ゲイが語るクラシック 7杯目♪♪♪

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701ゾフィー ◆Sophie/q4w :03/10/17 19:57 ID:GbXRHMfY
>>694-695
丸太様、あら、アルゲリッチのお宝映像で、皆様発狂してしまいましたのね(w
アルゲリッチの映像だったら十分需要があるでしょうに、なぜDVD化
しないのかしらね。

私の住んでいるところはど田舎なので、ケチで試聴コーナーはないんですけれど、
タワーレコードやアマゾンのザイトに逝けば、各楽章の冒頭位は試聴できると
思いますわ。探してみることに致しますわ。
2楽章といえば、緩徐楽章ですわよね?みどりさんは緩徐楽章で実力を
発揮するタイプかしらね。

あら、ご紹介下さったサイト、よくわからなくて、いろいろクリックしまくって開きまくって
しまいましたけれど、いけなかったのかしら?特に不都合はなかったと思うんですけれど。
ここのサイトを利用すれば、楽譜代がいくらか節約できますわね(w
本当にご紹介頂いて、感謝感謝ですわ。

>>698
角番のお局様、あら楽譜サイト、一人の作曲家につき2曲まででしたのね。
楽譜がいっぱいで、ついテンション高くなってしまって、説明をよく読まずに
開きまくっていましたわ。
702プソン:03/10/17 22:49 ID:8BGCb+r4
アルゲリッチのラフマニノフ3番…確か実家にあります
ずいぶん以前に深夜番組で放送されたのを録画しました
今も残ってるかな

さて今日はイ・ムジチの演奏会
「四季」は遅れて聴けませんでしたが
年季の入った練れたアンサンブルは聴きものでした
703672:03/10/17 23:59 ID:G3oPtNFN
>>679>>685>>688
まとめてゴメンなさいね。

あたし、思いっきり凹んだわ〜。
丸太さんの>>695「物理的には弾けるようになった」発言。
速攻すぎるわよっ!
ってか、この曲、ある程度弾ける人にとっては、「とりあえず弾く」には
簡単な部類なんでしょうね。うらやましいわ〜。
まあ、あたしはあたしのペースで逝けばいいわね・・・
(初回のあと、20分くらいしかピアノに触れていないんだけど(呆)

パヴァーヌ、あたしは、13小節目からの「Très lointain」に涙するわ。
これ、同じメロディが二回繰り返されるけど、
一回目はppで四小節間h-mollが確保されてるのに対して、
二回目はpppに落として、だけどバスが変わることによって
彩りが加わって、D-durが早く忍び込んでくるわよね。
単純だけど凄い技って感じだわ。
・・・ま、あたしが弾くと、そもそもメロディラインをくっきり浮き立たせる
ことすらままならなくて、そのことに涙しちゃうんだけどね。
先は長いわ・・・

アルゲリッチ&シャイーのラフマニノフ3番ライブ、あたしもTVの
深夜放送で観て驚嘆した記憶があるわ。VHDは存在する(した)のに、
とうとうLD化されなかったし、今のところDVD化の予定もないみたいだし、
もう長いこと、再発売を願う声が上がり続けている映像よね。
権利関係か何かの問題なんでしょうね。残念だわ。
704ドゥルカマーラ ◆PG0KBcMlGY :03/10/18 00:35 ID:RxylNRGQ
……ちょっと某スレで横着者なのがバレたりして、(´・ω・`)ショボーンなわたくし。

このあいだFMで放送された「ヴェルディ レクイエム」をMP3化して聴いていて、
手持ちの2枚組CDをMP3にしておけばCDの入れ替えなしに曲を聴き通せると
いう事にふと気付いたのでした。横着者の発想ですねw
さっそく、ハイティンクのクリスマス・マチネー・ライヴのマーラーのうち、交9を
MP3にして聴いてます……PCのスピーカーを買い換えたくなりました。

>>695@今宵も来ちゃった丸太なのよ???さま
はじめましてこんばんは〜。アルゲリッチのCDは6枚しか持ってないのですが、
いちばん好きなのはロンドン・シンフォニエッタを弾き振りしたベートーヴェン&
ハイドンです。このCDって、国内初出はDENONだったと思うです。わたくしは
EMI輸入盤を持ってます。今はBMGから国内盤が出てますね。いったいこれ、
どういうことなのかすら??? ご存知でしょうか?

>>703@672さま
こんばんははじめまして〜。そのラフ3って、Philips正規盤CDでも出てる録音
でせうか? 同CDだと、カップリングの今度裸身……ゴホン、コンドラシンとの
チャイコ1が素晴らしくて、ラフ3は印象すら記憶にないのです。映像付きだと、
また違った感興がございましょうね。

こういうスレがあると、いろいろ聴き直すきっかけになって嬉しいです。
705郁代:03/10/18 00:53 ID:zXEzOXcZ
>>690 風船ヤァヤァ!さま
すてきなコンサートに行かれたようですね。
お茶とお菓子付きだなんて、サロンコンサートといった趣ですね。
私はそのようなコンサートには今まで参加した経験がありませんわ。
教会の礼拝堂で合唱を聴いたことはありますが、普通のコンサートホールとは異なる
特別な空間で聴くと、音響だ何だという事は全く気になりませんね。
来月11日の事、お忘れではございませんでしょ?
今日の新聞にハンプソンの記事が出ていて私の気持ちはますます高まっています。

>>694 丸太なのよ???さま
嫌だわ私ったら玄孫が読めませんでしたわ(DQNなのよ???)
顔ぶれぶれでもCDと同時にかけてシンクロさせたら音だけはきれいですわ。
あらオタク的発想をしてしまったわ??それにしても2万幾らも出す人って・・。
私は正規発売を待つわbyあみん?
コル・ニドライの存在を忘れちゃってたのよ??ブロッホの「シェロモ」は
好きなんだけど、ブルッフだのブロッホだの紛らわしいのよ???
どうやら???ウィルスに感染したらしいのよ????
706郁代:03/10/18 00:53 ID:zXEzOXcZ
>>699 ゾフィーさま
亞羅!700ゲトーおめでとうございます。オペラスレでは888もですわ!
今日DVD届きませんでしたわ(´・ω・`)ショボーン・・・
でも今夜はフジコのドラマを見ていたので、明日でもいいですわ。
私ってやっぱり単純、フジコのコンサートに行きたくなっちゃいましたわ。
でもこのドラマでまたより一層チケットは取りにくくなってしまうのでしょうねきっと。
ところで私が見たノーマンもバックは小澤だったんですよ。
前座で「メタモルフォーゼン」やってました。

