ゲイと孤独と将来について　真面目にお願いします

ゲイに生まれて29年。周りの連中は、結婚して子供いたり、彼女いたり、
俺もそんな普通に生きてみたかった。でも無理みたい。この先一人で何をして
生きていったらよいのかな？なにか目標を見つけたいな。
孤独で、押しつぶされそうになる。今、バイの既婚者と付き合ってるけど、
スゲー寂しい。こんな人ほかにもいるかな？

ひとまず２

3

いません

ありがと、おならじゃないのよさん。

いると思うよ.

なんでお礼を？？

カキコのお礼をじゃ！(^_-)

なんでもありかい！( `Д´)

ああ！何でもありさ。一応ね・・・

>>1
早く理想の彼を見つけて同棲してください。
俺達は丸10年を超えました…。
ガンガレ！

時々辛くて辛くて、休みも家にいたくない。
例えば、40歳になった時、周りの連中が小学校や、中学校の子供いるのに。
俺には何もない。辛いね・・・・

A Song for XXを聞けば明日の活力になります

彼氏も欲しいけどなかなかいい出会いがないんですよ。イナッカなもので。
バイセクシャルと付き合うリスクは大きいと感じる今日この頃・・・
ﾄﾎﾎ(+_+)

>>1
そもそも既婚者と付き合ってるから、生まれる不安感では？
ゲイ同士の場合のほうが、立場が対等だからメンタルの部分も補え合えたりする。

>>13それは難題？

確かに、既婚者とだと精神的にやられちゃいます。かなりかなヒィです。
相手の都合に会わせないといけないし。いいように利用されている漢字。

さっさと別れなさい

18
そうだね。このまま連絡しないでおく。

(ﾟдﾟ)<あらやだ!　本気！？

そうね。
やっぱお互いひとりだけを想い合う関係がいいよね！
既婚者って、いざとなったら奥さん取るのかもしれないし。
色々やって、まず出会いのチャンス作ったら？
いい出会いがある事を祈る！

だって、会うほどに辛くて、待つほどにせつなひんですものぉ

っていうか、どんなところで相手を見つけたらいいかな？やっぱりネットかな？
飲み屋なんって絶対に行かないおいらだし。ハテーン場なんて持ってのほかぁ。

俺も、既婚バイの人とは別れたほうがいいと思う。
酷な言い方かもしれないけど、
相手にとって大切なのは、あなたよりも家庭だと思う。
俺がその人だったら、いずれ関係を清算して家庭を取るだろうな。

29歳なら、まだ若いんだから
いい相手なんていくらでも見つかるよ。
とりあえず、ネットで募集してみたら？
俺も今付き合っている人はMNJで見つけたよ。
あとは友達の紹介とか。

雑誌でもあるじゃん。それで知り合って10年以上付き合ってる人知ってるしさ。

発展場は難しいかもよ。
出会い系でもピッタリくる人みつかるかもしれないよ。
まずは行動だよ！ダメかも知れないと思わないで、もしダメでもメゲないで、また探す！友達探すのもいいんじゃないかな？
そこから広がりがあるかも知れない。

ちゃんと結婚した方がいいよ。それが一番さ。

ちゃんと結婚できない（実際問題女の人と出来ない）から困ってるんだよん。
ゲイはバイより辛いんです。

長年gayやってるけど、もっと気分転換をして
毎日暮したら、寂しさも忘れるよ
趣味を持ったり、町に出たり、心に刺激や緊張感も
必要だと思う。俺は２週間に１回gay仲間の所にも
行くし思い切り遊んだり、話しかけたりしてる
プールにも行ったり、自転車で遠でしたり、・・・
結構アッと言うぐらい時間が過ぎるよ
結婚ってそんなに良いとは思わないんだ。
金の切れ目が縁の切れ目、すぐ女は去っていくぜ

一生の仕事を見つける

>23

つーか、今までのやり方でうまくいかないなら、
別のやり方を試した方が良いと思われますが

「絶対」なんて使わない方が良いよ〜
わざわざ自分で出会いの範囲を狭くしてるようなものだし

既婚者へのあてつけで自殺しまふ。
遺書に思い切り書いてやるＹＯ！

既婚といくら付き合っても先は見えないぜ！

33　ＧＥＴ
気もソゾロのゾロ目ゲッター（ノ~ё~）うふふぅ

１が言いたいこと分かる気がする。
ノンケならどういう風に年老いて暮らしていくのか
大体見えてる。周りにたくさんいるから。

でもゲイの男が５０，６０になってどんなふうに暮らしていくのか全然見えない。
今５０，６０のゲイって偽装結婚している人たちが多くて
（当然、望む望まないにかかわらず子供もいたりする）、
たまに見かけても、結婚の意志がないものにとっては全然自分自身の
将来の参考にならない。

俺は今３３歳。１０歳くらい年下の仲間に「ゲイとしてどうやって生きていくのか？」
ってまじめに聞かれたことがあるけど、うまく答えられなかった。
そいつも、自分の将来像がイメージできなくて何かモデルになるものを
求めているみたいだった。

ほんと俺が質問したいくらい。
彼氏がいるとかいないとかいう問題じゃない気がする。

正直、自分の将来像に漠然とした不安はある。
でも結局は一人で生きていくしかないんじゃないか？
なるようにしかなんねーよ。

ここって「いつも一人で…」スレの続スレ？

>34

世の中急に変わっちゃったからしょうがないんじゃない。

50、60の人が若い頃には、ここまでゲイがオープンになるなんて
考えられなかっただろうし。

80年代当時のエイズ・パニック（ゲイ・バッシング）を知る人間からしても、
こんなに変わるなんて思えなかったもの。

当時のドラマじゃあ、「あの人ホモ？エイズなんじゃない？」なんてせりふが
平気で使われてたりしたんだから。

モデルがない分、自分たちの自由にできるってことでもあるから、
あまり悲観しない方が良いと思うけど。

これからも世の中どんどん変わるよ。

年金保険とか入ってます？

RNJが無修正動画配信（有料）、無修正DVDを販売しているらしい。
http://www.rainbownet.jp/shop/indexadaruto.html

これらの問題を提起するスレッドがこちら。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1042208201/
みんなでRNJに対して、講義しよう！！

道なき道を望まずとも歩まねばならないって大変だよね。

>>36
悲観はしてないよ。
結婚したからといって幸せなわけではないのはよく分かってる。
子供がいても、それは幸福の必要条件にも十分条件にもならない。
ただ、やりたくもないのにパイオニア役がまわってきちゃったのが面倒なんだ。

オープンになったといっても、まだ現実には気軽にカミングアウトできる
世の中じゃないじゃん。家族や職場の人に絶対に話せないよ。
少なくとも俺の周りじゃとても受け入れてもらえる環境じゃない。

俺らはこれからも生きていくんだから、そういうこと、
全部背負っていかなくちゃならない。
でも、何にも道しるべがない。何が最善の選択しか全然見えない。
だから「なるようにしかならないよ」って思うんだ。
「あきらめ」に似た感情かもしれないけど、絶望はしてないよ。
どう流れていくかわかんないけど、俺は今の自分は（他人と比較してじゃなくて）
幸せに暮らしていると思う。
ゲイを自覚した中学生の頃、マジで不安ばっかりだったけど、意外とうまくいっている。
人生ってそんなもんなのかなって感じたりする。

うまく言いたいこと伝わらなさそうな文章。ごめん。

>>37
年金も健康保険も入っているよ。

>>39
がんばろうな（笑）

一人で生きてる老人が回りにいないのでしょうか？
親類でもなんでもいいんですけど、彼らの生活を参考にする事ってできないの
でしょうか？

個人的には大切なのは、信頼できる友人（浅い友人でなく）とお金では？
と思っています。
お金って恐いけど、一番必要なモノでないでしょうか？

>>41
確かに金ないとやばい。
当然まともな連中なら歳相応の蓄えはあるはず。

でも今ここで話してるのは１の問いかけに対しての答え。
金があることは必要だけど、孤独感の解決にはならないよね？

結婚しても孤独に耐えざるを得ない人たちはいる。
でもゲイの方がもっと孤独に陥りやすそうな気がする。

俺にも何が最善の答えかわかんない。
そういう話してるんだ。

>>40
うん。まあ頑張ってみますわ。

>>41
そうですね。
私には痴呆気味の一人暮らしの祖母がいるのですが
本当にそう感じます。彼女が年老いても日々楽しく暮らせるのは
お金があるから。最初の夫を戦争で失い、次の夫をその働き盛りに病気で失い、
必死で働いた過去が今のお金をうんでいるようですが。
祖母と同世代の方を見ていて、お金の大切さは痛切に感じます。

44

孤独っていっても、パートナーがいる奴の孤独といない奴の孤独はまた違うでしょ。

＞＞４２ 孤独云々に関してはこれは本人の感受性っていうのかしら？
そういうのがモノをいうと思う。日曜日誰からも電話がこないってだけで
もう泣きたくなるような人もいるわけでしょ？
結婚しても、日本の場合は世間体とかで結婚してる人も多いわけで。
お互いに関心もなく、ただそこに人がいるだけってだけでは孤独を深めるだけでは？
一人で耐える孤独はまだ、始末がいいけど、人がそこにいるのに孤独に耐える
っていうのは本当につらいと思うよ。
キレイ事に聞こえるかもしれないけど、だったら、余計な気を遣うことなく老後を送れる（と解釈してる）
私たちの方がいいと思う。

>>43
禿同。金の亡者になるのは最低だが、やっぱり適当に金が
ないと、老後に精神的にも余裕がなくなるね。まあノンケ
さんにも共通する問題だけど、ゲイの場合は顕著に影響す
すのでは？フジＴＶでよく「御釜のホームレス」が報道さ
れるけど、あれを見ると、うーんと思ってしまう。

まあ、しかしノンケは先が見えるからって言うけど
俺のノンケ先輩らは、とても嘆いてるよ。
人生見えてんだぜ！
独身で好きなことやってる俺が本当に羨ましいらしい。

俺は10年付き合ってる彼がいるから何も不安はないけど
一人だとたしかに　つらいよなー
若くてモテル20代にきちんと彼を探さないと、なかなか見つからないよ
20代遊んでばかりいると、いつのまにか30代で・・彼ができないってことも
あうもんね

>>47
その点、祖母の場合は自分が楽しく暮らすだけのお金しかない
ので助かってます。遺す財産がないというのは本当によいこと

>>48
ある意味では私も人生がみえています。
地方公務員になる予定なので田舎で一生を過ごしながら
祖父母、両親を看取るのが私の今後。

＞＞４９ 本当に遺産争いって最悪でした。まさか・・って人まで争うし。。
疲れたわね。あの時。。。

＞＞４８ 先が見えてるのってイケナイのかなぁ？

>>50
先が見える事をどう思うかは人によりますね、たぶん。

>>50
イケナイんじゃなくて、隣の芝は・・・ってことかな
俺たちからすりゃ人生設計とか羨ましいとも思えるんだけど
奥さん、子供がいるノンケらは息が詰まることもあるらしいよ
俺はゲイは自由でいいことだとも思うけどな

４８＞＞よくわかったわ！納得。。。

当世、先が見えているのは、地方公務員ぐらいなもんです。
将来の財産設計を立てるのが、とても難しい世の中だ！
・・・と、生保業界の友人は、嘆いておりました。

５５　ＧＥＴ
気もソゾロのゾロ目ゲッター（ノ~ё~）うふふぅ

５４＞アタクシ生保から銀行に流れましたが同様に思います。
山一証券が潰れた時に日本って終わったのかもね。経済的には。。。
財産云々は正直１０００万円超した時点で投資を考えるべき。
それ以下だったら東０三０銀行にでも預けておいた方が楽だし。
リスクヘッジになるよ（笑）。

>>54
将来はわからないけどね。
けれど地方公務員でしかも田舎、
これは人生の墓場じゃないでしょうか？
最近後悔してもしきれないの。

>>48も言ってるけど、信頼できるパートナーを若いうちに探して
ある程度の貯金があれば、そんなに悲惨な人生にならないんじゃないの？
お金と彼氏と、あと友人が何人かいればいいと思うけど｡

おれも３０になる直前にすげー悩んだなぁ
ノンケでも独身の場合３０前に将来について色々考えるみたいだけど。
悩んだ結果、結婚しないわけだし自分の好きなことだけやる人生を
エンジョイすべし！と思って会社もやめちゃった
収入も減ったし賢い選択だったかはわからないけど、好きな仕事を
できて楽しいのと、食べていくのに必死なので将来の不安について
考える余裕がなくなったかな…
予定調和の人生が用意されていない分、自分について真剣に考え
なきゃならないのは、悪いことじゃないと思う
（彼氏とは別れちゃったけどねー、またいつか出会いもあるさ…）

そうだよねえ。一人で孤独でいなきゃいけないなんてどういう決めつけなの・・・・

老後を心配するより、自分の今を反省した方が良いんじゃない？

>>57
その墓場こそ、銭が貯められる場所では？
まあ、アニータに貢ぐような、馬鹿な真似はしない限り。

自分はまだ人生経験浅いので分かりませんが、将来の夢というか
なりたい職業があるので（まだまだ遠い道のりですが．．．）、
その実現が何より自分の中で大事ですね。今は一人身で確かに
淋しいと感じるときもあるけど（だからこのHP見たりするし^^）。

なんか古い映画で、かたぶつで政治運動とかしている女が、憧れの
かっこいい彼をgetして結婚までするんだけど、結局考え方があわず、
自分の生き方を貫いて別れる、みたいなのがありました。ちょっと
淋しいし不器用だけど、そういう生き方もいいなぁと思った。

年齢重ねたら、また考え方変わるかもしれませんが。

６２＞その映画は「追憶」って映画でしょ？

最後は世俗の喜びを捨てて、仏道に入るしかない。
できれば瞑想中心のタイの仏教がいい。実践することで自分の進化がわかるから。
信心が中心の宗派は苦手。布教中心はさらに最悪！

それって、バーブラ・ストライサンドの「追憶」かな？

６５＞多分そうよねぇ？

>>61
そうだね。人生は全て自分次第だし。
幸いな事に今、私の家族はみな健康だから今の家族との
最後の思い出をつくろうと思います。
いつか一人で生きるときも、その思い出があれば生きて
いけそうな気がするの。

６４＞実際のタイのお坊さんは世俗まみれさんが多いわよん。

現世を一生懸命生きてなくて瞑想していると
来世に幸せになれるとでもいうの？

そうです！「追憶」です。今気になって調べてました。
音楽がとても切なくて、余計良い映画に思えました。

＞若くてモテル20代にきちんと彼を探さないと、なかなか見つからないよ
＞20代遊んでばかりいると、いつのまにか30代で・・彼ができないってことも
＞あうもんね

おそろしやー。早く見つけねば！ただでさえ不細工なのに年とったら・・・・・

>>1
ゲイとして生きていくことで、切り捨てていかなきゃならない
常識（＝経験）ってのは、たくさんあると思うよ。
切り捨てていくには、とても勇気が必要だけど、本当の自分が
見えてるのなら、結論のでないことで悩み続けることを
今、ここで即、止めるべきだね。得られないものを求めてる暇があったら
ゲイだからこそできる何かに時間を使うべきだよ。

こう言っちゃ語弊があるかもしれないけど、ゲイって得だよ。
他人と違うってこと（普通じゃないってこと）は、
それだけで特（得）別って事なんだよ。

今は【個】の時代だから、普通であればある程悩み、自分と他人を自ら差別
することに必死な時代なんだよ。ノンヶでゲイを差別している人たちの
中には、ゲイに対して嫉妬心を抱いているひとも少なくないんだよ。
他人と違うことで今まで悩み続けてきたゲイは、考え方をひとつ変えるだけで
ゲイであること、それ自体が強みになる。これはとてもラッキーな事だよね。

いつまでも同じ立ち位置で足踏みしてちゃだめだよ。
人生はすぐに終わっちゃうんだよ、もったいない、がんばれ。

７２＞＞アナタは優しいいい人だね。本当に読んでて心が安らいだよ。

如何に生きるか、難しくて、その重みに踏みつぶされそうです。俺３１なんですけど、
将来の定められない生き方って言うのが苦手です。今までは将来を予測して、
必要なものを選択して、目的に向かって猛烈に頑張るって言う生き方をしてきた。
だから、高学歴専門職につく事が出来たし、年収も１０００万は超える程度までになった。
（ねたじゃなく）でも、物足りない。将来に対して強烈な不安を感じる。
天涯孤独って言葉がピッタリの家庭状況なので、なおさら「家族」ってものに
強烈なあこがれがある。でも、ホモである以上、自分を偽ってまで結婚する意味はないと
思うし、結婚する相手を欺くと言う生き方はしたくない。また、そうしてまで
子供が出来たとして、その子に対する親としての責務を充分果たせるとも思わない。
遺伝子は残せても、一人の人としてみた時の自分の子に心の苦しみを味あわせたくはない。
結婚して、利己的な幸せを得たとしても、家族、特に妻や子となる者に苦しみを与えたくない。

