★★　　一体お前ら結婚どうするん？　　★★

1 ：禁断の名無しさん：03/03/12 04:30 ID:VmZtxz+4

世間体を意識すると女と結婚したいけど、どーも好きになれねーんだよね

2 ：禁断の名無しさん：03/03/12 04:32 ID:bbMtYO+u

どうにもならないわね

3 ：禁断の名無しさん：03/03/12 04:34 ID:4GTMTIiD

したくねー
でも子供ほすぃ～

4 ：禁断の名無しさん：03/03/12 04:37 ID:VmZtxz+4

マンコよりチンポのほうが断然いいんだな、これが。

5 ：禁断の名無しさん：03/03/12 04:46 ID:46+VxhQg

お見合いんて無理なんだな

6 ：禁断の名無しさん：03/03/12 04:48 ID:Uq3l9GYt

ﾏｿｺの味知らないわ。ﾁｿｺの味で充分間に合ってるし、だから結婚はしたくない。

7 ：禁断の名無しさん：03/03/12 04:52 ID:0PoegWO4

お金があるなら、結婚しなくても子供はできるでしょ？
ゲイライフはとりあえず金よ、それが基本
綺麗事言ってられるほど、社会はゲイに甘くはないのよね…

8 ：禁断の名無しさん：03/03/12 04:54 ID:HqzcQwcL

結婚したくてもねぇ…。
男しか好きになれないし、今更マンコは出来ないわね。
おまけにポジだし。

9 ：禁断の名無しさん：03/03/12 04:58 ID:xoqbyQ5p

＞＞6
２５過ぎて彼女いなかったら怪しい目で見られる。
３５過ぎて女との噂なかったらホモってことバレバレ。
４０で独身ならホモかＥＤだなコイツっていう周りからの冷たい視線。

俺ちなみに２２で４月から社会人。

10 ：禁断の名無しさん：03/03/12 04:59 ID:dmV8jccw

経験してないのに妄想で物を言わない方が良いと思うわよ。

11 ：ふっつうに：03/03/12 05:02 ID:LXQkqncJ

まんこもちんこもどっちでもいいじゃんよ。
１文字違い。

12 ：禁断の名無しさん：03/03/12 05:08 ID:0srfTr9Z

>>6　
だから結婚はしたくないって、普通の男だったらそんなに簡単に言えないだろ？
ホモの世界で生きていくなら理解できるが...

13 ：禁断の名無しさん：03/03/12 05:10 ID:SgyoftRm

「自分が稼いだ金、妻子に持っていかれる・・・だから結婚したくない」って
ﾄﾞｷｭｿが最近多いみたいね。

14 ：禁断の名無しさん：03/03/12 05:11 ID:0srfTr9Z

>>5
早くお兄さんとやりたいんだな。ニャ―ゴー。

15 ：禁断の名無しさん：03/03/12 05:22 ID:r9VDNJG1

おまえら、稲本潤一と北川悠人どっちとやりたい？

16 ：禁断の名無しさん：03/03/12 05:23 ID:5ociHtGC

>>9 心配してくれてありがとう。流石に学生の時家から追い出されて、会社てバレていれば、もう恐い物ないわ。>>12ホモの結婚って偽装が多いでしょう。相手の身にもなってみなさい。人苦しめるような結婚はしなくてもいいんじゃない？

17 ：禁断の名無しさん：03/03/12 05:33 ID:r9VDNJG1

偽装結婚じゃなくても友情結婚とかあるぞ
まあ親や友人にその女と知り合った理由問われるだろうが..

18 ：禁断の名無しさん：03/03/12 05:40 ID:cMwlqoEp

・・・・・

19 ：禁断の名無しさん：03/03/12 06:02 ID:vrSujbBz

友情結婚の落とし穴。
いくら聡明な女でも、女性は基本的に子宮で物を考えるもの。
最初の契約通りならいいけど、
もし結婚して万が一女性に惚れられ出したら、
やばいと思う。

20 ：禁断の名無しさん：03/03/12 06:04 ID:BfY/pSfD

結婚前に公正証書を作っておかないと意味ないんだよね＞婚前契約

21 ：禁断の名無しさん：03/03/12 06:11 ID:vrSujbBz

>>20
そうそう、それは重要。
あたしなんか２０年近く親友として苦楽を共ににしてきた
女友達とでさえ結婚となるとかなりトラブったわ。

例えセックスが苦手で利害が一致したとしても、
相手は女性。女として幸せになりたい気持ちが本能的にあって、
これを出されると致命的でもある。

ある意味ビジネスとして割り切れるクールな人の方がいいわ。
そういう女性は性悪かもしれないけど。
本当に結婚を望むのなら金さえあれば彼女らは文句いわなそう。

レズとの友情結婚もありだろうけど、
お互いが別の方向を向く事が多いだろうから、
長い目で見ると、秩序の崩壊なんかもありそうね。

22 ：６：03/03/12 06:13 ID:Uw557Wc3

>>17 >>20そこまでして結婚しなければならないの必要性があるかしら？あたしの脳みそじゃいくら考えても分からないわ。誰か頭の良い人教えて。

23 ：禁断の名無しさん：03/03/12 06:21 ID:vrSujbBz

>>22
本当はあたしもそう思うのよ。
あたしが以前結婚を考えたのは世間体というより、
彼女（親友）がソウルメイトのような人でお互い老後の事を
考えてグループホームみたいな感覚で意気統合したの。
でもね、それをするにはあたしたちは若すぎたのよね。

やっぱりあたしも彼女も全てを諦める年じゃないから、
一時的に各々の世界で躓いても傷が癒えればまた元に戻るのよ。

友情結婚なんかするなら、
女友達と６０になっても独身だったらグループホームしよう！
みたいな感覚でいいんじゃないかって思えた。
それで今はその友達とも変わらず仲良しにしています。

でも本当は、あたしにも彼女にも本当に心身共に愛し合える
パートナーが見つかる事がベストなのよね。
まあ、６０までは頑張ろうと思うわ（w

24 ：禁断の名無しさん：03/03/12 07:04 ID:JDciwHYq

ていうか、ここに書き込んでる人ほとんどオネエ語話してるけどオカマですか？
一般人ゲイとして生きている男だったら、まじ結婚で困ると思う。

25 ：禁断の名無しさん：03/03/12 07:05 ID:RDIafAy3

結婚するのは一般ゲイではありません。

26 ：禁断の名無しさん：03/03/12 07:11 ID:oxD5m8nZ

>>24
オネエ語を話したらオカマなん？「一般ゲイ」って定義はオネエ語を使わない事？
ホモセクシャルとして「結婚」で困るかもしれないけど、受け止め方は人それぞれなのでは？

それに、「結婚」って一人でするモンじゃないでしょ？

27 ：26：03/03/12 07:26 ID:oxD5m8nZ

追記
話それるけど、「オカマ」の定義って何？「一般ゲイ」って何だろ？
「俺はオカマだーー！！」って男らしい発言は矛盾してるのかな？（笑）

オレは「結婚」しようと考えていない。
「世間体」や「親」の為にする結婚って、なんか自分にウソついた生き方だし。
今付き合ってる「彼氏」をしっかり守って御互い支えあって生きる事を考えてるよ。
それがオレにとって「幸せな生き方」。

人様に大きな迷惑を掛けずに生きていけるなら、それでエエやん！
「偽装」だとかで愛しても愛されてもない女と結婚なんてバカらしい！

28 ：禁断の名無しさん：03/03/12 08:42 ID:IoMdxdlf

>>27
立派な人です。
あなたは一般の会社で働く３０代の人ですか？　
２０代のまだ結婚の壁にぶつかっていない人なら笑っちゃうけどｗｗｗ

つまりあなたは会社で「あいつホモだぜ」とか上司から見合いの話もちだされたり
出世に響くような道を選ぶのですね。

いや～強い人だなぁぁぁ２７さんは！

29 ：禁断の名無しさん：03/03/12 08:53 ID:oswM8M1u

で、>>28
あんたは、何歳？
今時、上司からの見合い話ってのが、そもそも存在せんでぇ。
まぁ、超ド田舎か、・・・・なら別だが。
厨房の煽りなら、やめれ！

30 ：禁断の名無しさん：03/03/12 12:44 ID:tET6RLj5

春休みだから勘弁してやって（ｗ

31 ：禁断の名無しさん：03/03/12 12:49 ID:DAZl81+Y

子供が欲しいとか世間体のためだとかで結婚すると間違いなく後悔するよ。
そういう人間は子供にも妻にも周りの人間にも
本当に好かれるということはないだろうね

32 ：22：03/03/12 12:52 ID:gW5UX+mh

>>28
俺は今三十前半で、自分では普通に勤めているつもり。
そして自分の出世とかスケベ心丸見えの話しする香具師大嫌いだ。
おのれの出世の為に他人を巻き込むような事していれば、
もうホモ、ノンケ、一般社会生活とかの話し以前の問題だと思う。
人間としての云々を小一時間・・・（ｒｙ

ついに釣られてみた。マジレスでｽﾏｿ（ｗ

33 ：禁断の名無しさん：03/03/12 13:02 ID:Glg2DGgJ

人それぞれ環境も違うので一概には言えませんが
オレの彼氏３６才、結構おデブのハンサム（とオレは思ってる）（笑
そのうえ働き者で優しい人だからでしょうかね
いまどき見合い話なんて！と思われるかもですが親に上司、同級生からと
一定の間隔をおいて「いい娘がいるよ！」と
可愛そうに、しばしば御見合い攻撃にされされてまつ
まあー見合い話の後のエッチは
「何やらブツクサ言いつつ、結構彼氏萌えるんでつ（笑

34 ：禁断の名無しさん：03/03/12 13:09 ID:qXEoIfOh

結婚しなきゃ出世できないヤシって哀れ。

35 ：禁断の名無しさん：03/03/12 13:12 ID:azhOWpUQ

>>31
そうかしら？あたしは世間体のための結婚ってなんか違うんじゃない？
と思うけど、「子供が欲しい」って言うのはある程度の年令になった人
なら持って当然の感情だと思うし、そのために結婚という選択をするな
ら間違っていないと思うけど・・。

36 ：禁断の名無しさん：03/03/12 13:13 ID:IR9yQJdi

｢深く考えすぎ｣の一言につきます。

知り合いに、適齢期を迎えてそろそろ結婚も・・という
人がいます。仕事関係で、なかなか結婚話は進んでいない
のが現状のようですが、最近になって彼女と別れたと聞きまし
た。
他に好きな男ができたとのことでした・・・。

この話を聞いて、｢自分に正直になって、よくぞ決心した！｣
という方もみなさまの中にはいらっしゃるでしょう・・。
でも、私が最初に思ったのは｢なんて浅はか且つ、不器用な人な
んだろう・・・｣ということでした。

せっかく結婚できるチャンスあったのにね・・・。
親・兄弟・会社etcの目を満足させられたのに・・・。
ゲイはあくまでも遊びと割り切ればいいのに・・・。

男・女・子供・・・すべて手に入れることのできる
既婚ゲイ・バイは、私は素晴らしいと思います。
他人がなんと言おうとも、そう思います。

37 ：禁断の名無しさん：03/03/12 13:19 ID:azhOWpUQ

>>36

>ゲイはあくまでも遊びと割り切ればいいのに・・・。

あたしは嫌だな、こういうの。「遊ばれた」ゲイや、結婚相手とかの気持ちを
考えてないんじゃない？

＞男・女・子供・・・すべて手に入れることのできる
＞既婚ゲイ・バイは、私は素晴らしいと思います。
＞他人がなんと言おうとも、そう思います。

誰がなんと言おうと、と言うんだからあなたはそれでいいけど、それを「ずるい」
と思う人も多いと思うわ。

38 ：禁断の名無しさん：03/03/12 13:22 ID:ceqA2nAi

こんな世の中だから扶養家族なんかいらない

独りで生きていく

でも、60のゲイってどうなのかな…

39 ：禁断の名無しさん：03/03/12 13:26 ID:PDeYl9sm

｢なんて浅はか且つ、不器用な人なんだろう・・・｣

という発言には同意しかねるわね。人間として、あなた、大事な何かが欠けてるわ。
自分に正直云々、じゃなくて、その人は他に好きな人ができてしまったのだから、
別れを選ぶのは至極当然よ。
周りの目を満足させる、なんていう考えが浅はかだわ。
結局、結婚は夫と妻の１対１の関係が基本じゃないの。結婚相手を大事にできないかもしれない、
って思ったときに別れを選んだその人は賢い人よ。
36は、その男が「他に好きな女ができた」という理由で結婚を破談にしても同じ感想をもったかしら？

って煽りにマジレスしちゃったわ。「・・・」の多い文章は電波っぽく見えるからやめなさいね。

40 ：禁断の名無しさん：03/03/12 13:30 ID:F66Z9PvN

60にもなればきっとゲイとかそういう範疇の問題じゃなくなると
思う。自分は結婚するつもりないけど、だんだん性的な衝動は弱く
なってるし。もちろん好きな人とずっといられれば一番良いと思うけど、
ゲイとして生活していくことにはある程度の孤独感と向き合っていないと
きついと思う。親はもう何にも言わなくなったというか、逆に独身で
いることを喜んでくれてるよ（不思議だけど、そういう話を回りからも
よく聞く。）独りだと親孝行もし易いし。

41 ：禁断の名無しさん：03/03/12 13:32 ID:azhOWpUQ

６０ぐらいじゃ性欲無くなりはしないでしょ。糖尿にでもならない限り。

42 ：禁断の名無しさん：03/03/12 13:34 ID:F66Z9PvN

36のスタンスもわからないわけでもない。結婚していることが社会的重要だった
昔ならね。でもこの時代に結婚に関するカモフラージュは何のメリットも
なくなってるよね。（東京に関していえばの話だけど。）だったら結婚の
相手や自分をあざむくことに何の意味もないよね。

43 ：禁断の名無しさん：03/03/12 13:36 ID:ceqA2nAi

60にもなれば枯れるかなぁ…だったら女友達とお茶のみ友達みたいに
なりたいな、
ジジィ同士付合ってるのは想像出来ないな…
最近、結婚というより…老後が気になる

44 ：40：03/03/12 13:37 ID:F66Z9PvN

>>41　人にもよると思う。自分は４０代だけど、もうセックスなしでも
結構平気だし。（欲はあるけど、しないならしないで結構平気。）

45 ：禁断の名無しさん：03/03/12 13:39 ID:SW2ic/Yo

ていうか、36ってさんざんガイシュツのコピペなんですけど。
軽く十回以上は出てきてるはず。

ちなみに、この手のスレ立ててるのって、いつも自称主婦のマンコよ。

過去スレに沢山あるから参照してご覧なさい。

46 ：40：03/03/12 13:40 ID:F66Z9PvN

老後のこと、自分はある程度達観しちゃってます。保険の見直しとか
色々やってるけど、ホームに入るとか、マジでそれもOKかなって思ってる。
でもリタイアした後独りならでの特権を生かして色々やりたいことも
あるけど。

47 ：禁断の名無しさん：03/03/12 13:41 ID:F66Z9PvN

>>45　げげ。だとしたら最低。。。

48 ：禁断の名無しさん：03/03/12 13:45 ID:ceqA2nAi

自分一人ならなんとか生きられると思うけど…
親とかもいるし、老衰なんかで苦しまないで逝ってくれればいいけど…
病気とかしたら、親のケアしながらだと大変そう…

まー、ゲイだからっていう特別な悩みでもないけど…

今40～50代の人のライフ・プラン聴きたいな

49 ：32：03/03/12 13:47 ID:gW5UX+mh

>>37 >>39
禿同
>>36
あなたの考えてる事は興味がないけど、
何でも手に入れようと思うと、手の中にある物も失うのが世の常。
先のレスもいってたけど、己の欲望だけに生きてる香具師は
人間としての価値が低くなるよ。
もしあなたがこれから結婚するもしくは人と付き合う事あったら、
あなたの相手が可哀相で仕方がない。
そんな人が現れない事を心からお祈り申し上げます。

三十過ぎでもおれはまた青い、また釣られってしまった。

50 ：禁断の名無しさん：03/03/12 13:51 ID:SW2ic/Yo

>47
結婚、独身ゲイ、既婚ゲイ、老後、不安、そんなキーワードのスレは過去
沢山あって、そういうスレには大抵このコピペが貼られてるよ。

他にも同類のコピペが沢山ある。貼ってる奴はいつも同じで
煽りのパターンも同じだから、相手にするだけ無意味だと思うわ。

51 ：禁断の名無しさん：03/03/12 13:57 ID:SW2ic/Yo

ちなみに、こうやってばらされた後も、さも何もなかったかのように、
今度は逆の立場になって話しを誘導するの。

それもいつもだから。目的は誰かを不安に陥れること。

有効な議論をするのは結構だけど、煽りには引っかかっちゃ駄目よ。

52 ：禁断の名無しさん：03/03/12 14:02 ID:m5LzfOCv

この手のスレ、おととしの夏のがいちばん面白かった。
もうお腹いっぱい。

53 ：禁断の名無しさん：03/03/12 14:33 ID:Glg2DGgJ

で３６才の彼氏
もともとはﾎﾓは変態と言い聞かせ性経験も女性オンリーだった人なので
「いつかは結婚する気ある？」って以前聞いたことありまつが
あのまま男を知らずに生きてたら結婚しただろうが
男を知って３０を過ぎて、結婚する気はなくなったが
田舎に住む親が、いとこの誰それに、この間子供が生まれた等々の話を
たとえ何の思惑もなく聞かさたとしても
早く孫の顔を見せて、と言いたいのだろうなと思うと胸が痛むと話す彼氏
学生のオレだって考えてみれば、いつかは直面する問題だが
結婚＝女とセックスすることを思えば勃ったﾁﾝｺも萎えまつ

54 ：禁断の名無しさん：03/03/13 19:45 ID:js2/Wg+7

ホモの上司が結婚したんだけど、嫁さんは
10年ぐらい友達続けてた人。最初は全く知らない人と
お見合いしてたんだけど続かないって。
まあ、楽だろうね。全部知ってるし。そんな相手だから
子供つくりたいって。こっちも新居に遊びにいったときに
素を出していいので楽です。

55 ：禁断の名無しさん：03/03/13 21:29 ID:unyf41CL

>>52 この手のスレ、おととしの夏のがいちばん面白かった。もうお腹いっぱい。

やかましい！ほな、黙っとけヤ！おらぁ！

56 ：禁断の名無しさん：03/03/15 06:13 ID:Qy9TwVk2

ホモ万歳！みんな、もっとホモを楽しもうよ！

ビバ、オカマ！

57 ：禁断の名無しさん：03/03/15 06:49 ID:tEKHT5Kk

まだ結婚に拘ってるヤツらが多いんだね。
自分を押し殺してまで家族のために奴隷となる？
泣いてくれる時は、過労死、事故死・・・
でも、悲しくてじゃないよ、生命保険がまとまって
入ってくるから嬉し泣きだよ。
夫ってそんな価値では？

58 ：禁断の名無しさん：03/03/15 06:56 ID:/wf4/HRc

>>57
週刊誌の読み過ぎ

59 ：リーマン：03/03/15 07:06 ID:hjVJ6lIZ

ゲイなのに結婚？？
彼ができないの？

60 ：禁断の名無しさん：03/03/15 07:08 ID:BsEC5nPL

既婚者に捨てられたホモがいつ逆上するか・・・
結婚はしないほうが賢明。

61 ：禁断の名無しさん：03/03/15 07:10 ID:jRB8xw4T

日本で結婚なんかしたくないわ。

62 ：禁断の名無しさん：03/03/15 07:13 ID:Qy9TwVk2

>>59
あんた！イイ事いったよ！！

63 ：禁断の名無しさん：03/03/15 07:27 ID:8Ezq318x

結婚したらゲイからは足を洗うつもり。

64 ：禁断の名無しさん：03/03/15 07:38 ID:tEKHT5Kk

>>58
だって死んだら、飯の用意、洗濯、夜のお勤め
など無くなるんだ。天国だろー。
１般主婦にお聞きになったら？
（亭主元気で留守がいい）（夫の単身赴任）

65 ：禁断の名無しさん：03/03/15 07:38 ID:fzgj1cFQ

それがそうはいかないのか現実なのよ。

男は遊び　→　遊ばれたホモ逆上　→　家庭崩壊　→　(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ　　

66 ：禁断の名無しさん：03/03/15 07:40 ID:fzgj1cFQ

>>63に対してね

67 ：禁断の名無しさん：03/03/15 07:40 ID:XEupbupW

亭主は元気で留守がいいに決まってるわ。
毎月のお給料さえきちんと振り込まれれば
問題ないのよ。父親なくても子は育つわ。

68 ：禁断の名無しさん：03/03/15 07:42 ID:bMy5ghIU

結婚したら男を断ちます！

69 ：禁断の名無しさん：03/03/15 07:52 ID:XPAQ/ELS

結婚したら、珍子たちません。
万個みたら、建ちません。
といって、男にもどる罠

70 ：禁断の名無しさん：03/03/15 08:00 ID:cKbcx1CN

穴だけなら万個の方がしっくり逝くんだけど…ダメかなぁ？

71 ：禁断の名無しさん：03/03/15 08:03 ID:Z3YMhr0B

他人に確認している時点で駄目なんじゃない？

72 ：禁断の名無しさん：03/03/15 08:18 ID:cKbcx1CN

男にもまんこの変わりになる穴があればいいのに

73 ：禁断の名無しさん：03/03/15 08:35 ID:DZbmvnqA

>>72
あるんじゃないの？ｹﾂﾏｿｺ（ｗ

74 ：禁断の名無しさん：03/03/15 08:57 ID:DvJFGBYs

ビラビラしてるヤツたま～にいるよ。
細身のヤツは気を付けて！穴が丸見えになっちゃうよ。

75 ：禁断の名無しさん：03/03/15 14:39 ID:UdJae+/c

ああ、双方身内親族にカムアウトして
男同士で結婚式挙げたいわ。。。
当然花嫁衣装はウケの私(^^;
お色直しで高島田とウェディングドレス着るのよ！

76 ：禁断の名無しさん：03/03/15 15:14 ID:AJ5fRne/

早くそんな日が来ると良いね。
早く来い♪春よこい♪・・・ハネムーーんは
フィンランドョ。オーロラが見たいわ

77 ：禁断の名無しさん：03/03/17 07:35 ID:Ub6ZcSj5

男と結婚したいと思った事はないなぁ

78 ：禁断の名無しさん：03/03/19 04:27 ID:cHmHP4j+

結婚せずに税金控除等の特権が受けられればいいのに。

79 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

80 ：禁断の名無しさん：03/03/22 21:55 ID:cO3t3omX

Ide

81 ：禁断の名無しさん：03/03/22 22:03 ID:7vFgtj2K

自分の人生だし、人の目は気にしない

82 ：禁断の名無しさん：03/03/22 22:04 ID:k+mucrn+

｢深く考えすぎ｣の一言につきます。
知り合いに、適齢期を迎えてそろそろ結婚も・・という
人がいます。仕事関係で、なかなか結婚話は進んでいない
のが現状のようですが、最近になって彼女と別れたと聞きました。
他に好きな男ができたとのことでした・・・。

この話を聞いて、｢自分に正直になって、よくぞ決心した！｣
という方もみなさまの中にはいらっしゃるでしょう・・。
でも、私が最初に思ったのは｢なんて浅はか且つ、不器用な人なんだろう
・・・｣ということでした。

せっかく結婚できるチャンスあったのにね・・・。
親・兄弟・会社etcの目を満足させられたのに・・・。
ゲイはあくまでも遊びと割り切ればいいのに・・・。

男・女・子供・・・すべて手に入れることのできる
既婚ゲイ・バイは、私は素晴らしいと思います。
他人がなんと言おうとも、そう思います。

83 ：禁断の名無しさん：03/03/22 22:13 ID:vMITkpDe

よくバイセクシャルの事を２倍楽しめていいって言う人いるけど
俺は２倍と言うよりは『足して１』って感じ。

ノンケほど女好きじゃないし、ゲイほど男好きじゃない。
ただ、なかなか男には気は許せないなぁ。

84 ：禁断の名無しさん：03/03/22 22:16 ID:m6cNwypj

>>83
よくわかります。
どちらに対しても積極的になれませんよね。
俺も彼氏がいたことはありません。

85 ：禁断の名無しさん：03/03/22 22:32 ID:K80j20Hd

フリーターとかだったら、結婚してるかしてないかくらいしか自慢すること
ないから、結婚しなくちゃだけど、

ある程度社会的地位のある仕事してるんなら、結婚は必要ないと思われ。

86 ：おいなりωあちゃ子：03/03/22 22:38 ID:chrYYswD

>>83
>ノンケほど女好きじゃないし、ゲイほど男好きじゃない。

そんなことどうやって測るのさ、
どれほどノンケが女好きで、ゲイが男好きかなんてのは、
どっちにもなってみないと解らないことでしょ。

87 ：禁断の名無しさん：03/03/22 23:00 ID:49Bhhg1d

アタシは幸か不幸か会社のマン子たちにモテるの。
バレンタインも毎年かなりの数をもらうわ。
もちろん普段はそれなりに男っぽく振る舞ってるからなんだけど。
でもチョコをもらっても社内で噂の一つも立てさせないガードの堅さでもう30歳。
さすがに怪しまれてきたわ。
偽装結婚を考えても一人のマン子を不幸にすると思うと踏み切れないわ。
会社で生きていくのって本当に疲れるわね。

88 ：禁断の名無しさん：03/03/22 23:02 ID:yrazRrBn

しないよ

89 ：禁断の名無しさん：03/03/22 23:03 ID:Z2EillFP

>>87
あなた、いいゲイね。
「死んだ恋人が忘れられない」とか何とか、嘘はいくらでもつけるわよ。
そのまま突き進めばよし。

90 ：禁断の名無しさん：03/03/22 23:06 ID:BuBvwHJG

>>85
＞ある程度社会的地位のある仕事してるんなら、結婚は必要ないと思われ

これって全然逆よ。

91 ：禁断の名無しさん：03/03/22 23:10 ID:k+mucrn+

>>85 低脳の考えることって・・

92 ：禁断の名無しさん：03/03/22 23:19 ID:mm4U2VT5

>>90,>>91
．．う～ん、でもエグゼクティブで色々なものの見方の厳しい人って
いるでしょ。自宅もオフィスも車も着る物も一流でないと、っていう人。
そういう人って、相手もそうそう見つからないから自然と婚期は遅れる
よね。そのあたりを言いたかったのかもよ。でも、それを言う資格のある
人ってごく一部だよね。大概の人は世間の目を気にして生きなきゃ
ならない小市民．．

93 ：禁断の名無しさん：03/03/22 23:49 ID:3FOVRJGr

あまりに結婚するゲイ（もしくは結婚しようと考える）が多いので、
最近性同一性障害（もしくはそれぎみ）意外のゲイは潜在的
バイセクシャルなんじゃないかと思うようになってきたわ。
本当に男しか駄目なら、女性の物になって１つ屋根の下にずっと女性と暮らすなんて考えられないと思うし。

94 ：禁断の名無しさん：03/03/23 02:18 ID:g1GEP1Ex

出世とかには結婚ってあんまり関係なくなってきたのは確か。
俺は職場は銀行だけど、見た感じ独身だからって
出世できないことはないと思う。
思いっきり邦銀でも実力主義に確実にシフトしてるしね。

でも出世とは別にやっぱり変な目でみられるよね。３０後半以上で独身だと。
影でヒソヒソ言われてるのをよく聞くもん。

今27だけど将来自分もあんなふうに言われるのかと思うとツライ。
同期にそろそろ結婚ラッシュきそうだし。

強いみなさんはうらやましい。

95 ：禁断の名無しさん：03/03/23 02:21 ID:Fy/NZ6My

恋人作ればいいじゃん。それとも恋人がいてもまだ足りないのかな

96 ：禁断の名無しさん：03/03/23 02:24 ID:iWTXioO9

彼氏と養子縁組する

97 ：禁断の名無しさん：03/03/23 02:28 ID:QDfLUNn8

こういうことに悩むのって、それだけ、いろいろな選択肢のある
社会になったってことだよね｡
昔だったら、本人の意志とは関係なく、結婚するしかなかったし｡

98 ：もっち：03/03/23 02:28 ID:+Qy8qvIA

>>93
そうかなぁ・・・。
別に結婚しちゃえば普通の夫婦だって冷めるし、
ゲイだったら女友達として見ればゲイと同居してるより永く続くと思うけど。

99 ：禁断の名無しさん：03/03/23 02:37 ID:d2qctdlq

【・u・】【・ν・】【・ε・】【・υ・】【・ω・】【・ι・】
【・u・】【・ν・】【・ε・】【・υ・】【・ω・】【・ι・】
【・u・】【・ν・】【・ε・】【・υ・】【・ω・】【・ι・】
【・u・】【・ν・】【・ε・】【・υ・】【・ω・】【・ι・】
【・u・】【・ν・】【・ε・】【・υ・】【・ω・】【・ι・】
【・u・】【・ν・】【・ε・】【・υ・】【・ω・】【・ι・】
【・u・】【・ν・】【・ε・】【・υ・】【・ω・】【・ι・】
【・u・】【・ν・】【・ε・】【・υ・】【・ω・】【・ι・】
【・u・】【・ν・】【・ε・】【・υ・】【・ω・】【・ι・】
【・u・】【・ν・】【・ε・】【・υ・】【・ω・】【・ι・】
【・u・】【・ν・】【・ε・】【・υ・】【・ω・】【・ι・】
【・u・】【・ν・】【・ε・】【・υ・】【・ω・】【・ι・】

100 ：禁断の名無しさん：03/03/23 02:44 ID:RsA1omtT

>>98
それはちょっと甘いな。
あたしなんて１７年親友として付き合ってきた女友達と
お互い結婚を考た事もあえるけど、無理。
元々老人になったらグループホームしようって感じだったけどね。
まだ６０には程遠い今の年齢では、
お互いゲイとして、女性として幸せになる事を捨てきることなんて
できないということがまざまざとわかったわよ。
さすがに６０すぎればわからないわ。

だから、利害か何かが一致してあくまでビジネスライクに
割り切った方がうまくいくんじゃないの？

友達という言葉に甘えすぎるのは良くない。

101 ：禁断の名無しさん：03/03/23 03:24 ID:IM+DVLV8

結婚はするよ。結構こっちの世界ってしんどいし、40前後になったら
体力的に無理っぽい…

102 ：もっち：03/03/23 03:30 ID:+Qy8qvIA

>>100

たしかに曖昧なまま契約して利害が見えないまま生活をしていくのは怖いものねー

やっぱビジネスなのねｗ
でもアタシ的には結婚より子供が欲しいなあ。
でも子供が居るんだったら結婚したい・・

まだ高校生だけどw

103 ：禁断の名無しさん：03/03/23 03:45 ID:nOaKgfoq

やさしいゲイだんなが多いから結構夫婦で仲いいよ。

104 ：禁断の名無しさん：03/03/23 04:36 ID:cq6oWGpJ

う～ん・・・やっぱ人並みに結婚したいかも
俺の親しい友だちはノンケばっかりだから
結婚してるヤツを見ると正直、少しミジメな気分になるよ

105 ：禁断の名無しさん：03/03/23 08:49 ID:aehhJFwv

>101
体力的にきつくなってから、働き蜂になるのは大変ですよ。

106 ：禁断の名無しさん：03/03/23 09:13 ID:Ax/Np0WC

ま、男同士で夫婦ごっこやっても所詮オママゴトだし。
いずれ結婚するよ。

107 ：禁断の名無しさん：03/03/23 09:22 ID:s95YqgoC

この腐った日本で結婚なんて・・・

108 ：禁断の名無しさん：03/03/23 09:26 ID:q9p1Ksxg

そのうちアメリカの新しい州になるわよ。

109 ：NJ：03/03/23 13:14 ID:E5itt/m8

>>94
僕は外資系の会社に勤めているので、実力主義と、セクハラにうるさいから、
独身でいる事には何の問題もない。（今36才。）
でも、個人ベースでは、やっぱり結婚しないのかと言われる事もあるな。

確かにつらく思う時はあるけど、事実を受け入れなきゃね。
ノンケのような家庭を築く事はできないけど、ゲイならではの幸せがあるはず。

110 ：禁断の名無しさん：03/03/23 17:18 ID:fkoRcwWA

要するに、人それぞれってことなんだよね。
他人に安易に質問してもさ、自分の場合とは状況が違うんだし
聞いても余り参考にはならない可能性の方が高いと思う。
最終的には自分で決めないといけないことなんだから。

　　　　　　　　　　　　　　　終　　　　　　　　　　了　　　　　　　　　　　　　　　

111 ：禁断の名無しさん：03/03/23 19:02 ID:nOaKgfoq

女子銀行員達が「支店長って41なのに独身って絶対ホモだよね－！！」
とか語り合ってた。

112 ：禁断の名無しさん：03/03/23 19:09 ID:Ehf2b5uE

ホモですが何か？

113 ：禁断の名無しさん：03/03/23 19:11 ID:bolsorW9

女子ってなんでホモ好きなんだろうね。
「支店長って41なのに独身って絶対ホモだよね－！！　萌えー」
とかいってるもん

114 ：禁断の名無しさん：03/03/23 21:46 ID:xjj5eYBs

>>111
つか、男同士での会話だと、それってしゃれにならないから口に出すのも憚るという現実がある。。
公務員や財閥系企業、あと女子を一般職として採用している会社は
やっぱ厳しいね。

115 ：禁断の名無しさん：03/03/23 22:08 ID:Ehf2b5uE

女は責任感持たなくてもいいからね。
ガチガチの女は嫌われちゃうし笑ってればいいとか言われちゃうし
女だって大変だと思う。でも中途半端に理解示して距離をおこうとすると
すぐ突っぱねるし、まあ、すねたゲイと同じか。
ゲイはもっと精神力が必要だけどね。でも、まあ何とか成るよ。泣くな

116 ：禁断の名無しさん：03/03/26 06:48 ID:Ga5ai3by

ホモの結婚する率ってどれくらいなものなのかしら？

117 ：禁断の名無しさん：03/03/27 02:35 ID:XLPUrRHR

ホモがばれて離婚になったとき
慰謝料が大変だと聞いたことがある。

118 ：禁断の名無しさん：03/03/27 02:45 ID:33qnTj8i

③十代になると現実に直面するのね。

119 ：禁断の名無しさん：03/03/27 02:45 ID:DUTnKOXp

＞１１７
知り合いが慰謝料払ってるよ。
結婚して半年・・・一度も奥さんの体に触れなくて
奥さんの方が積極的に迫って来ても拒否・・・
という事でカウンセリングに無理やり連れて行かれて
そこで本当の事を言っちゃったみたい。
仲人さんと両家にゲイだとバラサレたけど、今は結婚前から
付き合ってた彼氏と同棲してて一応幸せみたいです。

120 ：禁断の名無しさん：03/03/27 12:48 ID:p/JUFKue

結婚してみたい！

もち

おとこと

おんなとなら、一生独身。

わらうなぁ
現実では無理！
理想・夢よ。
ふん

121 ：禁断の名無しさん：03/03/27 12:55 ID:jJzYkSNl

結婚なんて現実逃避の妄想はやめる事にしたわ。
一人で生きていくのよ。

122 ：禁断の名無しさん：03/03/27 12:56 ID:1JHQi4Tc

非婚、離婚が多いこともあって、

女性誌ですら、一人で老後を迎えるための対策記事が

載る時代になってるんだがな。

123 ：禁断の名無しさん：03/03/27 12:57 ID:c8gynsK3

んー、、、妻はいらないけど、子供はほしいのよね。
それに、自立した女となら、うまく家庭が築けそうな気がするし。
専業主婦とだけは、死んでも結婚しないわ。
今のところ一応いるのよね、あんたと偽装結婚してあげるよ、っていう稀有なマンコがｗ

124 ：禁断の名無しさん：03/03/27 13:40 ID:bzBHTod6

日本帝国を潰さない限り無理な話ね

125 ：禁断の名無しさん：03/03/27 13:43 ID:9sp65Qq7

同じく子供「だけ」欲しいです。
初めは男の子で数年後女の子

126 ：禁断の名無しさん：03/03/27 23:38 ID:g2AM63U+

ホモは結婚しない
んじゃなくてできないのよね。大きな違いよね。

127 ：禁断の名無しさん：03/03/28 03:00 ID:y2+TgeZr

ホモで結婚しているヤツ多いよ

128 ：禁断の名無しさん：03/03/28 23:41 ID:aO/cr5X7

女性の裸を見て、たたないようなら、やっぱり結婚は
難しいのかな？
ＳＥＸの時に、たたなかったら、まずいよね、やっぱり。

129 ：禁断の名無しさん：03/03/28 23:42 ID:tiu1KcI5

レズと結婚すればいいのよ。馬鹿ね、何悩んでんのかしら？

130 ：禁断の名無しさん：03/03/28 23:46 ID:OToq6eYn

結婚したって子供が出来なかったり、盆暮れに親の家に行かなかったりしてると
身内から陰口言われるんだよ。

131 ：禁断の名無しさん：03/03/28 23:46 ID:l6PavoHv

結婚したいレズって居るの？
本当に好きな奴とだって同棲すると色々大変なのに
愛情の無いパートナーと一つ屋根の下で上手くいくのだろうか？

132 ：禁断の名無しさん：03/03/28 23:47 ID:JZvD1qj/

結婚しなきゃ出世できないような古腐企業に勤めなきゃいいだけの話じゃないのよ。
あたしの会社、独身の部長さんがいるから心強いのよ。
イケメンの伯父様だから、迫られてもセクハラでなくオフィスラブになるわね(笑)

133 ：禁断の名無しさん：03/03/29 03:10 ID:NA2lR0S0

>>124
まもなく金正日が潰してくれるよ

134 ：真夏の扉：03/03/29 04:18 ID:i/vYuZZe

結婚するなんて微塵も考えた事ないわよっ

135 ：禁断の名無しさん：03/03/29 04:23 ID:0lKjpjel

結婚をしようとか、したいとか、しなくちゃとか、
そういう発想の人はゲイではなくバイと見なします。

お互い利害が発生しないように、
利害の一致する相手を探しましょう。

136 ：禁断の名無しさん：03/03/29 04:30 ID:2G03RXqg

日本の習慣・法律が古いだけ
日本の常識は世界の非常識なのよ

137 ：禁断の名無しさん：03/03/29 04:32 ID:unQ580g+

じれったいじれったい　結婚するとかしないとかなら
じれったいじれったい　そんなのどうでも関係ないわ

138 ：禁断の名無しさん：03/03/29 20:12 ID:qMbrFTnn

つまり結婚と言う制度に憧れてるんでは？
でも、現実は中年離婚の多い事・・
ラジオの人生相談ではショッチュウ女どもが
慰謝料、慰謝料って恥も外聞も無く騒いでるぞ

139 ：禁断の名無しさん：03/03/29 20:28 ID:G3kHnjka

>>137
処女Ａね！

140 ：禁断の名無しさん：03/03/29 21:08 ID:qG+7OuLL

結婚するだけなら別にいいんだけどね…。
別に女嫌いじゃないし。ただ、

親に孫の顔を見せてやりたい
　↓
妊娠させなければならない
　↓
ﾏﾑｺを見てﾊｧﾊｧしなければなれない

ここが一番の問題。
ｱﾅﾙｾｸｰｽやってると思えば良いのかしら？

141 ：禁断の名無しさん：03/03/29 21:09 ID:dJFG855s

｢深く考えすぎ｣の一言につきます。
知り合いに、適齢期を迎えてそろそろ結婚も・・という
人がいます。仕事関係で、なかなか結婚話は進んでいない
のが現状のようですが、最近になって彼女と別れたと聞きました。
他に好きな男ができたとのことでした・・・。