>>704 ドゥルカマーラさま@お久しぶりでございます。
オペラスレでの格安DVD情報、感謝いたしますわ(私も年末¥が辛いかも〜)。
ここに来るようになってからCD&DVDを予定外に買うことが多くなりました。
アルゲリッチの放浪CD、原盤がリコルディ?だったか・・
その権利が移動するたびに出直すんだと思いますわ。
私の持ってるシューマンの幻想曲&幻想小品集、PLATZという訳分からない会社のですわ。
707プソン:03/10/18 01:19 ID:y0tidhOQ
実はラフマニノフの3番はその映像ではじめて視聴しました
でも最初に買ったのはホロヴィッツのステレオ・ライヴ盤

そのときはホロヴィッツのはちょっと粗いかなと思ったのですが
あとでアルゲリッチのCDを聴いてみたらあの映像での迫力があまり…
やはり映像の訴求力がかなりプラスされてたのだと思います

RICORDIについては>>706で書かれたとおりです
どこも限定的な契約なんですね
PLATZはたしか学研のレーベルでコロムビアと提携してるはず
ここからは近くキュッヒルのバッハの無伴奏という結構渋いものが出るそうです
708ドゥルカマーラ ◆PG0KBcMlGY :03/10/18 01:42 ID:RxylNRGQ
>>706@郁代さま
>>707@プソンさま
即レスありがとうございます〜。スルーはつらいですよね(謎
……放浪CDの件、原レーベルと発売レーベルが短期契約しているせいなのですね。
アルゲリッチって、1980年頃にDGから離れた時期があったのですか?
上記「ベートーヴェン&ハイドン」と「ラフ&チャイコ」が1980-82録音で非DGなのです。
あ、そういえば、最近になってEMIからその頃の録音のCDが出たこともございましたね。

ラフ3は、ホロヴィッツ(ライナー、メータ)、ワイゼンベルク、自演盤など持ってるのですが、
ふだん聴く回数が多いのはクライバーンです。

キュッヒルの無伴奏……日本全国で何十枚売れるのでせうw
709風船ヤァヤァ!:03/10/18 03:34 ID:VYc8x4Mb
郁代様&ゾフィー様&角番様
そうです。ちょうどバラ祭でした。(オリヴァドーティーとは関係ありません)
とはいっても咲き乱れるほどのバラでもなく、ポツポツと、とってつけたような有様。
さしていうべきものはなかった気がします。

古河邸でのバロックコンサートは、北区による主催で、毎年の恒例になっているそうです。
これまでに武久氏、寺神戸氏、ルセ氏など、一線で活躍されている、
古楽奏者による演奏会が催されました。
来年はどんな演奏家によるバロックを堪能できるのでしょうか?
今から楽しみです。
皆様!もしご都合がつけば、是非ともご一緒しませんか?
珠玉の演奏と共に、秋の名勝を散策しましょう。
情報を仕入れ次第お知らせいたします。

ホラ!ちゃんと宣伝しときましたよ、先生!!
つーか、これ見てたらビックリですが・・・
ちなみに小生、「僕の部屋」とは無関係です。
710風船ヤァヤァ!:03/10/18 03:41 ID:VYc8x4Mb
郁代様
どうして忘れることが出来ましょう?いや、まさか忘れることなど出来ますまい。
そうそう、待ち合わせなど、いかが致しましょう。
やっぱ、メアドをさらすべきでしょうか?それもまた一興です。
面と向かったマルさまからのご叱責も、怖さを通り越して、
むしろ楽しみに存じ上げてございます。
711禁断の名無しさん:03/10/18 04:14 ID:qhsUb+6I
age
712寒くてブルブルな丸太なのよ???:03/10/18 04:57 ID:D7if14Tr
>>696風船ヤァヤァ!さま
あたすコンセルトヘボウ1978&1979聴いてないのよ???
んでアマゾンでプチ試聴してみたのよ???
そうねぇ、丸太のバッハ、スタジオ録音と比べちゃうとあんまりパっとしないわね???
クーラントで調子に乗ってきたかすら???と思ったら次はサラバンドだわね???
カプリッチョを聴いてみたかったのよ???でも聴かせてくれないアマゾンなのよ???
いけずね???

丸太はムラが激しいって聴いた事はあるのよ???
もしかしたら、1978&1979年頃ってソロからデュオだのへ移っていった過渡期かも???
って思ったのよ???
1977年にコワセヴィッチと、1980年にロストロポーヴィチと録音してるわね???
一方、ソロは1983年のシュウマンのクライスレリアーナ&子供の情景が今んとこ最後ね???
そんな時期だったからムラが出易くなったのかすら???と分析してみたのよ???

あたす奇しくもバッハのパルチータ2番とプロ子の7番ソナタ生で聴いたのよ???
>>609ご参照あれ。なのよ???(←これ火事藻戸が音源握ってるのよ???)
あたすの持ってるプロ子の7番のCDは1969年のライヴで海賊盤ちっくなものなのよ???
そっちでは暴れてるわよ???やっぱり丸太にも色々あんのね???

>>698角番のお局さま
あらやだわよ???あたすったら日本語もこの通りヤバめだから英語は更にヤバいのよ???
英語のサイトに行くなんてあたすったら怖いもの知らずだわね???
でも、ひとつお利口になったのよ???ありがとうございますなのよ???