そう考えると、一人で生きる人生を選ぶしかない。

今はガキみたいに、飲み屋だの友達だのと騒いで今の生き方を顧みる必要もないが、
そうして行った先には取りかえし様の無い深い後悔の闇が広がっているのではないかと想う。

死ぬ程ではないけれど、怪我の為に仕事が全く出来なかった時期があった。
その時、もし後遺症が残って、収入の道が途絶えた時、笑ってその状況を受け入れられるだろうか？
そう思ったら、背筋が凍りそうになった。
月１５〜２０万近く遊びに使えるような現状と、生活保護を受けベットで寝たきり或いは車いすでの生活、、、。
その格差に、気が変になりそうだった。たえられないと思った。

ゲイのパートナーを見つければいいじゃないの。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1041793554/l50
の69

ホモって誰かの為に生きる喜びを知らなく死んでいくものなのかな？
って最近思う。そういう自分も孤独に押し潰されそう。

でも最近は現実を受け入れて生きてみようと思えるようになった。
あと、３０年くらいで死ぬとしたらあっという間。悩んでいても
しょうがないよ。今を楽しくでもいいと思う。

>>74
とりあえず事故や病気で働けなくなったときのための保険は
かけてあるんでしょ？今は。
それだけの収入があればファイナンシャルプランナーに
ちゃんと相談しているとおもうから。

７７＞自分の為だけに生きていく人生も素敵だと思いますよ。
誰かの為っていうのは幻想ではないでしょうか？何か他人に問題が
起きても解決するべきなのは結局その本人なんですもん。
だからこそ、自分の為だけに生きていく。いいと思いますよ。

なぜか焦って、恋人を探した時があった。パートナーの存在が今の自分を癒してくれて、
生活を共にする事で、ノンケの様に二人だけの家を建て、家事を分担し、仕事をし、
そして二人そろって豊かな老後を過ごせるようなそんな生き方が出来ないだろうかと望んだ。
また、そうする事で自分への生き甲斐になってくれると信じたかった。

ただ、何となく楽しくて、充実してる様に思える人生なら、今のまんま、下手に出世を願わず、
目立つ事もせず、淡々と仕事をこなして、得た収入でそれなりの人生を過ごしてれば、
それで充分かなと思ってしまったりする。そして、適当な時期に死んでしまう。

それだと、いま、自分が死んでも変わらない人生だなと思えてならなくなる。
そんなつまらない人生ってあるのか、確かに、結婚して子供が出来て、家族に人生を
捧げてクタクタになった定年辺りで、妻や家族に見放されて、棄てられるような
そういったノンケの人生もあるだろうが、そこまでには物事を積み上げて行くと言う
そう言った喜びもあるだろうし、家族を通じた人間的成長もある様に思う。

そういった喜びは最初から持てないものとして、諦めてしまった方が良いのか？
新しい家族の姿として、パートナーと、それこそお互いのクローンの子供と過ごす、
そういった生き方は無いのか？考えたくなる。

>75
パートナー探しても、条件が揃わない事が、、、見た目は良くてタイプでも浮気者の多重債務者だったり、
性格良くてもお互い全くタイプじゃなくて友達でしかなかったり、お互い惹かれてても考えの根本
（独身？フリーセックス系と、パートナー固定系？）が違ったりって事で、未だ出会いが無い。

>78
悩ましい所で、急性期と軽度の障害程度なら乗り切れる保険に入ってますが、
なんにも残らない（残す必要が無い）人生なら、高度障害が出た時点で死ねば良いだけなんて
甘い事考えてます。死ねないんだろうけど、、、、。死後のおかね残す必要ないのだから、
死んだも同然の場合に金なんか要らないだろうなって。。

>>80
諦める事はないと思うけど。

そういう思いの果てに私はふとおもったの。
だからこそゲイの職業選択はノンケ以上に重要じゃないのかと。
生きた証というか、そういうものは仕事によってこそ残せる気がするの。

８２＞ゲイの職業選択はノンケ以上に重要じゃないのかと。

本当にそうですよね。心から同意してますわ。

>>81
高度障害が一番お金がかかる＆自分じゃ死ねない可能性も
と考えると見直しが必要かも。死亡保障は確かに必要がないけどね。
信頼できる専門家に相談してみては？

>77
考え過ぎだなと思う事もあるんですが、今の人って親元を離れて暮らす事が多いじゃないですか
だから、現実、親あるいはジジババがどうやって年取って行くか知らないで居る様に思う。
自覚ないまま、あるいは、家族の知らないうちに、足し算引き算って計算も出来ないくらいボケてしまったり、
身体が動かなくなって、身の回りが小汚くなって、そのうちゴミのたい積みたいなそんなカビ臭いものに
囲まれて、ドンドン病気になって息絶え絶え、痛みや不快感に悩まされて衰えて行く。

今を楽しくって考えた時には、そういった事を考えなくてもすむけれど、長生きしたとき予想出来る人生の最後の１０年近くが
そうやって過ぎてくと思うと、苦痛でならない。何か対策を立てたくなる。。。と思う。

なにかの本に「今、好きなひとが二人以上いる人は、
まだ他人を愛する資質のできていない、自分を愛してるひと」だって書いてあったな。

自己愛の強いゲイって、他人を自分を通して愛してるところがあるよね。
自己否定感の強いゲイにしても、専ら、他人より自分の事に興味、関心が
向きすぎてるところがあるし。そういった意味ではものすごく自己中心的な
生き方が似合うというか、生きていき易いのかもしれないね。
自己中と言うと聞こえが悪いけど、他人を当てにしない、依存しないという
前提の自己中ならば、立派だ。

>82
生きた証を仕事で残そう、そう思って色々頑張ってるんだけど、不滅の生きた証しは
ちょっとやそっとの事では残せないのも事実では？
古くさい考えだけれど、自分が社会の歯車であると感じて自分の代わりがいくらでも居るのじゃないか、
そう感じる事はないだろうか？そう思えないのは田中耕一さんクラスまでとはいわないが、
そういった独自性の高い仕事をする以外ないのでは？と考えると、、、、。
そこまでの自信は無いなあ。

>>85
祖父母や両親が老いさらばえていく姿は見たくないかも知れないけど
いつか自分もたどる道。昨日できた事が今日はできない。そういう現実がある。
それを知らないでいるのはチョットカワイそう。最近の若い子はそうだね。

>86
他人を当てにしない生き方はしたいですね。理想的ですよね。それだけの心の強さがあって、
自律的＆自立的であるとするならば。
でも、自分が弱った時に、仕事上、日常生活上、健康上、トラブルに巻き込まれた時、
そんな場合でも、他人に依存しない生き方って今の自分には出来ない。
その分、子供なだけなんだろうけれど、禅僧のような生き方は出来ない。

そうした点でも、５０〜６０の人がどう生きているのか知りたい。
飲み屋で観察している、スケベなエロ丸出しのハゲオヤジでは参考にならない。。。

>>87
事実です（まだ働いた事はないのだけどね）。
けれど仕事以外に他には思いつかないの。
私の場合は父も祖父も物づくりを生業にした人だから
余計にそう感じるのかもしれませんが。

>86
他人（相手）に依存せず、でも相手の存在を互いに尊重しあって
生きていけたら、理想だな。
やっぱり核は自分自身にあると思う。ゲイのような状況であれば特に。

>>87(74)
世間に評価されるされないは問題じゃないと思います。
収入源となる職業上の範囲で成し遂げた事ではなく、、、う〜ん、、、
自分じゃなければ成し遂げられなかったと思える仕事。
うまい例が思いつきませんが、例えば黒澤明の「生きる」の主人公のような。
プロジェクトＸで取り上げられるような方々のような。
歯車と思ってしまったら、それだけの仕事しかできないのと違いますか？

すいません、自分82さんじゃないのですが。

>86
確かに、自分が好きでなきゃ、こんな生き方してないのかもしれない。
良い服着たいし、時計も欲しい、豪華な家で、カッコイイパートナーと暮らしたい。
それこそ、ファッション雑誌の読者モデルみたいな、オシャレな暮らししてみたい。
（ゴージャスなら叶姉妹風、、、？）
そういう自己愛的な要素があるけれど、かたっぽで、鈍臭いイモ臭い純情な普通の暮らし、
例えるならば、ノンケの家族のような生き方もあるって思いたい。

沢山を愛したい訳じゃなく、唯一人の人に巡り会ってその人に十分愛されたい。
でも、そこまでの思いを抱く人は、ゲイの場合少ないのではないのかな？
自分の少ない経験上そう思ってしまう。
だって、平気でハッテンしたり、セフレが出来るのがこの世界の特徴の一つだし、
それを自慢げにはなしても、酷く違和感ないくらいのところが多分にあるから。。。

先を読む事が上手だよね７４さんは、きっと。そしてめったに読みをはずさない。
一を聞いて十を知ってしまうような気がするの。知りたくもないのにね。

>92
自分の場合、自分でなければ、困ってるその人や、もろ影響を受けるその人の家族を救えなかっただろう。
そういう自負を持った事は幾度もあります。そうした事でその人の人生を一時でも支える事ができて
喜びを感じる事もありました。
自分が助けた人の人生を通じて、自分というものが価値あるものとして、感じる事も
ありましたが、それは自己満足に過ぎ無い、自己完結的な思いだなと感じる時に、切なくなります。
今の仕事は満足しているし、生き甲斐と思えるけれど、生きた証とはなりえないのも、
自分の仕事な様に思います。モノ作りではないため、技術が残る訳でも、作品が残る訳でもない。
だから、、、空しく思う時があります。

おい、ホモども！
てめーらは、自然に反した存在なんだよ。
なんか、このスレ読むとお前らの淫乱な性関係が浮き彫りされてるな。
お前らに未来はないし、必要ない。
お前らホモは、社会的にも抹殺される存在だってことだよ。

この蛆虫ども！！さっさと首吊って氏ね。！！

＞９４
一を聞いて十を知ってしまうような気がする、、、実際には百あるかもしれないのに
自分で自分に限界を設定しているのも事実です。
読みが出来る人生だからこそ、立ち居振る舞いも、身のこなしもそつ無く出来るが、
予想を外れた所に、エキサイティングでワクワクするものが待っているのかもしれない。
そう思って冒険すれば良いのかもしれないけれど、冒険する事のリスクもやはり、、、
読んでしまうと言う自分が居る。
自分の枠を壊そうと、例から外れた破天荒な事を自分に課そうとするものの、
そうした生き方そのものが、異形なもの異質なものとして排斥されかねない。
ただでさえ、世の中の常識「ホモは変！」って目で見られる事にビクビクしてるのに、
更にその「常識」に挑戦する事が中々出来ない、、、。
やはり、未熟だから。。。。

>>95（74）
福祉関係ですか？　いや、ぼくがそうだから、フト思っただけなんだけど。
ぼくも自己満足なんだろうかと虚しさ感じる時がありますが、
そういう時はちょっと疲れてる時なんですよね。
それから、モノとか形に、どうしてそんなに拘るのか分からないな。
ごめんなさい、踏み込んだ内容で。流して下さって結構ですよ。

>96

あらら、あなたの書き込み見る前に、９７を書いてました。
あなたは世の中の「常識」そのものなのかもしれませんね。
哀しいかな。哀れなるかな。
あなた自身、大きな束縛の中にあってもがき苦しむ、
「ゴキブリホイホイの中のゴキブリ」だと言う自覚の無いまま、
バカにするのは、あなたの言う所の「ウジ虫」や
その親である空飛ぶ蠅である、我々なのでしょうね。

でも、「ゴキブリ」には、「蠅」の視点は見えないでしょうね。
さすがゴキブリ、何があっても滅ぶ事は無いでしょう。
蠅は場合によっては、疫病を起こす神にとして崇められた事もありますがね。

100！

９６＞なんか悲しいね。これで気が済んだ？

>>99 >>101
相手にすることねーじゃん！

１０２＞そういや、そうね（笑）。

74さんのカキコをみて思い出した曲があるの。ウザイけど以下にかきます。
何だかうたわれている彼女に74さんみたいに思えてね。

自分が嫌いだった 何もかも嫌だった
嫌うことで別の自分になれる気分になってた
低い鼻や くせの髪じゃ もしなかったら
一生はどんなにか違うわと憎んだ

　　　時は流れ ある日突然 全て備えた彼女に会った
　　　私にない全てを持って「何もない」と未来を見てた

Tell Me, Sister 真似させておくれよ
Tell Me, Sister 追いつこうとしても
Tell Me, Sister そんなふうになれない
「そのままでいいのに」と彼女は微笑むだけだった

全ての男は彼女に夢中だつた
全ての女さえ彼女には挑まなかった
悪口を言われない運命ってあるものね
その逆の運命が私だと思った

　　　時は流れある日突然 この世にいない彼女を知った
　　　きっとずっとすべてを知って「何もない」と未来を見てた

Tell Me, Sister　教えておくれよ
Tell Me, Sister 恵まれたものは何？
Tell Me, Sister 何を真似ればいい？
「そのままでいいのに」と微笑みだけが残った

Tell Me, Sister　教えておくれよ
Tell Me, Sister 恵まれたものは何？
Tell Me, Sister 何を真似ればいい？
「そのままでいいのに」と微笑みだけが残った

Tell Me, Sister　
Tell Me, Sister
微笑みだけが残った

>92
確かに、こだわり、執着を捨てたいんですが。棄てられないんですよ。
「チーズはどこに行った」ではないけれど、守株に徹している限り、
新しい自分は見つけられないし、ゴキブリ氏のような人を見下して、
溜飲を下げてやってかなけりゃ行けないような事になるんでしょうが、
形を求めない代わりに、何を求めるのか？そうなると、、、分からなくなる。
「チーズ・・・」の小人の様に立ち止まっていては行けないのだけれど、
ネズミの様に無闇矢鱈と迷路をかけずり回ることには抵抗を持ってしまう。
だから、ときどき何も考えられない馬鹿になれれば良いのにと思う事がある。

＞＞ときどき何も考えられない馬鹿になれれば良いのにと思う事がある。

それも必要な時がありますよ。

「いつか無くなるものを求めちゃいかんのだよ。
無くなるものは、求めるためではなく、
そいつで遊ぶために、この世にあるんだからな」
（セフティ・マッチの金の言葉より）

by www.1101.com

７４さんってふっと消えてしまいそうな気がするの。
実際はそんな事はないんだろうけど、なんとなくね。

１１０＞確かに彼って繊細な感じはするわ。もっと図太くていいのにね。

>>108に同意よ。
アタシはいつでも、バカになれる自信があるわっ

>104>105>106

えっ！「全て備えた彼女」が俺だって！！

閑話休題、、、、、。

「ゲイと孤独と将来について」がこのスレッドのテーマ。
自分がこの話題の方向性を偏向させた要因の一つだけれども、
今のままで良いと言う事ならば、孤独であっても、将来に暗雲が立ち籠めようと、
それをそのまま受け止めようと言う事になってしまわないだろうか？
自己否定それだけから何も生まれない事は確かだけれども、現状認識のない所に
現状打破がないのも事実ではないだろうか？

ある一面において、「生きた証が残せない事」において、悩みはあるが、
物質的にはそこそこ恵まれているし、
肉欲的な面でも恵まれていない訳ではないです、、、（恥
自己否定って訳ではないです。多分。

１１２＞＞そうだよね。いつでも頭がよく過ごすのって結果的には聡明でない
と思うわぁ。アタクシもいつでもバカになれるわよーん。

てか、アタシ74さんに惚れたわっ

＞＞今のままで良いと言う事ならば、
とりあえず、「よし」と思う事も必要よ。

＞＞孤独であっても、将来に暗雲が立ち籠めようと、
孤独である事＝罪悪って思ってませんか？それは違うと思うよ。

＞＞自己否定それだけから何も生まれない事は確かだけれども、
そうですね。

＞＞現状認識のない所に現状打破がないのも事実ではないだろうか？
で？どうしたいの？ってセッカチな私は思ってしまうの。

>111
短髪、髭のゴッツイ感じなんですが、時々、こうした言葉を吐くと、
「似合わないから！止めて！」
って突っ込まれてます。（苦笑

>109
良い言葉ですね。茶化してるのではないですが、、、
パートナーっていうか、恋人は「いつか無くなるもの」でしょうか？
それとも「なくならないもの」でしょうか？

「無くなるものは、求めるためではなく、そいつで遊ぶために、この世にある」（笑

これで顔がこのみなら７４と同棲したいニャー←いったらしい

>>113
微笑みだけをのこしていってしまいそうなところがね。

実際今の生活にものすごい不満とかそういうものはないんだと思う。
確信というのかな、これでいいんだと盲目的に信じる事ができないんだよね。たぶん。
そこそこ幸せなんだけど、これでいいのだろうかと思いが消えないのだと思う。