この話を聞いて、｢自分に正直になって、よくぞ決心した！｣
という方もみなさまの中にはいらっしゃるでしょう・・。
でも、私が最初に思ったのは｢なんて浅はか且つ、不器用な人なんだろう
・・・｣ということでした。

せっかく結婚できるチャンスあったのにね・・・。
親・兄弟・会社etcの目を満足させられたのに・・・。
ゲイはあくまでも遊びと割り切ればいいのに・・・。

男・女・子供・・・すべて手に入れることのできる
既婚ゲイ・バイは、私は素晴らしいと思います。
他人がなんと言おうとも、そう思います。

142 ：禁断の名無しさん：03/03/29 21:11 ID:bl6HUXwa

↑またコピペね。飽きたわ。

143 ：禁断の名無しさん：03/03/29 21:12 ID:edSXxUmZ

安易に考えると、酷い目に遭うけどね。

144 ：禁断の名無しさん：03/03/30 16:52 ID:rDevl6zt

結婚て相手と必ず上手く行くと限らないぜ・・
数年経って、急に嫌いになったり、嫌われたりと
後はどんどんと悲惨な方向へ行くばかりだ。
男は、家庭を持って一生懸命家族の為に働こうとする。
女は、家の事も省みず仕事仕事と旦那を非難する
積もり積もってご破算！
慰謝料、養育費２０歳までの分、親権はナシ・・

145 ：禁断の名無しさん：03/03/30 18:30 ID:hplkfWCw

フフ・・・
あたしは既婚の彼を寝取って離婚させてやったわ！

146 ：禁断の名無しさん：03/04/01 05:22 ID:409CqV8V

結婚して、子供育てて、家建てるほど自分は偉くないし、余裕も無い。
いまは、老いて来た両親のために、少しでも生活を支えてあげたい。
家の掃除や、電気の球も、６０前後の親だから、一人じゃできないん
だ。。。
結婚したいけど、先祖の遺産も無いし、独身ならではの、楽しい親との
人生を送っていたい。

147 ：禁断の名無しさん：03/04/01 06:27 ID:nVYBv899

自分が６０前後になったら、
「老いて来た両親のために、少しでも生活を支えてあげたい」
とおもってくれる子供がいないって、つらいかもね。
貧しい老人が独身だと生きにくい世の中のような気がする。
老人になったら、部屋借りる金を年金で賄う事出来るって
考えられないし。

まあ、
妻や子がいる人は、いるからこそ独身の人以上に辛い事もあるだろうし
未来どう転ぶかわかんないね。
わかんないなら、自分が過ごし易い生活になるように
持って行くよう頑張るしかないね。

148 ：禁断の名無しさん：03/04/01 08:41 ID:PMloEM6b

あの…ちょっと参加させてもらいます。
私、ゲイのリーマンなんですけど、結婚ね…
ゲイ同志の結婚が日本でも合法化されれば、
人生設計が違って来るんだろうけど、
そもそもできない事考えるのも生産的じゃないから、
一生独身で、彼氏と同棲か、趣味に男遊びに
いける所まで、行くと思うわ。
どっちにしても日本のシステムには醒め切ってるから、
しこたま自分の資産形成に走る計画よ。
もうすぐ28で給料も月に40万くらいあるから、
周りはざわざわするのよね。みんなにカミングアウトしてる
わけじゃないし、普段は男ぶってるから。（W
で、他力本願な女が寄って来るわけ。
基本的に下心そのものものがないから、
女を見る目は女以上に厳しくなるわ。
とにかく馴れ合いの寂しさ紛らわすような結婚は
しない方がいいわね。お互い高めあって、尊敬できる
心がないと、その間に生れた子供は不幸よ。
子供はしっかり親を見てるからね。
恐ろしい程に自分の写し鏡である子供を受け止められる
力量が今の若い世代の親には欠けてるでしょ。
想像力も退化してるわ。
それが虐待や短絡的な殺意に変貌するのよ。
まれに、それが反面教師になるような子なら幸いだけど。
そんな子はさっさと親を見切るでしょ。

149 ：禁断の名無しさん：03/04/01 08:43 ID:PMloEM6b

親子だからとか血縁だとか、将来は2世帯で面倒見てもらう
なんて言ってる親は、本当の金持ちかドキュンファミリーだけでしょ。
私も子供だけなら欲しいけど、自分の世間体や相対的な価値観だけで、
子供を持つなんて、時代の閉息感が後押ししてできないわ。
正直、今の子供達の将来を憂うわ。親が思っている
以上に考え方が変貌してきてきてるもの。
すべて、上の世代からの悪しき産物よ。
資本主義が子供に悪い意味での早熟を招き、
使えない団塊世代と使えない政治…
すべての制度を一度ブチ壊さないと、
世の中の不安感は解消しないわね。

私はゲイだから、50過ぎて奥さんを事故で亡くしたとか、
熟年離婚して、慰謝料、子の親権、養育費、持ち家むしり取られる
リーマンおじさん想像すれば、ひとりで生きるのも、
状況次第で幸せという考えで生きるわ。
男の稼ぎに女の脳だから、ある意味怖いものなしだわね。

150 ：禁断の名無しさん：03/04/01 08:44 ID:PMloEM6b

オランダやドイツみたいにゲイの婚姻が合法化されて、戸籍も含めて
ゲイが住みやすい世の中になればいいけど、
ノンケリーマンには、ムシがよく響くわね。
でも、みんなに祝福してもらいたいっていう乙女願望は
この胸の中に…（W
とにかく、ゲイはゲイなりの優越感で紛らわすだろうし、
普通のリーマンも結婚できないゲイリーマンを見下す事で
貧乏暮らしに張り合い持たせるしかないわね。
すべては正負の法則だわね。
何かを得れば、何かを無くす…
でも、一番の悲劇は生理学的に結婚できるノンケリーマンが
容姿や収入だけで、はじかれて、
家事ひとつできない上に親と同居でパラってる場合ね。
で、女性に対する妄想が激しくなるという悪循環。
世の中、いろいろな考えの人がいるから、
自分の足と情報でパートナー探すしかないわよ。
奴隷のようにつくせば、主夫っていう道もなきにしもあらず。

151 ：禁断の名無しさん：03/04/01 09:14 ID:g4AWWzyF

結婚の話は老後の話に行き着くものなんだね。
はあ。

152 ：禁断の名無しさん：03/04/01 09:36 ID:lrJeE35q

結婚なんて紙切れ一枚の問題でしょ

153 ：禁断の名無しさん：03/04/01 14:57 ID:rpcrybcm

おまえらはその紙切れも一生手にできないわけだが・・

154 ：禁断の名無しさん：03/04/01 14:58 ID:18RDn122

手にするだけならできる。

155 ：禁断の名無しさん：03/04/01 14:59 ID:18RDn122

>>153
つーか、何おまえ？バイの結婚自慢？

156 ：406：03/04/01 17:50 ID:g4AWWzyF

ノンケって多くはそこまで考えていないんじゃないかな。
結婚した後、愚痴いい、
「結婚するんじゃなかった」
という奴が多いもんな。
でも子供が出来ると愚痴言っても
「結婚するんじゃなかった」とは言わなくなるなあ。

157 ：禁断の名無しさん：03/04/01 21:36 ID:1C6UgooV

「今すぐでも別れたいけど、子供の事考えると切り出せない」って愚痴になるよ。
ノンケ男。

158 ：禁断の名無しさん：03/04/02 00:55 ID:TfXUZaPV

>>147 漏れ、両親とも６０杉ﾃﾝのに大学ｾえだよ・・・・・・・・
これっって親不孝もの？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
俺は自分のやりたいことを貫くのが自分の仕事だと思ってるけど・・・
だって、昇進とか結婚とかの社会で通用することに関して、
親は何ができるんだっておもってるし。
PMloEM6b　＞何かを得れば何かを無くす
同意よ。

159 ：禁断の名無しさん：03/04/02 01:02 ID:xlTiZZ6w

普遍的なのろけをマジに受け止めちゃうホモたちって・・・

160 ：禁断の名無しさん：03/04/02 01:03 ID:y1mkf2Do

一生懸命育ててくれた親に孝行はしたいよね。
でも自分に正直に生きる事が親孝行になるとは限らないんだよな。
同性愛者に限った事じゃないけど。
ノンケだって生涯独身貴族でいたい人いるだろうし。

161 ：禁断の名無しさん：03/04/02 01:04 ID:J/NUx0yz

日本で同性愛者の結婚を合法化できないものだろうか。。。

162 ：禁断の名無しさん：03/04/02 18:46 ID:J/NUx0yz

二人で一戸建てなりマンションなりを買って、
ずっと同棲してる人いる？？

カミングアウトとかは？（近所には言わなくても
バレバレかもしれませんが）

163 ：禁断の名無しさん：03/04/02 19:54 ID:y4xtQJgH

いるよ
↑

164 ：禁断の名無しさん：03/04/06 03:39 ID:pgeX/7d5

結婚したいなーと最近思う。なんか付き合って2年ぐらいなんだけど
相手に飽きちゃった。生涯の伴侶なんて所詮理想なんだな、と。
だったら紙切れ一枚でも裏付けっていうか社会的な承認を獲得した
ほうが強いわけで…

165 ：禁断の名無しさん：03/04/06 03:45 ID:b2i9Dbls

男に飽きたから結婚ね。。。
ま、２年付き合ってようが１０年付き合おうがするヤツはするわね。

166 ：禁断の名無しさん：03/04/06 03:49 ID:pgeX/7d5

>>165
飽きたっていうか、好きっていう感情は長続きしないな～って常々
思ってて。今まで付き合った相手も最後のほうはダラダラだったし。

多分相手も周りにめぼしい相手がいなかったから漏れと付き合って
んだと思う。週末は基本的におにちょだしさ。

167 ：禁断の名無しさん：03/04/06 03:50 ID:vQRz2xeT

でも「飽きた」つー理由で別れて結婚しても、また結婚生活も飽きた時
別れたくなるんじゃないかしら。
結婚してしまうと、別れるのは色々と大変よ。

168 ：禁断の名無しさん：03/04/06 03:51 ID:uXhJ0HWp

ホモってそんなもんだよ。

169 ：禁断の名無しさん：03/04/06 03:55 ID:pgeX/7d5

>>167
飽きたけど別れる気はサラサラないんだ。。。惰性で付き合うのは平気。
ただ、将来のこととか考えるとこのままでいいのかなって思う。もうすぐ
大台だし…

婚姻届で縛られてる限り離婚は体力いるからね。その点は大丈夫かと。

170 ：禁断の名無しさん：03/04/06 03:56 ID:b2i9Dbls

>166
彼氏とどんな付き合い方で、同居かお互い別々なのかもわからないけど、
「ダラダラな付き合い」も年月重ねてるから、なせる業とも言える。

あなたの両親は結婚何十年かで、初々しい？お互いときめいてる？
両親の結婚生活が「未来のあなたの光景」ともとれるわね。

171 ：禁断の名無しさん：03/04/06 03:59 ID:vQRz2xeT

同棲の時は無責任な二人の世界だけど、結婚すると、多くは双方の親族も
絡んできたりするじゃない。

172 ：禁断の名無しさん：03/04/06 04:09 ID:pgeX/7d5

同棲してません。六畳一間で2人は無理…最近自分がもう若くないことに
激しく焦りを感じてて、多分そのせいで結婚急いでるんだと思う。ゲイの
世界って年取ったら終わりな気がするし。（40でもイケてる人いるよ！
って反論ありそうだけど、じゃぁ50、60はどうなの？）

173 ：禁断の名無しさん：03/04/06 04:15 ID:vQRz2xeT

結婚も恋愛も焦るとロクな事がないと思う。

174 ：禁断の名無しさん：03/04/06 04:17 ID:b2i9Dbls

>172
終わりって、具体的に何を言ってるの？
モテるモテないのレベルだったら低次元だし、家族がいないからってのも
別にゲイに限ったことでもないしね。

ちなみに俺の彼氏50過ぎてるけど、そこそこの貯えと時間もあるから、
好きなもの買って、好きなことやってるよ。
だから幸せかと言ったら、また違うけどね。

175 ：禁断の名無しさん：03/04/06 04:30 ID:pgeX/7d5

>>173
そうですね、じっくり考えを煮詰めていくことにします。

>>174
低次元って切り捨てることはできないんじゃない？持てる持てないは
永遠の命題でしょ。もしかしてゲイの世界じゃそれがすべてなんじゃ、
って思ったりも。あとは…服なんかも（カジュアル系は特に）若向けに
作られてるから年取ると着る服がなさそう。

なんて書いてて、世間のオバ連中がブクブク肥え太るわけが分かった。
安心感、ですな。夫に養ってもらって時には「自分へのご褒美」なん
つって…（極一部なのは分かってるけど。正直羨ましい）

ちなみに老け専ですか？

176 ：禁断の名無しさん：03/04/06 05:05 ID:b2i9Dbls

>175
低次元は語弊があったわね。
でもモテるって、街歩くだけで注目されそうなルックスならともかく
モテようと努力をしてナンボで、それをするからには意図があるわけだし。
歳取って小汚いジジイよりかはいつも清潔にすることは大切だけど、
色ボケジジイの過渡な若作りは、それこそ低次元だわね。
先のことなんでなんとも言えないけど、洋服もこれからの高齢化社会に適した
いままでの「ダサい老人服」を一新して変わっていくと思う。
それにこんな美味しいターゲット、業界がなにもしないわけはない。

ちなみにフケ専ではない。
端的に言うと知り合った当時（彼氏は）40代だったんだけど、歳より若く見えた。
友達や知り合いに紹介すると大体バケモノ扱いｗ
でもフケも入ってるのかな…。いままで付き合ったの全部5歳以上は離れてたし。
余談だけど、去年マンションのモデルルーム見に行ったとき、係の案内嬢に
「御兄弟ですか？」…と、そんなとき俺のほうがなんか気分悪い。

177 ：禁断の名無しさん：03/04/06 15:26 ID:uXhJ0HWp

っていうか若の方は年取ったら捨てられておしまいだしね、この世界。

178 ：禁断の名無しさん：03/04/06 15:56 ID:b2i9Dbls

あんたの「世界」はでしょ？（ｗ

179 ：禁断の名無しさん：03/04/06 22:58 ID:2L9yM4ad

オレ３０。今日は将来の事を２時間近く親と話し合った。２０代の頃は
結婚なんてサラサラするつもりはなかったけれど、今では
波に乗れるときに乗らないと、何時かは乗りたくても乗れなくなる、と考えています。

180 ：禁断の名無しさん：03/04/06 23:03 ID:aUbm4Qjt

あたしゃしないわよ。結婚。
女とキスすらしたくないんだもん。
そんなんで、結婚なんてできっこないわ～。
なので決めたの。一生独身。
親にはずっと言ってるわ、しないよって。
悲しい顔するけどね。。辛いんだけど。。。
セックスが無いんです！って泣きつかれて、
不憫な思いをその時させたり、
カミングアウトせざるを得ない状況になるよりは
ましなはずよ・・・と言い聞かせながら・・・。

181 ：禁断の名無しさん：03/04/06 23:06 ID:W4zHevhv

じゃ、同性愛の結婚が合法になったら、結婚する？

182 ：禁断の名無しさん：03/04/06 23:10 ID:b2i9Dbls

>181
同時にそれは、周囲にカムアウトすることでもあるけどね。

183 ：禁断の名無しさん：03/04/06 23:11 ID:pj52OSJe

自分の場合もしノンケだったとしても性格が今と同じなら
結婚しても上手くイカナイ気がするｗ
基本的に独りが好きだし、タイプでもＨしたら興味無くなるし・・・。
外見はホモ受け良いんで、良くお呼びが掛かるんだけどＨしたら
終わりなので、何時の間にか世間じゃ遊び人みたいに言われるし。

184 ：禁断の名無しさん：03/04/06 23:11 ID:Spi4HTz2

>>181
正直、今の日本ではしたくないわ、結婚。
どんな仕打ちを受けるか、目に見えてるもの。。

185 ：禁断の名無しさん：03/04/06 23:31 ID:aUbm4Qjt

>>181
しないわ。

186 ：禁断の名無しさん：03/04/06 23:59 ID:vcpLcX0D

ゲイは女と結婚するべきじゃないんじゃないかな。
世間体とかでどんどんゲイが結婚していくと相対的にゲイの数が少なくなる。

結局マイノリティーはさらにマイノリティー化する。

社会の偏見も強くなる。だからゲイ同士のパートナーシップ制度なんて
認められる訳がない。

自分の事だけ考えると偽装結婚もありだと思うけど、将来生まれてくるだろう
ゲイのことを考えると少なくとも自分は結婚せずにいると思う。

少しずつだけどオープンな社会になってきてるんだから俺はその少し先に行きたいと
思う。

スンマセン　リブってみました。

187 ：禁断の名無しさん：03/04/07 07:45 ID:mYWfPOjt

>>186
「べき」だとか語ることに意味はないよ。別にすべてのゲイが全員とも
ゲイ世界の将来のことについて考えたり、ましてゲイの代表として行動
なんてとてもとても。

それに単純に絶対数が増えたところで偏見はなくならないと思う。所詮
揶揄される存在。脱却できないよ。

だから自分は結婚を無下に否定はしない。そんな焦燥感はないんだけど。
必要と思ったらするぐらいの勢い。

188 ：禁断の名無しさん：03/04/07 09:16 ID:vigo8d56

俺は結婚するね、中年以降のゲイって一人ぼっちで、なんか悲惨な感じするじゃんｗ

189 ：まかろん ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ ◆MARO.6F6PQ ：03/04/07 09:20 ID:vT+aqJY1

ぼくは結婚しないですよー

190 ：禁断の名無しさん：03/04/07 11:11 ID:OW9vQHLs

うんこ

191 ：禁断の名無しさん：03/04/07 11:16 ID:MOUKuqo1

40過ぎて独身でフリーターだと
マンション借りられねー

192 ：禁断の名無しさん：03/04/07 11:34 ID:w0DpsmKt

独身ゲイは年とると自殺する人多いって聞くけどどうなのさ。

193 ：禁断の名無しさん：03/04/07 11:51 ID:CUItWbh3

いまどきゲイじゃなくても女でも
生きがい見つけて結婚に依存しない生き方を選択してるこの時代に
結婚どうするとか言われてもねぇ…

194 ：禁断の名無しさん：03/04/07 11:58 ID:+k+IC5Lg

したいＹＯ！

195 ：禁断の名無しさん：03/04/07 12:51 ID:Lxfr9SEZ

難波あたりで、いかにもって雰囲気を漂わせながら辺りを見定めている
50すぎのオッサンの姿を見ると、｢あんなんにはなりたぁないなぁ｣と思う

196 ：禁断の名無しさん：03/04/07 13:02 ID:MOUKuqo1

>>195
結局金なのよ
金のない親父なんて

197 ：禁断の名無しさん：03/04/07 16:35 ID:BwHsy7uq

>>191
「フリーター」という呼称ができるのは２０代まで、
それ以上は「無職」扱いになるよ。

198 ：禁断の名無しさん：03/04/07 18:58 ID:KT6F08ay

今、フリーターやってる奴らは30すぎたらどうするつもりだ？
恥を忍んでフリーターを続けるのか？

199 ：禁断の名無しさん：03/04/07 19:01 ID:Tj94q7D5

★★★同性間結婚を法律で認めよう！3★★★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1047283544/l50

ここ書き子お願いね♪
結婚するもしないも自由だけど認められてるのと認められてないのじゃ
ぜんぜんちがうでしょ！

あたし、同性で結婚したいわ！
そうすればいろんな控除だって受けられるしさ！

200 ：禁断の名無しさん：03/04/07 19:07 ID:VPTA061t

ぼくも２００！

201 ：禁断の名無しさん：03/04/07 19:07 ID:Tj94q7D5

>198
あら、あたしの周り３５過ぎのフリーターがけっこういるんだけど。
ドキュンかしら。Ｗ

202 ：禁断の名無しさん：03/04/07 19:29 ID:XC/izbj0

親が何も言わないから平気

203 ：禁断の名無しさん：03/04/07 21:13 ID:193fbLBS

>>202 みるからに「ホモ」なんだろうね。

204 ：禁断の名無しさん：03/04/07 23:52 ID:w0DpsmKt

男の恋人の方をより愛する、既婚者のゲイへ。

明日にも同性間結婚が認められる法律出来たらどうしますか。

205 ：禁断の名無しさん：03/04/08 01:57 ID:U5g3XS2d

あまりに周りが結婚ってうざいから、"ゲイなんですぅ～！"って言ってやりたく
なるときが多々あるけど、やっぱり小心者の私には言えないわ。
ノンケのおせっかいって本当ウザイわ、そんなこと考えている暇があったら、仕事
しろって思うわ。

206 ：禁断の名無しさん：03/04/08 02:52 ID:XbDVmflp

>>201
ホモだからいいんだよ、それで

207 ：禁断の名無しさん：03/04/08 06:19 ID:v9vMNfvM

実際ｹｺｰﾝしてる猛者の意見も聞きたいところだが…

208 ：禁断の名無しさん：03/04/08 08:01 ID:x45g+AoE

女と結婚したくはないですが、（自分の）子供はほしいです。
どぎゃんしたらよかですか？

209 ：禁断の名無しさん：03/04/08 08:06 ID:J614OSp5

>>208
どこかの研究所で遺伝子工学を駆使し、
染色体YYの子供(つまり、男性の染色体同士を交配させる)を
作ろうとしてる…って話を読んだけど。
与太話なのか本気なのか。

210 ：禁断の名無しさん：03/04/08 08:07 ID:BhNScHvu

つーかｵﾏｴらの顔じゃｹｺｰﾝ出来ないと思われ(藁

211 ：禁断の名無しさん：03/04/08 08:17 ID:v9vMNfvM

>>209
マジで？アホな倫理団体の抗議・マスコミのキャンペーンに屈せず
頑張ってほしいな、その研究所。しかし生まれる子どもは生殖能力
なさそうだな…

212 ：禁断の名無しさん：03/04/08 08:21 ID:J614OSp5

>>211
…よくよく思い出してみたら、エイプリルフールのネタだったかも(汗)

213 ：禁断の名無しさん：03/04/08 08:26 ID:v9vMNfvM

>>212
そっかー、残念。しかしありえん話ではないわな。性別なんてあやふやな
もんだし…しかし実現したとしてもあらゆる方面からのバッシングで
実行に移すのは難しそうだな。マスコミの卑怯なところは一方的な論調を
垂れ流して、既成事実を作ってしまうところだと思う。（クローン反対論とか）

214 ：禁断の名無しさん：03/04/08 08:30 ID:ktS5+epe

>>208
そういう子って時々生まれるそうだけどさぁ
凶暴性を持っていると医学書で読んだ気がするなぁ・・・

215 ：禁断の名無しさん：03/04/08 08:31 ID:ktS5+epe

↑
>>209だった

216 ：禁断の名無しさん：03/04/08 08:35 ID:ktS5+epe

俺、いつかは実家に帰って家業を継がなきゃいけないだろうから
今の彼とも別れる日が来るのかなぁ・・・・

そうなったら彼、悲しむなぁ・・・俺も悲しいなぁ・・・

217 ：208：03/04/08 10:02 ID:x45g+AoE

>>209
それは無理だときいたことがあるです。
それと、たとえ男同士でも、XX,YY,XYそれぞれ可能性があると思われ。

カミングアウト済み万個との偽装（というか子作り目的）結婚を画策しましたが、断られました。（あたりまえか^^;）

万個をだますにしても、だませそうな（いいよってくる）万個はぶすしかいないのでだめれす。
（ノンケに言わせると美人らしいが。自分がきれいだと思う女は化粧の薄い、女の魅力が薄いようにノンケには見えるそうです。）

代理母とかしかないのかな？

子供がほしいけど、結婚したくはないって言う女っていると思うんだけど、その橋渡し組織ってないのかな？

218 ：禁断の名無しさん：03/04/08 14:12 ID:0qfkivwT

３０すぎたら結婚してるホモがほとんど。

219 ：禁断の名無しさん：03/04/08 14:14 ID:62bxItFE

＞明日にも同性間結婚が認められる法律出来たらどうしますか？

時々見かけるこの質問。
法律で認められたからって世間の認識が劇的に変わるわけではないでしょ？
簡単に片付く問題ではないのよ。

アタシは結婚しない。独身でいようと決めてる。
それは女性を愛せないからよ。
精神的に愛せたとしても、肉体的には無理だから。
あと、ゲイ同士の「結婚」と言うのも、個人的に不可解。
結婚はしなくとも、長年付き合ってるカップルを見てても、
長く連れ添う先には不条理だけが残る気がするの。
取り敢えず付き合ってる状態で、それぞれがそれぞれで
別のところで肉体的な欲求を満たすとか。
いっしょにいるって言うただそれだけでしょ？
いっしょに育んでいくものは無いわ。悲しいけど。
残すものも無い。
結局思い出だけが膨れ上がって死んでいくのよ。
そして誰も思い出してくれなくなるの。それが現実でしょ？

ゲイである時点で、寂しくなる人生だとは覚悟してるわ。
できるだけ、ノンケだろうがゲイであろうが
友達は大事にして生きていこうと思う。
恋ができるうちは恋をして。
それでいいと思ってるわ。
バイって言い切れる人がうらやましいわ。
アタシは真性ホモだからねぇ・・・。

220 ：禁断の名無しさん：03/04/08 14:19 ID:6h6YLY3B

海外でなら、同性結婚してもいい。
そんな日本人と白人のカップルがオランダにいたけど、ｲｲﾅ～
写真では、４０～５０代のカップルに見えた。
そろそろ年だから身を固めようかって感じなんかなー

221 ：禁断の名無しさん：03/04/08 14:21 ID:a8KgkihM

やっぱり日本人がイイ！

222 ：禁断の名無しさん：03/04/08 14:22 ID:Dj9GdqXR

「結婚」って制度のひとつであって、そんなにこだわる必要ある？
女性ともヤれて子供が欲しい人はすればいいと思うけど。

223 ：禁断の名無しさん：03/04/08 14:23 ID:0qfkivwT

ドイツで初のホモ結婚したカップル、半年で離婚だってね。

224 ：禁断の名無しさん：03/04/08 14:23 ID:GuKq1bvn

>３０すぎたら結婚してるホモがほとんど。

この言葉も散々言われて使い古されたフレーズだよね。

225 ：禁断の名無しさん：03/04/08 14:25 ID:LP+22ppH

長く付き合うことが無意味だといってる人間は早く逝って見たらよろしいかと

226 ：禁断の名無しさん：03/04/08 14:28 ID:62bxItFE

無意味だと感じるのよ。個人的にって
一応押し付けてないつもりだけど。
早く逝けとは、またずいぶんね、。、
それは見解の違いと言うことで、アタシはＮＯよ。

227 ：禁断の名無しさん：03/04/08 14:29 ID:Dj9GdqXR

「長く付き合うこと」と「結婚」は必ずしもイコールではないけどね。
それは男女間でも男男間でも女女間でも同じ事で

228 ：禁断の名無しさん：03/04/08 14:29 ID:dA0rH8+a

結婚して子供つくらないと一人前じゃない、
っていうのはある意味当たってるよ。

ホモって年くっても、いつまでも我がままで、
子供の人多いでしょ。

229 ：禁断の名無しさん：03/04/08 14:30 ID:62bxItFE

長く付き合うことが意味があるといってる人を
否定するつもりはないのよ。

230 ：禁断の名無しさん：03/04/08 14:31 ID:mdUmnqqG

＞結婚して子供つくらないと一人前じゃない、
＞っていうのはある意味当たってるよ。
どこが？おまいの足りない阿玉の中だけでだろ？

231 ：禁断の名無しさん：03/04/08 14:32 ID:a8KgkihM

>>230
そうだよね～。w

232 ：禁断の名無しさん：03/04/08 14:33 ID:bLeY3xLK

>>230
結婚して子供までいるのに、家庭の外で男をむさぼる奴ら
とは比べて欲しくないよな。

233 ：禁断の名無しさん：03/04/08 14:35 ID:62bxItFE

>>230&231

浅はかよね。。。
「子供だなと思える人が多い」から「ある意味」
と228は言ってるんじゃない。
絶対とは言ってないんだからさ～、

234 ：禁断の名無しさん：03/04/08 14:37 ID:bLeY3xLK

>>233
それはホモ、ノンケ関係ないと思わない？

235 ：禁断の名無しさん：03/04/08 14:38 ID:Dj9GdqXR

子供作るだけなら中学生でもできるんだよね。
「人の親」である人が「一人前」であるかというと、
全くそんなこと無いの明らかで、
人間として立派な人もいればそうでない人もいる。
そしてそれはホモの人でも同じことが言えると思うけど。
色んな人がいるいってこと。

・・・こんな昼間に２ちゃんやってるような俺は、たまたまホモだけど、
たとえホモじゃなくても立派な人間とは言えないけど。

236 ：禁断の名無しさん：03/04/08 14:38 ID:PvF3uvMG

一生独身か同棲すればいいじゃん。
すでに同棲してるカップルはおいでみたいだし。
熱愛なら同棲がよろしいと思われ。

237 ：禁断の名無しさん：03/04/08 14:38 ID:62bxItFE

思うわよ？
で？

238 ：禁断の名無しさん：03/04/08 14:40 ID:Dj9GdqXR

ていうか、結婚したければ（そのための努力も含めて）すればいいし
したくなければしなきゃいいじゃん。
他人がとやかく言うことじゃないじゃん。

239 ：禁断の名無しさん：03/04/08 14:41 ID:f92UMTNK

みんながするから自分もする。
間違っていようが正しかろうが、数が多い方が正しく見える国、日本。
多数＝　常識、
少数＝非常識
常識を振りかざす人に限って、ただ単に少数派を否定しているだけの人が多い。

『とりあえずこれにしとけば失敗しないんじゃない？』
無難な道を選ぶのが得意な日本人。
失敗はしにくいが、成功もしにくいことに気がつかないまま無難な一生を終える。

本当に素晴らしい能力をもった子供たちに『常識』という名の足かせを付けて
将来の可能性を摘み取ってしまう日本。

一人一人の個性も『常識』という名のフィルターにかかれば、
あっという間に差別の対象となる。
（特に人種、国籍、思想、身体能力、性癖、の部分が多数派に位置しない場合の差別はヒドイものだ。）

日本人の常識は世界の非常識。
常識とはその土地や時代を、上手に、無難に、当たり障り無く生きていくための
大昔の先人が勝手に決めたルールみたいなもの。
必ずしも正しいとは限らない。
むしろ間違った常識のせいで、苦しみながら生活している人が
世界には何億人もいることに気づくべきである。

十人十色。
何十億人もの人々が生きているこの地球の上で、何十億もの個性がきらめいている。
あなたの常識は、本当に『常識』ですか？

240 ：禁断の名無しさん：03/04/08 14:41 ID:a8KgkihM

恋人同士で事業したいな。別れても仕事仲間とか付き合って
いけるし。

241 ：禁断の名無しさん：03/04/08 14:41 ID:wiEovOHy

一人で居たくない人は熱愛相手見つけて同棲する事～

242 ：禁断の名無しさん：03/04/08 14:43 ID:Dj9GdqXR

>>240
オレはイヤだなー。オレ仕事に関してはけっこうシビアなんで
絶対仲悪くなりそうだからー

243 ：禁断の名無しさん：03/04/08 14:43 ID:62bxItFE

>>239
あなたみたいに考える人が増えていくことを
熱望するわ。

244 ：禁断の名無しさん：03/04/08 14:45 ID:bLeY3xLK

それだけ。
>>233は変わった解釈だなと思ったけどね。

245 ：禁断の名無しさん：03/04/08 14:45 ID:a8KgkihM

>>242
おれなら大丈夫ですよ！

246 ：禁断の名無しさん：03/04/08 14:45 ID:wiEovOHy

通い妻なんていうのもよろしいかと・・・
一人は辛いからね～

247 ：禁断の名無しさん：03/04/08 14:47 ID:dA0rH8+a

結婚してるノンケ男子を見ろよ
あくせく働いたカネを女房子供に費やすんだぞ。
ほもにそういう事ができる人は絶対少ない。
他人に頼ったり、養ってもらうことしか考えてないだろ（w

248 ：禁断の名無しさん：03/04/08 14:47 ID:Dj9GdqXR

>>246
寂しいから誰かとつきあうのって、ちょっと違う気がする

249 ：禁断の名無しさん：03/04/08 14:49 ID:wiEovOHy

だから現役だったら何でもできるかもね。
傍からみたら、何でもほもは出来ると思う。
男同士だから。

250 ：禁断の名無しさん：03/04/08 14:49 ID:Dj9GdqXR

>>247
＞あくせく働いたカネを女房子供に費やすんだぞ。

だってそれがその人の幸せなんでしょう？
別に偉いとかそういうことではないじゃん。

251 ：禁断の名無しさん：03/04/08 14:54 ID:dA0rH8+a

>>250
偉い偉くない、ではないの。
他人を守る為に、自分を犠牲にして働く。
大人がそうしてこないと、あなただって今まで生きて来れなかったの。
それがわかんないホモ（に限らずノンケでも）は子供だっての。

252 ：禁断の名無しさん：03/04/08 14:56 ID:0qfkivwT

結局ホモって「寂しいから」一緒にいたい
というお子ちゃま発想なんでしょ？

253 ：禁断の名無しさん：03/04/08 14:57 ID:LP+22ppH

うん。

254 ：禁断の名無しさん：03/04/08 14:57 ID:a8KgkihM

↑
マソコ立ち入り禁止！！！

255 ：禁断の名無しさん：03/04/08 14:57 ID:wiEovOHy

>>252
そうね。
おこちゃま発想・・かも。
ホモはもっと奥深いものだから。

256 ：禁断の名無しさん：03/04/08 14:58 ID:Dj9GdqXR

＞自分を犠牲にして働く
この発想が不思議だよねそもそも。
家族が大事だからそうするんでしょう？
新しく家族を持って養うのも、年老いた両親を養うのも
「自分を犠牲にして」なんて思っている人は、ただ甘えてるだけ
尊敬できない

257 ：禁断の名無しさん：03/04/08 15:01 ID:0qfkivwT

ホモには理解できないかもね・・・

258 ：禁断の名無しさん：03/04/08 15:02 ID:wiEovOHy

何をよ（藁

259 ：禁断の名無しさん：03/04/08 15:02 ID:Dj9GdqXR

あ、でも育ててくれた両親や社会には感謝しています。
ホモなりに社会に貢献はしていこうと思います。
エヘヘ・・・

260 ：禁断の名無しさん：03/04/08 15:03 ID:Dj9GdqXR

それではごきげんよう。

261 ：禁断の名無しさん：03/04/08 15:03 ID:wiEovOHy

あっ。。。そう言うことね。
失礼・・・

262 ：禁断の名無しさん：03/04/08 15:04 ID:bLeY3xLK

>>259
そうだね、生んだ子供を育てるのは親の義務だけど感謝は必要だ。

263 ：禁断の名無しさん：03/04/08 15:11 ID:0qfkivwT

一児のパパになりました。たけふみ180*80*28

自分は180*80*28水泳のイントラしてる奴です。結婚して子供もいるんで
すが、どうしてもケツが忘れられません。こんな自分でも良ければ割り切
ってケツ掘ってくれる人いませんか？この後にレス付けてもらえれば折り
返し直メでレスします。

264 ：禁断の名無しさん：03/04/08 15:17 ID:3dINqRcg

>263
252 ：禁断の名無しさん：03/04/08 14:56 ID:0qfkivwT
結局ホモって「寂しいから」一緒にいたい
というお子ちゃま発想なんでしょ？

コピペと批判が好きな陰湿な万個だわね。。。

265 ：禁断の名無しさん：03/04/08 22:39 ID:x45g+AoE

「一人暮らしをしたことがない奴ってガキだよな。」って思ったことないですか？
孤独を知らないと言うか．．．
でも、一人暮らしをしたことがない人は、「十分判っているよ」と言うでしょう。

「子育てしたことない奴ってガキだよな」っていうのは、それに近いものがあるんだと思います。
おそらく、強い責任感を感じて生きることでしょうね。
でも、子供を持ったことがない人は、「十分判っているよ」と言うでしょう。

これらはきっと、わかっている人にしかわからないことなんでしょう。

孤独を知っていることが必要なのかどうか、強い責任感を感じて生きているってことが必要なのかどうか。
っていうことも、ひとつの問題ですね。

個人的には、責任感のない（よく言えば気楽な）ゲイって多いなあ。と思っています。
それが良いか悪いかは判断ついてませんが。

266 ：禁断の名無しさん：03/04/08 22:42 ID:3dINqRcg

>265
ノンケスレに逝ってコピペでもしまくってください。
子供持たないのは、ゲイだけではないですから。

267 ：禁断の名無しさん：03/04/08 22:55 ID:x45g+AoE

>>266
独身男板ではなく、同性愛板にこのスレがある意義を認識なさっていますか？

．．．釣り？

268 ：禁断の名無しさん：03/04/08 22:58 ID:3dINqRcg

>267
考え方の違いですけど？

269 ：禁断の名無しさん：03/04/09 00:13 ID:wiZu3wA8

おまえが差別撤廃運動でもやれ！
テレビで取り上げられるように暇さえあれば町を行進しろ、
そうすれば結婚の強迫観念に囚われるゲイも
少しは安心できんじゃねーの？

270 ：禁断の名無しさん：03/04/09 01:30 ID:XOg3GkgF

ホモは子供つくるなよ。
子供が可哀想。奥さんが可愛そう。
結婚するんなら男遊び一生止めろよ。

271 ：禁断の名無しさん：03/04/09 01:33 ID:P6BChleX

まあ、ホモは責任感がないから
結婚しない

もしくは、結婚しないから
責任感がない、ってことで。

272 ：まかろん ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ ◆MARO.6F6PQ ：03/04/09 01:36 ID:QgBgf8aB

>>271
無責任な結婚はしたくないって人もいると思います
ぼくは無責任な結婚で家族泣かしたくはないです

273 ：禁断の名無しさん：03/04/09 01:42 ID:Mo6kAlVY

子供が物心ついた頃に父親のホモ疑惑がばれて

子供にカンドーされるだけ。

子供のために使った金は無駄だったというオチ。

既婚者の妻や子供にチクリマショウ!!!

