同性愛は、治療可能？

同性愛は自閉症の一種か？
性に関する自閉症状といえるのか？
もしそうなら、治る病気と考えてもいいのか？
わたしは　治りたい・・・

2

なんで同性愛が自閉症の一種と思うのか私の理解を越えてるわ、、、、

病気じゃないもん。　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

治らないわよ、諦めなさい。

糞スレか。

自閉症というのは先天性の障害だから治る病気じゃないらしいよ

おれは明らかに小学校のときは女好きだったぞ！

>>8
奇遇ね、私もよ。
でも、一度感染すると治らないらしいわ。

ﾂﾏｷﾀﾖ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

このテのスレって定期的に立つね

ツマは病気です。不細工という不治の病です。

>>12
病気はオマエだろが！
不細工もオマエやろが！

アタヽ（´Д｀ヽ　ミ　ノ´Д｀）ノフタ

ふ。

ゆんゆんが飛びつきそうなスレだねｗ

いろいろ募集￥￥￥
163*125*19　都内に住む大デブです。
同年代ぐらいまでのデカチンでタチの人いませんか？
お茶とか飯とかできるとうれしいです。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
[email protected]

ってか、立てたのゆんゆんでしょ。
あの手この手を使って、構って貰いたいのよ。
アホクサ。

なぜホモ板に漏れが糞スレを立てねばならないのか、理解に苦しむが。

やっぱ覗きに来たね。糞ゆん（藁

自主的に覗きに来たのではなく、呼ばれたから来た、だけ。
ホモ厨に呼ばなきゃ来る訳も無い。
だって、ホモ板って<ﾎﾝﾄｰはｷﾓｲ>んだもん♪

別に言い訳しなくても　ﾌﾟｯ

病気じゃないから治らないと思うけど

脳は不思議。

でも、子供の様にいつまでも同性愛はｷﾓｲｷﾓｲとは言ってられない。
大人の正義感で行動できないと一人前とは言えないのだ。

正しいﾌｫﾓﾌｫﾋﾞｱは、不道徳なﾎﾓﾘﾌﾞ（ホモ的な生き方を選んだ人）を非難してこそ、
その存在意義が発揮できるのだ。

>23
真性の同性愛者（ホモでもレズでもバイセクシャルでも）は、
脳みそのSDNという箇所に異常が見られます。
ホモやレズは異性化しており、バイセクシャルはその中間だ、そうです。
この部位の変化「も」、現代の医学では治しようが無いです。

関係無い話ですが、脳の性差の一例。

＜レズは男女セックスやホモセックスのビデオを見るのが好きだそうです＞
レズビアンはレズ物のポルノを見る事が好きだとは知られていましたが、最新の研究によると、
普通の男性や同性愛男性がセックスしているポルノを見るのが好きである事がわかりました。
普通の男性（ストレートの男性）は、女性のセックスシーンを見るのが、ホモ男性は、男性の
セックスを見るのが好きなのですが、レズはちと違うようです。６割のレズしか（予想された）
正常な反応（レズセックスのみに興味を引かれる）を示さなかったそうです。20 June, 2003
Study shows flexible attractions in women（英語）
http://uk.gay.com/headlines/4531

でも、妊婦スレでは叩かれてたね。

てか、治ったら自分が自分でなくなっちゃう感じだから…

果たしてそれが治療と言えるのかな…

てゆうか、治らないだろ？ｗ

>>28
治療とは、その症状を治したい人が医者にかかること。
同性愛の治療は、性転換・美容整形と全く同じ意味しかなく、
理想の自己実現という意味で行われる。

故に、自分が自分でなくなるという感情は、治療を求める患者には成立しない。

>>30ゆんゆんさん

そうですね。スレタイの「同性愛は」ってのが範囲が広い

ゆんゆんくらぶは都合の悪い問には答えないからね。
単なる詭弁屋。

将来は、脳の仕組みがもっと分かるようになって、
そのＳＤＮという部位を“安全に”切除・移植ができるようになるかもしれない。

同性愛者は、その内耳の器官の一部が、普通の人と違うとも言われている（この性差に
よって、音楽の鑑賞・表現能力に性差が出るらしい）し、全く、脳の性分化は難解。
尤も、この部分の性差は、あまり気にする必要が無いけど。

ついに常駐か、ちょっと相手すると凄いね。

常駐ってのは、何日もいるってことだろ。一時間もいれば常駐なのか。
日本語は正しく使いたいもの。これだからホモリブ厨房は（藁

じゃあ潔く去ってね。

毎日チェックしてるようだしね。

＞ホモ板って<ﾎﾝﾄｰはｷﾓｲ>んだもん♪

だったら、来なければいいだけの話。

皆様がその様に期待をするのでありましたら、常駐するのも選択の範囲内と
言えるのではないでしょうか。

日本語解ってないみたい（藁

また詭弁が始まったよ。

期待されていない場合は無視されるのが、２ちゃんの習わし。
期待されている以上、常駐せざるを得ません。
期待に背く事は、私にはできません。

じゃーそーすればー

治療を期待している人に、頭ごなしに出来る訳が無いと言ってしまうのは、
どうかと思います。その回答で自殺を図ってしまう人も居るかもしれません。
今は無理でも将来はできるかも、と未来に一途の希望を残す方が
人に優しいのではないでしょうか。
であ。

誰も期待してないし（藁

同性愛の治療を期待していない人がいないわけがありません。
あなたが知らないだけではないでしょうか。

45⇒４２

>>46
そうだね、同性愛の治療を期待していない人はいますね。
知ってます。

愛に治療などいらない…

　　　　　　∧＿∧ 　　　　 ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（ﾟ∀ﾟ 　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´∀）　（ﾟ∀ﾟ　 ）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1 ） 　 糞スレは　　　　　　　　　　　 .≡≡三 三ニ⌒)　　　 ） 　　立てるなって
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　 /)　 ） ￣.|　|　　|　　　　　　　　　　　
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）　　　1　　　　　　　　　　　　　 　　 〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）　　　　2

　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀''''）　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ＊ ―――
　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　バ　　） 　 言っただろうが.　　　 　　（　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケー！！
　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./　　　　　　3　　　　　 　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|　　　　　　　　4
　　　　　 　＼__）＼）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__）_）

私は、治療云々以前に、ありのままの自分を受け入れられるようにカウンセリングしてあげた方がその人のためだとおもうわ。
どうせ、治療したところで、そんなネガティブな人間は別の悩みを背負いこむだけよ。

ゆんゆんくらぶも治療した方がいいと思います。

治療を望む人は善人です。
モラルにしたがった生き方を望んでいるだけではないでしょうか。

ＮＹに住んでいた頃、同性愛の「治療」に通ったことがある。
同性愛の治療を専門とする精神科医だった。
週一回の個人セラピーと、グループセラピーというのがあった。

精神科医の治療で治るわけが無いと思いながらも、せっかくＮＹにいるんだから
行ってみようと始めたわけ。グループセラピーだと、１０人位のグループが
いるわけだから周囲の状況もわかる。
真性ホモっていう男でも、治療開始後１年以上経過したある日、
突如、別人のような男らしい（ホモっぽい男らしさじゃなくて）人になるんだよね。
驚きだけど。本人に聞くと、「どうしてかわからない」と言う。

この突如の変化を本当に見た。一人だけじゃなくて。
僕は残念ながら、３ヶ月で転勤になって、１年間以上は続けられなかった。

男性同性愛者は脳の視床下部が女性並みに小さいから先天的な病気なのだ、
と僕も思い込んでいた。が、そうでもなさそう。
器質的な問題と思うのであれば、内科医を紹介してくれて、
ビタミン剤的な注射もしてくれた。

ここでいくら説明したところでわかってくれないとは思うけど、
実例を見ると本当にショックを受けるよ。
何で日本には無いんだろうね。こういう治療が。

>>54
>突如、別人のような男らしい（ホモっぽい男らしさじゃなくて）人になるんだよね。

男らしい人＝異性愛者、とはならない訳ですが、その点はどうなんでしょう？
その後、恋愛対象が同性でなく異性になり、
なおかつ本人がその変化によって心理的にバランスを崩していないのなら、
それは確かに「治療された」と言えるでしょうが。

ついにトリップデビューとなった模様

35 ：ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo ：03/06/30 01:37 ID:Hf8FaU6u
呼びましたか？

