね。

890 ：禁断の名無しさん：04/07/05 19:44 ID:wxjpOhoe

会社勤め。お子様ばっかだよ・・・。
立場上、業務効率化とか・標準化とかしてるんだけど、
費用対効果とか理解できず、目先の利益しか考えてない香具師らが、
ガキみたいな煽りメールとか平気で送ってくる。
しかも、歳上。もう会社辞めたい。

891 ：禁断の名無しさん：04/07/05 20:28 ID:AYTV9BLO

>>890
費用対効果って、第3者になって考えないと理解できないんだよね。
当事者には「既得権」しか頭の中にない。。。
所詮、人間って利己的なんだよね。

892 ：禁断の名無しさん：04/07/07 20:47 ID:8R5HhKWZ

近鉄のバカ社長に聞かせたいね。

893 ：禁断の名無しさん：04/07/07 20:51 ID:OP7UUmE5

>>883
ゲイの市場なんてたかが知れてるじゃないの。
人口のたった数パーセントを相手にする商売が
成功するわけないわ。

894 ：禁断の名無しさん：04/07/07 20:55 ID:JQ1qC5BU

でも成功してるビジネスもあるのよ

895 ：禁断の名無しさん：04/07/07 20:57 ID:8+j9RICC

>>893
商才ない人にはその理論は正解かもね。たった数十人でも成立する
商売だってあるよ。

896 ：禁断の名無しさん：04/07/08 00:04 ID:bSPlCvrQ

自分が食っていける分、ちょっと贅沢する分、ゴージャスに生活する分、
どれだけ稼きたいのか、という規模にもよるよね。> 成功の可否

商社が参入するような業界市場規模は確実に存在しないでしょう。
インターナショナルなゲイ市場を見据えれば、別かもしれないけど。

897 ：禁断の名無しさん：04/07/10 18:52 ID:RT8Qe6is

>>893
人口の数パーセントでも確実にターゲットになる商売なら、
ターゲットが不明確な商売よりむしろ成功しやすいと思うぞ。
つーか、俺は人口の1%ですら結構大きな数字だと思うんだけど、
この辺の数字感覚は微妙だな。

まあ、ゲイマーケットを狙えなんて、フォーブスとかでも前々から言われてるけど。
日本と諸外国じゃ需要の量も質も違うし、需要側の「開き直り」については
時間軸のズレもあるから、>>884で挙がってるビジネスの、
アメリカ、北欧諸国あたりでの展開をｦﾁしつつ、時代動向見極めて、
早過ぎず遅すぎずで日本でも模倣+独自の味付けってのがいいのかな。
（妄想カキコｽﾏﾝ・・・）

898 ：禁断の名無しさん：04/07/10 19:02 ID:8jv/4AGe

銭湯経営とかよさそうね
いけめんのおしりとかみれるし

899 ：禁断の名無しさん：04/07/10 20:16 ID:LUM621DA

「アパートの鍵貸します」のゲイバージョンっていいかも。。。

900 ：禁断の名無しさん：04/07/10 20:19 ID:0/3LxN/P

900

901 ：禁断の名無しさん：04/07/10 21:47 ID:tgPtpKWX

興信所は？

探し人とか。家族の捜索願いとか。ゲイを苦に失踪する人多いでしょ？

902 ：禁断の名無しさん：04/07/10 22:29 ID:s98pNlSa

＞ゲイを苦に失踪する人多いでしょ？

依頼は誰がするの？
そんなの悩んでることすら家族も知らないから失踪するんぢゃ…

903 ：禁断の名無しさん：04/07/10 22:37 ID:SUniqML9

ゲイを苦に失踪って家族が出て行ってもらいたいのを
察してじゃないの？
昔テレビのドキュメンタリーで見たけど
悲惨だったな
久しぶりに家に戻ったら出て行けって言って
手土産を投げつけてた
あれ見てかなり鬱だったよ

904 ：(R) ◆hETNhwZ25s ：04/07/10 22:42 ID:5swZMHCo

>>903
歳と共に家族内に居場所が漠然となくなっていく感覚わかる。
社会性も求められてくるし
兄弟姉妹が結婚したり子供できたり親の老後だのなんだの
無言の圧力だよね。追いつめられる前になんとかすべきなのだが…。

