【御案内】同性愛板自治スレ２【御要望】

本スレの方にも提案を出したのですが、

『こんなマンコをウザイと思うゲイの数 3000＋』
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1045902651/

のスレタイトルが過激で煽り同然ではないかとの指摘を受けました。ですので、次スレか、
現行スレの置き換えで、名称変更と同時にゲイから見た女性観の書き込みを主体にした新ス
レを立ててみてはと思うのですがいかがでしょうか？仮のスレ名として、

「ゲイ＆ビアンから見た好感が持てる人＆！？な奴」
※スレタイトルの通り、ゲイ＆ビアンの視点から見た、好感が持てる又は「ハァ〜！？」と思うノンケ男女
を語るスレです。ノンケさんも含めてお互い厳しい指摘も糧にする位の気持ちでどうぞ。
※マ○コ・チ○コ等の下ネタ用語は使用しないで下さい。

を思いついたのですが。これなら男女の区別無くイイ、悪い両方の書き込みが出来ますし、排他的になりに
くくなると思います。いかがでしょうか？前スレでは褒める事＝スレ違いになってしまうのが現状でしたか
ら。どうでしょうか？

すいません。書き直しを忘れていた箇所がありました。

ゲイから見た女性観の書き込みを主体にした⇒同性愛者から見た男女観の書き込みを主体にした

です。失礼致しました。

うわ…

好感が持てる又は「ハァ〜！？」と思うノンケ男女 ⇒好感が持てる又は「ハァ〜！？」と思う男女

でした…<m(__)m>

>>736
いいんでない？
あくまでも同性愛者としての視点が入ったもので、なおかつ議論として成立できるなら。
前者が抜けていれば板違い（男性論女性論）、後者が抜けていれば煽りスレになる
おそれはあるけどね。

ところで、メール欄にひらがなで「さげ」と入れてもsageにならないんだけどね。

>>738
有難う御座います。

＞ところで、メール欄にひらがなで「さげ」と入れてもsageにならないんだけどね。

そうだったんですか。失礼致しました。

WORLD PEACE NOW 3.8

もう戦争はいらない
　〜わたしたちはイラク攻撃に反対します〜
http://www.worldpeacenow.jp/

僕は戦争に反対しています。あなたはどう？
http://iraq.no-war.jp/

2ちゃんねる関連すれっど
http://iraq.no-war.jp/Documents/2ch

あげる

ゲイから見た男女って・・・同性愛を話してるわけじゃないじゃん・・・
厳密には板違いだよな・・・

まぁそうだが・・・そういったらかなりのスレが板違いになるぞ。
線引きが難しいなぁ。

>>743
いや、かなりのスレが板違いなのは認めるべきです

＞ゲイから見た男女って・・・同性愛を話してるわけじゃないじゃん・・・
厳密には板違いだよな・・・
いいえ、>>737の訂正を見て下さい。同性愛者から見た同性愛者についての書き込みも対象にしています。
改めて（多少手を加えて）新スレ案を再度貼らせて頂きます。

『ゲイ＆ビアンから見た好感が持てる人＆！？な奴』

スレタイトルの通り、ゲイ＆ビアンの視点から見た、好感が持てる又は「ハァ〜！？」と思う
男女を語るスレです。文章の頭には「ゲイ」「ビアン」「ノンケ男性」「ノンケ女性」のいず
れに対する書き込みかをお忘れなく。
ノンケさんも含めてお互い厳しい指摘も糧にする位の気持ちでどうぞ。

※下ネタ用語や書き込みは禁止です。
※煽り・荒らしへの反論も荒らしと同じです。無視又は削除依頼を。


どうでしょうか？

>>745
何一つ変わってないと思うけど、本当に理解してる？

>>745
同性愛者が同性愛者を語ること限定なら問題もないだろうけど、
それ以外も対象になるのであればやはり板違いですよ。>>663参照。

>>745
マジレスすると、男子論女子論板でやった方がまだ議論になると思われ。
ゲイには無条件で女嫌いがいるんだから、そうい香具師が女のこと語っても
感情論＝煽り、叩きになるのは必至だよ。

男性論女性論板のまちがいだった。スマソ。

>>746
どこを理解してないと思われるのか具体的に書いて頂けませんか？答えようがありません。
>>747
逆では？同性愛者がノンケのみについて語る方が板違いでは？>>663の
「ここは同性愛について語る板」
とも矛盾していないと思います。正確には「同性愛についても語るスレ」となりますが。

>>745
それをゆるしたら「ゲイが語る」芸能人の芸能活動情報も
芸能人名鑑に入る全ての人数分、許される事になるな。
男性論女性論板逝った方がいいんじゃないかねえ？
性同一性障害のスレも叩かれることなく、ちゃんと成り立ってるし
厨房な同板より、ずっと有意義な意見が集まると思われ。
（似たようなスレがありそうな気もするから、重複にならないように気をつけろ）