ちゃんと電波飛ばせよ！

治療して下さい。

まず、便所仮面という名前を使用したがるﾄｺﾛから治療しなければなりません♪

>>56　ワタクシはデンパを飛ばした事は有りません。
ｷﾁﾝとした情報に基づいて、発言しているだけです。

>>58
こういうスレ立てる人は治療対象外でつか?
http://pink.bbspink.com/ogefin/

>>55

男らしいといっても、マッチョになるという意味ではなくて、
男性同性愛者に感じる内面の女性的な側面が消えるということです。

性的対象が女性になったかどうかを判断するのは、夢で本性が現れるそうです。
形式だけ女性と付き合うのでは無くて、夢の中での性衝動も女性かどうか
という点も重要だそうです。

ある日とつぜん「男らしく」なったその人達は、自然に女性に対する
愛情が芽生え、次に性的衝動が出だした、と言っていました。
生まれて初めてらしいです。

(;´Д｀)子供ダメ　　 http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323

ゆんゆんは何をもって正しいとしているのかしら？
それがとても不思議･･･。

ですから、ゆんゆんも治療が必要なのです。

ゆんゆんは、治療可能？

仮に治ったとしてもフラッシュバックみたいな感じで元に戻ってしまうのでは？
早い段階からの治療だったらバイになるかもしれませんね。結局そんな治療が無
い今の日本では、無理ってことで。

>>61
個人的にとても興味を覚えたので、調べてみたいと思います。
もしご存知でしたら、その精神科医の名前やクリニック名・住所など、
覚えている範囲で結構ですので教えていただけないでしょうか。

>1
治りません。あきらめましょう。

>>1
無理やり異性を好きになればいいんだよ

ゆんゆんは、ロボトミーで治療可能じゃないかしら？

>>66
>仮に治ったとしてもフラッシュバックみたいな感じで元に戻ってしまうのでは？

自己セラピーというのがあって、自分でも出来るセラピーで、
先生のセラピーの無い時とか、治療が終了した後のフォローアップに
使っていた。治ったあとに元の生活に戻ると、確かに後退することもあるので、
なんらかの拍子に「女性に対する無意識のネガティブな感情」がもたげてきた折に
自己セラピーで継続的に治療を続けてゆくということを推奨していました。

>>55
医師の名前は、Dr.Robert Kronemeyerで、マンハッタンの６０丁目界隈
（マディソンアヴェニューの近くの）でした。
かなり前のことなので、今でも健在なのかどうかは知りませんが。

進化論至上主義者は怖いね。
人類や宇宙がなくなったって別にいいのに。

>>71
ぐぐったら色々ヒットしますね。
これからちょっと読みふけってみます。情報ありがとうございました。

>>73

たしかに、googleで検索すると結構でてきました。
理論解説は専門的すぎて、英語だとわかりにくいでしょ？

検索の文書で次の引用が印象に残りました。

QUOTE
Robert Kronemeyer has said, “From my 25 years’ experience as a
clinical psychologist, I firmly believe that homosexuality is a learned response to
early painful experiences and that it can be unlearned. UNQUOTE

つまり、「臨床心理学の分野で２５年間の治療経験からすると、
同性愛は幼児期の痛ましい経験に対する後天的反応なので、その反応は
再学習により解消することが出来ると確信する」というくだりです。

そんなことがあるわけない、と初めは思いますよね。
物心ついた頃からホモだと自覚してるんだから。
でも、奇跡なんですよね、それが。

>>59
その割には、あなたの発言には矛盾点が多いですね。
それに、立場が悪くなると逃げますよね。
ということで、あなたの存在自体がデムパのようなものなのです。
自覚してください、ゆんゆんさん。

ゆんゆんくらぶさん、あなたのハンドルネームは、

　http://www.kcat.zaq.ne.jp/aaads200/

のサイト[ YOON YOON *CLUB ]　を馬鹿にしているハンドルネームですので、

注意してください。そのサイトのサッカー選手のファンが抗議してくるかもしれません。

>>75
矛盾点を具体的にあげてみましょう。
また、「逃げた」という例示をあげて下さい。

っていうか、ﾎﾓﾘﾌﾞ厨房の虚構の手口に「また」ひっかかってあげていたりしますが♪

ゆんゆんくらぶは「常住」とか書かれてからあまり来なくなったね。
何か癪に触ったのかすぃら。

ちょっと哀れ。。。。＞ゆんゆんくらぶ

>>71
副作用が出ないなら治療してみたいわ

不可ノーです

＞矛盾点を具体的にあげてみましょう。
＞また、「逃げた」という例示をあげて下さい。

なんか小学生の喧嘩みたい。
「いつ、何時、何分、何秒に言ったぁ？」ｗ

ゆんゆんくらぶを副作用です

やっぱりホモ板の方々とはまともな会話が成立しないねえ。昔からだけど。

やっぱりゆんゆんくらぶとはまともな会話が成立しないねえ。昔からだけど。

漏れ様は会話をする相手を選ぶ。

例えば、
男女板の「おねだり姫」氏と話をした。
政治板の「laev」氏とも話をした。
ホモ板の「ゆんゆん」氏とも話をした。

選ばれなかった人は、魅力が無いから選ばれなかっただけで、気にする事はない。

はやく先天性のものだって証明されないかなぁ
無理か・・

お、きちがいくらぶここにもいたな。

ノンケもキモがるゆんゆんくらぶ　あちこち荒らすゆんゆんくらぶ　すべて空振りゆんゆんくらぶ

能書きまぬけなゆんゆんくらぶ　　左翼くずれのゆんゆんくらぶ　　妄想好きのゆんゆんくらぶ


レスしても　こだまするのは　罵倒なり

能書き人権　レスすれど　御託並べて　一ひねり

芥子粒の　絞る脳みそ　カキコする　コピペばかりよ　我のあたまは

ああホモよ　遊んでくれて　ありがとう　我を忘れる　ゆんゆんくらぶ

罵倒スレ　見た後すっきり　しゃぶりあい

銭湯は　おさわり風呂と　妄想よ　怯える我は　ゆんゆんくらぶ

ぼくのまた　ゲイが触ると　勘違い　ゲイもキモがる　ゆんゆんくらぶ

実社会　意外な人が　ゲイと成り　知らぬばかりは　ゆんゆんくらぶ

我の無知　指摘されれば　逆キレよ　言い訳すれど　言葉探せず

★★★★★★★★★Photo掲示板復活！★★★★★★★★

☆Gay Para激安ワンコインシアター　　　オール無修正
３日間で５００円　　
http://www.ta-boo.jp/gaypara/1top.htm
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

あえて同板で主張するゆんゆんって、はっきり言って
嫌がらせが目的なんだよね。

>>86-87
つまり、都合の悪い相手からは逃げるってことでしょう。

>>88
それが証明されても、治療と中絶の対象にはなるよ。

>>92
哲学のフーコー厨の「ゆんゆん」や、生物学か医学を専攻している「おねだり姫」、
政治的にリベラルの「laev」閣下は
都合の悪い相手（ホモリブ又はホモフィルの一言居士）でしたが、何か？
誠意と熱意の有りそうな人なら、相手にしているよん。
“ただのホモな人”“しかも名無し”じゃ相手にならないって事。

>>91
ホモフォビアな人の人権に最も反対しそうな連中を啓蒙するのが目的です。

ホモ胎児を中絶したって、ホモっ子を治療させたって、
当人が幸福に成れるのならそれで構わない筈です。

でも、事実、ゆんゆんくらぶは都合が悪くなると逃げるよな。

ゆんゆんくらぶにはただのじょそこがお似合いです。

当方、25歳ビアン。
治るものなら治したいのですが、数年前相談した精神科医には病気じゃないから治せないと言われました…。
周りにはノンケの友人しかいないから、ノンケの振りするのがマジ辛い。
治療に成功した体験談があったら是非聞きたいです。

ちがう板に書けば
オレが治してやるよっていう男が
ぞろぞろ釣れるよ

>98
いえ、もしかしたら治るかもと淡い期待を持って、何度か男性を試した事もあるんですが…相手を傷付けただけで終わりました（汗）
こういう書き込みはメンタルヘルス板にやるべきですかね…。

少なくとも、このスレの今の空気からすると誤爆です。

>>74
　「臨床心理学の分野で２５年間の治療経験からすると、
　同性愛は幼児期の痛ましい経験に対する後天的反応なので

ってことは、みんななんかあったわけ？>>1-999

ホモは父親の影響が少ない
ってか催眠術かけてもらって治してみたら

昨日さ、なにげに長崎の事件をNEWSで見てた母親が「男が男にいたづらだって・・
気持ち悪いね」ってぽそっとつぶやいたんだけどさ。なんかそれから激欝だよ。
正直なところ治せるもんなら治してほしいかも。
あーなんかやるきでねー。