905 ：禁断の名無しさん：04/07/10 22:46 ID:s98pNlSa

>>903
それって、性転換したニューハーフとかぢゃなくて？
ま、どっちにしても世間体気にしすぎる両親にカムアウトはご法度という教訓ね。

906 ：禁断の名無しさん：04/07/11 01:27 ID:kibg13uV

あたしだったら、そういう世間体を気にする親なら
尚さら、KABAちゃんみたいにテレビを通して親をイジめるわ。

親がバカだとゲイが生まれやすいらしいけど、
バカ親なら、当然、ゲイに理解を示すわけもなく…

907 ：禁断の名無しさん：04/07/11 01:44 ID:tT8Nqzen

ゲイ人口意外と多いし、もうけ方によってはもうかるよ
俺けっこうもうけてるもん　内容は言えないけどね
マネされたら儲からなくなるから。

908 ：禁断の名無しさん：04/07/11 01:49 ID:Jcsjl9pC

ゲイ向けの商売って、場所も限定されるわね。
それかネットビジネスかしら。

909 ：禁断の名無しさん：04/07/11 01:51 ID:PVEVa9Oj

ゲイなんてヤルことしか芸ないんだからゲイ向けの商売なんて限られるわよ。

910 ：禁断の名無しさん：04/07/11 01:58 ID:Jcsjl9pC

ノンケだって同じよ。
結局、商才とかコネがないと何やっても失敗するわね。

911 ：禁断の名無しさん：04/07/11 03:02 ID:kibg13uV

手芸＆ビーズ教室は？

あと、若返り教室とか。おばあちゃん相手にカルチャースクール。
口調がおね～だと柔らかだし、仕切りもうまそう。

912 ：禁断の名無しさん：04/07/11 12:18 ID:h8n+P4tQ

定義レベルでは性的志向の違いしかないわけだから、
ゲイならでは商売というのはベースは性産業しかないんだよ。

・ゲイが経営する必然性がない（興信所 etc...）
・単にゲイの趣味・興味に直結してるだけ（銭湯、アパート etc...）
・女性がやってる（た）仕事へ進出（手芸・ビーズ etc...）

913 ：禁断の名無しさん：04/07/15 17:37 ID:RYIiAQiT

俺は会社経営してるんですが、ゲイの人達の会社経営者や個人事業主の
集まりや勉強会とかってあるんですか？　
もしそういうのがあれば、是非、参加したいと思ってるんですが…
もちろん、その中で営業や恋愛なんかは考えてないです。
俺の業界はオヤジや爺さんばかりで、組合の青年部でも俺が最年少（32歳）
なんで、ちょっとツライですね。
違う業界の経営者や事業主の方々と知り合って、お互いを高められるような
関係が築ける友達がほしいです。

914 ：禁断の名無しさん：04/07/15 17:44 ID:53q2hEA5

ゲイ向けの商売というか、おかま向けの商売のような。

915 ：禁断の名無しさん：04/07/15 23:04 ID:67o+56NR

>>913
ゲイの経営者の集まりは知らないけど、若い経営者の異業種交流勉強会
みたいなのはあることはある。でも、かなりうさんくさい所ばかり。

916 ：913：04/07/15 23:42 ID:FeOhAEb6

>>915
そんなのはよく誘われるよ。
胡散臭いし、会費がいくらだとか、偉そうな（実際は全然偉くない）ｵｻｰﾝが
出てくるようなのは…
やっぱ無理なのかなぁ

917 ：禁断の名無しさん：04/07/16 00:03 ID:Xk62UsXT

＞違う業界の経営者や事業主の方々と知り合って、お互いを高められるような
＞関係が築ける友達がほしいです。

友達や彼氏募集とかではないんでしょ？
だったら、別にゲイじゃなくてもいいじゃないの。

918 ：禁断の名無しさん：04/07/16 00:08 ID:3UpVAwkj

＞友達や彼氏募集とかではないんでしょ？
＞だったら、別にゲイじゃなくてもいいじゃないの。

けどやっぱりゲイ同士だと腹割って語れるでしょ。

919 ：913：04/07/16 00:19 ID:4EBbsSHB

IDコロコロ変わってるけど913です。
>>917
もちろんそうなんだけど。
実はゲイではない同業種はもちろん異業種の会社経営者の人とは何人か
知り合いがいるんです。
でも、単に勉強会等ならいいんですが、勉強会と評してノンケの付き合い
（具体的に言わなくてもわかってもらえると思いますが…）につき合わされ
たりすることが多いんですよ。
もちろんまじめに話し合うこともありますが、皆さんお金があるから遊びばっ
かですねェ

