+じゅうぶん大人の+ゲイとビアンが+まったり雑談

２ちょのミックスあたりじゃ仲いいのに、なぜか2chではお互いに
とっても排他的。
なかよくやりましょうよ、が趣旨でございます。
過激な対決姿勢のレスはするーで、まったり参りましょう。

2get

>>1
おいおい、現実社会で社交的に接してるのと本心は違うって話だよ。

え？そんなに仲悪かったっけ？

ノンケ質問スレでカキコがあったのだが、あっちではスレ違い
だったのでレスしなかったんだけど、この板でビアンスレが
少ないのは、ビアンって結婚してる割合が多くない？
で、ここでは主婦レヅが叩かれる構図があると。
どっちにしても主婦してればあんまり２chとかできないと思うし。
あ、逆？

だからこの板ってビアンさんがすくなくない？

私のいるスレにはビアンさんは時々書き込みするけど、やはり少数派なことには
変わりはないわ。ビアンとまったりお話が出来るスレになったら私も参加させて
頂くわ。

あぼーん

スレ趣旨に産道。
良スレになるといいですな。

俺ともなかよくしてね。

１年前のゲイとビアンのバトルからこの排他的な状態が続いています。
あれ以来この板に８０１も増えました。

私は前まで自分を同性愛者と勘違いしてた性同一性障害者です。
金八スレとかによく行っていました。今は懐かしい思い出です。

>>4
ﾌｪﾁ系のｽﾚやｾｸｰｽが強く絡むｽﾚでは、
ﾋﾞｱﾝさんが書き込んだだけで叩かれるｹｰｽがありますね。

残念な傾向だとは思うんだけど、その一方、
ｽﾚを読んでﾊｧﾊｧしてる最中に女性の方の書込を見てしまうと、
水をさされたような気になってしまうのもまた事実…(何でだろう)。
なんとも難しいところです。

同性愛板というより現在は「ゲイ・８０１板」になったような気がします。
ここ喧嘩があってから（参加してませんが）１年しばらく来なかったので
すがここもだいぶ変わりましたね。

仲良くやろうよ。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ケンカってどんな？

>>13
まあ、ゲイやビアンを直接叩くわけでなくお互いの性別を叩き合っているような
かんじだったよ。

身体的なことで叩き合う系→「生理が臭い汚い」とか「ペニスがグロイキモイ」
精神的なことで叩き合う系→「レズってゲイとビアン同士仲良くしようよとか言ってうざい」
　　　　　　　　　　　　　「オカマがゆるされてるのは男だからだよー」

まあ、まったり談話するんだから、いちいち過去にどんな事で争っていたか
具体的な事を書くこともないのでは？　(^_^;)

そうですね>大年増さん

>>14　そういう争いでしたかｗ　ありがとうございます。

丁度あの時期、金八先生が終わったようなころで私のような「性同一性障害者」
の存在が目立っていました。ハンドルネームに「男」とか「女」とか･･･
あの頃が一番居心地が良かったですね。

>>17さん
性同一性障害の方が身近にいないので、今まで良く分からなかったのですが、
数年前、関西の性同一性障害の方たちを撮ったドキュメンタリー映画が、
外国のゲイ・レズビアン映画祭で上演するための英語の字幕作りをボランティア
でお手伝いした事があって、その時、勇気ある人たちの姿をみてとても感銘を
受けました。

>> 4
主婦レズ、多いのでしょうか・・。
ゲイの方も既婚率高いような気がするけど。(確かめたわけじゃなくて想像ですが）

私もいい年なんですが、一昔前は、ゲイやビアンのまま生きていくわけにもいかんわなぁ・・・、
という諦めがあって、自覚すらなく結婚された方も多いのではないかしらね。

2chのビアンは数が少ないというより、むしろ「低年齢」という印象があります。

「〓ノンケ♪とゲイ☆のマターリ雑談所〓」で、
ゲイのコテハンさんがまた「♀は来るな」発言を……
スレの「ノンケ」が「ノンケ♂」限定だっていうならこの反応も
わからなくはないけど、…なんか、なんとかならないんでしょうか…

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1056256473/16-19

>>20　…なんか、なんとかならないんでしょうか…

無視する以外に、すべきことはひとつもないのでは。
ビアンはまじめに反応しすぎ、なのかもね。

文章だときつく読めるけど、実際はちょっとしたいじわる程度、
という場合もあるんじゃないの？

ま、マターリでいきましょうよ。　　

あのスレの>>18は軽い気持ちで書いたのでは？
自分が「あんたホモ（ごめんなさい）でしょ。あっち行きなさいよ」って
言われたら傷つかないのかなぁ・・・。
この板に来る人ゲイ、ビアンって、実社会で少し窮屈な思いをしている人も
多いんだろうから、こういうところで発散してしまうのかもね。
このスレの中だけはお互いのんびりできたらいいね。

ってかぶっちゃけホモの方が排他的よね　ビアンさんはそうでもないのに
やっぱレズ＝男　ホモ＝女　なのかしら？

>>23
普通に女っぽい発言だと同人女とビアンの区別つかないときがあるから
同人女と思って糞マ●コとか言う奴もいるんでね？

ビアンだと分かった上で女は〜云々言う奴は女全般嫌いなのかな。
まあ、女嫌いな男とか男嫌いの女とかはどうしてもいるしなぁ。

>>19
あれ？主婦レズって多く無いですか？なんか俺の妄想だったのかな？
俺が思ったのはビアンって異性とのセックスのハードルが低く無い？
いや、バイよりが多いってわけでもなく単に異性とセックスできやすくない？
ホモの場合「勃たね〜よ」ってことで偽装結婚してもすぐに別れたり
するんじゃないかな。最近はセックスレスのノンケ夫婦も増えたみたいだから
なんか言い訳ができるかもしれんが。
世間的にも結婚しない男よりも女性の方に風当たり強そうだし。

>>24
どっちにしてもなんかネタっぽいスレが立つとすぐ
「同人万個の妄想スレ決定」とかって一歩も引かないのはイライラする。
俺は別に話題が弾めばどっちでもいいやんって。
それをみてしめしめと思ってる同人さんがいてもだからなに？って感じだし。

>25
>世間的にも結婚しない男よりも女性の方に風当たり強そうだし。
これは田舎行くと男のほうが大変じゃないの？　嫁とって一人前みたいな認識って根強い。
ああいうのみてると女（レズ）でよかったと思うよ。でもやっぱり東京へ出てきたけどね。

>>27
そう？なんか分からなくなってきた。
長男とか確かにそうかな？俺も長男だけど。
なんか日本では女性は子作りしてなんぼみたいな風潮ありません？
理想の家庭を築くのが女の幸せっていうか。ばかみたいな話だけど。
男がいい年して結婚してませんって他の人に言うのと
女性が同じこというのだったら世間の反応としての「なぜ？」は
女性の方が強いような気がしただけ。

