【人生】ノンケとの恋愛　４【色々】

今朝、久しぶりに好きだった人の夢を見た。その人は、バイト間の友達で俺の1つ上。もう、お互い辞めちゃったけど。結局、告白できなかったなぁ。「好きです。」って一言がどうしても言えないんだよねー。

>>４３(８８５)へ
そうそう、たまには思いきって学校サボってみるのも良いよ。
しなくていい苦労だって思う事でも、ムダな事なんて実は一つも無いんだよ。
って、僕は自分にそう言い聞かせてるし、実際そう思う。
将来、素敵な恋ができるよう祈ってるよ。
君なら、きっと出来るよ。

今は相談できるチャンネルがほかにもあるけれど
スレにはスレなりにあなたのことを心配して見守ってる人もいるから
このままコテハンでいいのではないだろうか？
がんばって、よい結果が出そうなら
うれしい＆はずかしい報告も聞きたいからね。

一日考えてがんばるって思ったのはすごいよ。
相手の人はそれに値するくらいのすてきな人なんだね。

>>元885　が抜けていました。

>48
前スレは伝説に残るかも、くらいのになって、主題だった彼の人の悩みも解消したから、
このスレからは、新規一点、新しくしたほうがいいと思う。
だから、コテになりたい人は、元***とかじゃなくて、
このスレからの新しいコテにすればいいんじゃないかなぁ。
数字だとこんがらがってくるから、固有名詞をちょっとｷﾎﾞﾝﾇ。

何で仕切りたがるんだろう。
コテでも名無しでもカキコするヤシの自由だと思うが。

>>22
さ〜んざ心配かけて相談にのってもらって
お礼も言わないようなモノ知らずじゃね、
相手がゲイでもノーマルでもすぐにポイされるわよ、ポイ！（Ｗ

焼き芋さんに関しては
まあ、思わずそう言いたくなる気持ちはわかるけど、
去る者は追わず、来るものは拒まずで
大目に見てあげようよ？
ここへ相談に来た人が、少しでも楽になれればそれで充分じゃない？
例え礼儀が悪くても、顔も素性もわからない相手に対して求めたって
意味が無い気がするけど…ゴチャゴチャとすみません。

あら、アタシ彼女のこと怒ってるわけじゃないのよ。
ネットの向こうの赤の他人に礼儀を求めているんでもないわ。
「お幸せに〜」ってカキコ見て、「無理ムリ〜！」って思ったから
正直にそう書いただけ。ただの常識論よ、常識論。

>>５４さん
５３です。
おっしゃる通りです…。
前スレの最後のあたりから、そんな話しが出ていたので、つい。ゴメンナサイ。
僕としては同時に、「人の振り見て我が振り直せ」と思ったわけです。

>>47さん
暖かい言葉どうもありがとうございます。
自分が苦労していること・・・・。
無駄でないことを願うばかりです。
結局恋愛に関してがんばるのは自分ですから。
自分から動かないと何にもなんないんでしょうね。と最近思いはじめています。
将来、素敵な恋が出来るように自分も出来る限りがんばります！！

>>48さん
コテハン・・・ですか・・・。
少し悩みました。
けれど、まだ結論には達してないです。
つけたほうがいいかつけないほうがいいかは皆さん次第ですから。

>がんばって、よい結果が出そうなら
うれしい＆はずかしい報告も聞きたいからね

多分無理です・・・。あったとしても何年後になるやら・・・・。

何に頑張るかはよくわかんないです・・・（汗
とりあえず耐え抜く。しか今の自分にはないです。

コテハンには正直賛成できないけど、
自分を識別する程度に最初のレス番号を入れるとかはしたほういいよね。

初カキコです。
１ヶ月限定の仕事で一緒になった彼女に一目惚れしました。
仲良くなりたい〜！と思っていたら、
はまっているテレビ番組や本などいくつも共通点があり、
びっくりするほど話題が合うのです。
実は私は女の子と話すのは緊張してしまい、苦手なほうなので、
これらの共通点にはとても助けられました。

会社から期間延長を打診されて、勤務できますとは言っておいたんだけど、
どうも２人も人手が要らないみたいで
彼女だけ延長で、私は当初の予定どおり１ヶ月で終了と決まってしまいました。