＞ホモの家系というのがあり、それは母系である。父親の影響はほとんどない。
『話を聞かない男、地図を読めない女』

レズの家系ってあんの？

精神分析学の領野では、母子のエディプスコンプレクス以外に、
父子の関係からも同性愛が形成されることが知られているよ。

精神分析学なんてあてにスンナー

でもおもしろいのよ。それに、DNA史上主義も疑問だわ。

精神分析がある種の心理療法で役に立つことは認めるけど
学問として、科学としてはイマイチ怪しいものだと思う。
DNA至上主義って言うのが何を指していってるのか分からないけど
解釈として精神分析学のみを用いるのは客観的な視点とはいえないと感じるよ
ってか俺が信じてないってのもあるけどね・・

心理学（≠精神分析学）や脳科学とかの観点も考慮に入れてほしいものです

コスト、人権、法律を無視した治療法なら可能な気がします

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

１１１ゲト
させていただきますた
スマソ

ホモは家庭環境が悪い。

ゆんゆんへ⇒『だったらこの板に来なければいいだけの話』ｗ

>>112
そうかもしれないわね。。

母体環境も悪かったのではないかと。

＞112
家庭環境が悪いというか、同性愛者になりやすい
家族構成とか、愛情関係があるんだよ。

姉妹の間に挟まれた男＝ホモになりやすいとか
兄弟の間に挟まれた女＝レズになりやすいとか

「エデンより彼方に」という今上映中の映画でゲイの夫が精神科の治療を受けている
シーンがあって、その精神科医の話だとゲイが治る確率は5〜30％だそうです。
セラピーで治せないばあいは物理的に電気ショックを与えて治すらしい。
1950年代のアメリカ東海岸の話....

ロボトミーでしょ、やっぱ

>>118
拷問のようでつね。

今は、カウンセリングが主流です。

カウンセリングでも治してくれねぇっす

>>119
それなんだっけ・・・ってか同性愛の問題と関係あったっけか

ロボトミー＝前部前頭葉切断手術

ゆんゆんくらぶもロボトミーが必要だね。

キリスト教の信仰の力で同性愛は治ってしまうらしいぞ。

＞「誰もホモに産れたかない」と元ホモ男性は言いました。この人は、11年間、
＞ホモだったそうですが、宗教の力で今は改心しているそうです。July 21, 2003
＞Former Homosexual Says 'No one is born gay'（英語）
＞http://www.cbn.com/CBNNews/News/030721a.asp

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

同性愛パニックは治療が必要な場合もありますが、
ワタクシは「ただのホモフォビア」なので一切の治療は必要ありません。

ホモフォビアな人の人権を容認できない頑固な人は思想教育が必要ですけどねｗ

>>128
ということは、ゆんゆんくらぶ氏は実際に生きているゲイの人権は認めているということか。
思想の自由だもんね。
胎児の人権は認めないという事ね。

何かこの手のスレって定期的に立つわね。泡みたいだわｗ

ゆんゆんちゃんって、飲み屋で酔うと人を捕まえて説教する親父みたいだわ。
だって、あんたの言うことホモフォビア以外はコロコロ変わるからよ。

親父⇒おばさん

さぁ、万個にお入り。
あったかいよw

割れ目に舌を這わせてその馨しい魅惑の香りを
胸いっぱいに吸い込んでごらん。
愛液と言う名のマン汁で顔がベチョベチョになる頃には
もう病みつき?｡

ケツ万個なんてオマソコにはかなわないわよw
偽りのセク−スなんてお止めなさいw

まぁホモフォビアはホモの迷惑にならない程度に活動してくれれば
べつに何も文句はありませんがね。ええ、思想の自由です。

同性愛、できれば治したいけど、あの人を好きでいられない私になってしまうのが怖い

>>129　>>130
ワタクシはホモセクシャルに人権が無いなどとは言ったことがない。
ワタクシの影武者諸君なら言うだろうが、それはワタクシではない。

胎児には人権がある、とする考えは、ただの宗教。

>>133
ホモリブこそ、ホモフォビアの迷惑にならない程度に活動しなさいな。

で、ゆんゆんくらぶには人権はあるんですか？

お便所さんと同様の人権はありますが、何か。

あげ！

便所仮面2号よ、少しもちつけ！

同性愛板は、上から５分の４はね、常にあげさげしていて超高速回転しているんだ。
ニュース速報プラス板でも起こらないすごい板なんだ。板住人の大多数がageてるからね。
とろろ汁でも食べてきな。精力つくよ。

そのくらい知ってるよ。

>>134
詩人ね

極まれにホモ、レズの人がノンケになる事があるみたいだよ。
精神科の医者がそういう人が居たって言ってた。

精神科のｸｽﾞ医者に何が分かるｗ

>>142-143
そういう人は本当にいるよ、>>126とか。

現在はただの幸運だけれども、
将来は人為的に調整できる様になるかもしれません。

そしたら、アメリカ在住の親戚の女性にも受けさせてあげたい。

っていうか、ホモとバイとノンケの境界なんて曖昧な
ものよ。

ホモリブとホモフォビアの境界はハッキリしています。

>>126のコピペ文のところの「改心」って表現嫌ね

>>147
確かに「改心」ってのは不適切な表現だね。
同性愛は別に悪い事じゃないんだから。
でもやっぱり、>>144の意見は良かった。
救われたよ。

俺もともとは女が好きだったと思うんだが
小学校高学年の時に年上の男にあれこれされたのが原因で
完全にホモになって
もうこのホモ性癖は治らないんだろうなと諦めてきて現在22だが。
最近女の体に興味がわくんだ。
俺って真正ホモだと思う。
今まで10年以上熱い想いは男ばかりに抱いてきたわけだし。
しかし、、最近ネットで女のマンコじっくり拝んだり
女の揺れるオッパイやマン毛に興奮するようになってきたり･･
男ｘ男のビデオばかり好んでいたが
男ｘ女のビデオも好むようになってきて
レズビデオにも関心がちょっといきだして。。
しかしホモビデオでもまあ普通にびんびん勃つわけなんだが
しかしいざ勃つと
マンコに入れたい!!女にしゃぶられたい!!女とやりたい!!という
思いが熱くこみあげるようになってきてて
女が胸などの脂肪を揺らしながら喘いでいるシーンで
勃つようになってきてる。最近。
しかし俺がホモが治り始めてるのかを試す機会が無い･･
早くかわいい彼女作って俺が女の体で満足いくsexできるんか試してみたい･･
この治せるかもしれないチャンス(?)逃したくない。。
のんけになってしまってもかまわないけどそれよりも
もしバイになれればこの上ない幸せだよな･･
俺は治せるものならホモは治したい。
俺は異性愛者としての普通の幸せが欲しい。
このままこの変化がどんどん進行して行って欲しいと思うんだが果たして。。

ﾉﾝｹの男が女を普通に好きになるように、
ｹﾞｲの男が男を普通に好きになる。

>>149
何を持って普通なのかしら？
私はただ男が好きなだけの普通の男よ。
普通の幸せ＝あなたの世界だけの話なのね。。。

>>150
うん。君みたいなレス付くと思った。
所詮ホモってそうゆうとこには目ざとくかみつくんだよな。
俺嫌いなんだよそうゆうの。
同性が好きなのと異性が好きなの、どっちが辛いこと多い？
どっちがすんなり恋できんの？どっちが幸せだろ。ホモとのんけ。
ホモって報われない恋ばっじゃない？それとも君はホモしか愛さないとか？
まあ俺は世間にホモであることカムアウトしないで生きてるから余計に
そう思うのかもしれません。
ところでマンコ舐めてえよ。最近。

僕も全く女はうけつけなくて数十年たっちゃたけど、最近なぜかマンコ
に入れたいという性欲がある。なんでだろう。
今までそんなことは全くなかったのに。というか、マンコを想像しただけで
萎えちゃう状態だった。

フロイトが、「全ての男性は潜在的にホモである」という名言を思い出した。
逆に言えば、全てのホモは潜在的には異性愛である、とも言えるのでは。

>>151
＞所詮ホモってそうゆうとこには目ざとくかみつくんだよな。
＞俺嫌いなんだよそうゆうの。
あなたもホモよ

ホモが思いこみみたいに言わないで欲しいわ、まったく…
と言うか>>151や>>152はバイよ。

>>146
そうでもなかったりするよ。

>155　そうだね。

>>153 >>154
ってかあんたら、希望を捨てずに頑張ってる人間を何で応援しようとしないの？
「オカマは優しい」っつーけどあれはウソだったのか･･･。

>>153
突っ込みどころまちがってるよｗ。
そうゆう姿が情けなく見えるんだよ。
もう一度俺のレスよんでみなよ。
まともな反論・指摘できないんならどうせなら黙ってろよ。
きみ、恥ずかしいよ。
若造にきみ呼ばわりされて悔しいってか？ｗ