パヴァーヌは綺麗ね???弾きながらけだるい世界へ旅立ってみようかと目論んだのよ???
しかしパヴァーヌは舞曲ね???ラヴェルは踊る為には書いちゃいないでしょうけど、
「パヴァーヌ」ってわざわざ付けたんだから、そこを無視しちゃズイマーよね???
頑張ってみるわよ???
713寒くてブルブルな丸太なのよ???:03/10/18 05:06 ID:D7if14Tr
>>701ゾフィーさま
そうなのよ???お宝映像祭があったのよ???
あたすいつでも会費払えるようにスタンバってたのよ???そうよ???セコイのよ???
落札確実の時しか入札しないあたすなのよ???
んで定価(16,800円)位だったら考えたのよ???でも急上昇しちゃったのよ???
やられたわね???

まあまあ!!なのよ???アマゾン・ニッポンは試聴させてくれないのよ???ケチね???
それにひきかえアマゾン・アメリカはブルッフの終楽章以外は59秒ずつ聴かせてくれるのよ???
太っ腹ね???MIDORIは速い楽章もゆっくりの楽章も聴かせるのよ???
あたすが「2楽章が好きなのよ???」って書いたのが原因ね???
紛らわしくてごめんなさいなのよ???あたすゆっくり楽章好きなトコがあるのよ???
関係ないけどブルッフの終楽章とブラームスの終楽章って似てるわね???

あのサイト便利なのよ???ガンガン使ってみて欲しいわよ???
関係者でもないのに再び言ってみたのよ???
不都合がないのは良い知らせね???実はあたすシステムよくわかってないのよ???

>>702プソンさま
プリン族の掟は厳しいのよね???大変だと思ったわよ???
もしかするとあたすの持ってる玄孫コピーも深夜番組のものかもしれないわね???
元を知らないもんだからよくわからないのよ???
714寒くてブルブルな丸太なのよ???しかも書き子長いのよ???:03/10/18 05:08 ID:D7if14Tr
>>703 672さま
あら〜、凹んじゃいけないのよ???あたす譜読み「だけ」ははやいのよ???
そこから先がまったりしまくりなのよ???要するに譜読みが粗いとも言える予感なのよ???
丁寧でゆっくりなのと粗くてはやいのってどっちがお得なのかすら???
永遠の謎ね???(お急ぎの場合は除くのよ???)

丸太のラフマニノフの3番が出た頃って、VHDとLDが生き残り争いをしてなかったかすら???
その余波が今でも続いてる感じがするのよ???(記憶違いだったらごめんなさいなのよ???)
ビデオテープの高笑いが聞こえるようだわね???
権利の問題とかって面倒臭そうね???とっととケリつけて欲しいわね???

あたす一度CD屋で「丸太のラフマニノフの3番のLD(←その時勘違いしてたのよ???)
探してんだけど、ないかすら???」って調べてもらった事があったのよ???
っていうか訊いた人が物知りで、前にVHDで出てた事とVHDとLDの違いを説明してくれたのよ???
その後その人、同じ駅の違う店(会社って意味なのよ???)
に引き抜かれてたのよ???怖いわね???
715寒くてブルブルな丸太なのよ???遂に最終回なのよ???:03/10/18 05:10 ID:D7if14Tr
>>704ドゥルカマーラさま
こんばんはなのよ???どうぞよろしくだわよ???
いきなり態度デカイあたすなのよ???ごめんなさいなのよ???
お話が複雑ね???どういう事なのかすらねぇ???わからないのよ???
再びごめんなさいなのよ???レーヴェルだの権利だの本当ワケわかんないわね???

そんで思い出したのがリヒテルの平均律なのよ???
メロディアが潰れて(???)BMGビクターに権利が行ってリマスターされたとかって
聞いたのよ???ここまではっきりしてたらわかり易いわね???

丸太、もっとハイドン出すべきね???向いてると思うのよ???
そうそう、前はコンドラシンとのチャコフスキーはCD1枚に1曲しか入ってなかったのよね???
今はお得ね???このチャイコフスキー評判良かったのよ???
でもあたすラフマニノフと一緒になってから買ったのよ???虫の知らせかすらね???

あたすもクライバーン好きなのよ???何か夢がある演奏に聴こえるのよ???
丸太もだけどライヴなのに完成度が高い感じがするわね???
でもオケはちょっと???だわね???

>>705郁代さま
あらやだわよ???あたすだって読めやしないのよ???(DQNなのよ???)
パソコンが変換してくれたのよ???こうしてあたすのDQN度は更に倍になっちゃうのよ???
強烈ね???

あたす何を隠そう、映像と音の一体化を試みた事があったのよ???
でもビミョーにズレんのよ???挫折したのよ???青春の挫折だったのよ???
やっぱし共にDVDキヴォンヌ致しましょうなのよ???

それより感染しちゃったのかすら???ごめんなさいなのよ???
これ、なかなか治らないのよ???不治の病って噂もあるのよ???
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブルだわね???どうぞお大事になのよ???
716禁断の名無しさん:03/10/18 13:14 ID:fVOnTRZr
新参者です。
自分もレコードからCDに移行した高校時代に、ハードロックからクラシックに興味が変わり、
大学卒業するまでの数年間はクラシックを良く聴いていました。
バイト代の殆どをコンサートやCDに費やし700枚弱集めましたが、今は好きな曲しか聴かない程度です。
当時クラシックのCDって高かったですよねぇ〜。
例えばアシュケナージとコンセルトヘボウのラフマニノフピアノ協奏曲なんか、
第3番1曲しか入ってないのに3500円しましたものね。
今は2番3番が入って2000円程度。。。
フィルクスニーのドボルザークのピアノ協奏曲なんかは3700円しました。

所で最近はCDを買う事も少なくなり、限られた曲しか聴いていないのですが、
その1つに先にも書きましたラフマニノフのPコン第3番が有ります。
で、難しい方のカデンツァを弾いているCDを買いたいのですが、
それは買ってみないと分からない物なんですよね〜?
自分が持っている中で難しい方は
アシュケナージ、ベレゾフスキー、キーシン、ヘルフゴット(最悪)。
簡単な方はアルゲリッチ、ホロビッツ、フェルツマンです。
アルゲリッチのは上にも書いて有ります様に、夜中に放映されたシャイイとの
同じ物のCD化で、テレビは私も録画していました。
で、ラフマニノフのPコン第3番なのですが、難しい方のカデンツァを弾いている人は他に誰がいますか?
お教え下さいませ。
717禁断の名無しさん:03/10/18 13:24 ID:fVOnTRZr
ラフマニノフ自身のよる第3番も持っていましたm(__)m>難しい方。
718スレ乗っ取り丸太なのよ???:03/10/18 13:38 ID:90CWRSTG
きゃーーー!!!ごめんなさいなのよ???
スレを乗っ取ってるわね???反省中なのよ???