というわけで、彼女と一緒に仕事ができるのは、あと１週間です…。
最終日に電話番号交換したいです。できるかなあ。

>>５６さん　　４７ですが
君が前のコテハンに思い入れがあるのは分かるよ。
本当に、よーく分かる。ずっと見てきたから。

いくつかのレスに、前スレを引きずらない為に...って意見もあるけど、
あまりこだわらないで、好きなようにサラッとやればいいんじゃないの？
皆さん次第ですから...なんて、気を使いすぎ。

皆の意見も取り入れたいなら、“元”付けないで“８８５”だけにしとくとか？
みなさんも、広い心で受け入れましょう。
ものすごくエラそうな言い方してゴメンナサイ。もう言いません。

>59
> 皆の意見も取り入れたいなら、“元”付けないで“８８５”だけにしとくとか？
それなら“18”にして欲しいな。

> ものすごくエラそうな言い方してゴメンナサイ。もう言いません。
言いたければそれこそ遠慮なく言えばいいと思うよ。

こんど二人で旅行に行く。
「ハネムーンだね♪」っていったら
「楽しもうね♪」ってにっこり笑っていわれた。
少しくらい否定しろよ。また心が乱れてしまう。。。。。

恋人とセクフレをごっちゃにしている人が多すぎだと言ってみるテスト。

>>61
ノンケってホント罪作りよね・・。

>>62
誰に対して言ってるの？

　セックスフレンドってなんですか？

>>64
一定の期間で会ってセックスする
メイン目的がお互いの性欲処理の友達・・・か？他意見ﾌﾟﾘｰｽﾞ。

つうか最初からセクフレだと思ってるﾔｼは少ないだろ。
最初からそういう付き合いをするならともかくだけど。

>65
セックスフレンドねぇ、

色々な形があるだろうけど、セックスをするだけの知り合いか、普段遊んだりもするけどセックスもこだわりなくできる友達かなぁ。
最初の例だと飽きたらサッパリ別れられるし、後者の場合だとそのままセックスなしの友達に移行、みたいな感じかな。

自分の思うところはこんな感じ。

>>28で、親友に告白された。友人として付き合っていくのは無理なのかと書いた者です。
レスありがとうございました。
みなさんのアドバイスどおり、今までと同じように接してみます。
自分はやっぱり親友と離れてしまうのは嫌です。
そのことだけは絶対伝えようと思います。
都合でしばらくこっちに来れず、返事が遅れてすみませんでした。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>66
後者と「恋人」との違いってどんな感じなのか聞いてもいい？

あー、先輩さんみんなも、懐かしいー。少し留守にしてたけど
やっと会えたー。みんな元気で、いろいろあったみたいですねー。
これから頑張って読みますー。

ゲイが彼氏だと思ってる相手＝セクフレ

ゴメン、sage進行でしたね。

>>70
なんか痛いほどわかるわ。
私、昔、ノンケの子を一方的に彼氏だと思いこんでたけど、実は向こうは私をセクフレにしか感じてなかったという痛すぎる時代があったものｗ
でも、セクフレが男って時点でノンケじゃないわよ！！！！ね？
ここのスレの人たちって、ノンケに恋してるっていうけど、落とした瞬間、相手はノンケじゃなくなるのよ。
だからノンケと恋愛するなんてことはありえなくない？

>68
66です。

逆に聞きたい、友達と恋人の違いをどう思う？
自分は、まあ、簡単に言うと、愛情のこもった本気のキスのできる相手が恋人で、
キスする必要も無い、してもお遊び程度の相手が友達かな。
ようは本人の気持ちの持ちようのような気がする。
自分はセックスフレンドは持ったことが無いので、そういう人たちが、
セックスのとき以外でキスをするかどうかは知らんが。