ってゆ〜か、スレッドはそのスレの１の私物じゃないんだよ。
１の中で方向性の提案はできるけど、どんなレスがつき、
どんなスレに成長してくかわ。お釈迦様でもわかるめえ。
誰がどんな気持ちでスレ立てたかとか、
その後のレスも、誰がどんな気持ちで書くかとか、関係ねえの。
どんなことが書かれたかの結果だけしか他人には見えないの。
削除ガイドラインに抵触してるかどうかを判断するのは１じゃない。
そこんとこ夜露死苦。

っちゅ〜か、なんで、こんな思いっきし初心者な議論してんだよ。
>>745よ。もう一度、初心者板から出直せ。お願いします、この通りです。

因みに…
煽りも批判程度のレヴェルじゃ削除ガイドラインに抵触しないよ。

>>750
逆ギレですか？

そんな冷静な判断ができないあなたに
「同性愛についても語るスレ」自体が板違いです。

>>750
もう一度>>747を見返してください
たぶん読み違えてます

>>748
当然男性論女性論板の件も考慮に入れましたけど、あちらの方が（何度も見た事があります）感情論＝煽り、叩きが
酷いです。感情論ばかり。その中に同性愛者から見た視点スレを作ればどうなるかは火を見るより明らかです。

＞ゲイには無条件で女嫌いがいるんだから、そうい香具師が女のこと語っても
感情論＝煽り、叩きになるのは必至だよ。

本スレ読まれてます？中には感情論もありますが殆どが具体例を挙げていますよ。それすら叩き扱いするのはおかし
いと思いますよ。「指摘」を「蔑視」に摩り替えて非難している人も多いようですが。

『ゲイ＆ビアンから見た好感が持てる人＆！？な奴』を良く読んでみて下さい。従来のような悪口のみスレではあり
ません。

>>753
説明を求める事が「逆切れ」でしょうか？

先のような新スレ提案をした理由の一つに（お借りします）

641 ：禁断の名無しさん ：03/03/05 20:44 ID:vrvGr9gQ
ここは同性愛板であって同性愛者用板ではありません。

があります。現状がそうですし。ですのでノンケの方の書き込みもＯＫのような形を
採りました。

もう一度言います。

ここで語っていいのは「同性愛」とそれに関することのみです。
実際にはそれを守ってないスレはたくさんありますが・・・それらは全て「板違いです」
ですからあなたの提案したスレは「ノンケの男女」も語るという部分で問題があります。

>>755
２ちゃんねるは、ひろゆきの個人サイトです。
その中に、心と身体と言うカテゴリーがあり、同性愛と言うテーマの板があります。

>>757
成る程。しかし、先にも書きましたが、「ノンケの男女のみについて語る」方がスレ違いでは？
何度も言いますが、「ノンケ・同性愛者両方について語る」ような形にしてあります。誤解の無いよう。

>>759
だから「ノンケの男女のみについて語る」スレも
「ノンケ・同性愛者両方について語る」スレも両方板違いだといってるじゃないか。

つうか、削除板で恥さらすなよ。。

>>760
今更ですが、正直申し上げて

当然男性論女性論板の件も考慮に入れましたけど、あちらの方が（何度も見た事があります）感情論＝煽り、叩きが
酷いです。感情論ばかり。その中に同性愛者から見た視点スレを作ればどうなるかは火を見るより明らかです。

の理由が一番ですね。

>>762
それが一番困る
正直言って、あなたの提案するスレが立てられる適切な板は
２ちゃんねるには存在しません。それを認識してください。

>>762
あなたに２ｃｈはあわないような気がします・・・

とりあえず皆さんの指摘通り、板違いに間違いはありません。
削除されるか否かは削除人が決める事ですが、板違いかどうか
を指摘するのは住民ですよ。

荒れているから荒れていないからと言うのはあまり意味があり
ませんけど。

その前に削除議論スレであんなみっともないレスをつけるのは
同性愛板を馬鹿にしているんですか？

735さん
気持ちはわからないでもないけど、もう少し、自分以外の利用者の存在も考えて欲しい。
このスレッドは同板全体の自治を考えるスレッドであって、おまい一人の為に
用意されたおまい専用のお勉強スレッドじゃないんだよ。
おまい一人の粘着のせいで、他の議論が止まってるって状態に、早く気づけ。
おまいの個人的な問題で、このスレッドまで潰す気か？
それなら、おまいは、もはやスレ荒らし以外のなにものでもない。

