♪Just for tonight@聖子を語ろう ２６♪

今さ、80年代の曲を一通り聴きながらネットしてるんだけど、やっぱすごいね。
詩、メロディ、アレンジ、世界観。そしてボーカル。
すごいよ。
特にアレンジが今聴いても古臭さを感じないのはすごい。

今「ＳＥＩＫＯ　ＣＡＬＬ」のビデオを引っ張り出してきて観てるんだけど、このコンサートのタイトルって｛ＳＥＩＫＯ　ＣＡＬＬ」じゃなかったよね？
誰か教えて。

鬼女板住人ですがこのスレ素晴らしいね。
みんな聖子の「過去」じゃなくて「現在＆未来」を語ってるんだもん。
鬼女の聖子スレは「過去」を語り尽くしてしまい、２スレ目は糞スレになってしまいました。
今年は久々に聖子コンサートに行こうかと思ってるんだけど、
まだぞうさんチームとクマさんチームはやってるのかしら。不安だ。

お邪魔しますた。

鬼女住人さん
この夏はぜひツアーに参加してくださいね。
この板でもたまに狂信的な80年代＆松本作品信者がいるけど、
大半は聖子の現在＆未来を語る建設的なファンばかりです。
また遊びに来てください。

＞鬼女板住人さん
ゾウサン、熊さんはもう、何年も前からやってないです。

聖子がこんなこんな発表する夢を見たの…
なぜか私はSONYの音楽ディレクターなの。


「私は、当分、自作曲、プロデュースから手を引くから、
SONYでコンペして300曲ほどいいのを集めてちょうだい。
無名の新人さんから、大御所までね。
松田聖子っていう今のわたしを反映させた曲をあなた達に
セレクトして欲しいの。それがファンの喜ぶ松田聖子像だと
思うのよね…とにかく、初心に戻って心機一転よ。」

夢だと気付いた時、つらかった…

聖子って貯金してそうで、してなさそうよね。
そこらへん、どう思う？

モトさんとは一度くらい関係あるのかしら？
想像したくないけど。

なんで、セルフ支持の人って、
セルフ嫌いの人を悪くいうの？
八十年代支持派は、曲に対して具体的に
意見してるのに、
セルフ支持の人は、アンチセルフの人に対する
コメントばかり、
ぜんぜん建設的じゃない。
具体的に良いところを挙げて語るべき。

ここ十年のセルフを見てきて思うんだけど、
セイコの言う 新しいこと って、
八十年代後半から、九十年代前半の
窓ンナや蛇ネットのことを指してない？

それって、セイコにとってどんなに
新しいチャレンジだとしても、
音楽ファンからみたら、時代遅れじゃないの？

セルフがイイって人って洋楽聴かない人達よね。
「フォーエバー」なんて原曲知って聞くと、
パクリがあざとすぎて間違ってもイイなんて言えなくなるわよ。
それから聖子の詩がイイって人もいるのねぇ。

聖子の詩はねぇ。。
多少、努力してる形跡は見られるけど。
あまりにも酷い。
でももっと酷いのは、そのまま商品にする聖子のスタッフ。
女王様には誰も意見できないのね。

>>826私の場合は逆。洋楽しか聞かなくて、セルフ前の聖子には全く興味がなかったけど、
ヌーベルあたりからきた毒々しさとバタ臭さは当時の日本の芸能界にはめずらしくて、
グロリアスあたりからもっとバタ臭くなって、かつアメリカの線も出てきたから
急にフアンになっちゃった。歌詞を批判するひともいるけれど、基本的に「音」で
ファンになったのであんまり気にならなかったよ。でもたしかSweet Memoriesで
洋楽ファン層を急にとりこんだのは事実だと思う。ジャズのスウィングジャーナル誌でも
大々的に記事になったほどだし。この歌で結構渋めの男性からの注目も浴びたよね。
既出だけど、実家の兄（現在４５歳）が昔の聖子が大嫌いで洋楽専門だったけど、
セルフになったあとの聖子の歌を聞いて「松田聖子ってさ、本人のことは大嫌いなんだけど
かっこいい歌歌うよね。。。CD買おうかな」っていう思いっきり矛盾したコメントを
していた。「聖子本人は嫌い」だが「聖子の歌はすごい」という風にみている人も結構いるように
思う。