>>918
要はそういうことですね。
気を遣わなくていいとか、いろいろ気楽な立場で話せそうな感じがする。
もちろん、お互いが経営者だからお互いを尊重しつつですがね。

920 ：禁断の名無しさん：04/07/16 00:36 ID:Xk62UsXT

>>918-919
そんなのひとによるわよ。
何もゲイじゃなくても、ノンケでも何でも話せる人もいれば話せないようにね。

てか、ゲイの個人事業主の集まりに行くって香具師自体いないんじゃない？
覆面でもして秘密クラブでやる会合ならともかく、カミングアウトしてないと
そんなとこに行けないものだしね。

921 ：禁断の名無しさん：04/07/16 02:28 ID:eGcJiOld

>>919
あなた、ただ会社経営してるゲイのお友達が欲しいんでしょ？
勉強会って書いてらっしゃるわりには、気楽に集まれるようなこと書いてらっしゃるしね！
ノンケで探してるならわざわざこんなところに書かないわよね？
でも、２chで探すこと自体ちょっと間違ってるかもね。
かといって、探す場所をしってる訳でもないけど…

でも、不思議ね…。
会社経営者って経営者同志で集まりたがるのよね！特にノンケの経営者ってそうよ。
あたしも一応、飲食店を何店舗か経営してるから919さんの気持ちわかるわぁ！
最初の頃はゲイで同じような立場の友達ほしかったもん。

そういう集まりは知らないけど、ゲイの会社経営者は何人も知ってるわ！
全然異業種や、ゲイって公言してる人してない人いろいろいるわね。
ただ、それは仕事をしている中で知り合ってきた人達よ。

919さんも、そう安易に見つけようとしないで、
誠実に仕事をしていって、いろんな人脈を広げれば、可能性はないことは無いんじゃない。
大なり小なりゲイの経営者なんて思ったよりゴロゴロいるわ。
頑張ってね。

922 ：禁断の名無しさん：04/07/16 03:12 ID:eGcJiOld

ところでこのスレってサロンの方が合いそうな気がするのは、私だけ？

923 ：禁断の名無しさん：04/07/16 08:04 ID:OZ1eHQey

もう９００超えてるからこのスレはこのまま１０００まで行って
次スレをサロンに立てたらどうかすら？

924 ：禁断の名無しさん：04/07/16 13:42 ID:CotEsc0u

>>921
飯倉のとあるお店に友達と入ったら、只ならぬ雰囲気のお兄様方５，６人が盛り上がってた。
お店の人に聞いたら、その人達は不動産会社や宝石店、クラブやレストランの経営者、
コンサルティング会社の社長の方々だそうです。テレビで見たことあるかもって人もいました。
業種を聞くと怪しいけど、みんなカッコよかったなぁ
やっぱり「類は友を呼ぶ」って本当だと思った。

俺も早く独立したいなぁ

925 ：禁断の名無しさん：04/07/17 01:13 ID:4uqKOpsN

何かしら？
国税還付金振込通知書ってのが税務署から来たんだけど…
税金返ってくるの？

最近、顧問の税理士が亡くなって何がなんだかわかんないのよ～

926 ：皆様へ：04/07/17 06:39 ID:Azy6pjkx

皆がんばってるよね。でも親は泣いてるよ。

所詮夜のおつ気合。
日本ではみとめられていないし。。。。
地道に生きなさい

927 ：禁断の名無しさん：04/07/17 15:54 ID:7OJIszCB

金持ちのゲイの親にはなりたいけど
無職でヒッキーの親にはなりたくないよね…

928 ：禁断の名無しさん：04/07/17 16:55 ID:NFVEidrd

日本では認められてないって、それならそれでいいわよ。

今年から３年程は景気いいし、株もいいけど、
2008年頃になると、団塊世代が一斉に退職するでしょ？
でもね、60で定年しても65までは年金が出ないのよ。
その5年間を貯蓄の切りくずしと、清掃バイト
とかで切りに受けるんだろうけど、貯蓄あるならマダましよ。