うまく言えないんだけど、74さんは将来もきっと楽しく、は生きていけると思うの。
けれど楽しくても、どうしようもない空しさや本当にこれでよかったのか
という思いから逃れられない時もあると思うの。
この空しさや別の道もあったという思いが孤独というところにつながっている気がする。

>116

>孤独である事＝罪悪って思ってませんか？それは違うと思うよ。
孤独は罪ではないけれど、楽しむとしても持て余し気味です。
一人で酒を飲むのも良いけれど、ワインボトルを毎回空ける事は出来ない。
二人で一緒に飲むならば、ボトル２本平気で空いてしまうかもしれないのに。。。。
一人で映画も楽しいけれど、二人ソファーでDVDの方がもっと楽しいんじゃないか？
そう思ったりしませんか？
友達同士で騒ぐのも多少気を使ってしまうが、二人ならオナラこいた自分も
許してくれそうだなって、、、。

>で？どうしたいの？ってセッカチな私は思ってしまうの。
途中から読んでられると伝わりにくいと思いますが、
まずは、一緒に住めるパートナーが欲しいかな。（恥
生きた証も欲しいけれど。
それが、型に嵌まってるってことになるかもしれないですが。

７４＞なんとなくだけど、貴方の理想と言うのが見えてきました。
一緒も住めるパートナーと一緒に「生きた証」。見つけられるといいですね。

恥ずかしくないの？

>119

正にそんな感じです。自分ではきちんと認識してなかったけれど、、、。

「確信というのかな、これでいいんだと盲目的に信じる事ができないんだよね。たぶん。
そこそこ幸せなんだけど、これでいいのだろうかと思いが消えない」

後、一番好きな人にこの思いが伝わってくれない事かな。

ホモって＞別に。

またも、だけど中島みゆきの歌にこんなフレーズがあるの。

一人でも私はは生きられるけど
でも誰かとならば人生ははるかに違う

ゴメン訂正↓が正しいです。

一人でも私は生きられるけど
でも誰かとならば人生ははるかに違う

てか、アタシ74さんて、かなりナル入ってるのかしらと思ってきたわっ

１２７＞だめよ。それいっちゃおしまいよ！！

>122

まじめに答えちゃ駄目なんだろうけれど、それにリブ釜って訳じゃないんだけれど、
今でも充分、ホモが恥ずかしい事でないけれど、それが常識になった状態で、
きちんとしたパートナーと人生を歩んでゆけるようなどうって事ないことがしたい。

>116
難しいですけどね。理想は理想かもしれませんが。ありがとう。

>127
ナル、、、、。はは、そうかも（苦笑

てか、アタシ126のフレーズ読んだら、今泣いてるわっ
眠いのかしら。先に休ませていただくわ。
74さん＆みなさん、明日は今日よりも元気でお会いしましょうねっ

>>131
おやすみなさい。よい夢を。

>127
でも、理想を述べ出すと、ナルシスティックな調子になるのは仕方ないかも。
また、そう感じるものでは？自分の理想を語る事なんて、普段はないのだから。
例えも、イメージし易いものとすれば、在り来たりな表現を取るしね

おやすみ＞１３１

>126
「一人でも私は生きられるけど、でも誰かとならば人生ははるかに違う」
その、違った人生を歩みたいな。

独身である限り、人としての幸福感、人生における充実感を体感することはない。
空虚な心を埋めるため、不特定多数の人間と性交渉を行い、射精するだけの人生。
自己中心的であり、反社会的な傲慢さに基づいてしか行動できない悲しい人達。
時には、悲劇の主人公を演じ。またある時には、喜劇の主人公を演ずる。
演技性人格障害的劇場型人生を謳歌している哀れな人達。
傷を舐めあい、哀れを請い、夢想に生きる軽い人達。

それが、独身者の悲しい性。
偽善といわれても、結婚し子をなし社会的責任を果たすべきかと。

独身者の場合、生い立ち、家庭環境が複雑なのが多いから、結婚は無理か？

>>134
「誕生」という曲です。↓参考までに。
ttp://home.highway.ne.jp/himafuji/HP/MIDI/tanjyo.htm

本当にそうだね。誰かとともに人生を歩みたい。

＞１
もしかして昭和４８年生まれ？

私はホモじゃないんだけど、とっても愛してる友人がいてね
その子はゲイなの。で、やっぱりこのスレで話題になってるような悩みをかかえてて
私も真剣に考えてあげたいな、彼とむきあって考えられたらいいな
っておもってこのスレＲＯＭってたんだけど
なんか、ほんとに、彼に対して真剣にむきあおうっておもった

ただでさえゲイであることの悩みってその子にとって話しづらいことみたいなのね
で、私にうちあけてくれて、彼自身ちょっと楽になったみたいだったし、
私もちゃんと一緒にかんがえようとおもったの。

このスレをみていたら、彼がどういう悩みをもっているのか、ちょっとわかるようになった気がする。
だからきっと今度相談されたら、もっとわかってあげられるかもしれない。

私が彼のことを理解できることによって安心してくれたら、私もうれしいな、とおもう。
そうありたいな。

このスレのみんなの話しがきけてよかったよ。
どうもありがとう。

>>138
あなたの存在はきっと彼にとって救いになると思うよ。
人は誰しも愛し、愛されたいとおもうもの。
あなたはその子の事を愛しているんだね。

>135
一般論としてかくもありなん。されど、全てがその如くあると断ずるは、
無知蒙昧の極みたらんや？
古き常識に縛らるるまま、あるは、古き定型的心象を以て、
新しき物事の有り様を論ぜんとするは、老害甚だしきものと覚える。
自らの正当性を論ぜんが為に、自らの偽善すら正当化するは、
万人の同意し難きものではあるまいか？
増して、反社会的と断ずる根拠は如何に？
反道義的なのは許され得るものか？
反道義的を持って自己中心的と言うは誤りであろうか？
社会的責任とは結婚し子をなす事だけであろうか？
熟慮たらざるは、失笑をかいはすまいか？（苦笑

哀れなるは何れの人か？

子を持たざる者の詭弁なり。
ゲイコミュニティーのみで生きる戯け者の戯言といか思えん。
一般論とは、社会全体の総意なり。

でもさ仕方ないじゃん。ゲイなんだもん。

ほんと、空しいね。

さてそろそろ寝ますわ。
74さん、みなさんおやすみなさい。

>141
おい、おっさん。詭弁はどっちや。大概にしときいや。
今時、四十、五十の独身者どれだけおるか分かっとんのか？
それが全部ホモって訳ないやろ。
言っとくがな、
「空虚な心を埋めるため、不特定多数の人間と性交渉を行い、射精するだけ」
なんてのは、自分の体験だろ。結婚したら、全てチャラかいな？（苦笑
んでもってな、
「自己中心的であり、反社会的な傲慢」発言しとんのどいつや？
年下のモンワラワかしたらあかんでエ。
自分の言ってる事もよう分かっとらんアンタ。アンタが悲しいやっちゃな。
「時には、悲劇の主人公を演じ。またある時には、喜劇の主人公を演ずる。」
ちゅうなら、差詰めアンタは裁判官か、警察官かいな。
「演技性人格障害的劇場型人生を謳歌している哀れな人達。」
なんつうて、今度は頭沸いとる精神科かいな？
それとも、演技派俳優かいな！（笑
ボケだのカスだの、なんと言われ様とも、
常識ズラして、憂さ晴らしでもしなあかん、
うだつの上がらん、くら〜いオヤジにはなりとおないのオ。
「結婚し子をなし社会的責任を果たすべき」
なんて、いつの話やねん。戦前戦後の「産めよ殖やせよ・・・」の時代かい！
「生い立ち、家庭環境が複雑なのが多い」
これもどっからくるんや？

おっさん、頭足らんのやったら、首突っ込まんとき。
恥ずかしいだけやで、ホンマに！

>>138
あなたのような友人を持って、その彼は幸せね。
答えのない悩みでも、それを共有してくれる人がそばにいるだけで
ずいぶんと救いになるもの。

これ以上、笑わせないでくれ。
哀れな子羊くん。

>147
お互い様ですね。余裕があるなら、捨て台詞の前に論破して御覧なさいな。

頭に血が逆流したようですな。
失礼するよ。

僕は、２０歳の学生ですよ。ﾜﾗ

哀れな学生だな（ｗ

確かに文章が甘っちょろいガキだよな。
考え方は、大人と言うより、悲しいくらいのジジイだけどな。
就職面接、せいぜい頑張りや、いや、アホなオヤジか！？

ﾌﾟｯ

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【厨房の為の 煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった
　　→　○○ 必　死　だ　な　（ｗ

予期せぬ自分の無知で煽られた
　　→　釣れた
　　→　わーマジレス返ってきたよ

言い返せないけど 負けは認めたくない
　　→　（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
　　→　ﾌﾟ
　　→　無知白痴は黙ってろ
　　→　知能障害をおこす

あー空しい虚しい

生きた証ってのは
他人や社会から評価されるものじゃなく
自分にあったらいいのではなくて？
高い社会的地位・家族・子供＝生きた証なら
あたしは何も無いわ。

あたし18からこっち入って今26なのね。
最近とっても虚しいわ。

あー空しい虚しい

>135=141=147=149

結局は自分の事を言ってるだけか？（笑
不幸なおいたちの頭の足りない学生君が、
無い知恵しぼって独身者批判、ゲイ批判。
日頃の自分を曝してまで何がしたかったんだか！
意地はって素直になれない所がまた子供らしい。
知ってる限りの漢語を並べて尤もらしく書いても、
論理が無いから、論と文章の空回り。
この程度の文章しかかけないのって、
学生なら仕方が無いが、既婚社会人ならお里が知れる。
どっちにしても、恥ずかしいよな。
哀れだよな。悲しいよな。
自分が傷付いてるだけ。
親だったら泣いちゃうだろうな。
こんな馬鹿な子いたら。

ってイジメてみる。（笑
世の中なめきってるガキって許せんしな。

DQNは放置よ。

>155
「生きた証ってのは、他人や社会から評価されるものじゃなく、自分にあったらいいのではなくて？」
定義の違い、言語感覚の違いでしょうか？
自分の中にあるものは、「生き甲斐」。
それを客観的にしたものが「生きた証」（証明書の「証」ですから、、、、。）
広辞苑で見たりすれば、一緒の事かもしれないけれど。

祭りが始まりそうなので、もうそろそろ落ちます

既婚者なんかとつきあうのがバカ
将来のことを考えて既婚者じゃなく一緒に生きていく相手をみつけよう
パートナーを正しく選らばないと地獄が待ってる。

頭の足りない学生って、見抜けないオジサンって盲目？
あんたみたな盲目が生きれる世の中って、随分と甘いのね。キャハ〜〜〜〜〜！！

まず、自分についても相手についても、減点法で見てる人が
幸せになるのはかなり難しいと思われます。

それから特に相手に対して・・・・

愛というのはあくまで二人で育んでいくものですから、
最初から完全な状態を望まない方が良いのではないかと。

お互いに欠点を持っている者同士が向かい合って
歩み寄って、一緒に生きていければそれで良いんじゃないでしょうか。

彼氏ができないとか、続かないっていう人は、とかく
相手に完全を求めたり、駄目探しをする傾向があるようだから念のため。

75 ：マイナスのメッセージはお互いを疲弊させる ：03/01/09 16:37 ID:cZu8KbD5

マイナスのメッセージを相手の身体に入れるのは、いまから止めましょう。
口癖になっているマイナスのメッセージを、あなた自身のためにも
これから先言わないと、いまここで決めて下さい。
私達の伝えるメッセージは、自分が想像している以上に相手にとって
インパクトがあります。
マイナスのメッセージは相手が歩もうとする足を引っ張ってしまいます。
マイナスのメッセージは相手の頭の中に浮かんだマイナスメッセージと
融合して、身体の中で膨張してしまう恐れがあります。
マイナスの言葉は、言う人と言われた人の両方の良いエネルギーを削ります。
２ちゃんねるにハマリすぎると鬱病になるのはこのためです。

半端でご免。
生き甲斐がなくなると、人生空しいけれど、
少なくとも、生き甲斐があれば大丈夫（かな？）
生きた証は欲しいと思えば求めれば良いのでは？
要らないものなら求める必要も無い。

＞＞１６２

ハ〜〜〜〜〜イ！！
んじゃ

オジサン、あんたのことだよ。

>160
頭の足りない子好きだよ。愛してるよ〜。落ち込まないでね。

あら、良スレになってきたわねぇ。。。
嵐に対してもそれなりに放置できてる住人さんも多いようだし。
マジレスや良レスと嵐さんはセットみたいなものだから、有名税だと思って
気にしてちゃだめよ。息抜き程度に見てあげて、別世界の人間として
放置してあげるのがいいわ。

はあ、、、、モンキーちゃん。可愛い！

メンズネット　フォトメ　No.53035のモンキーちゃん、俺のタイプなんだな。
http://www3.mensnet.jp/pm/k4msn/53035_Field01.jpg
可愛くない？

今一番、気にかかってる人だ。。。

>>167
誤爆にしても、ツッコみたい…

７４って・・壊れてきてない？最初の頃とイメージがだいぶ違うぽ・・

壊れてるかも！

>>169
良くも悪くも人ってことなのよ。

ここのホモ１００％が無縁仏自動加入ってことでいい？

仕事のこと、お金のこと、休日のこと、将来のこと…。
30歳になって現実だけが増えていきます。
負けそうです。

>>172

無縁仏ってなぁに？

すみません、今おかあさんに教えてもらいますた・・・

172は、老後スレでさんざん馬鹿にされて傷付いてた万個

無縁仏ね、、、、。生きた証としての墓すら残らない。
自分の両親も，自分も無縁仏になってしまう。

墓はいらないとおもうけどな、私は。灰は森にでも撒いてほしい。
鳥葬など動物にたべられるのもいいけどね。

死んだらもう身体はおれのものじゃないからどうでもいい
旅立つのさ

目の前の蝿を追うのに精一杯れす(泣

おれ４０代でﾎﾟｯｸﾘ逝きたいな

>>181
・・・

ﾆｭｰｽとか見てて、事故でﾎﾟｯｸﾘ逝った
人たちちょっと羨ましいと思ってしまう

え〜そろそろ本当に74の自分語りがうっとおしい今日この頃ですが。

人生は退き際が大事なの。

>>183
今日北海道でひき逃げ事件あったよ！

くどくどと自分のレスも残さない

74も一見変態だけど、やっぱ孤独や不安なんかを
抱えきれないほど持ってて苦しんでいるんだろうね。
こらえきれずに周りにぶつけてしまうんだね。
ああ、哀れだ。

>>186
おれは北海道さ、よくわかったな！

ゲイって「むなしさを積み重ねて行く作業」ですよね？
なにをしても一生報われませんからね。

4O+/qKzIの万個は、そのゲイにかまってほしいんだよね（藁

結局は・・・・なるようになるさ

>>191
あなたも哀れだね。SEXしか頭に無さそうだし
余計哀れだ。最後の（藁　が泣けるほど哀れだ。

わっ初めて覗きましたが、こんな良スレがあったんだ。
僕も仕事は頑張ってるつもりだし、週末は
Ｇの仲間とか顔出してるけど、ときどきふと寂しさ感じたり。
また来ます。

半角コテハンってきもい・・・・

人前では言えないからね。こんな事。黙ってるだけ。
まともにこんな事を話せる相手いないからね。
嫌身になったりするしね。

深夜のナルシスト
74登場

あれ、ｳﾁｭｳｼﾞｿも万個だったの。

おれも最近、小学生の頃の友達思い出して
思い出の中の彼を好きになっちゃって辛い・・・。
夢にも出てくるし。会いたいけど東京だし。
ほんっとｻﾐｼｲﾖ。
７４もがんばれよ

>>198
おれは万個使わないし使わせない

>>196
人によってはそうだよね。
私はノンケの友達に話してスッキリしてるけどね。

将来も過去もずーっと孤独だよね。
ゲイだって気付いてからずーっと孤独かも。
自分の周りに壁を作ってしまってるし。
もう１５年以上も経ってるからなかなかぶち壊せない。

