【疑惑の】山茶国生応援スレッド【田亀源五郎賞】

まだヤッテルンだ

Ｇ誌８８号の漫画、３人の登場人物が三者三様に自己中心的な考えを持ち、
自己中心的な言動をしていたね。一人は人情を持った人物が出てきて欲しかった。

>>918
「色情地獄」ね？

GmenのHPの紹介文
↓
作／山茶国生
倦怠期のカップル。それぞれの胸によぎる虚しさと苛立ち。そして肉が愛を裏切っていく。

あれって、結局作者はなにがしたかったんだろう？
受身人間＝作者を自虐的に描いてるようで、実際はそーゆー構造になってない。
「色情地獄」で描かれた意志薄弱超受身男ってある意味で作者の理想のシチュエーションなんだろうな。
自分からは、なにひとつ動かないで、周りで勝手に二人の男が自分を求めるわけだから。
(あれってよく読むと彼氏もまだ受身男に呪縛されてる)

山茶ｻﾝの絵は線が単純なので立体感が有りません
さらに「年上の従兄弟」から例を挙げると、主人公が自慰で射精するｼｰﾝですが
あんな中学生レベルの書き方はちょっと・・・
もう少しｴﾛﾃｨｯｸというか、色気は出せないものでしょうか
加えて無駄な書き込み・コマが多く見づらい印象が有ります
もう少し１頁内に書き込む情報を取捨選択すべきだと思います

と、知ったようなカキコ。

>>920
禿同。
主人公が従兄弟に触られただけで射精しちゃったシーンでは
ズボンと靴下を伝わって精液がゲルのように地面に付いちゃってるけど
「小便おもらししたわけじゃないんだから・・・」と思った。
精液程度の量だったら、パンツやズボンや靴下に吸収されて、
あーゆー垂れ方は絶対にしないはず。

何度もＡＡ貼って、アンチは馬鹿っぽい。

　　　　　　☆
　　 λ　　/　：。
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σ(　　 )　　　　・` 。・ ； ’ 、∴ ﾟ ，・・` 。・ ： ’ ∵、‘｡‥ ﾟ ，・・` 。∴ ､’．
　 υυ　　　　　、’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ﾟ
　　　　　　　　　 ・　　　　　　山茶って不思議！！　　　　　　　　　　　　　　　 ‘．
　　　　　　　　　。：　　　　　作：ファンシー乙女　　　　　　　　　　　　　　　 ；
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　　　　　　　　　 ；　　 山茶って不思議！能も無いのにいばってばかり 。　　 ‘
　　　　　　　　　∵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‘．
　　　　　　　　　 ･ 　　その自信は何を拠り所にしてるのかしら？ 　 ,‘．
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　　　　　　　　　‘．　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‘．
　　　　　　　　　。：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ；
　　　　　　　　　…　　その妄言の発想はどこから来るのかしら？　　　 `。
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>>920
>>山茶ｻﾝの絵は線が単純なので立体感が有りません

そうそう、なんかノペーとした絵なんだよね。

>>もう少しｴﾛﾃｨｯｸというか、色気は出せないものでしょうか

そこなんだよ、山茶の漫画に一番欠けているのは。
山茶より画力が無い作家でも、エロパワーで補完して
妙に色っぽい絵を描く人は沢山居る。
山茶は画力とエロパワー両方ともが不足気味。
あれでどこが「ポルノ劇場」なんだか。

>>加えて無駄な書き込み・コマが多く見づらい印象が有ります
>>もう少し１頁内に書き込む情報を取捨選択すべきだと思います

そこを山茶の個性と評価する人もいるだろうけどねぇ。

小日向氏も平面的な描画なんだけど、三茶氏とはまたどこか違うんだよね。

･･･って言うか今後の三茶氏のコメントを見てみたい。
まさか本人はここでネタにされてるとは思っていないだろうから。

小日向は男臭いセクシーなキャラ描けるけど、三茶は・・・

え

え

……えぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!?