274 ：禁断の名無しさん：03/04/09 02:05 ID:G3DEUaLv

ようこそ、「既婚ゲイの出会いと安らぎの部屋」へ
http://club21.org/cgi-bin/topn/vroom.cgi?033

愛する家族があっても、男が気になる自分がいる。
嘘をつくって確かに辛いこと…、
自分の愛する人へなら尚更のこと。
でもその嘘を突き通せば真実になることだってある。
うまく生きて行こうよ。
http://mypage.odn.ne.jp/home/marriedperson

275 ：禁断の名無しさん：03/04/09 05:51 ID:XMrw2LqF

>>274
あ～あ、こんなとこに貼っちゃって（ｗ
嵐が～来ぅる～byドリカム

276 ：禁断の名無しさん：03/04/09 09:23 ID:PVz9EoyB

できない

277 ：禁断の名無しさん：03/04/09 14:07 ID:+KXuAraD

毎日毎日不毛な議論が続きますね～

結婚したいヤツはすればいいし、したくなければ（できなければ）しなきゃいい
それだけの話では？

ここで「結婚」「結婚」言ってるやつって
１）悪趣味な暇人
２）ホモ嫌いのホモ
３）夫がホモだった妻
４）少子化を憂う善良な一市民（Ｗ
のどれかだねきっと

278 ：禁断の名無しさん：03/04/09 14:12 ID:lWynVopr

３が正解！

279 ：禁断の名無しさん：03/04/09 17:49 ID:f9ByW+sT

http://club21.org/cgi-bin/topn/vroom.cgi?033

ここに居る奴らの心の整理のつけ方が俺には理解不能。
子作りして、なおチンコが恋しい野郎ども、だって。
オエー。

280 ：sage：03/04/09 18:19 ID:+KXuAraD

でも俺、個人的には既婚ホモってキライじゃないよ。
家庭持ってるから、割りきった付き合いができて、あまりしつこくされなくて都合いい

281 ：禁断の名無しさん：03/04/09 18:20 ID:+KXuAraD

あ、sageの位置、まちがえちゃった・・・バイナラ～ッ

282 ：禁断の名無しさん：03/04/09 19:14 ID:botrAz+D

子供がかわいそ～

283 ：禁断の名無しさん：03/04/09 19:15 ID:P6BChleX

↑自分の親がホモだったら
そんなに不幸か？

284 ：禁断の名無しさん：03/04/09 19:37 ID:Tj+3Ud1f

http://21seiki.com/cgi-bin/maison4/vroom.cgi?047
http://mbspro.uic.to/user/kikunon.html
こちらでお探し下さい。。

285 ：禁断の名無しさん：03/04/09 19:38 ID:botrAz+D

不幸に決まってんじゃん。
妻は始めから愛されてたわけでもなく、
ただ世間体を気にするホモに上手いこと道具として利用され
子供はその過程の単なる産物に過ぎないわけだから。

286 ：禁断の名無しさん：03/04/09 19:41 ID:JcSJ76gr

激同。
ホモであることは何も恥じることでもないが、
ホモのクセに偽装結婚するホモは恥だ

287 ：禁断の名無しさん：03/04/09 19:46 ID:qJX7/bMJ

>>285
始めから愛されない妻なんて、ホモでなくてもゴロゴロいたりするわけだが。

288 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

289 ：禁断の名無しさん：03/04/09 22:09 ID:KjvcSelD

リーマン板では、結婚否定派が多いみたいだけどね。
まぁ人それぞれだけど、女にだけ都合のいい結婚制度をどうにかできないものか。

290 ：禁断の名無しさん：03/04/09 22:11 ID:jq6WKzYq

女の方も嫁姑関係で大変なんじゃん？
何でも、その人の立場になってみなければわからない事ってあると思うよ。

291 ：禁断の名無しさん：03/04/09 22:22 ID:gUQ1XZAq

っていうかホモ旦那ってふつうののんけ旦那に比べたらすっごい優しくて
いいみたいだよ。

292 ：禁断の名無しさん：03/04/11 00:01 ID:NGqWvprb

>>291
でも、セクースどうしてるんだろう？
大体嫁で勃起するのか？
毎回毎回男を想像して勃起させてから我慢しながら挿入してんのかな（ｗ

293 ：禁断の名無しさん：03/04/11 00:06 ID:pjuZXLnm

>>291 そうね、後ろめたいもの、頑張って演じるのね。一生女優よ（ｗ
>>292 私の知り合いは、朝立ちの勢いだってよ（ｗ
ブスっと、マンコ一刺しって感じね。

294 ：禁断の名無しさん：03/04/11 00:18 ID:NGqWvprb

>>293
そうやって子作りするんだー！！
なんか苦労してるんだな。楽しみのセクースじゃなくて
純粋に、ご奉仕と子作りのためなんだ！
少し尊敬しました（ｗ

295 ：禁断の名無しさん：03/04/11 00:19 ID:hvWEforO

ノンケでも妻とセックスしない友人いるよ。
結婚して5年経つけど1回しかしていないんだって。
1回のセックスで子供出来たからラッキーとさ。
いつもは浮気で性欲満たしているそうだ。
でも今の妻以外に心から女を愛するのは考えられないと言っています。

そういえば、別のノンケから、セックス回数がそんなに多いと思っているのかと
言われた事あるなあ。年に2、3回が今どきの夫婦にとっては多い方だよと。

296 ：禁断の名無しさん：03/04/11 00:21 ID:RLdGXicT

いくら朝立ちの勢いでも、
マンコに触れたくないわ。
だって、、、マン汁付いちゃうじゃないのよ。。。

297 ：禁断の名無しさん：03/04/11 00:21 ID:pjuZXLnm

>>294 もう子供も小学生くらいになったんだけど、子供”は”カワイイ、
嫁はどうでもイイって（ｗ

298 ：禁断の名無しさん：03/04/11 00:21 ID:Ppn7WqjK

そうそう、ゲイにとっては子供できた後は天国だよ。

299 ：禁断の名無しさん：03/04/11 00:42 ID:NGqWvprb

>>297
俺も、子供だけならほしいけどなー！

子供が成人して、夫婦二人だけになったら
その後の人生どうするつもりなんだろ？

300 ：禁断の名無しさん：03/04/11 00:50 ID:UZxwC8LZ

300

301 ：禁断の名無しさん：03/04/11 00:52 ID:kSlbTWoh

＞２９９
だから今熟年離婚が流行ってるのよ。

302 ：禁断の名無しさん：03/04/11 00:56 ID:hvWEforO

もしかしてゲイの方がずっと愛したい気持ちが強い？
なんかここ見てそう思う。
ちなみに俺はバイ。

303 ：禁断の名無しさん：03/04/11 01:02 ID:UZxwC8LZ

>>392
人による。自分はいくら好きでも1年ぐらいで飽きる

304 ：禁断の名無しさん：03/04/11 01:04 ID:kSlbTWoh

＞３０３
自分はどんなに好きでも３回で飽きるｗ

305 ：禁断の名無しさん：03/04/11 01:14 ID:bLPdOUCs

>263
俺、割り切って掘ってもいいよ。

306 ：禁断の名無しさん：03/04/11 04:14 ID:Ppn7WqjK

有森＆がぶってレズホモなの？

307 ：禁断の名無しさん：03/04/11 04:42 ID:c5n/AaDG

あたしゃゲイの詐欺結婚は反対だけど、
厳密に言うと、人を人として愛せる人間なら、１つ屋根の下で
女性ともうまくやっていけるとは思うわよ？

でもここを見ていると、女性以前に男すら満足に愛せない輩がいる。
こういう人は相手が男だろうと女だろうと、パートナーを持とうなんて考えなさんな。
その資格がないと自覚して同じような相手と戯れているのがよろし。
じゃないと他人を巻き込む不幸製造機になるわよ。

308 ：禁断の名無しさん：03/04/11 07:31 ID:UZxwC8LZ

>>307
余計なお世話ｻﾏｰ

309 ：禁断の名無しさん：03/04/13 18:42 ID:ENZEj7OI

結婚するつもりもないけど、周りの目がウザイ。
せめて「あの外見じゃ結婚できないわよね～」って言われないように
外見に気を使うくらい。

310 ：from20：03/04/13 19:03 ID:WMeMu6yG

男同士の結婚を認めてくれよぉー

311 ：禁断の名無しさん：03/04/13 23:23 ID:wsshaP/g

>>309 逆じゃない？

312 ：禁断の名無しさん：03/04/14 03:12 ID:ofSdIjku

「あの外見じゃ結婚してないほうがおかしいわよね～」ってこと？

313 ：禁断の名無しさん：03/04/14 13:59 ID:mEllB3tg

>>308
さすが自分の事しか考えていないゲイ典型な台詞。

314 ：禁断の名無しさん：03/04/14 22:31 ID:u4FM3ig8

↑現実逃避で他人の話題しかできない
典型的な売れ残りマンコですか？

315 ：禁断の名無しさん：03/04/16 22:19 ID:olmDmmAv

まぁ、諦めてまつ。

316 ：禁断の名無しさん：03/04/17 02:48 ID:xs/ssHyP

自分以外の他人を不幸にさせる結婚はするべきじゃないと思う。
ましてや世間体のためなんてとんでもない。
もう近い将来に同性同士の結婚が認められることでしょう。
するかしないかは別として。選択肢が広がるのは確か。

317 ：禁断の名無しさん：03/04/17 03:04 ID:nxfGAYyX

するわけないじゃん、あのアメリカでも絶望なのに。

318 ：禁断の名無しさん：03/04/17 03:31 ID:Oz+tx9sw

>>317
ｱﾒﾘｶは逆にｷﾘｽﾄ教ﾏﾝｾｰだからじゃないの?

319 ：禁断の名無しさん：03/04/19 01:08 ID:mAYGtR/p

今でもホモで結婚するヤツ多いんだろうな

320 ：禁断の名無しさん：03/04/19 01:14 ID:7uVyjHcN

当たり前でしょう？結婚するなんて。

321 ：禁断の名無しさん：03/04/19 22:26 ID:aLJX7Pso

ヤバイ。結婚ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
結婚ヤバイ。
まず高い。もう高いなんてもんじゃない。超高い。
高いとかいっても
「うまい棒20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ１億。スゲェ！なんかいいこととか無いの。完全な無駄遣い。１億だし超高い。
しかも自由も奪われるらしい。ヤバイよ、自由だよ。
だって普通は趣味とか勝手じゃん。だって自分のＰＣパーツ買うのに一々お伺い立てるとか困るじゃん。風俗禁止とかこまるっしょ。
だから独身は好き放題。話のわかるヤツだ。
けど結婚はヤバイ。そんなの気にしない。制限しまくり。小遣い制で自分の使えるのは稼ぎの何％かよくわかんないくらい制限。ヤバすぎ。
いいこと無いって言ったけど、もしかしたら何かあるかもしれない。でも何かいいことがあるってことにすると
「それってデメリットに見合う程なの？」
って事になるし、それは誰にもわからない。ヤバイ。誰にもわからないなんて凄すぎる。
あと超離婚。およそ３分の１。１０００人あたりの婚姻件数が６で離婚件数が２。ヤバイ。別れすぎ。怖い。
それに超何も無い。東京砂漠。それに超慰謝料。億円とか平気で出てくる。億円て。小学生でもいわねぇよ、最近。
何つっても結婚は馬力がすごい。１億とか平気だし。
うちらなんて安月給とかわざわざ家計簿つけて節約したり、倹約したり、外食減らしたりするのに
結婚は全然平気。１億どころか３億くらい持っていく。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、結婚のヤバサをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ結婚を糾弾する俺等とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

322 ：山崎渉：03/04/19 23:22 ID:xQZp3Ac+

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

323 ：禁断の名無しさん：03/04/20 00:14 ID:reu5ZaFf

>>321
精神異常者ですか？

324 ：禁断の名無しさん：03/04/20 01:22 ID:Z+mF5mxJ

>>323
ネタコピペの改造よ・・・

325 ：山崎渉：03/04/20 01:29 ID:XT+8cclU

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

326 ：山崎渉：03/04/20 06:56 ID:7HnN5BK7

（＾＾）

327 ：禁断の名無しさん：03/04/20 14:42 ID:apACmXI0

結婚してるホモ夫妻って仲がいいのが多いよ。
アナルを差し出してる高橋英樹とかさ。

328 ：禁断の名無しさん：03/04/20 14:43 ID:Q9Jud0U3

離婚してる人も多いわね。

329 ：禁断の名無しさん：03/04/20 14:44 ID:UbbI5Wu7

>>327
おしどり夫婦はキャラじゃないの？高橋秀樹が離婚したら
とたんに仕事激減でしょ。

330 ：禁断の名無しさん：03/04/20 14:57 ID:apACmXI0

奥様とは最低３回はしていると思う。
娘が出来るまで２回流産しているから。＞高橋奥

331 ：禁断の名無しさん：03/04/20 21:17 ID:V9ynvcA3

結婚して子供も２人居るけど
男とＨしたいとは思わん。
けれど男の裸やチンチンを見るとムラムラする、
そんな中途半端な私です・・・

332 ：禁断の名無しさん：03/04/20 21:19 ID:5wBBWsca

女の体なんかで勃起できるなんて不思議だ･･･

333 ：禁断の名無しさん：03/04/20 21:20 ID:6v05pODY

　┏━━━━━┓
　┃わ～い333!┃
　┗━━┳━━┛　ﾆｺﾆｺ.......
　　　　 ┃　∧ ∧
　　　　　 ⊂（ ^∀^ ）≡≡
　　　　　　　　＼　　）～三三
　　　　　　　　 ( （　/
　　　　　　　　　　∪　　

334 ：禁断の名無しさん：03/04/20 21:26 ID:kI+FGfOJ

ゲイとノンケ女の夫婦は、友達感覚だからいつまでも仲いいんじゃないの？

ノンケ男とノンケ女のカップル（普通の夫婦）は、冷めたら何も残らん。

335 ：禁断の名無しさん：03/04/20 23:40 ID:hcYjfjU2

>>334
ゲイとノンケ女の夫婦
この場合ノンケ女って何が楽しいんだろう？

336 ：禁断の名無しさん：03/04/20 23:42 ID:apACmXI0

優しい旦那様だから・・

337 ：禁断の名無しさん：03/04/20 23:46 ID:zF1BaQSM

優しい以前の問題と思われ。

338 ：禁断の名無しさん：03/04/21 00:14 ID:jeT3t8g7

夫は当然ゲイを隠して結婚するだろうから、
妻は「この人、淡白ねー」とか思いつつ、対して気も止めないまま、
女同士の友達のような楽しい夫婦関係を築いてゆくのではないでしょうか。

339 ：禁断の名無しさん：03/04/21 00:17 ID:sSpVOsyA

でも妻がセックス好きだったら、毎晩迫られるから大変だろうね。
「あなたセックスは夫としての義務よ」なんてさ。

340 ：禁断の名無しさん：03/04/21 00:21 ID:jeT3t8g7

セクースの時、夫は妻に好みの男を投影しながらヤルんだろうな（w
ある意味オナーニの域を出ないSEXだな。

341 ：禁断の名無しさん：03/04/21 00:22 ID:8Jg/iWaO

子供生んだらこっちものだからね、

342 ：禁断の名無しさん：03/04/21 00:33 ID:xEFcAK9/

セックスレスを真剣に悩み、不倫に走った人の数 6→
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1049743181/l50

ここ見てるとレスで離婚になると１０年未満でも１００万、
浮気、不倫でさらに１００万とかの慰謝料になるらしい。
とても結婚なんかできないと思ったよ。

343 ：禁断の名無しさん：03/04/21 01:47 ID:qIPbUpJG

あたいは友情結婚したいな　束縛しあわないのが理想なんだよ
一応精神的に落ち着きたいの　友達感覚で同棲してる感覚でいたいわ
子供はいらないわ　まだ働きたいしね

344 ：禁煙の名無しさん：03/04/21 01:57 ID:Ry4FsZBB

>>343
友情結婚なんて破綻すると思うわ
普通の（ノンケ同士）結婚でも離婚増えてる時代なのよ
精神的におかしくなっちゃうわよ

345 ：禁断の名無しさん：03/04/21 02:12 ID:qIPbUpJG

ノンケの男と結婚する方がツライわさ
だってあたいＳＭも趣味だもの

346 ：禁断の名無しさん：03/04/21 02:13 ID:sSpVOsyA

夫婦っても家族なわけだから、束縛しあわないなんて出来ないと思うな。
連絡もなく帰宅が遅くなれば心配するのは当然だと思うし、それに無関心に
なっている夫婦は、事実上破綻している事が多くない？

347 ：禁断の名無しさん：03/04/21 02:23 ID:oO7En/82

＞普通の（ノンケ同士）結婚でも離婚増えてる時代なのよ

だから友情結婚なんじゃないかしら？

348 ：禁断の名無しさん：03/04/21 02:29 ID:8Jg/iWaO

適度の方が永続きするものよ。

349 ：禁煙の名無しさん：03/04/21 02:37 ID:Ry4FsZBB

>>347
友情？友情結婚？やっぱり理解できないわ
ごめんなさい　
私たちゲイって愛情も友情もあやふやな感じがしないかしら？

350 ：禁断の名無しさん：03/04/21 08:19 ID:z5gVdnsG

>>349
ゲイの世界が特殊なだけでしょ。

351 ： ◆sEQ1YDXBEc ：03/04/21 14:21 ID:46DlTTMH

そうか、、。

352 ：禁断の名無しさん：03/04/21 14:52 ID:gW69wb/X

1>
自分の気持ちに素直に生きればいいと、思う。
俺はもう10年彼氏と一緒に暮らしているよ。
それ以前は女とＳＥＸしたことあるし、結婚も
しようと思っていたさ。
世間体は、一つ一つクリアしていかないと・・・
近所付き合いや身内との付き合いもな。

353 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

354 ：禁断の名無しさん：03/04/21 14:58 ID:Nd07OPsN

偽装結婚したいって思ってるビアンと結婚できたらいいな

355 ：禁断の名無しさん：03/04/21 15:58 ID:3N5lAQ0P

ｹﾞｲorﾊﾞｲの人と偽装結婚したいな当方ﾊﾞｲでM女だもの

356 ：禁断の名無しさん：03/04/21 16:14 ID:3CKlW7ST

愛する人との事実婚ができたら幸せ♥

357 ：禁断の名無しさん：03/04/21 22:06 ID:/rdGoJ8V

>>356
そうだね

358 ：禁断の名無しさん：03/04/22 01:43 ID:3JukiE95

ドラマ同窓会みたいなのは実際はありえないんだろうな～。

359 ：禁断の名無しさん：03/04/22 01:45 ID:/V4uJakL

あんなドロドロしたものこっちから願い下げだわ＞同窓会

360 ：禁断の名無しさん：03/04/22 12:28 ID:UzZxqruc

結婚？するわけないじゃんバーカ

361 ：禁断の名無しさん：03/04/22 19:34 ID:w5mLSXxl

今日ラジオで聞いたんだけど、これからの年金は
夫婦半分づつそれぞれの口座に振り込まれるらしい。
マスマス、離婚が増えるぜ。退職金もその他、　
財産半々。何か熟年離婚が凄く多くなりそうな
予感。

362 ：禁断の名無しさん：03/04/25 22:53 ID:V+12Z4I3

同性愛がバレた時のことを考えると、恐くて結婚できないよね。
平和に？別れられる事もあるかもしれないけど、別れ際に同性愛
のことを、会社の人間や身内とか知人に言われそうな気がする。

363 ：禁断の名無しさん：03/04/25 22:56 ID:lL7ZSY4E

>>362
身内には言うだろうね。けど嫁自ら進んで
吹聴はしないでしょ。自分の恥だし。見る目
ないｳﾞｧｶって言いふらすようなもんじゃん。

364 ：山崎渉：03/04/25 23:07 ID:xF17pSdN

中西圭三見てみなさいよ｡高樹沙耶に慰謝料がっぽりとられて悲惨じゃない。
高樹はマウイに何ヘクタールという豪邸に男と住んでセレブ気取り｡
結婚なんか危なくてしょうがないわ。

365 ：禁断の名無しさん：03/04/25 23:09 ID:Z1nrwd/N

慰謝料って中西何やらかしたの？

366 ：禁断の名無しさん：03/04/26 15:22 ID:Fk5zCJfs

俺フケ専だから普通の人以上に結婚には悩まされる。
彼氏は既婚者が多いからしょせん愛人でしかありえない。
いつか別れがくるから期間限定で付き合ってるようなもの。
仮に独身で何十年連れ添ったとしても寿命で先に彼氏が逝く。
同世代の人を愛せるなら伴侶的な人見つけられるんだろうけど･･･
彼氏が嬉しそうに自分の子供の話するの聞いてると結婚したいというより
してみたいという感情が起こる。

367 ：禁断の名無しさん：03/04/26 15:45 ID:MDl3cdmE

>３６６
もう少しポジティヴに考えられないかな
「期間限定」なんて、独身だって一緒じゃん
オレもオヤジ好きで、現に今も既婚オヤジと付き合ってる
不自由なことも確か
でも、それ以上に
「会ってる時」彼は彼なりのやり方で、オレに向き合ってくれてる
それで十分、ありがたいなって感謝してる
人間、明日のことなんて誰にも分からない、今を精一杯いきたい
マジレスごめん

368 ：禁断の名無しさん：03/04/26 16:12 ID:P8DbBfO6

「ゲイが女性と結婚する」ってことは確かにいけないことと思うよ。
だけど、世の中には必要悪って言葉があるんだよね。
出世欲とか、世間体とか、なんにも考えないでいい人間はらくでいいと思うけど。
ゲイの中には、「一般の会社で、出世したい」「親や兄弟に恥をかかせたくない」って思う人たちもたくさんいるんだから。
そういう人間が女性と結婚することはいわば「必要悪」のひとつだと思う。
だけど、相手の女性にだまって結婚するのなら、それなりの生活の変化は受け入れないといけないと思う。
相手の女性のことは、性的なことはともかく（もちろんセックスもしなきゃいけないけど）大切に考える。
とか、男遊びはほんとにばれないように心がける。特定な相手はつくらない。病気を家庭生活に持ち込まない。とか
そういうことがきちんと一生できるのであれば、結婚することをだれも責められないんじゃないかな。
だけど、女性と結婚する以上は、ほんとに、それなりの覚悟が必要っていうことだよね。

369 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:51 ID:mD1nWymf

ゲイ・レズビアンと結婚してしまったノーマルへ。
実は、配偶者が同性愛者だったなら、有無を言わさず離婚が請求できる事を
ご存知でしょうか？
これは法には書いていませんが、慣習的に「結婚には愛が必要。同性愛では
男女婚はできる筈が無い」と裁判所が“予め”認定しているからです。

しかし、これは同性愛者に対する差別ではないでしょうか？
法には、「婚姻には愛が必要である」とは、“一切”書いてありません。
（婚姻する前に、同性愛者が『愛している』と嘘をついたのなら、話は別で、
詐欺に相当しますが、ね。）
この裁判所の離婚の運用は、人権侵害臭いのです。
同性愛者諸君は、徹底的に法廷闘争をした方が良いのです。

370 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:52 ID:4wd6nU8a

同性愛者だとどうやって認定するんだろうね。

371 ：有名人。＠東京：03/05/01 03:56 ID:P8wIic79

俺の奴隷になるような女なら、
結婚は考えてやる。

372 ：禁断の名無しさん：03/05/01 07:05 ID:oSm95vvu

ホモだと離婚の対象かよ、冗談じゃねえぞ。

373 ：禁断の名無しさん：03/05/01 07:07 ID:ozc9Ujj2

セックス嫌いでホモのほうが良いって言う
希少価値の女なら結婚希望

374 ：禁断の名無しさん：03/05/01 13:35 ID:YJBC6wdy

>>334

ゲイ男とレズ女の方が友達感覚じゃないの？
松平健と大地真央みたく。

375 ：禁断の名無しさん：03/05/01 20:52 ID:SJjfKC6m

結婚しても無駄よん。
アタシみたいな子悪魔ハンターがどうせ家庭をぶっ壊してアゲルから♪

376 ：禁断の名無しさん：03/05/01 22:46 ID:4wd6nU8a

>>375
子悪魔はそもそも結婚しないと思われ。

377 ：禁断の名無しさん：03/05/01 23:35 ID:+wJIdO1u

私ビアン。誰か結婚してくれないかな～。

378 ：禁断の名無しさん：03/05/02 00:55 ID:etjuQBnW

養ってもらいたいってことですか？

379 ：禁断の名無しさん：03/05/02 00:56 ID:R0jZ1u1W

夫と付き合っていたとき、私の実兄がギャンブルで多額の借金を背負ってしまい、
代々続いてきた私の実家を売り払うことになってしまいました。
夫はいわゆるお坊ちゃまで、結婚するには家の環境が違いすぎる、と
引け目を感じていたのに、帰るところまで無くなってしまったことに
私はショックで大泣きをしておりました。
でもそのことを打ち明けると、彼は
「だいじょ～ぶだぁ（志村けんのまねで）」とだけいい、私の頭をなでていました。
夫は３０歳の公認会計士です。年収は１千万を超えており、
「金のことは心配しなくていいよ」と言います。

380 ：禁断の名無しさん：03/05/02 00:59 ID:pOptNcJ/

>>379
気の毒に・・・木の芽時だから・・・

381 ：有名人。＠広尾：03/05/02 02:13 ID:QfQQVbTl

>>「だいじょ～ぶだぁ（志村けんのまねで）」とだけいい、

激ﾜﾗ！

382 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

383 ：禁断の名無しさん：03/05/02 02:16 ID:2uVTh4q4

これからの時代、
扶養の意味がなくなるから、
ノンケなんか特に、結婚する意味なくなるね。

384 ：禁断の名無しさん：03/05/02 07:03 ID:0ZMgBOxs

とりあえず、自分の子供はほしいな。

385 ：禁断の名無しさん：03/05/02 07:09 ID:bVA8cQsP

>>378
ナイスつっこみ

386 ：禁断の名無しさん：03/05/03 20:23 ID:LNNAohYp

子供産んでくれて、養育費とか要らないという女性の方いませんか？
ボーイッシュならできると思います。多分

387 ：禁断の名無しさん：03/05/03 20:28 ID:4ExWjjME

世間体も、親に孫の顔みせることも大切。
でも自分の生活のほうがもっと大切。
だから結婚しない。

388 ：禁断の名無しさん：03/05/03 20:59 ID:KTRa7fzu

といいながら
ホモの８割は結婚します。

389 ：禁断の名無しさん：03/05/03 21:04 ID:xAUIgpie

↑
と妄想してみる
フォビアなのでした。

390 ：禁断の名無しさん：03/05/03 21:39 ID:jTf5JzR1

>>388
８割って、どこから出てきた数字？

391 ：禁断の名無しさん：03/05/03 22:28 ID:iqlHkGde

ゲイなのにマンコと結婚なんて、無理がきく人はかえって大変ね。
私は一番好きな男と愛し合うことに忙しくて、考える暇がないわ。

392 ：禁断の名無しさん：03/05/03 22:40 ID:BZ/Zp9gG

おれは両刀だから問題ない。

393 ：禁断の名無しさん：03/05/03 23:40 ID:Z1g1TzyD

ゲイライフ、ゲイとしての素敵な将来を夢見てデビューしたのが９年前。
この９年で得たものってほとんどない。とにかく馬鹿なホモが多すぎて話しに
ならない。少しでも難しい絡んでくるとすぐ逃げ出す。
セックスと男の趣味とファッション以外に共通の
話題をみてる人がほとんどいない。おまけにファッションセンスも？？？って
いう紋切り型の方が多くて、なんだかなあ、って感じ。
こんな感じでゲイの世界に疲れてしまって、まあ結婚してもいいかって思う
ようになるのも、最近はすごくよくわかる。
夫婦ってセックスだけじゃないでしょ。妻だってほかの素敵な男にきっとときめく
んだし、われわれが他の男を考えながらセックスしても、ぜんぜん
OKなんじゃないかって思う。セックスは義務とわりきればいいんじゃない？

394 ：禁断の名無しさん：03/05/03 23:50 ID:jTf5JzR1

＞セックスと男の趣味とファッション以外に共通の話題をみてる人がほとんどいない。

友達（知り合い）とは、そんな話題しかしないのもいるけど彼氏となると
また違うからね・・・自分は。
ひとそれぞれ付き合い方があるから、何とも言えないけど。

395 ：禁断の名無しさん：03/05/04 00:08 ID:XnTcjeKt

>>393
恋愛を介した人間関係で

＞セックスと男の趣味とファッション

これ以外のところで相手を見てあげられない人間を責めても何も解決しません。

アンタが、
人をさげすんで見ているその根性を何とかすればいいんじゃないの？
何にも残らなかったのを、人のせいにしすぎていると思う。
男から逃げて女に寄り添おうとしても結局同じ道を辿りそう。

396 ：禁断の両刀さん：03/05/04 00:25 ID:mDpVwl33

>395
激しく同意

男女どっちを相手にしても、自分の基本的な恋愛観ってのは
変わらないと思う。

よって仮に女を選んだとしても同じような問題に直面するはず。

人をさげずんでいるとは思いませんが…、
少し考えたほうがいいのでは？

397 ：禁断の名無しさん：03/05/04 00:32 ID:MU37RqHv

ゲイの世界に疲れたんだけど
女とエッチなんてできないよ
もちろん、恋愛なんてぜったいに無理よ

398 ：禁断の名無しさん：03/05/04 00:48 ID:0vMZ9D9X

>395

そんな単純じゃないと思います。

確かにゲイっていう共通点はあるけど、人間ってこれまでに受けてきた教育とか
環境とか、そういうものでずいぶんと差ができてしまうのです。
日本は表向き平等社会っていうことになってるけど、実は違う。
有名中学、高校、一流大学卒のおぼっちゃんと高卒の方とでは
ゲイ以外の共通点を見出すのは難しいんじゃないでしょうか。
その二人に、いくら最初は愛の強いエネルギーがあっても、そのうち
きっと限界が見えてくるのです。

399 ：禁断の名無しさん：03/05/04 00:59 ID:nsHkOt1R

ゲイ差別を許さないぞ！

ゲイが女性と結婚したら、偽装結婚と非難されて、
無理矢理にでも離婚させられてしまう社会は、同性愛者差別社会です。
ゲイにだって、永久就職する権利があります。
愛しているかと尋ねられない限り、配偶者に応える義務もありません。

400 ：禁断の名無しさん：03/05/04 01:00 ID:YR1OZfad

さらっと400げｔ

401 ：禁断の名無しさん：03/05/04 01:02 ID:MU37RqHv

＞３９８
そういう風に考えてた時期もあったなぁ…なつかしいな…
その先に進めばわかってくると思うけど
あの頃の自分って自分の事しか見えてなかったのよね…
他人に自分をちゃんと見せることもできなかったし
他人をちゃんと理解しようともしてなかった。

402 ：禁断の名無しさん：03/05/04 01:04 ID:5CoMLcvi

>398
御自分に見合う友達や彼氏を探せばいいだけでは？
高学歴なホモ、みんながみんなそんな考えではないと思うけど。
それに常日頃から、相手の学歴や家柄を重視して選ぶような人は、
そんな馬鹿な付き合いはしないんじゃない？

ま、「恋は盲目」でいつかは冷めるときがどんな相手でもあるんだけどね。
そこから先が続くか続かないかは、あとは二人の問題。

403 ：禁断の名無しさん：03/05/04 01:06 ID:MU37RqHv

＞３９９
確かにそうなのよね
ゲイが偽装結婚すると必要以上に揶揄されちゃうけど
結婚する権利はあるし、義務だった果たしてる
心の問題なのだから、罪を問われる筋合いもないのよね
罪を問いたいのであれば、もっと同性愛者に対する認識も
深めるべきだし、同性間による婚姻だって認めるべきではなくて？

404 ：禁断の名無しさん：03/05/04 01:29 ID:H/1zVYxS

>>393
あなたは今まで出会ってきたゲイを馬鹿だと決め付けていらっしゃるけど、
実際にはあなたよりもずっと大人で知識も豊富でそれなりの話をできる能力を持った人がきっといますよ。
ただ表に出していないだけで。
まさか飲み屋で宗教や政治や経済のこ難しい話を振ってたわけじゃないですよね？

405 ：禁断の名無しさん：03/05/04 01:45 ID:YR1OZfad

>>404
禿同！！
やたら小難しい話を口に出したり、世の中を悟ったようなことを言う奴に
限って実際はそれ程大したことはない。
薄っぺらな、受け売りの知識をひけらかして得意になっているだけ。
賢い人は、状況に見合った話が上手く出来るので、むやみやたらに大きな
世界には走らない。

406 ：３９５：03/05/04 01:47 ID:XnTcjeKt

>>398
はあっ？
難しいから理解できなっかった？

３９３が
セックスとかファッションでしか判断できない男たちを罵って、
挙句は女と結婚したいゲイの気持ちがわかるｗ
なんてホザクから
あんたのほうが馬鹿だって言ってやったんだよ。

女とセックスするときは男を想像するだって！
結局セックス路線でしか先行き語れてないじゃんｗ

>>398
お前も馬鹿な香具師だね。
　＞確かにゲイっていう共通点はあるけど、人間ってこれまでに受けてきた教育とか
　＞環境とか、そういうものでずいぶんと差ができてしまうのです。
　＞日本は表向き平等社会っていうことになってるけど、実は違う。
　＞有名中学、高校、一流大学卒のおぼっちゃんと高卒の方とでは
　＞ゲイ以外の共通点を見出すのは難しいんじゃないでしょうか。
　＞その二人に、いくら最初は愛の強いエネルギーがあっても、そのうち
　＞きっと限界が見えてくるのです。

限界が見えてくるのはどうしてだと思う？
二人を繋いでいた絆が
愛　じゃなくて　性欲だったからだよ。

407 ：禁断の名無しさん：03/05/04 03:17 ID:qNnD8Yv9

子供欲しいけど、我慢して結婚するのは嫌！
だから、彼と相談して犬を飼ったの。
この子がいるだけで、２人の会話も増えたわ。

408 ：禁断の名無しさん：03/05/04 03:19 ID:lztiNV98

>>407 子供はいらないけど、犬欲しいわ。柴犬。

409 ：禁断の名無しさん：03/05/04 03:23 ID:5CoMLcvi

>>407
うちも２人で犬飼ってるわ。あとからネコも飼い出したけど、
この子たちがいるおかげで、たまにある離婚（別離）危機も乗り越えてる感じｗ

410 ：禁断の名無しさん：03/05/04 07:50 ID:tmDNUht+

うちは猫2匹。猫は留守番できるし、素晴らしい生き物だわ(ｗ
確かにたまにある危機を救ってくれてる。

411 ：禁断の名無しさん：03/05/04 08:14 ID:Oa7WbbqY

安っ

412 ：禁断の名無しさん：03/05/04 11:29 ID:0vMZ9D9X

>限界が見えてくるのはどうしてだと思う？
二人を繋いでいた絆が
愛　じゃなくて　性欲だったからだよ。

こういう薄っぺらなせりふを聞くと、ぞっとするね。
　童貞なんでしょうね。

413 ：禁断の名無しさん：03/05/04 11:41 ID:ZtEOCpZ6

>>405
ねえ、その言葉mr.metにきかせてやってよ。お願い。
あいつは馬鹿で弱いくせに、よく吠える駄犬なのよね。

414 ：禁断の名無しさん：03/05/04 13:27 ID:5CoMLcvi

>412
アンタのレスのほうが「負け犬の遠吠え」じゃない？この場合。
完全に説得力に欠けてるし。

415 ：禁断の名無しさん：03/05/04 13:40 ID:1E7msxnA

>>412

＞こういう薄っぺらなせりふを聞くと、ぞっとするね。

ぞっとしたんだ？
じゃあ、あんたは痛いところを突つかれたわけだ罠ｗ

416 ：禁断の名無しさん：03/05/05 01:13 ID:FsEepUci

>414 >415

性欲と愛を分けてるところが青臭くていやっていうことなんじゃないでしょうか？
それって愛をプラトニックなものにしたててるわけでしょ？

だから童貞なんじゃないの、っていいたかったんでしょうね。４１２さんは。

プラトニックな愛だけで、体が醜く老化していっても病気や事故で半身不随
になっても、ボケても、片方が多額の借金をして苦しんでも、
きちんと支えていけるかどうか、これが問題です。
パートナーシップって簡単にいうけど愛でつながってるわけじゃなくて
こういう現実でつながってるんです。じゃないですか。

私も
＞限界が見えてくるのはどうしてだと思う？
二人を繋いでいた絆が
愛　じゃなくて　性欲だったからだよ。

こういう薄っぺらなせりふを聞くと、ぞっとするね。

の意見に賛成です。ちなみに’性欲より愛’にもろ手をあげて
賛成されてる方々も同様。相手の下の世話までほんとに
できるの？いつまでも少女みたいに夢をみるのはおよしなさい、
ピーターパン症候群のみなさま！（はあと

417 ：３９５：03/05/05 01:58 ID:tDlvJBDf

>>416
お前もホントに馬鹿だね！

ちゃんと全部読めや！
話の流れに　愛　を持ち込んだのは３９８であって
俺は愛の概念については、性欲とは別と言っただけ、
”愛はプラトニックであるべき”なんて少しも語ってない。

＞　童貞なんでしょうね。
４１２の
向こうが透けて見えそうなくらいの軽薄な想像力も呆れるけど、

＞性欲と愛を分けてるところが青臭くていやっていうことなんじゃないでしょうか？
　それって愛をプラトニックなものにしたててるわけでしょ？
馬鹿だね。事実性欲と愛らしき何かは別物。
お前快感味わったことあんの？
ホント愛は別だしｗ

418 ：禁断の名無しさん：03/05/05 15:55 ID:w+Os0VOC

ちょっと相談なのですが、
ゲイ・ビアンの友情結婚なさっている方達へ。

結婚式はどうなさいました？
披露宴とかもやりましたか？だったら、いろいろな馴れ初めとか
どう説明しましたか？嘘で塗り固める形になりますよね・・
おまけに俺、友達少ないから呼ぶ人少ないよ～(泣)
何とか披露宴をせずに、挙式だけあげるって訳にはいかないモン
でしょうかね？あまりに不自然かなぁ・・
いっそのこと「籍だけ入れる」ってのは・・ﾊｧ。

419 ：禁断の名無しさん：03/05/05 18:39 ID:ZwhX3uSy

>>418
ゲイの話じゃないですけど。自分の近くだと
「ごく内輪だけを招いて、小さなレストランで式を挙げた。」
っていうパターンが結構あります。

北海道だからあまり盛大な結婚式挙げる人は少ないです。
地方にもよりますね。きっと。

420 ：禁断の名無しさん：03/05/05 22:32 ID:n9A5oj7w

女で勃てる方法誰か教えてください。

421 ：＞４１７：03/05/05 22:33 ID:7V9L/9Vp

＞愛の概念については、性欲とは別と言っただけ、
”愛はプラトニックであるべき”なんて少しも語ってない。

プラトニックでない愛って、性的なものも伴うわけですよね？
それとも兄弟愛とか人類愛とかのことをいってるのですか？恋愛
とは違う次元の話ですか？

恋愛だとすると性欲を伴わない性的な愛って一体？？？？

　昔美輪明宏がおもしろいこといってたな。あるキリスト教のあほ神父が
’生殖のため以外の性交は認めない’ってほざいたんだって。
で、美輪さん’じゃああんたは子供を作る義務のため、人類の義務のためって
言い聞かせながら勃起させて腰をふるのね’って返したみたい。