８０年代なら有り得るけど、９０年代の音楽はファン以外の人には
見向きされないくらいクオリティ低いと思う。
てか作り話しっぽい。

よくみるとブサイコよね？

昔は、
セイコは嫌いだけど曲はイイと思う
っていう現象があり、アイドルとしてはめずらしい現象である
とかなんとか、雑誌に出てたよ。
セルフ時代は逆でしょ。

俺、明菜ファンや静香ファンの友達と
よくカラオケ行くけど、
セルフの曲は、恥ずかしくて唱えないよ。

何か、偏った意見ばかりね
私はセルフだろうが何だろうが
好きよ。良い曲ならば

それに歌詞とか曲とか局部的に考えすぎるのは
どうかと思うわ
トータルで好きになるわ、（衣装とかルックス系も
含めて好きになることもあるし）

だけど聖子だったら全部イイとも思わないわ
私が一番「安いッッ」って思った曲は
想い出の「渚のバルコニー」よ

>>823
ヤッテないでしょ（ｗ
俺もセクフレ沢山いるけど、いくら気の合う子でも
ブサイクな奴とは食指動かないもの。

セルフだから嫌いと言ってるわｹじゃないよ。
良い曲なら好きになるけど、
良い曲の条件として、歌詞は非常に大きい要素だと思うよ。

だから、歌詞をラララにするか
英語にすれば、好きになれるかも。

生コスッキイ

聖子今から10年休んで50歳になって出直したらいいわ?

私はダイヤモンド、グロリアスのライブを見てファンになったよ
本当に♪何もかもが〜時代の先端♪って感じだった（日本国内ではねｗ

>>829
同意。
８２８や８２８の兄貴あたりはいったいどんな洋楽をきいてきたのか、
問いただしたい。
セルフの楽曲がいいなんて。
巷にはもっといい曲が溢れてただろ。
「音」でファンになった？？
はあ・・・。音だってありきたりだったじゃん。

洋楽っていっても、
ベトナムとかフィリピンの音楽しか聞いたことないんじゃない？(ﾌﾟ

>>825
ジャネットはすごかった。
ブレイク前のアルバムを聴いたことあるけど、はっきり言って超駄作。
それが化けに化けたもんだ。
ジャム＆ルイスと出会ったのが非常に大きかったんだろうが、
ジャネット自身も彼らと音楽の話で渡り合えるように必死で努力したんだろな。

それにひきかえ聖子は一流のスタッフと仕事をしてる時代に何の努力もしなかったんだね。
何の努力もしてこなかったというのが言いすぎなら、努力が足りなかったとか、
努力の方向が全然違っていたとかいうふうに、言い換えてもいいけどさ。

>>839
自分の好きなアーティストをそこまで貶めるような発言を
匿名掲示板で書き散らすのを、ファンとしての好意だとはとても思えない。
＞セルフの楽曲がいいなんて。
＞巷にはもっといい曲が溢れてただろ。
＞「音」でファンになった？？
＞ はあ・・・。音だってありきたりだったじゃん。
こういうのって一見、正論風だけど具体性に欠けているね。
では巷に溢れているいい曲って何なの？
何と比べて、セルフを貶めているの？
匿名を隠れ蓑にした、単なる悪口じゃん。

あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜、不愉快！

>>840
＞ベトナムとかフィリピンの音楽しか聞いたことないんじゃない？(ﾌﾟ
この発言は、人格を疑うね。
聖子ファンではなく、煽りであると願いたい。

>>841
＞それにひきかえ聖子は一流のスタッフと仕事をしてる時代に何の努力もしなかったんだね。
＞何の努力もしてこなかったというのが言いすぎなら、努力が足りなかったとか、
＞努力の方向が全然違っていたとかいうふうに、言い換えてもいいけどさ。
本当に聖子が好きで見守ってきているファンならば、独立後の彼女の四面楚歌な立場を知ってるはず。
誰も手をさしのべてくれないなかから、ミリオンヒットを産み、
アイドル全盛時以上のツアー動員力をつけたことも知ってるはず。
彼女の90年代の努力を、こんな言葉で言いきってしまえるなんて、理解できない。

ねえ、本当に聖子のこと好きなの？
今では「可愛さ余ってにくさ100倍」になってない？

まだ発売もされていないアルバムなのに、あれこれとうるさい輩が多いわね。
イイ音楽を聴きたいのならば、聖子のアルバムなんて聞かなきゃいいじゃない。

聖子の本職は「シンガー」でも「アーティスト」でも、「ステージ歌手」でもないのよ？

彼女の職業は「松田聖子」でいることなの。
音や歌詞、ステージはその中の一つでしかないのよ？

努力してるんだろうけど
センスの問題じゃん？

>>842
一見正論を装った　アンチ　が紛れ込んでいるのは間違いないわね。

843がイイこと言った！
だからスターなんだよね。

賢明なる聖子ファンの紳士淑女の皆様。
アンチの挑発はスルーで行きましょう。

>>842
あのさー、前から思ってたけど、あなたみたいな人はファンサイトに行った方が幸せかもよ。
2chだから本音で言える批判もあるわけで、それはそれでファンサイトにはない貴重な意見なのよ。
なにもここでいちいち批判意見に噛み付かなくてもファンサイトならあなたとわかり合える同志がたくさんいるわよ？
それともファンサイトにいるだけでは飽き足らなくて自分の意見をすべてに押し付けたいだけなの？