てか、ゲイ、末っ子の長男って多くない？俺そうだけど。
ビアンに多いきょうだい構成ってあるのか？

ここ雑談スレだから話しが取り留めなくていいんだよな。

フロイトでも読みなさい。

>>29
コカインは万病に効く魔法の薬である？

>>23
排他的なのはｹﾞｲである「自分の発言」なのに、ｹﾞｲが排他的であるとするのは
発言の責任のすりかえに思えます。また、女＝排他的、との決め付けは偏見さえ感じます。
自分の発言が排他的だったと気付かれたのなら、少なくともこのスレや
ｹﾞｲとﾉﾝｹがスレでは、発言に気を付けていただけないでしょうか。

排他的な人はﾋﾞｱﾝにもいるよ。ﾉﾝｹにもいる。ｾｸでなく個人の問題なんじゃないかな。

>>28
＞ﾋﾞｱﾝに多いきょうだい構成ってあるのか?
私も前に疑問に思って、軽くアンケート？したことあるけど
わかったのは、長女は長女にﾋﾞｱﾝが多いと言い
末っ子は末っ子にﾋﾞｱﾝが多いと言う、ってコトだけだった。
あとｹﾞｲ友二人いて、どっちも一人っ子なんだけど
一人っ子はｹﾞｲになりやすいよ、口をそろえて言ってたよ。
なんだか涙あふれる結果だったよ。人間て寂しがりや。

>>32
ああ、なんかその結果分かる気がする。
たしかに一人っ子ってゲイ多いかも。
ようするにあれだ、兄のいない兄弟構成ってことだろうな。
たぶん思い込みみたいなもんだろうけど...。
どうでしょう他のゲイの人？

ビアンの実態は未だに謎だ。いったいどこで何してるんだろう...。
メディアでも「オカマキャラ」はよく見るが「バリタチビアンキャラ」
ってのは見ないなぁ。どうしてなんだろう。

>>33
少数派（ｹﾞｲ、ﾋﾞｱﾝ）の中でも多数派でいたいという帰属意識により、
自分の構成場所が多い、と思ってる（思いたい）んじゃないのかな
って事が言いたかったんだけど、ホントに多いのってあるのかも‥？

あと私は末っ子ﾀﾁ寄りなんだけど、長女にﾈｺが多く末っ子にﾀﾁが多いと思ってたの。
でも長女のﾀﾁは逆の事言うんだよ。ｹﾞｲにもそゆのない？

>>33
>メディアでも「オカマキャラ」はよく見るが「バリタチビアンキャラ」
>ってのは見ないなぁ。どうしてなんだろう。

このへん参考になるかも。

http://www.eiga-kawaraban.com/99/99022401.html

観る前は全く知らなかったんだけど、主人公の妹が
男っぽくて性欲ﾊﾞﾘﾊﾞﾘのﾋﾞｱｿﾀﾝたのね。
まぁ、ｹﾞｲ･ﾋﾞｱﾝ置いといても、映画として非常に気持ちのいい作品なので
映画好きの方は是非。

>やっぱレズ＝男　ホモ＝女　なのかしら？
ネコもいればタチもいるのはおたがいご同様なわけだけど、ゲイにネコ、レズにタチが多いこと
考えれば、その図式は一般的に成り立ちますよね。

で、ゲイの女嫌いなんだけど・・・。
そもそもノンケの女は男に対して「ウザイ」「キモイ」いい放題なわけです。
でも、その中から相手を見つけなきゃいけないんでどっかで許容する部分がでてくる。
ゲイはレズから相手見つけることないので、いい放題でいけるのかなと。


>メディアでも「オカマキャラ」はよく見るが「バリタチビアンキャラ」って・・・
確かに、2チョでもおしゃれなゲイの子とだっさいレズの子が目についてしまうわね。
強い肉体(男）と繊細なこころ(女）＝ゲイ（かっこよくておしゃれ）
弱い肉体(ときに丸ぽちゃ、女）とがさつなこころ(男）＝レズ（いけてないじゃん）

神取どまりなのか・・・。奄美勇気あたりカムしてくれないかなぁ、痛切に思います。

ま、メディアにおいては難しそうですが、もちろん2チョには素敵なレズもたくさんいますからね。
誤解なきよう。

俺、神取カッコイイと思うし、奄美勇気は気になる女優だよ。
あと、アジャの性格好きだよ。俺より男らしいかもしれない。（ｗ

いいですね〜このスレ。
MIXとか行ってみたいんですけど、以前２ｃｈで
「おこげと間違われてウザがられる」
という書き込みを見てから行き辛い感じがしてまだ未体験。
実際、MIXにはおこげの子がたくさんいるんですか？

私は2丁目にはほとんど行きません。
友達も2丁目に行く人は皆無。雰囲気があわない＆行きたくなるような
ビアンバーがないっていうのが理由です。
週末は必ず2丁目にいるっていうビアンの子も何人か知ってますが、
フィーリングがあわずにあまり仲良くなれない。
たまにイベントに行くと、がさつでセンスのないビアンの人が
結構いるけど、もっと考えてほしいなって思う・・・。

＞強い肉体(男）と繊細なこころ(女）＝ゲイ（かっこよくておしゃれ）
弱い肉体(ときに丸ぽちゃ、女）とがさつなこころ(男）＝レズ（いけてないじゃん）

はげどうです。
長文スマソ。縦読みでも斜め読みでもないので、悪しからずｗ

>>34
ん〜、どうだろう、ホモはネコが多くてビアンはタチが多いって
他の人もいるしなぁ。タチネコと兄弟構成の関係なんて考えてなかった。
でもゲイで姉がいると小さいころから姉の影響で少女マンガ読んだり
年上に甘えるすべを知ってるのでネコが多い？
ま、そんなこといったら一人っ子や長男は子供の時甘えられなかったので
その反動で...なんて理論も成り立つわけだし。

ほんと同性愛者の大アンケートってやってほしい。
いろいろ気になる結果になりそう。

>>35
参考になりそう？
でも映画の話し事体が面白そうなので今度見てみるよ。
ありがと。

>>36
>>31の意見を汲み取るとゲイ＝女、ビアン＝男はいいとしよう。
そのあとに女＝繊細、男＝がさつが陶然のように出るのが
いかがなものかってことなんだろう。
ま、小さいころから文化的に「おんなのこらしく、男の子らしく」と
教育されてきたから、しかたないのかなぁ。

ところで神取って女子プロの？あの人カム会うと済みのビアンなの？

☆可愛い彼女が貴方のために・・・☆
↓　↓　↓☆見て見て☆↓　↓　↓
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