バブルで痛手追った人も多いし、ローンの完済すら
できてない人は、貯蓄も底を付いて、路頭に迷う
老人が増えるわ。税収も激減するだろうし、
年金問題もかなり深刻になるでしょうよ。
日本の平均貯蓄率もどんどん下がって、未曾有の不況が
来るわよ。

あたしは、そういうの嫌だから、せっせと株と自営で
資産を増やすのよ。とてもじゃないけど、家族や住宅ローン
を持つのは、10年ぐらい様子みないと。

みんな安易よ。世の中は超2極化時代になるのよ。

必死に金融機関と掛け合って1980万の住宅ローン組むタイプか
1億のマンションをキャッシュで買うタイプね。

3800～5000万の中途半端な物件は、どんどん売れなくなるわ。

929 ：禁断の名無しさん：04/07/17 17:04 ID:7OJIszCB

>>928
中国にのっとられそうな
油田ってやっぱり救世主なんだね…
あれが日本のものになれば
国家予算の４年分だって。４年間何も働かなくても
国民全員が遊んで暮らせる。すごすぎ。。。
国民一人頭５００万円でそ？５００万円貰えたら
借金返して立ち直ることができる人もいるだろうし、
お店とかの資金にできるね。

930 ：禁断の名無しさん：04/07/20 20:20 ID:hGH7sSbc

人脈がなきゃ話になんないわよね・・・

931 ：禁断の名無しさん：04/07/21 03:16 ID:BmbWdw7X

人脈は僕の頭の中に…

932 ：禁断の名無しさん：04/07/21 03:26 ID:Iou51HQX

>>931
すげえなぁいいなぁ

>>925
課税業者なら、消費税が返ってくるんだろ。
ただ、還付加算金は「雑所得」だから、それにも所得税がかかるがな。

933 ：禁断の名無しさん：04/07/26 08:55 ID:PvONXnir

ノンケ向けのマッサージ店に勤めてます。将来的にはマッサージ
やオイルマッサージのノンケ向けの店を持ちたいと思ってるのですが
やはりノンケ向けだと女は女、男は女に施術してもらいたいとい言うお客さん
が多いのですが男一人でマッサージ店を開業するのは難しいでしょうか？
開業されてる方がいましたら状況教えてください。

934 ：禁断の名無しさん：04/07/26 09:27 ID:MBjudX4c

>933
あなたエライ。
ゲイオンリーよりもノンケを顧客にした方が
ずっと儲かりますからね。

でも受付等に女性スタッフを一名いれたほうがいいような・・・。
男一人だとちょっとね。
電話番なり女性を入れておいたほうが
女性客は来店しやすいと思います。

935 ：禁断の名無しさん：04/07/26 10:35 ID:PvONXnir

933です。
アドバイスありがとうございます。
かなりやる気が出てきました。頑張ります。

936 ：禁断の名無しさん：04/07/26 12:08 ID:R9iN5Gb0

彼氏と二人でペットショップやってます。
今年で開店５周年。
月あたりの利益は８０万ぐらいの小さな規模だけど、
このままのんびりいけたらいいなと。

937 ：禁断の名無しさん：04/07/26 19:18 ID:9jTA/XiG

金利 0.01% のこの時代。
金利だけで1000万円稼ぐには、1000億円持っていなければならにゃいのら？

938 ：禁断の名無しさん：04/07/27 06:33 ID:V4/AQdwW

>>937
そんなことないよ。
１０００億を普通預金に預けるバカもあんまりいないから。

939 ：禁断の名無しさん：04/07/27 17:54 ID:SAMU4o+4

んだ。
漏れなら、ゴルゴ１３みたいに、スイス銀行に預ける。

940 ：禁断の名無しさん：04/07/27 19:49 ID:PoVSpSeQ

おれ、男性相手にアロマトリートメントしてて、
一応生活出きるくらいは稼いでる。
趣味も兼ねた仕事で楽しいよ。

941 ：禁断の名無しさん：04/07/27 21:25 ID:CTeM0adq

アロマトリートメントの仕事内容がよくわからないけど、
ホモの場合、趣味と実益を兼ねてと言っても当然ブスも来るから
ダレ専やブス専入ってないと、やってらんないんじゃない？