>>716-717
難しい方はossiaヴァージョンね???
自作自演はossiaではないのよ???
ぶっちゃけここ↓を見るのが手っ取り早いのよ???
ttp://www.cc.rim.or.jp/~hironov/Rach3/Discography.html

あたすはおたはむれで弾く時はossiaを弾くわよ???強気なのよ???
今回はこの辺でお開きなあたすなのよ???

本当にごめんなさいなのよ???
719角番の局:03/10/18 13:52 ID:rXZdMmF1
>>699 ゾフィーさま
アラベスク、最初はクラシックと思いませんでしたのよ、
ラヂヲは富田勲のシンセ曲でしたから。
エアチェックで曲名知りまして、呪文のように唱えながらピアノ教室に行きました。
楽譜見たら意外と弾くの大変で(左右のリズムがー)。

バッハは「こうじゃないと絶対弾けません」という運指ですわよね。
私、バッハを勝手にレース編図と呼んでますの、苦手ですわー。
指(=小脳)が覚えるまで何十回とやらないと出来ないのですわ。
ドビュッシーは手がデカければ片手で、小さければもう片一方の手が兼務、
とゴムみたいで、綾取りのような感じもしますわ。

>>703 672さま
まあそう焦らずに。個性でございますわよ。(←便利な言葉ね)
音にずっぷり浸かりながら楽しむ、のですわ。

>>706 郁代さま
私もフジコ見ましたわ(カンノきゃわいい)。
よくわかんないところがありましたが、現存者証言だけじゃ偏りますし仕方なしか。
でもフジコの魔女風コスチュームはボヘミアン(ロマ)というメッセージなのね、と理解できましたわ。
肝心な処でいつも悪い方にころんじゃうし、
周りに人はいっぱい居たけど真剣に助けてくれる人は居なかった、という境遇でしたのね。
ライバル(?)のスズキ加奈子って、もしや中○△子さんのことかしら?

>>709 風船ヤァヤァさま
まあ、北区区民はなんて幸せなのかしら!
東京都民だったら混ぜてくれるかしら?都庁サイトに告知出るかしら?

>>712 丸太さま
風邪ひかれないよう気をつけてくださいね。
作家を替えれば結構な数見れますのね、お勧めサイト。
作家によって「フランスでダウンロードしたら違法かも」なんて注意もあって面白いですわ。
720禁断の名無しさん:03/10/18 14:47 ID:q+rnskTa
>>718
有り難うございます!
721禁断の名無しさん:03/10/18 16:22 ID:hvccFyPI
>>719
>ライバル(?)のスズキ加奈子って、もしや中○△子さんのことかしら?
田中希代子さんかと。。。
722ニコライ:03/10/18 19:44 ID:4GsCOW/J
>716
ラフマニノフのピアノ協奏曲第3番は大好きな作品です。
タマーシュ・ヴァーシャリの演奏(DG)は聴かれましたか?
憂愁とノスタルジアに満ち溢れた名演です。
びっくりするのは、第3楽章のコーダ。
ここにも難しいヴァージョンがあるんですね。
723ゾフィー ◆Sophie/q4w :03/10/18 20:06 ID:A5opeZD9
>>703
672様、パヴァーヌは私も672様がおっしゃる部分が大好きですわ。
でも、私が元々持っていた簡単なヴァージョンは、繰り返さなくて一回で
終わってしまいますのよね。こんないいところで端折るな、(#゚Д゚)ゴルァ!!ですわ。
美しい部分ですわよね。

>>705-706
郁代様、あらハンプソンの記事が載っていたのって○日新聞かしら?
昨日の新聞、よく見ていないので見てみなくっちゃ、ですわ。

フジコのドラマ、録画したんですけれど、まだ見ていませんわ。
それがすっかり忘れていて、途中からとった上に一時間番組と勘違いしてしまって、
途中でビデオ止まってしまって、テレビ欄見たらまだやっていることに気づいて
また録画を始めるなんて感じだったので、果たしてどこまで録れているか不安ですわ。
DVD残念でしたわね。でも、赤毛のアン風に「楽しみの半分は待つことにある。」ですわ。
それだけ楽しみが長引くと思えばよろしいのではないかしら?
ノーマンは小澤の指揮が本当に好きみたいですわね。テレビでも小澤の伴奏で、
「カルメン」等のアリアを歌っているのを見たことがありますわ。
724ランスへの旅 ◆W/clQReims :03/10/18 20:41 ID:viP97SsN
フジコのドラマは面白かったけれど、
フジコのピアノは下手くそにしか聴こえないのですが・・・。
725ゾフィー ◆Sophie/q4w :03/10/18 20:53 ID:A5opeZD9
>>709
風船ヤァヤァ様、秋のバラというのは、春のようにたくさん咲くわけではないんですが、
咲くバラの一つ一つの質が高くて、美しいバラが咲きますのよ。(となぜか、いきなり
薀蓄垂れますわ(w)
あら、古河邸のコンサート、毎年ゴージャスですのね。
個人的には有田正広さんなんか呼んで欲しいですわ。もう大ホールで
演奏したくないようなことをおっしゃっていたので。

>>713
丸太様、本当に最近ぐっと寒くなってきましたわね。私もちょっと風邪気味で
咽喉が痛いですわ。

アルゲリッチお宝映像祭、丸太様は冷静でいらっしゃいましたのね。
私はオークションは目を付けたものは落札しないと気が済まないので、
あまり値が吊り上がりそうなものは、なるべく気持ちが入らないように
していますわ。幸い今のところ、クラシック関係はあまり競争率が高いものを欲しいと
思ったことがございませんのよ。