でも、このスレタイって、「じゅうぶん」がひらがなじゃない？
子供っぽいわ。

かわいらしくていいのでは。

神取さんはしてないでしょう？　てか、カムしてるビアンなんている？

それをいったら、カムしてるゲイというのもオスピー以外おもいうかばない・・・・

優しい30代ホモの方、結婚してください。

>>45
ホモとビアンの偽装結婚。魅力は感じるけどね。
でもね、結局ビアンの方が嫌になって、
終わっちゃうケースが多いって聞いた事があるわ。
結局ホモと言っても男のがさつな部分がどうしても出ちゃって、
そこに嫌気がさすらしいのね。
ホモの方もビアンに女の部分は感じると思うんだけどね。

ゲイのシングルファザーやビアンのシングルマザーって少ないのかな。
同性愛者のためのシングルスレが欲しいとちょっと思った。

あんまり、伸びてないね。
せっかくここできたのに、知らない人多いのかな？
それとも、お互い交流の場は必要ないのかな？

素の姿(ビアンとして)でホモと話すことないし。

「ホモ」って書いちゃだめ。

>>49
なら書き込むなよ

>>46
そうなんですか・・・
それはオカマでもホモでも一緒なんでしょうか？
女性的な人と結婚したいのです。

>>50
ホモって書いちゃ駄目なんですか？
女性でも男性でもノンケ以外の人を総称してゲイと呼ぶって
聞いたことがあるから・・・。ごめんなさいﾍﾟｺﾘ

「ホモ」「レズ」と言われると嫌がる同性愛者が多いのは、
外国人から「ジャップ」と言われるのを嫌がる日本人が多いのと同じこと。
差別的、侮蔑的な表現だと思われるのです。

「ホモセクシュアル」「レズビアン」「ジャパニーズ」というように、
省略せずに書いたり、言ったりしたほうが、良識ある姿と言えましょう。

……といっても、２ちゃんで良識もくそもないわけだがｗｗｗ
マジメなスレのようなので、マジレスしてみました。

>>52
ゲイという言葉は、もともとは同性愛者全般を指していた言葉だし、
海外ではそういう使い方もまだ残っているようです。

とはいえ、今では「男性」同性愛者を指すのが一般的だと思われます。
東京パレードにしても、正式名称は「東京レズビアン＆ゲイパレード」って風に、
両者併記してるしね。

あたし一応（ｗ）性別♂。
ホモでもゲイでもどっちでも別に気にならないわ。
あたしの友達のレズビアン達は、
自分たちの事呼ぶとき、
ちょっと年いった子は「レズ」
若い子は「ビアン」て呼ぶ事が多いみたい。
要は、話の中で意味が通じればいいんじゃないかしら？
このスレでは、明らかに悪意が感じられない限り、
レズ・ビアン・ホモ・ゲイどれでもＯＫ
って事にしたらどうかしら？

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
▲主に東京です！。俳優くんとかジュニアとかが
もともと業界人のモホモホさんや色々なＶＩＰさん
芸能人の人たちの要望が強くて始まりました〜ｗ。
http://www3.to/023にすぐアクセスで〜す。
かなり期待で皆さん！http://www3.to/023なんか・・
スゴイですよね！・とにかく・・・でものんびりでお願い
しま〜す。なんかガツガツしてる感じだと恐いんだとか・・
http://www3.to/023のマネマネもアホアホですから〜ｗ
俳優・タレント・ジュニア・もち普通の学生もｗ・・最高！
☆リーズナブルなサービスも実はありますし・・実はやっぱり
レギュラー的なサービスもあるのがビックリですけど！！！！
http://www3.to/023が業界の方ＶＩＰな方に強く支持される
のは！やっぱ質みたいなんですよね！芸能人御用達の最高感がｗ
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●赤亀●●●●●

>>55
自分も全く気にしない方ですが、多くの人が見る掲示板ですから
嫌な思いをする人がいる以上、やはり気を使った方がいいんじゃないでしょうか。
ヒステリックな言い方じゃなく優しく注意するというのが良いと思いますけど。

何気にビアン兄さん方って言葉きつくない？
傷つくこともままあるわよ。

>>58
ビアン兄さんって、なんちゃってトランスとかバリタチのこと？
言葉きついというか、ガラが悪くてうんざりしてしまう。
人のことを妙にオンナ扱いしたがるのもイヤだわー。
あなたもオンナでしょ？と言いたくなる。

ビアンでは性自認がグレーゾーンな人って珍しくないけど、
ゲイの場合はどうなのかな？

>>52
んー、どうなのかしらね？
あたし、オカマじゃない（つもりｗ）から、よくわかんないわ。
でも女性的な男って言っても、所詮は女じゃないって事は、わかってるわよね？
やっぱり結婚となると、思ってたのと違う事が多々出てくると思うわ。
ま、それはノンケの男女間でも同じだろうけどね。

>>57
そうね。嫌な思いをする人の事を考えなきゃいけなかったわね。
「ビアン」＆「ゲイ」って「レズ」や「ホモ」と違って、
嫌な思いする人っていないのかしら？
だったらそれでいいと思うんだけど・・・
やっぱホモセクシャルとかって、長ったらしくてウザいのよね。

「ビアン」は差別的な表現ではないようよ。
個人的な好みで、そんな言い方ｶｺﾜﾙｲっていうのはあるみたいだけど。

ところで、「オカマ」「オキャマ」って言われるのはどうなの？＞ゲイのみなさん

わたしはビアンという言い方が大嫌い。
たとえて言うなら、野グソにティッシュがかぶせてあるみたい。(お下劣でごめんなさい）
野にある野グソならそれでいいものを、良かれと思ってティッシュで隠すな・・・。

ノンケが侮蔑的に使う場合はどんなに丁寧な言葉でもoutでしょうが、自称する場合や同性愛者同士の
率直な表現はいいんじゃないの？

同性愛者でもいろいろな人がいますからね。
ビアン、ゲイという表現があたりさわりないかと
思います。

>>62
なんか文学的な表現ねー。
あたしも「ビアン」ってなんか“妙なイヤさ”があったんだけど、
こういうことだったのねっ。納得したわ。賛成よ。

>>63
そうね、あたりさわりないわね。
で、個人的な好みで「ビアン」がイヤだったら、レズビアンと書けばいいわよね。

ところで、このスレ、ほんと人気ないわね……。
今、MIXで面白いクラブってどこかしら？　と、話題をふってみたりして。

>>61
受け狙いとか、自虐的に使う事はあるけど、
オカマって言われるのはイヤだわね。

＞そもそもノンケの女は男に対して「ウザイ」「キモイ」いい放題なわけです。
　でも、その中から相手を見つけなきゃいけないんでどっかで許容する部分がでてくる。

男の子は魅力的でかっこいいものよ　レズの人にはわからないかもしれないけどね

>>66
ホモにも女の魅力は分からないと思うよ。
俺、分からない。
男気のある女には惚れるけどｗ

>>67

友達にはいいわよね、女の子
優しいし、気遣ってくれるしね
時々腐ったのいるけど･･･

>>68
いるいる。
オカマにも腐ってるのいるけどさ。ｗ
性別、あんまり関係ないよね、そう考えると。

>>69

そうね
男だからこう、女だからこう、なんて全然当たんないわよね　人それぞれよ
ノンケは男と女で分けるのが好きだけど
あ、もちろんホモだからこう、レズだからこうも･･･
傾向ぐらいはあるけど