飛び石ゾロ目２０２ＧＥＴ（ノ~ё~）うふふぅ

ホモって思春期以降、死ぬまで孤独街道まっしぐらだね。

4O+/qKzI＝oZoSqcF2

ライフイベントが就職以降あまりないんだよね。

>206
転職もイベントだろうけど、繰り返すともう麻痺。

あとは定年後の隠居生活くらいか？

イベントが少ないのはゲイに限ったことではないし
結婚して子供を作ることが幸せかというとそういうわけでもない。

充実感は個人が作るもので「〜だから〜」という価値観に
惑わされてはいけない。

というか>>204ってホントにしつこいね。
そんなに恨みがあるの？

>>208
無理するなよ、ｹﾞｲならわかるでしょ？

男と女は一つになれる
男と男は決して一つにはなれない

いや、男と女でも、ひとつにはなれないよ。

>>211
なれる
意味の取り方で違うけど

チソコとチソコは結びつけないの。
排泄する穴にいっしょうけんめい突っ込んでみても
むなしさが残るだけなの。

>>209
何が？

>>213
なんでも下半身に結びつけるなｱﾎﾝﾀﾞﾗ

孤独とはあまり関係ないような…。

>>214
なんかわけわかんなくなってきた

ゾロ目ｹﾞｯﾀｰとかも傍からみりゃむかつくが
おれには悲鳴に聞こえるよ

>>219
そういう時はね、自分の心が悲鳴を上げてるんだよ。
・・・とマジレスしてみる。

失敬した>>219 は>>218へのレス。

自分にﾏｼﾞﾚｽか
哀れだな　孤独だ

20代後半以降、色々周囲で友達とか親戚とか死ぬじゃない
俺、友達の骨拾いながら色々考えたね
　死ぬって、無だよね、消えてなくなるじゃない・・・
数回、そんな場面に立会ってから、とにかく前向きな毎日送ってます。
まず、行動。後で悔やむなら行動しようって思う。
俺の人生のこの時期は今の1回しか無いんだ・・て思うと
なんでもできるんだよね。
　だから「〜だからできない」とか「〜だから・・・」ってヤツ見ると
明日死ぬと思ったらそんな気持ちで居れるのかな？って思うよ

おれの心は悲鳴を通り越して
静かなもんだ

>>221
にちゃんねるブラウザを変えたばっかりなんでね。
まだ慣れてないんだよ。

>>222
明日死ぬのならそれもそれでいい　
と思うよ
おれも親戚多いからよく葬式あったけど
ｹﾞｲとか関係なく人間って哀れだなと思った

>>222
そう思うよ。
でもね、もう明日がこなくてもいいや、と思う日もあるわけで。

>>224
ごめんね、おれが悪い

自分次第ね。

つまんねースレに成り下がっていやがる。。。残念
原因はあいつとあいつだな。低脳同士が科学反応起こすと
糞スレに。。。

一緒に死のうよ。
どっかで待ち合わせしよ。

>>228
それは逃げだね

>>229
人のこと低脳っていってるやつほど低脳に思える
文句言ってないで参加すりゃあいいじゃん

>>229
まあまあ、まだまだ書き込めるから軌道修正は可能ですよ。

>>229
ｳﾁｭｳｼﾞﾝと狭量のこておでつね。キャハ〜〜〜〜〜！

>>230
それは別スレがあるよ。

７２は壊れたね。キャハ！！！
愉快・愉快！！！

じゃあおれはROMになるかな
迷惑なようだしね

＞＞２７３
あんた、ｳﾁｭｳｼﾞﾝってコテ使った段階で終わってるよ！キャハ！！

そして誰もいなくなった？

>>231
もう少し考えてみる。ご指摘ありがとう。

７４はどこいったの？おかしな３人組に壊されちゃったのか。。。悲惨だな

え？私もその一人なの？チョット心外。

おれは、真の『孤独の旅人』だ。
どんな国にも、友人たちの集団にも、
ゲイの友人であろうが、家族にさえも、心から帰属したこと
なんてない。これらと結びつくことに、常に漠然とした違和感を
感じていて、自分自身の中に引きこもりたいという思いが、
年を重ねるごとに募っている。だから俺は、今、孤独の中に生きている。
若者には苦痛だが、成熟した人間にとっては、甘美な孤独の中に。

田舎に引きこもって隠遁生活ってのもいいんじゃない？

周囲にひとがたくさんいればいるほど
孤独を味わえるのだよ
渋谷の交差点あたりがベスト

本当にひとりになってしまったならそれは
おれの望む孤独ではないのだよ
だから田舎で一人暮しなんてまっぴらごめんだよ

田舎こそ孤独になれない環境だよね。

田舎だとガンジガラメにされてしまう。
なーんか極端な選択肢ばかりだから、消去法で選ぶしかないのよねー。

♪自由と孤独は違う言葉

　　だけど

　そこに立ってる気分は同じなのかもしれない。♪

　　　　　　　　　　　BY　The　Boom

田舎暮しなんて、首に名札さげて裸で歩いてるようなものよ
知りたがりの年寄りに干渉されるのが快感なマゾヒストならオススメよ
あんな生活はもう二度と嫌。新宿はいいわね。女装してても
誰もなにも言ってこないもの。。。夢はNYで暮らすことよ。

＞２４９

ええー、

おれ今の仕事を辞めて、ニューヨークから東京に帰りたいけどな。
でも、日本の先行き不安感が凄すぎて毎日悩んでる。社会も経済も
崩壊寸前になってきてるし....

でも、やっぱり日本と日本人が好きだからなぁ。
２丁目に行きたいよーん。

ゲイが独身で過ごすなら日本では東京しか無いかもしれないね。

そんなことないでしょ。政令都市クラスならどこでも良いと思うな。

現在東京に住んでる田舎者だけど、>251に同意するかも。

やりかた次第で100万都市ならどこでも可能だけど、やっぱ東京が気楽。

>>251
大阪も加えてねん(^。^)

東京以外の都市に住んだことがないとかそういう話？

大阪・名古屋・福岡と住んだことある。結果やっぱ東京だなぁ、と。

東京にも飽きた。どうしよう。

>257

それは、大阪、名古屋、福岡では良い出会いがなかったからってこと？

>１
ってか仕事に生きれば？
でも老後を考えたら寂しいですネ…
女でバイだけど、やっぱり結婚はしたい…。

>260
やっぱりバイだと結婚に行くのか。
異性と結婚する気はないビアンやゲイにとって
その発言はちょっとな…。
（ちなみに私はビアン）

>>259
出会いだけではなく、総合してね。
良い出会いも悪い出会いも人の多い所の方があるかもね。

>>261
スルーしときまそ！ｗ

おれなんで生きてるんだろう
死ぬのが怖いからただ生かされてるみたいな感じだな

俺はもう両親がいないんで、結婚の問題はないんだけど、やっぱ将来は不安。
きちんとしたイイ人見つけて、養子縁組とかしたほうがいいのかなぁ。

>>264
でも、その信頼できるイイ人を見つけるのが、至難の業なのよ。
でなきゃあ、中年ゲイがみんな養子縁組してる筈よ。

>>262
名古屋・福岡ですら絶対数が少ないから、
限られたなかで幸せつかむか、もっとイイ出会い（ゲイライフ）求めて東京に出るか。

ホモってなにをやってもダメですね

＞２６６
至極同意。限られた中で幸せをつかむのが如何に難しいか、、、。
恋してるんだけど、、、実らないなあ。

つーか、できる奴はどこでもできるような気がするけど。

>269
ただ、セックスする相手、ただ恋人ぶる相手ならいるけれど、
パートナーとして何年でも一緒に過そうと思える相手は皆無。

お金に興味ある方は是非！（お金に興味なき方はお断り）
http://www5.ocn.ne.jp/~ds821/index.html

>270

だからそれはあなたのケースでしょ。

地方でも長年つきあってるカップルはそれなりにいるじゃない。

絶対数の多い東京都比べて、比率的に低いとは思えないんだけど？

田舎じゃできない奴でもできるのが東京のいい所。
人が多いっていうのはいいよやっぱり。

ずっと東京暮らしじゃわからないかもしれないけど、
地方から上京すると違いはよくわかる。

>74
そりゃー、アンタ、恋人ぶられた相手が、どう思っているのか、
気にならないの？
何だか、アンタのレス見ていると、自己愛ばっかりが横溢していて、
正直、吐きそうになるのよね。

それは田舎の程度によると思うよ。＞273

それに、絶対数や出会いが多い分、目移りしてすぐ浮気だなんだ
東京ではそういうケースも多いんだから。

地方ではよほど縁がなかった人ならともかく、
そこそこの人なら、大都市圏に住んでればなんとかなるよ。

結局、出会える人にとってはどこでも出会える・・っていうか
その後の関係を育めるところならどこでも良いって話じゃないの？

ホモはすぐセックスするからすぐわかれる

>276

だからセックスしてもらえない石女は良いんだってば。

>>275
そうでしたね。
私はド田舎に生まれたのでそう感じるだけかもしれないです。

>>276
ま、
すぐセックスするっていうのは、
必ずしも悪いことじゃないしね。

>274
お互い意図してそうなる訳じゃない。結果、そうなってるだけ。
恋人になったと思うけど、どっちかが飽きるか、飽きられるか。
お互い様って所。そういう経験無い？

出会えた人との関係を大事にしようとはしないもんね。都会は。
田舎や、昔は、絶対数がすくないぶん
欲張り言わず、そのひとの美点をさがすよう努力したのかもしれない
むかしのノンケのお見合いケッコンとか
写真だけの見合い結婚（本人に一度も合わないまま）とかもね。
理想のタイプにこだわり過ぎて、、
嫌いなタイプの男と生きるのが本当の人生の意味かも、、
なんて思うことも有る。
人間、誰もが同じ。愛せる人だけ愛すればいいのか？
なんて考えたらね。

＞＞７４＠２８０
どうも、今晩は！
今日は、随分ブルーじゃないすっか？
元気だして欲しいっす。

少なくとも、田舎だと選択の幅が少ないのは事実。妥協点を何処にもつかが、、、。
少女漫画よろしく（この発送自体古くて嫌！）白馬の王子様を
目をキラキラさせながら待ちこがれるマチ子でも駄目だし、
眠り姫を求めて、さすらいの旅を続けるのもどっちも非現実的だよね。
どっちがか、見知らぬ土地の相手の実家や田舎に籠るってかなり難しいしね。
東京みたいな都市圏だったら、地方出身者同士、積み上げてるもの無しで始まるしね。

>275

田舎でも浮気はあるよ。据え膳喰わぬは、、、で喰った事ある（鬱
好きだ好きだって言われても、「テメー彼氏居るだろう！」って
空しくなるだけだった。。。

そうか実は田舎のほうが「みな兄弟」状態ってきいたことある
SEXのことしか考えて無いってハナシも、、

>74
結果からすれば、振られた方の経験が圧倒的なのよねー。
相方が飽きるのが早いのかもね。
でも、こっちとしては、愛情を一心に傾けられた結果だから、後悔しないわ。
逆に、少しでも本気を感じられない相手なら、端からお断り。
何かに保険かけていそーな仕草を見せたら、本格的に付き合う前にバイバイしちゃうわね。

＞２８５
みな兄弟は、、、人によるかな。

大なり小なり、田舎のゲイの付き合いは、村的付き合いになるから、
顔見知りになると、なかなか知り合い同士のSEX大魔王になれない。

飲み屋にでないとか、知り合いが少ないとか、そういうのに限って
ハッテン大魔王になってる気がするし、何か理由があってはじかれてる。

だから、ハッテン兄弟は地方出張組が来るとウンコに集る蠅の様に群がる。
地方出張組に病気持ちが居ると、そいつが元でハッテン兄弟が感染して、
次の地方出張組に感染させる可能性が高まる。
特に、感染気にしない生堀り種付けのハッテン気違いがいると更にひどい。

そういうの判ってるから、ハッテン兄弟と一般田舎ゲイは距離を持つ事が多いかな。
うちの田舎では。でも、、、、出張組はよく判ってないんだなこの意味。

>274
遊び人じゃないんだから、最初から振るつもりで付き合うなんてことはまず無いよ。
でも、付き合って行くうちに、「やっぱ違うわ〜」って軽い理由で別れる事は、
無いとは言い切れないよね。
お互い無理して雁字搦めになって傷つけ合う前に、別れるけれどな。
その分、後で後悔する事もあるけれど。。。

って、スレッドの主旨から外れてる

74に彼氏ができない原因は、都会とか田舎とかそういうことではないんでは？

でも、ゲイの孤独を考える上で、何処に住むかは大事だよね。

田舎は田舎で小さいけど村のようなコミュニティになるけれど、
オネエ様方が変な権力志向持って、「私が女王様よ！」なんて事になると
変な派閥が出来て、派閥間抗争にハッテン、、、馬鹿な話なんだけどね。
田舎って、結局、都市圏に出る程の力の無い人の溜り場でもあるから、
（逆に、都市に住むからと行って力があると言う訳ではないが）
理性的に済む訳に行かず、、、、修羅場になる。

ノンケには出来ない生き方しよっと。。弱肉強食。

>289
ププ、余計なお世話。彼氏は居ます。
彼氏はいても、人生の伴侶とするには役不足。。。

ほらやっぱり。

ここって74の駄目っぷりをアピールするスレなの？

＞田舎って、結局、都市圏に出る程の力の無い人の溜り場でもあるから

激しく同意します。

＞２９３
ダメダメ？ふ〜ん。ヒガミにしか思えないよ。

あとちょい

>74
社会制度の保障から孤立したゲイが、将来のパートナーをどうするか、
スレ趣旨からは、外れていないのではないかしら？
それはさておき
傷付け合う前に別れる、なんて、キレイすぎるわ。対立点を曖昧にするなんて。
両頬を張り合うようなケンカをして別れた方が、いっそスッキリ。
割と長続きしているカップルって、激しいケンカの末に、
それなりに折り合ってやっているなーって、感じなのよねー。
見習いたいと思うの。

297だ

>297

それができるなら、この人はここで独白してないんじゃない？
「育む」って発想がなさそうだもの。

３００いただいてもいいかしら？うふふぅ！

社会制度と言やあ、身の回りにプーしてる奴の多い事。
転職も当たり前。とりあえず辞職も多い。
それで、転職先が見付からないとなると、飲み屋の店子。。。
２０代半ばから３０代にかけて、世の中の流れ判ってんのか？って
言いたくなるくらい直ぐに辞めるけど、大丈夫なんかあいつら？

＞２９９
育むにも、種が悪くては、実もならんちゅうねん。

>>301
他人事ながら心配だね。
でもしばらくは大丈夫じゃないのかな？将来はわからないけど。

飛び石ゾロ目３０３

>74
他者の人生を、そういう風に高収入者の視点からしか眺められないのね・・・
思いやりも何もあったものじゃない・・・
狭い視野のアンタに、幸福の女神は前髪を触らせないわ。
アンタの饒舌は、詐欺師と同レベルの舌先三寸だったのね・・・
失望しました。サヨナラ。

もし、恋人が、性格良くてイケメンで一緒にいるとホッとするような相手、
しかも、セックスの相性が抜群良猪野だけれども、
中卒、無職、プータロウ、ジゴロ体質だったら、どんな付き合いしますか？

>302

結局、自分にふさわしい相手にしか出会ってないってことでしょう。

ちなみに、そういう風に思っている相手を、彼氏って呼んじゃう感覚も疑問だけど。

自分に余裕があれば囲うのがよいのでは？

74って、いくつなわけ？

＞２７４
勘違いは良くない。自助努力しない人間を暖かく見守ろうと言うのは、愚の骨頂。
社会制度にのっかって、平等主義って言ういかにも博愛的なそれで居て、
実は不平等なシステムに依存する事が正しいとは思わない。

だから、倒産によりプーに成らざるをえないひとは仕方が無いけれど、
仕事きつい、遊べない、だりーから、ってたわいもない理由で辞める奴を
どうして同情する必要があるのかな？所得云々ではないと思うが。

>>309

34くらいだと思うわ。

７４はアメリカ帰りって感じがするわ。
アメリカ臭ぷんぷんする。

あ〜、年上にされちゃった。

結構続いてるね。

仕事きついっていうのは他愛のない理由ではないと思うけどな。
まあなんも努力してない人が甘い汁を吸うのは許せないでしょうけど。
例えば、なるべくしてなった低所得者が税金を払わず社会サービスを
享受するのが許せん！と思わないわけではないよね？

あら、34ではないんだ？
だから血気盛んなお年頃で、こんな長いオナニーができるのね。。

>>74
えーと、共感したり興味を持ったり
している人は多いと思うから、書き込みの内容への配慮をしてほしいとゆーか、
誰かを非難するようなことをあえて書くこともないのでは？ということだと思います。
ていうかそういうスレじゃないし。

＞３０７
会ってる時は、この世が終っても良いくらいにべた惚れしてるけれど、
ふと、現実に帰ると色々考えるって事ない？
養子縁組したら、、、家計を一緒にしたら、、、仕事を一緒にしたら、、、
現実的に考え出すと、目の前の理想が色褪せるってこと。。。。