五嶋さんのメンデルスゾーン&ブルッフ、私もタワーで冒頭を聴いてみましたけれど、
(・∀・)イイ!!ですわね。なんだか欲しくなってきてしまいましたわ。タワーだったら、
ブルッフも全楽章、冒頭が聴けますわよ。

http://www.towerrecords.com/product.aspx?pfid=2878463

楽譜サイト、ガンガン使わせて頂きますわよ(w
726ゾフィー ◆Sophie/q4w :03/10/18 21:08 ID:A5opeZD9
>>719
角番のお局様、アラベスク有名ですものね。
いろんな楽器で演奏されても不思議ではないですわね。
ドビュッシーは聴いてると優雅で弾き易そうに聴こえるのに、弾くとなると
難しいですわよね。

バッハがレース編みでドビュッシーは綾取りですのね。なるほどですわ。

管野さんお好きですのね。私はちょっと苦手ですけれど。フジコ物語の録画を見たら
好きになるかしら。

>>721
あら、フジコさんのライバルって田中希代子さんだったのですのね。
二人とも波乱の人生を歩んだのが凄いですわね。
でも、フジコさんと田中さんでは大分芸風が違うのではないかしらね。
727703:03/10/18 23:54 ID:bnr/akbW
>>704ドゥルカマーラさん
こんばんは。こちらこそよろしくね〜。・・・とは言っても
気が向いたときにフラ〜っと立ち寄るだけのあたしなので、
いろいろ粗相があるのをお許しくださいね。
(何気に>>708の一行目が気になってるのよ・・・)

件のラフ3、あたしはCDが存在することすら知らなかったわ。
クラシックは大好きなんだけど、情報を入手することにあんまり情熱が
湧かないこともあって、あたしの知識・興味には酷い偏りがあるのよ。
濃ゆ〜いお話ができなくてゴメンなさいね。


>>714丸太さん
そうなのよね、最終的には「譜読みの先」が問題なんだけど、
でも、できないあたしから見れば、譜読みが早いって、それだけで
すごいアドヴァンテージだと思うわよ???しかもあたしの場合、
「その先」のレヴェルもたかが知れてる悪寒なのよ???
一週間前、パヴァーヌを譜読みしたとき、血迷ってついでにショパンの
エチュードop10-1も見てみたんだけど、一通り通すのに余裕で10分も
かかっちゃったのよ???しかも肩こりのおまけ付きよ???

前の方でおっしゃってたけど、パヴァーヌ、とりあえずの持ち曲としては
オシャレでいいわよね???あたし、今すぐ暗譜で弾けるのなんて
ドビュッシーの「ヒースの茂る荒れ地」くらいしかないから(呆、
レパートリー拡大のためにも頑張るわよ???
728703:03/10/18 23:55 ID:bnr/akbW
>>716さん
はじめまして。
「レコードからCDに移行した高校時代」というカキコに思わず反応した
あたし、716さんとは同世代っぽいわ。
あたしが初めて買ったCDは、ドラティ「春の祭典」とカラヤンBPh「惑星」
(あまりにベタで笑っちゃうわよねw)だったんだけど、どちらも4000円!
だったように記憶してるわ。
惑星は当然としても、ハルサイもカップリングなしだったのよ。
それでも、とにかくpppまで良く聞こえるんで、すっごく興奮したわ〜。
・・・お互い年取ったわね〜(遠い目


>>719角番の局さん >>723ゾフィーさん
「パヴァーヌ」ネタの当初からお付き合いくださって、ありがとうございました。
半年後くらい、忘れた頃に、「やっと弾けるようになったわ!」のカキコが
あることを期待なさってて・・・w
729郁代:03/10/19 01:11 ID:+xuoKNc6
>>707 プソンさま
>>708 ドゥルカマーラさま
ホロヴィッツのステレオ・ライヴ盤はオーマンディとのゴールデンジュビリー・コンサートですわね?
私もあればっか聴いてましたわ。お陰で生じっか綺麗系な3番がまともに聴けなくて・・。
メータとのビデオの方も圧倒的だけど、ガッツポーズの後最後の最後にオケとズレちゃうのは失笑ですわ。
自演盤はカットが多すぎでガカーリですわ。自演はむしろ2番の方が好きですわ。

PLATZて天下の学研様でしたのね?失礼しました。
キュッヒルはどうも好きになれませんわ。どうしてもヘッツェル様の後釜として比べてしまうと・・。
ヘッツェル様のロマンティシズムが私は好きなのですわ。

>>709-710 風船ヤァヤァ!さま
亞羅、私も土日よりも平日の方が都合が付けやすいですわ。
寺神戸さんやルセの名前を出されちゃったらヨダレが出ちゃいますわ。
行ってみたいですわ!北区民以外でも構いませんのかしら?

ハンプソンの日、早めにお会いして軽くお食事しません?
この日も平日ですが、夕方ちょっと早い時間でも可能でしたら・・。
私が捨てアド用意した方が良いかしら。
730郁代:03/10/19 01:11 ID:+xuoKNc6
>>715 ブルブル丸太さま
本当に寒いわよ???もう青姦の季節は去ったわよ???つまんないわよ??
真面目ブッこいてるけど本当は淫乱なのよ???ごめんなさいよ???
あたす根度裸珍の茶伊子は一曲のを買ったわよ??なぜか再生できなかったのよ??
お店に持ってって文句言ったのよ??問題ありませんて返されちゃたわよ??
どうやらうちのプレーヤが旧式すぎて聴けなかったのよ??Philipsを呪ったわよ??
根度裸珍を最近買い直したのよ??国内盤よ???2000円したのよ???
だって裸婦魔尼之腐も一曲のCDを持ってるからダブルのが嫌だったからなのよ???
ジャケットが気に入ってんのよ???あたすバカなのよ???
リヒテルのBOX買ったのよ???一万円以上して月末辛かったわよ???
平均律が感動しちゃったのよ???第2巻が最高だったわよ???
???菌第一発見者はとまとちゃんかしら???今井翼が夜中狂ったように
とめいととめいとってCMやってるのよ???とまとちゃんを思い出すのよ???
丸太さまはとまとちゃんかすらって思ったのよ???やっぱりDQN丸出しなのよ???
731郁代:03/10/19 01:12 ID:+xuoKNc6
>>716@初めまして。
私は大学まではクラシック一筋、その後他のジャンルを聴きかじりはじめたので
逆路線を行ってますわ。こんな私ですがどうぞよろしくです。
私アシュケナージがオーマンディ/フィラデルフィアo.と録音した3番のLPを持っていたのですが
手放してしまったのですわ。難しいカデンツァの方も聴いてみたくなってきました。
12月にオーマンディ/フィラデルフィアの芸術としてどっとリリースされるらしく
その中の上記盤が含まれているようなので、買い直して聴いてみるつもりですわ。