私はせっかくレズビアンなんだから
一般的に言われる男性の良い部分と女性のいい部分を持ち合わせた
魅力的な人間になりたい。

以前男性と付き合ってたんだけど
性的な魅力云々ってより優しかったんだよね、大きい所で。
女性の優しさとは違う感じがした。
それが精神的にまいってた私には心地よかった。

今は私が好きな人を大きい所で支えたいと思っているのだけどね。

訳が分からない文章になったからsage

初めてゲイ♂で友人になれそうな子ができた。
いままで同性愛者は♀としか仲良くなったことが無いから新鮮。

「新鮮」って言ってても、きっとそれだけではすぐ冷めるだろうから、
良い関係を築いて行きたいわ。良い関係ってのは男女関係なく
続けるのが難しいし、思いやりが大切だよね。

すごく優しくて良い子なのよ。

なんで、まっきーは歯をなおさないんですか？
芸能界一、というか、一般社会でもあそこまでがちゃがちゃの歯の人、珍しいです。

お金ならあるだろーに・・・・・。

>性的な魅力云々ってより優しかったんだよね、大きい所で。
女性の優しさとは違う感じがした。

なんかよくわかる。
でも最近は のんけさん世界もユニセックスなかんじにみえるけど

どうもゲイ方面の方々の食いつきが悪いわね、このスレ。

>>75
ROMってはいるんだけど、自分から書き込むだけのネタがなかったり。

いいスレね。あげましょう。

前の方で主婦レズ云々の話があったから蒸し返すと、
ビアンの私から見て確かにこずるい子は多いわね。
パートナー募集掲示板でも、「既婚者ですが彼女欲しいです」
「彼氏がいるけど彼女募集」
…なんて書き込みが目立つもの。

ゲイの方々のサイトは見たことないんだけど、やっぱり既婚者、もしくは彼女がいるのに
男の恋人が欲しい、なんて方はいらっしゃるのかしら。


長文失礼。

恋人っていうかしゃぶって欲しいっていう人ならよくいそう

>>77
ビアン系出会いサイトは見たことなかったんで、
あまり考えたことがありませんでした…
ゲイ向けサイトでは、確かに既婚者・彼女持ちは珍しいかもしれませんね。
少なくとも、「目立つ」ってほど多くはいない気がする。

ｹﾞｲ向けｻｲﾄだとﾊﾞｲｾｸｼｬﾙということでｹﾞｲとは違うｼﾞｬﾝﾙとして扱われることが
多いわよね。

＞79
「既婚者」「ビアン」で検索してごらんなさい。そのテの恋人募集掲示板なんて愕然とするわよ。
まあ、大概のビアンサイトは男性入室禁止だから、こっそりロムってね。


＞80
なるほどね！意外なお返事。

初めて同性愛板に来た時、私驚いたんだけれど、
ゲイの方々って好みのカテゴリーが非常に細かく分類されているのよね。
ビアンの世界じゃバイって嫌われがちなんだけれど、
ゲイの世界での「バイ」は、その多くあるカテゴリーの中の一つに過ぎないということかしら。


深いわ。

>>78
女の場合、とりあえずしゃぶっとくれっ！　ていうのはあんまりないんですよねぇ・・。

渋谷で平日もやってる良い感じのMIXバーありませんか？
やっぱりMIXとなると新宿行くしかないのかな・・。

俺は自分がゲイだってことは案外すんなり受け入れられたんだけど、
ビアンの人って自分がビアンだと認識したときどういう感じで悩んだりした？

と、話のネタを振ってみる。

やっぱゲイもビアンも同じかなぁ？とか思ったんだけど、
世間じゃホモｷﾓｲって言葉はよく聞いてもレズｷﾓｲってあんま聞かないよな。
女が一杯いる女子校とかだとレズｷﾓｲとかいう話でるのかな？

頑張れレズ！！
頑張れレズ！！
戦えレズ！！
戦えレズ！！
負けるなレズ！！
負けるなレズ！！
勝て勝てレズ！！
勝て勝てレズ！！
ホモ野郎た・お・せーっ！オー！！

社会的概念として、ゲイ、ビアン＝異質なものとされてるから、
自分も当時者になるまで同性愛はキモイと思ってたわｗ

でもそんな概念を打ち砕いてしまうほど、愛しい女性に出逢ったの。
それが今の彼女なんだけど、初めてのキスもセックスも抵抗なかったわ。
それよりも愛しい女性と結ばれた喜びの方が大きかったから。

私の場合はすんなりだったけど、他の方々の意見も聞きたいわ。

>>84
若い頃、「もし自分が男だったら貴方と生きていきたい」とか
言ってた親友がいたんだけど（相手も「私も同じ気持ち」と
言ってくれてた）、そういうの知らない心無い男の子からも
「お前らレズじゃねえの？」と陰口を叩かれてた。

初めて感じる世間の圧力に正直驚いたし、すごく嫌な気持ち
になった。まさか自分がレズと言われるような存在だとしら
なくて。

その後も「レズでいいや」って思ってたけど、ある日親のこと
や将来のこと考えたら途端に怖くなって、レズを否定しようと
した。男と付き合ったり。自分なりに悩んだし、今も悩んでる。

でも結局この世界に戻ってきた・・。

＞レズｷﾓｲってあんま聞かないよな。

私は小学生のころから、頻繁に男の子に間違えられるボーイッシュですが
（痩せてて男顔だからなんでしょうね）、それでレズだとからかわれる事って
皆無でしたね。

文化的に、女性っぽい男性＝ホモ＆キモイと言われますが、
女性でボーイッシュだとしても、ガサツでなければ何も言われずスルーされます。
だから学校社会で対人関係に悩むことは少なかったですね。
その点、オネエでネコなゲイの人は大変だったんじゃないかと思います。

ま、普通に、孤独や不安感は感じましたが。田舎だったし。

主婦レズは「複数の人に愛されている」と感じたがりの人が多いと思うー。

>>84
俺はずいぶん悩んだけどねぇ。

最初は「強いものに憧れてるだけだ」というふうに自分を納得させてたんだけど、
中・高と進むにつれ、そうも言ってられなくなって。
「大学に入ったら、親に内緒で精神科に逝って治療しよう」
と毎日のように考えてたね。