てか、ただのバイだろ。
全然珍しくないと思うし、治るってのとは違う話だと思う。

同性愛は治すことはできません。

>>158
小学校の高学年から１０年足らずのゲイ人生？で「所詮ホモって・・」なんて
発言するのはどうかと思うけど？

で、ノンケの恋愛とゲイの恋愛とどちらがつらいか？その前にあなた恋愛って
楽な相手とするものだと思ってる？

根本的なところがあなた間違って生きてきてると思うわ。>>150が言ってること
って当然のことだと思うわ、あなたの書き込みを読んで当然の反応よ。

>>157
希望を持ってる人の背中をただ押すだけが優しさかしら？間違った希望を持っている
ならそれを断念させることも優しさじゃないかしら。なんでもかんでも応援するのが
必ずしも優しさじゃないと思うわ。

>>162
正しい、間違っているなんてものは存在しないよ。
変わりたいと望んでいるんだから気分を害するようなレスはやめときな。
それに奇跡だって起こるかも知れないしさ。それを信じなきゃやってらんない。
いくら自分が染まってるからって変わりたいと思っている人間まで巻き込むなよ。

>>163
あなたのレスは変わろうとしている者が正しくて、染まっている者が
間違っている、という文章になってるし、変わろうとしている者が染
まっている者を巻き込んでいることが理解できていないようだけど？

で、「間違った希望」は一般論として使っただけで、同性愛を克服し
ようとしている事を指して「間違っている」としている訳ではないわよ。

それから、治療可能かどうかを問うスレでしょ？ここ。変わりたいと望む
人のは分を害するようなレスはやめろというのは筋違いだわね。

は分じゃなくて気分だわね（藁

>>164
確かに筋違いだな。それは認める。

それと俺は国語、弱いから「変わろうとしている者が正しくて
染まっている者が間違っている」という文章になったかも知れない。
だが、そんなつもりで書いてはいないが･･･。

>>166
いや、あの、その、あなたはこのスレで何を主張しようとなさってい
るのかしら・・・

>>167
前にも誰かが言ってるけど
頭ごなしに同性愛克服は無理だって言うのはどうか？って事！
俺も克服したい人間の一人だから。

>>168
なるほど、了解。克服出来るかも知れないし、そうで無いかも知れないしそれは
わからないわよね。

>>161
俺は>>151の言ってることの方がすんなり受け入れられるよ。
151はノンケの人の恋愛ゲイの人の恋愛どっちの恋愛がつらいかの話ではなくて
どっちがつらいことが多いのかの話だよね。

そうするとゲイは必然的にノンケなら味わないで済むつらさをも味わうわけだから、
どちらかと言えばもちろんゲイの方がつらいことが多いことは否めない事実なんじゃないだろうか。

つらいと感じる感じ方に関してはノンケもゲイも大差ないだろうけど
つらいと感じることの数がノンケもゲイも同じだとは思えないよ。

だからこそゲイであるがゆえに自殺する人が後を絶たないんじゃないかな。
俺は男なのに女を愛してしまうと悩んで自殺するケース聞いたことがない。

ゲイになりたいと思うノンケがほとんど見あたらないのに対して
ノンケになりたいと真剣に望むゲイやビアンが全然少なくないこの現実が
全てを物語っていると思う。

同じゲイでも考え方は人ぞれぞれ違うようだけど・・・俺はそんな風に思う。

>>164

「間違った希望」は一般論として使っただけで同性愛を克服しようとしている事を
指して「間違っている」としている訳ではないなら、
なぜ>>162のようなことを>>162で言ったのか、よく分からないですね・・

そして治療可能かどうかを問う人々の中に
変わりたいと望む人が多いことくらいすぐに分かるんじゃないかな。

あなたが変わりたいと望むことを間違った希望ではないと理解するなら
このスレで変わりたいと望む人の気分を害するようなレスはやめろという
主張を理解できると思うし
このスレでは筋違いだという主張には繋がらないと思うが。
果たして。

当方バイ。同性に気が向かないようになりたい。
カウンセリング受けたいんだけど、
一般的な精神科や心療内科系のクリニックでいいのかな？
治療中（？）の人がいたら情報求む。

>>172
俺の経験上から言わせてもらうと
精神科や心療内科のカウンセリングだけでは無理っぽい。
やっぱ、経験が必要だと思うから
なるべく今まで以上に異性と深く関わって
異性だけの良さを知るのがいいかも。
且つ、カウンセリングを受けてみるってのも良いと思うけどね。
もしくは催眠療法とか。っていってもあれは効果ある人と無い人がいるみたい。
俺の場合は効果無かったけど。
参考にならなかったらスマン。

この後で突っ込みがきたら嫌だな。

>>172
ｻﾝｽｺ。
やっぱりカウンセリングだけじゃあアレか…＋αが難しいね。

ところで、>>1はどうしてるんだろ？

○172
×173
ｽﾏｿ。逝ってくる…

>>175
お前、
○172
×173って書き方はないだろう。
人が折角言ってやってんのに・・・。
書かなきゃよかったぜ。

また、不毛なネタスレだなw

だったら、おまえが何か言ってやれ。
どうせろくな事言えないくせしてｗ

不毛もなんでもこの手のスレは定期的に立ちますわね。
あぶくなんだわ。ぶくぶく・・・・・・・・・・・・

あらやだわ、ロリには優しいゲイには厳しいスレだわ
2ちゃんの常識なのよね

>>170
ゲイの自殺が多いのはゲイの恋愛に辛いものが多いから？そうじゃなく、自分が
ゲイであることを受け入れられなかったり、周りのゲイに対する無理解に悩んで
のものが多いんじゃないかしら。ノンケよりもゲイの方が辛い恋愛が多いことは
否めないってのがわかんないな。あなた、ノンケばかりに惚れてる？ひょっとし
て。

>>171
間違った希望については前にも書いたとおり一般論での話よ。例えば受験するのに
その人の成績に見合っていない、高望みと言える学校を志望している子に対して、
「ガンバレ」と後押しすることだけが優しさではない、ということ。仮に入学でき
たとしてもその後自分のレベルに合った学校でないとついて行くのが大変だし、脱
落してしまう可能性もある。それだったら今の学力を伸ばしながら、自分の学力に
あった学校を志望するように勧めるのも優しさだと思うけど？

それから、
＞このスレで変わりたいと望む人の気分を害するようなレスはやめろ

と言うけど、↑このような状態にある人のオナニースレでは無いんだから、
なんらかのアドバイスをくれた人の気分を害する発言があってもならないわよね。
だから一方的に「変わりたいと望む人の気分を害するような発言はやめろ」と
そのような状態の人「だけ」を擁護するのは筋違いだという訳よ。

>>181
あなたが言いたい事は大体解りました。色々な意見があるのは当然だし
吹っ切れているあなた方にとっては俺達が変わりたいと思うのが面白くないんでしょう。

ただ俺が言いたいのは>>168でも言ったように厳しい口調で
「同性愛を克服するのは無理」というのを言って欲しくはない。
>>44みたいな意見もあるからさ。

具体的に例を出すと
「期待しない方が良い」みたいにソフトな感じだったらまだ大丈夫だけど
「絶対無理」みたいな感じで言われるとやっぱ、落ち込む。
だからそれはやめてほしい。

俺が言いたいのはそういう事だね。

>>182
あなたが変わりたいと思ってることを面白くないなんて思ってないわよ？別に。

それと、あたしは「絶対無理」なんて言ってないし、どうしてあたしにレスして
るの？あなた。やめてほしいって言われても困るんだけど。あなたが言ってるこ
とは理解できるけど、その対象があたしになってるのは訳わかんないわ。

ノンケに生まれてれば良かったのになあと思うゲイ、
特に若いゲイには多そうだな。そう思った時点でゲイに生まれたこと
何かしら不幸に思ってるってことだよね。

おっさんになってしまえばその頃にはもう吹っ切れるのかな。
でもゲイに生まれてきてそのせいで不幸だなんて思ったことなんて無いわよ
とか言ってるおっさんゲイってどうしても見てて
必死さ伝わってくるんだよね。哀れというか。

無意識に自己を必要以上に肯定しちゃってるゲイの方こそ
気持ちに余裕なさそうな感じ。吹っ切れたようで吹っ切れ切れてない感じ。

おっさんのゲイって悲しいことをたくさん経験してきて強くなってるんだろうけど
それで意地張っちゃうとその強さの価値落ちるよね。

中途半端なおっさんのゲイって見苦しいからレスしないでほしいかも。
アドバイスする気ないのに「あたしはあたしは」っていうのがちょっとな。

自分を否定したくないって気持ちは誰にもあるだろうけど。
ふぇらぶなのようなレスが一番あっけないというか何というか。
レスするならせめて必死さ出さないほうがいいと思う。