山茶の漫画の受身キャラって山茶自身の投影入ってるんだろうけど
物凄く狭量で被害者意識が強いのが気になる。
一方でその受身キャラを許容し包容するキャラに関しては山茶の願望が
入ってるんだろうけど、なんか嘘っぽく感じる。
あんな自己中受身人間に惚れる男なんていないって。

なんでいつも同じようなことばかり繰り返し書いてるんですか？
もう他に思いつくこと無いんですか？

>>927
>>929
山茶さん、落ち着いて下さい。

藻前も、もちつけｗ

山茶見てると本当にデブ専の細って、性格悪いの多いなって思う

もうすぐ1000だけど、一番重要なことを誰も書いてないのな。

　>>933
　初めて書き込むんだけど･･･
　あなたが考える一番重要なことって、何？
　山茶さんの漫画について各人がどう考えるか、ってことが重要だと
　自分は感じるんだけど。多くの人の意見を聞いてみたい。

　　　　敢えて、言おう・・・・・・山茶の漫画は凡作であると！！
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　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
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　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

>>935
凡作に失礼かと・・・。

　>>934
オレは別のそーであっても構わないと思う。
あの人の漫画が好きって人も実際多いんだろうしさ。
でもオレは２丁目で知って、その後まったく興味失ったってこと。
だって共感できないよ。読むと共感しようと努力しちゃうけど、
その努力もむなしい。。

>>935
もうやめれ、アンチが馬鹿と思われる。

熊田と山茶の漫画を比べると人間としての度量の大きさの違いみたいなモノを感じない？
熊田は多少毒は強くても基本的にポジティブじゃない？
ゲイに限定しないで人間というモノを本質的に許し、愛してると思う。(これは言いすぎかも)
山茶は熊田と比べると臆病と言うか未成熟だよね。
とりあえず、あの女性に対する嫌悪感みたいみたいなものは痛いから引っ込めた方がいいと思うよ。

「トキメキバレンタイン」で大林が「ゆ・・ゆうべ・・こんな雑誌よんだから」とか言って
「いやらしい男たち」「男色雑誌」と書いてあるGmenを指して
「こんな雑誌読んだから悪夢みた」という描写のシーンがあったけど(橋本が取られちゃうっていう夢)
自分を雇ってる雑誌に対して、ずいぶん失礼な言い草だな。
大林ってGmenで小説書くのが夢じゃなかったの？
なんか矛盾してない？

漫画のデッサンがもう一つでも、ストーリーが良い漫画もある。
ストーリーが共感できなくても、抜ける絵を描ける漫画家もいる。
絵や漫画に一つでも光るものがあれば、多少の欠点は気にならない。
また正直、絵や漫画がまだまだ発展途上の人であってもその人の意外な
人となりが分かると、案外読んでみよう、という気になるときもある。

スレ違いで申し訳ないんだけど、個人的には山茶氏よりもタカサキ氏の
方が好きになれないな。漫画のストーリーは構成が分かりにくいし、
絵も雑。（そう言う画風なんだろうけど、どうしても描き殴ったような
雑な絵にしか見えない。）その癖、漫画家に対して一家言を持ったような
横柄な態度。･･･その時からタカサキ氏が嫌いになった。
　みんなはタカサキ氏と山茶氏、比較してどう思う？？？

山茶氏は論外、もー読まない。
タカサキ氏はもー漫画描かないじゃん！大体にして。
でも自分、彼の作品「潜入捜査」（だっけ？）読んだときは、
キターッ！って思ったよ。他の人の作品は全部、単なるゲイの
ファンタジーなのに対して、「潜入」はノンケの側からゲイの世界に
入っていく（ゲイが追い詰められる）緊張感みたいなものがあった。。
画風の好き嫌いはともかく、あそこだけいきなり一般誌レベルって感じしたよ。

絵が下手で発想だけが独特ってなると、たしかに今のジーメソ内で
描き続けるのは難しいかもな。
それ自分で知ってて漫画描かなくなったんじゃないか？＞タカサキ氏の場合

＞９４１
横柄ってのは違うと思われ。
サムソン高橋氏と同じで、偽悪を装う小心者タイプだよ奴は（ｗ
てか、タカサキ叩くのはジーメソに新作載るまで俺は保留だ。
漫画に進歩が見えなかったらボロクソに叩きまくるけどな(ｗ