その後、浪人中にインターネットが普及し始め、
個人サイトを見たり、某ゲイ団体のサイトを見たり、
実際にゲイの知人と出会ったりして、
やっと自分の性指向に自信が持てるようになった次第。
自覚を持ったのが12歳、
自分がゲイだと胸張っていえるようになったのが23歳だから、
10年以上かかった計算になるね。

>>86
何かすごく羨ましいというか、素敵な恋愛をなさってますね。

>>87
やっぱレズって言われる事とかあるんだなぁ。
俺の周りにはレズっぽいって思うような女の子居なかったなぁ。
田舎に住んでたせいかもしれないけど。

>>88
>文化的に、女性っぽい男性＝ホモ＆キモイ
一般的に男の場合は上記のような見分け方っていうか、ホモっぽい人の公式があるけど
女性の場合は外見的なものではわからないしな。
極端に仲がよすぎるくらいじゃないとレズとか言われないか。

そういえば、オネエって何時からオネエになるんだろ？
俺はオネエ言葉とか正直言うとちょっとｷﾓｯとか思ってしまうんでわからないんだけどさ。

>>84
私はビアン寄りバイだけど、本当に異性に魅力を感じたのは2年前くらい。
12歳の時女友達に犯され（笑）、痴漢にあったりして男性恐怖症になったり
したから自分はずっとビアンだと思ってたよ。だから異性を好きな自分にびっくり
だったよ。

>>89
俺の場合は厨房の頃にｵﾅﾆｰ覚えてから自分が女より男の方が好きだと思った。
でも社会的概念のせいか、俺も大人になれば普通に結婚とかして普通の生活おくるんだろうなぁとかかなり気楽に考えてました。
同性愛者ってものを今一理解してませんでした。

で、工房時代から今も付き合ってる彼氏に一から同性愛者の概念ってものを教わって
ゲイがゲイとして一生生きていける事を知りました。
何か自分のあまりの無知っぷりに思いっきり笑われたりもしたけど。
そういうわけで先に同性愛者に対してとくに思うことが何もなかったせいか案外すんなりと受け入れる事が出来ました。

>>91
かなり複雑ですね。
12歳で女友達に犯されるって、笑っていいのか？
っていうか、12歳の時点で女性恐怖症にはならなかったんですか？
痴漢よりかなりキツイ体験のようなきがするんですが。

つーか、何気に全レスしてるな俺。
ｳｻﾞｲ奴になる前にやめるか。

やっぱビアンの人もゲイと変わらずいろいろあるんだなぁ。
同性愛って物について悩むのはやっぱ個人の性格の違いかな。
俺馬鹿だからあんま深く考えた事ないし。

>>91
最後に一言言わせて貰うけど、幼少時に何かトラウマになるような事があるとその当時じゃなくて
大人になってから急にトラウマが影響してくることもあるらしいから気お付けなよ。
子供の頃に苛められたのが切っ掛けで大人になってから引きこもりになったりする場合があるんだってさ。
もう割り切ってて大丈夫そうにみえるけど、もし今から対人恐怖症とかになりそうになったら速めに心療内科いったほうかいいかもな。

アメリカって自由そうに見えて、殺されたりするでしょ、ゲイというだけで。
日本は都会もそうだけど、田舎も、陰口はあるにしても、殺されないじゃん。
と、ビアンとしては思ってるんだけど、ゲイの人たちは酔っ払いに絡まれたり、
暴力を受けたり、いわれなき迫害を受けたりするんでしょうか、日本でも。

『ホモ狩り』と称するものが騒がれたことがあったけど、最近はどうなんでしょうね。

>>95
日本でのゲイバッシングというと、これがすっかり有名になりましたね。
http://www.occur.or.jp/shinnkiba/shinkiba_jiken.html

私も興味ある、その話題。
日本って同性愛者にとって、
そこまで暮らしにくい国でもないんじゃないかな、と思って。

自分を持って生きていれば、
寛容（いい感じで無関心）な人が多いなぁと。

ま、東京を出たことがない人のいうことですが。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030701-00001047-mai-soci
厨房の頃を思い出した。2人とも吹奏楽部だし。

・・同性愛者と決め付けるのもアレだけど、なんとなく同じ香りが。
（確固たる情報も無いのにコピペしてごめん）

日本は銃社会じゃないから、じゃないですか？
銃を使えば貧弱な奴でもガキでもムカつく相手簡単にあぼーんできるけど、
ゲイもノンケも肉体的に大差ないんだからそう簡単に襲えないでしょ。
集団で襲い掛かるホモ狩り(これ実在するんですか？)何かの場合は例外として、
過激なホモフォビアがいたとしても一人じゃ何も出来ないからだと思う。
体のｺﾞｯﾂｲ武道有段者のオネエとかもいるし。


突然話変わるけど、俺レズビアンの友達とかいないんでよくしらないんだが、
レズビアンの人たちにゲイのオネエ言葉みたいな特殊言語って何かないの？

男っぽい人が多いのが、オネエに当たると思う。

親の世代（団塊の世代）以前の人は、なかなか理解してくれないけど
周りの友達はかなり理解ありますよ〜。
実家は地方ですけど、地方の子も東京の子も理解あります。

婚姻のことなどを考えると不利な点はたくさんあるけど、
私は今のところ悩んだ経験はほとんどないですなぁ。
私がビアンだって気づいたのは、
当時再放送してた「気まぐれオレンジロード」の鮎川まどかが夢に頻繁に出てきた
幼稚園の時かな。初恋だったかもｗ
あと、幼稚園の友達（女の子）とお医者さんごっことか、エッチな遊びもしてた。
今思うとそんな幼児は激しく怖いけどね。

自覚したのはすごく早かったなと、自分でも思う。

お医者さんごっこ、医者と患者どっちになった？
私は患者ｷﾎﾞﾝﾇだった。

お医者さんと患者って、後々のSとMの象徴だったりいるのかなぁ…

>>レズビアンの人たちにゲイのオネエ言葉みたいな特殊言語って何かないの？

なぜか２ちょの店子は、タチもネコもおねえ言葉使う子多いですね。あれは２ちょ語、なのかも。
俺派もいるね、若い小僧たち。
同一性障害の人たちは別にして、ビアンは女であることには肯定的なので、だいたいは
変に男言葉を使ったりはしなのでは？