俺は将来吹っ切れられるんなら吹っ切れたゲイになってみたいとも思うけど、
もしそれが無理だった場合は吹っ切れたふりしながら生きるのはやめたいね。
そんなおっさんゲイが一番きもいよ。。

本当に完全に吹っ切れたゲイって、
同性愛者ってつらいこと多いけどでもさ・・って
素直な気持ちで物事言えるよな。
そんな人が冷静で客観的なアドバイスできるんだと思う。
同性愛肯定ばかりしないと思うんだよねｗ

>>184ってみなさんはどう思いまつ？
それで同性愛治療法があるなら俺は率直に試したいと思うよ。
男女の愛、できるんならしたいね。

同性愛はやっぱ悩みがつきまとう。
同性愛から断ち切ることことができればいいんだけどねえ。
そんな療法が開発されてる時代くるんかな。
そんな時代に生まれてば良かったと思うけど。
できるだけ今よりも幸せな人生にもっていきたいね。

同性愛って、不自然なことは否定できないね。
本来の異性愛者人間・社会が、その不自然で異質なものに対して、
嫌悪や排除を望むのは、いわば当然の成り行きでしょう。
そういう成り行きを否定するのは、完全に間違いじゃないかな？

ゲイリブの人の間違いは、ここにある。
ホモビュアの人が強調しすぎるところは、ここにある。

単純な問題ですね

同性愛は脳細胞のいじょーだと言う症例を信じてる俺にとっては
治療法を見つけたいなんて夢見てんじゃねぇよ　と言いたくなるわけで

>>170
まず、あなたは視野が狭い。それを自覚すべきね。あなたの価値観が絶対だと
思いこみ過ぎよ。
＞おっさんになってしまえばその頃にはもう吹っ切れるのかな。
＞でもゲイに生まれてきてそのせいで不幸だなんて思ったことなんて無いわよ
＞とか言ってるおっさんゲイってどうしても見てて
＞必死さ伝わってくるんだよね。哀れというか。
これはあなたが思うことであって、これが事実だと言うことではない。

＞無意識に自己を必要以上に肯定しちゃってるゲイの方こそ
＞気持ちに余裕なさそうな感じ。吹っ切れたようで吹っ切れ切れてない感じ。
同上。

＞自分を否定したくないって気持ちは誰にもあるだろうけど。
＞ふぇらぶなのようなレスが一番あっけないというか何というか。
＞レスするならせめて必死さ出さないほうがいいと思う。
同上。

＞本当に完全に吹っ切れたゲイって、
＞同性愛者ってつらいこと多いけどでもさ・・って
＞素直な気持ちで物事言えるよな。
＞そんな人が冷静で客観的なアドバイスできるんだと思う。
＞同性愛肯定ばかりしないと思うんだよねｗ
同上。

結局あなたって自分に都合の良いレスが返ってこなければ「そんなレスはしないでほしい」
「本当にこの問題を理解していたらそういう風には言わないはずだ」としか言わないでしょ
うね。だってあなたの考え方は絶対で、その考え方に異議を唱えられることが信じられない
んだもの。そういう人は他人からのアドバイスを受けようとはしない事よ。

>>187
本来が異性愛者の社会である、という認識は間違っていると思うけど。

同性愛はDSM-�Wからも削除されてるんだしょ。
ICD-10の方はよく知らんけどたぶん無いよね。

脳の異常（INAH-３が普通より小さい等)は精神遅滞・LDの人や
染色体異常のダウン症患者同様治療しようがないんだから、
そのハンディをどう背負って生きていくかを考える方が賢いと思う。
実際今の心理療法やらサイコセラピーとかはそういう方向です。
方法はそれしかないんです。

ということをこれまで似たようなスレに2桁回は書いたのだが、一度も反論をもらえてない気が・・。
詳しい人いないのかなぁ・・。

まぁぶっちゃけ諦めた方がいいよと俺は思うわけです。

>>191

人間の男女の生理的機能や自然科学的観点からして、
本来人間は異性愛者であるから、一般社会は社会は
異性愛者の社会であると言えるのではないか？

相対的な比率から見ても、同性愛は多数派ではありません。

>>194
本来、という言い方をするなら本来人間は異性愛者と同性愛者がいるわけだから
異性愛者の世界こそが本来の姿である、という言い方はおかしいと思うのよ。絶
対数が多い、少ないではないの。

>>194-195
「本来」とは何かっていう定義づけが曖昧だから、議論が交差してるんじゃないかと。
横レスｽﾏｿ

本来

(1)もともと。元来。副詞的にも用いる。
「―の姿に戻る」
(2)当然そうあるべきこと。あたりまえ。普通。通常。副詞的にも用いる。
「―ならば罰するところだが、今回だけは特に免除する」「―、こちらからお伺いすべきところですが…」

>>193
まぁぶっちゃけ諦めた人は多いと俺は思うわけです。

なので、このようなスレを真面目に見ても無駄だと考えている人も
多いのではないかと俺は思うわけです。

>>197
いや　あの　そういう意味でいったのでなく．．．
「本来の姿とはこういうものである」っていうビジョンが>>194と>>195では
違うのでそこを埋めていったほうがいいかなと思ったわけでし

>198
俺もそう思いますです。
ただまだそれでも真面目に「治るんじゃないか」と思ってる人も
数多くいると思うので、俺はその人たちの夢をもぎ取る嫌な香具師をやってみようかとw

>>192みたいなレスにきょーれつな反論をしてくれる人を求めてるってのもあるんですけどね。

自分の場合は、先天的？なゲイ（物心ついた頃から）だったから、お人形欲しがったり、
初恋が男だったりで全然悩まなかった。（ソレが当たり前みたいな感じ）
一方、初恋が女で、でも同性もなんとなく気になって、青年期に雑誌とか、最近で言う
「インターネット」とかで性癖を確定した人達にとっては、深刻な悩みだろうね。

結局、たまたま現在の時点で、異性愛者⇒多数、同性愛者⇒少数　よって異性愛者が正しい。
と言う図式でしょう。
少数派だから、間違ってる・おかしいというのはまったくもってナンセンス。
何百年か経てば（ながっ！）、割合が半々かもしれないし、同性愛者が多いかもしれないし・・・
結果がでているのではなく、まだ経過中と考えた方がいいと思うのだが。強引か？ｗ

>>183
分かりました。訂正します。たまたまあなたのレスがあったんで
あなたを対象にしてしまいました。だからあなただけに言ったつもりはありません。
それから俺達が変わりたいと望んでいるのをあなた方が面白くないと思っている
というのも誤解だったみたいっすね。それも踏まえておきます。
すいません。

>>199
いや、あの、だからさあ？194が思っている「本来」こうあるべきだ、という社会
と、あたしが思っている社会が違うわけで。それを195であたしが発言してるんだ
し、それはあなたの言葉で言えば埋めようとして195の発言をしているわけで。

>>200
あたしも後者なのよね。成人するくらいまで悩んでたわ。けど、ゲイバーに飲みに
出掛けるようになってから自分なりの息抜きを覚えてから悩まなくなった。

>199
あら、性悪ねｗ

>>202
でもあなたのことばじゃ>>194は説得できないし届かないよ。
ってか>>195見て何この人はとんまなこといってるんだろうって思った。

同性愛がマイノリティなのは正しい認識だし、
この社会が異性愛の社会だっていう認識も間違ってるとは言い切れない。
それを無視して「いやこういう考え方があるんだからそういう認識はおかしい」
という風に自分の意見を押し付けても何の解決にもなりませんよ。
異性愛の社会だと思われるのであればそれはなぜなのかっていうところに
目を向けてない気がします。
実際ボクは>>194のかんがえ方は間違ってないと思うし、そういう風に認識している部分があります。

>>199
お前、最低な奴だな

>>205
そう思うんだったら反論してみ

>>206
実際、治った人間いるからｗ

治るねぇ・・まぁ表現のことはどうでもいいけど
まずそれがうそかほんとかも分からないし、ホントだとしてもどうやって証明できるのかね。
ゲイだったのが限りなく異性愛に近いバイセクシャルになっただけかもしれないのに。

俺も思うよ。たぶん今後頑張れば異性と全く問題なく愛し合えるだろうって。
そんでああゲイじゃなかったんだってきっと思えると思うよ。気持ちの上ではね。
でも根本の部分で本当に解決できてるかどうかなんて本人以外の誰が分かるって言うのさ。