了解しました。

今更何ですが、速やかに板違いスレの削除の推進を願います。でないと又私のような
「恥晒し」が出てくる恐れがあります。恥を恥と感じていないと言うか…最後っ屁み
たいですいません。

勉強させて頂きました。有難う御座いました<m(__)m>

ついでに言えば、削除議論板のスレは同板住人だけが書き込んでいるわけじゃない。
管理者や削除人も名無しで書き込んでいることがよくある。
逆に言えば、内情をよく知らない、客観的な判断ができる彼らの方が
よっぽど冷たいと感じるかもしれないけど、そうじゃないとこの巨大掲示板の
管理運営なんてできないんだよ。

>>766
まぁでも何も考えずに立てる人よりかはよっぽどいいと思われます

では・・・話を>>734の前まで戻しませう

立場によってこの板ヘの味方は違うの。
一番多い私たち同人女の意見を尊重してもいいけど
ホモは世間で差別されているから私たちのわがままでホモに雑談させないのも
かわいそうな気がする。
同人のみんなどう思う？ やはりかわいそうに思う？
私たち同人女はもっと寛容になってこの板を見守りましょうよ。
うるさくするなんて同人女として恥ずかしいわ。
もう寝なさい。

ちなみに
同性愛板ってあなたにとってどんなとこ？
同人女「ここは同性愛について語る板」
ホモ「ここはホモが雑談するための板」
レズ「･･･どうせレズスレしか見ないからどうでもいいの」

>>714をそのまま申請に使うことで同意。

それと同人女からお願いなんだけど
レズのみなさん、芸能スレは立てすぎないでね。
アユスレはオネエが参加してるから仕方ないけど
芸能女スレが乱立してるのは少し考えて欲しいな。
だって私たち仲良く共存しないといけないでしょ。
対立から共存ヘ、明るい未来は私たちの手で掴みましょう。

ここまで散々引っ張ってきた自分が言うのもなんだけど、ニュー速＋スレのように

「スレ立て申請⇒審査⇒認可（立てる）又は却下」

のパターンが必要なのかな…そんな気がしてきました。

>>770
俺もです。
異論が見当たらない。

>>769
同人女になりすましている香具師もいるかも・・・

>>770
まだ申請していなかったんだっけ？
申請には同意

>>772
それは気の使いすぎでは？
長い休みがあると、とある房によるスレッドが筑紫のように
生えるけどね。

同性愛板タチ「レズが自治」
同性愛板同人「同性愛について真面目に議論」、同人がうるさく自治
同性愛板ゲイ「雑談大好き」、自由参加

こんなんだったらいいのに
カオスの時代を生きるのよ。

>>772
ゲイ同士で話ができる場所はここだけじゃないよ。
２ちゃんという場所がなじまないのであれば、自分に合ったサイトに行けばいい。
それから、削除板で捨て台詞するようなことは二度とするな。
初心者云々以前の問題だ。

>>772
どうやらこのスレでもこの前のスレでも出てきた話みたいです

>>777
それこそ、同性愛ニュース+板のようなのができれば
記者制の導入もあり得るのかもしれないが、
単に同性愛板でっていうのは、はっきり言って非現実的だよ。

>>774
そうでもしないと、敢えて再び恥を晒しますが、板違いや駄スレ、誹謗中傷スレ等の乱立を防げないような…
「新規スレッド作成依頼スレ」を新設して、異議のある場合にもそちらに書き込むようにする（私のようなのが出る
恐れもありますが…）ような形を取った方が宜しいのではと。

実は議論する前は記者制には反対だったんですけど、ここでやり取りさせて頂いているうちに、その方がイイのでは
ないかと考えを改めたのですが。

>>772
削除が進まないとか、放置されているとか書くもんじゃないね。
２ｃｈのお約束を読んでないと思われる。

自分の正義を振りかざしたい気持ちの表れだとは思いますが、は
たからすれば、迷惑ですよ・・・。

>>779
乱立を防ぐためにBBS_THREAD_TATESUGI=256→512
の申請をするんだよ。（ーー）

記者制を導入しているのは、ニュース系板のみ。

>>おおる
>>714で、申請してきていいっすかぁ？（ｗ
申請スレにまとめ屋さんが、頻発してるんで、
忍ちゃん降臨もそろそろかと思うんですが。

（´-`）.。oO(削除人募集関係が先だろうけど…)
（´-`）.。oO(早くLR議論進めようぜぃ…)

>>783
おながいします

>>783
これだけ同意が出ていれば、申請に十分だと思われ。

>>782
それを同性愛板にも導入してみてはと思ったもので…削除（過去レスでは言い過ぎました。すいません。）の作業
と立てる前に審査する作業のどちらが効率的なんでしょうか？他の板でも削除人の方は苦労されてるみたいですし…