>317
ちょっと無理にでもレスをつけたいかな〜って事で、もめそうなネタ振りしてしまった。
まあ、ご愛嬌と言う事で、、、、っていうのが良くないんだな。多分。

>316
セックスの時間長いですよ〜。（笑

>74って、リアル厨房ね。きっと
書いてることが、微妙に現実離れしている。
夢で、「なりたい・したい」って思ってるものを書いているだけかも？。
まぁ、結局は「もてない」「出来ない」おとこって感じかな。

>320

そういうこと言ってると、また「ひがんでる」とか書かれるよ。（ｗ

実際、74のどこをどう見ればうらやましく思えるのかわからないけど。

>>320
人の批評だけに夢中で、自分が見えていない
典型的な例

プーを批判する人は、その人自身がプーであるか、
プーになる可能性があるか、それを恐れているか、であることが多い

一緒に海外旅行行ったり、ニチョできゃーきゃー騒げる友達が10人くらい
いて、月１ペースでパーティやってるわ。

みんな彼氏と3-5年続いているけど、たぶんオババになっても一緒なのは
このメンバーよねーと言ってるのよ。

あたしもそんな気がするわ。
やっぱり今彼に飽きたらイケメンと取り替えたいもーん。

>>323
根巨は？

>>323
ホモ嫌いのホモみたいで、
妙に説得力あるわ〜。

　
屁理屈を競い合うスレはここですか？

74の屁理屈を批評するスレなんじゃない？

幸福の形は人それぞれで、いろいろだと思う。誰かと愛し合う事、自分でこれと決めた事を成し遂げる事、自分は自分でいいんだと思える事…などなど。大切なのは誰かが決めた事に流されるのではなく、自分で感じて、自分で考えた幸せの形を見つける事。
そしてそれに向かって努力する事。特に結果的に手に入れる事ではなく、その過程が大切なんだと思います。
僕自身は、この社会は決して平等ではないと思っているので（例えば、生まれた時点で、食べ物を残して捨てる人と、足りなくて死んでいく人に分けられているのですから。）、その間にある格差が縮めば良いと思うし、そうなるために行動しようと思います。
ゲイである事で受けている抑圧についても同じです。僕が僕のあるがままで生きていく事で、誰かに攻撃されるような社会は、少しずつでも変えていきたいと思います。
そしてそれが、短期間で魔法の様に目覚しい結果が出るものではない事も知っているので、毎日一歩ずつ前進しようとする気持ちでいる事が、大切だと思っています。
もちろん、前進する気持ちで生きられない人が沢山いる事も、それがその人だけのせいではない事も良く知ってます。自分もかつてはそうだったから。だから自分がしてもらった様に、身近な人を元気づけ、助け合って生きていきたいです。
そんな僕は長く付き合った恋人とお別れして、今は一人です。寂しい時もあるし、誤魔化すために、好きでもない人と体を重ねることもあります。将来に不安もあれば、やりきれない時だってあります。
でもそれと同じ位、やるべき事、すすむべき道無き道を目の前にして、生きていく楽しみも感じているんです。
そんな風に頑張ろうとしている奴もいるっていう事で、みなさんにも是非頑張ってもらいたいな、なんて思います。偉そうにすいません。

みんな、親の事とか考えないのかなぁ。
田舎出身の20歳としては、なんか、簡単に彼氏を作れとか、言えないな。
前半で彼氏がいれば彼氏がいれば・・・っていってるのが念仏のように聞こえる。

>>330
田舎の親のことはそんなに考えないほうがイイヨ。
むしろ捨てるぐらいに考えたほうがいいと思う。

なんと言っても、結局、トモダチよ。

たとえ恋人がいなくても、
一生モノのトモダチさえ何人かいれば、
ホモもけっこう楽しく生きて逝けるものよ。

そのためには、まず、いいトモダチが出来る自分であることね。
この条件が満たされなければ、ホモ・ノンケを問わずサミシイ人生よ。
恋人だって出来ないしね。

シゴトに生きる、ぬぁ〜んて無理よ。
いつか疑問を持つ時がやって来るし、挫折する時も来る。
その時とっても有りがたいものは、結局、トモダチなのよ。

「ゴミ箱にはゴミしかない」：ゲーテ

>333

石女主婦にはバイブがあるんだよね

２ちゃんなんかにいて幸せになれるわけない>>1

>>334

あら、じゃあこの万個ちゃんはバイブの箱だったのね

>>330

まだ20才だから、唯我独尊気味になっちゃうのはしょうがないかも
しれないけど、みんなが親のことを考えてない訳じゃないと思うよー

それに、親のことを考えてあなたはどうしたいの？偽装結婚とかそういう話？

>>331
よく言った！
>>330
親離れしようぜ！

彼ができてから親孝行できる
凄いこと言うが、親は○○○○○だが
君はこれから生きていく人間なんだよ

>>330
親の事を考えすぎると自分の人生が台無しになるよ。

それぞれが考える「親孝行」とはどういったものであるか、また
どういう親を持って、どういう家庭環境で育ったかを考えずに
「親を切り捨てろ」みたいな考え方を薦めるのはどうかと思うぞ。

俺まだ学生だけど、いままで色々心配とかかけた（だろう）分きちんと
孝行してやりたいな。なんか背中がむず痒くなる言葉だけどね。
孫の顔見せるのは無理だから、金になる職に就いて、
親の趣味の旅行とかに金出してあげたりとか、一応そういう計画。

>>330
せっかくホモなんだからとことん親不孝になろうや

とりあえず働く。
そうしないことにはね

今は子供の数が少ないから親と子の絆が深すぎるんだよね。
親も子供に対する期待も大きいしね。
兄弟沢山居れば誰かが面倒看てくれるから良いだろう？って
思うんだろうけどね。

兄弟がいても田舎の長男は期待されるんだな、これが。

親孝行は結構なことだと思うけどな。

まあでも、自分に余裕がなくて、幸せじゃない状態のときには、
親も含めて、他人を幸せにすることはできないから。

いろいろ決めなきゃいけないときに、その都度、このことを
考えてみることね。

養子の一人っ子だから、正直辛い。
他人は「親が２組もいていいじゃない」ってノンキなこと言うけど、そんなもんじゃない。

あくまで「自分＞親」の範囲ですればいい事なのに、なんか拒絶反応が多くないか？

おいら、>>1本人です。
しばらく見ないうちに凄い書き込みでした。
今は何をしていいのか正直言うと見つからないけれど、
いつか自分を振り返った時に後悔しない・・・自分が
いることを信じて毎日何かを見つけようと思います。
誰かが言っていました。「友達を作ろう、一生付き合える友達を」
そうですね、同じ立場の友達をたくさん作りたいと思います。

>348

頑張ってね

同じ立場の友達ぃ〜〜？？？？？？
なんじゃそれ。意味あんの？
傷なめあうとか？

>>350
揚げ足取りな書き込みすんなよ。
単に「ゲイ友つくろ」ってだけだろ。

一人の友を真の友とする幸運に恵まれた者
優しい妻を持つことができた者は共に喜びの声をあげよ
ただ一人でもこの世で友と呼べる人のいる者も
しかし、それができなかった者は涙と共にこの集いから去るのだ

＞３２３
プ〜になる可能性ありません！リストラもね。（W

＞３２１
確かに、小金持で物質的に恵まれてる方で、月の小遣い１５万円以上だし、
曲がりなりにも彼氏はいるって「だけ」だからね。
未だにパートナーは居ないし。
知り合いの年収５０００万以上の大金持ちの暮らしと比べれば、貧相だもの。

＞３３０
親の事は考えるよね。自分の老後以外に，親の老後も考えてる。
そのうちバリアフリーの家を建ててやらないといけないかなとも思う。
３４０みたいな考え方で実際やってる。子供を見せてやれない代わりにね。

>>353
子供見せてやれない？
親が死んだとき、子供がいないと
おまえ自身が本当に切なくなって
悲しくなるよ。
子供には親の面影が移ってるからな。
親の死も世代交代として納得できる部分が
あるからな。
子供がいないと死は本当に辛いものがある。
子供がないのは、親じゃなくて自分自身の
問題であることを痛感すべき。

＞自分自身の問題であることを痛感すべき。
ってことは自分が納得できればそれでいいってことだね。

>>355
おまえ自身が死の孤独感耐えらればな。
子供がいればその孤独感は大分緩和
されると思う。

>354
>親じゃなくて自分自身の問題であることを痛感すべき。

痛感したとして，何が出来る訳？偽装結婚か？クローンか？

＞３５６
批評するのは良いけれど，自分は実際何してる訳？
実際何してるか，どう行動しているかが大事じゃない？
そういったものを提案しないのは無責任この上無い。
現実とむきあっていない事の証では無いかな？

＞子供がいればその孤独感は大分緩和されると思う。
おまえもがそう思ってるだけかもな。ってか思ってろ。

おれはバイオヤジで妻子もちだ
ｽﾏﾝ
親の死を体験して、もし子供がいなかったら
かなり辛いと思って書いた>>358

バイは余計な口出しするな！！
お前の子供がかわいそうだよ。

その怒りは逃げかな？
現実と直面しろよ！
４０代では妻子もちのゲイの方が
多いんだからな

昨日HIV検査の結果が出て陰性だった（・∀・）ﾖｶｯﾀ!!
次にHする時はいつになるのかな〜？その前にダーリン見つけないとね！
１０年間見つからなかったら、１０年間Hしない事に決めたっ（・∀・）ｷﾒﾀ!!

ところで、ひとりっ子で、結婚したけど子供いなくて、結婚相手に先立たれて、
親も先立ってて、親もひとりっ子同士で…って場合が無いとは限らなくない？

まして子供がいても、子供が先立つ場合が無いとも限らない。
俺は（今日死ぬかもしれないけど）死んだあとに必要な資金を溜めて死ぬ予定。
確かに他人に迷惑掛けるだろうけど、友人のひとりくらいはいるからね。
たったひとりで生きてる人なんて、少なくとも2chやってる人にはいないのでは？

＞３６２
世代ごとの生き方が変わってる事を自覚しないと。
バイと言いながら現実ゲイは確かに多いだろう。
かといって、その生き方が今の３０代ましてや、
１０代２０代に同じ生き方が通じる訳がない。

同性愛が精神異常と見なされて治療されていた時代から
性的嗜好の一つとなり，今じゃオープンになりつつある。

時代の変化を享受しながら更に発展させて行く事で、
現実が変わりつつあるのだし，その中で一つの世代が
制約の中で選ばざるを得なかった最大公約数的な幸せの形が，
偽装であれ結婚だったかもしれない。
しかし、それを次の世代にも強要する事は無理ってもの。
同性愛と言う側面を持っているのなら，その生き方と同じく，
定型的常識的固定観念に縛られるだけでなく，
別の視点を絶えず取り入れて自己変革や自己のリストラを
はかって行くべきではないかな？

単純なものの見方に徹していては，そんじょそこらのノンケオヤジと
下手すると両刀の色好みのエロオヤジと一緒になってしまわないだろうか？

＞３４２

結婚して子供を産む事が現実に直面しているって考え古くないか？
結婚しないで頑張ってる人も現実に直面してると思うんだけど。
妻子持ちが多いから、俺も。って考え方も別に現実に直面する
事とは別問題だと思うけど。

俺は熱中できる趣味と良い友達があれば良いと思うし、その上パートナーもいたら
言うことは無いね。

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子供製造機能付き女中を雇ったところでいつ一人になるか
わからないんだもんね。

>>365
うるせー馬鹿。
さっさと死ね。

>367
>子供製造機能付き女中

人は人。性的指向が女性に向かないからといって、相手の人間性を否定しかねない
そういった書き込みは不快感を催すなあ。
人同士、ある時は夢中になって愛したとしても、何かの切っ掛けで憎み合う事もある。
でも、相手も人間であると言う視点を捨てるのは良くない事。
まるで機械か、奴隷かの様に人を見なす事自体危険だと思う。
そう言う事は誰もが全く持っていない考えだとはいわないが、（自己矛盾ですらあるが）
やはり，人は人だと言う視点は持っていたい。

パートナーを選ぶとなると、同じ位、シビアになるんだけどね。。。。

http://boys.55ch.net/bbs/kokuhatu/bbs.cgi
何でこんなに荒れてるの？・

>369

自分が他人を否定するのは平気なのにね

>>367
奇婚ゲイは嫁の事を子供を産める家政婦くらいにしか思ってないだろうね。

>371
ついでに否定してやるよ。
じゃあ、自分が物扱いされても良いてことか？３７１よ。
それでいいなら、人から物扱いされるそういう生き方してろよ。

あれ？問題のすり替え？

ここでの自分の書き込み見直してごらん。

あんたも367と同程度だってことだよ。

>374
だから、自己矛盾だって言ってるじゃん。（W
だとしても、多少なりとも打算的になる事と、相手の人間性を否定する事は違うがな。

>>374-375
チャットならよそでどうぞ〜（ ﾟ∀ ﾟ）ノ

それにしても74の愚劣さ加減は、お見事ね。
一生孤独でいなさいな。

みんなそんなにムキになるなよ

数少ないｹﾞｲ同士仲良くやらなきゃ

（＾＾；

>>379
そういうのを、進歩性の無い馴れ合いと言う。

>>381
お前は成長しないﾀｲﾌﾟだな精神的に

独男板には
「独身で子供見せられなくてごめん」とか
「俺の代で家系を断絶させて申し訳ない」とか
「『孫の顔が見たかったのに』と親に言われた」とか
「『お前に恋人ができないのは、育て方が悪かったせいだな、すまん』と親に謝られた」
とかいうのが結構ある…。
読むとつらい…。

俺の親には兄弟の孫がいるので解決！

嫁問題は　「姑問題がなくてかえって幸せだよ、好き勝手できて」
と説明したら納得された

>>383
そうだね。結婚できるはずのノンケだから尚更つらそう。

オンラインカジノ
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでお勧めです。
http://www.imperialcasino.com/~1khc/japanese/

ノンケに生まれてたら結婚してたと思う。

まあ、離婚率、かなり上がってるらしいからね。

ゲイの場合でも、独りかどうかで
老後も全然違うね。
年とっても、付き合える人欲しいなー。

ゲイだけど偽装結婚して、やっぱり良心の呵責に耐えきれず
離婚して、慰謝料がっぽりとられ、養育費も払い続けてる人
知ってる…一番かわいそう。自業自得といえばそれまでだけど。

>>389
案外その慰謝料を稼ぎ出すのが生きる原動力になってるかもよ。

養育費はともかく慰謝料はないでしょ

>>391
おっと、そうでしたね。
ついつい小柳ルミコの多額慰謝料請求＆分割払いが頭に浮かんじゃって。
一般人の慰謝料はそんなに高くないものね。払い続けるとしたら養育費などだね。

男女板見れ。
ノンケで安定収入ある奴でも「絶対結婚なんかしない！」って声が
集まってるよ。

お前らは「結婚しない」じゃなくて「選択できない」だからね。

>>394
「お前らは」っておまえもそーだろｗ

根本的に、自分の財産・自由を共有してもいいというほどの女性に出会えてないからじゃないの？？

>>396
それこそスレ違い

あまり派手にやりすぎるといけないかも。
もう避けの避け、笑いものもいい所になって。
だからあまり派手に活動するのはどうかと。
これ専門の人だといいかもと想うけど、
そんなこれ専門な人はなかなかいないわけであり。
あまり騒動立てずに静かなGayLifeがいいかも。

＞３９８
意味不明

やった〜４００
改名４００

４００

＞４０１
ふふ、もらっちゃったものね。

はい、おめで�d

>>394
結婚しない、選択できない　　そんなくだらない理由で無いんだ
女が嫌いなだけ。女のために・・・バカか？

394はいつもの自称主婦だと思われ。

相手にするだけ無駄よ。

レズのパートナーと一緒になるってのを、
ちょっと考えたことあるけど、あんまりきかない。
うまくいかないのかな。

友情婚を薦めるサークルも、昔はあったけどね。
今はどーなっちゃったのかしら。

>>406
経済的自立が難しいんじゃない？

>>408
どういう意味？

レズと結婚して、籍だけ入れて、、、、。

問題点）
?@相続問題
　イ）ゲイのパートナーに相続させるには？養子として入籍？
　ロ）子供を作った時に相続は？特にイ）の問題に関係して。
　ハ）家など不動産の問題。
?A一般問題／外形的問題
　イ）家計をどうするか？家事をどうするか？対面を整えても実質を伴わせるには。
　ニ）家族対策、、、

あと色々ありそう。

>74
君、もうここに出てこないほうがいいよ。
そんな性格だったら、日常生活でも嫌われ易いでしょ？
うっとおしい。

鬱陶しい？どういう所が？

74って、どこのリヴ崩れか知らねーが、
空気を読めず、自説に強引に持っていくところがイタイ。
つまり、自分のことしか、考えていないってこと。

老人の一人暮らしって、思いのほか大変だよ。
たとえば、腹痛おこして救急車要請した場合、
独居老人はどこの病院も取りたがらないので
たらい回しされてあげく、やっと収容先が
決まった時には手遅れなんてこともありえます

リブじゃないし。
グダグダ意味ない事言っててもしょうがないじゃん。
４１３人の事煽るばっかりで考える頭ないん？

>グダグダ意味ない事言っててもしょうがないじゃん。
↑
それが74の発言なんだよ。
自分で分かっていないところがイタイ。

「意味ある事」をぐたぐた言うのがこのスレッドの目的では？
『ゲイと孤独と将来について　真面目ににお願いします。』だろ？

スレッドの本旨も判らず意味の無いグダグダが、、、よっぽど痛くない？

74=400
相当ウザがられてるよ｡
いつも場の空気読まずに強引に自分話に持っていくところが、特にね｡

ま〜気にしない。
何と言っても４００まで続いたんだし。

ぐたぐた言うのを楽しんでいるのは74ぐらいなもんだよ
「できるだけ短い文章で強毒を盛るのが２ちゃんねらーの粋」
まあ、発言趣旨は、３行ぐらいに収めることだね。

嬉しくないなあ。２ちゃんねらーとして認められる事。
それだけで、終ってる気が、、、、。

じゃ、74は、２からとっとと逝ってしまえば？
マジな長文レスで話し合えるサイトを探して、そこで語ってね。

はいはい

HPでも開設して、そこで自分語りしたら？

それってなるしすとちっくでいや

だね。
自分のＨＰ開設して、その日記あたりで、朗々と自分の考えを語るのが、
74らしい気がする。

叩きが始まった！でも、レスが増えて行く！！

まあまあ、私も４００のネタっぽいカキコをあまり好きじゃないけど、
彼だってここで発言する権利あんだから、喧嘩しなさんなよ。嫌なら
４００のカキコを無視し続ければいい訳だからさ。

74と戯れるｽﾚはここですか？

お蕎麦屋さんで　80近いおばーちゃんがひとりでお蕎麦を食べているのを見て

寂しいなっ感じる時がある


僕もひとりでいる時はご馳走なんて　あんまし食べない　
食欲も無くなる....