>>848
842もアンタの言う「本音で言える批判」同様、「本音で言える肯定」なのよ。
言ってることが矛盾してるわ。

この発言もアタシの「本音で言った感想」よ？

>>849
だからそれはファンサイトでの正義として山ほどあるじゃない。
私の言った事をよ〜く考えてみてね。

>>850
言いたいことは分かるわよ。でも、

＞自分の意見をすべてに押し付けたいだけなの？
↑傍から見ていればこれはアナタにも言えることよ。

肯定と批判。出せる場所の違い。
言いたい事が分かるなら終りにしましょうね。
あとは無駄な議論になるだけよ。

http://www.media-0.com/user/gotosex/

　　　　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　 モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
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　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

否定・批判をするのがファンの愛情と思っているようでイタイ。
どこかのユミ・ヲタと変わらないね。

このスレでは否定しか言えないのか？
いつからそんな糞スレになったんだ！
ここでは自由に語ろうよ。
自分は聖子を否定するくせに、
自分の意見を否定されたら逆ギレするのは、みっともなさすぎ。

>>855
アタシの言いたかったことは、それよ！
ただ、直接聖子と関係無い話だから、そろそろ止めましょうね！

否定だけしろなんて言ってないわよ。
ただ、否定意見は不愉快で建設的じゃないとか、
すぐアンチとみなして噛み付いたり、
ファンとして間違ってるというような発言がどうかなと思うわけ。
ここはいわゆるファンサイトじゃないんだもの。
悪口言われた！むかついた！という次元で、発言の幅を狭めたらつまらないもの。
誤解されると困るけど、なにもセルフダメ、原田ダメ、80年代最高!
と主張したいわけじゃないのよ。私はそんな単純なものじゃないと思ってるし。。。
松本批判と認める発言、原田批判と認める発言、セルフ批判と認める発言、
どれもあって楽しいと思ってるの。それが自由というものでしょう？
2chまで来て批判を封じ込めようとする態度に疑問を感じるだけよ。

http://www.remus.dti.ne.jp/~astro/hanketsu/hanketsu.html

>セルフがイイって人って洋楽聴かない人達よね。
>「フォーエバー」なんて原曲知って聞くと、
>パクリがあざとすぎて間違ってもイイなんて言えなくなるわよ

パクリすぎると危険もある！
小柳○きとか中山○穂とかもパクリやってるけど・・・
ラジオで蛇ネット・弱損の曲がながれてきて聴いてるとどこかで聴いたようなメロディー
記憶をたどってみると中山○穂のハッピークリスマスとか歌ってたサビの部分にそっくりだと思った。
こういうのって著作権にふれないのか？
浜崎○○○の歌詞とかも・・・。

｢ただいま松田聖子ちゃんのシングル・アルバム制作中です。
夏のコンサートのお手伝いもさせていただきます。｣

〜シャイン・インフォメーション・テレフォンより

>>842
独立後の裏事情など知らない人にでも、納得できる成果を９０年代の聖子はあげてきたの？
そういう事情を知ってる人たちばかりが、ここに来ると思ってたら大間違いよ！
「あなたに逢いたくて」なんて８０年代の曲に較べたら・・・（以下自粛）。

ほんとに聖子が好きなら批判すべきところは批判しなきゃ。
８４１のいうことは結果的に正解だと思います。
松本隆や細野晴臣、ユーミンや大瀧詠一、大村雅朗といった人たちから、
もっといろいろ吸収していたら、今の聖子はもっと違った活躍ができたはず。

とはいえ、８０年代の聖子にそこまで求めるのはちょっと酷ではないかとも思います。
なんか中途半端な意見になってしまいました。
ごめんなさい。

> ｢ただいま松田聖子ちゃんのシングル・アルバム制作中です。
> 夏のコンサートのお手伝いもさせていただきます。｣

はらだ............号泣

そうなのか。。。

>>861

なんだかつまらなくなりそうね。＞原田プロデュース
匙は捨てさせていただきました。（未だ一縷の望みは持っているけれど）

皆さんは、今年もコンサートに行かれますか?

》860
じゃあ、その薄っぺらな曲が、他のどんな曲よりも売れて、
カラオケで唄われて多くの聖子ファン以外にも愛された事実は？

聖子さんの「あなたに逢いたくて」は好きな曲です。
ＣＭとの相乗効果でヒットして当然と思いますた。
でもそれでアルバムまで聞こうとは思いませんでした。
もーむすのラブマシーンを買ってもアルバムは興味ないのとなぜか心境が似てますた。

>>864
カラオケで歌われたからって、ファン以外の人に愛されたってことにはならないでしょ。
今でも歌われてるの？
８０年代の曲のほうが歌われてるんじゃないですか？