ヘルフゴットは実際の演奏も聴いたことがなくて、「シャイン」も見ていないのですが
今度の月曜日に教育テレビ「福祉ネットワーク」(夜8時〜)で
ヘルフゴットのインタビューをやるようなので見てみようと思いますわ。

>>719 お局さま
まあ!フジコのライバルが中○△子さんだとしたらなんだか生々しすぎて怖いですわ!
敢えて勘ぐらないようにしておきましょうね。
>>724でランスさまが仰有るように録音だけ聴かされたら決して誉められたものでは
ないのかもしれませんけれど、実際ホールで聴いてみたらまた違った印象に
聞こえるのかなーと思いましたわ。それでコンサートに行ってみたくなったのですわ。
あのコスチューム、猫への愛情などはもろ共感ですわ。
菅野は私の♀友人も大好きって言ってますわ。私もちゅらさんで好きになりましたわ。
732郁代:03/10/19 01:14 ID:+xuoKNc6
>>723 ゾフィーさま
うち何をトチ狂ったのか○み○りなんですわ。楽しみはコボちゃんだけですわ。
ハンプソンはマーラーの歌曲をピアノ伴奏で歌うことにこだわってるらしいですわ。
「マーラーもピアノ版を好んでいたのです」って言ってますわ。
DVD届きましたわ。本当にアンの心境でしたわ。待った甲斐ありましたわ。
日本シリーズ第1戦を見終わってから、まずはシュヴァルツコップを真っ先に見たのですわ。
これがシュヴァルツコップのマルシャリンなのね・・と感無量でしたわ。
第一幕の最後25分のみでしかも白黒ですが、気品高きシュヴァルツコップのマルシャリンを
初めて堪能しましたわ。次にゼーフリートは飛ばしてF=ディースカウを見ましたわ。
「さすらう若人の歌」なんとバックがN響なのですわ。
思わずバックの音に耳をそばだててしまいましたわ。
ホールはパリ・サル・プレイエルと言うことで、海外公演なのですね。
その後ジェラルド・ムーアの伴奏で「音楽に寄せて」「菩提樹」「春に」「魔王」が
BONUSトラック!として入っているのがとても素晴らしかったですわ!
「魔王」の冒頭ちょっとだけムーアの手を確認できますが、
連打には左手も巧みに使っていて、勉強になりましたわ。

>>728 703さま
私も「レコードからCDに移行した高校時代」ですわ!仲間に入れてくださいまし。
高校時代はまだレンタルもLPでしたわ。
初めて買ったCDはブーレーズの「火の鳥」でしたわ。3,500円でしたわ。
でも新譜は一枚物3,800〜4,200円でしたわ。ポリドール(当時)系は
日本語解説なし輸入仕様なのに4,200円。月に一枚買うのがやっとでしたわ。
ブーレーズの「火の鳥」はなんかパッとしなくて、のちに売っちゃいましたわ。
733【京の】マルシャリン【ぶぶづけ】:03/10/19 01:29 ID:uKLmHqRS
>幾夜はん&風船はん
ハムプソンの日、何か食べたいものおますか?
この日は会議さえ入らなんだら休日やので、わたくしは何時でも結構。
六本木にええとこがおますんのやけど、ランチでは早すぎますか。
軽く夕食いうたら、どんなもんでっしゃろ。

おおきに幾夜はん、捨てメアドよろしうに。

BSの小津安二郎、撮りそこねました。
ま、新修DVDを買えばよろしいのですけど。
わたくし最愛の<晩春>と<小早川家の秋>は、
何度放映されてもその都度撮りたくなってしまいます。
734禁断の名無しさん:03/10/19 04:04 ID:1zbrIHhi
あげ
735風船ヤァヤァ!:03/10/19 08:34 ID:pApRLclD
郁代様&マル様
郁代様ばかりにお手数をおかけするわけにも参りませんので、
私のほうで、アドレスを用意させていただきました。
ご連絡、お待ち申し上げております。
パルクメールからウイルスメール、悪口中傷罵倒非難、何でもござれでございます。
本当は、「待ち合わせは万世橋で。目印は石丸電気の袋。」
とかやりたかったんですけどね。
736新参者:03/10/19 12:08 ID:n0JljqKA
>>722
新参者です。
ヴァーシャリの演奏は聴いた事が無いので、今アマゾンで予約しました。
No.1〜No.4(パガニーニ狂詩曲は無し)の4曲収録で1,997円ですって。安くなりましたねぇ〜!
どうせ午後から新宿に出るのだからタワレコ辺りで買っても良いのですが、
アンの気持ちになって届くまでのワクワク感を楽しみたいと思います。

>>728
どうもはじめまして。宜しくお願い致します。
当時はヴァージンも無くて、タワレコが武蔵野館の上に有った位なのかなぁ〜(うろ覚え)。
当時のタワレコは恐い感じがして、クラシックについて質問する事も気が引けたので、
レコード芸術やCD年鑑?からの情報を元に新宿東映の隣のコタニで色々質問しながら購入していました。
僕は当時、街中でもなんでも、あっ、イイ!と思った曲をそのコタニで鼻歌で歌って、この曲ください!
と言って購入していました。コタニが無くなった今となっては懐かしい話しですが、
良く人前で歌えたもんだなぁ〜とも思いますし、
コタニのクラシックコーナーの方も良くそれで分かったもんだなぁ〜とも感心します。
クラシックコーナーのお兄様、左薬指に指輪してたけど、色々教えてくれたなぁ〜。