身の回りのご老人で　ご老人の集りに参加しにくいタイプがいる
　参加する趣味がない人　人が苦手な人　なるべくなら若い人といたい人

新年そうそう元気のない老人ばかりの所にいると気が滅入る...

ひとりでパチンコ通いの老人もなんか悲しい..

舞踊などの習いに電車をのりつぐ老人は元気でいいな..
　
おいら的にはパパスの似合うご老人になりたいな..収入だよね年金ないもん
　半ズボンの似合う老人ってどうよ?...

自分の生活ってある程度確立してるけれど　将来的には未知数...
今のうちに素敵な思い出のアルバムをいっぱい作って　
　老後はそれを　楽しみにしようかな...

>428

2ちゃん用のログブラウザを使って、気に入らない奴の書き込みは
表示しなければいいんだよね。

IEより見やすいし、簡単だよ。

「あの人、ずーっと独身住まいだってよ。女の噂もないし、変態かね？」

http://sasurai.gaiax.com/home/kt2jp_sss_cttp

なんだか悲しくなりますネ…。
今19だけど、老後のこととか考えたら
結婚できない自分はどうなるんだろうとか…
ずっと孤独で世話する人もいないのかな…。
一生仕事して死のう…。

>434

PcNyviY9みたいに、孤独な万個も多いから・・・

死ななくてもそのうち大地震で死ぬことになるので
その時まで頑張って生きましょう。
本当はノストラダムスの予言の1999年に死ぬはずだったのですが
見事に予言がはずれてしまいました。
でも大地震はあと10年のうちに必ず起こります。
それまで自殺なんてしないように。
自殺では天国行けませんよ、地獄行きになります。
だから大地震で死ねることを願ってその日まで適当に行きましょう。

地獄なんてないよ
だって自殺するほど苦しんだ人が地獄に行って
人を苦しめても自殺だけはしなかったやつが天国に行くなんて
おかしいだろ？

一生懸命生きてなかった奴がいける天国ってどんなんだ？

どっから、天国なんて話に。。。。

孤独と将来の行き着く先が、宗教的理想郷かい。

なんて堕レスになったことやら。

地獄のイメージはえらく具体的なのに、
天国のイメージには漠然としている

所詮そんなもんですか

詩編でも、じっくりねっとり、地獄を描いてるけれど、
天国なんてあっさりしてるってね。

今スキな人とかいて漠然と未来に希望的だけど、
実際20代とか、30代とかになった時・・・
オチオチ彼氏だの恋だのいってられないよねえー

ハァ・・・・ゲイってイヤ！
今が幸せでも将来はずっと面倒くさい、孤独やらが待ってる・・・
なんだかね。

>４４２

恋人の欲しかった１９才ですか？

444

(´･ω･)(´･ω･)(´･ω･)(´･ω･)(´･ω･)(´･ω･)
(´･ω･)　みんなｶﾞﾝｶﾞﾚみんなｶﾞﾝｶﾞﾚ (´･ω･)
(´･ω･)(´･ω･)(´･ω･)(´･ω･)(´･ω･)(´･ω･)

あげ

素晴らしい４０代には２度しかであった事が無い。
どうして居ないんだろうか、、、、。

孤独なんて、グレープフルーツ食べれば癒されるわよ（ハハハッ

>446

すばらしい40代が独り者のわけないじゃない

もちろん彼氏がいるっていう意味よ。

万個ちゃん常駐のスレみたいだから補足しておくけど。

>>443
まだ若いわよ・・・

ある４０代の既婚ゲイの人について話すわ。

その人って、資産家の一人息子として生まれ、社会的にも親の七光よろしく
そこそこあり、もちろん美人の奥様に息子さんがお一人おります。
あたしたちには、そんなことお首にも出さない人なんです。時たま、暴言を
吐くくらいって言っても、ほとんどが冗談なのよね。この人といるとなんか
落ち着くわ。ほとんどあたしたちにお金を出させないのよね。
金持ち既婚者の余裕っていうのかしら、あたしも自分を偽っても結婚して方がいいと思わせるような人ですわ。

結婚するメリットの方が人として大きいわ。人間的にも成長できるしね。
なんてこと書き子すると、偽善者とか奥さんの人権とかアホなことわめきたてる
馬鹿が現れるから、独身ゲイって嫌いだわ。あんた達だって、浮気や発展場で
やりたい放題してるのに、既婚者だけを悪人扱いするのはおかしいわ。

やっぱり、お金のある既婚者は魅力的だわ。
貧乏な独身ゲイのように見栄張りしないしさ。
それに、独身ゲイってパパを欲しがる馬鹿多すぎだわ。
何もできないくせに口だけは、偉そうなこと言うだけだしね

どの程度からお金持ちって言うんですか？

独身ゲイのお金持ちの方がよっぽど良い様に思うんですが。

独身お金持ちゲイ＞既婚お金持ちゲイ＞＞独身貧乏ゲイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞既婚貧乏ゲイ

でも、独身お金持ちゲイでも

独身ハイソお金持ちゲイ＞独身成金お金持ちゲイ

だとも思うし、独身ハイソお金持ちゲイでも、

独身ハイソ高学歴お金持ちゲイ＞独身ハイソ普通学歴お金持ちゲイ＞独身ハイソ馬鹿ボンお金持ちゲイ

と思うのは、俺だけ？

七光りで仕事についてるのは馬鹿ボンぽくって嫌だなあ。

>>451
さぞ既婚ゲイ持ち上げてるレスだけど、あんたはしてるわけ？
またはこの先結婚考えてるとか。

その既婚ゲイが魅力的でもなんでもないと思うのはあたしだけかしら・・。
てか、考え方の違いと言えば、それまでなんだけどね。

｢深く考えすぎ｣の一言につきます。
知り合いに、適齢期を迎えてそろそろ結婚も・・という
人がいます。仕事関係で、なかなか結婚話は進んでいない
のが現状のようですが、最近になって彼女と別れたと聞きまし
た。
他に好きな男ができたとのことでした・・・。

この話を聞いて、｢自分に正直になって、よくぞ決心した！｣
という方もみなさまの中にはいらっしゃるでしょう・・。
でも、私が最初に思ったのは｢なんて浅はか且つ、不器用な人な
んだろう・・・｣ということでした。

せっかく結婚できるチャンスあったのにね・・・。
親・兄弟・会社etcの目を満足させられたのに・・・。
ゲイはあくまでも遊びと割り切ればいいのに・・・。

男・女・子供・・・すべて手に入れることのできる
既婚ゲイ・バイは、私は素晴らしいと思います。
他人がなんと言おうとも、そう思います。

＞男・女・子供・・・すべて手に入れることのできる
＞既婚ゲイ・バイは、私は素晴らしいと思います。
＞他人がなんと言おうとも、そう思います。

ま、器用なことはたしかよね。

人の上っ面ばかり見てイケルなんて思ってる独身ゲイには、既婚ゲイのよさや
暖かさは、絶対に分からないわ。子持ちはやっぱり違う、大人だわよね。
毒心ゲイは、心の狭い自己中人間ばかりだと思うわ。視野も狭いしね。
所詮、社会的には、ゲイって異常者としか見られないわけだし、
孤独に一人老いて逝く人生なんて、イヤだわ。やっぱり、結婚して幸せになりたい。
子を持つ幸せ、家族のために辛いことも我慢できると思うし、人間的にも大人になりたいわ。

結婚して社会的地位を手にいれて
夏と冬の一ヶ月間は、外国で美少年とおもいきり遊んでウサ晴らしたい･･･

ゲイ（側から）の見解から逸脱しすぎてるレスがあると思うのはあたしだけかしら…。

＞男・女・子供・・・すべて手に入れることのできる
＞既婚ゲイ・バイは、私は素晴らしいと思います。
＞他人がなんと言おうとも、そう思います。
　
無節操なだけでしょ。

君らも僕たちに準ずる堅実な間柄を保ててから文句いいなさいね。

無節操なのは、妖精独身ゲイの方だわ。
誰とでもヤリたがる異常性欲者が妖精独身ゲイだわ。
６０過ぎて浅草２４うろついてると思うとなんか、空しいわ。

あたしは、独身ゲイよ。
でも、あたしも結婚して幸せな人生送りたい。

独身ゲイの平均寿命　４６歳

自殺する人多いしね。
４０過ぎて、醜い姿を晒して若いのに馬鹿にされて、
発展場でも相手にされず、因果応報だわ。こんな人生はイヤだわ。

結婚して家庭を持ちタヒ。家族に囲まれて死にたいわ。

異性愛というか結婚に夢見すぎのアリスちゃんが多いですね

オレは結婚するよ。男と。絶対。
商売を一緒にやれるパートナーになってほしいし。

>>463-464
平均が１ヶ月ってのが、独身ゲイのお付き合い期間じゃなくて。
淫乱が祟って、妖精になって自殺して無縁仏になるのがオチだわ。
やっぱ、結婚してまともに生きるのがイイ！！（＾＾）

ゲイが男との恋愛が上手くいかないから、結婚に逃げても幸せになれるのかしら。
それに最初から偽装ならともかく「相手（女）を幸せにする」という絶対条件もある。
子作りのためのセックスは出来ても、その後は・・？
だから発展場に出入りしたり、掲示板利用する既婚ゲイも少なくはないみたいだけどね。

ゲイの恋愛と結婚を同じ物差しで論じるのは無意味だわ。
結婚＝セックスすることのみが幸せと思う浅墓さなとこが結婚できないダメゲイの発想。
ダメゲイは、孤独死あるのみ。
掲示板利用して、男漁りがお盛んなのは独身ゲイのほうが断然多い。

>>454
またキタ。もうコピペウザイ！氏ね、万個！！

＞平均が１ヶ月ってのが、独身ゲイのお付き合い期間じゃなくて。

そういう香具師しか周りにいないとしたら、ある意味可哀相な人間関係ね。
だったらとっとと「結婚して幸せになって下さい」とエールを送りたいわ。

哀れじゃ、既婚ゲイ。しかも、子供あり。
いつも、ばれれば、変態オヤジとして、子供からバカにされ、
妻からは気持ち悪いものとして扱われる運命。

独身＝ゲイなんて図式は、男女人口比率を見れば成り立たなくなるもの。
今後は溢れるノンケの登場で、結婚しないゲイが住み良い時代がくるだろう。

女の人権どうのこうの言うのは下らないなんて言うけれど、
そう言うのを無視する生き方がまかり通って来た事自体が変なだけ。

リブだのなんだのいうけれど、リブじゃない。
マイノリティーとしての自分の権利を主張するのではなくて、
人を欺いて、詐欺師のような人生を送るのが嫌なだけ。

人を騙しながら生きる人生を送って心が痛まない方が問題。
それは、人権どうのこうの、ゲイリブがどうのこうの、
そんなレベルの問題でなく、人間としての基本の問題。

>結婚してまともに生きるのがイイ！！

まともってなんだ？

結婚すれば「幸せ」
これ、なりたつのかな？
妻にも、子供にも責任持たなくてはならならのに。
特に、子供にいい父親で居られるのかな、とても疑問。
ゲイがばれて、定年離婚されて、妻にも子供にも捨てられ、
哀れな、余生を送らないことを願う。

ゲイを独身ゲイとか言うのは頭が悪い

長年連れ添った彼がいても独身は独身

あたしどうも結婚＝幸せとは思えないのよね。
そりゃ誰か寄りそう人がいれば、寂しくないし、楽しいだろうけどさ。
もし結婚相手が倒れて寝たきりになってさ、下の処理とかできる？
一日とかの話じゃないのよ。
ヘタしたら何十年も毎日オムツ取り替えてあげたりしなきゃいけないのよ。
まーこれが好きな相手ならまだいいと思えるのかもしれないけど、
自分の寂しさ紛らわすために結婚した相手の世話なんてあたしできない。
寝たきりになった途端、相手のこと見放すなんてしちゃダメよー。
まーホモはウンコに対する免疫はついてるから、だいじょぶかしら？
ウンコが恐くてホモやってられっか！なんてね。おほ。

独身の言ってることって、ガキっぽいこと。
人間として基本の問題？？？アホか

それにしても、独身ゲイの後ろ向きなレスにはげんなりする。

こんな、マイナス思考のヤツとは付き合いたくもない。

鬱陶しいと思うし、疲れるのは明らか。

言っとくけど、俺は独身です。

>>476
>それにしても、独身ゲイの後ろ向きなレスにはげんなりする
どこが、なにが、後ろ向きなのか記述せよ！

お前が、もてないのは精神的に問題があるのでは？。
どんなやつと、付き合いたいのか、今後どうするのかも疑問。
ひとりでのたれじぬな、きっと。

ていうか、夜中に盛り上がってたのって、以前あったスレのコピペだし・・・・・・

2ちゃんには、過去ログ検索システムがあるんだけど
http://www1.odn.ne.jp/mimizun/2ch.html
たとえば>>454の書き込みは

http://mimizun.mine.nu/cgi/namazu.cgi.exe?whence=0&query=%8A%F9%8D%A5%83Q%83C%81E%83o%83C%82%CD%81A%8E%84%82%CD%91f%90%B0%82%E7%82%B5%82%A2%82%C6%8Ev%82%A2%82%DC%82%B7%81B&submit=%8C%9F%8D%F5&max=100&result=normal&sort=date%3Alate&idxname=gay

で11個あるの。

いい加減ネタ切れみたいね。何年も同じ書き込みを保存しておいて
貼り付けてる人は確実に孤独みたいだけど。

孤独な老人っていう意味では、配偶者を亡くした老人も同じよ。

一人暮らしの老人がどのように生活しているのかが見たければ、
田舎の過疎地域に行ってみたら良いわ。子供は都会に出てしまって
一人で暮らしている人（主に女性）が大勢いるから。

でもね。みんな孤独は嫌だし、たとえば婦人会や老人会に参加したり、
友達でよりあって食事をしたり、いろいろ工夫をしているものなの。

そんなに老後の孤独が怖いなら、今から身の回りの人間関係を
大事にすることね。それがゲイの友達でも良いわけだし。

>>477
幼稚園児以下の読解力じゃ理解不能か？キャハ☆

誰かに相手にされるために煽ってる人はかなり孤独なんだろうな

>>472
そんなに結婚を神聖視するな！
父親が浮気したって子供は立派に育つし
出来ちゃった婚だって沢山あるし

お前も含め人間ってそんなに完璧なものか？

結婚して全てが解決するわけではないのにね。

>>476
独身ゲイだけど、あんたみたいなアホゲイには
傍に寄りたくもないね。私は常にポジティブ
シンキングで生きているけどさ、他人の悩み
もわかってあげるだけの度量あるんだよ。