>>204
人の事をとんまと言う前にさあ？
＞同性愛がマイノリティなのは正しい認識だし、
＞この社会が異性愛の社会だっていう認識も間違ってるとは言い切れない。

これ自体あなたの意見の押しつけでしかないんだけど？

マイノリティであることはいいけど、異性愛の社会ではなく、異性愛「中心」の社会
である、ということでしょ？
「本来人間は異性愛者である」は>>194の勝手な意見であり、それが事実ではない。
だから、社会は異性愛社会だ、というのが本来の姿だとするのはおかしい、と言って
るの。異性愛者中心の社会であることと全く意味合いが違うわよ。

異性愛者中心の社会であることは間違いではない。ただ、人間本来の姿が異性愛者である、
だから社会は異性愛社会なんだ、というのは間違いである、ということよ。わかる？

まあ、せいぜい、ほざいてろサド君ｗ
じゃあな。

>>208
「治療」って言葉で言えば、「完治」することだけが治療ではないでしょう？
障害は残るけど、リハビリ次第で日常生活を行えるほどに回復出来るようにす
るのも治療。

同性愛者が完全に異性にしか興味を示さなかったりしなければ治療した（または
治った）ことにはならない、というのはおかしいと思うけど？女性に対しても恋
愛やセックスの意味で興味を持つようになれたのならそれは治療成功したとも言
えるでしょう。

で、あなたは自分が知らないことは事実として存在していないことに死したいみたいね。

>>209
そうそう最初からそう言えばいいんだよ。

>>194の問題は本来人間は異性愛者であると頑なに信じ込んでる部分であり
そこを指摘しなきゃいけないのに、いやみったらしく遠まわしな表現をするから
分かりにくいっつーの。

正確に言えばこの社会が異性愛の社会だと思ってる人間がたくさんいるから
(生き物は生殖しないでどうするって思ってる人も多いだろうし）
そういう風に見えるっていうのかな。真実なんてだれにも分からないのにね。
あなたの言ってることは分かるよ。でも表現がへたっぴだなぁと思った。

>>211
同性愛を病気ととらえているのかねぇ
治療とは病気を治すことを言うと思うんだけど。

自分の知らないことを疑ってかかるのは大事なことだと思うんだけどね。
色んなケースがあるからそういうケースもあって面白いと思うけど
そういうケースに人を調べてどうにかするってことも出来ないのがもどがしいね。

で１６８さんは勘違いしてたみたいだけど、>>199の最後の行が俺のホントのいいたいことで
ここに俺みたいな固まった考えの人間をどうにかしてくれる人はいないかなぁと思って
それを期待して書き込みしてるんだよね。
そういうケースの人がいるなら本当に会って話でもしてみたいし、できることなら
なぜ同性愛から異性愛になることができたのか解剖学的に研究した結果とかも知りたい。

飽きたので失礼するっす。

スレ荒らしスマソー
んで続きﾄﾞｿﾞｰ

>>212
ただ単にあんたの読解力の無さの問題だと思うけどね。

>>214
牛や馬を水飲み場に連れて行くことは出来ても、水を飲ませることは出来ないのよ
本人？に水を飲む意志がなければ。あなたが考え固まってる時点で他の人にどうに
かして欲しいと望むのは間違いよ。考え変えるつもりが無いなら他の人にそれを求
めちゃダメ。

＞なぜ同性愛から異性愛になることができたのか解剖学的に研究した結果とかも知りたい。
結局あなたは自分が信じる方向に話が進まないと信じることが出来ないみたいね。

○同性愛から異性愛になる方法（？）

１．同性愛⇒異性愛への変換は絶対にできないという思い込み
２．自分は、同性しか好きになれないという思い込み

上の２つの思い込みから開放されること

（同性愛⇒異性愛への変換をする方法を発見した人もいないけど、
絶対にできないということを証明した人もいない。
いままで好きになった人が、すべて同性だったとしても、
これから未来に好きになる人が、異性である可能性がないとは言えない。）


１．同性愛を肯定する
２．異性愛を肯定する

上の２つのことを肯定すること

（同性愛を肯定することは、今までの自分を肯定することにつながる。
自分を肯定できなくて、本当に人を愛することは難しいと思うから。
異性愛者には、異性愛者の悩みもあるはず。ただ、同性愛を”直したい”というだけでは、
異性愛者になったとしても、別な悩みで悩まされるだけ。異性愛をも肯定すること。）


あたしは、同性愛にせよ、異性愛にせよ、性は、ひとそれぞれだから、
自分なりの愛し方ができればいいと思う

（＾＾）

ようはふぇらぶなが逝ってるってこった。

言ってる事からまわりが多いし。

それに言ってる事間違ってない場合でも言葉不足のためにまたレス付いたときに
それに対して補足して。毎度言い訳みたいな形になってるよね。この繰り返し。

＞ふぇらぶな
ちゃんともの言えないのになんでレス付けまくってるの？
日常の憂さ晴らしはまた別のとこでやってね。みじめ
だよ。


住んでる世界狭いそってか
あほくさ。

>>217
激しく同意。
やっぱり同性愛を肯定できない者は異性愛者になりたいと思ってはいけない。
異性愛を持ちたいと思うならば、まずは自分をはじめとする同性愛者の存在も
肯定しなくてはいけないと思う。

>>220
それはあなたの考えね。
あたしはそうは思わない。
異性愛になりたいと思う人の想いに条件をつけることなんてできない。

＞住んでる世界狭いそってか

これってどこの方言？

>>221
異性愛になりたい、という時点で「同性愛」「異性愛」と自分の中で条件付けてるのよ、
本人が。

>>222
そういうのは条件とは言わない。
ただの区分。

同性愛者の存在も肯定しなければならない、という意見に対して条件をつけるな、
と言ってるわけで、でも条件を付けるも何もその前に同性愛を克服？したいと思っ
てる人は異性愛者、同性愛者の区別を自分の中で付けてるわけで、その「同性愛者」
の存在を認めろ、と言うのを「条件を付けるな」と言い出すのがそもそもおかしい。

>>224
221は「自分は条件をつけられない」と言ってるだけで、
「条件をつけるな」とだれにも押し付けていないと思いますが？
もう少し読解力を磨くことをお勧めします。

さらに
「でも条件を付けるも何もその前に同性愛を克服？したいと思っ
てる人は異性愛者、同性愛者の区別を自分の中で付けてるわけで」
あれば「『条件を付けるな』と言い出すのがそもそもおかしい」
とに帰結するとするロジックづけがおかしい。
両者に論理的な整合性がない。

ふぇらぶな◇ ◆NYGutHKt2M ったら！
こんなとこでも暴れてたのね！

揚げ足取ったり、議論錯乱したりで住人に迷惑かけちゃダメ！
はやく精神病院へお帰り！

ふぇらぶな◇ ◆NYGutHKt2M 観察スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1058773049/190

220だけどちょっと言い方、間違ったかな？
自分が言いたかったのは一度同性愛者の苦しみを味わったのなら、自分が異性愛者になれたとき、
同性愛者の人を差別の目で見るのは良くないって事を言いたかった。
なぜなら、同性愛の苦悩を理解しているはずだから。
まあ、そういうわけです。

自然の流れで同性愛者が生まれてるんだから、治療したら自然の循環を壊すんじゃないの？
まあ繁殖出来ない生物は同性愛者だけなんだろうけど、
本当に繁殖出来ないのかって言ったら方法はないワケではないし。
別に人間事態自ら自然破壊して滅ぼうとしてんだから、それに水を刺してるだけなんじゃないの？

治療というか好きなときにセクシャリティをチェンジしたいわ

>>228　治療じゃなくて、整形になるわけですが。

>>225
表現の仕方がまずいでしょ？はじめに「あたしはそうは思わない」と書いてるけど、
その後の書き方で「上限を付けることはできない」と言い切っている。あなたが書い
てるように「あたしは条件をつけることはできない」と書けば押しつけではなくなる
けど、断定した書き方をしていたら主観の押しつけと見られてしまうのは仕方ないわよ。
後半部はなにがどうおかしいと言ってるのかをちゃんと説明してご覧？

>>230そんな厳密な話はここではどうだっていいのよ。
とにかく治せるか治せないかや
バイもしくはノンケになった元ホモセクシャルの話が
聞ければそれでええわけ。

ふぇらぶな＜みっともないからそろそろやめなさいｗ
あなた他のスレでも見かけたけど馬鹿丸出しじゃないの。そろそろ落ち着きどきよ。
あなたが正しいと思うことが世間の皆が正しいとは思わない場合もあるのよ？
どうしてあなた自身のお考えが正論なの？あなた他人の言うことにケチつけまくりだけど
あなたが間違ってると思ってることがあなた以外のほとんど人は
間違ってないことと認識してることがあるのなんて当然でしょ？
それはそれで認めてね、ところで私はこんな風にも思うんだけど程度の主張で終わらせなさいな。
井の中の蛙って言葉あるけど。周り見てちょっと成長しないさい。
突っ込みすぎなの。わがままに暴れすぎなのよ。面白いからいいけどｗ