でもむかつくとでちゃうの、「てんじゃねーよ、ぼけがぁ」
相手に聞こえないように小さな声で、なんだけど。

てか、そろそろあげる？

>>105みたいに、咄嗟のときに言葉が荒くなってしまう・・。
女子が男言葉を使うと粋がってるみたいで嫌だから
気をつけてはいるんだけど、ついつい出てしまうの。

2丁目のおねぇさんたちもけんかになると、すごいことになってるよね。
もろ、ガラの悪いおやじじゃん、みたいな・・・・・・。

>>105
>ビアンは女であることには肯定的なので、だいたいは変に男言葉を使ったりはしなのでは？

ゲイも男であることには肯定的だと思う。
オネエの人も多分男であることに否定的だからああいう喋り方するわけじゃない……と思うんだけどどうなんだろう？

>>109
禿しく同意

オネエの人たちは一人称アタシでもオキャマ喋りでも何とも言われないのに、
ビアンは一人称私じゃないだけで叩かれる。
変な世界だと思うわ。

それはやはり、女の方が社会的立場が無いからでは？

リブと思われるのも嫌だけど、何となく「女が男言葉使う
なんて、貴方はそんなに男になりたかったの？」という
雰囲気だと思う。

下のもの（ｳﾜ、ﾔﾅ感ｼﾞ・・）が上のものの言葉を使うのと
逆では、意味が違ってくる。

「オレ俺」言ってるバリタチビアンに
痛い感じの人が多いからでは・・。

痛い人が多いから誰も使わないのか
誰も使わないから痛いのか、どっちなんだろう。。

まあいいや。

最近近所にオープンカフェが出来たわ〜
徒歩で行けるからすごいｳﾚｼｲ！
ｱﾀｼはカフェでお茶するのがすごい好きなの〜
うふ

>>109 オネエの人も多分男であることに否定的だからああいう喋り方するわけじゃない……と思うんだけどどうなんだろう？

あぁ、そうとれましたか、ごめんなさい。オネエ言葉については、他スレでも「なぜ？」とよく話題になっているのは読んでます。
男であることに否定的だから使ってるとは思っていません。つい、でちゃう、という感じですか？

ゲイのオネエはいいんだけど、レズのオニイはねぇ・・・・・↑　みんなほぼ否定的・・・。

やっぱ、女言葉はソフトなので好印象だけど、男言葉はけんか腰というかがさつに聞こえるということなのかな。
ま、いまどきヘテロさんたちは使わないわな、オネエ＆オニイ言葉、古典的すぎて。

小津の世界ですもの。

「あげておきますわね、よろしくって？」（by　はらせつこ）

じゅうにぶんに大人です。

話のネタふりでもしようかな。

このスレは大人限定っぽいんで聞くけど、アンバサって覚えてる人いる？
今どこかで飲む事できないのかなぁ。
ttp://bird.zero.ad.jp/~zar67819/colafan/ambasa/

>>117
な、何故同板で?(w

といいつつ、消防のころかなり好きで、よく飲んでますた。
一度消滅した後、10年位前に「ホワイトウォーター」として復活したんだけど、
こっちはあんまりパッとしなかったねぇ…
まぁ、どうせならタブクリアの話もしたいわけだが(謎)

アンバサ、最近復活してますよ。
復刻版とか銘打って、コンビニで売ってます。
飲んだ感想は・・・「あれ？こんなにあっさり味だっけ？」
・・・てな感じです。
因みにセブンイレブンで見かけました。

アンバサ、懐かしい。ヒロコ･グレースがＣＭやってなかったっけ？
ところで、このスレ「じゅうぶん大人」ってタイトルに入ってるけど、
皆さんおいくつなの？自分は今年31歳｡

ノンケの世界では十分大人（というか、下手したらｵｻｰﾝ）の年齢になって
しまった自分がちょっと信じられない｡精神的な面でまだまだガキだし。

>>117
素直にカルピスウォーターを飲みなさい。
カルピスウォーターが発売されて大ヒットしたのに
対抗して出たのがアンバサなのだから。

>>121
アンバサ・ホワイトウォーターは
確かにカルピスウォーターの対抗商品だったが、
それはあくまでリメイク。

元祖アンバサが出たのはずっと前だよ

プラッシーをしっていれば、じゅうぶん大人♪

家の近くはローソンとampmとサンクスしかないから原付飛ばしてセブンイレブンまで逝ってきた。
今飲んだんだけど、正直不味くて一本全部飲む気になれねぇ。
何で餓鬼の頃こんなもんが好きだったんだろ？
これ当時と同じ味なのか、それとも記憶を美化してるのか、味覚が大人になって変わったか？

>>118>>123
タブクリアとプラッシーは知らんなぁ。

>>120
今年23歳

>>118
タブクリアって缶がプルタブになり始めた頃の製品だよね？

>>123
プラッシーってタケダだっけ？
昔は米屋のところに自販機があった気がする。

アンバサは以前バーミヤンのドリンクバーにあってびっくりした。
今年になってから行ってないので今もあるのかは知らないけど。

ビアンの姐さん方は両親にカミングアウトしたときどういう反応を返されますか？
ご家庭によりけりってのは無しにして、やっぱりゲイとは逆に父親が味方に付く事が多いですか？

ゲイの自分の場合カミングアウトしたら父親と殴り合いの喧嘩になりました。

>>126
私の場合、「結婚しないと思う」「男性は苦手」「女の子と居る方が落ちつく」
とかいう言い方の、曖昧なカムアウトしかしてないのですが、
両親とも　本　気　で　取　り　合　っ　て　く　れ　て　ま　せ　ん　。
ただ奥手＆不器用なだけのヘテロとしか思ってくれてないっぽい……
あとちょっとで三十路の女が男も作らずに、毎週毎週同じ女友達
(実は彼女)と遊び歩いてるんだからちょっとは気付けよ！とか思うんですが…

>>126
どういうやりとりから殴りあいになったの？
女の子は基本的に殴られないからねぇ。

うちも、「いくらなんでもわかってるだろ」とおもってましたが、最後まで
うやむやのままでした。(親はすでに他界）

うちは母親が死ぬまで言わない。死んでも報告しない。
自分ひとりで抱えられるうちは、何があっても言わない。
お母さんが好きだから、余計な心配かけたくない。
単なる行き遅れだと思わせる努力をする。

あたしの場合は、好きだから嘘をつきたくなくて、カムアウトした。
女なのにもう、父親に殴られてしょっちゅう吹っ飛んでましたよ。
殴る父、止めない母。唯一、曖昧にでも味方だったのは４つ年上の兄でした。
最初に言ってから、落ち着いて話せるまで１〜２年かかった。
でも、今では彼女も親公認で一緒にゴハン食べに行ったりできるようになりました。
将来の話、保険とか貯金とかの話も、普通に訊ける。
大変だった、けど、ほんと言ってよかったと思うっす。

自立してるなら、どんな生き方でもかまわない＞＞我が父。
母親は、最初は認めたがらなかったけど。
気持ち悪いと言われた時は、ショックだったっけなあ。
でもまあ、病気とかいろんな事があったんで
その内、生きていればいいや、となりました。
そんな家庭環境なので、意外と認めてくれてます。
ある程度の社会的なステイタスがなければ、こうも寛容じゃないだろうけど。