　４１７さん、性欲を敵視してるみたいだけど。あなたも愛のため、愛のため、
っていって勃起させるのですか？

　かの家田荘子さんもおもしろいこといってたな、’セックスをしたことの
ない人間って最悪のとこあるよね’って。
　私、４１７さんてそういう感じ受けるんだけど。

＞馬鹿だね。事実性欲と愛らしき何かは別物。
お前快感味わったことあんの？
ホント愛は別だしｗ

　このあたり、意味不明です。何がいいたいのかな、多分
多くの人が理解できないところだと思うけど。

422 ：禁断の名無しさん：03/05/05 22:42 ID:gQ6gbKo5

ノンケでもゲイでも、自分の近くにいる人はステキな人
だけで埋め尽くしたいわ。

423 ：禁断の名無しさん：03/05/05 23:35 ID:oB6tuKbt

親が勝手に、しかも親戚のつてとかで、女性を探してくるのが
うざくて腹が立つ。自分をホモだって知ってながら
そういうことを平気でするのが気に入らない。
「偽装結婚でもいいなら会ってみるけど。」と
言ってやった。「それでもいいから。」だってさ。

424 ：禁断の名無しさん：03/05/05 23:50 ID:oWLL2RE6

>422
同じようなレス、どこかで読んだわ。

たしか他板の逝き遅れの高齢女スレみたいなところよ・・。

あんた、やぶゎいわよ。気をつけなきゃ。

425 ：禁断の名無しさん：03/05/06 13:10 ID:kOdLiAIn

>>419
その「内輪」の結婚式というのがミソで・・
どんな人を呼ぶのでしょうね？
親戚だけ？友人も？

すみません。かなり悩んでます。

426 ：禁断の名無しさん：03/05/06 13:31 ID:rZ9fO6ju

>424
結婚したくても出来ないノンケ女なんかどうでもいいじゃない。
あんたそんなくだらないスレ読んでるの？ｱﾌｵ草～

427 ：禁断の名無しさん：03/05/06 23:21 ID:Kv1YdRvJ

>>425
北海道方式の説明になっちゃいますが、内輪というのはほんの内輪。
家族だけでいいと思います。

その他に、二人を祝福したいと思う人がいた場合、彼らがパーティを主催することがよくあります。

もちろん盛大にやる人もいますが、もしそうだとしても、北海道では、結婚式の主催は本人ではなく、友人たちです。

ゲイ、レズビアンの友人を招くのもありだと思いますよ。

まだ興味ある場合は、ぐぐってください。

428 ：禁断の名無しさん：03/05/06 23:40 ID:xTc4S4a8

>>423
先日観た「Ｘ－ＭＥＮ２」を思い出しました。
親って、いや、ヘテロの人って、僕らが同性愛者だって分かってても
「でも、治るかも・・・」「彼は自分が同性愛だって思い込んでるだけ」って
思うみたいだね。僕の場合はカミングアウトしてる友人がそうだった。
「だから、逆の立場だったらどう？異性愛者の君が、同性を好きになるよう
変われると思う？」って言ったら、一応は納得したけど。

でも僕自身、よく分かりません。男にしか萌えないけど、男女ともやったことないし。
エロビデオでノンケ男が気持ちの良さだけで同性の責めに感じてる場合もあるし、
僕らだって気持ち良くさえあれば、マ○コに入れるのもアリ？

429 ：禁断の名無しさん：03/05/07 00:56 ID:hG9a50PZ

ネタではないので、だれか真剣に話をきいてほしくて書き込みます。
うちの家って商売やってて、今はそこで仕事してるんですよ。
で、経済的にもすごくゆとりのある生活を送ってます。ちなみに自慢するわけではないですが、自分は車を２台もってます。ベンツと国産。
で、もう３０にもなるし、そりゃ世間体のこともあるので、親は結婚をすすめてきます。
いままで、仕事もそれなりにやりがいのある仕事だし、お金の面でも家族の面でもまぁ幸せを感じてて、で、彼氏とか特定の人をつくったことはありません。
発展場とかも、万が一のことを考えていったことはありません。
性欲の処理はもう若いころからウリ専だけで済ませてました。
結婚したとしても、今までも彼氏とかいたことないし、多分性欲の処理のウリ専だけで満足できると思います。
だけど、女の人ではやっぱりたたないんですよね。たちにくいっていうか。
いまさら家出して、ゲイ一色の人生を送るという思い切った選択をするロマンは持ち合わせていません。
もう正直死んでしまったら楽だと思うけど、自殺もできないし。
ほんとに、ゲイからノンケに変わる薬があるんだったら、飲みたいです。
だけど、無理なんでしょうか？男はこれからもう一切なくてもかまいません。
死んだきになれば、ゲイを治せるものなのかな？
すいません。ほんのひとりごとですが、だれか慰めてほしいんです。
世間体を考えてゲイバーにも行ったことはなく、こんなこと人に話せるのなんて２ちゃんだけなんです。
もう、ほんとに、自分がゲイだってことがいやでいやでたまりません。

430 ：禁断の名無しさん：03/05/07 00:59 ID:+1dqhX0O

今時車二台って相当田舎ね。

<<男はこれからもう一切なくてもかまいません。

早く芯で。

431 ：ﾌｪﾗ~ﾃｨｵ　太郎：03/05/07 01:02 ID:XZT1z5UB

中身は成長してないみたいだねｗ

432 ：禁断の名無しさん：03/05/07 01:06 ID:jm/We4k1

世間体って何？
誰がいったい？それほど周囲は自分のこと気にも留めていないよ
　って人生、そんな自分の幸せと交換するほどの人数の人
と知り合うかな？
50人の親戚＆世間体＜俺の人生好きに生きる

433 ：禁断の名無しさん：03/05/07 01:06 ID:QQbfNgfn

クルマなんかガリバーに売り飛ばして
ハッテン場狂い
又は
二丁目飲み狂い
でも経験しなさい

人生が変わります

434 ：禁断の名無しさん：03/05/07 01:06 ID:19z4W1k+

>>429

　　お　つ　か　れ　さ　ま　（激藁

435 ：禁断の名無しさん：03/05/07 01:08 ID:YgHIa/7N

>429
他にも悩み、話せるとこあるわよ・・・病院。

436 ：禁断の名無しさん：03/05/07 01:12 ID:+1dqhX0O

:[email protected]
ぶっちゃけ俺と結婚しちゃいませんかぁ～？
�リッキー �- 03/5/6(火) 19:35
�
同年代から30代位迄の優しくて俺を守ってくれる兄貴を募集して
います。料理を一緒に作ったり買物行ったり旅行に行ったりした
いです。顔大した事無いけどこんなんでもよければ返信下さい。
ぶっちゃけ俺と結婚しちゃいませんかぁ～？（笑）タイプは西村
和彦、プロレスラーの飯塚高史とかガタイがい～人宜しく

437 ：禁断の名無しさん：03/05/07 01:12 ID:jm/We4k1

どうせ親戚にばれても「○○さんの息子、ゲイなの
「やーねー」ってとこだろ。
気にも留めない、葬式くらいしか会わない親戚のジジイ、ババア
に何を思われようが関係ない。
　俺が出会ったゲイの人や彼氏、ゲイの友達と買い物したり
メシ食いにいったり、そんな人生と比較の対象にもならない

438 ：禁断の名無しさん：03/05/07 01:12 ID:19z4W1k+

１人くらい>>429の話をマトモに聞いてあげたっていいじゃないの（ｗ

439 ：禁断の名無しさん：03/05/07 01:13 ID:Ccd0VaYU

>>429

自分らしく素直に生きることに
明解な理由なんてもう必要ないよ
（by GALE）

ネタでないことを祈って書いておくよ。
あんたにとって「自分らしい」ことが
本当は何であるのか、よく考えてみな。
別にオープンにゲイとして生きなきゃ
駄目だとは言わないよ。ただな、結婚
して性的に興味の持てない女と一生、
暮らしてゆくのが大事なのかどうか、
ということだよ。

440 ：ﾌｪﾗ~ﾃｨｵ　太郎：03/05/07 01:14 ID:XZT1z5UB

>>437

大好き！

441 ：禁断の名無しさん：03/05/07 01:14 ID:+1dqhX0O

田舎だから大変なのよ。

442 ：禁断の名無しさん：03/05/07 01:14 ID:Ccd0VaYU

>>437

そこまで極端でないにせよ、ある意味そういうことだよね。

443 ：禁断の名無しさん：03/05/07 01:19 ID:YgHIa/7N

あたしは、まともに相談乗ったつもりよ。
専門医に自分の考えの過ちを諭してもらうのがいちばんじゃない？
こひとの両親は理解できなくても、当事者である本人はわかるんじゃないの。

444 ：＞４２９：03/05/07 01:21 ID:gZHEiaiF

430, 431, 433, 434 は人格障害者だから気にしないで。
どうせもうすぐAIDSに伴うPML でいってしまわれるんだから。

　432さんはまだ若いか、あるいは相当家族に恵まれてるか、三男とか
気楽な立場なんでしょう。

　少なからぬ家庭では長男が結婚しないことだけで大問題なのに、おまけに
ホモだなんてことになったら、本人だけの問題でなく、家族一同
路頭に迷うことだってあるんです、特に田舎では。
　日本に限ったことではないと思います。世間は受け入れられない存在
に対してはきわめて残酷です。それこそ自殺してくれたほうがいい、
って思うんじゃないでしょうか。

　ただ４２９さんのように一度でも自覚してしまったホモ、おまけに
もうエッチもしちゃったんでしょ、あなたは絶対にノンケには
なれません。がんばれば結婚はできるかもしれないけど。

　ホモは重いカルマを背負ってるんです。それを受け入れて生きていくか、
自殺するか、どちらかでしょう。厳しいんです。

445 ：禁断の名無しさん：03/05/07 01:21 ID:s5JECzDN

ゲイ一色の人生を送るという思い切った選択をするロマン？

446 ：ﾌｪﾗ~ﾃｨｵ　太郎 ◆c0cd7wwVGI ：03/05/07 01:22 ID:XZT1z5UB

>>444
陰性じゃ。
ヴォケ釜野郎め！

447 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

448 ：禁断の名無しさん：03/05/07 01:25 ID:cR1Q9Wdg

結論：東京や大阪など大都市に出てきなさい
参考文献：姫野カオルコのエッセイ

449 ：禁断の名無しさん：03/05/07 01:31 ID:hG9a50PZ

429です。
いろいろと返事くれてるみたいでありがとうございます。
>>430
死ねとかいわれてもね・・。死ねる勇気があるなら死んでます。生きてて心からよかったなんて思ったこと一回もありません。全部ごまかしだけです。
>>432
僕ももっと早くいらないものは全部捨ててたらよかった。ただね、僕はもう好きか嫌いかとかで、捨てるものと守るものが決められなくなってしまってるんですよ。
世間体とかって結局、自分のためでなく親のために守ってるようなもんだけど、親のことははっきりいって嫌いです。だけど、今の自分から親とか兄弟とかまで捨てたら残るものなんて何も残ってないんです。友達も所詮、うそでかためたお付き合いしかないひとばっかだし。
>>433
二丁目とか飲みにいったり、発展場とかいったら一時的にはぱーっと楽天的になれそうですが。死にたくても死にきれないってことは寿命がくるまでは生きてるわけで。
一時のストレス解消で、人生ふみはずしたくないんですよ。
>>437
親・兄弟のことは好きでも嫌いでもありません。すごく嫌いなところもあるけど、やっぱ血がつながってるので憎みきれないし、他人は信用できないから。
自分さえ一生がまんすれば親・兄弟は恥をかかなくてもすむわけですよね。正直自分がゲイだってことがばれたら、自分だけでなく、兄の息子や娘の結婚のときにまで悪影響があるんですよね。

自殺はできないけど、もう親・兄弟の為にあんまり楽しみはないけど、生きてくしかないんです。
ほんと、ビデオみたいに人生も早送りして早くじじいになりたいです。
どうせ、これから先はもっとつまらないことの連続なんだから。
はっきりとした不幸もないけど、ただ退屈な日々が続いてく人生です。
死にたい死にたい死にたい死にたい。
ほんとに自分なんてうまれてこなければよかった。

450 ：禁断の名無しさん：03/05/07 01:33 ID:sApGBVDE

>449
マジレスするとあんた自身がホモフォビアで、
ゲイにかなり偏見持ってるから、
その偏見が自分に向かって
にっちもさっちもいかなくなってるってことよ。

451 ：ななし～：03/05/07 01:35 ID:qXYS0p9D

結婚はしてもしなくても後悔するらしいわ。
人間は後悔しながら生きていくものなのね。

452 ：禁断の名無しさん：03/05/07 01:59 ID:hG9a50PZ

429です
>>450
僕自身がホモフォビアか。そうですね。間違いないです。
だけど、世間一般の人全員がホモフォビアと思って間違いないのでは。
うちの商売は客商売だけに、経営者の息子がホモだってわかっただけで、家族だけでなく従業員一同生活に困ることになります。
客商売を経営している以上、お客の価値観に自分の価値観を合わせるようにしないとうまくいきません。
逆に、ノンケがウリ専のボーイをやるとしたら、お客であるゲイの価値観にあわせないといけないわけだから、ホモフォビア的な言動はできないですよね。

どうせなら、女とも結婚して、彼氏とかじゃなく、ウリ専で気に入ったこを愛人にしてどっちともうまくやろうかな。
ぶっちゃけ、この認識はまちがってると思いますが、人生の楽しみの９割くらいは「お金で買える」んじゃないかとも思います。正直。

453 ：428：03/05/07 02:00 ID:+Xb+IIhF

>>429
売り専も経験してるんだー。僕は他人と身体を合わせたことはないけど、
ノンケへの片思いしか経験してないけど、今も見合いしたりして、周囲から
追い詰められてるけど、でも、自分を不幸だと思わないよ。親にも感謝してる。
あなたとは色んな環境の違いがあるんだろうけど。
あなたの場合、親元を離れたことがないのが致命的なのかな？
確かに親は一緒にいるとウザいけど、憎みあっているのでなければ大切にしなさいな。

僕らは子孫を残せなくても、考え方や形に残らない何かを残せることがあるのでは？
自分と接した誰かに何らかの影響を与えられるものでしょ？
他人の為に何かを犠牲にしなきゃ得られないものもあるんじゃないかな。
それだけ恵まれてて、死にたいだなんてワガママすぎ。
誰の人生だってそんな楽しいものじゃないでしょ。

友人が死んで、子をうしなう親の悲しみを目の当たりにしたから、
僕は自分の幸せを噛みしめながら、これからも生きていきます。

454 ：禁断の名無しさん：03/05/07 02:05 ID:Ef6vsRM0

自分の偏見で自分自身を苦しめてるなら

他人には助けようはないね。

そのまま延々苦しむしかないよね。

455 ：禁断の名無しさん：03/05/07 02:06 ID:YgHIa/7N

>>452
何年後かに、アンタ（既婚ゲイ）に騙されたって、
誰かが同板で泣き言延々レスしてそうね。。。ステキ

456 ：禁断の名無しさん：03/05/07 02:07 ID:YgHIa/7N

それか“金蔓”親父とせせら笑ってるのかしら…。

457 ：禁断の名無しさん：03/05/07 02:08 ID:hG9a50PZ

>>454
なんかあなたのことばでらくになれました。
自分を苦しめてたのは、自分自身だったかもしれませんね。
どうもありがとう。
これから先、どんな選択をするかはまだわかりませんが、自分を苦しめてた自分に、あんまり自分を苦しめないでっていってあげようと思います。
当たり前のことだけど、気づかせてくれてありがとうございます。

458 ：禁煙の名無しさん：03/05/07 03:10 ID:kH0lTRDM

>>429-->>457
皆さーーーーーん必読よ

悩むのが嫌で何も考えない様にしてる私
考えさせられたわ　眠れなくなるわ

459 ：マジレスマン：03/05/07 04:19 ID:W5I+zep8

>４２９さんへ
ひとつ誰も突っ込まないのが不思議でならないから、書き込みます。
俺はまだ結婚なんて１０年くらいは考えなくていい歳だから偉そうな事は言えないけど・・・。
ずっと読んでて凄い疑問がある。

４２９さんは、今まできちんと誰かを愛したことがないの？！
親は嫌い、マジな友達はいない、他人は信用できない・・・なんて、そこに大きな問題があると思う。

俺はまだガキだけど、初めて真剣に好きになった相手が男だった。しかも相手はノンケ（苦笑）
それまでは女の子にしか興味なかったし、自分がゲイだなんて思いもしなかった。
男を好きになった時、最初はすごく悩んだし・・・自分で自分を誤魔化し、否定したよ。
でもやっぱり無理だとわかった。どうにもならない！

でも、奇蹟的に相手と両思いになれた！＜長くなるから省く（笑）
それからは夢のような毎日を送ってる。もう一年になる。
俺は彼氏の為なら、どんな苦しいことも乗り越えていけると思う。

うちは、両親やきょうだいとは凄く仲がいい。
俺は彼らを苦しめたくない。だからカミングアウトはできれば一生したくない。
いや、もっと言えば・・・どんな時でも子供達を理解してくれようとする親だから
真剣に話せばわかってくれるかもしれない！？でも、だからこそ・・・そんな大切な人達を”一瞬でも”悩ませたくはないんだ（苦笑）

だからって、彼氏に対する気持ちを捨てることなんてできない。絶対に！
真剣に好きな相手ができれば＜向き合う気持ちを持てれば
４２９さんも、もっとパワーが沸いてくると思うんだ。いろんなやる気がね。

まずは独り暮しをすすめます。次に他人を信じること。友達をつくること。
それから、少しづつ愛することをおぼえればいい。
もし片想いでも泣かないで・・・。それすらパワーになるんだから！＜俺、経験者

青臭い意見でごめん。２ｃｈの常連さんに笑われるよね（苦笑）

460 ：禁断の名無しさん：03/05/07 05:35 ID:9osgpZyW

なぜsageで長々と？

461 ：禁断の名無しさん：03/05/07 09:16 ID:gZHEiaiF

時代は変わるかもね。
ていうかゲイにすごい厳しい世の中になる、って可能性も
あるんだよ。いつまでも平和な時代が続く保証があるわけ
じゃないし。ゲイって平和の産物だしね。

そうなっても同じ無責任なこといってられるのかなー

429さんどっちにしろ何かを犠牲にしなきゃならない立場ですね。
あなただけいい人間でいることはできませんよ。

462 ：禁断の名無しさん：03/05/07 17:32 ID:dkueGbMp

429です。
>>459
はっきりいって、貴方は甘いと思います。ものすごく考え方が。
でも、甘くていいと思いますよ。貴方の年齢なら。
だけど、僕は現実をよく知ってます。
呪い殺したくなる父親と、そのいうことをあほみたいに聞くしか能のない母親。
金持ちというだけで近寄ってくる女ども。自分たちの領域の中だからとあんしんしてつきあう友達。
そんななかに、自分のことを理解してくれる人間なんているわけありません。
とりあえず、ネットで人を呪い殺す方法をみつけたので、自分の父親で試してみます。
父親さえ死んでくれれば・・・・。
結局そう思い込んでしまう自分さえいなくなったら、それですむ問題なんだよね。
だけど、自分を殺してくれる人さえいない。
現実はそんなもんです。

463 ：禁断の名無しさん：03/05/07 17:59 ID:nEqICF1f

>462
甘くないと思うよ。とても幸せそうじゃん。
愛する幸せと、愛される幸せを手に入れているんだよ。
それは、お前が手に入れたことのないものだよな。
親を呪う人生ってのも楽しそうだけどさ（ｗ

464 ：禁断の名無しさん：03/05/07 18:11 ID:Ie5MyrMr

>>461
ゲイだってことと、時代とは関係無い。

465 ：禁断の名無しさん：03/05/07 18:19 ID:hm42TT+R

適当にいい感じで付き合える旦那探す。

466 ：禁断の名無しさん：03/05/07 18:39 ID:Nl+EtLD5

>>463
その愛がいつまでつづくの？あんた馬鹿？
愛とかいうので、一生生活していけるの？
そんな目に見えなくて、適当なもん手にいれたとおもってるんだったら、それはただの勘違い。
ただ、その勘違いもノンケの世界なら、明るく前向きにとらえられるよね。堂々とできるし、べつにばれたって一生恥かきまくるわけじゃない。
ゲイの世界でも、１０代～２０代くらいまでならまだ許されるよね。見た目も汚くないし。
３０過ぎてゲイカップルとかいって、愛とかいってるやつ。おまえらは脳みそまで梅毒かＨＩＶにおかされておかしくなってるんだよ。
まわりからみたら、ゴキブリの産卵以上にきもいよ。はっきりいって。
それでも、自分らさえよければいいの？それは愛とはいわず、エゴというんだよ。

467 ：禁断の名無しさん：03/05/07 18:43 ID:Ie5MyrMr

>>466
愛は素晴らしいものですよ。愛の形は人それぞれだけど。
オレの場合、寒い朝に、白湯を飲んだあとのように、胸がポっと温まる気がします。

468 ：禁断の名無しさん：03/05/07 18:45 ID:YgHIa/7N

>466
そんなアナタにこのスレを。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1047280615/

469 ：禁断の名無しさん：03/05/07 18:46 ID:37OAbBuI

>>466
すさんでるわ！やさぐれてるわ！

470 ：禁断の名無しさん：03/05/07 18:47 ID:Nl+EtLD5

>>468
いろんな人がいるんですね。
まぁ、自分に直接迷惑がかかるわけでもないので、なんとも思いませんが。
恥ずかしいとかいう感覚ないのかな？

471 ：禁断の名無しさん：03/05/07 18:48 ID:nEqICF1f

>>466
イライラギスギスした人生を送るのもその人の選択だし、
ゲイだろうがノンケだろうが、愛の中で生きるのもその人の選択なんだよ。
愛がいつまで続くかなんて、本人たちにもわからない事だろうね。
目に見えない儚いものであると同時に、かけがえのないものでもあったりする。

それにしても、あんたには心に余裕がないね（ｗ
痛々しいよ。

472 ：禁断の名無しさん：03/05/07 18:51 ID:Ie5MyrMr

>>470=466
>恥ずかしいとかいう感覚ないのかな？

>>466の内容に対しても同じ事が言える。
顔が見えないって、人格出ちゃいますね。

473 ：禁断の名無しさん：03/05/07 18:51 ID:6w6GnArS

余裕がないから言葉が汚くなるんですよ。

474 ：禁断の名無しさん：03/05/07 18:52 ID:YgHIa/7N

>470
恥ずかしい？
それこそ大きなお世話。

ちなみに同居して、今年で9年目だわ～。

475 ：４２９：03/05/07 18:57 ID:Nl+EtLD5

こうやって、２ちゃんで好きなこといえると少しすっきりしますね。
ホモネタの話自体、できるような人周りにいないから。
ホモはホモばっかで固まって生きてけば、きっと幸せになれるんだよね。
だけど、世間はそれを許さないよ。
世間の常識では、ホモのカップルなんてこの世界中に一組も存在しないし、しちゃいけないんだから。
もしも存在するなら、殴り殺さなければならない対象なんだから。

476 ：禁断の名無しさん：03/05/07 18:59 ID:Ie5MyrMr

ちょっと電波入っててコワイ・・・もう相手にしなくていいかな？

477 ：禁断の名無しさん：03/05/07 19:02 ID:YgHIa/7N

＞こうやって、２ちゃんで好きなこといえると少しすっきりしますね。
＞ホモネタの話自体、できるような人周りにいないから。

ゲイの友達と交流持てば、その奢った考えも多少は柔軟になりそう。
でも、無理そうね・・・もうイイ歳みたいだし。

478 ：禁断の名無しさん：03/05/07 19:16 ID:nEqICF1f

＞429
＞そんななかに、自分のことを理解してくれる人間なんているわけありません。
＞だけど、自分を殺してくれる人さえいない。

理解してくれる人がいないって寂しいね。一番孤独だと思う。
毎日寂しい思いをしているんだろうな。
いっそ死んでしまいたいけど、死ぬ勇気もないし、殺してくれる人もいない。
生き地獄だね。それじゃあ気持ちが荒むよな。
精神科にでも逝ったら？

479 ：禁断の名無しさん：03/05/07 20:01 ID:Ks/6ozNZ

429はネタ？言ってることがよくわからないわー。
親は嫌いだけど、憎みきれない、守っていくしかない。親兄弟には恥をかかせたくない。
でも父親は呪い殺したい。試してみる。なんじゃそりゃ？

ゲイであることより、父親殺しをしようとしてることの方が問題では？
カミングアウトすることで父親を苦しめてあげれば？？
あなたも苦しめて、退屈な毎日にピリオドを打てるよ。
あるいは、同性カップルを名乗れば？世間に殴り殺してもらえるんでしょ？

人を呪い殺すと、自分にも返って来るから、死ねるかもしれないけどね。
母親や兄弟もそれを望んでるのかね？
大した現実をご存知ですこと。
自分で自分を苦しめてる、なんてこれっぽっちも思ってないんでしょ？
周囲の現実に苦しめられてる不幸な自分・・・
もっともっと自分で自分を苦しめてもいいくらいじゃない？貴方の方が甘いわ。
あ、ネタにマジレスしちゃったのかな？（笑）

480 ：禁断の名無しさん：03/05/07 20:12 ID:iR9pendp

もう相手するのおよしなさいよ
よくいる電波ﾁｬﾝなんだから

481 ：禁断の名無しさん：03/05/07 20:14 ID:6w6GnArS

適度に発散しないとこうなるという見本ですか。

482 ：禁断の名無しさん：03/05/07 20:22 ID:Ks/6ozNZ

>>480
さうね。そうしましょ。

最後に一言。「くるくるぱー！どーん！」

483 ：禁断の名無しさん：03/05/07 20:49 ID:OUHEovqM

(/　　　)/≡・。゜・。・o゜≡ヾ(　　　ヽ)

484 ：禁断の名無しさん：03/05/07 20:49 ID:qhy+1XdH

>>480 >>482
あたしは今ざっと目を通したところだけど、ちょっと考えさせられたわ。
「マジにこういう人もいるのねー」と、むしろ新鮮に感じちゃったわよ。

429の場合、いろんな悪条件が同時に重なっちゃってるのよね。
ツッコミどころは沢山あるけど、中でも、誰だかが言っていたように、
「ホモのホモフォビア」ってところが何とも・・・
自分を好きになってあげる（と言うと語弊がある？「自分を認めてあげる」
くらいがいいかしら）ことが、前向きに生きていくための最低条件よね。

そういう意味で、>>428の「理解してくれる人がいないって寂しいね。
一番孤独だと思う。」「精神科にでも逝ったら？」というのに同意だわ。
ただ、地方だと、なかなか適切なカウンセラーがいなかったり、
そもそも精神科とかカウンセリングそのものに大きな偏見があったリするから、
これすら容易でないことなのよね。

まあ、ﾃﾞﾑﾊﾟだ何だと言われようとも、こういう場で吐き出すことで
幾分なりとも気が楽になるんだったら、そうすればいいと思うわ。

485 ：禁断の名無しさん：03/05/07 20:51 ID:Cr7tboVR

親にｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしてないけど、やっぱ孫いないとなると悲しむかな。
一人っ子だし。

486 ：禁断の名無しさん：03/05/07 21:38 ID:Ks/6ozNZ

>>484
428が自分の澱を吐き出して気が楽になるのは勝手だけど、
428が>>459のことを「甘い」だなんて言うのはちょっとどうかと思うわー。

>>485
親御さんは孫も欲しいでしょうけど、やっぱりあなたのことが一番大事なんじゃ
ないかな？だから、あなたが悲しむようなことを一番悲しんでくれると思うよ。
ただ、僕自身は親にカミングアウトするつもりはないな。
カミングアウトすると、自分の背負った悩みを親にも分け与えてしまうから。
僕がゲイである苦しみに対して責任を感じてしまわせるのは、可愛そうなの･･･。

487 ：禁断の名無しさん：03/05/07 22:27 ID:qhy+1XdH

>>486
そうねぇ。絡まれる方としてはイヤ～な気持ちになるわよね。
でもね、あれを「甘い」と吐き捨てるような人だからこそ、今まさに袋小路に
嵌まっちゃってるんだろうし、これも誰だかが書いていたけど、ああいう反応を
せざるを得ないほど、精神的に追い詰められてるんだと思うのよ。
もちろん、「嫌な気持ちになるから相手したくないわ」というのももっともだと思うし、
叩きたくなる人がいるのも分かるわ。まあ、それぞれのスタンスで応対すれば
いいのよね。（ってか、もう429はいないわね。）
（ついでだけど、>>484の真ん中あたりの「>>428」は「>>478」の間違いね。）

>>485
あたしもそれを考えるとどどーんと沈んでくるのよ。
あたしの親も、いわゆる田舎の保守的な価値観を持っているから、
「結婚して子供を育てて」が当然と思ってるのよ。
孫を連れたご近所さん達と、本当に楽しそうに立ち話をしてる母親の姿を
見るにつけ、何とも言えない哀しみに襲われるわ。

のらりくらり、ごまかせる限りはごまかして行こうと思ってるけど、
結婚しない理由を心底知りたがったり、あるいはあたしの側の「ぶちまけたい」
欲求が爆発しちゃった場合は、カミングアウトすることになるわね。
でも、そうした時の、一気に年を取ったかのような、失意のどん底に沈む
両親の姿がありありと想像できて、これはこれでかなりつらいものがあるわね。

488 ：486：03/05/07 23:12 ID:1QxK7A12

>>487
叩いてあげることが本人の為でしょうし、本人もそれを望んでる風だし。
くどいようだけど、>>459が自分より若くて幸せだからって、あんな書き方するなんて。
若いから甘いだなんて思うのは違うと思う。若い人だって密度の濃い生き方してる
人は沢山いるでしょ？まあ429はいい出会いがないから、いい現実と出会ってない
わな。そういう教育をした親父さんを恨むのは頷けるかも？
でも立派に育てて、従業員と家族を養ってきた親父さんなのにねぇ。
何が不満なのやら。まあ、次期社長がそうそう２ちゃんしないだろうしね。

親って、自分の息子がゲイじゃないか？って疑いを持ってっても、やっぱり
息子本人からそれを聞くまでは確信を持てないものでしょ？
僕ら自身だって、「あいつ仲間か？」と思っても、なかなか確信は持てないし。
だから、ごまかし通すのも親孝行なのかも。
でもうちの親も、僕が結婚する（老後の伴侶を持つ）ことを望んでる。
僕が不幸にならないことを、心から望んでくれてるのよね。
僕はゲイに生まれたけど、あなたたちのお陰で幸せなんですよ！と
言ってあげたいわぁああああ！！！！！（中森明菜風に）

489 ：禁断の名無しさん：03/05/07 23:36 ID:jm/We4k1

なんかゲイって429が考えるほど凄いもんでもないと思うけど。
　俺の彼はイケメンで（ちょっと自慢）お互いリーマンなんだけど
まじめで一般常識もあって。
毎日普通に生活してます。ここ数年は自分がゲイって意識してないな
　だから親や兄弟が恥ずかしいなんてまったく思わないよ
俺はゲイってカッコいい生き方だと思うんだけどな。
イケメンも多いし、仕事できるヤツ多いし、皆好きなことしてるし
429はもっと行動して、そんな人を見たほうがいいよ
今までの自分がバカみたいに思うと思う。

490 ：禁断の名無しさん：03/05/07 23:37 ID:CXO11yMN

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　つよい電波がでています　｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
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　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　＼_＼_＼　
　　＿　　　　　＼＼＼
　 /||__|∧　　＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|

491 ：禁断の名無しさん：03/05/07 23:45 ID:EKxDPrhg

なんか親にカミングアウトするか、それとも死ぬかって、極端な展開ですが…。

「なかなか結婚しない困った息子」ってポジションを得れば済むことじゃないのか？

それと、もし親と同居してるんならひとり暮らしをすすめます。金がかかっても。

492 ：禁断の名無しさん：03/05/07 23:46 ID:otw4Fb1J

ノンケでも結婚してない香具師なんて会社でも結構いるしね、
離婚もたまにいるし

493 ：486：03/05/07 23:46 ID:1QxK7A12

>>489
同意！（つーか、羨ましい～！）
そうそう、ゲイなんて人間の多様さの一つなんだから、
排除するほどでもないし、さほど特別なものでもないし。
動物にもあるくらいだから、自然なものなのに、人間の「社会ごっこ」の中で
排除するようにたまたまルール設定されてるだけ。
（キリスト教によるのかどうか、まあよく知らないんだけどね）

とりあえず、Ｘ－ＭＥＮを観なさい！（おすぎ風に）

494 ：禁断の名無しさん：03/05/07 23:46 ID:gZHEiaiF

50歳を過ぎたゲイって。。

495 ：禁断の名無しさん：03/05/07 23:46 ID:+1dqhX0O

いくらイケメンでも世間からみたら「大変態」なんだよ。

496 ：禁断の名無しさん：03/05/07 23:47 ID:Ie5MyrMr

カミングアウトなんてする必要ないと思う。親にいちいち性癖言いたくないし。
結婚のこといわれたら「したくない」「する相手がいない」って言えばいいのでは？
孫のことも親の立場からすれば欲しいんだろうけど、ノンケ夫婦だって出来ない事あるんだし

497 ：４２９：03/05/08 00:03 ID:SL9DFF5w

あの・・・話はかわるけど、今日女の子でできるかと思って、ピンサロに行ってきた。
一応勃起はするし、射精もするし、ちょっとは気持ちよかった。
だけど、すご～く無理してるんだよね。
あと、今日、僕の友達のこれも会社自営してる家でまぁリッチなやつなんだけど。
事務員のおばさんと不倫して駆け落ちしたって電話があった。
今、隣の県のパチンコ屋で夫婦もん（夫婦ではない）として雇われて働いてるって。
婚約者もいたのにな。その駆け落ち相手のだんなの実家は地元の名士だから、もうそいつの会社の未来もあんまり明るくないよね。
思い切った選択するのって、ゲイだけじゃないんだなって実感。
そいつがうらやましいって思う反面、ノンケなのにちょっとだけ割り切ったらすむ話なのにあほやなって思っちゃう。

498 ：禁断の名無しさん：03/05/08 00:04 ID:rCuVRexJ

ホモ独身以前に君、「キモイよ」

499 ：禁断の名無しさん：03/05/08 00:05 ID:8wX052ZZ

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　　　.|
　│　キチガイ警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　　　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　 (　へ)
　　　　　　く

500 ：禁断の名無しさん：03/05/08 00:06 ID:nAlyi4Bj

500

501 ：禁断の名無しさん：03/05/08 00:12 ID:JqDyPK6p

>492
結婚していないノンケと離婚したノンケの独身にはかなり大きな差があるよ

502 ：禁断の名無しさん：03/05/08 00:15 ID:fgOPKTDL

>501
悪いけど釣られないよ

503 ：禁断の名無しさん：03/05/08 00:20 ID:5+OfUtY0

結局、セクシャリティ以前にどれだけ自分を受け入れて自己肯定して生きてるか
なんじゃないの？

504 ：禁断の名無しさん：03/05/08 00:31 ID:Msu2Apd9

自分を肯定できない人、世間体が大切な人はとりあえず結婚したら？
無理すればセックスもできるし子供もできる。そういう人生おくってる
人も多いでしょう（もしかしてホモでも多数派？　オレには無理だけど）。

結婚してから「こりゃだめだ」と思ったら離婚すればいいんじゃない？
まあ結婚にも離婚にも相当なエネルギーと金が必要だろうけど。

「結婚しない自分、孫を見せられない自分」にそこまで引け目を感じて
るんなら、そりゃ無理してでも結婚するしかないでしょ。

505 ：禁断の名無しさん：03/05/08 00:33 ID:rCuVRexJ

そうそう、金あるならさっさと結婚シナ。

506 ：４２９：03/05/08 00:34 ID:SL9DFF5w

>>498
ホモはみんなキモイの。
>>504
そうするのが一番いいみたいですね。

507 ：禁断の名無しさん：03/05/08 00:42 ID:XC1ZmQiI

最初同情的だったけど、だんだん４２９の書いてることが
うざくなってきた。

結局自分の世間体が一番大事なだけなんじゃないの？
やたら’世間体’にこだわってるし。他人のことなんてどうでもいいじゃんか。

女とやれたんならさっさと結婚しろよ。
わしはゲイが結婚するのは全然OKだと思ってる。

508 ：禁断の名無しさん：03/05/08 00:42 ID:hHwXYmhC

「独身ゲイと既婚ゲイ」スレと同じ展開になってきましたね。

ちなみに、そのときも常に全角数字コテが現れていましたが（ｗ

509 ：486：03/05/08 00:43 ID:FGvusQJB

そうそう、429はそうなさい。
自分を否定しつつ、周囲も否定しつつ。
アホな友人（ウソで固めた付き合いの）の人生を横目で見つつ。
結婚相手が傷つこうと、お構いなしで、ね。

次期社長、この先がめっちゃ楽しみやわぁ～。

以上。

510 ：禁断の名無しさん：03/05/08 00:43 ID:8wX052ZZ

　　ネタだって　　じゃなきゃ　キチガイだって

511 ：マジレスマン：03/05/08 02:17 ID:my/DO0lO

４５９です。
俺の考えは甘い？
どうして？　俺がこのまま人生すべてうまく行くと思ってる風に感じた？
それとも、まだ若いから辛い現実にぶち当たってないんだろうと思った？

そんなことはないんだよ。今だってここには書かないけど苦しい事はいっぱいあるし。
この先だって、きっと想像がつかないくらい厳しい現実があるんだろう・・・って思ってる。
彼氏とだって・・・ずっと愛しあっていけるか！？なんてどこにも保証はない。
でも、だからこそ毎日を大切にしたいんだ。少なくても自分と関わる人間を思いやりたい。
理解したい。たとえそれが、難しい相手でも努力したくなったりするんだ。

４２９さんは、お金持ちなんだよね。
本来幸せであるはずのソレが、あなたにとっては不幸にもなってる気がする。
周りの人間はみんなソレで寄ってくると思ってる。いや、実際そうかもしれないけど
あなたはお金以外の方法で人間関係を築こうと努力した？
ちょっとはしたかもしれないけど、面倒になってすぐソレを使わなかった？
両親に対しても酷く攻撃的だけど・・・自分はお金だけ与えられて愛されていない、なんて思ってる？
人間不信なんだろうね、きっと。
わかるよ。だって俺の彼氏がそういう人だったから（苦笑）
ノンケだったけど、彼の過去は荒みきってた。孤独で誰にも心を開かなかった。
でも、俺は彼と出会った。少しづつだけど理解していった。
まだ出来てるかどうかはわからないけど、これからも努力しようと思ってる。
>自分のことを理解してくれる人間なんているわけありません。
なんて決めつけないで。諦めないで。すぐに投げないでほしい。

>世間はそれを許さないよ。
そうだね。地方では特に酷い目にあうんだろうね・・・。怖いよね。でもね、それを許さない世間のほうが”本当は”間違ってるんだよ。
どんな性同士でも、お互いを愛しみあい大切に思う気持ちを・・・許さない！なんて感じることじたいがおかしい。そう思わない？！
あなたの恐怖は、わかるけど＜ここにいるみんなもわかってるよ。
だからって自分のことまでそんな風に否定しないで。殺したい＜自殺＞なんて言わないで。
楽になるのなら、ここでたくさん吐き出して下さい。愚痴を言っていいから・・・さ。

512 ：禁断の名無しさん：03/05/08 04:57 ID:ipgj/4Me

いつまでもあると思うな親と金、、、ってか。
429みたいな人って、変な団体に騙されて、何もかも吸い取られそう。
「救い」とか「癒し」あたりりの言葉でコロッといったりして（ｗ