>>482
２ちゃねらならではの駄レス。
もう一ひねりしてくれろ。

反応した人は図星だったってことで良いのかしら？

だったら何も言うなってこと？ｗ

全てを手に入れた私

独身ゲイってなんて浅はか且つ、不器用な人な
んだろう・・・

せっかく結婚できるチャンスあるのにね・・・。
親・兄弟・会社etcの目を満足させられるのに・・・。
ゲイはあくまでも遊びと割り切ればいいのに・・・。
男・女・子供・・・すべて手に入れることのできる
既婚ゲイ・バイは、私は素晴らしいと思います。
他人がなんと言おうとも、そう思います。

＞全てを手に入れた私

だったら何が“不満”でここにくるのかしら？

http://yasai.2ch.net/gay/kako/992/992924341.html

のコピペです。

全てを手に入れた私
1 名前： 禁断の名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 13:19

独身ゲイってなんて浅はか且つ、不器用な人な
んだろう・・・

せっかく結婚できるチャンスあるのにね・・・。
親・兄弟・会社etcの目を満足させられるのに・・・。
ゲイはあくまでも遊びと割り切ればいいのに・・・。
男・女・子供・・・すべて手に入れることのできる
既婚ゲイ・バイは、私は素晴らしいと思います。
他人がなんと言おうとも、そう思います。

481 ：禁断の名無しさん ：03/01/22 11:04 ID:MoGRjulD
>>477
幼稚園児以下の読解力じゃ理解不能か？キャハ☆
482 ：禁断の名無しさん ：03/01/22 11:49 ID:NqyhQiql
誰かに相手にされるために煽ってる人はかなり孤独なんだろうな

確かに、おめえは、かわいそうだよね。
煽るだけだもん、リアル厨房って感じだね。
あっ、引きこもりの登校拒否厨房か。かわいそお。

きっと生理中なんだと思う・・・・・

ふう、疲れたぁ
最初から読んできたけど・・・
やはりここも馬鹿餓鬼どもがのさばってる
既婚ゲイがまともにレスできるとこって無いのかなぁ〜〜〜

せっかく煽ったのに1時間近く放置されたんですね

>494

あんた自身のBBSで、ｵﾅﾆｰスレでも楽しんでみては？

このｽﾚは終わった･･･

・・・変なスレになっちゃったね。

既婚ゲイってなに？
バイじゃなくて？

・・・・。

何と言っても続いた５００。既婚だの独身だのと下らない。

出来ちゃった婚が増えた一方で、晩婚化も認められている。内容を検討すれば、
少なくとも出来ちゃった婚が起きるのは学歴が比較的低い人々で高学歴者に晩婚が
多いのも否定し様の無い事実である。

晩婚化の究極の形が、未婚＝独身状態と見なせる訳であり、その理由は、
永久就職するまでもなくやっていける稼ぎのある女性の増加だとか、男性自体の
精神的成熟の欠落＝大人に成りきれない男たちの存在もあるだろう。
従い、独身だからといって、良い年こいて独身＝ホモ！だから「あいつはホモだ！」
って考えも今後は無くなって行くだろう。結婚したくても出来ない男と、
結婚したくない女が増加すれば、行き着く先は結婚する人間の減少と、ついで
出生率の低下だろう。現に出生率は低下しており、結婚適齢期人口での男女比の
ミスマッチングがある事はすでにハッキリしている。

そうした社会の変化を認めるなら、どうして結婚だけが幸せのあり方と考える事が
出来るだろうか？結婚＝性的関係の場のような、古い図式は成り立たず、しかも、
道徳風紀が乱れて、所得さえあれば手軽に性を処理出来る時代に、婚外に性的関係を
求める動きが出るのは当然で、不倫が認められ、援助交際があり、テレクラ、
出会い系にはじまる多様な風俗産業が登場している。

社会全体が結婚しにくいのに、古い価値観に縛られるのはどうしたものだか。
未だに「既婚者の方が結婚しないゲイよりも社会的にも精神的にも優れている。」
なんてのは、古くさい考え。低学歴で道徳観も倫理観も不充分で、
不倫しまくるような人間が高級な人間だなんて誰が言うのだろうか？
それは、ゲイであっても同様な事。
そして、既婚でありながら「男」と不倫する既婚ゲイは、二重の意味で
低俗きわまりないのでは？
通常の「不倫」するような倫理観の崩壊した人間であるって事と、
同性愛者でありながら家族を含めて「人を欺く、騙す」ような道徳の欠如
と言う点で低俗きわまりないと言えるのではないか？

結婚する事で、社会人として、親として、夫として、「一人前」になるというのは
古くさい社会が期待して作り上げて来た事で、今の時代にそぐわない。
事実、離婚率の上昇がおこってるが、夫としての義務の放棄、親として子の養育放棄、
という側面がある事は否めない。そんな人間が一人前なのか？

>>501-502

あんた、オナルのオネエ丸出しだわ。
自分が高収入、高学歴って自慢したいだけでしょ。
あんたみたいなのを｢勘違い野郎｣って言うのよ。
よーく、自分のレス読み直してごらんなさい。

結局、結婚が人間を成長させるのではなく、結婚と言うライフイベントを通じ、
自分のあり方、人との接し方、社会人としてのあり方、家族を養い守り抜く決意、
そう言ったものへの気付きが、その人を成長させるのだと思う。
そういった中で、適切な責任感や振る舞いが身に付き、物腰や動作にも余裕が出て、
その人の人としての魅力が増すのではないか？

逆にいうと、そう言った事すら考えない、或いは低能で考えられない人間が、
未婚、既婚に限らず、DQNって事ではないか？いつまでたっても成長しないだけ。
それこそ大人に成りきれないってことではないか？

機会が与えられない分、独身（未婚）のホモは、いつまでたってもDQNのままで
いる可能性が高いってだけで、既婚だからといって全て人間的に優れているとういのは
極論で、かえって独身ゲイよりも駄目な人はいるだろうっていえないだろうか？

>>503
最後までよく読んでね。
穿って読みたくなる気持ちは判るが、主旨を取り違えてはいけないよ。
少なくとも１６だの、２０だので出産する女を高学歴とは言わないね。
国立大卒、就職、３０半ば以上の独身キャリアウーマン増えて来てるよね。
事実を冷静に読み取れないって、、、。
学歴ってことばに、過剰反応するのもねえ〜。

それこそ、DQNだって、自分で言ってるようなものだよ。

後、３０代キャリアウーマンのマンション購入が増えているって言うのは
知ってるだろうか？
まあ、馬鹿なバラエティばっかり見てたら判らないだろうけど。
夜のトークショーなんかで社会現象として、最近良く取り上げられてるよね。
そうでなくても、周辺をよく観察してると増えてるって実感出来るけどな。

独身女でもマンション買ったろうって言うのが出てくる位、所得の高いのは
不況不況って言ってもいるって事で，この事実の何処が，「オナル」なわけ？

やっぱ，低能は低能だけどな＞５０３

>>501
>何と言っても続いた５００。既婚だの独身だのと下らない。
その割に随分長々と語るわね。

>>501
オナニー終わった？

>>507
結論は、『既婚だの独身だのと下らない。』
後は，論証のつもり。それでも理解出来ないDQNいるから長くなっただけだよ。

因習通りに生きないと不安でしょうがないんだよね。
自分で、道を切り開けない
先人の真似しかできない。
制度や枠組みが無いと不安。それがないと成長できない。
典型的日本人。自分で考えられないんだよ。レールがないと不安なの。
そういう人はそれでいいと「思う。
責めたら可哀想。
結婚でもなんでもさせてやれよ。
自分もそれなりの犠牲を払うし
死ぬ直前に、後悔するんだから（W

>>507
どうでもいいけど理解できない人の為には簡潔にね。

失礼したわ。
５１１は５０９へよ！！

ＤＱＮって、古くない。
もう、死語だと思うわ。

死語になってしまったのね、ＤＱＮ。
最後まで、意味がわからず終いだったわ。無知なアタイ。

総てを手に入れるのがすばらしいと思う」って、、
哀れな人だね。貧しい家に育った？
プラグマティズムに魂までうってしまったのかな〜
人間も「手に入れる」べき物。だなんて。
愛されたことも無いんだろう
子供の頃にきっと愛されなかったハズ。

結婚しても、しなくても、死ぬ時は一人。
その時「そばに誰が居てくれるか」で人生決まったようなもんさ。
誰も居ない病室・淋しくひっそり死んでいるのも気が付いてくれない部屋、・・・・
最後に何が待ち受けているのか、考えると怖いような気もします。

子供が居ても、淋しく死んでいく人も多いよね。
彼方の、最後は誰と過ごしますか？

俺の気に入らないのはな〜
既婚ゲイをはなっから相手にしないような・・・
学歴の低いものを頭から見下したような・・・
そういう相手のレスには、ただいきなり叩くだけ
それも自分の意見というものを何も言わずに、相手をいきなり不快にさせる言葉で
そういう多くの２チャンネラーが気に入らないんだよっ！
既婚ゲイは人間では無いのか？
こんな板に学歴や収入の話が必要か？

>>494
落ち着けよ。

単なる叩きは無視すればいいだけ。そういうのにいちいち相手する上に
自分が「叩く」ことを正当化するなんて以ての外だろ。
レスも感情の単なる発露に過ぎないし、はっきり言って君も同類に見えるよ。


あと、私見だが、既婚ゲイをヒステリックに叩くのって大概が30代40代じゃないのか？
「餓鬼」に分類されがちな世代としては、それと一緒にされていい気分はしないな。

>>494
＞既婚ゲイがまともにレスできるとこって無いのかなぁ〜〜〜
今までに結婚スレ何度か立ったけど、まともにレスできる既婚
ゲイを見たことない。

>>518
ご忠告ありがとう
５１７でのレスは単なる叩きを叩いたみただけでして・・・m(_ _)m

>>519
そういえばそうね、既婚ゲイにはまともな香具師がいないってことよね。

>>519
それって皮肉ってる？
たしかに既婚ゲイの２チャンネラーは少ないと思いますよね
でも私のゲイ関連の友達のほとんどが既婚者です。
まともな人間じゃないなどとは思いません。
やはり「まとも」というところの見解の相違なのでしょうか？

結婚してまでこの板見てる時点でまともでないよな・・・

で、494は結婚後も平気で男遊びしてるわけでしょ？

貞操観念が問題にされてるんじゃないの？

>>522
まともな人間ではないと言った覚えは無いが。

>>523
そうかもね！

>>521
あなたのレスから言えば、１さんはそんな既婚ゲイと付き合ってる馬鹿ってなりますね。
お前みたいのを叩きたくなるんだよっ！この馬鹿餓鬼

>>524
私が結婚後も平気で男遊びをしてるなどと言いましたか？
思いこみが激しい方ですね？ゲイというものの見方が偏っていませんか？
貞操観念についてもいろいろ個人差はあると思いますが・・・

>527

してないなら、どうしてこの板が気になるんですか？

とっとと足を洗っちゃえば？

それにしてもこの手のスレに出てくる既婚者って、
いつもハンドルが全角数字で、いつも論調が同じ。

>>526
二言目には馬鹿餓鬼しか言えないの？

>>528
＞してないなら、どうしてこの板が気になるんですか？
していないとも言ってません。
＞とっとと足を洗っちゃえば？
そのつもりはありません。

>531

ほら結局、結婚しても男遊びがやめられないんじゃない。

所詮その程度の人間だってことですよ。

アホだから良心の呵責とか全くないんでしょ？

既婚者ゲイ=浮気もまったく平気で、周りのことはお構いなしで、自分が一番かわいい人間

どこか間違ってるのかしら？

世間体を何より優先する人種でもある

>>533
＞どこか間違ってるのかしら？
「嘘つき」という単語がどこかに入ってれば完璧かも。

無関係な人間だからどうでも良いようなものだけど、
ここで青年の主張をしている間に、
すべきことが沢山あるんじゃないのか？っていつも思ってしまう。＞既婚ゲイ

>>532
やはり理解力に欠けるようですね。それじゃ、説明いたしましょう。
５２４さんは、私が男遊びのことなど何一つ触れてないのに・・・
＞で、494は結婚後も平気で男遊びしてるわけでしょ？
とレスしました。
要は話もしないうちから偏った潜入観念で相手を見るべきじゃないと言うことです。
そのことを聞きたいのなら、・・・・・しているわけですか？なら納得しますが

一番身近な人間をだましているんだってところがどうも信用できない感じ。
そこまでして、いいとこ取りしたいのかなって。

>>537

単に予想どおりだっただけでは？大抵の既婚ゲイはそうなんだから
男遊びしようと思ってないならここのぞかないよね

>>536
＞青年の主張
中年の主張。

男遊びしてないなら
わざわざ既婚者ゲイ（実は男好きです）として登場する
必然性がないと思われ。

まさにみんなの指摘しているとおりのタイプなのでは？

>>536
そうですね。私も仕事に戻ります。m(_ _)m

ﾆｹﾞﾀ━━━━(・∀・)━━━━!!!!!
二度と来るな！

馬鹿餓鬼どもだけで屯ってろっ！

どうして自分が結婚することになったか
結婚後の生活、特に男関係をどうしてるのか

説明を全部すっ飛ばして、揚げ足取りに終始するから嫌われるんだと思われ＞自称既婚ゲイ

同情の余地がない。

客観的に自分の欠点を書かれると
「馬鹿餓鬼」ですか

自分の都合のいいレスしかしないで、最後っ屁カマして逃げた
アフォ奇婚ゲイが前にもいたな・・・

>>1
何度も繰り返されて結論は出ないことだけど
ゲイに生まれても孤独をあまり感じない人もいれば、
そうでなくても孤独に負けて死んでしまう人も少なくないし。

パートナーがいても、配偶者がいても変わらないと思う。
しあわせな時間の後には、孤独を感じることもあるし
孤独な時間が多いから、しあわせな時間の大切さがわかると思う。

うまく孤独と付き合っていくのは難しいけど。

マジレスしてスレストッパーにならなければいいなあ。

>>545
そんなこたぁ〜言ってない。
それなら俺以外の誰かが自分の私生活など曝してるか？
まずは俺と話をしたいと言う気があるかってことだ。
俺は今の時点でここに曝すつもりはまったく湧かないっ！

だから誰もあんたには興味ないんだってば
早く引っ込めよ・・・・・

>>550
言いたいことを先に言われてしまったです。

>>550.551
だから無いだろ？俺もお前らには興味は無いが・・・
真面目に話すヤツには、若くても話してみたいという興味が湧く
お前らみたいなのは、何も成長もしないで寂しい人生で終わりなさいってこった

元々軽蔑されやすい立場なのに
あくまで自己保身に終始しているなら
一般論で罵倒されても文句を言える
筋ではないと思われ＞494

覚悟ができるまでもう現れないでね

浮気前提、世間体重視の既婚者と
まじめに語り合いたい若者求って
募集してみたら良いんじゃなくて？

個人的には、既婚者って単なる
つまみ食いの遊び相手にはちょうど良いかな

555

ホームページでも作ってそこでオナニーしてればいいのにね

俺はまだ、な〜〜〜〜んにも話してはいない
ここが話す価値があるところかどうか探りに来ただけ。
結果は出た

といいつつ、スレに常駐してしまう４９４であった

俺の知ってる危婚ゲイってロクなのいないんだよなあ。

>>558
そっ！(^_^;)
まだ若いモン全てを否定してないから・・・

幸せな既婚者ゲイがどうしてこういうスレが気になったのかな？

>４９４

あなた、マジレスしてあげるけどさあ。
何度か指摘されているけれど、本気で理解されたいなら、
ある程度の自分史を語りなさいよ？説明しなさいよ？
それは当たり前のことでしょ？

現状では、単なる浮気者が勝手なことを言ってるってそれだけよ。
それで理解してくれという方が無理があるわ。

>>561
そりゃ、自分もゲイだと自覚してるし、将来のことも考えるからだろう。
１００％幸せだったら、こんなとこ来ないとは思うが・・・
もっと正直に言えば、若いモンに助言してやりたいという奢りはあるかも？

>>562
まだ、理解してくれなどとは思っていませんので・・・悪しからず

笑える

軽蔑しているオヤジに助言されてうれしい奴がいるのだろうか？

話をまとめると、自己保身に徹した浮気者の既婚者ゲイが、
若者に助言してやりたいと、しつこく書き続けているってことなのかな？

それは素敵ですね。

読み飛ばしてますが？

>567

自分のことを理解して欲しいわけじゃないという部分がミソです。
でも語り合いたいわけじゃないのね。

実際、この手の人って結構いるよね。
結局、孤独なんだろうな。

>>569
＞実際、この手の人って結構いるよね。
たぶん私と同様、相手（あなた）を本気で相手にしていないからだと思います。
＞結局、孤独なんだろうな。
残念ながらあなたの想像は間違い