なんだ、結局説明できないのね（藁

治療というからは医療行為が行われると考えていいのかしら？
仮にそうだとしたら、この板では結論は出ない気がするわ。
かといって医療関係の板でも結論は出ないと思うわね。

記憶が定かじゃないんだけど、脳って体の中で一番解明されていない部分なのよ。
1％も解明されていないはずよ（違ったらごめんなさい）。
仮に1％解明されていたとしても、残り99％は専門医ですら未知の領分なの。

今できる治療（？）方法があるとしたら、民間療法位じゃないかしら？
あとは（効果が持続するかは知らないけど）催眠療法かしらねぇ。

あたすは1000年後に治療（？）方法が見つかっても早い（上出来）と思うわ。

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■　〜〜　■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■〜〜〜〜〜〜■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　■■■■■　〜〜〜〜〜〜〜〜　■■■■■
　　　　　　　　　　　　　■■■■■　　　■■〜〜■■　　　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■　　■■■■〜〜■■■■　　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　　〓〓〓〓｜｜〓〓〓〓　　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　〓〓　　　　 ｜｜　　　　〓〓　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　／／　　＼＼　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　／／（　●●　）＼＼　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　／／　■■■■■■　＼＼　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　／　■■■■■■■■　＼　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　　■／〓〓〓〓〓〓＼■　　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■　■　／▼▼▼▼▼▼＼　■　■■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■■■■　▼▼▼▼▼▼　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■　　　■■　　　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□
□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□
□□□□■■■■■□□□□□□□□□□□■■■■■■□□□□□□
□□□□■■■■□■■■□□□■■■■□□■■■■■□□□□□□
□□□■■■■□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■□□□□□
□□□■■■■□□■■■□□□■■■□□□□■■■■■■□□□□
□□□■■■□□■□□□□□□□□□■□□□□■■■■■□□□□
□□□■■■□■□□■■■■□□□□□■□□□■■■■■□□□□
□□■■■■□□□□■□□□□□□□□□□□□□■■■■■□□□
□■■■■□□□□□■■■■□□□□□□□□□□■■■■■□□□
□■■■■□□□□□□■■■■■■□□□□□□□■■■■■■□□
□■■■□□□□□■■■□□□□■■□□□□□□■■■■■■□□
□■■■□□□□□■□■■■■■□■■□□□□□■■■■■■□□
□■■■■□□□■■□■□□□□□□■■□□□□□■■■■■□□
□■■■■□□■■□□■■■□□□□■■□□□□■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□■□□□□□□□■■□■■■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□■■■■■□□□■■■■■■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□
□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□
□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□
□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

早く直しましょう
こんな性癖捨てましょう

「自分の性的指向に対する持続的で著しい苦痛」がある場合は、
「特定不能の性障害」といわれ、精神疾患の一つと考えられています。
あとは、苦痛を起こさせる心を治療するか、
性的指向を苦痛の無いモノに変換するか、という話となります。

確か昔は嫌悪刺激条件付けでの治療法が確立されてたって聞いたことあるわ。
でもゲイリブ団体とか当時の精神医学界からも
非人道的だって批難轟々で結局消滅しちゃったとか。
今はもちろんDSMー�W（ってか�Vくらいで既に）でもICD10でも
「疾病」や「障害」としては外されるって聞くけど、
美容整形みたいな感じで、保険適応されなくて高い金払ってでも受けたけりゃ受ければ？
ってな感じなんじゃないかしら？
でも嫌悪刺激条件付けだから、男を見てチンポ立たなくなるとは思うけど、
きっとそれと女見てチンポ立つようになるかどうかはまた別の話よね。

７月30日（水曜日）米国大統領ジョージ・ブッシュの同性愛者に関する差別的発言が大きな波紋を広げている。

　彼は同性愛者の婚姻を断固として認めない方針を合衆国最高裁に求める言い分を述べ、
その中でも最も問題とされる発言は同性愛者を「SINNERS」（罪人）
と表現したことだ。この｢SINNER｣という言葉の中には「地獄へ行け」という意味も含まれている。

ゲイに生まれた、又はゲイになってしまったことは、
誰にも文句を言われる筋合いは無いわよね。
でも、ゲイであって、世の中に迷惑を掛けている人が多いせいで、
上のブッシュのような思考の人が増えるんだわ。

例えば長崎の幼児殺害、面接で18歳の男の子にセクハラ、
公共の施設（公園など）で野外セックス、トイレの落書き、
小さいこと言えば、酔った友達のチンコ触ったり、銭湯にお仲間を集めたり・・・。

自分達で自分達の首を絞めてるようなものよね。
ゲイであることに罪は無い。
ただし、罪を犯すゲイがいる以上、この世からゲイバッシングは消えないでしょう。

もし治療できたら自分が治療されるより

「　イ　ケ　メ　ン　ノ　ン　ケ　を　ゲ　イ　に　し　て　ほ　し　い　」

とは思うが(ただしオネエにはするな！俺に夢中になればそれでよし)。
ま、今はオトコ間に合ってるから、いいや。

おれはカマだがホモじゃない。内股になったり仕草が女っぽくなる。 これは先天的なもんだろう。でも女の子大好き。 かと思えば男らしいのになぜかホモの人は理解に苦しむ…俺にしてみたら。

人気のあったアフリカ系ニューヨーク市議会議員で、ゲイの権利を強く主張したジェームズ・デービス氏が、
7月23日の午後、市議会の途中、政治上のライバルであるオスニール・アスキュー氏によって、射殺された。
即死だった。アスキュー氏も、すぐに護衛の警察官に射殺された。

　目撃者の証言によると、デービス氏とアスキュー氏は、標準的なセキュリティーの手順をふまずに、
ビルに一緒に入った、という。アスキュー氏は、指名権を請求する書類を提出するために、
市庁舎に行ったものと見られている。2001年からずっとデービス氏が代表を務めているブルックリン地区の、秋季の第一次選に出馬するためだ。
捜査当局は選挙にからむ確執が背景にあると見ている。

　

体の性と心の性が不一致→性同一性障害なら、整形した椰は、内面と顔面が不一致→顔同一性障害か？

　　　

キャーふぇらぶなが来たわ。
撤収よ！！！！！

ゲイにもいろいろあるからね。
ゲイを捨てられる一過性のゲイもあるだろうね。
成長期におかしな事になって、男にも起つようになったとか。
まぁ間違いなくバイだろうけど。
だけどそのままズルズルと、
男に恋愛感情を持つようになったら、もう引き返せないと思う。

我が子がゆんくらだったら不幸だと思う親御さんがおられます。
ゆんくら診断を研究推進し、中絶の自由化にご理解とご賛同をお願いします。

>>248
あたしそんな時間帯に書き込みなんてできないわよ（藁

さっさと治療薬できないかしら

親孝行のため、衝動は我慢しよう。
心を偽ってもいい。　結婚して孫の顔を親に見せようじゃないか。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ところでかなり古い話だが>>54はＮＹでどういう治療を受けたんだ？
それが分かれば治し方が分かるかもしれねぇだろ。実際その方法で治った人がいるんだし。

治療とか言って、結局は差別？
世界の笑いもの日本人

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1046247356/530

反論できないリブ＝削除厨から
削除依頼でました〜（ﾜﾗ

上二つはともかくこのスレが差別ですって？
９９％の住民は真面目に議論投げてるのに。
本の一部のレスしか読まずに削除を申し出たのね。

治るものもあるし治らないものもあるし

直るのはどんなの？

同性愛は精神医学的には”病気ではない”とされてます。
DSM-IV（米国精神医学会が制定した、精神疾患の診断および統計の手引の改定第４版。）
が有名です。まぁ、これ自体、同性愛者の団体の圧力により、そのような診断基準を設けた。
とする批判もないこたはないが、３０年以上にわたって変わらないので、そうなのでしょう。
原因はいろいろ言われています。ただ、皆さんにここだけは確認しておいてほしいポイントが
あります。まず、
A,セクシャリティには大きく分けて3つ。�@ホモセクシャル（性愛の対象は同性。
つまり、チ○ポたたない。）。�Aバイセクシャル（性愛の対象は両性。どっち
ともエッチ可能。）。�Bヘテロセクシャル（性愛の対象は異性）
B,セクシャリティと”ゲイ”というのは別。・・・ゲイは生き方を伴う言葉で
この場合、ホモもバイも含まれる。子供いてゲイバー来てる人なんかプチゲイ？