ちなみに強欲な孤独者は「絶対儲かる」「あなただけに教えます」の言葉にコロッといくよね（ｗ

513 ：禁断の名無しさん：03/05/08 21:55 ID:uqM+w9qc

429また来ないかねぇ？面白かったのに。
30歳次期経営者、立派な後継ぎになる為にも、
一回り若い「マジレスマン」君のありがたいお言葉でよく勉強しなきゃあ、ね。
でないと、父親が死んだときに、周囲に見捨てられて更に憂き目を見るでしょうね。
あ、てかネタだったわね（笑）

514 ：４２９：03/05/08 23:26 ID:fVdDjZGI

皆さんのいろんな意見をきいて考えがかたまりました。
もう結婚のことはうやむやにして、できる限りしない方向でごまかします。
カミングアウトもしませんが。してもだれもわかってくれないし変態扱いはやなので。
それと、もう誰も愛しません。男とか女とか関係なく、もうだれも愛さなければ、思いっきり不幸にはならなさそう。
セックスとか愛とかなくても、楽しく生きていけるってことを、証明してみせます。
それなら、世間体も壊さないですむし、だれも傷つけないですみますからね。
人を愛したりする自分は死んだんだって思えば、できますよ。きっと。
それが自分の宿命なんでしょうね。

515 ：禁断の名無しさん：03/05/08 23:55 ID:cchklgNq

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝

516 ：禁断の名無しさん：03/05/09 00:09 ID:y3ojZJnw

わははははは、やってくれるわ～！！！>>429
「もう誰も愛さない」って、これまでは誰かを愛したこともあったのねー。
すごく簡単に考えが固まって、よかったねー。
ここのおかげだねー。
またすぐ気が変わるんだろうけど、そしたらまたここに来てねー。

517 ：禁断の名無しさん：03/05/09 00:11 ID:DI+g+P/E

「だれも愛さない」
寂しいこと言わないでください。
もう愛さない、と固く心に誓っても、
素敵な人が現れて、心が奪われてしまうことも。

対象がなんであれ、愛することが出来ずに
生きていく、というのはちょっとつらいです。

518 ：禁断の名無しさん：03/05/09 00:13 ID:GZyjYg6T

今日も発展がよいの毎日です。

519 ：禁断の名無しさん：03/05/09 00:28 ID:uOxM6yRB

しかし、30後半過ぎてて、これといってパートナーもいない人間には
429っぽいのも結構いそうなんだけど。

520 ：禁断の名無しさん：03/05/09 00:32 ID:5+xDs0WB

ネットの浸透によって、これまで聞こえなかった４２９のような人
の声も表に出てきたってことかもね。良くも悪くも。

521 ：禁断の名無しさん：03/05/09 00:45 ID:n7DOe7RU

ほんとうに　429みたいな人いるよね
まったく　情けない。

俺を含めて、普通に彼がいて、仕事して、親孝行して、旅行行って。
きちんと生活してる人多いんだよ。
ただＳＥＸの相手が男なだけ。

429は自分の目で見ないで、変な情報ばかりで耳が大きくなってるんだよ
そんな宿命ってほどのことかな？
ってか　そんなに周囲の目って気になる？？
自信ないんだよな、もう少し自分を鍛えて、人と会って、社会勉強
しろよ。

522 ：禁断の名無しさん：03/05/09 01:58 ID:fxaQE5Ey

しかし、彼氏とか全く縁のない人も実際いるんだよね。

時々思うんだけど、そういう人に、彼氏がいて、仕事をして・・・・

みたいな生活を説いてもほんとに意味があるのかな？

そりゃ自業自得といえばそれまでなんだけどね。

523 ：禁断の名無しさん：03/05/09 16:14 ID:nDAkCJS0

誰でも恋愛できるってのは幻想だと思われ。
それなりの年になれば相手が現れるってのも
よく考えれば根拠はねーわ。

向き不向きとかあるんじゃない？
できない人はずっとできなくて、
そういう人が屈折するのはある意味やむを得ないかも。

その分、幸運にも相手のいる人は、今の相手との関係を
大事にしましょうねってことくらいじゃ？

実際、こいつはこの先も無理だろうなって奴いるっしょ？
429タイプは429タイプの人生生きていくしかないんだよ。

524 ：禁断の名無しさん：03/05/10 01:58 ID:jMgblYoj

あげてみる

525 ：禁断の名無しさん：03/05/10 02:10 ID:Yf2vQCrV

http://love.2ch.net/test/r.i/gay/1046934926/

526 ：禁断の名無しさん：03/05/10 02:36 ID:UcqcOT4E

家は兄がいるから大丈夫♪
しかも自分には彼女はおろか友達もいないって親が知ってるから無問題

527 ：禁断の名無しさん：03/05/10 13:31 ID:EdDqmJJh

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=shioshio_konbu
評価：どちらでもない出品者です。評価者は dfm26495 (947)
【CD】「青春の輝き　ベスト・オブ・カーペンターズ」 (5月 2日 19時 0分)
落札者は「どちらでもない」と出品者を評価しました。
コメント：コメント内の「ごくわずかなキズ」とありましたが「けっこうキズがあります」です。 (5月 10日 1時 1分) (最新)

528 ：禁断の名無しさん：03/05/10 13:42 ID:iz85Fa+Q

結婚して妻子もいるけど、つい1年前までは男とセックスした。
肛門にチンコ入ってくると気持ちいい。
肛門のまわりに精子かけられて、これまたいい。
フェラもしたりされたり。
ただキスはしなかった。

好きな女ができてやめました。

529 ：禁断の名無しさん：03/05/10 13:54 ID:XFd4XRtE

離婚なさい

530 ：禁断の名無しさん：03/05/10 14:05 ID:R0No7rYQ

いいえ。泥沼にはまって下さい。
人生相談の優等生だわ・・

531 ：禁断の名無しさん：03/05/10 14:06 ID:OQoC0RxS

>>528 あらあら、ネタの宝庫ね、このスレ（藁

532 ：禁断の名無しさん：03/05/10 14:28 ID:EdDqmJJh

[email protected]
兄弟感覚で付き合える同年代から40代の人、ぶっちゃけ俺と結婚しないかぁ～？（笑）

理想高く掲げても見つからない。外見良くても内面が駄目な奴も居
るまたその逆もある。俺はその逆に賭けるぜ171*61*26短髪同じよ
うに内面重視重視の人居たら宜しく御願い致します。Ｈ、バックは
リバっス。タイプは西村和彦みたいな兄貴がい～なぁ♪あと警察
官、自衛官、消防士、ガテン系の人歓迎～
付き合い始めたら中出し、口内射精ＯＫ。返信下さい。宜しく

533 ：禁断の名無しさん：03/05/10 14:30 ID:2bhjAJu8

ﾀﾞﾝﾅandｼﾝﾐﾘ…

534 ：禁断の名無しさん：03/05/10 14:34 ID:OQoC0RxS

>>532
＞俺はその逆に賭けるぜ171*61*26短髪同じよ
＞うに内面重視重視の人居たら宜しく御願い致します。

＞タイプは西村和彦みたいな兄貴がい～なぁ

　　ちょっとー内面重視の割にずうずうしいわね、
　　雅彦の間違いじゃないのかしら？

535 ：禁断の名無しさん：03/05/10 15:04 ID:Q5kBGdxF

結婚したい人って
家庭という形式（性的には愛せないが他の形で結ばれた家族を持つ）
血のつながりのある子供（女は不必要だが血のつながりのある子が欲しい）
世間体（たんなる外形だけ家族をつくって後ろ指を指されないようにしたいだけ）
他にもあるだろうけど　どのタイプなんだろう？
・・・・スミマセン♀です。ゲイに特に偏見はないけど　
男同士の結婚を望む気持ちはモチロンですが、女との結婚を考える人がちょっと
不思議に思えたもので。　

536 ：禁断の名無しさん：03/05/10 15:06 ID:5rVcMn1/

>>535
三番目がいちばん多いんじゃないの？
結婚したら性指向が変わるんだと思ってしたアフォ知ってるけど。

537 ：禁断の名無しさん：03/05/10 15:16 ID:EdDqmJJh

なんで結婚ってセックスばっかり考えるんですか？
あんたら子供ですか？

538 ：禁断の名無しさん：03/05/10 15:18 ID:EUlTZP1V

>537
それ言ったら「男同士の同居」もそうだけどね。

539 ：禁断の名無しさん：03/05/10 15:20 ID:OQoC0RxS

男はそういうもんよ>>538

540 ：禁断の名無しさん：03/05/10 15:22 ID:IGoSGOse

>>537
ゲイにとっては苦痛以外の何物でもないだからだろ。
おまえよりは大人かもしれないよ。

541 ：禁断の名無しさん：03/05/10 15:23 ID:EUlTZP1V

>>539
でも、もううち４年ないのよ。

542 ：禁断の名無しさん：03/05/10 15:27 ID:OQoC0RxS

>>541 　あら>>538は何を言いたかったのかしら？無いなら、考えて
ないんじゃないかしら？

でも最初はあったでしょ？犬猫のサカリみたいに（ｗ

543 ：禁断の名無しさん：03/05/10 15:31 ID:EUlTZP1V

>>542
537は、夫婦は「セックスするのが当然」と考えるゲイが多いと言いたかったと
取ったのよね・・・あたし的に。

たしかに最初は毎日のように盛ってたわね。。。（ｦﾎﾎﾎ

544 ：禁断の名無しさん：03/05/10 15:35 ID:5rVcMn1/

>>543
そうとも取れるけど、セックスだけではないってとも取れるよね。
また、情だとか何とかこじつけて来そうな気もする。

545 ：禁断の名無しさん：03/05/10 15:38 ID:EUlTZP1V

>544
情なんて、実際同居やってなきゃわからないから、
あたしはこじつけるつもりもないわ。
既婚者は、子供が云々持ち出すんだろうけど…。

546 ：禁断の名無しさん：03/05/10 15:41 ID:5rVcMn1/

>>545
こじつけるてくるってのは、「あなたが」ではなく「>>537が」ってことだよ。
以前にあった結婚スレではよくほざいてたもん。
「セックスするのが当然」ではないとしても「しないのは不自然」だと思う。
性の不一致って離婚の原因にもなるんだし。

547 ：禁断の名無しさん：03/05/10 15:41 ID:OQoC0RxS

>>543-544 あたしは>>544さんの方で解釈しちゃったの（藁

まあ結婚は、当人同士ご自由にって感じだけどね、あたしにしたら。
ゲイで離婚してる人も結構いるわよね。飲み屋やハッテン場に来てる
既婚者も結構いるし・・・どうなってるのかしら、一体。ノンケが
風俗へ行ってる、スナックに行ってるのとは訳が違うような気がするわ。

奥さんが知ったら、どう思うもんかしら。

548 ：禁断の名無しさん：03/05/10 15:43 ID:5rVcMn1/

>>547
嫁さんは気の毒だけど、もっと気の毒なのは子供だと思うよ。

549 ：禁断の名無しさん：03/05/10 15:44 ID:61TtN8at

３０才になる直前まで結婚のことは考えたし親もうるさかったけど、結局
いまだに独身（４０歳直前です。）仮眠グアウトしてないけど、不思議なことに
誰も何も言わないし、親も『最近は結婚しても難しいことが多いから一人で楽しみなさい』
と言い出す始末。まあ、東京にいるからってるのもあるのかもしれないけど、
やっぱり独身でよかったと思ってる。老後のことは心配だけど、早めに色々
考えることができるのも独身ならではの特権。結婚して子供がいたら定年間際じゃないと
考えないしね。

550 ：禁断の名無しさん：03/05/10 15:46 ID:EUlTZP1V

立場の違い・意見の食い違いで、レスも変わってくるわね。
あたしは、同居して長いから「セックスしない同居」もあり得るって見方で
レスしたの。。。ちょっとスレ違いだったかしら。

551 ：禁断の名無しさん：03/05/10 15:50 ID:OQoC0RxS

>>549 そうそうこういう話こそためになるわ。
そうね、あたしは３０前半だけど逃げ切るわよ。
>>550 そうね、ノンケも個人差はあるけど時が経てばＳＥＸしなくはなるわね。
偽装婚の場合って、最初っから無いかそれに等しいのよ（ｗ

552 ：禁断の名無しさん：03/05/10 15:52 ID:sXIDIlvh

子供だけ欲しい。って変？

553 ：禁断の名無しさん：03/05/10 15:53 ID:OQoC0RxS

>>552 そういう人いるわよねゲイで子供好き。アタシの付き合った人
皆そうだったわ・・・あたしは嫌い。

554 ：禁断の名無しさん：03/05/10 15:54 ID:5rVcMn1/

>>552
ある。「誰か子宮貸してくれー！！」って思った。（ｗ

555 ：禁断の名無しさん：03/05/10 15:55 ID:5PFtR2FI

>>551
親があまりにも世間体を気にしすぎるとか、家業があるとかいった
事情がないかぎり、そのうち何も言わなくなるよ。俺はいま３５歳
だけど、たまに実家に帰ってももう何も言われない。

556 ：禁断の名無しさん：03/05/10 15:56 ID:EUlTZP1V

>>551
あたしも３０前半よ。
今年の正月、思いきって両親にカミングアウトしたわ。
前から「男（友達）と同居」してるとは言ってたしね。
父親は薄々感づいてたし、母親もそんなにはビックリしてなかったのよね。

557 ：549：03/05/10 16:06 ID:61TtN8at

結婚しないってことが同性愛だからっていう風にすぐに思われる時代は終わってると思う。
あたし、親にはカミングアウトするつもりはないわ。自分の性的志向がどうであれ、
私という人間は親にとって同じだし、寝室で何をしているかなんて質問をお互い
交わすこともないし。あ、誤解があるといけないんだけど、それは人の考えや
家族との関係によってさまざまだから、カミングアウトに対して否定的と
いうことではないのよ。それによってもっとうまくいく家族関係だって
あると思うし。私の友人に結婚して子供までできたあと自分がゲイだと気がついて
それを奥さんに話して協議後離婚した人がいる。もちろん奥さんにとっても自分にとってもつらかっただろうけど、
今、以前の奥さんも元旦那の彼氏も含めて良い友人関係なんだって。信じられない
話だけど、やっぱり自分に忠実なことが相手にとっても重要なんだなって思える
話だった。

558 ：528　セックスレス夫婦：03/05/10 16:29 ID:nY4jAaDN

結婚した理由

子供がほしかった
友達もいないので寂しかった
尊敬できたから

おれはバイセクシャルだったから>>1や>>429ほど深刻じゃなかったよ

559 ：禁断の名無しさん：03/05/10 16:31 ID:61TtN8at

そか。バイの場合はちょっと話が違うよね、確かに。。

560 ：禁断の名無しさん：03/05/10 16:31 ID:8ia4QnfR

とりあえず・・・落ち着ける相手を探す。
それから話が始まる！！

561 ：　：03/05/10 19:13 ID:2BUVIaf2

今まで理想の男の人に憧れることが多かったんですが、
１２年ぶりに女の人を好きになりました。

人を好きになるって素晴らしいですね。
彼女となら結婚したいです！

562 ：禁断の名無しさん：03/05/10 19:49 ID:5PFtR2FI

男女両方好きになれるんなら、異性を好きになったタイミングで結婚した
ほうが、世間との摩擦は少なくて良いかもね。さっさと結婚してしまいま
しょう。

563 ：禁断の名無しさん：03/05/10 19:53 ID:6hFUk8XV

日本って、民主主義？

564 ：禁断の名無しさん：03/05/10 20:41 ID:e05b6TE2

僕も女性に対して人間的に好きになると、その子と式を挙げて
周囲に祝福されることを夢見てしまう。
でも、ＳＥＸ出来ないんじゃ、彼女を傷つけることになるかと思うと、
やっぱり結婚は諦めざるを得ないなぁ。
結局、自分は自分のことしか考えられない、他人を好きにはなれないのかな～、
なんて。男の趣味もすっごく狭いし。どっちかというと嫌いな人が多いから。

僕の場合、結婚を考えるのは、子供が欲しい、独りの老後が心配、てのも
あるけど、世間体ってのは少しニュアンスが違うかな。>>535
自分が後ろ指を指されようがそんなには気にならない。
皆さんの言うように、そんな時代でなくなってるし（都会では特に）。
ただ、親や友人が心配してくれてる気持ちに応えてあげたい、っていう
「いい子でありたい自分」が、そうさせるんだよねー。
結婚式で祝福されてこれまでの恩返し、みたいな。バカみたいだけど。
結婚生活がそんなに素晴らしいものでないこともわかってるつもりだけどね。

565 ：禁断の名無しさん：03/05/10 20:53 ID:9BNiHk1p

結婚なんてしねえよ、ヴぁか!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

566 ：禁断の名無しさん：03/05/10 23:56 ID:eB2fHCuF

俺は男しか愛せない。そう思うと家族の顔が浮かんでくる。
人を愛する気持ちは人間一緒。（ちょっとだけ、舐める物が違うだけｗ）
お父さん、お母さん、俺の子供、孫を見せたいけど無理だよ。
こんな息子で御免なさい。
世間の目を気にしない何て、若い内だけ強がって言ってました。
あの時の母の言葉「結婚しなさい。子供はいらないから」
母はいつも俺の心配してくれた。
でも俺は言った「俺、男じゃないと…立たないんだ。」
ニコッと笑った母に、ありがとう。

567 ：禁断の名無しさん：03/05/11 00:11 ID:DL94idj4

俺らみたいに心の平和を保てればいいんじゃないの？
一生独死んでも。

568 ：４２９：03/05/11 00:25 ID:YLaUwmQ/

財産も、地位も、名誉も、収入も、親の社会的身分も、おまえらとはくらべものにならない。
だから、同じレベルでかんがえるな。
おまえらとはすむ世界が違うんだよ！

569 ：禁断の名無しさん：03/05/11 00:30 ID:wp/qctpX

商売人が名誉だってよw
笑わせんじゃねーよ！

570 ：禁断の名無しさん：03/05/11 00:31 ID:afGkXA8Q

じゃ書くなよバカ>>429

571 ：禁断の名無しさん：03/05/11 00:33 ID:ghQxPm7K

結婚=幸せという固定観念があるからね

572 ：禁断の名無しさん：03/05/11 00:40 ID:cE9kPhKG

429来たーッ！！（＾O＾）
ほんとに本人？・・・相変わらず痛いわ～、知性を感じられんわー。

＞財産も、地位も、名誉も、収入も、親の社会的身分も
同じ様なものを羅列してるけど。確か人間関係には恵まれてなかったよね。
一流の人には一流の人間関係が生まれるものでは？

＞おまえらとはすむ世界が違うんだよ！
ありがたいわ～。そう願ってやまないわ。
でもここには来てね、楽しませて貰いたいから。
これからも、心の安らぎを金で追い求め続けてください。

573 ：さっさと寝ろや：03/05/11 00:43 ID:1OwaFlP+

>>571
夢見る乙女ちゃんだな。
結婚＝墓場ってのが通説なんだよ。
品川区の。

574 ：禁断の名無しさん：03/05/11 00:45 ID:5pWFDrpV

あら？>>429=>>568でございますの？？随分印象が違いますわねぇ。
どのように素晴らしいお方か存じませんが、
>>568のような書き込みを拝見致しますと、やはりお里が知れましてよ。
お育ちのお悪い大金持ちや、親の身分にふんぞり返ってらっしゃる方ほど
傍目に見苦しいものはございませんわ。くわばらくわばら。

575 ：４２９：03/05/11 00:52 ID:YLaUwmQ/

だって、土曜日のこの時間に２ちゃんやってるって・・・。
彼氏とか飲み友達とかいたら、そんなひまないはずじゃん。
僕をいぢめてる人は、マジレスマンくん以外は、所詮、男運もないやつばっかだね。
カネもなく、男運もなかったら、いっくらゲイリブみたいな考え方でも、かわいそう。
まだまだ、僕の方が幸せみたいだね。よかったよ。

576 ：禁断の名無しさん：03/05/11 00:55 ID:afGkXA8Q

なんだ偽者か。

577 ：４２９：03/05/11 00:57 ID:YLaUwmQ/

ほんまもんだよ。最近ちょっと壊れてきたんだよ。

578 ：禁断の名無しさん：03/05/11 00:57 ID:DL94idj4

>>573 ノンケ達ののろけをマジに受け取っちゃうおまえって・・・

579 ：禁断の名無しさん：03/05/11 01:02 ID:afGkXA8Q

575の書き込みマジかよ>>429
こんな短絡的なものの見方しかできないんじゃ会社潰すぞ。しっかりしろや。

580 ：さっさと寝ろや：03/05/11 01:03 ID:1OwaFlP+

>>578
マヂに取れたのか？

俺はマヂだよ。でも間抜けともちょっと違う。

581 ：禁断の名無しさん：03/05/11 01:10 ID:cE9kPhKG

そう、お金があってよかったねー。
じゃあここで優越感にひたる必要もないじゃん。
誰かに比べて何を持ってるとか、何が足りないとか、言ってないで
欠乏感を埋められるだけ、どんどん金を使ってくださいな。
日本も景気良くなって、一石二鳥や！
親が健在のうちにね・・・

582 ：禁断の名無しさん：03/05/11 01:41 ID:PxcmSmEa

>>429
あら、誰もあなたを虐めてなんかないわよ！
>>579のように、あなたを応援してるんじゃないの！
マジレスマンくん以外にも、きちんと応えてるレスがあったでしょ？
人の上に立つ人間なんだから、ゲイであること以前に、
突っ込みどころの無いくらいに成長しなさいな。
ユーモアと寛容さも身に付けて、ね。

このままじゃ、ネタだと思われても仕方なくてよ。
なんだか社会人とはちょっと思えないんだもの。

583 ：禁断の名無しさん：03/05/11 01:43 ID:VNbdsxy0

同人万個疑惑浮上！

584 ：禁断の名無しさん：03/05/11 01:46 ID:aDGncqUr

>>575だけ見るとマソコみたいな感じね。

585 ：禁断の名無しさん：03/05/11 01:47 ID:aDGncqUr

(゜д゜）＜あらやだ！時間差でかぶったわ！

586 ：禁煙の名無しさん：03/05/11 01:52 ID:ndGCXmXA

笑わせてもらったわ

587 ：ただのじょそｃ'⌒っ´･ω･`)っ：03/05/11 02:17 ID:cDtNvyDq

　　　　▲_▲　　
　　　［゜┷ ゜］
　　　∪|＿|⊃　　結婚して何が悪いってんだ！！
　　　　┛┗　　

588 ：禁断の名無しさん：03/05/11 02:48 ID:8QjmFqk2

　　∧ ∧ ＠∧,,∧＠
　 .(;;,,ﾟДﾟ) ...(*ﾟーﾟ)
　　|≪∞≫＠＠*＠＠
　　|U..V | 　...⊃⊂
.　@|　： | ／∞　　∞＼
.　　.Ｕ..Ｕ～～～～～～

589 ：禁断の名無しさん：03/05/11 02:51 ID:LGFqj/OQ

>>588
この板でそんなAA貼るなよー

590 ：禁断の名無しさん：03/05/11 03:08 ID:j5G/4Ri6

鬼女板にも貼ってきました。

591 ：禁断の名無しさん：03/05/11 03:33 ID:Z/LA7bFs

俺子供の頃虐められる事多かったんだね。
多分同性愛の要素があったからだろう。
女言葉とかは使わないけど同性相手に妙なリアクションに
どうしても成るから雰囲気的に気に成る→むかつくだったんだろうね。
中１とかで余りに酷くて自殺とかしたこともある。
今は馬鹿にされたら倍返しで返すことも覚えたが
社会人でもこの繰り返しだね。人との手の内の探り合い足の転ばせ合い
小突かれたら殺す雰囲気を纏わせ無言の牽制、愛想は普段は良く根回しは忘れず。
とても美しい人生哉。こんなものなのだろうね、何故か少し違う事思ってた。
どうしても人に言いたかったので。

女にもノンケにも味方は居ないわけだし結婚は余り意味が無いかも。
後に続く義務で必ず自分の結婚に後悔するかもな

592 ：大年増 ◆kEpdXOPERA ：03/05/11 11:08 ID:1yBx5alf

私は同性結婚して幸せよ。残念ながら日本も夫の国の政府も結婚って認めて
くれないので、色々と法的な恩恵に与れないのが悔しいけどね。

知り合いが、最近フィンランド人と結婚したんだけど、フィンランドでは同性婚
が認められるので、こんどあっちに移住するんだって。羨ましいわ。

別に「結婚」が万人に向いているとは思わないけど、ゲイやビアンで、この人
と「結婚」したいという、同性の相手がいれば、たとえ法的に現在認められなくて
も、しちゃえばいいのよ。勿論、そういうのに関心がない人はしなけりゃいいんだ
し、要はいろんな選択肢が有って、好きなように選べればいいじゃない。

こうしなきゃダメだとか、こんなことしても世間は認めないとか、なんか
考えが凝り固まってるわ。

593 ：禁断の名無しさん：03/05/11 11:53 ID:+7+5DN/v

ﾒﾝﾍﾗｰだから彼女いなくてもあやしまれないよー！
そのかわり同性ともつきあえないがな（苦笑

594 ：禁断の名無しさん：03/05/11 15:02 ID:d5jU4cA5

>>592 さすが大年増ねーさん良い事言うわねえ。

595 ：禁断の名無しさん：03/05/11 15:08 ID:mrFFlABj

偽装しかない。

596 ：禁断の名無しさん：03/05/11 15:18 ID:FUf0gKD6

>>591
境遇が似てる

味方なんて誰もいない
下手したら親さえ敵になりうる

もうどうしたらいいのかわからん

597 ：禁断の名無しさん：03/05/12 16:08 ID:HQHR+41X

お嫁さんになりたいおまえらが
結婚なんて無理だよ

あははっっっっっっはあああーー！

598 ：禁断の名無しさん：03/05/12 16:11 ID:XoTVzbXD

お嫁に行けない万個ちゃんですか？

599 ：禁断の名無しさん：03/05/12 17:11 ID:tkoRwE/o

自分は幼い時から男が好きでした。
そりゃ女の子も嫌いじゃないけど性的興奮はもっぱら男。
だから結婚なんて元々考えてもいないし
親？うちは両親亡くなってるんですよ。
兄弟もいないし、ある意味好き勝手し放題。
親戚付き合いもないし、ほんと自由人。（W
結婚できる人を羨ましいって思うこともない。
俺の人生は俺が決める。
死ぬとき？そんなの心配しながら生きてて面白いか？
どうにでもなるんじゃないのかなぁ。
今までどうにかなってきたようにね。

600 ：大年増 ◆kEpdXOPERA ：03/05/12 17:20 ID:7/nK5B81

色々な生き方が有っていいと思うけど、偽装だけは、自分が不幸になるだけじゃ
なくて、相手の方も不幸になるから、二重に不幸だと思うわ。相手も納得済み
なんて場合も稀には有るかも知れないけど、偽装してもストレスが溜まるだけじゃ
ないのかしら？

家族とかのしがらみとかプレッシャーも、家庭家庭で違うんで、私が変な
一般化しても始まらないと思うけど、、、、

601 ：禁断の名無しさん：03/05/12 19:21 ID:phI4kUax

ビアンさん結婚してください

602 ：禁断の名無しさん：03/05/13 00:02 ID:euJnGQdC

>>599
確かに何とかなるもんだけどね。
でも、あなたはおいくつかしら？
死ぬときのことなんざ心配しないけど、
いつまでも元気な身体でいられないかもしれないし・・・。
まあそれこそきりの無い余計な心配なんだけどね。

「しあわせのシッポ」ってドラマが感動的だったわ。
あらすじは省略するけど、
「人は独りでも生きていけるけど、誰かと一緒にいた方が、人生は輝く」
とか何とかって言葉が　ぐさっと来たわ。

603 ：禁断の名無しさん：03/05/13 00:47 ID:aQi5ue3u

なんか女性との結婚に皆さんだいぶ嫌悪感をもってるようですね。
僕は、既婚ゲイです。子供もいます。
なんていうと、皆さんにはすご～く攻撃されそうですが・・・。
別に、いいんじゃないの。ゲイが女性と結婚しても。世の中確かにノンケでもアル中とか、暴力夫とかいるしね。
そういうノンケに比べたら、性格のやさしいゲイでしかもお金持ちなら、こっちと結婚したほうがが女性だって幸せじゃん。
だけど、このスレの流れよんでるとね・・。
アル中で暴力夫なゲイ夫になりそうな429は、いっくら金持ちでもだめかな。
ゲイは治らないとしても、そのやけっぱちみたいな性格は直したほうがいいと思うよ。

604 ：禁断の名無しさん：03/05/13 00:50 ID:IV+pcV7g

そうそう、同性愛のご主人達はとんでもなく優しく一生愛してくれるからね。

605 ：ただのじょそｃ'⌒っ´･ω･`)っ：03/05/13 00:51 ID:RDjfNUWk

　　　　▲_▲　　
　　　［゜w ゜］
　　　∪|＿|⊃～　既婚ゲイは氏ね！！
　　　　┛┗　　

606 ：禁断の名無しさん：03/05/13 00:52 ID:tmhhxJfv

既婚ゲイが発展サウナに通うのは、やっぱり風俗の感覚なのかしら？

607 ：禁断の名無しさん：03/05/13 00:52 ID:t9jcpQLH

そうね、外でお盛んだからね

608 ：禁断の名無しさん：03/05/13 00:54 ID:96Vdlv7v

糞スレ

609 ：禁断の名無しさん：03/05/13 00:57 ID:KVbd9RPG

ﾏｿｺで勃てる香具師は幸せでつね☆

610 ：禁断の名無しさん：03/05/13 00:58 ID:lh3Z+BWl

まんこをこんにゃくだと思えばいいのよ

611 ：既婚ゲイ：03/05/13 01:05 ID:aQi5ue3u

既婚ゲイは、奥さんのことを考えたら、性病は絶対に家庭にもちこんじゃいけないと思う。
本来守るべきはずの家庭に、そんな物騒なものは絶対にもちこんじゃいけませんよね。
だから、僕は、ゲイとしてのエッチは、ゲイビデオのみですませてます。
やっぱ、発展場行ったり、彼氏つくったりとかして、ばんばん遊びたいって思ってる香具師は、女性と結婚するべきじゃないと思うよ。

612 ：ななし～：03/05/13 01:07 ID:Iocaom+P

＞６０５

あなたこそ、死ね！！

613 ：禁断の名無しさん：03/05/13 01:10 ID:SexrjOBh

既婚ゲイって文章が拙劣ね
オツムは小学生並みなのかしら？

614 ：既婚ゲイ：03/05/13 01:10 ID:aQi5ue3u

死ねとかいわない～！

615 ：禁断の名無しさん：03/05/13 01:12 ID:SexrjOBh

あら、IDがセックスだわ

616 ：禁断の名無しさん：03/05/13 01:13 ID:IV+pcV7g

同性愛同士でここみたいにたたき合って&
セックスしまくたりして不生産なことをやってるよりよっぽどいいじゃん。

617 ：禁断の名無しさん：03/05/13 01:16 ID:5vOfxcua

どうして結婚したいのでしょう？
世間体？
んなこと気にするな
世間体を気にするような家柄じゃあるまい
ウチの親はくだらんヤツと結婚して別れるぐらいならするなと
子孫を残さないといけない家柄でもないから子供などなくてもよいと
どうしても子供が欲しいなら震災遺児や親のない子供を引き取って育てろと
明日のこともわからんのに老後のことを考えるなと
こんな親に育てられたよ

618 ：禁断の名無しさん：03/05/13 01:18 ID:IV+pcV7g

とんでもない親だね。

619 ：禁断の名無しさん：03/05/13 01:18 ID:mavJazyR

>>615

神認定！

620 ：ななし～：03/05/13 01:26 ID:Iocaom+P

結婚？？
双子が欲しいわ。
一人は金持ちの家で育てさせ。
もう一人は貧乏の家で育てさせるの。
だから、相手は金持ちがいいわ。
私は貧乏ながら頑張って生きていくわ。
そして１８年後に双子を比べてみるの。

621 ：禁断の名無しさん：03/05/13 01:32 ID:tmhhxJfv

>>620
同人女の夢物語みたいなことに、付き合わせられる子供が不幸だとは思わない？
ネタだと思うけど、マジレスしたわ。

622 ：599：03/05/13 08:56 ID:bgSVIPKh

別にゲイが結婚してもかまわないと思うよ。
でもそれってゲイじゃなくてバイなんじゃないの？って思うのは俺だけ？
女相手に勃起なんてしないし女のモノなんてグロくて見てられないし。（W
既婚ゲイって男と別れても家庭って帰る場所あるじゃん。
未婚ゲイは帰る場所ないからなぁ。

以前既婚ゲイと付き合って以来既婚ゲイとは付き合わないようにしています。
もう２号さんみたいな思いしたくないから。

623 ：名無しさん：03/05/13 09:07 ID:KHmlB9f6

結婚したって肉体関係あるとは限らないさ。

624 ：禁断の名無しさん：03/05/13 09:53 ID:eCarfOUD

自分が知合った既婚ゲイは夫婦仲悪い人が多かったよ。
子供がいるからかろうじて離婚は避けてるって感じで。

625 ：禁断の名無しさん：03/05/13 10:40 ID:bIoGUrOo

でも結婚したいな

626 ：禁断の名無しさん：03/05/13 10:43 ID:bIoGUrOo

偽装結婚して彼氏とは通い妻状態がいい。

627 ：禁断の名無しさん：03/05/13 12:56 ID:bZCe0Okk

週末婚？

628 ：禁断の名無しさん：03/05/13 19:47 ID:YlW4cVbs

偽装結婚、同棲、週末婚、結構ですが
全て、扶養義務が発生します。別離の時は
ご注意アレ・・
RADIOで毎日人生相談聴いてると、何と女は
法律で守られていますはョ

629 ：吉田　美由紀：03/05/13 20:15 ID:nm0TfK+P

もうすぐ結婚します。結婚する前に男遊びをしておきたいです。
連絡待っています。

630 ：禁断の名無しさん：03/05/13 20:21 ID:G2RfNnhY

エイズ患者が多い。

631 ：禁断の名無しさん：03/05/13 21:08 ID:lnq3ibVG

いまどきゲイがヘテロ女をだまして偽装結婚？ビアンと友情結婚？
そんなことよくやる気になるね。吐き気がするよ。
まあ、相互監視状態の田舎じゃ、しょうがないのかもしれないが。
お気の毒だね。できれば都市部に出てくればいいのに。

ゲイである自分がいやでしょうがない、という429の気持ちは
よくわかるが、たとえばゲイ向けの電話相談にでも相談してみたら
どうだろう？匿名掲示板よりはましな回答が得られるかもよ。
でも最終的には自分で解決する問題だけどね。

632 ：禁断の名無しさん：03/05/13 21:29 ID:FI3hS3Gw

正直、男とはセックスしたくありません。
肉体的には女の方がいいです。

でも、いつもここにきちゃいます。
安心するんですね、精神的に。

633 ：禁断の名無しさん：03/05/13 21:30 ID:eQP/Ia1J

誰か適当に見つけるよ。これから。
ってありえない～～～～。

634 ：禁断の名無しさん：03/05/13 22:42 ID:IV+pcV7g

不仲の同性愛者死亡に隣人が「祝杯」、度過ぎ罰金刑
ベルリン（ロイター）　ドイツ西部の町ラウターバッハで、隣人の同性愛者が死亡したことを
「喜んだ」年金生活者の男性（６３）が、名誉棄損の罪で、地元の裁判所から２７００ユーロ
（約３７万円）の罰金を言い渡された。
男性は、同性愛者を嫌って、折り合いが普段から悪く、口論を繰り返していたという。
同性愛者の遺体がひつぎに入れられ、自宅から運び出される際には、花火を打ち上げたり、
歌ったりして喜んでいたという。

http://cnn.co.jp/world/CNN200305130032.html

635 ：禁断の名無しさん：03/05/13 23:49 ID:r9qE6ZND

まあ　いいけど
人生1回きり、死んだら灰だぜ
自分に正直に生きればいいじゃん
たった80年くらいしか　この世にいられないんだぜ
　そんな人の目ばかり気にしてる暇はない

636 ：禁断の名無しさん：03/05/13 23:52 ID:ukZ+Alzc

知ってる？全く身寄りがないと灰にもなれないのよ。孤独死って奴ね。

637 ：禁断の名無しさん：03/05/13 23:54 ID:tmhhxJfv

でも灰になりたいから、結婚してもね。。。

638 ：禁断の名無しさん：03/05/13 23:56 ID:6gnsKk96

え、役所で焼いてくれんじゃないの？

639 ：禁断の名無しさん：03/05/14 00:32 ID:OtyhwBbo

やっぱ既婚のじじいは　死ぬまぎわ
「わしゃ、、、男が好きなんじゃ～　ほえ～　もう一度
やりなおしてえ～　彼がほしいいいい　ぐえ・・・こっくり　」
って感じじゃない？

640 ：禁断の名無しさん：03/05/14 00:33 ID:q7qO2GLz

花火を打ち上げたり、歌ったりして喜んでいたという。

641 ：ただのじょそｃ'⌒っ´･ω･`)っ：03/05/14 00:34 ID:iAyqZenz

　　　　▲_▲　　
　　　［゜┷ ゜］
　　　∪|＿|⊃　　だれかいい男教えて。
　　　　┛┗　

642 ：禁断の名無しさん：03/05/14 00:36 ID:tzMTyh/Y

ぐえ・・・こっくり　」の後、半年ぐらいして発見されるの。

もちろんミイラよ！ミイラ。

643 ：禁断の名無しさん：03/05/14 00:38 ID:PA3OFiUr

＞６４２
日本の気候風土じゃミイラにはならないよ。
ウジが湧いた腐乱死体を経て白骨化が現実。

644 ：禁断の名無しさん：03/05/14 00:44 ID:jcHDhLqE

楽しんで逝きましょう

645 ：有名人。＠青山：03/05/14 01:13 ID:lRZZAZgv

俺は結婚はしたい。
自分の子供欲しいし、老後も寂しいだろうし、
周囲からは一生「変質者？ゲイ？」みたいに
見られたくないし、とにかく色々な理由で。
でも、レズと結婚する気はないよ。
価値観は合うかも知れないけど、お互いに
愛がなさそう。すぐ関係が壊れてしまいそう。
だから、俺は、セックスの「セ」の字も知らない
ような純情で美人な女子を探して結婚します。
俺のこと好きになってくれる女はたくさんいるから、
結婚すること自体は難しくなさそうだし。

646 ：禁断の名無しさん：03/05/14 01:14 ID:e04D5bFc

＞結婚すること自体は難しくなさそうだし。

馬鹿ね…。持続するかどーかが問題なんぢゃないｗ

647 ：禁断の名無しさん：03/05/14 01:19 ID:K6YTB6RQ

＞セックスの「セ」の字も知らないような
　純情で美人な女子

そんな美人はいないだろ…

648 ：有名人。＠青山：03/05/14 01:20 ID:lRZZAZgv

＞６４６　バカだなぁ．．．
俺は、奥さんはいなくてもいいんだよ。
子供さえいればいいのさ。　だから、
離婚ということになってしまっても、
別に構わない。
結婚したことない男は、奇異の目で見られる
だろうけど、バツイチ独身なら同情されそうじゃん。

649 ：有名人。＠青山：03/05/14 01:21 ID:lRZZAZgv

ちなみに今、三浦理恵子を知的に
したような女の子に言い寄られてる。
どうしようかな．．．

650 ：禁断の名無しさん：03/05/14 01:23 ID:q7qO2GLz

大体ホモの奥さんってヤリマンではないよね。
いかにも純情そう、処女で結婚した感じの人が多い。

651 ：禁断の名無しさん：03/05/14 01:23 ID:LcIx2XTZ

>有名人。＠青山

飛騨高山にｶｴﾚ!!