最後の一行がｽｹﾞｴﾅ。ｗ

親にカムするメリットが感じらんないなー。親嫌いだからかな。何のためにカムしなきゃならんの？て感じ。

親嫌いだけど、自分の選択したことで彼らを悩ませる事はしたくない。

>>128
親父にカミングアウトしたときに、自分がゲイだって言っても理解してくれなくて
オネエではないのですが「あんたが嫌いなおすぎやピーコと同じ。」と言ってしまい
そこから殴り合いの喧嘩に発展してしまいました。

ゲイ＝カマでカマ嫌いの父親に対し、我ながら馬鹿なカミングアウトの仕方を
してしまったものだと思います。

私は母にだけ話しています。今は良き聞き役に。
父にはなんだか言いにくいんだよね。異性だからかなぁ。

友人と称して彼女を家へ連れて行くたび、父がそわそわ。
「おとーさんが若かったら」などと言い出すのをきいて、
「やっぱ女の好みって遺伝なんだわ」と思いました。

でも母は私の好みではないの。（きっぱり）

♪あげ♪

>>137
かわいらしいお父さんだね。
でも「お父さんが若くってもワタシには敵わないわよ」
…とか言ってみたくない？（ｗ

>>137
いやーん、それ、うちも同じ！ｗ
私、カムアウトしてないんで、同棲中の彼女のことは「親友」ってことで紹介してるけど、
パパりんが、「いやー、あの子はかわいいなー」「感じがいいなー」を連発。
好印象なんで話も弾んで助かってるし、
「実は私の恋人なのよーん、パパ残念ね♪」と優越感にひたってます（笑）。


ゲイのお姐さん方だと、さらにその傾向があるんじゃない？
ほら、ゲイの男の子は女性に人気があるから……。

すいません、ビアンの人に聞きたいのですが？
ダンプ松本さんってビアンなのでつか？熊みたいでかわいくて
自分タイプなのでつが、やっぱビアンなのかなー。
突然すいませんでした。

思うにさ、カミングアウト＝単なる告白ってのとは
全く違うってことだと。俺は同性愛者です、って告白したところで、
そんなの誰もすぐには受け入れてくれない場合が多いわけで、
そこで、どうやって相手に認知もしくは理解をうながしていくかを
よ〜く考えて長期戦の覚悟でやらないと、ラクになるつもりが
逆に大変なことになったりすることもあるんだよな。そうなると
かえってやる意味がないような気もするなぁ。はぁ〜むずかちい。

んだね。
その苦労を押してまで理解して欲しい、嘘をつきたくないほど大事な相手ってことだよね。
でも自分を受け入れて欲しくてやるんだから所詮エゴなのかなぁ……と暗い考えに。
でもいいのだ。結局人間のやることでエゴが含まれないことなど無いのだから。

エゴであっても全く問題ないんだよな。
他人を否定するところに、自我や自己の確立はないと思うし。
ってか年を重ねるたびに気が付くけどさ、
ホントに人って１人だけで生きてない、っつーか。
メリットもデメリットもお互い受け入れあって
成り立つってところがあるからね。

長崎の子、初期ゲイなのかな、厳密なセクは分からないが。
（レズなんで性衝動には疎いため、たんなる印象でｽﾏｿ）
だとしたら、よく飛び降りちゃう中学生女子2人組みと似たものかんじるよ。

犯罪は間違いないとして、処罰も厳重として
子供のうちから「同性愛は悪くない（恥じることない）」という共通認識があればと思う罠

★見て見てマムコ★
★http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html★

>>144
長崎の子について話が出てた。↓
【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ9【ｶﾓﾝ】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1054046403/792-

長崎の子供は同性愛者なのか？

これから長崎のことで盛り上がろうとしてるとこもうしわけないが、
ビアンの人に聞きたいんだけど、ビアンに有名な銭湯はないの？
ハッテン場は無いとの事だが、銭湯は誰でも利用するし
うわさで集まってくる事とかないのかな。
もしなかったら、ちょっとそういう銭湯欲しいかなっておもいませんか？

昨日銭湯に行ったら結構若い人が来ててちょっと得した気分だった。
ま、普通の銭湯だし、風呂は入りに行っただけだけどね。

>>147
ここはゲイとビアンの雑談スレだからビアンスレで聞いたほうが

まぁ、雑談スレだし。

>>147
この世界（？）入って５年だけど、全く聞かないよ＞戦闘
個人的には必要を感じません。
男性と女性では性衝動に関わってる脳ミソの大きさが違う、と聞いた事ある。
女性は視覚や触覚よりも、「誰を」どんな風に「心で」思うか、に性的衝動を感じる
割合いが大きいと思う。うまく言えないけども。

>>150
男性のゲイの中でも、女性的な心で満たされるタイプと
男性的に視覚等に刺激されやすいタイプと分かれるよね。
まあグラデーションはあるだろうけど大雑把に。
これに関してはあまりその人の見た目や言葉使いには関係なく、
言動だとか考え方を聞いたりしないとわからない。
心が乙女wと言う大オネエでも行動パターンなんかはガサツで
発展好きなんていうの多いし、ね。

あたしの友達でもいるわそういうの。
好きな人の前では乙女でブリッ子するのに、
裏でゲイ友と発展場情報とかにやけて話している。
そういうの見るとやっぱ、男だなと思う。

それから、ホモが女々しいとか言う人もいるけど
私が思うに女性のそれとはちょっと質が違うと感じます。
どちらかと言うと、ストレート男性でもそうですが、男の女々しさというのがあって、それが極端な感じとでも言うのかな。
女性の女々しさは男性の女々しさより粘着度が低いと思う。
恋愛のふっきりの場面なんかでよくそう思う。
女性の方がサバサバしている傾向があって、
元彼を「誰それ？」なんて言ってのけちゃう人も結構いる。
パッションの面では女性の方が恐ろしいと思う。

なんかここ、マターリしてていい感じ♪

昔、ノンケの男友達と討論（？）したことあるけど
極論、男は目隠ししてなめられても勃つ、とゆってた
でも、女は目隠ししてなめられても気持ち良くならない
よくノンケ男は、気持ちいいんだからいいじゃないかあ！と勘違いするけど
好きじゃない人にされても、感覚が遮断するというか気持ち良くならない。
その点が発展場が無い理由なのではないか、
と言ってみるﾃｽﾄ。
もちろんｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝ、個人差あるのは前提ですが。