つまり、セクシャリティに関しては、治療の対象ではなく、原因もわかっていない為
変更できるかは不明。ただし自分自身の性別に対する認識は性自認により、それは
一種の「価値観」なので原理的に変更不能と言うことはないはず。非常に基本的な
ものであり、変更し難いものであることは確か。
ゲイ的生き方に関しては問題なく変更できるでしょう。特にバイセクシャルの人は。
自分的には、セクシャリティの変更は無理！と思ってます。（俺、100％ホモだし）

あっ、書き足りなかった点が。
A,・・・�@ホモセクシャル（性愛の対象は同性。つまり、”異性だと”チ○ポたたない。）。

同性愛に興味あります。http://www.freepe.com/ii.cgi?windleader

バイは社会生活、婚姻生活で問題ないわ。
自分のゲイ的側面に気づいていない人だっていそう。

＞将来は、脳の仕組みがもっと分かるようになって、
＞そのＳＤＮという部位を“安全に”切除・移植ができるようになるかもしれない。

医学というのは人間の欲望によってなりたつ工学の一種、つまり医療工学だから、
生物の身体を含めた自然界を経済的な原理によって操作的に解釈する技術学だと思う。
そもそも自然界を生理と病理とに分けること自体がまちがっている。
医学的治療というのは文明によって肥大した人間の欲望が必要としたものに過ぎない。
遺伝子工学などがもっと進歩すれば同性間繁殖も可能になるかもしれないよな。
雄雌、一対一の精子と卵子という組み合わせに依拠する必要がなくなるかもしれん。

医学というのは人間の欲望によってなりたつ生命工学の一種、つまり医療工学だから、

治療という考え方そのものが反自然的で文明的な欲望の産物なのだ。

ガン細胞だって客観的にみれば自然現象の一種だ。
これを治して寿命を延ばそうという考え方自体が自然に反している。

自然現象が物理現象なら、正常な物理現象と異常な物理現象なんて区別を
するのはヘンな話である。それは人間の観察という先入観によってでしかない。

現代社会では、肥満も犯罪も病気の症候の一つと考えられるようになってきた。
近い将来、老化も不細工顔も病気の症候の一つと認識される時代が来るだろう。
「病気」という概念は、治療したいという欲望が前提にあって
それが身体という対象に投影されたときにはじめて成り立つものだ。
この原理からいけば、病気は経済的に生産される存在であり、
医学は必然的に生命工学の応用として人間の身体を改造していくのである。

治療と洗脳との境界は実は曖昧である。いや、そんな境界など本当はない。
ある考え方や思想を我々が不都合だとか考えるようになれば、それを治療対象
としていくらでも病理学化することができるのだ。
病理概念とは治療願望を対象に投影した上で成り立つ認識論であるからだ。
異性愛者を同性愛者に治療することにだって、それは医学的に応用できる。
キリスト教徒を無神論者に治療するために、キリスト教徒を精神医学の対象に
することだって可能だろう。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！ID:FAHgamSnが連投嵐してます！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

はやく治したい！

強制的に治さないといけないみたいだな。嫌だけど、納得するまでやってから諦める

>>261
本人の思い込みとかね
異性に嫌な思い出やら出来事から対象が同性にいく
そんなのありそうだね

ゲイからバイになることは可能なの？

>>277
人によると思う
そういう人もいる

ASKAの「ID」の
「人を愛する事でさえも　ときには生きる弱みに変えてしまってるらしい」
という部分はもろ、苦しんでいる同性愛者の事を歌ってる気がする。

>>277
うーん、つまりね、バイというのは”もともと”両性愛者（男性、女性両方に性愛を感じる）なので
セクシャリティの問題なのだよ。あなたの言ってるゲイがホモセクシャルって意味なら、
ホモからバイに変わるということは非常に難しいと言わざるを得ないねぇ。
なぜならそれは、セクシャリティの変更を意味するから。
それは、あり得ない。とは言わないけど、非常に困難。とはいえると思うよ。

治った事例とされているのは本当に治ったんじゃなくて
偽装結婚を自ら強いている心理状態にすぎないと思われ

男性のヌード写真をスライドで見せ、勃起しそうになったら
電流を流す、
という治療法です。

でもさ、そもそも同性愛自体は病気とはされてないので、
治療の対象じゃないんだよね。医学的には。
社会的に、偏見や差別や、あるいは人生における幸せの価値観を当人自信がつかみにくい。
というような問題があって、”治したい”人が多いのは事実なんだろうけど。
やっぱり、心の問題かな？難しいね。

>282　そんなの過去の話です。嘘プロパガンダしてはいけません。

>>283
その”治したい”要求でさえ、差別偏見等が社会的につくりだす
自己逃避的な（本当の自分から目を背けたい）要求だと思うけどね。

医療的介入こそがもっとも反自然的な（自然に反する）欲望なんですけどね。
病気という概念は医療的な介入のための対象解釈として医療的欲望によって
作り出された経済的な産物です。
ガンであろうとなんであろうと、医学が病気と定義するものもふくめて
それらすべてが自然の現象であって、その自然に反したいという欲望が
医療とその対象解釈としての病気概念を生み出したようなものです。

輸血を拒否するエホバの証人みたいね

>>287
>>286は皮肉でしょ。
エホバの証人の信者さんにとっては皮肉にならないけど。

>>288
皮肉もあるだろうけど、病理概念の経済学的本性を指摘してものでは？

>>290
そうなのかもしれないけど、このスレの主旨からは少しずれてない？
つまり、同性愛を治療可能か？と聞く人の悩みは、社会的な生き物としての自分と
その社会の中で認知されていない、あるいは非常に生き難い、結果、閉塞感に
さいなまれている自分とのギャップに悩んでいるのであって、
病理概念の経済学的本性を持ち出されても何の解決にもならないと思うのです。

上↑間違えた。>>290ではなくて>>289です。

ホモよりマゾは治療可能なの？
彼氏がマゾで普通のセックスじゃ満足しなくて苦労してるわ。

生まれ変わってもアタシ・・・
　ホモでありたい・・・

>>293
アタシもよ！！

男のセクシーな肉体に興味が湧かないノンケになんて生まれ変わりたくないわ。
女の糞ボディに何でﾊｧﾊｧしなきゃならないの？

死んだら粗大ゴミとして燃やされるだけです。
灰になるだけ。誰も生まれ変わりません。

同性愛そのものを治療するのは無理なんじゃないかな。
治療できたように見えても、見せ掛けだけになってしまいそう。
生き辛さや自分自身に不安感を抱えた同性愛者のストレスを軽減したり、
同性愛者であることを自然に受け入れられるようにするセラピーなら、時間をかけて行えば可能かも。
というか、そっちの方が現実的では。

>>296
アタシ、輪廻転生を信じているわ。
そして生まれ変わっても瑛太を好きでいたいわ・・・。

>>297
同意。同性愛は病気とはされていない（医学的には）ので
それ自体、本来治療の対象にはならないんだよね。

300かしら？

今の自分を変えたいんであれば
色々試してみるのもいいかも？
（ただ変な精神科で薬だしまくられるのは怖い!!）

結果的に俺の同性愛は変わらないけどね！
まあ、俺の一生の課題ですな！

あと同性愛と自閉症は違う現象（病気という言葉は使いたくない）
だと思うよ。両者の間に共通点はあるのかな？
スレを立てた人の心の閉塞感を表している言葉とすれば理解できるけど。
俺が思うにその閉塞感と自分の性がどのように関わっているかが
隠れた主題としてあるかもしれない。
何か人のこと勝手に分析してごめんね！
同性愛の場合は個人的な性が社会的に阻害されている部分があるので、
自分自身の心の問題としてだけでは済まないところが辛いよね。

楽して生きようってのは生命の基本よね。
エネルギー代謝っていえば誤解が少ないかしら…
まあ、それは置いておいて。
なんだかんだいって、あたしはホモやっている方が楽だからホモを続けてる。

同性愛も性倒錯の一種として
扱われた時代がｱﾀｰﾘ
まっ、心理学だけれど
幸せになれるのなら
ホモでもヘテロでもどっちでも(・∀・)ｲｲ!!

>>301,>>302,>>303
言ってることすごくよくわかる。共感です。
俺も同性愛である自分の社会の中での位置付けっていうか、
アイデンティティをきっちり持ててるわけじゃないから、やはり一生の課題かな。
幸せに生きれるなら何だってかまわないんだけどね。

>同性愛は病気とはされていない（医学的には）ので

病気でないことが医学的に証明されたから
そうなったと考える医者は現在でも少ないと思う。
脳の性分化形成になんらかの障害があって同性愛者になる
という諸説がいまだに唱えられている事実からもわかるように。