652 ：禁断の名無しさん：03/05/14 01:23 ID:e04D5bFc

>648
だったらその子供は、アンタの都合のいいロボットってことだよね？
可愛そ～、グレるわね。。。

653 ：禁断の名無しさん：03/05/14 01:32 ID:K6YTB6RQ

＞648
子供だけ欲しいってことでも、養子はやっぱり駄目なの？

654 ：有名人。＠青山：03/05/14 01:36 ID:lRZZAZgv

>>650
そうなの、イイこと言いますね。　どんぴしゃり。
俺に近付き、言い寄ってくる女たちって、純情な奴
ばかりなんだよね。　ほら、俺も全然エロエロしてないから、
そういう好青年、王子様的なところに惹かれてるっていうかね。
だから、結婚しても、意外に？うまくいくと思ってるよ。
女だって、そう汚れてる奴ばかりじゃないさ。

>>652
グレたって、大人になれば親に感謝するもの。
大体、未来のことをどうこう心配しても、
取り越し苦労するだけさ。

655 ：有名人。＠青山：03/05/14 01:40 ID:lRZZAZgv

>>650
マジレスだけど、俺いつも周りの奴らに
「いいお父さんになりそう。」って言われるよ。
子供大好きだし、伸び伸び育てたいし。

>>653
もちろん養子も考えたことあるけど、やっぱり
子育て難しそうじゃん。　厳しくてもダメだし、
甘やかしてもダメだし。　こっちの方がグレそう。
実際に、そういう例知ってるし。　すんごく
いい関係だったのに、成人したときに養子だった
告げたら態度が変わって、出ていったってね。
俺は、ナルだから、自分に似てる子供が欲しいな。（ｗ

656 ：禁断の名無しさん：03/05/14 01:41 ID:0ESMH/AO

ステキな田舎者の脳内妄想見本市会場は、ここですか？

657 ：禁断の名無しさん：03/05/14 01:45 ID:q7qO2GLz

がんばって週一回花やケーキの贈り物などを欠かさないようにするのよ！

658 ：有名人。＠青山：03/05/14 01:49 ID:lRZZAZgv

「ホモの俺を好きになってくれて、どうも。」ってね。（ｗ

659 ：禁断の名無しさん：03/05/14 01:50 ID:DjXTC9df

死ぬ時どうなっているかを考えるより
今を生きよう

660 ：有名人。＠青山：03/05/14 01:53 ID:lRZZAZgv

>>659　誰に言ってるの？　
今も大事だけど、計画性も大事だよね。

661 ：禁断の名無しさん：03/05/14 01:54 ID:q7qO2GLz

あらー，ホモ夫の常識よ？

662 ：禁断の名無しさん：03/05/14 01:56 ID:e04D5bFc

計画性？・・・ていうか、妄想癖の同人女みたいなのよね。

＞そういう好青年、王子様的なところに惹かれてるっていうかね。
＞だから、結婚しても、意外に？うまくいくと思ってるよ。
このレスなんかただのジャニｦﾀみたいねｗ

663 ：禁断の名無しさん：03/05/14 01:59 ID:0ESMH/AO

>>660
見事に釣られる田舎者(w

664 ：バイ乱入：03/05/14 02:06 ID:K6YTB6RQ

彼女持ちの女です。一度世間体を気にして結婚しようと彼氏作ったけど、
彼女があんまり辛がるので別れちゃいました。
たぶんこの先周りからの目が厳しくなるだろうけど、
彼女を守るためなら仕方ないかなと…
やっぱり、好きな人が幸せなのが一番ですね。

665 ：有名人。＠青山：03/05/14 02:13 ID:lRZZAZgv

彼女も同じことをすればいいのにね。
そんでもって、心で結ばれてればいいのにね。

666 ：バイ乱入：03/05/14 02:27 ID:K6YTB6RQ

ほんと、効率いい方法だと思ったんですけどね～
彼女の精神は思ったよりもろすぎました。
心で結ばれていると思っても、難しいもんです。
男の人って、そういうのは少ないんでしょうか？

667 ：禁断の名無しさん：03/05/14 02:28 ID:O97Iwjlh

結婚しようとしていた彼氏は、あなたと
あなたの彼女の関係については、ご存知だったのですか？

668 ：パパイヤ：03/05/14 02:30 ID:+0BYKW4I

同性の結婚は日本で認められる日は来るのか

669 ：禁断の名無しさん：03/05/14 02:31 ID:jYXYW/Bj

程よくしたたかで強い、いい女ね。あんた。

670 ：有名人。＠青山：03/05/14 02:35 ID:lRZZAZgv

>>666 俺もダメかな。　嫉妬深いから。
本当に好きな人だったら、耐えられないかも。

>>668 法的に認められても、周りの目がねぇ...

671 ：バイ乱入：03/05/14 02:41 ID:K6YTB6RQ

知ってました。彼氏は彼氏で私に惚れてました。
だから駄目だったのかな…
あと、彼女は男嫌いなんです。

672 ：バイ乱入：03/05/14 02:47 ID:K6YTB6RQ

＞699
ありがとうございます。自分でもしたたかだと思います。
別れた彼氏には悪いけど、彼女を守るためなら何でもしちゃうんです。

673 ：禁断の名無しさん：03/05/14 16:19 ID:XvomiLfi

別に結婚なんてしなくてもよくない？

674 ：禁断の名無しさん：03/05/14 16:45 ID:059h+4eJ

387 ：禁断の名無しさん：03/05/13 11:33 ID:bIoGUrOo
結婚したい人募集！！
愛がなくても形があればいいじゃない
当然女性は承認済み
都合のいい女がいます
親も世間体も問題ありません
[email protected]

だって！

675 ：禁断の名無しさん：03/05/14 20:28 ID:vVe+kF6M

女はいいよね。
女同士のカップルは長持ちするんじゃないかな。
見た目も世間的にあんまり違和感がないし。

男は年をとるにつれて鬱が入ってくる。
30も半ばになると、マジで将来が暗澹たる気持ちです。
家庭を持ちたいなあ。子供も欲しい。

676 ：禁断の名無しさん：03/05/14 20:41 ID:Anf2Mehf

わかんない。なんで、そんなに結婚したいの？

孤独死してミイラで発見とかさ
そんなに悲しいこと？　本人死んじゃって何もわかんないのに？
福祉とか充実してくだろうしさ（よくわからんけど）
老後はヘルパー頼めばいいじゃん。
未婚で独居老人なんて掃いて捨てる程いるよ？　男も女も。
んな心配より、好きな人と一緒に３０代４０代濃く生きたいって思うけど。
結果一人になったって別にいいや。
世間体だって気にしないよ。親はどうせ先に死ぬんだし。
ウゼー親戚なんかとも縁切るし。自分のこと分かってくれる友達いればいいや。

年よりになったらさ、施設の若い兄ちゃん姉ちゃんからかって
楽しく死んできたいな。

677 ：禁断の名無しさん：03/05/14 20:46 ID:PNeslqni

若いときに普通に思う一般論ね。
そう思ってた時代が懐かしいわ。
でも、今の会社生活なんかを全て捨てられれば、
そんな薔薇色の未来を描けるのかしら？
親も案外しぶといものだし。人生８０年だとすれば、自分が５０～６０の頃、
まだ生きてるのよね、親も。まだまだ先は長いわ。

678 ：禁断の名無しさん：03/05/14 20:53 ID:Anf2Mehf

なんで会社生活、捨てなきゃなんないの？
今時、地方の会社でも
プライベートにそんな干渉されなくね？　違うの？

それに、５０～６０になった息子の結婚だの老後だのさ
親にとっても、もうどうでもいいんじゃねえ？　諦めて何も言わないと思うけど。

これ、そんなに子供っぽい考えかな。

679 ：禁断の名無しさん：03/05/14 20:58 ID:0P/yT5Xr

俺、二十歳だけど凄い子供っぽいと思う。っていうか世間知らずね。
社会の奇麗なところばっかり見てるんだと思う。

680 ：禁断の名無しさん：03/05/14 21:10 ID:Anf2Mehf

ふーん…俺も２０だけど、綺麗なとこばっかかな…そうかもしれない。
ゆっくり考えてみよ。

681 ：禁断の名無しさん：03/05/14 21:11 ID:PNeslqni

そうねー。若い頃の考えとしては普通すぎて、それを主張されても
あんまり意味は無いわ。それを聞いて「そうしよう！」とは思えない。
私自身はいい歳をして、会社でももうそれなりの立場にいて、
でものらりくらりしてるから、偉そうなことは言えないんだけど、
やっぱりこれじゃあいけないな、とも思うのよ。
ゲイだからって色んな責任を放棄するのも、逃げのような気がして。
結婚できないなら、何か他の面で親孝行したいし、仕事もしっかりして
「だからあいつは結婚出来ないんだ」なんて言われないようにしよう、とか
色々余計なことを考えちゃうわけよ。これもええカッコしぃの煩悩なのよね。
ノンケの友人が結婚して子供を持って家を買って、遊び相手が減ると
淋しいもんよ。ちょうど、人生ゲームでいつまでもあがれない、みたいな。
置かれてる環境こそ違うでしょうけど、みんなあれこれ悩んでるのよ。
そのうちに分かるかな？

682 ：禁断の名無しさん：03/05/14 21:21 ID:0P/yT5Xr

追加なんだけど君の言ってることが奇麗ごとだって言ってんじゃないの。
だから幾ら一人で考えこんでも意味がないと思う。
まずはもっと色んなことに目を向けて「知る」ことが大切だと思う。

683 ：禁断の名無しさん：03/05/14 21:24 ID:ecYmPcZo

>>682 逆に、アナタが何年生きて、何を知ってきたのか見えてこないわね

684 ：33歳：03/05/14 21:26 ID:C5BTCl4F

>>680
おじさんと一緒に考えてみない？
色々…♡

685 ：禁断の名無しさん：03/05/14 21:26 ID:3IRCgzVv

男同士で結婚することにしました。

686 ：禁断の名無しさん：03/05/14 21:28 ID:jOw5DgAp

>683
読解力がないでしょ？（ｗ

687 ：禁断の名無しさん：03/05/14 21:30 ID:ecYmPcZo

>>686 まっ、その程度なのね

688 ：禁断の名無しさん：03/05/14 21:32 ID:0P/yT5Xr

煽りあうのはやめてね。不毛だから。

689 ：禁断の名無しさん：03/05/14 21:41 ID:Anf2Mehf

>>681　人生ゲームであがりがない
　そっか。その感覚は、まだ分からない。ごめんなさい。
　でも「結婚できないなら、何か他のことで親孝行」は刺さりますた。

>>682　じっさい社会にまだ出てないし、自分が分かることしか目に入ってないんで
　範囲ひろげてみる。

>>694　やだ。ｗ

690 ：禁断の名無しさん：03/05/14 21:49 ID:PNeslqni

うん、その素直さがあれば、これからいい出会いもあるんじゃない？
辛い人生も捨てたもんじゃない、と思いましょ。
お互い、頑張りましょーね！

あ、業田良家の「自虐の詩」って漫画、感動するわよ。
漫画文庫で出てるわ。有名だから、知ってるかしらね？

691 ：禁断の名無しさん：03/05/14 23:34 ID:q7qO2GLz

692 ：禁断の名無しさん：03/05/15 00:49 ID:/rADDqOT

>>691
ｷﾁｶﾞｲジジイなんて、掘っといたら？

693 ：禁断の名無しさん：03/05/15 00:57 ID:yxMcJon3

俺は死ぬときのこと考えて生きてる。
30歳にもなると周囲で色々あるからね。

だから俺は毎日、自分に正直に悔いのないよう
に生きてる。あんまり周囲の目とか気にならない。
（お洒落は好きだが・・）

694 ：禁断の名無しさん：03/05/15 01:01 ID:2AjcPmLo

周囲の目を気にしながら生きることこそ素晴らしい人生。
そう思ってる二十歳は変ですか？別に見て！って言ってるわけじゃなくて
俺は自分以外の人間がいなくなったら生きてる意味なんてないと思う。
自分の汚さは嫌なくらい知ってるから他人の目に美しく映ることが喜びだな。

695 ：禁断の名無しさん：03/05/15 01:02 ID:bZZ8fwse

繰り返される自問自答
答えの出ない人生問答

先生、我は我の為に
生きるべきではないのですか？

696 ：禁断の名無しさん：03/05/15 01:04 ID:UGoEi/OH

奥さんはいらないけど子供ほしいわー。
なんでホモなんかに生まれちゃったんだろう？

697 ：禁断の名無しさん：03/05/15 01:04 ID:2AjcPmLo

自分で考えなさい。

698 ：禁断の名無しさん：03/05/15 01:07 ID:bZZ8fwse

運命に抗うか
天命に従うか

699 ：ななし～：03/05/15 01:08 ID:Z2dsrnHa

結婚したくないけど。
双子が欲しいわ。

双子ちゃんがほしい。

700 ：禁断の名無しさん：03/05/15 01:08 ID:2AjcPmLo

ベタなポエムならよそでやってちょうだい。

701 ：ななし～：03/05/15 01:09 ID:Z2dsrnHa

双子ちゃんに挟まれて生活したいの。

私が真ん中で両端は双子ちゃんなの。

702 ：禁断の名無しさん：03/05/15 01:12 ID:2AjcPmLo

双子がほしいのって凄く分かるけど私は二つ違いの兄弟がいい。
男としての最大の欠陥って子供が産めないことよね。がっかり。

703 ：禁断の名無しさん：03/05/15 01:12 ID:dgD8YVya

>>694
周囲の目をまったく気にしないのも、気にしすぎるのも不幸の素。
バランスとケースバイケースの対応が肝要。
自分を不幸にしないんなら、なんでもいいんじゃない？

704 ：ななし～：03/05/15 01:13 ID:Z2dsrnHa

もう一つの育て方。

双子を貧乏の家と金持ちの家と分けて育てるの。

同じ日に同じ時間に生まれた子たちは生活水準が違うということで
どれだけの差がでるのか知りたい。

705 ：禁断の名無しさん：03/05/15 01:15 ID:2AjcPmLo

そんな漫画あったな。でも何てことするのよ！この悪魔。

706 ：禁断の名無しさん：03/05/15 01:16 ID:3bq5hXuf

ホモ医者結婚
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1052411994/l50

707 ：ななし～：03/05/15 01:18 ID:Z2dsrnHa

乞食王子って、どんな話？
調べる～。

708 ：禁断の名無しさん：03/05/15 01:19 ID:3bq5hXuf

>>707
ホモ医者に聞いて
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1052411994/l50　　　　　

709 ：ただのじょそｃ'⌒っ´･ω･`)っ：03/05/15 01:22 ID:COJdg3OJ

　　　　▲_▲　　
　　　［゜┷ ゜］
　　　∪|＿|⊃　　ゲイで結婚する香具師を晒そう。
　　　　┛┗　

710 ：禁断の名無しさん：03/05/15 01:23 ID:2AjcPmLo

もと彼とは連絡、取ってんの？＞ただのじょそｃ'⌒っ´･ω･`)っ

711 ：禁断の名無しさん：03/05/15 01:25 ID:oCRjWO8h

30過ぎて、身内からは結婚結婚騒がれるけど、
正直女性と結婚する意志なんてさらさら無いのよね。
カムアウトすべきなのかしら・・・
女性とのセックスも経験したけれど、やっぱりあたしには男の人しか愛せないっていう思いのほうが強いのよ。

712 ：禁断の名無しさん：03/05/15 01:26 ID:3bq5hXuf

>>709
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1052411994
この人の事？　　　
　　　
　　　

713 ：ただのじょそｃ'⌒っ´･ω･`)っ：03/05/15 01:50 ID:COJdg3OJ

　　　　▲_▲　　
　　　［゜┷ ゜］
　　　∪|＿|⊃　　>>710　取ってない。未練が有るのに、話をするのが嫌なの。
　　　　┛┗　

714 ：禁断の名無しさん：03/05/15 08:50 ID:UaMFidVt

心配せずとも・・・・・
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo/news001.htm
--------------------------------------------------------------------------------
「結婚したくない」「子供欲しくない」女子　男子の３倍
--------------------------------------------------------------------------------
東京経済大の新入生アンケート
　　結婚はしたくないし、お金を自由に使いたいから、子供も欲しくない――。そんな結婚観を持つ若い女性が
少なくないことが、東京経済大学（国分寺市）が新入生に行ったアンケートから明らかになった。現代女性の
わがままなのか、低迷する日本社会の反映なのか。
　同大では、四月三日の入学式で、新入生五百人に結婚観と子育て観を問うアンケートを実施し、四百六十九人
（男子三百八人、女子百五十二人、不明九人）から回答を得た。
　設問は、結婚への希望や子育ての理想など全七問で、「将来結婚したいか」という問いには、男女とも７０％
前後が「したい」と回答。ところが、「したいとは思わない」を男女別で見ると、女子が８・６％と、男子の２・６％の
三倍以上となった。将来欲しい子供の数を尋ねた設問でも、「欲しくない」と回答した女子は１２・５％に上り、
男子の４・２％のほぼ三倍となった。
　また、「欲しくない」理由（複数回答）では、男子の３８・５％、女子の３６・８％が「お金を自由に使いたいから」と
答えるなど、今の若者の“自分主義”の傾向が表れた一方、「愛情面で育てる自信がない」（男子２３・１％、女子
３１・６％）、「経済面で育てる自信がない」（男子１５・４％、女子１５・８％）といった回答も少なくなかった。
　アンケートをまとめた同大コミュニケーション学部の桜井哲夫教授は、「自分への不安と社会環境への不安で、
学生らは子育てに自信が持てず、子供を欲しがらなくなった。結婚を避ける女子学生が多いのは、妻として
多くの負担を抱える自分の母親の姿を見て育ち、男子学生よりも現実を見極めているからだろう。強制力を
持った育児支援が法制化されない限り、少子化の波はやまないだろう」と分析している。

715 ：禁断の名無しさん：03/05/15 17:36 ID:/bN/mSB7

★★★同性間結婚を法律で認めよう！3★★★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1047283544/l50

あたしは男同士で結婚したいわ！
早く法律変わってほすぃ～♪

716 ：禁断の名無しさん：03/05/15 17:39 ID:U9YihCrU

東京経済大学だもん・・・

717 ：禁断の名無しさん：03/05/15 18:00 ID:AnMCKkeV

ゲイが異性と結婚するならまだしも、ホモ同士で結婚http://www.tbs.co.jp/ac/dengon2000/20000413c.htmlｚ？？
どうせすぐ分かれるくせに、イベントだけはしたいなんて、きしょい！！
これをみろ↓　http://www.tbs.co.jp/ac/dengon2000/20000413c.html

718 ：禁断の名無しさん：03/05/15 18:03 ID:U9YihCrU

うわ・・・

719 ：禁断の名無しさん：03/05/15 18:04 ID:U9YihCrU

http://www.tbs.co.jp/ac/dengon2000/20000413c.html
自分の子供だけはこうなってくれない事を望みます。
自分の子供だけはこうなってくれない事を望みます。
自分の子供だけはこうなってくれない事を望みます。
自分の子供だけはこうなってくれない事を望みます。
自分の子供だけはこうなってくれない事を望みます。
自分の子供だけはこうなってくれない事を望みます。
自分の子供だけはこうなってくれない事を望みます。
自分の子供だけはこうなってくれない事を望みます。

720 ：禁断の名無しさん：03/05/15 18:09 ID:/bN/mSB7

つーかさぁ、自分の子供が同性愛だと見抜けない親って失格よ！
あたしなんてすぐあ、あのコ同性愛だわって見抜けるもの。ｗ

721 ：禁断の名無しさん：03/05/15 18:09 ID:AnMCKkeV

なっ！現実をみろよ。
同性で結婚なんてして、それを公表とかしたら、ほかのゲイにまで偏見などの迷惑がかかる。
ふつうの社会でゲイが生きてこうとおもうなら、
①絶対に親・兄弟以外の人間にはなにがあってもカミングアウトしない。
②パートナーといっしょにいるときでも、表で会うときは常に周囲の目に注意。特に、ゲイオンリーの場所以外では５０センチ以上離れてあるくこと。
③親が生きてる場合は、異性と結婚しない親不孝をカバーするだけの、親孝行をすること。
ってのが人の生きる道だとしたら、
同性間結婚なんてみっつともはずれてるじゃん。
そんなに同性間結婚したきゃ、無人島でもいってしろ！

722 ：禁断の名無しさん：03/05/15 18:10 ID:U9YihCrU

ゴキブリのように生きていけ、ということでつね・・・

723 ：禁断の名無しさん：03/05/15 18:11 ID:/bN/mSB7

ホモふぉビア出張うざいわ。

　　　　こ　　こ　　は　　同　　性　　愛　　板　　。

724 ：禁断の名無しさん：03/05/15 18:14 ID:U9YihCrU

ふぉびあと言うより現実ですがなにか？

725 ：禁断の名無しさん：03/05/15 18:18 ID:/rADDqOT

だからなに？

726 ：禁断の名無しさん：03/05/15 18:23 ID:/bN/mSB7

あたしねえ、すぐ見抜くの♪
お仲間かどうか。レズもすぐわかるわよ♪

727 ：禁断の名無しさん：03/05/15 18:25 ID:/rADDqOT

＞ID:U9YihCrU
こいつｷﾃｨのマルチだしね。

728 ：禁断の名無しさん：03/05/15 18:31 ID:nUnAc14z

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729 ：モンロー：03/05/15 18:33 ID:llg7IGW2

ナタリーはどこ！？

730 ：大年増 ◆kEpdXOPERA ：03/05/15 20:33 ID:ZhO7zSSP

>>721さんの生きている現実って少なくとも私の生きている現実とはだいぶ
違うわね。

731 ：パパイヤ：03/05/15 21:28 ID:ICMb62/4

同性間結婚が認められたら発展場通いする若いゲイは減ると思う。

732 ：ただのじょそｃ'⌒っ´･ω･`)っ：03/05/16 00:51 ID:4wFVo3kW

　　　　▲_▲　　
　　　［゜w ゜］
　　　∪|＿|⊃～　そして大年増な人は性犯罪をする。
　　　　┛┗　　

733 ：禁断の名無しさん：03/05/16 00:52 ID:wDjfcTpg

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734 ：紫陽花姫：03/05/16 00:54 ID:li8kKY9/

＞ってのが人の生きる道だとしたら、

だとしたらね
721さんはちょっと極端よ

735 ：禁断の名無しさん：03/05/16 12:30 ID:+GLE4AWF

動物的本能で、将来設計も何もなしに、愛という名の思いこみで
犬猫状態でセックスに励めば、あっという間に子供ができて、
できちゃった結婚カップルになれます。

「何も考えない」人の方が、結婚という形態には向いてますね。

736 ：ゲイパラ：03/05/16 16:46 ID:nk2IUGLg

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737 ：禁断の名無しさん：03/05/16 17:02 ID:2Bj/r/gC

おれも結婚考えてるよー。
彼氏と！
たぶん、てか絶対彼氏の籍に入る。
養子って親になるほが年上じゃないとダメなんだよね。
大学卒業したら法的にちゃんとしようって言われてる。
彼氏の両親ともめっちゃ仲良くて、クリスマスとかお正月一緒に遊んだり温泉も行った！
お母さんだけはおれらが付き合ってるの知ってます。
おじさんは知らない・・・。
そこらへんすごいこれからいっぱい話し合いとかしないとダメだけど、ちゃんと逃げないでやってこうと思う。
日本は同性結婚認めてくれないから仕方ない。。。

738 ：禁断の名無しさん：03/05/16 20:06 ID:RL2J8MMx

素朴な疑問だけど、就職活動は在学中にするもんだろ？
普通は養子にはいると名字変わるのに、就職したとたん
名字が変わる状態で問題ないわけ？

739 ：大年増 ◆kEpdXOPERA ：03/05/16 21:24 ID:Cyk/5DNx

あら、ただのじょそｃ'⌒っ´･ω･`)っに煽られちゃったわ。（藁）

私は夫とhappily marriedなんで性犯罪なんか犯さないわよ！

740 ：禁断の名無しさん：03/05/17 00:18 ID:ma3XrZtl

彼氏と「結婚式をしたいねっ」って、話をするのですが、、
まあ、ゲイなので、ちょっと高級なホテルの部屋でパーティみたいな、
遊び感覚の形だけの結婚式になると思います。。

現在、決まっていることは、、
彼の友人のカップルと２組での合同の結婚式になる。。
指輪交換はしたい。。

そこで、相談ですが。。
僕としても、一生の大切な思い出にしたいので、
結婚式で、何をしたら、良い思い出になると思いますか？

ノロケ100％の相談ですが・・・
楽しみながら、真剣に考えてるので、
皆さんの、アドバイス、アイデアを教えてください。。

あと。。
日本で、ゲイが結婚式を挙げられる、教会とか、、あるんですか？
知ってる人がいたら、、、お願いします。。

741 ：禁断の名無しさん：03/05/17 00:31 ID:HbS85GVi

>>740
いいっすね＾＾
こういう関係の二人ですから、うつろいやすいじゃぁないですか、心が。
男女の結婚は法的な拘束力があるけど、男同士じゃぁそういうのがない。
かといって、籍を入れるのが結婚じゃぁないでしょ？！
月並みっちゃぁなんですが、「お互い結婚したと思いあう」ことが
最大の結婚なんじゃないですかね？
二人で、今日がその日、っていう区切りをつけられればいいですね～
では～（　´∀｀）

742 ：禁断の名無しさん：03/05/17 00:40 ID:UbkQFD7C

結婚式そのものが思い出になるから、何でもいいんじゃん？
シンプルな方がスッキリしていていいよ。
でも料理はいいものにした方がよいかも。

743 ：禁断の名無しさん：03/05/17 01:27 ID:GUxmgUae

>>740
（・∀・）ｲｲ!
742の言う通り、シンプルな方がいいと思う。
2人が互いに愛しあってるみたいな誓いの場面中心でちょこっと挨拶して後はパーティくらい？
短すぎ？

744 ：禁断の名無しさん：03/05/17 01:39 ID:c5nk319A

俺はもう彼と10年になるから今更な感じ。
でも、実際結婚してるようなものかな。
　ノンケと違って結婚とか親戚に紹介とか形式ばったものが無いだけに
俺たちは一層結びつきが強いと思う。

745 ：禁断の名無しさん：03/05/17 02:37 ID:qY4RNCSY

いいっすねー！
これまで出席した友人後輩の披露宴で良かったのは、
人前（じんぜん）結婚式かな。司会の進行の下、みんなの前で誓いのサイン
（あれは婚姻届なのかなー？）して、んで指輪交換。
神前でなく、出席した皆さんが証人ですよ、ってヤツ。

あと、スライドショーとか。
ケーキカットはありきたりだけど、中華パーティで、
「ももまんじゅうカット」てのがあって、良かったわー！美味しくて・・・（笑）

とにかく、おめでたいわ。いいパーティにしてね（＾＾）

746 ：禁断の名無しさん：03/05/17 03:08 ID:ma3XrZtl

とかいって夢を見させただけだよ。

747 ：禁断の名無しさん：03/05/17 03:33 ID:Ae84ryO3

>>738
彼氏の卒業待ち！
おれ大学入ったばっか。卒業なんて先の先さ。。。
名前変更は事務処理がめんどくせーけど、親の離婚なんかでも普通にあるじゃないっすか。
おれの就職の時はそれはそれでなんとかなるっしょ！長い人生の最初だし。

>>740
結婚パーティーって良いですねー！
法的に結びつかなくても、絶対記念になるし。
合同っつーのがようわからんけど。。。
教会で挙げたいなら日本じゃなくて海外はどうっすか？
アメリカは同性愛者同士の結婚式やってくれる教会あるって聞いたことある。
そこそこメジャーだと思うんで、gay,marriage,churchで検索すれば出てくんじゃないかな。
男女みたいに金かかんないし、一度くらい豪華にやってもいいんじゃないっすかー。
ハネムーンもかねられてサイコーかも。
指輪はどんなのとか決めてるんですか？
プラチナやゴールドの結婚指輪だと、独身なのに誤解されそうだ。
おれはシンプルなのより、クロムハーツがいいな。

748 ：禁断の名無しさん：03/05/17 04:51 ID:PEYtj4aH

ぼくも人前結婚式、出たことあります。あれは感動しますよね。
受付する時に会費払って、証明書にサインしてくんですよ。
婚姻届じゃなくて、２人の結婚を我々が認めますとかいう文書が書かれているの。
法的にどんな抗力があるか分からないけど
サインする方も厳かな気持ちになりますね。

ちなみにノンケ男女の結婚式でしたが。籍は入ってなくて事実婚てやつです。

749 ：禁断の名無しさん：03/05/17 04:54 ID:QBKFff+H

>一体お前ら結婚どうするん？

いや、するわけ無いじゃん…

750 ：禁断の名無しさん：03/05/17 19:52 ID:Xe7rnRjD

同性愛結婚って・・・・・・。
ホモばっか集まってばっかで、世の中わかってないようだから、ひとこといいかな？
一応、今の世の中、同性愛者ってだけで、「かたわ」なわけ。まぁ、自分もそうだから、認めるのは悔しいけどね。
医学的にではないよ。世間一般常識としてね。ホモの常識ではないよ。
それで、同性愛者は仕方ないとして、本来なら、治すか少なくとも、その行動自体はしてはいけないんだよね。
それで、その行動をしてしまうのはみっともないこととして、それでも絶対に他の人にばれないようにしなきゃいけないんだよね。
それで、同性愛結婚したいって・・・・おまけに、ホテルでパーティしたいだと・・・？
どうせ乱交パーティになるような、その式に部屋を貸すホテルなんて、ＳＡＲＳと分かってる患者さんをとめてさしあげられるくらい、器の大きいホテルなんだろうね。
ま、器が多きすぎて、すぐつぶれちゃいそうだけど。
ほんと・・・・ホモが世の中にアピールする分だけ、ホモは生活しづらくなるんだよ。
一応異性愛者として生活して、ほんの息抜きだけ、だれにもばれないようにするのが、一番賢いおかまなんじゃないの？

751 ：禁断の名無しさん：03/05/17 19:54 ID:b6CbjdLW

はいはい

752 ：禁断の名無しさん：03/05/17 20:02 ID:pturi1/j

>>750
これが世間一般の(ノンケ)の考えだと思う。つらいけど。
夢みすぎの馬鹿お釜が多すぎここ。

自作自演とかいうなよ。別人だ

753 ：禁断の名無しさん：03/05/17 20:16 ID:jP+Yf+cr

>>752
世間のノンケに媚びて生きなくても良い生活をしてるホモもいるってことだべ。
ホモがみんな同じ境遇を強いられてると思っちゃいかんよ。
君にとって手の届かない夢物語でも、現実として実現可能なホモは確実にこの世界に存在してる。
そんだけの話。
人生は平等じゃないっつことだ。
ホモって単位で一般化しちゃ駄目っすよ。

754 ：740：03/05/17 20:27 ID:ma3XrZtl

ははは！釣れたつれた、夢見る乙女ホモ達が！
おまえらに夢見させようとささやかなプレゼンとだっちゅーんだよ！ははは！

755 ：禁断の名無しさん：03/05/17 20:28 ID:I0pqGagN

>754
そういうことして楽しい？

756 ：禁断の名無しさん：03/05/17 20:30 ID:qXLYbcq+

はいはい
週末一緒にいてくれる人早く見つかるといいね

757 ：禁断の名無しさん：03/05/17 20:31 ID:zIZ7OgQ2

【厨房のための煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった
　　→　○○ 必　死　だ　な　（ｗ

予期せぬ自分の無知で煽られた
　　→　釣れた
　　→　わーマジレス帰ってきたよ

言い返せないけど負けは認めたくない
　　→　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　→　無知白痴は黙ってろ
　　→　知能障害をおこす

758 ：禁断の名無しさん：03/05/17 20:38 ID:/VDY+Nmo

>>754
週末の夜に２ｃｈ見てるホモほど幸せに程遠い存在はない事を実感中。
この手のスレでは避けて通れない流れだな。
存分に煽りって孤独を慰めな、気が済むまで。

759 ：禁断の名無しさん：03/05/17 20:46 ID:pturi1/j

>>753
媚びる媚びないうんぬんより、世間はノンケの数の方が多いからね。
所詮ゲイは異端なんですよ。

760 ：禁断の名無しさん：03/05/17 20:55 ID:aFqBiUMt

>>759
スレ違い。
自己否定したければリブスレでも立ててそっちで存分に議論して。

761 ：745よん！：03/05/17 21:30 ID:PJjElvEN

>>754
んまっ、釣られたわ～（＾＾）
夢見る乙女ホモでーす。おかげさまで楽しい夢が見られたわ♪
ネタにしろ、それがきっかけで仲間内で話が弾むっちゅうこと。
素敵なプレゼントをありがとー。

>>750、752
結婚なんて、そんな大層なことじゃないでしょ？そんなに敷居を高く考えなくても。
世間の常識ったって、一夫一妻制の「日本人の中でのルール」にすぎないんだから。
過去には稚児道があったわけだし（詳しくは知らんが）、未来もどうなっていくか
分からないわけで。
確かにゲイは「生物学的には」異前端なんでしょうけど、生物なんて多彩さによって
進化したり淘汰されたりしてきたんじゃないの？適当なこと言ってるわけだけど。

男女の結婚披露パーティってのも、考えようによっては結構イタいけど（笑）、
当事者には大切な儀式なんだから。
好きな相手とは周囲の仲間に祝福されて一緒になりたいもんよねー。

762 ：禁断の名無しさん：03/05/17 21:42 ID:nWz7yH/o

ホモのホモフォビアって、ほんと哀れだわ・・・

同性愛者ってもちろん少数派だし、世間での認知・認容度もまだま
だ低いけれど、そんなことは百も承知の上で堂々と自分（たち）の
人生を歩いて行こうとしてる人も確かにいるのよね。ヘンにリブく
さいのも嫌だけど、少なくとも内輪で足を引っ張り合ってるのは見
るに耐えないわ。

こういうスレが荒れるのって、どうしてなのかしらね。単なる嫉妬？

763 ：禁断の名無しさん：03/05/17 22:03 ID:je4tl7KR

同じホモなのになんでオマエらはそんなに脳天気で
楽しそうなんだ？ってことなんじゃ。

まあ、ご本人が幸せな人は荒らしませんよ。

764 ：大年増 ◆kEpdXOPERA ：03/05/17 22:16 ID:BOjLzWKc

そういえば、数年前に私、ゲイのカップルの結婚式の司会をしたことがあるのよ。
日本人とアメリカ人のカップルなんで、日英のバイリンガルだって事でお役を
仰せつかったんだけど、式場（横浜にある某結婚式場だったわ）はゲイの結婚式
だってまったく知らなかったんで、新郎が二人いるのが理解出来なくって、
新婦様はなんて馬鹿なことを聞いてきたので、事情を説明したら、向うも、
客相手に失礼になっちゃいけないというので、必死にさりげなく振る舞ってたわ
ね。

結構ジーンとくるスピーチもあって、成功だったと思うわ。

765 ：748：03/05/17 22:49 ID:9fuiQxzr

なんだよ釣りかよ！　酷いことするじゃん。ちょっと夢見ちゃってたんでガッカリ。。

と思ってたら…大年増さんが！
いいなあ。どういう形でもいいから、仲間うちだけでもいいから
誰かに祝福されて、愛を誓う儀式てのやりたいなあ。
レストランなんかでやると、うるさいこと言われないかもしれないよね？？

766 ：禁断の名無しさん：03/05/17 22:53 ID:Rk9D/t96

夢見てるわけじゃないっすよ！めっちゃ楽観的だけど。。。
家庭の事情とかもあって、こんなトコで書くような事じゃないのがいっぱい。
そゆのを踏まえて籍を入れよう、って決めました。
もちろん弊害とか差別とかは絶対今後ついてまわるけど、
それはホモに生れ落ちた時点で避けられない人生っすからー。
めっちゃばりばり受け止めてやってくしかないっしょ。
いや、もちろん避けれる悪意は避けて通ります。。。
わざわざ自己申告で差別して下さいなんてするわけない。。。
時にはカモフラージュしつつ。
でもこれだけは譲れないっつーのはありますから。
てかみんな何かしらあると思うんすけど、ポリシーっつうか、これは曲げらんないなっつー事。ゲイとか関係なしに。

>>764
何気にええ話や。。。
つか堂々としてりゃなんとかなるって部分、ありますよね。
おれらの場合彼氏のお母さんにモロエッチしてるトコ見られて、そんでバレた。。。
彼氏は開き直ってめっちゃ喧嘩しまくって毎日ガーガー言い合ってたらいつの間にかおばさんとおれ二人でご飯食いに行く仲になってた。

767 ：禁断の名無しさん：03/05/17 22:53 ID:karu4d3N

>>764
その結婚式のスタッフルームでは多分こんな会話がされてました。
「おいおい、あれはおかまどうしってことだよな？」
「・・・（１０秒間大爆笑）」
「そうだろ、両方とも新郎って。なにあれ？基地外の集団？なんかの宗教？」
「（爆笑をこらえながら）それにさ、あの司会？あいつもかまっぽかったけど、やっぱあいつもそうなんかな」
「おまえしゃべったのあいつと？おまえホモがうつるぞ。大丈夫か？」
「一応、すぐにトイレ行って、手と口消毒液で消毒しといたから、大丈夫だとおもうけどさ。やんなっちゃうよな全く」
「なんで、結婚するんだろ。なぁやっぱおかま同士ってことは、ケツにちんこ突っ込んだりするだろ。」
「（二人同時に）きっしょ～！！！」
「あ～やだやだ。だけどさ、今日って親とかも来てたの？」
「来るわけないじゃん。俺が親だったらさ、息子がおかまだったってことだけでも、相当がっかりなのに、同性同士で結婚するなんていったら、ころすよ」
「そうだよな。まだ、身内から犯罪者が出るほうが、親戚だって気が楽かもな」
（仕事熱心なこころやさしい女性マネージャー・黒木瞳のようなのがはいってくる）
「どうですか？今日も幸せなご新郎ご新婦にふさわしいお式をしてさしあげられました？」
「それが、マネージャー。今日はご新郎ご新郎ってのが一組あったんですよ」
「はぁ？そんなのなにかの間違いでしょ。悪い冗談ね」
「や、おかま同士の結婚式がありましてね」
「えっ・・・・（内線電話で事実確認後）・・・どなたかしら、受け付けたの」
「Ｓさんですよ」
「そう、彼には期待していたのに、残念だわ。ね、わかってる？ミスには取り返しのつくミスとつかないミスがあるのよ。彼は解雇されるわね」
「Ｓさんかわいそ」
「仕方ないことね。私なら、もう一度肩書きのないところから始めてもらうけど、社長が許すはずないもの。それにしても、すごいミスだから・・」
「仕方ないよな。変態の結婚式うけつけたんだから」
「ねぇ、そういうお式があったことは、絶対に口外しないでね。この式場の存続がかかわることだから。
それと、あの部屋はもう開かずの間ということにしましょう。」