柔道スレに来る超粘着DQNビアンをお返します。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
330 ：279 ：03/07/13 22:10 ID:UP7A0XNt
>>323
あなたいい人ね。そう、YAWARAちゃんはカワイイよ。
そして強い。ゲイ達にとっても憧れる存在なはず。
YAWARAちゃんを揶揄する人は、単にヒガんでるだけ。
ヒステリーっていうのは、まあ早い話が転換障害ね。
女性にとっては差別用語だと思うのは私だけ？

>>324
安い餌まくな。バーカ。(ﾌﾟ
そんな餌は食わねーよ。低脳・低学歴はお前だろ(ﾌﾟﾌﾟ
痛々しいよねー。少しだけ同情するわ。
ホモって本当に性格が腐ってるのね。
別に「すべてのホモが」って訳じゃないけど。

>>325
ヒステリーの意味くらい自分で調べろ。ボケ。
自分で調べないと進歩しないわよ？ﾊﾊﾊ
テメーはそうやって、人に聞くことしか知らねーんだな。(ﾌﾟ
家庭医学の本にでさえ載ってんじゃねーの？

ホモって大変ね。同情するわ。
ノンケとはどう頑張っても結ばれないものね(ﾌﾟ
でも、アタシたちを巻き込まないで頂戴。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>155
見に行ってみたけど、あのＤＱＮはビアンと名乗って（騙って）、
ﾏﾀｰﾘお話ししてるゲイたん達を荒らしたいだけのＤＱＮであって、
決してビアンだと断定しないで欲しいな･･･てゆうかそんなにｺﾋﾟﾍﾟしまくらなくても

荒らしは無視、でマターリに戻る事を祈ってます＞柔道ｽﾚ

>>156
私（♀）もそのスレ見てみたけど、なんだかホモフォビアの仕業みたいね。
そしてビアンスレにはりまくってある>>155のコピペも、
実はそのDQNの仕業じゃないかと勘ぐってみたり・・。
このスレは気軽にゲイとビアンの情報交換できて便利だわー。

恋愛もセフレ作るのも正直面倒なんで
風俗やら発展場やらがある男の方が羨ましい。


少数派なのは自覚してるさ。

レスくれたかたどうも。
やっぱり男のほうが俗に言う「スケベ」っていうのは
本当なんだろうか...
なんかビアンバーとかもすくなそうだし、相手見つけるのは
ネットが主？大変そうだね。

いや、そんだけ。

>>152 男の自信は外から与えられるものだから、外に対していつもびくびく情けない。女の自信は何の根拠もなく内からくるからね。必要以上の自信をもたなくても生きていけるし。

面白い話。
ゲイとレズビアンの違いって、
男性と女性の違いを浮き彫りするところがあるね。

この前酔っ払って帰宅したとき無性に大きい風呂に入りたくなり、
初めて近所の銭湯に逝ってみた。

そしたら婆さんばかりの中に１人だけ二十代前半くらいのボーイ
ッシュな女の子がいて、彼女は腕にスミ入れてた。ヤンキーには
見えないのに、ショートカットにスミ・・。臭う。

思わずその子をチラチラ見てしまったけど、普通の子なのかしら。
ああ、気になる・・。（全然タイプじゃなかったけど、単に気になる。）

ｷﾞｬｯ

>>147に銭湯の話が書いてあったから
ビアン雑談スレと勘違いしてしまった・・

出直します・・ (*´д`*)

なんかゲイも話に混じれる雑談ネタないっすか？

「キスキスバンバン」っていう映画観たんだけど、あの映画作った監督ってゲイ？
ジョン・ウーのノワール映画を白人が演ると、こうもゲイゲイしくなるのか・・・
って感じで新鮮でした。ストーリーも面白かったし。

↑　だいぶマイナーな映画じゃないのぉ？　詳しくないのでごめん。
おすすめならば、探してみるわ。

最近劇場で見たのは、catch me if you can（もう古いね）
初めてデカプリオがかわいいと思った。
でも、ゲイには人気ないみたいね？（単にここで、でかぷースレをみないからそう思ってるだけだけど・・・・）

あれかな、あんまりノンケノンケしてる人って人気ないのかしら。
このスレみても、野球やサッカーの選手って、思うほどには人気ないじゃない？
（でかぷーもやつらもいかにも女好きそうだし）

かくいう私も、あまりに男一直線な女は一目で｢範囲外」になるけど。

アナルセックスをする人は直腸がんの確立が３０倍になります。

>>167
根拠ﾅｼ

>>166
めちゃくちゃ、おもしろかったよ。
笑える、どきどきさせられる、泣ける、感動する・・
素晴らしいエンターテイメントです。
時間があったら見てみてね。

私はサッカー好きだよ。野球は興味ないけど。
生まれ変わって強い体を持ったら、今度はサッカー選手になりたい。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

こんばんは。今日は誰もいない？

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>171
こんばんは。泣き寝入りしちゃった？

残業で、さっきかえってきたばかり・・・・、缶チューハイ飲みながら
ピーナツ食ってます。
そんな悲しいレズがいまから風呂はいって寝ますって・・・・・・彼女ﾎｽｲ(泣き）

泣き寝入りって…？何があったのか１７３さんには見えるんだ。スゴイ…！

>>174
>>171=>>172

…あぁ。泣きながら寝ちゃったこと＝泣き寝入り、ですかあ。フーン…

>>173
街へ出て声をかけよう。

みんな遅い時間じゃないといないの？

じゅうぶん大人だから、みんな働いているとおもわれ‥

>>177　街へ出て声をかけよう。

ねえねえ、あなたレヅじゃなぁい？　ってか。
はぁ・・・・。
レヅだとおもえる人って、ほんと多いんだけどね。
ま、明らかな人、それはタチだ罠。タチがタチに声かけてどーすんのよー？
（そゆのもあるらしいけど。タチ×タチ）

女性と一度はエッチしてみたいなー。
100％ゲイだけど。
一度だけ女性とキスしたことあるけどその唇のあまりの柔らかさに思わず引いてしまいました。
そんな自分に、男との付き合いしかしていない自分の偏りをみて、おかしいやら悲しいやら。
まっ、男女に限らず相手を性処理の道具にしたくはないので相手自身も楽しめる人とだけれども。
あっ、募集はしておりません。 w

>>180　アフォかｗ

「街」って、ニチョとか渋谷の事言ってるのよ！

>>181
そんなに悪いもんでもないわよ。
バイよりレズの子でも良いから、一度くらい試してみれば？

みなさんの三連休のご予定は？
わたしは旅行がぽしゃり、家でDVD三昧か？　
今夜は思い切って名作シリーズ、｢バージニアウルフなんて怖くない」かりてみました。
えりざべすとりちゃーど、みせてくれ。

あたいは「何がジェーンに起こったか？」
そして「去年の夏、突然に」を借りたわ…。
とーっても暗い連休になりそうなﾖｶｰｿ。

みなさん、おはよーございます