>>73
68だけど、煽ったわけじゃなかったんだYO
ここってノンケとの恋愛スレなわけじゃん？
そこでセクフレの話が出てたから、なんとなく聞いてみたくなってさ。


漏れもセクフレは持ったことないからわからんのだけど、
セックスもこだわり無くできる友達と、恋人の違いって言うのが漏れには曖昧に聞こえた。

セックスを遊びなんて、まだまだ考えられないからなぁ。
親友とセックスが合わさったら、その人は漏れの中で恋人になる気がする。

>74
66です。

あ、全然煽られたなんて思ってないから。口調がキツかったかな。ｽﾏｿ。

58です。自分は好きな子に対して体は求めてないなぁ。
今までも好きになった子にそういう気持ちを持ったことはなかった。
まだまだ甘いのかな。

でも、自分ではこの気持ちは恋だと思ってるんだけど。
友達になりたい、というのとは明らかに違う気持ちだから…

なんで好きになった人皆ノンケなんだろう…

好きになった相手も自分と同じで同性愛者だったらいいのに！て強く願うよな！

と同意を求めてみる。

＞７７
ノンケ好きだから。
自分、矛盾してるけど、好きになった人がモーホーだったら嫌いになる。

結局『ノンケとの恋愛』って成り立たないんだよね。
成り立つとしたら相手はノンケではなくゲイ。

それか恋愛をしたことのない方を落とせば結構こちらに流れやすいですわｗ

恋愛したことない人じゃ、つまんないだよね〜

長文すいません。
4年前、自分にとって一番の友達・かつ一番尊敬していたＡを好きになりました。
（といっても、向こうは最初僕が友達いないのに同情して話しかけてくれたらしいのですが）
これだけ何でも話せる人はＡが初めてだったのに、さらに恋愛感情まで加わってしまって
むちゃくちゃ情緒不安定になりました。ひどいときには午前3時にＡの寮まで押しかけたりと、
当時は完璧にストーカーの域でした。しかしそんなひどい事をしたにもかかわらずＡは心配してくれて、
時には朝まで寝ないでどうすれば僕が立ち直るかと考えてくれたり、僕が落ち込んでいると慰めてくれたり。
（むちゃくちゃ落ち込んでる僕のとこへ来て「お前が話したくなるまで待っててやるから。
話したくなったら話せよ？」「ほれ、ミルクティー。飲めば少しは落ち着くだろ」と頭をポンとなでて、
口べたな僕が話すのをひたすら待っててくれたりした事もありました。迷惑かけまくってるストーカー相手に…。）

4年経った現在、まだＡのことが好きです。本当は迷惑じゃないのか、と思って僕から誘う事はほとんどないけど、
Ａはちょくちょく遊びに誘ってくれます（たぶん僕がまだ好きだと思ってるのはバレバレなのに）
普通に遊びに誘ってるのか、不安定気味な僕を心配して遊んで「くれてる」のか、正直よく分かりません。

しかし4年前の一件以来、Ａは僕の件で物事を深く考えすぎた影響で、感情が余りなくなってしまったそうです。
映画を見ても感動しない。心から笑ったり怒ったりすることも全然無くなったそうです。
そのため怒らないといけない場面では怒らないと変だから、と怒ったふりをしたり。
Ａは「まぁある意味便利な能力だし、気にすんな。もう過去の事だし水に流そうぜ」と言ってはくれるけど…
感情がなくなったと言う分、頭の中でどこまで冷静な理論でコーティングされた結果の発言なのやら、本心が全く分からない。

ストーカー行為やら感情を失わせるやら、もうこんな取り返しのつかないことをした自分が果てしなく憎くて
仕方ないです。なんとか償いをしたい。結局僕とＡはすごい一方的な関係で、Ａは僕の事なら何でもお見通しだけど
自分自身の込み入った話は僕には何もしないので、Ａが辛いときに支えになってやることも出来ません。
このまま関係をフェードアウトするというのも、少なくとも金輪際Ａに迷惑をかけることはなくなるけど、
それじゃ結局莫大な借りをつくりっぱなし。

一体何をしたらＡに対して償いになるんだろうか、考えても考えても見当もつきません。
どなたかご意見をいただけないでしょうか…。

その人って別にウツになっているとかではないでしょ
なら心配ないよ多分
そのままの関係でいいんじゃない？
知らず知らずのうちにそのAさんの支えに
あなたがなっていたかもしれないし

>>83
ええと、貴方はＡにｶﾑｱｳﾄや告白はしてないってことなの？

貴方が「償おう」と思って接するんじゃなくて、
ただＡさんの友達として付き合っていけばいいと思うけど（今、貴方の情緒不安定は収まったんかな？）
少なくとも貴方がフェードアウトしたり、疎遠になるのを彼は喜ばないと思うよ。

自分を責めすぎないで。人を好きになるのは、いけないことじゃないんよ？
彼と支え合っていくような関係（友達であれ、親友であれ）を築いていけるように、
まずは貴方が前向きに考えてみた方がいいんじゃないかな。

>>85
はい、Ａは嫌なことがあっても次の日には忘れるくらいの前向き思考らしく、
鬱になってるということはないです。
ただ僕はむしろ悩みの種になっていた位なんで、少なくとも支えにはなれてないと思います・・・。