>>731
郁代様、はじめまして。宜しくお願い致します。
ヘルフゴットはシャインが日本上映されるの3ヶ月前辺り
(シャインの情報・簡単なアラスジが宣伝されて直ぐ)に購入したんです。
で、いち早くヴァージンに探しに行き1995.12.2にレコーディングされた
Live盤を買ったのですが、ミスタッチの嵐で聴いていられない程でした。
月曜日に教育テレビ「福祉ネットワーク」(夜8時〜)は見ます。
情報有り難うございました。

ここ10年余り、レコード芸術(未だ発刊してるのかな?)等のクラシックの雑誌も読んでいないので、
ここでまた勉強させて頂きます。
737ゾフィー ◆Sophie/q4w :03/10/19 20:50 ID:iFvwXt6S
>>728
703様、ご報告期待しておりますわ。
私はその頃に「まだ、弾けませんわ(T_T)」なんていっているかもしれませんわ。

>>719>>731
角番のお局様、郁代様、中○△子さんとフジコさんでは年齢が離れ過ぎているような
気がしますのよ。私はライバルってことはないんじゃないかと思いますわ。
私も、遅ればせながら「フジコ・ヘミングの奇跡」を見ましたわ。
「外国行く!」なんて言っていたら、次はウィーンのモーツァルト像の前にいる
という感じのとんでもない撮れ方をしていましたが、見て感動しましたわ。
私もピアノではないんですが、両親が教育熱心過ぎて、あそこまでスパルタ教育でも
なかったんですけれど、どこか似ていて身につまされるところがありましたわ。
菅野さん(私、今まで漢字間違えていましたわ。ごめん遊ばせ。)、なかなかの
熱演でしたわね。まあ、フジコさんのピアノは、もうフジコさんもテクニックは
年齢からいって衰えてきているでしょうから、テクニックのことを叩いてもしょうがないような
気がしますのよね。フジコさん自身はずっと「聴きたい人のために、ピアノを弾く。」って
姿勢みたいなので、それはそれでいいんじゃないかしら。
738ゾフィー ◆Sophie/q4w :03/10/19 21:14 ID:iFvwXt6S
>>732
再び郁代様、あら、ようやくDVDをご覧になられてよかったですわね。
レポートありがとうございます。
シュヴァルツコップフのマルシャリン、とうとうご覧になりましたのね。
私も見たいですわ〜っ。私もフィッシャー・ディースカウの
「さすらう若者の歌」は、サントリーホールでのN響との公演の映像なら
見たことがあると思いますわ。もう引退寸前の頃だったと思いますけれど。
シューベルトの「春に」、大好きな曲ですわ。

>>736
新参者様、はじめまして。よろしくお願い致しますわ。
ヴァーシャリのCDが届くまで、是非アンの心境になって下さいませ。
ヘルフゴット、映画はよかったんですけれどね。私、今の本人の演奏は
まだ聴いたことがございませんの。私もヘルフゴットのインタヴュー、見ようかしら。

レコ芸、まだ出ていますわよ。私はブウブウ言いつつ、それでもつい毎月
買ってしまっていますわ。まあレコ芸よりも、2ちゃんの方が当てになるかもしれませんわね(w
739ゾフィー ◆Sophie/q4w :03/10/19 21:17 ID:iFvwXt6S
もう始まっていますけれど、今日の放送予定ですわ。
NHK教育
PM9:00〜10:00
N響アワー
 − テレビに記録された名演奏(3)
               〜テレビ放送開始50年 −
「劇的物語“ロメオとジュリエット”」(一部)ベルリオーズ作曲
                     (指揮)若杉  弘
  〜東京文化会館で録画〜
「交響曲 第4番 変ホ長調から第3楽章」  ブルックナー作曲
                     (指揮)若杉  弘
「歌劇“タンホイザー”序曲」         ワーグナー作曲
                (指揮)ホルスト・シュタイン
「ハイドンの主題による変奏曲 作品56」   ブラームス作曲
            (指揮)フェルディナンド・ライトナー
  〜NHKホールで録画〜
                  (管弦楽)NHK交響楽団
                   【ゲスト】 若杉  弘
                         堀   伝
                    【司会】 池辺晋一郎
                         若村麻由美
740ゾフィー ◆Sophie/q4w :03/10/19 21:19 ID:iFvwXt6S
続きですわ。

芸術劇場
PM10:00〜10:33
情報コーナー
                   【ゲスト】 手塚  眞
                   【司会】 黒崎めぐみ
PM10:33〜AM0:00
− ルツェルン音楽祭〜クラウディオ・アバド指揮
              ルツェルン祝祭管弦楽団演奏会 −
「交響曲 第2番 ハ短調“復活”」       マーラー作曲
            (ソプラノ)エテーリ・グヴァザーヴァ
             (メゾ・ソプラノ)アンナ・ラルソン
           (合唱)オルフェオン・ドノスティアルラ
              (管弦楽)ルツェルン祝祭管弦楽団
                (指揮)クラウディオ・アバド
  〜スイス ルツェルン・コンサートホールで録画〜
741郁代@野球つまんねーわよ???:03/10/19 21:24 ID:RsYPi4Tf
>>733 京のぶぶづけマルシャリンさま
あらやだわよ???今度は奥様が新種のウィルスにやられちゃったのかすら?
風船さまにもお知らせしたのですが、銀座などいかがでございましょ?
単純に私がヤマハに立ち寄りたいってだけなのですが。
新宿でも六本木でも構いませんことよ。