ウリ専や出張がノンケより長く続かないのもそういう要素もあるしね。

942 ：禁断の名無しさん：04/07/28 16:51 ID:P7x0Wjm+

たしかに、売り専に米良さんや宮崎哲弥系が来たら、
チンコ立たないわ…

943 ：禁断の名無しさん：04/07/28 17:13 ID:1snSObgX

>>936
何かいいわー。
利益が月80万ならいいじゃない
全然ちっぽけじゃないと思うわ

お近くだったら、うちのタロウ君と一緒に
行きたいくらい。
これからも頑張ってね

944 ：936：04/07/31 21:14 ID:8FrJ0elE

>>943さん

いえいえ、月80万って言ってもそこから色々出ていきますから。
家賃（店舗15万、自宅8万）、諸経費（店舗、自宅）10万、
大まかですが、結局二人の給料はせいぜい40万ってところです。
月20万だと、飯食って映画見て服買って終わりですね。（＾＾；
年に1回だけ4、5日ほどお休みして旅行行くのが唯一の贅沢です。

945 ：940：04/08/01 07:56 ID:l5Umn4a9

>>941,942
基本的には売りを商売にしているわけじゃないので、立たなくたって
商売やっていけるんだ。。。。
確かに宮崎系には追いかけられた事があるけど。

946 ：禁断の名無しさん：04/08/01 08:12 ID:DbfDU745

>>945
「ゲイ対象」としてるからには、宣伝も限られてくるから
雑誌の広告やHPもあるわけでしょ？
ここまで言うなら、いっそ宣伝効果も兼ねて晒してみたら？

947 ：禁断の名無しさん：04/08/01 11:46 ID:9H28hoFt

>>945
実は少し心配してた。
そういう系のマッサージなんだね。
だったらいいけど
家の近所のアロママッサージ屋さんは１等地の１階路面店でガラス張りの
アジアンチックでｷﾚｲな店だったんだけどそこに居るのが男性マッサージ師で
ガラス張りで見えすぎるせいか？（もちろん施術室はパーテーション付）
客が居た為しがなく１ヶ月くらいで潰れてたから・・・。
それ仕様の店ならまだいいかもね。

948 ：940：04/08/02 06:25 ID:N2AFNzUr

>>946
ホームページ検索したら出てくるかも・・・

949 ：禁断の名無しさん：04/08/02 13:48 ID:3lVEvxTJ

>947
不動産の契約上一ヶ月で潰れるのは無理です。
通常解約しても三ヶ月程度の営業はしないといけない契約です。
なので、その店は自己都合ではないでしょうか？
>934
　男性セラピストの所にくる女性クライアントは他に女性がいると来ません。（実証済み）
>941
ノンケの男性はヤングエクゼクティブがアロマに来るけど
ゲイの場合はフケ専　ＯＲ　デブ専　の人が抜きありで営業しないと無理です。
>940
抜きの無い店だったら凄い！！のレベルのＡ様だね