768 ：禁断の名無しさん：03/05/17 22:55 ID:EXfmK5yF

>>764
大年増の話は嘘臭いのばっかり。

769 ：大年増 ◆kEpdXOPERA ：03/05/17 23:00 ID:BOjLzWKc

>>767
すごい妄想だわね。そんなことに費やす時間があったら、もっと建設的なことしたら。

>>768
井の中の蛙って言うか、人生経験が限られていると、自分の狭い世界を越えた話が
信じられないのね。哀れだわ。

770 ：禁断の名無しさん：03/05/17 23:02 ID:PJjElvEN

妄想長文、ご苦労様。
時間かかったんやろうねー。こういうの書いてる自分って、恥ずかしくない？
人には言えないことだね。
同じ穴の狢。

771 ：770：03/05/17 23:04 ID:PJjElvEN

あ、>>767へ、でした。

大年増さん、いい話でした～。ありがとうございます。

772 ：禁断の名無しさん：03/05/17 23:06 ID:karu4d3N

建設的ってなに？どんなこと？
彼氏つくったりすんの？
やだね。僕はたしかに同性愛者で親にはカミングアウト済みだけど、だからこそ、親を泣かせるようなことはしたくないし。
あわれはあんたです。
あんたは多分死ぬまで自分のいいよーに物事考えて生きてくんだろうけど、親戚とかのこと考えたことあんの？
逆にきくけど、あんたはどんなことが恥ずかしいと思うの？恥ずかしいっていう感覚はあんたにはないの？

773 ：禁断の名無しさん：03/05/17 23:08 ID:9fuiQxzr

知り合いのヘアメイクさんの話だと、ああいう業界は特に隠してない人が
多いそうですよ。
何もかも妄想だ嘘だと決めつけるのは、どうかと思うな。

774 ：禁断の名無しさん：03/05/17 23:13 ID:karu4d3N

話はかわるけど、ヘアメイクの仕事してる男性ってたとえノンケで普段は男っぽい人でも、わざとおねえキャラするひともいるらしい。

775 ：禁断の名無しさん：03/05/17 23:16 ID:PJjElvEN

767みたいな話を書くと、親は喜んでくれるのか？
あなた自身が恥ずかしいと思いつづけてると、
親御さんも日陰の身なんじゃない？
同性愛者に生まれたけど、あなたたちのお陰で幸せです！って親に言える様に
なれれば、両親も喜んでくれると思うけど。よく分かんないけどね。

776 ：禁断の名無しさん：03/05/17 23:17 ID:OQcyZEYm

でもあの長文のやりとりって普通にありえると思う。
でも書きかたに悪意が篭りすぎなのよ。反省しなさい。

777 ：禁断の名無しさん：03/05/17 23:20 ID:I0pqGagN

>774
女相手の仕事だから、職業病みたいなもんでしょ。

778 ：禁断の名無しさん：03/05/17 23:21 ID:jtywdcbV

また、来たんじゃないの？あの自称社長の御曹司が

779 ：禁断の名無しさん：03/05/17 23:21 ID:RRWKn5zp

>>772
人それぞれです。
772がそう生きてくんなら、それが772にとって正しい生き方。
自分の信じるやり方で人生送ってく。ガンガレ！
ただ他人は他人で、違うことを信じて生きてっから。
772とは違う価値観を持って、違う家族を持って、違う環境の中で。
自分の物差しだけで他人を計ろうとしても無意味だよ。
また恥なんつー概念は言葉や文化や価値観が違えば、性質を変えるモン。
772が恥だと思う事が、他人からすれば恥じゃない事もある。
逆に他人からすれば恥に感じる事が、772的には全く恥じゃなかったり。
そーじゃん？
意味無い事をやってると、自分が磨り減るだけっすよ。
そんなんもったいないじゃん。マジ。

780 ：禁断の名無しさん：03/05/17 23:23 ID:9fuiQxzr

>>779　同意～

781 ：禁断の名無しさん：03/05/17 23:27 ID:PJjElvEN

>>776
でも後半はひとりよがりな妄想ですな。
担当ひとりしか内容を知らない結婚式場なんて、ありえなくない？
式場の責任者は支配人でしょうし。

782 ：禁断の名無しさん：03/05/17 23:31 ID:nWz7yH/o

ID:karu4d3Nが、どういう人生経験のもとに、ああいうカキコに見ら
れるような価値観を形成してきたのか、逆にそれが気になるわぁ。

783 ：禁断の名無しさん：03/05/17 23:36 ID:TeeUGbvQ

そんなに自己否定的な事思わないで欲しい。＞７７２
自分は自分。それでいいじゃん。

784 ：禁断の名無しさん：03/05/17 23:52 ID:k0yrMpyT

ゲイの結婚て長く続くのかすいらねえ？
まあ、慰謝料のゴタゴタがないから気楽でいいけど。

785 ：禁断の名無しさん：03/05/17 23:55 ID:ma3XrZtl

http://www.japan-journals.co.uk/dailynews/020903/news020903_3.html

同性愛者同士としては初めて「結婚」が許されたカップルが、1年経った現在、ついに「離婚」したことが報じられた。
通常の結婚に関しては、１年後の離婚率が1.3％であるのに比べ、同性愛者カップルの「結婚登録取り消し」率は1.6％と、やや高い数値を示している。

786 ：禁断の名無しさん：03/05/18 00:00 ID:4iP0afEV

かすがいである子がいないし、もっと若い子が良くなるわよね｡

787 ：禁断の名無しさん：03/05/18 00:06 ID:ybm1a8+/

そんなもん？
まぁ、互いに経済的にも自立している場合が多いってのも
あると思うんだけど。

788 ：禁断の名無しさん：03/05/18 00:13 ID:WgVTHV6+

772です。
ほんとのこと告白します。
いきつけの精神病院の先生が
「同性愛は病気じゃないから治らない。受け入れなさい」
っていったんだよね。
「受け入れるなんてできません。なにがなんでも治してください。お願いします」
ってずっと粘ってたら
「そんなに受け入れることができないんなら、まずは同性愛の行為はしないでおいたらどうですか」
といわれたので、ここ半年くらい肉体的接触はもってません。
想像では、いくら制してもどうしてもそれを想像しないではいられません。
抗うつ剤や精神安定剤もつかって、なんとか平静でいるようにしてます。
だけど、いつおかしくなってもいいような状態です。
だけど、同性愛はいやなんです。世間にみとめられる生き方したいんです。
もう、生きてるのが辛いです。
実は親もカミングアウト後は
「仕方ないもんは仕方ないし、うつになったり、クスリのまなきゃいけないくらいなら、受け入れるしかないじゃないか」って言います。
だけど、世間って冷たいんです。冷たいはずです。
治さなければ、僕の人生はボロボロになるんです。
もしかしたら、性同一性障害ってありますよね。
それと似てるのかもしれない。
つまりたとえば
「男性（女性）である自分をうけいれられず女性（男性）になりたいと思う」のがそれなら、僕の場合は「ゲイであるのが受け入れられず、ノンケになりたいと思う自分」なのです。
ゲイというのがひとつの性のあり方なら、性同一性障害の人に「あなたは男性（女性）だからそれを受け入れなさい」というのと同じことなんです。僕にとってゲイを受け入れるということは。
性同一性障害の人が手術を受けて性転換するように、僕も手術を受けたい。女性に興味をもてるように。
だけど、いくら禁欲生活をしても、女性は興味の対象にならないんですよね。
だから、大年増さんみたいな生き方につい、乱暴になってしまいます。
ここをいくら荒らしても無駄だと分かってて。
皆さん、すいません。

789 ：禁断の名無しさん：03/05/18 00:30 ID:7MzNY1lb

ホモのホモフォビアくらい悲惨なものはないということで。

790 ：禁断の名無しさん：03/05/18 00:40 ID:GIwW4DG/

世間が冷たい「はず」ってどういう事だろう…？
自分を追い込み過ぎじゃないの…？

791 ：禁断の名無しさん：03/05/18 00:43 ID:+pSGtjER

>>788
難しいわねー。でも、自分の性癖に疑問、嫌悪を抱きながら、
同性愛の肉体交渉はあったわけね。
僕は女性を肉体的に愛することは出来ないけど、男とも経験ないし、
出来るかどうか、分からない。自分しか愛せないのかも。
だから、あなたの気持ちは正直言って分からないわ。

自分の性癖を呪った時期もあったけど、友人の死やその親の悲しみを見たり、
色々な本を読んで、「100年経てば今いる人間なんて、総入れ替えされてるんだ」
なんて達観を身に付けられたのかも。
飛行機に乗って地上を見ると、ちっぽけな人間の営みを客観的に見られる、
なんて経験もあるわ。まあ何の参考にもならないかもしれないけど。

792 ：禁断の名無しさん：03/05/18 03:19 ID:yeARf1yR

>>788
なるほどねー。
でも、790と同じく、「世間は冷たいはず」「治さなければ人生ボロ
ボロになるはず」というところが良く分からない。精神科にかかっ
てるのなら（ってか、まともなカウンセリングをしてくれる先生なら）、
そういう強迫観念（って表現で正しいのかどうか知らないけど）の
部分をこそ、じっくり解きほぐしていこうということになりそうなもの
だけど。

793 ：禁断の名無しさん：03/05/18 10:11 ID:EbNYVNb7

「世間は冷たいはず」
「治さなければ人生ボロボロ」
ってのが強迫観念って思うの？
精神科の先生や、うちの親と同じこと考えてるね。みんなも。
そんなの、強迫観念かどうかは、アメリカで同性愛者憎悪犯罪がどれくらい起きて、ときに殺人事件までおきてることから簡単に想像つくじゃん。
日本では、みんなうまく隠してるから、まだそれがあんまり起きてないだけ。
あんたらみたいに、同性愛結婚を式場であげてみたりすると、関係ないゲイまで間接的にやな思いをすることになるんだよ。
ばっかじゃねぇの。

794 ：禁断の名無しさん：03/05/18 10:45 ID:mmN9DGt4

>>793
世代の違いか。
おっさんの世代ってホモってだけで人生終わりだったんだろ？
まともに恋愛も出来ず隠れてセックスするのみ。
一生脅えて肩身狭くして生きてけ。
他のホモにまで迷惑かけず、おっさん一人でな。

795 ：大年増 ◆kEpdXOPERA ：03/05/18 10:54 ID:g/ZiouF6

>>793
そうやっていつまでもstatus quoにしがみついていると、全然状況は変わらない
わ。

アメリカでの憎悪犯罪を例に挙げているけど、確かに、差別をなくそうとする
運動には痛みが伴うし、gay-bashingも現実の問題だけど、逆に、ゲイ・ビアン
の差別をなくす運動も現実のものとして根がついてきているわよ。

（アメリカのような一神教が幅を利かせているだけじゃなく、銃社会でもある
国と日本と比べると、逆にはるかに日本での方が、ゲイ・ビアンの差別をなくす
運動はやりやすいと思うわ。）

アメリカの公民権運動（よーするに黒人差別撤回の歴史）を調べると、最初は
奴隷解放後でも、制度化された差別がしっかりあって、それを勇気ある個々人の
行動から広まって行って、今にまで至った訳でしょ。勿論、今でもアメリカにも
人種差別は厳然として存在しているけど、大切なのは改善への過程だと思うわ。
差別のない理想社会なんて永久に作れなくっても、今よりもいいものへの努力
はする価値があるもの。

796 ：禁断の名無しさん：03/05/18 11:03 ID:51i+xt5J

>>750 >>752
あなたは一生、山の中に隠れてこそこそ暮らしていけばいいんじゃない？
私はそんな人生が賢いとは思わない。

>>767
そんなに他人の目が気になるのなら一生仮面をかぶって生きていきなさい。
だれも止めませんよ。

>>772=788?
同性愛は病気じゃないから治らない、というのは正しい。でも、
とりあえず禁欲してみれば？という提案は無意味だと思う。
そんなことしたって自分がゲイだということから目をそらすこと
にしかならないから、そんなものは長続きはしないと思う。

長い時間をかけて受け入れていくしかないと思うよ。
本を読むのもいい、映画を見るのもいい、電話相談にかけてみるのもいい、
人の話を聞くのもいい、サークルやパレードに参加するのもいい、
ハッテンバに行くのだって自分がゲイとして生きていくのを認識する
ために意味はあると思う。（私の場合は）
ちなみに私はそれを全部やってみました。時間はちょうど10年かかった。
とは言っても、今だに悩むことはあるけどね。でも共有してくれる
仲間がいるので自殺したいとは思わなくなったよ。

>>793
日本で同性愛者憎悪犯罪がどれくらい起きているのか知らないの？
殺人事件だって起きてるだろ？ゲイカップルが結婚式を挙げるのが
そんなにうらやましいのはなぜ？自分に男がいないから？

797 ：禁断の名無しさん：03/05/18 11:06 ID:IT/AtMNW

>>795
793は論外なので擁護するつもりはありませんが・・・・

対象が見えなければ戦いにくいのも事実であって。
和をもって尊しとなす・・・じゃないけど、
あらゆる決定が集団の総意ということで行われ、
特定人物の責任が追及しにくい、そういう社会構造で、
運動がしやすいというのもいかがなものかと
（これは良い悪いではなくて、あくまで構造の違いで、
それなりに歴史的な必然性もあるのです）。

少なくとも、西欧タイプの運動は無理だと思われます。

「日本」についての認識がかなり足りないのではありませんか？

798 ：マジレス：03/05/18 11:09 ID:4vUGRP9m

>>788
まあ頭の中ばっかで考えてないで、色々社会勉強と思って行動
することだね。自分を磨きなよ。
俺も20歳には　同じような（今考えればバカみたい）事
グダグダ色々考えていたけど。
色んな人と会うと、自分を受け入れて、人生切り開いて
楽しんでいる素晴らしい人に会えるよ。影響受けろよ

　そうなると親や親戚の問題は「つらいこと」じゃなくて
自分の素晴らしい人生のためのちょっとした「クリアすること」
レベルになる。俺は30歳だけど
親戚や親は既に60才以上、もう俺の年齢の時代なんだよ
昔怖かった、気を使った親戚も　今の自分からすると目下の人間に
思える。たとえ　もし親戚に陰口言われたとしても、そんなこと
自分の仕事でミスしたことくらいのレベルの事にしか思えない。
　それだけ　今の自分には大事な仕事と、彼との将来とか
自分のレベルや生活を上げてくことの方が重要なんだよ。

799 ：大年増 ◆kEpdXOPERA ：03/05/18 11:19 ID:g/ZiouF6

>>797さん
>和をもって尊しとなす・・・じゃないけど、
>あらゆる決定が集団の総意ということで行われ、
>特定人物の責任が追及しにくい、そういう社会構造で、

これは日本社会の特徴として、よく言われるステレオタイプだけど、日本社会
って現在、そんなに一枚岩的にconformistなのかしら？　今の若者を見ると、
個性的な人、自分の生き方を持っている人、自分の意見をしっかりと主張出来る
人、周りにそんなに気を使わない人がどんどん増えてきている実感があるわ。
（職業柄、若い人と接する機会が多いので、日常的に実感しています。）

バブルが崩れて、学歴一辺倒、高度成長神話も崩れて、今なら、変化も十分
可能じゃないかしら。

800 ：大年増 ◆kEpdXOPERA ：03/05/18 11:20 ID:g/ZiouF6

それに日本って、案外、運動が一旦始まると右に倣え式にどんどん進むことも
あるかもね。

801 ：kk：03/05/18 11:49 ID:6hYEE8ep

>>788
798さんの言う通りだと思います。
ほんの少しの行動で考えが前向きに変わり、
人生自体も変わる事があります。

確かに自分を追い込み過ぎているのでは？
人生なんて短いのに、もっと自分に寛容になろうよ。

802 ：禁断の名無しさん：03/05/18 13:11 ID:XkTtfnYm

ま、ホモ狩りにあわないように気をつけてね。
僕のおはなし相手がいなくなると、またクスリの量がふえちゃうから。
ここで荒らしてるのが、クスリよりも精神的に楽になれるのに役立つ気がするのは皮肉だね。

803 ：禁断の名無しさん：03/05/18 13:11 ID:ThGQc5Ws

【猥褻】17歳少年雇い男性客にわいせつ行為・ヘルスクラブ経営者逮捕＝警視庁[030517]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053169662/

804 ：禁断の名無しさん：03/05/18 13:14 ID:wlXEY/xO

＞ま、ホモ狩りにあわないように気をつけてね。

2ch情報を、そのまま鵜呑みにする同人臭い感じね。

805 ：禁断の名無しさん：03/05/18 14:10 ID:fftqwkZa

>>797
中途半端な西洋かぶれで世間を知らない人間に限って
自国のことは全く知らない。
また自分の無知を絶対に認めない。これは半ば常識です。

806 ：禁断の名無しさん：03/05/18 14:12 ID:TXOn/Agm

>>800

自分の周りの学生を基準にして

そういうことをずけずけと言ってるわけ？

あんたの言ってる運動って何？

807 ：禁断の名無しさん：03/05/18 14:14 ID:h60YOOFE

ねえこれ結婚についてのスレだよね

808 ：禁断の名無しさん：03/05/18 14:17 ID:wlXEY/xO

精神病がどーののレスからおかしくなったんぢゃない？

809 ：禁断の名無しさん：03/05/18 14:28 ID:854dRHN5

荒らしなのかマジ話なのか不明だけど、精神的に楽になったのなら良かったね。

都会在住と地方在住との違いから見れば、一部の人たちには大年増さんの意見て
楽観的というか反感買うかもしれないけれど、ぼくは全面的に同意。

特に>>800は、ほんとにそう思う。
臓器移植が認められたり、薬害エイズ問題が表面化したり
それまでの常識が覆されてる実例あるもの。
もちろん、そこに至るまでにたくさんの人の苦労あってこそなんだけれど。

ある日突然、それまでとても無理だと思っていたことが
劇的に変ることだってある。
だから
好きな人と結婚したいって夢を抱く人がいてもいいじゃない。
その夢を実現するために努力する人がいたっていいじゃない。
ぼくはそう思うな。

810 ：禁断の名無しさん：03/05/18 14:58 ID:f3uwNBxn

大年増って空想論でしょ？　大年増って空想論でしょ？　大年増って空想論でしょ？

811 ：禁断の名無しさん：03/05/18 15:09 ID:f3uwNBxn

大年増って日本ではコソコソしてるくせにアメリカ人気取りなんでしょ？
大年増って日本ではコソコソしてるくせにアメリカ人気取りなんでしょ？
大年増って日本ではコソコソしてるくせにアメリカ人気取りなんでしょ？
大年増って日本ではコソコソしてるくせにアメリカ人気取りなんでしょ？
大年増って日本ではコソコソしてるくせにアメリカ人気取りなんでしょ？
大年増って日本ではコソコソしてるくせにアメリカ人気取りなんでしょ？

812 ：大年増 ◆kEpdXOPERA ：03/05/18 18:47 ID:ZkeH/u+g

>>811
あんまり嫉妬心むき出しだとみっともないわよ。私が日本でこそこそしてるって
お笑いだわね。

813 ：禁断の名無しさん：03/05/18 22:52 ID:i6KbvmNP

>812
それより、具体的な運動の内容を答えた方が良いのでは？

814 ：大年増 ◆kEpdXOPERA ：03/05/18 23:08 ID:FXj7f4d8

>>813さん
煽りにﾏｼﾞﾚｽしてもまともに取り合ってくれないから、労力の無駄よ。ほんとは
上の煽りもスルーするのが正しい対処法なんでしょうけど、ついつい余計な事
書いちゃったわね。大人げなかったわ。

815 ：禁断の名無しさん：03/05/18 23:14 ID:n2lTMewj

大年間さんらしくない筆の滑りを感じたな。
「日本での方が、ゲイ・ビアンの差別をなくす運動はやりやすい」
なんてことを言い出せば思わぬところに反感を買ってもしかたないよ。
たとえばパレード一つをとっても（あくまで一例）、いろいろ許可を取ったり
慣れない人にはかなり大変なわけで。
個人レベルでのことはともかく、「運動」となると関係者は大変だと思うよ。
今後そうなって欲しいというのはわかるんだけど。

816 ：大年増 ◆kEpdXOPERA ：03/05/18 23:34 ID:FXj7f4d8

>>815さん、
おっしゃりたい事は分かっているつもりですが、議論の際のストラテジーとして
安全牌を出すのではなく、適度に挑発的な事を言って、議論を活性化する事って
ありだと思います。

勿論、常識的に考えれば、伝統的な日本社会では、運動の土壌はあまりないの
でしょうが、伝統社会の土台が脆くなって、実は日本社会も思ったより不変ではな
いっていうのと、gay-bashingのからみから言うと、キリスト教（一番危険な
プロテスタントの原理主義や、それよりは穏健だけども、基本的には保守的な
カトリック）の影響力が強いアメリカや、今でも同性愛を処罰の対象としている
イスラム諸国から比べると、やる気さえあれば、投獄されたり、射殺されたり
される危険性ははるかに低いと思います。

私も日本で大学生だった1980年代は、学内にゲイのグループもないし、適当に
遊んでいたけど、日本で運動なんて夢の夢と思ってました。渡米して、大学院の
ゲイ・ビアンのグループのco-chairを務めるようになってから、徐々に意識改革
を自分の中でして行きました。現在、日本で生活していて、例えば、大学でも、
ゲイ・ビアンのグループがこそこそしないで活動しているのを見ると、変化は
確実に起こりつつある事を感じます。

817 ：禁断の名無しさん：03/05/18 23:38 ID:Z3qd1TeX

大年間さんてどんな運動やってる人なの？
激しく疑問だわ。

818 ：禁断の名無しさん：03/05/18 23:40 ID:TamemsIw

簡単といいつつ具体的な内容がまったく出てこない不思議

819 ：禁断の名無しさん：03/05/18 23:40 ID:1/h+e/t0

ねえこれ結婚についてのスレだよね
ねえこれ結婚についてのスレだよね
ねえこれ結婚についてのスレだよね

リブスレ立てれば？

820 ：禁断の名無しさん：03/05/18 23:40 ID:JV2txBI7

大年増って、ほんとに年増なんだね。

普段はどんなことしてるのかしら？

821 ：禁断の名無しさん：03/05/18 23:43 ID:De8/o/Jk

プロ市民っているでしょう？ああいう人は別だろうけど、
普通に働いてる人は運動なんてできないんじゃないの？
せいぜい個人的なことで努力しようってくらいだと思うけどなあ。
パレードのときだって、休みだった試しがねーわ。

822 ：禁断の名無しさん：03/05/18 23:44 ID:f3uwNBxn

アメリカアメリカと言いながら結婚も認められてないじゃない？

823 ：禁断の名無しさん：03/05/19 00:17 ID:r+Kq7xRc

「運動」なんて言うと、反発が大きいしなぁ。ゲイ同士でも。

でもイメージなんて、簡単に変わるよね。
ＣＭやドラマのおかげで、煙草を吸うのがカッコイイとか、
携帯も人前でしゃべるの、抵抗なかったりするよね？あれって昔で考えると
恥ずかしいと思うけど、織田裕二の「出来るサラリーマン」ＣＭ効果もあると
思う。ビールやペットボトル飲料だって、グラスに注がないスタイルが
ＣＭで美男美女によって演じられて、当たり前になったし
（直接飲むのって品がないと思わない？）。

ゲイカップルだって、沖雅也と日影？忠男だと、「うぇ～」って思うけど、
今、芸能界でもてはやされてるおねえキャラじゃなくて、普通に美男系の
カップルがカムアウトして受け入れられたら（俳優同士とか）、かなり
イメージが変わるんじゃないかな？そいつらが売れるかどうか、関係が続くか
どうか、とかは別問題として（重要ではあるんだけど）ね・・・。
つーか、やおい的発想やね、これって・・・（＾＾；）

824 ：禁断の名無しさん：03/05/19 00:33 ID:Z2F2fHlM

リブやっている人々のルサンチマンが、
「ブサイクでモテない」
だからね。
まー、メディア戦略として、
イケ面同士の仮想カップルを出したいところだが、
人材不足が本音であろう。

825 ：禁断の名無しさん：03/05/19 00:44 ID:7c17zT6T

「運動」ってことにイメージが悪いのは日本の
普通の人の生活や実情を無視した「運動」に
あまり良いイメージを持てないからじゃないの。

活動団体みたいなものでも、この人たちの普段の
仕事なんだろう？って思うことが多いし。

いずれにしても、アメリカの事情を知ることには
意味はあっても、どちらが簡単だとか、そういう
単純な比較には意味はないよ。

ある年齢以上の人たちがそういう強引な論理を
展開しがちだけどね。

826 ：禁断の名無しさん：03/05/19 00:47 ID:nffcnsQb

リブスレ立てろって、いい加減。

827 ：禁断の名無しさん：03/05/19 02:06 ID:4Pk1JA4o

スレ立て規制で無理なんでしょ。
代わりに立ててあげれば？

828 ：禁断の名無しさん：03/05/19 03:23 ID:h3EnLzZX

結論

ゲイは結婚する必要なし

829 ：禁断の名無しさん：03/05/19 03:27 ID:NXZ4Z3xJ

あら？オランダ人となら結婚できるわよね？？

830 ：禁断の名無しさん：03/05/19 03:35 ID:5zbPjE9+

ん？
外専はGBにでも逝けば？

831 ：禁断の名無しさん：03/05/19 03:42 ID:NXZ4Z3xJ

あら？あたす外専じゃないわ。>>828に同性の結婚の例を提供したまでよ。

832 ：禁断の名無しさん：03/05/19 03:49 ID:+zCRTmzh

女と結婚するよ漏れは。男同士で生きるのはしんどそうだ。
かといってパレードだのやる気にはならん。制度変わった
とこで偏見はなかなか改善されないよね。

833 ：禁断の名無しさん：03/05/19 04:34 ID:ytzyPSeT

>>832
あんたが女と偽装結婚するのは勝手だけど、そのせいで
ゲイとして生きようとするゲイたちに迷惑がかかるのよ。
偏見が解消されないから偽装結婚すれば解消されると
でも思ってるの？これだから田舎者は困るのよ。迷惑よ。
偽装結婚後も絶対にゲイだとばれずに生きることに責任を
持ってね、迷惑だから。いまだにあんたみたいな考え方を
捨てきれないホモがいるかと思うと吐き気がするわ。
はやく日本から田舎がなくなりますように。

834 ：禁断の名無しさん：03/05/19 04:39 ID:+zCRTmzh

なんで迷惑がかかるの？結婚生活が早々と破綻して「旦那がどうやら
ゲイだったらしい」って噂になってさらに偏見が助長されるから？

別に田舎もんでもいいでしょ。日本なんて田舎ものしかいない国
なんだから。

835 ：禁煙の名無しさん：03/05/19 04:44 ID:HhWDOM/L

私も933に賛成よ
ID:+zCRTmzhあんた最低！

836 ：禁断の名無しさん：03/05/19 04:46 ID:+zCRTmzh

自分の性的嗜好だけで将来までこうあるべきって規定されるのって
天邪鬼な自分には我慢できない。今付き合ってる人が既婚だから
将来結婚なんてできないし。

837 ：禁断の名無しさん：03/05/19 04:52 ID:NXZ4Z3xJ

好きにしたらいいわ。誰にも止められそうにないし。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1053109973/128

838 ：禁断の名無しさん：03/05/19 04:58 ID:+zCRTmzh

すごい叩かれてるね漏れ・・・で、みんなで運動して同性婚が
認められたらオッケーなわけ？別に煽りとかじゃなくそこまで
拒絶反応示すのはずいぶん変な感じだね。

839 ：禁煙の名無しさん：03/05/19 05:10 ID:HhWDOM/L

>>ID:+zCRTmzh
結婚相手の方の幸せを考えてんの
あんたがゲイだと承知の上での話ではないんでしょ
自己保身だけの結婚なんて許せない

840 ：禁断の名無しさん：03/05/19 05:14 ID:+zCRTmzh

>>839
相手にはビアンの人を考えてるけど・・・友情結婚になっちゃうかな。
もとより子供はいらないし。

841 ：禁断の名無しさん：03/05/19 05:16 ID:NXZ4Z3xJ

>>840
な～んだ相手いないんじゃんｗ

842 ：禁断の名無しさん：03/05/19 05:20 ID:+zCRTmzh

まだ学生だし。

843 ：禁断の名無しさん：03/05/19 06:59 ID:euPjH3nP

ゲイだから云々→女性と結婚
なんか凄くイージーね。

相手を物としか思っていないような感じ。
意識的には否定するだろうけど、その発想から潜在的にそう
いう部分がとって見れる。

あのね、ゲイでも結局結婚できちゃう時点で結局バイなの。
甘い考えしているから、離婚が多いのなんのって。
結婚生活がうまく行っている人というのは、それ相応の決意とか
冷酷なまでに覚悟を決めて臨むとかそういうスタンスを貫ける人よ。
それでさえ自分の本性と葛藤したり、貫き通せないで自己破壊して
しまう人がいるというのに、軽く見すぎている。甘々よ。

特に結婚とか、まあゲイのパートナーシップにしても長い目で
見ないといけないのに、目先の事しか考えない。
そして蓋を開けてみると、ほら、まだパートナーになるべく存在も
いないのに勝手に取り越し苦労。この手の人って多すぎ。
結婚なんてまして相手がいてなんぼ。

冷静に見ると恥ずかしいわよ？
相手もいないのに結婚するよ？とか、ゲイなのに結婚したいって。
まず相手探してきて、具体的になってからじゃないと話になんないわ。相手の女性にも選ぶ権利があるし、ことに最近の女性はノンケでも
もてあますほどだから甘く見ていると痛い目見るわよ？

なんか情けないわね。
理由がどうあろうと、これじゃノンケさんにホモは女に相手にされな
いから男に走ったとか言われても仕方ないわよ。
当然プライドのある人はこの手のゲイもどきを嫌悪するでしょうね。

844 ：禁断の名無しさん：03/05/19 07:16 ID:3aj/w0hs

うちのねーちゃんは、自己保身のために
キモいジジィとヶコーンしますた・・・
あんなのをオニーちゃんだなんて呼びたくねー
うちのねーちゃんは、昔から隠れヤリマンで
処女を装うのが得意だとか言って自慢してた。
選り好みすぎて、３０越えちゃって、バブル崩壊。。。
結局、経済的安定を狙って、金持ちだけど不細工な４０代の
男を選んだ。
結婚ってなんか売春みたいなもんだなーって思ったよ。

845 ：禁断の名無しさん：03/05/19 07:20 ID:euPjH3nP

目先の事しか考えていないについてだけど

どうして結婚するわけ？
動機は様々だろうけど、一番問題なのが世間体を気にしてが一番の
動機になっているタイプよ。
個人的スタンスとして男女関係なく、人の目を気にするとかも関係なく、ずっと一緒に助け合う存在として結婚を切望するタイプはまた
全然違う。この場合結婚する当事者同士のルールをきちんと決めて
お互いを庇い合うことさえ忘れなければ、いかようにもなるわね。
まあこれもパーフェクトな関係じゃないだろうけど。

でもこれが世間体とかになると、人の目もあるし親もうるさい→結婚
→子供をせがまるetc行き着く先に、両親の老後の世話など。
妥協を重ねるともうズルズル。そして我慢できなくなって破綻しかけて誰かを責めたりするのよ。
それに人としても、女性としても愛してあげれたかどうかわからない相手に自分の親の老後の世話なんてさせるなんて鬼畜だわ。
相手の女性はきっと気づいて逃げ出す人もいるわよこれじゃ。
世間体に拘るなら有り得る話よ。本当目先の事しか考えてない。

あたしはゲイ云々よりジェンダーフリーマンセーなので、
ずっと味方でいれそうな相手同士なら男女関係ないと思うのよね。
お城を築くパートナーはね。でもよっぽど理由がある人でないと
難しいのも現実よ。理性以外にも男心、女心というのもあるのよ。

大体破綻する原因となるのは感情面よ。無視できるはずがない。
でもゲイの甘子ちゃんはここをいつもスルーしてる。
おかしいよこれって。こういう人って男でさえきちんとつき合えてた？って凄く疑問だわ。

846 ：禁断の名無しさん：03/05/19 07:21 ID:3aj/w0hs

結婚したがってるホモを見てると
無理やりノンケになろうとしてた、学生の頃の
自分を思い出したよ

無理だって、やめときー

847 ：禁断の名無しさん：03/05/19 15:05 ID:RdmCeHHR

｢深く考えすぎ｣の一言につきます。

知り合いに、適齢期を迎えてそろそろ結婚も・・という
人がいます。仕事関係で、なかなか結婚話は進んでいない
のが現状のようですが、最近になって彼女と別れたと聞きました。
他に好きな男ができたとのことでした・・・。

この話を聞いて、｢自分に正直になって、よくぞ決心した！｣
という方もみなさまの中にはいらっしゃるでしょう・・。
でも、私が最初に思ったのは｢なんて浅はか且つ、不器用な人なんだろう・・・｣という
ことでした。

せっかく結婚できるチャンスあったのにね・・・。
親・兄弟・会社etcの目を満足させられたのに・・・。
ゲイはあくまでも遊びと割り切ればいいのに・・・。

男・女・子供・・・すべて手に入れることのできる
既婚ゲイ・バイは、私は素晴らしいと思います。
他人がなんと言おうとも、そう思います

848 ：禁断の名無しさん：03/05/19 15:09 ID:+zCRTmzh

コテンパンだね。ゲイとしてのプライドってよう分からん。ってか
たかが性癖だけの問題だろって。

849 ：禁断の名無しさん：03/05/19 15:13 ID:nHHu4KRQ

私は既婚だけど、ホモセクシャルの人と結婚するのは幸せそうだと
思う。
普通の男と恋愛して結婚しても、性的な関係を良好に保てない女なので
はっきり言って、sexは重要じゃないんです。むしろ苦痛。
それよりも性格が合って、精神的に支えあえるパートナーでさえあれば
結婚はホモセクシャルであってもok、sexの問題がないだけ
理想的な気がします。
親友と結婚する感覚だと、最高に幸せなんですけどね。

850 ：禁断の名無しさん：03/05/19 15:16 ID:O5KRhXVs

>>849
たとえばだけど、もしゲイの旦那と結婚できたとして、旦那が他の男とSEXするのってどう思う？
ごめんね、いじわるな質問して。

851 ：禁断の名無しさん：03/05/19 15:21 ID:nHHu4KRQ

>>850
最初からそのことがわかっていたら、あまり問題を感じないと思うんですけど。
実際にゲイと結婚しているわけではないのでわかりませんが
多分、病気にだけは気をつけるのよ！！と心配はすると思います。

852 ：禁断の名無しさん：03/05/19 15:36 ID:t6wOb6E0

結婚が恋愛とつながっているからややこしい。
浮気とか不倫とかが問題になる。
結婚が純粋なビジネスみたいなものになれば、
「偽装結婚」なんて言葉も意味なくなる。

853 ：禁断の名無しさん：03/05/19 15:38 ID:RdmCeHHR

＞＞結婚が恋愛とつながっているからややこしい。

最初の一、二年だけだよ

854 ：禁断の名無しさん：03/05/19 15:43 ID:4wVqT/pi

>>847
>他人がなんと言おうとも、そう思います。

あなたがそう思うのと同様にその知り合いの人も、他人が何と言おうと
その選択をしたんでしょうね。
その彼女に対しても誠実な人なんだと思いました。

855 ：禁断の名無しさん：03/05/19 16:00 ID:O5KRhXVs

>>851
＞多分、病気にだけは気をつけるのよ！！と心配はすると思います。
もっと早く出会えてたら・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ありがとう！

856 ：禁断の名無しさん：03/05/19 16:03 ID:HVkVQciq

ゲイの旦那が男とセックスしたら腹立つけど女とセックスしても
腹立つ。多分、同性愛者であることが気持ち悪くないのかって事
だろうけど、変といえば変だけど…だからってどうしようもないし。
結婚した以上いかに上手く関係を続けていくか、離婚と言う選択を
取らないようにするには何をとって何を捨てるか、そういうものを
冷静に考えられる夫婦でいたいとは思います。
それに私だけじゃない夫もかわいそう。
いつか夫にいい男の人が出来るかもしれない時のことは
考えると不安だ。アタシャ捨てられるんかなーって。捨てられないように
今夜も笑ってご飯作ってあげるんだけど。
スレ汚しどうもすみません。

857 ：禁断の名無しさん：03/05/19 16:06 ID:4wVqT/pi

>>856
あなたの夫はバイなの？

858 ：禁断の名無しさん：03/05/19 16:19 ID:HVkVQciq

ゲイですかねぇ…長い間私とはいたしておりません。
ただ、夫婦仲は良いですよ。向こうも特に今のところは
怪しい行動もないですし。

859 ：禁断の名無しさん：03/05/19 17:18 ID:quptcGqE

>>856
40超えれば、むこうも離婚までは大丈夫ぢゃない？
歳取ってくると、人間寂しくなるものだしね。
隠れて（男）と浮気するのを、あなたが許せるか許せないかに
掛かってくるじゃない？この場合。

でも、ゲイという決定的な証拠も掴んでないのに疑うのはよくないわね。
ただのセックス嫌いな旦那もいるみたいだし、EDなんかも考えられる。
一度、よく話し合ってもしそうなら早期治療が必要かもね。

860 ：859：03/05/19 17:20 ID:quptcGqE

＞40超えれば、むこうも離婚までは大丈夫ぢゃない？

40超えれば、むこうも離婚までは考えなくなるだろうから大丈夫ぢゃない？

861 ：禁断の名無しさん：03/05/19 18:05 ID:UOMdp7+/

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1047283544/l50
ここちっとも栄えてないけどみんな結婚する気はないのかしら。
結婚するしないは別として法律でちゃんと認められてると精神的余裕が違うと
思うんだけどどうかしら。

862 ：禁断の名無しさん：03/05/20 00:34 ID:od0aZKMz

>854
ていうか、847って何十回も繰り返されてるコピペだし

863 ：禁断の名無しさん：03/05/20 00:39 ID:00tY7Nki

>>862
なんだ・・・騙されちゃった

864 ：禁断の名無しさん：03/05/20 21:08 ID:Dlx5r4jq

ゲイが女性と結婚するのも、リブに走るのも、同性結婚するのも別にいいと思う。
人生の幸せなんて人それぞれだしね。
ただ、大人なら、自分の行動には責任と覚悟みたいなんが必要と思うよ。
たとえば、女性と結婚するなら、男遊びはほんとに奥さんにばれないようにして、奥さんともきちんと子供つくるまでは週に何回かは満足させられるセックスをしなくちゃいけないし。
友情結婚で、ビアンと結婚するなら、お互いのルールを決めて、それにのっとって、奥さんも束縛しちゃいけないし。
リブや同性結婚に走るなら、どんな障害にまでなら自分をさらせるか、始めに決めて、場合によっちゃ親とか兄弟とはあらかじめ縁をきらなきゃいけないし。もしかしたら、一生ホームレスになるかもしれない。
だけど、どれも大変だと思う。
だけど、人間はみんな大変なんだからね。別にゲイだけが特別大変じゃないと思うよ。ノンケで奥さんと子供いて、仕事もない人とか知ってるし。
お金があるノンケの夫婦でも、娘さんが病気で死んじゃったりした人知ってるし。
自分の人生なんだから、よくよく考えないとね。どっち選ぶにしても。