>>735 風船ヤァヤァ!さま
ありがとうございます!メール送らせていただきました。
石丸・・銀座・・私のお買い物コースと似ていますわ。
ひょっとしてこれまでどこかでニアミスしてるかも・・。
でも私、あの石丸のけばけばしい黄色の紙袋が苦手ですわ。
ハズイので持参のカバンに入れ直してから銀座に出向きますわ。
その点、アカデミアのおされな自筆譜袋はカコーイイ! ですわ。
742郁代:03/10/19 21:25 ID:RsYPi4Tf
>>736 新参者さま
やっぱり同世代、経験も似ていますわ。
私も昔はLPも楽譜も地元の楽器店にお世話になっていましたわ。
レコード芸術、これは必需品でしたわ。今はネットで情報収集できますものね。
時代は進化しましたわ。でも私はいまだに買ってますわ・・レコ芸。
私も、クラシック以外のジャンルは全く無知だったので、
テレビなどで聴いて耳から離れないメロディをちゃんと通して聴いてみたくても、
曲目もアーティストも分からないから、いつまでも気になる事ってありましたわ。
ドラマで使われていて、ずーっと何年も気になっていた曲、のちに
「イージー・ライダー」のテーマだったことを知って胸のつかえが取れたのでしたわ。

>>737 ゾフィーさま
やはり安直な田中→鈴木説が最有力のようですわね。
私はベルリン(だっけ?)のバーンスタインの楽屋を訪れたら
そこのピアノの上に全音ピアノピースが置いてあったのが『ありえねー』でしたわ。
それにバーンスタインはあの頃はもっと若くてカコーよかったですわ。
などとここでどーのこーのほざいても仕方ありませんけど。ドラマなんてそんなもんですわ。

F=ディースカウの方も白黒で若々しかったですわ。見た目はとっつぁん坊やて感じですわ。
シューベルトの方はどうやらテレビ用かなにかの収録のようで、最後にF=ディースカウが
"Good night!" とささやくのが笑えましたわ。

オペラスレに続いてここもちょっとヤバくなってきましたかしら?
私先日別スレ立てちゃったばかりで立てられないのですが
どなたか立てていただけたらありがたいですわ。
743ゾフィー ◆Sophie/q4w :03/10/19 21:41 ID:iFvwXt6S
私は昨日オペラスレを立てたりしたので、クラシックスレは立てられませんでしたわ。
どなたかよろしくお願い致しますわ。
744宇治の大君 ◆RINGlewGHE :03/10/19 21:42 ID:IsRpx2DI
以前、スレ立てに纏わる粗相をいたしましたので、躊躇してしまうのでございますが、
わたくしでよろしければ、新スレを立てますわ。重複を避けるためにも、みなさまの
同意をいただいてから、ということにさせていただきたいのでございます。

スレタイは、ゲイが語るクラシック 8杯目♪♪♪ でよろしいでしょうか。
745郁代:03/10/19 21:45 ID:8iKTKuA7
>>宇治の大君さま

ありがたき幸せ!
ぜひぜひお願い申し上げますわ。
746宇治の大君 ◆RINGlewGHE :03/10/19 21:52 ID:NqZX9N4s
では、お言葉に甘えて。新スレ立上げの任務を遂行させていただきます。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1066567704/

ありがとうございました。
747ドゥルカマーラ ◆PG0KBcMlGY :03/10/19 23:18 ID:LQebIN8J
はじめましての皆さま、わたくしノンケ♂です。すみません〜。

>>715@寒くてブルブルな丸太なのよ???さま
メロディアとBMG、たしか去年あたりで契約が切れたんではなかったでせうか。
次はどのレーベルに移るんでせう。とても複雑です〜。

チャイコ1、わたくしもラフ3とのカップリングで1995年に出た盤を買いました。
CD店で見つけた時には「なんてお買い得な盤だらう!」と思ったのですが……
ラフ3のシャイーの指揮はちょっと……。
クライバーンのラフ3のオケを不満に思った記憶はないのですが、シャイーには
かなり不満ですよ。オケが別録音の様にさえ感じられます。

>>716=736@新参者さま
はじめましてこんばんは〜。レコードからCDへの移行が高校時代……ほぅ、皆さま
おぢさんなんだなぁ、と思っていたのですが……実のところ、わたくしも同世代だと
ゆーことに気付きましたw 気持ちだけは若いのですが〜。
あ、昨今の様に、10枚組BOXで3600円なんてのも購買意欲を減退させませんか?

>>727=703=672=653さま(どうかコテをw
あう〜……>>708の1行目、あれはあくまで謎、ということで見逃してください〜。
わたくし、大学生になるまで音楽に無関心だったので、皆さまより遙かに無知です。
なのに、微妙(?)に偏りはあるのです。いわゆる「片意地」ですね。うぅ。

>>729@郁代さま(同い年かも?
そう、ラフ3はその50周年記念盤です。ホロヴィッツは最も好きなピアニストなので、
映像も欲しいのですが……ジュリーニとのモツ23も……改革推進緊縮財政の日々。
できれば、ソニー時代の映像を見たいと思いますよ。Historic Return とか。

>>746@宇治の大君さま
スレ立て深謝です〜〜。
748ドゥルカマーラ ◆PG0KBcMlGY :03/10/19 23:28 ID:LQebIN8J
もうすぐ終わるスレに連続レスをw

他人任せ、情報をいただくだけという癖がついておりましたせいなのでせう……
今夜の国営放送、「復活」の後半しか聴けません〜〜ヽ(`Д´)ノウワァァァン!!

今日放送のルツェルン祝祭管って、旧来の同名団体と違って、アバドが新たに
組織したオケなのですよね。雑誌(レコ芸じゃないw)で読んだのですが。

……といった事も、すでにアナウンサーあたりが紹介済みなのかも(鬱
749ドゥルカマーラ ◆PG0KBcMlGY :03/10/20 00:15 ID:CydbTygc
まだ書けませうか?

国営放送の番組表、http://www.nhk.or.jp/hensei/ にございました。。。
750ニコライ
>736 新参者さん
ヴァーシャリの「パガニーニ狂詩曲」は、DGのGALLERIA
という輸入盤のシリーズで入手できますよ。
曲目が重複しないので、安心です。
1〜4番が気に入られましたら、こちらもお聴きになってみては?
ヴァーシャリの3番なんですが、冒頭からして、涙に濡れています。
目前に、灰色の平野が広がって行きます。