もしかして・・・
私のゲイ関連の友達＝セフレ・・・などと勘違いされちゃったのかな？
それと、書き忘れたけど・・・
若いモンに助言してやりたいなどという奢った考えと同時に
若いモンの考え・意見も聞きたいとうい謙虚な心も持ち合わせておりますが、何か？

既婚者で、同性愛者で、うざい存在なのに誰も助言求めてないよ。

>若いモンに助言してやりたいなどという奢った考えと同時に
>若いモンの考え・意見も聞きたいとうい謙虚な心も持ち合わせておりますが、何か？

どの辺が謙虚なんだよ。人の意見も聞かないで、自分に不都合になれば「馬鹿餓鬼」
ですますやつに！

謙虚の意味しってんのか。

>>572
あなたは助言を求めてない、だから私も助言などしない。ただそれだけ
＞どの辺が謙虚なんだよ。人の意見も聞かないで・・・・・
まともな意見は聞いてきたつもりです。それなりの返事もしたつもりです。
っていうか・・・まともな意見などどれだけ有りましたかねぇ〜〜〜〜〜〜

>>494
ここまできたら
あなたに助言を求める人はいないんじゃないかしら？？

兎に角「金」です。
みなさん、金を貯めましょう！

だから、おまえに、なにももとめていない。

馬鹿餓鬼・馬鹿餓鬼・馬鹿餓鬼・馬鹿餓鬼・馬鹿餓鬼・馬鹿餓鬼・馬鹿餓鬼
馬鹿餓鬼・馬鹿餓鬼・馬鹿餓鬼・馬鹿餓鬼・馬鹿餓鬼・馬鹿餓鬼・馬鹿餓鬼
馬鹿餓鬼・馬鹿餓鬼・馬鹿餓鬼・馬鹿餓鬼・馬鹿餓鬼・馬鹿餓鬼・馬鹿餓鬼
馬鹿餓鬼・馬鹿餓鬼・馬鹿餓鬼・馬鹿餓鬼・馬鹿餓鬼・馬鹿餓鬼・馬鹿餓鬼
こんなんで、いいですか。494へ

>>４９４
なぜ結婚したの？

>574
ご心配ありが�d
それはそれで私も寂しいが・・・楽にはなります。
>575
俺も金は二つ持ってるぞ、足りないか？
>576
よしよし、ご苦労じゃったのぉ

>577
＞なぜ結婚したの？
３０歳になってな、うぅ〜ん、
いろいろあるけどやはり世間体と親（片親・母）を楽させたいってのが大きいだろうな。
見合いして相手を愛してなどいなかったけど、
これからの長い付き合いでなんとか一般的な夫婦らしくはなれるのかな？という気持ちがあった。
今でも世間的には普通の家庭だろう。でも妻を愛してなどいない。

>>579
親孝行とか世間体を結婚の理由にするにはいいけど
「自分」には正直になってないね。
ま、いろんな生き方があるから否定はしないけどね。

＞今でも世間的には普通の家庭だろう。でも妻を愛してなどいない。
結局これが本音として吐露してるわけだし・・。

ただ、自分の結婚が正しかったかといえば、そうでもない。
結婚した当初と今では世の中が相当変わってきているし
自分のゲイの部分も世の中と同じくらいに変わってきている。
いま独身だったらなぁ〜なんて思うことなどしょっちゅうさ
でも仕方ないよな、妻や子を捨てるわけにも行かないのだから

＞妻や子を捨てるわけにも行かないのだから
慰謝料や養育費を貰える方が彼女らの為だと思う。

ひどいな、愛してない女性に子供まで生ませて
お金だけやってればいいっていうの？
子供の気持ち考えたことある？
自分の両親が愛し合ってないなんて、悲しいことだわ。

>>581
そうだよ、自分には正直になれてなんかいないよ
でもなぁ〜
いろいろと悩んでるヤツらよっ
世の中に、自分に・・・あまり完璧など求めるなよぉ〜
世の中、聖人君子ばかりだったら何処が面白いねん

最低な愚か者だなぁ
今更、ナニをのたまうのか。
だれに・なにを助言するのか。
謙虚さも、全然ない。
お前の子供本当に可愛そうだなぁ。
お前の馬鹿餓鬼でなくて、つくづく良かったと思うよ。
人間としても最低だなぁ。494

>>581
あなたのその苦悩みたいなものもわからないではない。
漏れの彼氏も団塊世代なもんで、結婚を考えた時期もあったみたいだしね。
生憎、その頃多忙な仕事を理由にそこまで踏み込まないで済んだよう。
むこうが結婚してれば、こうして出会うことはなかったと…思うと感慨深い。

>>583
あんたはお小チャマ？
今は大人の話をしてるんだから、プレステでもして遊んでてねっ！

>>587
>>583のどこがお小チャマなの？

＞587
メンタルヘルス板にでもいってみればいいわ。
親の身勝手に傷ついて、大人になってもトラウマから逃れられない
ひとはたくさんいるのよ。
妻子を内心邪魔に思いながら仕方なく養ってる父親が
子供にいい影響を及ぼすと思ってるの？

>>588
お小チャマでなかったらねぇ、きれい事ばかり言ってんじゃないよっ！
妻は妻、子供には子供の人生がある。

まともな意見は聞いてきたつもりです。それなりの返事もしたつもりです。
っていうか・・・まともな意見などどれだけ有りましたかねぇ〜〜〜〜〜〜

494へ
>>588の質問正しく答えてやれよ。
どう見ても、まともな質問だと思うぞ。

>>589
心配ありがとうございます。
おかげさまで私の子供はそこそこ普通に育っております。
メンタルヘルスですか？そんなもん必要ありませんので・・・

>>590
生まれる子供の身になって考えたら、きれい事などという一言では済まないと思うよ。
『河童』の世界だったら「生まれたくない」と言うかもしれないよ。

４９４は長く生きてきて垢が溜まってるのよ。

＞592
親が気づかないから大人になって心療内科や精神科に通いながら
実家や子供時代の恨み言をあそこで書くんじゃない。
＞妻は妻、子供には子供の人生がある
これは単なる責任逃れ発言にしかきこえませんわ。

494は論調が屁理屈ばかりだから、結婚してなくて、
たとえばいま男と付き合ってても、同板で愚痴ってそうなタイプね。
ある意味、結婚して正解だったんじゃない？

だからなぁ〜
誰も自分が立派な大人だなんて言ってないって
あんた達の若々しい純粋？な気持ちも分かるよ。
ただもう少しお互い歩み寄って話す気持ちというのが大事なんじゃないのかな？

独身ゲイってなんて浅はか且つ、不器用な人な
んだろう・・・

せっかく結婚できるチャンスあるのにね・・・。
親・兄弟・会社etcの目を満足させられるのに・・・。
ゲイはあくまでも遊びと割り切ればいいのに・・・。
男・女・子供・・・すべて手に入れることのできる
既婚ゲイ・バイは、私は素晴らしいと思います。
他人がなんと言おうとも、そう思います。

質問〜〜〜！
同板って何ですか？２チャン初心者なもんで教えて下さい
>596

マジで相手して損したキブン。

>>599
初心者のワリには、蔓延ってる感じね。
ちなみにあたくしも初心者だ罠。
同板＝同性愛板。漏れ的に略してるだけ。

仕事も貯まってきたので・・・
５９８さんにバトンタッチをお願いしたい

４９４って７４じゃない？

文体や雰囲気がクリソツなんですけど。

本当に壊れたんだね。

>>603
悲しいくらいにアホなやつ

>>604
オマエガナ。

606

平日の昼間だってのに凄い伸びようだな。

取り敢えず「結婚して子供を作ることで、必ずしも人間は成長するわけではない」
ということが判った。

>>607
正解！頭良いねぇ〜

さてと・・・今晩は独身ノンケ男とデートじゃったわ

>>609
なんだか主婦売春みたいね…。

>>610
デートと言っても、エッチだなんて考えないでね　(*^_^*)

結局４９４って負け逃げだよね。
本当は、引きこもり登校拒否厨房なんだと思うなぁ。
あぁぁ
まぁ、ひまだからいいけど。

>>611
奥さんや子供には、残業だとか同僚と飲み行くとでも言うんでしょ？
楽しそうね・・・。

>>612
お前も悲しいアホやな〜
あっ、お小チャマだったのかな？

>>４９４
もしもおまえが本当に奇婚ゲイだったら、どうみてもおまえの方が
お小チャマだよ。お小チャマというよりはオトナになりきれてない
と言う方が正しいようだけどね。

>>613
確かに上さんに嘘をつかなきゃならない事は、たまにある。
でも今日のデートは違うねん。サークル活動だから上さん公認です。
可愛い若い子と一緒に飲むのは楽しいよ〜〜〜

常に嘘ついてない？

>>616
素敵な夫婦生活として自叙伝執筆できそうじゃない。
同人が嬉々として、買いそうだけど。

>>615
私のレスのどこからそのように感じられましたか？
教えて下さいね。

>>617
今のところまだ嘘はついてませんが？
そう感じることは悪いとは言いませんが・・・
常にそんな風に疑ってるとしたら、あなたも悲しい人間ですね。

>>620
617は、あんたの“人間ができてる女房様に”（常に）ウソついてると
言いたかったんでは？

494
馬鹿餓鬼は止めて、「お小チャマ」に変更ですか。
不都合になると、逃げるのやめればぁ。

>>６９４
嫁が「自分の旦那はゲイだ」という事実を知ったら「だまされてた！！」
と思うということじゃん。

>>618
素敵な夫婦生活だなんて、とんでもございません。
自叙伝執筆だなんて、私のような既婚ゲイはそこら中にいると思いますよ。
だれがこんな自叙伝を喜んで買いますか。

>>624
既婚ゲイの実態を知らないのは、物珍しくて買うんでは？
でも、自己出版がいいとこかしらね。

６９４→４９４の間違い。
お小チャマ呼ばわりは無しで。

>>621
６１７さんがそういう意味で言ったのなら、私の間違いです。
６１７さん、失礼いたしました。

494と仲良く罵り合うｽﾚはここですか？

>>623
そうでしょうね。

すみません、素っ気ない返事になってしまいまして・・・
デートに遅れたくないもんですから

一日中、仕事中に2ちゃんに張り付いてるって、どんな仕事よ？

孤独孤独と自分自ら思っていると身も蓋もないから、
そんな事は考えない事。
どこかに行くと楽園がある事を信じて生きる事。なんてね。
でも、そんな感じ。
孤独だとか、取り残されたとか思わないこと。
優しく接していれば大丈夫かも。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　考えが若い・甘いわね。

>>632
やっぱり？

>>631
＞どこかに行くと楽園がある事を信じて生きる事。
そんなことを考えているあいだに
どんどん年をとってしまうのよ。
これじゃあいけないと思った頃には還暦よ。

やっぱ金銭と社会的地位だよな。　伴侶がいれば尚良し、と。

結局はそーいうことなんだろーね。
現実社会で、人間関係とセックスと愛情とお金が満たされていれば、
何の文句があろうか？　ってなところなんだけど。

金があれば、女も男もよりどりみどりってことだわね。
でも、４９２は、金なさそうだわ。貧乏臭ぷんぷんするわ。

優秀な人は忙しいもんです。

勤務時間中に2ちゃんに常駐して書き込みなんかできません。

それにしてもこの手のスレのパターンはいつも

1　自称主婦の腐れ万個が1行のあおりレスを連発

2　過去レスのコピペが始まる

3　都合の悪いことにはいっさいレスしない
　 身勝手な全角数字コテハン（自称既婚者）が現れる

ですね。

２ch頻繁に来るﾔｼ→ろくなﾔｼじゃない→だめぽ人間たちの妄想論
→あのしゃ○り場さえも凌ぐ無意味討論→よって見る価値なしと判断しますた

>639
ステキな分析です。
フツーに社会生産に従事しているゲイならば、
昼日中にレスできるはずもないし、まして過去ログ倉庫を漁るヒマもありません。

>>603
494みたいな糞バカと一緒にするな！

ちなみに、既婚の屁理屈バカ＝莫迦中年OR墓中年は、死ぬ程嫌いなタイプ！
400=74レス読めば良いが、こういう中途半端な生き方しか出来ないのが、

独身お金持ちゲイ＞既婚お金持ちゲイ＞＞独身貧乏ゲイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞既婚貧乏ゲイ

ってことだ。ボケ〜！

　　　　　　　　　　　近親憎悪

>>641
あんた、アホだね。２ＣＨって、海外からカキコする連中
結構多いんだよ。それに水産業以外でも昼夜逆の勤務体制
の人間もいるしね。アクセスタイムで判断しちゃあいけな
いよ。

熱い議論が続いていますね｡

おおやがきたので、

このすれ

おわり。

まあ，そう言わないで｡

一人で生きてくのってめんどー。
兄弟の一人でもいればまだマシだったかもー。

義兄弟

大家さん、今月の家賃待ってもらえますか？
体で払ってもいいですけど

(米良美一似っす）

米良なんとかサンは趣味じゃありま戦｡
家賃は金が出来た時でいいですよ｡

ありがとうございます。
でも米良好きな奴、多いんすよ♪

人気者なのですね｡

>>645
あなたは読解力のないアホさんですか？
日中のカキコを見れば、とても海外勤務が務まる器のカキコではないと気付くはずですが。
まあ、変則勤務でハイになった人が、戯言を唸っているとでも、一応理解しておきましょうか(w

重大なテーマですが，
答えが出ないのです｡

>>655
海外勤務ができない人の嫉妬ってすごいですね。

>>655

>>645の趣旨は「アクセスタイムで判断しちゃあいけないよ」ってコトだろ。
日中暴れていた基地外云々には一言も触れていない。

それよりも、自分にケチを付けられたと思って、
いちいちﾏｼﾞｷﾞﾚしている君の「器」を疑ってしまう訳だが。

×　趣旨
○　主旨

>>655
口調からして低脳そう

僕は、２６歳の男です。６月には結婚が決まっています。ですが、同じ
職場で、僕の事を好きな男性がいて、その男性とは体の関係はありませ
んが、３年以上にわたって、色々なものを買ってもらったり、現金をも
らったりしています。その人は、以前にも好きな人がいて、自殺未遂を
した事があって、僕は、その人が、僕の事を好きだとわかっていました
が、その人が喜ぶならと、一緒に遊んだりしています。今でも、一緒に
食事をしたり、買物をしたりしますが、一度も僕が金を払った事はあり
ません。全て、その人が払っています。小便とかもその人が欲しいって
言うので、１回ごとに１万円で売ってしまっています。こんな関係がも
う３年以上続いています。その人は、僕の事以外には、全く頭の中には
ないみたいで、僕も結婚後も、この関係を続けてしまいそうです。その
人にまた、自殺でもされたら、困るし。ちなみに僕はゲイではありませ
ん。その人は、僕よりも１０歳年上です。今まで、僕はその人を殴った
り蹴ったり、暴力も振るってきました。僕はどうしたらいいのでしょう
か。今まで、その人には一千万円ぐらい、貢いでもらってしまっていま
す。僕も結婚するし、どうしたら・・・。

重っ！

ネタでなければ重いテーマだ｡

先日読んだ「スチール」という小説の筋にどことなく似ている｡

>>661
ネタだろう？
小便一回１万円と、３年で一千万はちょっと普通では考えられない

>>661
あなたのセクシャリティがどうであるかは関係ないわ。
そんな関係をずるずると続けられるような無神経な人は
この際、地獄を見るがいいわ。
いまさら被害者ヅラするのはお門違いよ。

　６６６

重いネタ！

>>665に激しく同意。
なんというか、自業自得だね。
清算するなり、だらだらと関係を続けるなり、お好きなように。
まぁ、どちらとも地獄だとは思うけど。

いい気味(･∀･)

うえ〜ん。今月２５万も遊びに使っちゃった〜。

age

「野茂とホモ９個の違い！？」


�@球を投げてチームを守るのが野茂、タマを触って彼を攻めるのがホモ。

�A優勝して感動するのが野茂、融合して浣腸するのがホモ。

�Bアメリカで観戦するのが野茂、アメリカで感染するのがホモ。

�C野茂はお尻を向けて投げるが、ホモはお尻を向けて誘う。

�D野茂は投手だが、ホモは同種

�E野茂はカレーが好きだが、ホモは彼が好き。

�F野茂は講演をするが、ホモは公園でする。

�G野茂はあまり喋らないが、ホモはよくしゃぶる。

�H野茂のプレーはすばらしいが、ホモのプレーは凄いらしい…。

>>672
ん、なんとなく　すごい

>>672
随分と古いネタを引っ張ってきたわね。

僕の知ってる、既婚者はもう　おじいさんで、奥さんにも子供にもホモだって
ばれて　離婚もされて、自分の子供に後ろ指さされるらしい、だからたとえ結婚
してても　悲惨だよねーー　　がんばれ　４９４