既に出ていたらごめんなさい。折衷案として、

「新規スレッド作成依頼スレに申請」⇒「他の利用者の意見を募る」⇒「賛同が得られたもののみスレ立て人が立てる」

はいかがでしょうか？場合によってはかなり揉めるとは思いますし、なかなか新スレが立たない恐れもありますが、
実質的なスレ立て規制にもなりますし、スレ立て人や削除人の負担軽減にも繋がるのではないかと思います。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039734684/304

はぁ、投稿ボタン押すのに、こんな緊張したの。２ちゃん初カキコ以来だ。

（´-`）.。oO(申請スレに万が一荒らしの妨害が出ても、放置徹底で…)

>>786
今の展開が見えてないんじゃ・・・

>>787
乙ｶﾚｰ

>>786
正直、その提案はかなり非現実的だなぁ。
５１２→１０２４→２０４８→４０９６くらいまで規制値を上げても
どうにもならなかったら、考えたらいいと思う。

>>788
こんなのもどうかと提案してみただけですので参考（にならないかもしれませんが…）
程度に止めて置いて頂ければ…
>>787
お疲れ様です。

>>786
10人の賛同カキコでスレ立てGO！とか決めたとして、
ID変えて1人が10回書き込みすりゃいいって事になる。
それよりLR固めて同板のスレ基準を考える方が先決。

>>787
乙！

>>791
＞10人の賛同カキコでスレ立てGO！とか決めたとして、
ID変えて1人が10回書き込みすりゃいいって事になる。

迂闊でした。御指摘有難う御座います。

圧縮です

早期圧縮ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

>>790
気持ちはよくわかる。
でも、今のニュース系板の記者制は２ちゃんの苦肉の策ともいえる。
スレを立てられる人を強制的に限定させるというのは、
本来の２ちゃんの理念とは矛盾するからね。
ニュース系板の場合は、特にネタの真偽が重要になるから
記者制を導入して、必ず明確なニュースソースを貼る事を義務付けている。
だからソースの曖昧なスレや、客観性を欠いた不適なスレを立てると、
記者キャップは剥奪される。

>「新規スレッド作成依頼スレに申請」⇒「他の利用者の意見を募る」⇒「賛同が得られたもののみスレ立て人が立てる」
という提案は現状を見る限り、強制力がなければ効果は期待できない。
自治自体にアンチの立場の同板住人も、少なからずいるしな。

今できることは、板のスレ立ての基準となり、また削除の基準となるローカルルールを
見直すことが現実的だよ。
それに則った上で、ガイドライン違反だと思うクソクレは、削除依頼に出す。
長期間放置されるようであれば、それ専用の報告スレもある。
同板だけじゃなくて、ほかの板の削除関係スレも参考に見るといいかもね。

38 ：禁断の名無しさん ：03/03/06 22:24 ID:S27gzm6J

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1045942979/1000
1000 ：便所仮面3号 ：03/03/06 22:31 ID:+Nhy1BV+

こんなボーダーこんなとこかな？すっげーわかりやすいとこで切れてくれた。

下げてこそこそやってんじゃねーわYO！

ええ

自治スレは原則上げで議論してもらいたい。
内密に板運営が決定されて後でみんなで話し合ったと言われてもむなしい。
上げれば多くの人の目につく可能性が高い。
上げる事によって起こる荒らしの危険性は一部独裁で
この板の意思決定がなされる危険性に比べたら小さいものである。

※テストです。

恥ずかしいお話ですが「age進行」や「sage進行」の違いがよく分かりませんでした。スレッド一覧で、
書き込んだ後にそのスレがトップに来る（age）か書き込む前の位置のまま（sage）だったんですね。意外と
知らない人が多いかも…又勉強になりました。

>>800-801
おまい>>735だよな（ID見れば一目瞭然）
自治ｽﾚ使ってﾃｽﾄするなYO!!
悪い事は言わんから、ここに参加する前に２ちゃんのお約束と
自治ｽﾚの過去ﾛｸﾞ全部読んでから出直して来い!!

>>800-801
と言うより、初心者板逝け。

BBS_THREAD_TATESUGI=256→512に変更されますた
「でもきつくないすかねぇ。。。」とのことでしたが…

あげ

ローカルルールの改訂ってできないんですか？

■同性愛に悩む人を含む、同性愛者同士の交流を目的とした板です。

こことか

>>804
めちゃいいタイミングだったね。
削除依頼未処理のたまり具合とか見つつ様子見て
どうしてもきついようなら、戻せばいいかと思われ。

>>804
乙〜♪

何かまだ「？？」なスレが立っているのですが…具体的なスレ名は書きませんが。