>>86
カムアウトはもともと周囲全体にしていて、告白はその4年前にしました。
当時は自殺未遂までしかねない勢いでしたが（Ａが過大に心配してくれたのは
たぶん死なせまいとするのもあったからなんでしょうが）
紆余曲折あって1年間ほどＡから離れた時期があり、そのときＡの優しさに甘えてつけあがっていた
自分に気づいて、現在ではだいぶ落ち着けるようになりました。


しかし初めての友達を好きになってしまって、結局好きってなんなのか、
なにが愛情でなにが友情なのか、友達・親友・好きな人ってどう違うのか、とか、
そのへんの区切りがいまいちよくわからない。
ノンケみたいに同性なら友情、異性なら愛情みたいな区別もできないし、
いろいろ感情が入り交じっていて、たまに自分はＡのことを友達と思えているのか？と不安になることも。

ただ、85,86さんの意見を聞くと、
やっぱり変に離れるよりも、このまま友達関係を続けていくのが良いのかもしれませんね。
ありがとうございます。

悩みが結果的に支えになってるってこともあるんじゃないかと思うよ。
うまく言えないけど…具体的に支えてるんじゃなくっても
いるだけ、存在するだけで十分というか、それ以上というか。

だからあなたはあなたで自然体でやっていけばいいと思うよ。

>87
その友達が感情を表に出す事をまったく気にしていないんだったら言う事は全然無いけど、
まあ、ちょっとでも気にしている風があったら、カウンセリングを受ける事を薦めてみてはどうかな。
病院ではないところに行くと保険がきかないけどね。

あと、もう結論が出ているようだけれど、彼が心配してくれているっていうのがわかってるなら、
あなたも自分で独り立ちするくらいの気持ちを持たないと。
友達に大丈夫って言葉で言うんじゃなくて、態度で示せるくらいにね。
それが彼にしてあげられるあなたの一番の事なんじゃないかな。
友達を続けていくかいかないか、何てことはその次にくっついてくることだと思う。
今のままだと、結局彼に心配させ、自分も彼に心配してもらっていることに安心感を覚えつつ、ずるずると変わらない関係のままだと思うんだけど。

きつい言い方でごめんね。

逆にいえば、アタシたちゲイやビアンは、
同性なら友情、異性なら愛情みたいな区別を考えない方がよいかも

でもただただ盲目的に好きになり、それをその人は真剣に受け止めてくれた訳で
そういう経験をできたのは素晴らしいことね

あなたが強く生きていくことが、最大の償いではないかしら？

みなさん暖かいレスほんとありがとうございます。

>>88
悩みが支えに、ですか・・・。うーん、その辺はいまいちよくわからないですが、
とにかくＡには自然体で接せるようにがんばろうと思います。

>>89
きついなんてとんでもない、はっきり直球で言ってくれるのはありがたいです。
今、正におっしゃる通りの状況になってしまっている気がします。
つい最近も微妙に落ち込み気味なところを見られてしまい、Ａの発言に「いや、大丈夫だよ」と・・・。
言葉でなく、態度で大丈夫だと伝わるくらいにしなければ。

>>90
区別は考えない方がいい・・・なるほど。どの感情も連続しているような感じで、
「ここからここまでは、」と線が引けないような気がします。
Ａとの事は仰る通りとてもいい経験だったと思います。もちろん、それはＡに
多大な迷惑をかけた上で、ということも重々心に留めておかないといけない訳ですが。


やっぱり、Ａなしでもやっていけるくらいの強さを身につけなきゃいけないな、
というのを強く感じました。

悩んだ末に、18と名乗っておくことにしました。

今日は･･･。。
いろいろあって何を書いてよいものやら･･･。

とりあえずこれだけ・・・。
好きな人と体が長時間接触する機会があったんですが・・・。
その人の自分より少し高い体温を感じながら、
頭の中では「これでいいんだ・・・。これ以上は求めない・・・。」
と繰り返していました・・・。

放課後、その人が課題で困っていたので少し手助けしてそのまま帰ってきました。
頭の中で「流星群」のワンフレーズが流れまくりです(汗

ちょっとっ！
私の友達（♂）が、同級生の男に「男にキョーミある…？」って迫られたって悩んでたわ。
ノンケに憧れるのは構わないけど、迫ったりするんじゃねーわよ！

>>93
自分は誓ってそんなことしませんよ。

呼ぶ声はいつだって　悲しみに変わるだけ

こんなにも醜い私を　こんなにも証明するだけ　

でも必要として

あなたが触れない私なら　無いのと同じだから