950 ：940：04/08/03 06:37 ID:DbLx9Zcr

>>947,949
ありがとう理解戴いて。一応その道のプロだから・・・

951 ：禁断の名無しさん：04/08/03 14:52 ID:qxaiiAJs

>950
っで何処のお店の方。ヒントを下されば自分で調べてお伺い致しますわん♪

952 ：940：04/08/04 18:43 ID:R+28lZ/L

関西です。

953 ：禁断の名無しさん：04/08/05 00:32 ID:7Cr/5YXc

宝くじで１０００万円あたった。
額が中途半端すぎて使い道に困る。
投資するには少ないし、ランニングコストかからない物買って
パッと使い切るには多すぎるし。

954 ：禁断の名無しさん：04/08/05 00:40 ID:MDRuicEy

>>953被災地に寄付でもすれば？

955 ：禁断の名無しさん：04/08/05 13:26 ID:/lRqCXkJ

>>953
自分ひとりだけのためにセイコちゃん呼んで
ディナーショーやるとか

956 ：禁断の名無しさん：04/08/05 18:14 ID:4oSeejam

ケツ拭く紙に汁！

帯付きで人の横っ面をはたくとか…

957 ：禁断の名無しさん：04/08/06 11:12 ID:HGw0l9kH

事務所の移転をしました！
広くなったうえに、やっと自分の個室ができたよー！
賃料が倍になって、社員も増やしたから、今まで以上に頑張らないとなぁ

958 ：禁断の名無しさん：04/08/09 01:52 ID:AiPG25la

>>957
ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ!

どこに移転したの？　何の事務所？　
業績が上がってるってことでしょ？　凄いわねー！

959 ：禁断の名無しさん：04/08/09 18:43 ID:0MlnVQCl

あたしも早く独立したいけど、そんなお金ないし・・・
株式会社の資本金も額が下がって、有限会社がなくなるってホント？

960 ：禁断の名無しさん：04/08/09 20:13 ID:KEvv354/

ttp://www.meti.go.jp/

最低資本金規制までは法整備された。
>>959
有限会社は何年かの間に、株式会社に組織変更しなければいけないって
新聞に書いてあった。

961 ：禁断の名無しさん：04/08/10 00:53 ID:NrW2XviK

このスレって同性愛板には珍しく、前向きに生きてる人のスレよねえ・・・
なんか勇気出てくるわ。
やだ、誰か早く次のスレたてなきゃ！

962 ：禁断の名無しさん：04/08/10 14:29 ID:wxw3lBXn

次スレは、サロン板の方が合ってるかも。

963 ：禁断の名無しさん：04/08/13 02:37 ID:R2mpvd5G

こんど、念願かなってディナーショーするの。
食事つきで8000円よ。モノマネオカマで売ってるの。

レパートリーは、真理ちゃん、聖子、明菜、伊代、芳恵、静香、あやや…

964 ：禁断の名無しさん：04/08/13 02:53 ID:qJBX1+R1

>>963
あらアタシ逝きたいわ！じゃなくて行きたいわ！

965 ：禁断の名無しさん：04/08/15 19:32 ID:6+034+w3

誰か次のスレたてた？？？

966 ：禁断の名無しさん：04/08/21 17:25 ID:E1je8Fvq

はじめから読みたいからアゲ

967 ：禁断の名無しさん：04/08/23 12:44 ID:xMjzQJxi

誰か次スレをサロン板に建ててよ。

968 ：禁断の名無しさん：04/08/28 01:28 ID:UIJUtopz

age

969 ：禁断の名無しさん：04/08/28 11:38 ID:ke1mx8Xl

漏れも自営しました
サラリーマンよりは大変だけどいいよ

970 ：禁断の名無しさん：04/08/28 20:19 ID:vmEa7ULY

>>969
頑張れよ！！

971 ：禁断の名無しさん：04/08/29 10:59 ID:SI1+jy1a

次スレ立てました。同性愛事情に当たるので、この板でよし。

ゲイの独立開業◇やっぱリーマンより自営でしょ？２
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1093744683/l50

972 ：禁断の名無しさん：04/08/29 11:29 ID:6pLkn02q

早すぎるよ、次のを立てるのは

973 ：禁断の名無しさん：04/08/29 11:47 ID:SI1+jy1a

>>972
じゃ、このスレを含めて削除依頼に出しますか？

974 ：禁断の名無しさん：04/08/31 00:55 ID:W5lZbqzC

ﾊｧ？

975 ：禁断の名無しさん：04/08/31 01:00 ID:TYyz706z

消化？

976 ：禁断の名無しさん：04/09/03 13:00 ID:FdMa9+BN

しましょう

977 ：禁断の名無しさん：04/09/03 17:42 ID:kx5abOVA

相談しましょう

978 ：禁断の名無しさん：04/09/03 17:43 ID:kx5abOVA

そうしましょう

979 ：禁断の名無しさん：04/09/03 17:43 ID:kx5abOVA

１人でしちゃいました

980 ：禁断の名無しさん：04/09/04 13:30 ID:53rWYyU7

980げっと