865 ：禁断の名無しさん：03/05/21 01:27 ID:aORnWDz9

だんながゲイって知ったら、かみさんショックだろーね。
昔、柏原よしえの歌で「カムフラージュ」っていうのあったじゃん。
あれは、どう歌詞を読んでも、「好きになった男が実はゲイで、相手にカムフラージュのためだけに、外でカップル役をさせられてる女性」の歌だよね。
あの歌聞くと、そういう女性がかわいそうに思えるよ。

866 ：sage：03/05/21 01:28 ID:TM7OJ3mt

女と浮気よりよっぽどましだって。

867 ：禁断の名無しさん：03/05/21 01:28 ID:wvxTnNXA

でも、それ目当てで寄ってくるオコゲも嫌

868 ：禁断の名無しさん：03/05/21 01:31 ID:AobPzJ79

一般の人ってそこまで真剣に結婚を考えていないと思う。漏れの
姉貴だって相手とお見合いで知り合ってとんとん拍子に結婚したけど、正直
そんな乗り気じゃなかったみたいだし。今も別に仲よくもなく
悪くもなくって感じ。子育てに忙殺されてて不満を感じるヒマが
ないのかもしれないけど。

869 ：禁断の名無しさん：03/05/22 21:59 ID:GUXatK+f

のんけでも、結婚しないやついっぱいいるじゃん。
なんでホモのくせに結婚したがる？
大年増、きもい。

870 ：大年増 ◆kEpdXOPERA ：03/05/22 22:16 ID:SgQkMgho

>>869
そりゃ、相手がいるからよ。（ｗ
自分と違うものは何でもきもいんじゃ生きて行けないわよ、坊や。

871 ：禁断の名無しさん：03/05/22 22:53 ID:u8KEtFGp

田舎に住んでるけど、のんけでも結婚してないやつたくさんいるよ。
昔と違ってそんな変な目で見られることもないし。
年寄り連中も僕が結婚してない（しない）っていうと、案外
すんなり受け入れてくれる「今の若い人は結婚しない人多いねぇ」って。
それでいいんじゃないのかな？

872 ：禁断の名無しさん：03/05/22 23:01 ID:3kUWxo4g

うそだね。近所のばばあ同士の格好のうわさの種になってるよ。
田舎なんて所は相互監視の旧東欧やソビエトみたいな所なんだから。
今はもう昔と違うって？500年後の話だろ。

あとはそんなうわさの種になってることを意に介さずに暮らせるか
どうか、ってところだ。俺は俺のやりたいようにやる、って自分を
貫けるかどうかだ。

873 ：禁断の名無しさん：03/05/22 23:01 ID:XLb9wBdQ

っていうか女の噂が全くないって怖すぎる・・

874 ：大年増 ◆kEpdXOPERA ：03/05/22 23:06 ID:SgQkMgho

近所の噂なんて恐れてちゃ、自分の一生が台なしになっちゃうよ。

875 ：禁断の名無しさん：03/05/22 23:10 ID:XLb9wBdQ

おまえ高見からあおるだけじゃなく
こっち来て同じ事叫んでみろよ。

876 ：禁断の名無しさん：03/05/24 00:27 ID:y5r7v/RP

おまえってだれ？
こっちってどこ？

877 ：禁断の名無しさん：03/05/24 00:31 ID:KJGWOFUw

>>871-872

嫁のなり手が全くおらず、40代以上独身男があふれている
田舎というのもあるみたいだからねえ。

いくら独身がラクでもそんなとこ死んでも行きたくないが、、、

878 ：禁断の名無しさん：03/05/24 04:14 ID:glHfLZOJ

この中で、結婚してる人っているの？

879 ：禁断の名無しさん：03/05/24 10:46 ID:3ynmqbdf

俺は彼がいる　今８年目
仕事は頑張って　有名大手に入社（やっと）して仕事も順調
会社でも結婚は言われるけど、いい先輩と後輩で凄く楽しいし
自分の人間性で認めてもらってる気がする。
ゲイの友達も少しいる
生活も楽しいし、会社帰り彼とメシを食ったりしてる
親にはカミングアウトしていないけど、俺が幸せそうで仕事頑張って
謳歌してるの見て満足してる。

俺はここまで来るのに　それなりに努力してきた。仕事も大変だったし
少しでも自分を高めたいとか、、

まだまだ駄目な自分だけど、今本当に幸せ、だから結婚なんて
不思議。

人はいろいろあると思うけど、俺達はゲイなんだから、正直に自分が
本当に望む幸って結婚じゃないと思う。
　結婚する労力があるなら、もっと努力することが沢山あると思う。
俺はハッテンバとかに行くヤツは、何も行動しないで愚痴をいいながら
結婚するヤツより、いいと思う。
　白馬の王子じゃないけど、待ってても何も起きないし
ゲイの世界は待ってても本当に何も来ないし起きない。その上
自分で会いに行っても　好きな相手に出会えるのは１０人に１人
かも。いやそれ以上。

長文　ゴメン

880 ：禁断の名無しさん：03/05/24 13:01 ID:oKRzf1xh

>>879
ゲイリブとか発展場とか別にいいと思うけど。多分あんたはそのうちリストラされるよ。
結婚もしないでずっといて、おかま野郎ってことが会社にばれたら、そんなのあたりまえ。
「自分の人間性で認めてもらってる」「いい先輩・後輩で楽しい」ってなことを本気で言ってる社会人ってばかじゃん。ただの。（学生は逆にそれくらいに思っててほしいけど、社会に出たらもうそんなこと思えないので）
ゲイの世界もねちねちしてるけど、ノンケの世界の会社の上下関係なんて、ねちねちどろどろ、それこそあんたがもーほーだってことがばれたら、笑われるって。ほんで、職場のデスクとかも、みんなから５センチくらい離されるって。
「おかまがうつるかもしれんから、あいつとはもう口きかんとこ」ってな状況で、それでもあんたは必死でしがみつこうとするだろうけど、時間の問題でｸﾋﾞになるよ。
もちろん、同性愛ってことを理由には解雇できないから、会社としては、他の理由くっつけるだろうけど。
そんな状況でもあんたは「自分の人間性」を認めてくれてる「いい先輩・後輩」が残念がってくれると思う？
社内の絶好のうわさのネタになってるともしらず「え～！○○ってもーほーなの？きもっ！」
挙句の果てには、それまで仲良くしてた友人でさえ、「俺もさ～、あいつとつきあってんの、ほんとはすごくやだったけど、あいつ友達いないしさ。でも、会社以外の場所で会ったことなんて一度もないよ。分かってよ。俺はもーほーじゃないから」
って自己防衛するだろうしね。
ま、あんたみたいな人はそれがわかる前に、はてんばでもどんどんいって、生アナルでもして、さっさとＨＩＶ感染して逝っちゃったほうが、本人のためかもね。
いやいや、しんじゃいけないよ。相当あほなもーほーらしいが、せめて、ゴムくらいはつけようよ。

881 ：禁断の名無しさん：03/05/24 13:03 ID:lLXVhjx0

>>880 こんにちは、自称会社社長さん

882 ：禁断の名無しさん：03/05/24 13:04 ID:Q3iXhO3n

880が気の毒のあまり涙でちゃった。笑い過ぎて。

883 ：禁断の名無しさん：03/05/24 13:09 ID:UHo9frV9

>>880さようなら、他人の幸せを妬み、自分の不幸せを哀れんでるおかま野郎さん

884 ：NN：03/05/24 13:16 ID:cRNeGh4p

>>879
僕も同じ意見。
自分に正直になって、前向きに幸せを切り開いていかなきゃね。

でも、8年も彼氏と付き合っているなんて羨ましい。
僕は人数は多いけど、あまり長く付き合った事はない。
これまでかなり遊んだけど、最近は誠実な付き合いがしたい。

ノンケが結婚したいモードに入ったようなものか。

885 ：NN：03/05/24 13:22 ID:cRNeGh4p

>>880
何か過去に嫌な経験でもしたのかな？

普通の会社は、有能で人格が優れた社員を手放しません。

886 ：禁断の名無しさん：03/05/24 13:33 ID:oKRzf1xh

http://www.tbs.co.jp/ac/dengon2000/20000413c.html
とりあえず、ここを見てくださいね。現実から目をそらさずに。
ま、もーほーまんせーのあんたたちは、一度くらい、ホモ狩りにあって、鉄パイプでなぐりつづけられないとわかんないかもね。

887 ：禁断の名無しさん：03/05/24 13:34 ID:lLXVhjx0

>>886 2chじゃ元気いっぱいね

888 ：禁断の名無しさん：03/05/24 13:38 ID:oKRzf1xh

ちょっと抜粋しときます
＞＞＞＞同性愛を認めるか？
冗談ではない。絶対に認めない。最大限に譲歩しても、現時点では絶対に認めない。
子供が成人していれば法律上止める事はできないのでどうすることもできないが、少なくともこちらは「はっきりとイヤ」であると伝える。
そこから先は１００％本人の責任において勝手にすればよい。もちろん親子の縁は切らせてもらう。後は最高に幸せになろうが、最高に不幸になろうが、決して助けてもらいたくないし、助けもしない。＜＜
だってさぁ、ようするに、バイキンと同じ扱いなんだよね。もーほーは社会においては。
だから、親でさえ縁をきりたくなるようなやつを雇っとく会社なんて、ほとんどないんだな。
有能？人格？あほとちがうか？おまえのかわりなど、ノンケ社員に腐るほどいる。

～

889 ：禁断の名無しさん：03/05/24 13:38 ID:8AaOEJWU

>>880
その掲示板も現実の一部なんでしょ。でもそれが全てじゃない。
あなたは何でそんなに自分の認識を他人に押しつけたいの？
社会って確かにいまだに保守的だけど、あなたはきっと自分自身が
よっぽどつらい目にあったのね。　自分自身がリストラされたの？
でもそれは自分が気づかないだけで他に理由があったとか？？
判らないけど、これからも頑張って生きてね。

890 ：禁断の名無しさん：03/05/24 13:39 ID:8AaOEJWU

>>880
実はそのカキコあなたが自分でしてたりして…。

891 ：大年増 ◆kEpdXOPERA ：03/05/24 13:44 ID:ix/I0zdw

>>879さん、
すさんだフォビアの中で、さわやかなカキコありがとう。
私の場合は仕事がちょっと特殊なんで、ゲイだろうと昇進にひびく事はないんで、
自由にやってますが（とはいえ、来年から独方化の嵐が来るけど）、民間の
会社でも、会社によっては有能なことが一番重要だって分かってきているのが
増えてきているのね。(^_^)

892 ：禁断の名無しさん：03/05/24 13:46 ID:lLXVhjx0

>>888 バカらしいわね、しかも自分の都合のいいところを抜粋。

あんたって２ｃｈで書かれてること全てだと思い込んでるのかしら？

893 ：禁断の名無しさん：03/05/24 13:56 ID:oKRzf1xh

ま、ホモフォビアを非難するなら、それでいいけど。
そのうち、ほんとにホモ狩りにでもあって、鉄パイプとかで殴り続けられてるとわかるんじゃない？
あと、会社でばれて、リストラされるとかさ。
ちなみに、僕は、昔いた会社の専務の娘との婚約（ってか周りが盛り上がって、そういう感じに話がすすんじゃった）を破棄して、くびになったよ。
もしもーほーぢゃなければ、将来は重役まちがいなしだったのに。すごく残念。
もう、彼氏とかいらないし、あとは残された長い人生を一日一日つぶすように生きてくだけ。

894 ：禁断の名無しさん：03/05/24 13:58 ID:9NSiMeWI

自らのホモフォビアで苦しむ奴の煽りパターンはいつも同じ。

895 ：禁断の名無しさん：03/05/24 13:58 ID:gUFKrLO2

あひゃ

896 ：禁断の名無しさん：03/05/24 13:59 ID:8AaOEJWU

>>893
本当にたいへんだったんだね。
でもあなたのケースは特殊だったんじゃない？
やっぱり会社の専務クラスだと、そういうことになれば
ホモじゃなくても会社にいずらくされるってことはあると思う。
でも、だからっていって、自分の中で同性愛or同性愛者に対する
憎しみを育てても何も良いことはないと思うよ。
とてもつらい経験だとは思うけど、今からでも、
次の一歩を踏み出せばいいじゃない。

897 ：禁断の名無しさん：03/05/24 13:59 ID:3v32yOyg

フゴ

898 ：禁断の名無しさん：03/05/24 14:01 ID:8AaOEJWU

>>893
そもそも、そんなに大事になる前に、
なんとか回避する方法はなかったの？？？？？

899 ：禁断の名無しさん：03/05/24 14:01 ID:8AaOEJWU

大事＝おおごと

900 ：禁断の名無しさん：03/05/24 14:05 ID:dlIfNTn1

>>893
なんか、古くて新しい問題という感じ。
何で、仕事の能力、人間性（指導力、コミュニケーション能力等）で社員を
判断しようとしないんだろうね。その専務、お前何様？と言いたい。
社長と懇意だったのかな。あ～、やだやだ。

901 ：禁断の名無しさん：03/05/24 14:08 ID:U9t7ZVfH

ホモだからというより、婚約破棄したことが
問題視されたと思われますが。

902 ：禁断の名無しさん：03/05/24 14:09 ID:lLXVhjx0

>>893 今日は会社専務の役なのね。

　田舎の社長の御曹司　精神科にかかる若い子だったりよく思いつくわ

　激しくポカーンだわ

903 ：９０２：03/05/24 14:10 ID:lLXVhjx0

違ったわね専務じゃなくてリストラリーマン役ね。どうでもいいけど。

904 ：禁断の名無しさん：03/05/24 14:17 ID:oKRzf1xh

わけわからん。御曹司・若い子・・・・なんのこと？

905 ：禁断の名無しさん：03/05/24 14:21 ID:lLXVhjx0

忘れっぽいのね

906 ：禁断の名無しさん：03/05/24 14:23 ID:8AaOEJWU

oKRzf1xhさん、まだいたんですね。
自分、たまたまここ上がってたので色々言いましたが、
まだそんなお歳ではないんでしょ？　仮に多少歳がいっていたとしても、
残りの人生をただ１日１日潰すだけなんて、生まれてきて余りに淋しいじゃないですか。
好きな事や専門があればそれに打ち込めばいいし、もしかすると東京じゃなく
地方都市だったり、ご家族の事情で職業選択が少ないのでしょうか？

いずれにしても、過去のことをずっと引きずるより、前に向かって前進することが
大事でしょ？　それは　ホモでもノンケでも一緒だと思いますよ。
ホモの人って、強い人はとても強いよ。　
世間でもまだ１００％認められてないから、
ノンケなんかに負けるかって部分で仕事してる人もいると思う。
まだ十分やり直せると思います。　頑張って！

907 ：禁断の名無しさん：03/05/24 14:24 ID:eCTurtjm

oKRzf1xhたんの人生

たまたま上司に気に入られる
　　　　　　　↓
婚約話が出る
（しめしめ。これで出世できるかも。女はどうでも良いけど利用しよう）
　　　　　　　↓
婚約話が進む
　　　　　　　↓
（よく考えたらチンポたたねーわ）
唐突に婚約破棄
　　　　　　　↓
うちの娘を傷物にしたな？と反感買われる
　　　　　　　↓
居心地が悪くなって会社を辞める
　　　　　　　↓
（きっとホモ差別でクビになったのね！きっとそうに違いないわね！）
　　　　　　　↓
（あたし一人がこんな目に遭うのは嫌よ。みんな巻き込んでやる）

908 ：>>902,903,905：03/05/24 14:25 ID:dlIfNTn1

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜放｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜置 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│処│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│分│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　 │ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U 　ｷｺｷｺ
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

909 ：禁断の名無しさん：03/05/24 14:29 ID:lLXVhjx0

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ま. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜た. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│た. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│♪│
　　　　　　　　　　ﾜｰｲ　　　　 └─┤
　ﾆｬｰ ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　　∧ ∧ ｺﾞﾙｧ...
　　　　(ﾟДﾟ*)　　　(*ﾟーﾟ)/)　　 (*ﾟДﾟ)
　　　　|∪∪￣|　 |￣￣￣|　 |￣∪∪|　　　（； ´Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U　　ｷｺｷｺ
　（（(　￣◎￣　　￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

910 ：禁断の名無しさん：03/05/24 14:30 ID:8AaOEJWU

↑
　ちょっとなごんだわ…。

911 ：禁断の名無しさん：03/05/24 21:36 ID:X3D2V2jG

912 ：禁断の名無しさん：03/05/24 21:39 ID:hxnkAD4u

誰かに痛いところをつかれるとコピペが始まります。

913 ：禁断の名無しさん：03/05/24 21:42 ID:8AaOEJWU

oKRzf1xh って　X3D2V2jG　なの？

見ててつらくなるから、もう、本当に、次の一歩を踏み出して欲しい。

どうしてそんなんに自分自身を憎むの？

914 ：禁断の名無しさん：03/05/24 21:44 ID:2uxbbS8l

↑
ひょっとして午後からずっと2ちゃんにいたりしますか？>>889=913

915 ：禁断の名無しさん：03/05/24 21:49 ID:zleQxt5/

ID:2uxbbS8l=X3D2V2jG？？？

916 ：禁断の名無しさん：03/05/24 21:51 ID:8AaOEJWU

>>914
ごめんなさい。(*^_^*)
恥ずかしいけどずっと自宅でぷらぷらしながらいました…。

917 ：禁断の名無しさん：03/05/24 21:51 ID:2G4/TbcY

8AaOEJWUはあちこちに書いてるから
不思議に思われるのも当たり前だと思われますが

918 ：禁断の名無しさん：03/05/24 21:56 ID:QqV3IX60

>>913
ほんとそうねぇ。
確かお母さんも「自分自身を受け入れなさい」っていうようなことを
言ってくれてたんじゃなかった？幸いにも親御さんが現実を受け止
めてくれてるのに、自分だけが自分を認めてあげられないのは
哀しすぎるわよ。

具体的にはどうすればいいのかしらね。やっぱり身近にいる人たちの
愛情に接し続けていく間に一歩一歩、って感じかしら。でも、それが
可能な環境にあった人なら、事ここに至ってない気もするわね。

919 ：禁断の名無しさん：03/05/25 00:15 ID:S+fYWPmM

まずは町中で手をつなぐことから始めたら？ははははははははは

920 ：禁断の名無しさん：03/05/25 03:07 ID:iyJR+Yg3

煽りとしては捻りが足りないわね…。

921 ：禁断の名無しさん：03/05/26 04:35 ID:H37k5ClW

ははははははは！雑踏の中で手をつないでみてごらんよ！ははははっは！

922 ：禁断の名無しさん：03/05/26 06:59 ID:5S1Q88LX

うちの連れは方向音痴で雑踏の中では迷子になるので
服を引っ張ってますが。

923 ：禁断の名無しさん：03/05/26 09:49 ID:3ASFwJof

ファミレスやスタバで彼氏と舌入れでたまにキスしたりするよ。
一瞬近くの席の人たちが「え？」って視線向けるけど、
すぐ目を逸らして何事もなかったかのごとく振舞うのがウケル。
あといわゆるノンケカップルのデートスポットに夜二人で行って食事してると、
たまに男女のカップルか
「もしかしホモ？」「違うだろ」「えーおかしくない？」「ダチ同士だって。有り得ないし」
とか俺ら見てこそこそ話したりする。
俺も彼氏もそうゆうの気にしないタチなんで、全然問題ナシ。
本人たちが気にしなきゃ平気です。

924 ：禁断の名無しさん：03/05/26 09:55 ID:T51F+ITy

>ファミレスやスタバで彼氏と舌入れでたまにキスしたりするよ。

これは、ゲイだからとかノンケだからとかってことではなく、マナーとしてどうだろう？？
やめたほうがいいと思うよ。

925 ：禁断の名無しさん：03/05/26 10:00 ID:3ASFwJof

>>924
人前でキスって、マナー違反！？
マジ？
俺の友達連中は普通にキスしたり抱き合ったりしてるよ。
ノンケだけど。
親の世代の人たちが「はしたない、けしからーん！」
って眉しかめるくらいじゃん？

926 ：禁断の名無しさん：03/05/26 10:02 ID:rjPb/yHz

ベルギーでダーリンと結婚します

927 ：禁断の名無しさん：03/05/26 10:16 ID:HPkBxlM4

>人前でキスって、マナー違反！？

当たり前よっ！
集団生活臭満々のビンボー臭いニッポンジンがやったって
かっこよくはならねーわよ。
西欧人はこうしたことも「伝統芸」だもの。
当事者も周りの人も、堂に入ってごく自然。

ま、ブサイクな香具師がやったら、キスに限らず何でもみっともないのよね。
内容や品格のある美男美女なら何でもＯＫだけど、
そういう人に限って、こうしたことはしないものなのよ。

928 ：禁断の名無しさん：03/05/26 10:21 ID:T51F+ITy

若ければ許されるってものでは無いと思う。
気をつけないと、ただのＤＱＮ扱いされちゃうよ。

929 ：禁断の名無しさん：03/05/26 10:23 ID:GdmxlXkA

>>927
西洋人とか関係無いし。
アメリカ人やフランス人に毒されすぎじゃん？
ブサイクがダメで美男美女だけOKとか・・・自意識過剰！
あと世代の違いなのかも。
俺らの世代的にストッパー存在しません。
やらないヤツはやらないし、するヤツはするってだけー。
俺は普通にキスやハッグ人前でします。
バリバリします。
空港で別れる時は抱き合ってキスします。
他人にとやかく言われるこっちゃない。

930 ：禁断の名無しさん：03/05/26 10:24 ID:/p2Rlr8L

>>927
朝っぱらからテンション高ッ。
ねぇさん、更年期最前線の婆様みたいよ！

それに貧乏人のキスの一つや二つ、
見逃してあげればいいじゃない？

931 ：禁断の名無しさん：03/05/26 10:27 ID:T51F+ITy

もしかして、電車の中でもベタ座りしちゃうような人たち？？

932 ：禁断の名無しさん：03/05/26 10:27 ID:HTY+nJzd

生活習慣とか、世間での振る舞いがどこまで許されるかって、
時代と共に変わってくるから…。
今どっちがスタンダードか判らないけど…。

933 ：禁断の名無しさん：03/05/26 10:27 ID:GdmxlXkA

貧乏人かよ！
あ、でも確かにリッチじゃないない。
極めて一般庶民。
キスやハッグ抵抗ある人多いんだなー。
ひとつ賢くなりました。
年配の人が密集してる場所では避けようと思います。

934 ：禁断の名無しさん：03/05/26 10:28 ID:T51F+ITy

俺は、20代だけど…。
年代とかそういうことじゃないと思うよ。
ていうかＴＰＯをわきまえる、ってやつだと…。

935 ：禁断の名無しさん：03/05/26 10:43 ID:RdXtgeQg

日本での、かつ年代を限定したTPOでは。
人前でキス＆抱き合うのはあいさつとして当たり前な国多いですし。
世界的に見れば日本の伝統の方が特殊ケースかもしれません。
色んな国の習慣が流れ込むのが日本文化の特徴。
特に若い世代は影響を受け易いでしょう。
時代が変われば常識も移り行きます。
20代半ば以降の日本人と、現在20代前半以下の日本人とでは、
明らかに生活習慣で異なる部分が存在するのも事実。
TPOも然り。

936 ：禁断の名無しさん：03/05/26 10:54 ID:KSPcO8ov

TPOに年代もへったくれもあんのかしら？

937 ：禁断の名無しさん：03/05/26 10:57 ID:T51F+ITy

ていうか、見てて不快な人がいるかどうかを判断することのほうが重要だと思うんだけど？
そういう判断能力って、年代とか国とかの問題じゃないし。

それこそ文化だと思うが…。

938 ：932：03/05/26 11:00 ID:HTY+nJzd

あの…、これはどんなに議論しても平行線だと思うけど？

歩きながら　「物食べるのが平気」とか、「そんなのはしたない」とか、
「そもそも『マックシェイク』は車の中や歩いても良いように
ふたがついてる」とか、もう　どんなに議論しても平行線だと
思うけど…。　

939 ：禁断の名無しさん：03/05/26 11:02 ID:T51F+ITy

だけど、ファミレスやスタバでのディープキスってのは…。
それもゲイなわけだし。

940 ：禁断の名無しさん：03/05/26 11:02 ID:KSPcO8ov

取り敢えず貼ってみるわ。スレ違いだけど。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=TPO&kind=jn&mode=0&base=1&row=1

941 ：禁断の名無しさん：03/05/26 11:09 ID:HPkBxlM4

>俺らの世代的にストッパー存在しません。
>やらないヤツはやらないし、するヤツはするってだけー。
>他人にとやかく言われるこっちゃない。

あんたねえ、何かにつけて「世代」とかで分けるのはよくないクセよ。
ハッテン場じゃあるまいし、世間にゃいろんな「世代」の人がいるのよ。
ま、あなたにとってそうしたことは自己衝動に基づく自己表現なのでしょうね。
ただ、それを見て不快と思う人がいることも事実。

たとえて言えばウンコと同じよ！
あなたにとってキスやハグは、周囲なんてどうでもいいからどこでもやる行為。
けど、「他人にとやかく言われるこっちゃない」っていわれても、
そこらじゅうにウンコされた日にゃ、あんた…

942 ：禁断の名無しさん：03/05/26 11:10 ID:T10gt9U2

日本人的な配慮や思い遣りだとかは確実に失われてるのね
ｱﾀｼは他人がどこで何してようが構わないけど

943 ：932：03/05/26 11:31 ID:HTY+nJzd

くどくてスマソ。

正直言うと自分もスタバとかでゲイがディープキスしてるの見たら驚くと思う。
でも、応援したいって気持ちもある。
　
それにこれはイケナイことかもしれないけど、そのカップルの服装、外見、雰囲気、キスのやり方、
その他の色んな要素で、自分の受ける印象はすごく変わってくると思う。

「あんたたちみたいなのがいるから…」って思うか、

「時代を変えて行くのはあなた達よ。頑張って」って思うか、

本当にその人たちによると思う。

944 ：禁断の名無しさん：03/05/26 11:52 ID:EqaelrjG

>>932
禿同
議論しても平行線だと思うけど、個人的には見苦しくないゲイカップルの場合応援しちゃうわｗ
最近じゃけっこう見かけるわよね、いかにもデートしてますって男同士。
アフターファイブはもちろん一緒に指輪選んでたり、クリスマスに男同士で食事したり。
遊園地も多いわね。
良い傾向なんじゃないかしら？
とても私には出来ないけどｗ
ノンケ的には大人のゲイカップルより、十代二十代のゲイカップルの方が視覚的に受け入れやすいんじゃないかしらね。

945 ：大年増 ◆kEpdXOPERA ：03/05/26 13:19 ID:PpuR0KYC

>>929さん
確かにTPOっていうのはあるかも知れないけど、あなた偉いわ。頑張ってね。(^_^)

946 ：禁断の名無しさん：03/05/26 15:01 ID:VjilPm5d

グローバルスタンダードという意味ではOKだと思われますが。

947 ：禁断の名無しさん：03/05/26 15:15 ID:qqIC23Ys

>>946
公共の場における同性愛のキスに反対するわけでは全くありません。　が、
そのグローバルスタンダードという言葉の使用は余りに安易だと思います。
あなたの言うグローバルスタンダードって　世界約２００ヶ国の国を
念頭においた上での発言とは思えないんだけど。
少なくとも自分は　公共の場におけるキスについて
あなたのおっしゃる global standarad が存在しているなんて
寡聞にして聞いたことがございません。

948 ：禁断の名無しさん：03/05/26 15:25 ID:USo7gr5k

馬鹿ね。マスコミの使うグローバルスタンダードだって
一部先進国しか考慮してないわよ。（藁

949 ：禁断の名無しさん：03/05/26 15:29 ID:9Q1q8nSK

どうでも良さそうなネタにマジレスしようとする947に乾杯！

950 ：禁断の名無しさん：03/05/26 15:29 ID:HTY+nJzd

>948

「マスコミの使うグローバルスタンダードだって
一部先進国しか考慮してないわよ」　その通りだと思います。

でも、947はそもそもそれを否定するようなこと一言も言ってませんよね？

いずれにしてもあなたも　947　の意見は偏ったものであると
認めてるわけですよね？

951 ：禁断の名無しさん：03/05/26 15:32 ID:R2+O1Kpn

947も950もかなりの暇人だと思われます

952 ：禁断の名無しさん：03/05/26 15:33 ID:HTY+nJzd

はい。暇ですが、何か？

953 ：禁断の名無しさん：03/05/26 15:36 ID:7eMwY7Ff

軽いキスとかハグなんかは、ホモでもなんでも、見てて気にならないけどさ
ディープなキスとかは勘弁してほしい。
異性間でも居心地悪くなるけど(見てて恥ずかしい。人気のないところでやれよ)
男同士、しかもどう見ても…なカップルだと、周りに与える影響を考えてほしいよ。
飯食ってた時に、んなもん見せられたら食欲が失せる。

954 ：禁断の名無しさん：03/05/26 16:20 ID:AR5LvtsK

僕は彼女とつき合ってました。　もちろん周りの目気にしちゃって・・・
この子となら一緒でもいいかな？っていうような女子とつき合っちゃって。
「ねぇ○○（俺の名前）キスしよっ　ふふ」って迫られたときはすごくﾍﾄﾞが
でそうだった。　結局１ヶ月ちょいしか持たなかったけど・・・
でもこのおかげでゲイがばれそうにもないので安心して学生生活が送れるわ！！
でもこのスレ見て将来の結婚のこと考えると・・・悩みってつきないわね　ほほほ・・・

955 ：禁断の名無しさん：03/05/26 16:25 ID:S4e/YevD

1ヵ月じゃバレてるわよ。

956 ：禁断の名無しさん：03/05/26 17:12 ID:H37k5ClW

やっぱホモって公共の毒ね。

957 ：禁断の名無しさん：03/05/26 17:29 ID:++Bczyxw

∧＿∧　　
( ´･ω･) 　　　ｱﾗｼｱｵﾘは放置、茶でも飲んでﾓﾁﾂｹ。
( つ旦O　∬
と＿)＿) 旦

958 ：禁断の名無しさん：03/05/26 18:11 ID:0iUstT3b

ノンケだろうがゲイだろうが夫婦だろうが、スタバやファミレスでディープキスなんて、ただのＤＱＮだろ…。

959 ：禁断の名無しさん：03/05/26 19:20 ID:ps2ggvgZ

>>923
＞すぐ目を逸らして何事もなかったかのごとく振舞うのがウケル。
＞とか俺ら見てこそこそ話したりする。
＞俺も彼氏もそうゆうの気にしないタチなんで、全然問題ナシ。

めっちゃ人目を意識してるやん！
実際のところ、「露出プレイ」なんでしょ？（笑）
それは傍目に迷惑ですな。自然なハグやキスなら微笑ましくて羨ましくて、
応援したくなるけど。
逆にあなたの場合、中年男性カップルが公然とそういうことをしてても、
歓迎するんかね？

日頃からパパやママとハグ＆キスしてる方？
そうだとしても、皆さんがおっしゃってるように、公共の場でディープなのを
するのは、品性を疑われるだけ。ご注意を。

960 ：禁断の名無しさん：03/05/26 21:16 ID:H37k5ClW

強がって９２３が嘘を書いて総スカン

961 ：禁断の名無しさん：03/05/26 21:16 ID:ppY1zH6z

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1047050918/l50

スレで煽りの正体がばれた模様

962 ：禁断の名無しさん：03/05/26 21:19 ID:DOfwGJUM

>>960
この程度の普通にある話を嘘としか思えない貴方がなんだかかわいそう・・・。
充実したゲイライフを送れるようがんばってね。

963 ：禁断の名無しさん：03/05/27 00:09 ID:VnZpZUfw

ゲイライフといえばかっこよし。
おかまの生態といえばきもい。
蛇に系池面ならゲイライフ。
多分、ここを読んでるきみはおかまの生態。
なぜなら、蛇に系池面はあんまり２ちゃんとかしなさそう・・・・。
ぼくはもちろん数すくない２ちゃんをしている蛇に系池面さ！

964 ：禁断の名無しさん：03/05/27 00:10 ID:ArtSC947

そんなお前も社会の嫌われ者。

965 ：禁断の名無しさん：03/05/27 00:11 ID:enx97Kue

>963 顔が見えないことを良いことに…

　　　　　　　　　　　　　　　必死だな。

966 ：禁断の名無しさん：03/05/27 00:18 ID:DgubFk1W

普通にある話?
舌入れでキスって男女カップルでも日本では見た事ないわ！
ニューヨークに1年住んでいた時あったけど、
喫茶店では軽くくちづけする位だったわよ。

967 ：禁断の名無しさん：03/05/27 00:51 ID:JSQ2yPhn

俺は凄い！！って思うね。あんまり悪くは思わないよ。
　たしかにちょっと驚くけど、なんか応援したくなるな。
944のレスに賛成！

俺も彼とデートするけど、以前ほど周囲に気を使わないようになった
　六本木ヒルズなんかも素敵なカップルが多かったよ。
大人のカップルって感じで、カフェとかに沢山いたなー

968 ：禁断の名無しさん：03/05/27 01:09 ID:VnZpZUfw

ノンケカップルでもキモイのはキモイし、さわやかはさわやか。
ゲイのカップルも同じ。
たとえば、おすぎとぴーこみたいなカップルがいちゃついてたらきもい。
だけどたとえば、加藤晴彦と吉沢悠みたいなカップルだったらその辺のノンケカップルなんてくらべものにならないくらいさわやかだし、かっこいい。
人の目なんてそんなもんじゃないかな。
でも、別にまわりの人にきもいとか思われたって、別にその人の体調が悪くなったりするわけでもなければ、いいんじゃない。思うようにすれば。

969 ：禁断の名無しさん：03/05/27 01:15 ID:ArtSC947

結婚うんぬんの前にホモが街で堂々としてられない社会って事でいい？

970 ：禁断の名無しさん：03/05/27 06:06 ID:gBwm85sw

ハハハ。
しばらく読んでみたけど、公衆の面前で「ディープキス」って…。
「大人のカップル」では無いな。

971 ：禁断の名無しさん：03/05/27 06:41 ID:QfBe8R1u

女の子と付き合ってた時だけど、ファミレスでディープキスした事あったなぁ。
泣かれてしまって、慰める為に。
一応外から見えにくい席だったけど、まぁ見られてもいいやって気持ちだった。
男とは軽くキスなら公衆の面前でもぼちぼち。
人ごみではぐれない様に手を握るのは自然とやっちゃってるな。
電車ん中だと彼氏が肩に頭乗せてもたれかかったり。
別に人前でラブラブ問題ないと思うんですけどね。
ディープキスとなるとまぁ確かにあまり人前でするもんじゃないって気はするが、
状況によっては関係ないかな。
マナーよりも、恋人を大事に思う気持ちの方が大事とゆうか・・・。
付き合ってると色々あるじゃないっすかｗ
今繋がっておかないと駄目な瞬間っつうのが。
そんな時は人目やマナーより、自分と好きな人の気持ちを優先させます。

972 ：禁断の名無しさん：03/05/27 06:57 ID:gBwm85sw

>そんな時は人目やマナーより、自分と好きな人の気持ちを優先させます。

マナーを破ることで、相手の気持ちも傷つけないことにならなければ良いが…。

973 ：禁断の名無しさん：03/05/27 07:01 ID:yLRVTOvz

電車の中でイチャついてたカップルのデブス女に「大根うざってーんだよ！」なーんて
ｹﾝｶ売った事あるわ♪
ああいう時の、カップルの男もしょぼいわね。大人しくシュンとしてるだけだし。
むかーしの話だけど。
マジで目障りだったわ。

974 ：禁断の名無しさん：03/05/27 07:02 ID:yLRVTOvz

マナーを無視する奴なんて、殴り倒してもいいんじゃない？アハハハ

975 ：禁断の名無しさん：03/05/27 07:08 ID:d8S/04ZG

エミネムは丁度来日中だったから、パフォーマンスするかもって期待から盛り上がったのかも。
マドンナなんて絶対来るわけもないし・・・。

976 ：禁断の名無しさん：03/05/27 07:14 ID:yh1/qXDk

いちゃついてるカップルに問題があると言うより、
いちゃついてるカップルを許容出来ない人の精神に問題がある気が。
何がそこまで心を荒ませるのか・・・なんて考えるまでもなく分かり易いベタな反応とも言えるが。
どっちにしろ>>973 >>974なんて単なる通り魔ですな。
マナー違反なんちゅーレベルを通し越して。

977 ：禁断の名無しさん：03/05/27 07:17 ID:gBwm85sw

ていうか、そのいちゃつき度にも問題があると思う。
どれくらいまでが許容範囲？
俺は、ディープキスはどうかと思うが。

978 ：bloom：03/05/27 07:17 ID:/ycM0JhI

http://homepage.mac.com/ayaya16/

979 ：禁断の名無しさん：03/05/27 07:22 ID:yh1/qXDk

だからと言って文句言ったり喧嘩売るのはマナー違反っつうより犯罪。
目の前でセックスされてりゃ別だが。
そもそも他人にそこまでかまう気持ちがわからん。
他人がいちゃついてるのなんて果てしなくどうでもいい。

980 ：禁断の名無しさん：03/05/27 07:29 ID:yLRVTOvz

>>979
わたしもお前の意見なんて果てしなくどうでもいい。

981 ：禁断の名無しさん：03/05/27 11:57 ID:qR2P9+Ri

>>979
あなたの意見に一票。
心の広い方なら、
目の前でいちゃつかれるぐらいで、
そこまで怒らないと思うよ。
許せないと言ってる人は、
御自分の心を心配してみては（ｗ

982 ：禁断の名無しさん：03/05/27 12:42 ID:MMjMichq

何もケンカ売ることはないと思うけど、心が広いか狭いかっていう問題じゃないわね。

どこまでが許容範囲かは同じゲイの中でさえこれだけ人によって違うわけよ。
ましてや老若男女いろんな人がいる場所では、大人ならある程度
周囲に配慮する行動をとってもいいんじゃないかしら。
ゲイかノンケかに関わらず、日本はキスやハグの文化が浅いから
見慣れない光景に不快になる人は少なくないのよ。
「人の目を気にする」かどうかじゃなくて、「まわりの人の気持ちを考える」ということね。
それってつまり優しさだと思うの。
でもね、>>971の言いたいことはよくわかるわ。配慮したうえで、あえてそれを
破らなきゃならないときも時にはあるわよね。

だけど、周囲を無視してわざわざやって喜んでるのは露出プレイにすぎないからね。
そういうコは、エスカレートして公然わいせつ罪で捕まらないように
せいぜい気をつけてちょうだい。

983 ：禁断の名無しさん：03/05/27 13:04 ID:ArtSC947

あはっはっっっははははっは！！ホモがいちゃつけなくてジェラってる！！！

984 ：禁断の名無しさん：03/05/27 13:13 ID:enx97Kue

あはっはっっっははははっは！！　sage 進行で高笑い。　藁)