年上の従兄弟の後編読みました。
意外と欲情地獄の時に感じたような嫌な感じはしませんでした。
その代わり、漫画としての構成がぐちゃぐちゃになっていたような気がしました。
まとまりの無い感じ？
あと、相変わらず抜けないなぁ。
腹の立つ駄作から、腹の立たない駄作に変わったのは、一応進歩だと思うし
良かったと思いました。

×欲情地獄
○色情地獄

>>943
タカサキ氏・・・漫画はともかく、少なくとも絵には進歩の跡が見られない
ような気がするんだけど？
もしかしたら叩かれるのが恐いから漫画を描かなくなったとか？
・・・そんな訳ないか。

後半の叩き感想書きこむアンチあまり居ないね。

age

>>947
もう意見も出尽くしたんでしょ。新規書き込みする人を期待するしかないかと。

一年に一回載る変なシリーズが好き
でも正直、エロだけに特化されると使えないし困る

まぁとりあえずは面白いし居てもイインジャネーノ？と。

ちなみに>>1の立川ﾀﾝの絵（挿絵でも）は見にくい事が多い
割と好きだけどね。

>>940
もしかして結構周りから真面目な人って言われない？

>>950　
　立川さんはラフとシリアスの絵の描き分けが絶妙。
小説の挿絵の抜ける絵と4コマ漫画のラフなタッチがいい。
･･･ただ指摘の通り、見にくい部分があるのが難だけど･･･。

　ここのスレもそろそろ打ち止めかな？
　書き込みした皆さん、荒らしをした一部の方、お疲れさま。
　じゃ、そろそろ閉鎖と言うことで。

１０００取りましやうかねぇ〜え。

>>954
いっそのこと1000まで書き込みしちゃって。

書け

かけ

もう、アンチも気が済んだのかぇ

これだけ批判されても載るんだから凄いよねぇ山茶さん。
というか、2ｃｈの意見がいかに偏っているかが良くわかるね。

今月のは最後のコマが一番面白かったですよ。
屋上の塔屋がカキワリみたいで･･･

あの扉の先は"空"です。

良くも悪くも三茶さんは注目されてる、とは言い過ぎだろうか。
そろそろ他の漫画家や小説家のスレが出てきてもおかしくない頃だと思うが。

つーか、山茶氏の漫画に稚拙な所があるのは事実だし
無理やり好意的に解釈するのも・・・・

>>961
同感ですね。
彼のマンガが抜けないというマイナス要素は変わらないわけだし。
なんの為のポルノ劇場？

>>959
言ってる意味がよくわからない。
「あの扉の先は"空"です。 」とかポエマーな事言われてもなぁ。
「これだけ批判されても載るから山茶さんは凄い」とか言われても、なにが凄いんだか理解不能。

年上の従兄弟は不快感は無かったけど、
漫画としての構成は滅茶苦茶だったよね。
特に後半。
起承転結ができてないどころか、オチすらまともにつけられてなかった。
別に抜き系の漫画ならそれでもいいけど、
ストーリー系の漫画がこれじゃね。
正直二ヶ月連続でコレ読むの辛かった。
半年に一回でいいよ・・・・

>962
>>959(俺)が山茶ﾏﾝｾｰだと思ってるでしょ？

件のコマを見返してみると、塔屋の立体感の無さを
指摘してる文章だってわかると思いますよ。
あの絵だと、扉の向こうには文字通り｢空｣がある筈です。

別にﾏﾝｾｰでもなくｱﾝﾁでも無いですが、
ﾏﾝｾｰ的な意見を書いた後、わかりづらく批判的な事を書くと
ｺｺの住人さんはどう解釈するか実験してみました。

大方、予想通りでした。

>>964
ああ。そーゆー意味だったのか。ｽﾏｿ
少し攻撃的な言い方になってしまった。

　>>964
すんません。解説されるまで、何を言おうとしてるのかよく
わかりませんでした。三茶センセーの漫画は飛ばしているのですが。