やおいの女ってどうよ

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128禁断の名無しさん:02/11/03 05:21 ID:sX/WgSD6
漏れはやおいはあんまり読んだ事ないけど
あれって一応ゲイを美化してくれてるんじゃないの?

ゲイの第一印象ががケツマンドロドロみたいな風になる位なら、
漏れは同人女を支持する
129禁断の名無しさん:02/11/03 06:17 ID:NUuQ/m+4
やおいの女はマンコ臭そうなのでいやです
130禁断の名無しさん:02/11/03 18:27 ID:i1RyePJG
こんなにやおい女が書き込んでるってことは、
他のスレでもいっぱいいるんだね・・・・・・・・・・・・・
改めてわかってコワー
131禁断の名無しさん:02/11/03 18:47 ID:JX2jSzWz
【総合】 イカホモ ホモバレ ホモ疑惑 【総合】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1032073914/

は、やおい女が不自然なオネエ書いてて
みんな萎えたからdat落ちしたんだよね。
801女さんはですね〜、昔は嫌いではなかったんですけどねえ、
一度喧嘩して以来、隙あらば三途の川で水遊びさせてあげたいぐらい嫌いになってしまいましたねえ。


でもまあ、普段はやっぱりどうでもいいかな、オレの周囲には今はいないから。

>115
まあなんだな、どんなことがあっても「イヤなもんはイヤ」だからね。
オレは801女たちに絶世の美女しかいなくてもイヤだと思うぞ。
そもそも801女といわれる原因は「801が好き」という内面的問題だから
むしろ外面はどうでもいいしねえ。

オレは楽しくやれればどうでもいいから
オレの前では801女だとは告白しないでくれや。
>115
あれ?ごめん。
よく見たら容姿についてでなく、「普通に明るい子」がどーこーっていってるなあ、
「83」に対しての言葉だから勘違いしてしまった。
「83」では容姿についての発言みたいに見えたからなあ・・・よしっ、言い訳完了。
でなんだっけ、明るい子もいるって?
そらあ、いるとは思うけどだから?
「83」のクラスでは人間関係が円滑になるかもしれんがなあ・・・それだけだろう。
「83」の人間関係の心配をするなんて・・・「115」は良い人のようだ。
134禁断の名無しさん:02/11/05 04:45 ID:TP//161M
やおい女ってこの板来てネタさがししてるのかしら・・
135禁断の名無しさん:02/11/05 05:15 ID:q3r1YeKB
ここの板のいろんなスレを読んで、ゲイの気持ちをわかったつもりになって
自分の作る同人誌に深みを出そうとしてる…とか?
読み手に「この人の書く話ってリアリティーあるよね〜」って言ってもらうために。
136禁断の名無しさん:02/11/05 05:34 ID:olTs/pMu
下等生物の中でも最底辺
それが矢追
137びや:02/11/05 06:28 ID:moAWvHHh
1さんがスレ終了したようなので、ビアンで、しかもやおい女ですが、こう言う例もあるという事で書かせて頂きます。
私が子供の頃は、自分が同性愛者であると言うハッキリとした自覚や知識もなく、
また、女なのに普通の少女漫画の恋愛モノなどが嫌いで、こんな自分はおかしいのか?と、漠然とした不安を抱いている時に、
少女漫画の中での、男同士の同性愛ネタを見て、
「ああ、同性同士でも恋愛していいんだ」と言う安心感を、始めて感じる事ができ、それからやおいの漫画などを見始めました。
私の場合は、周りにレズビアンに関する情報が殆どなく、
やおい漫画を読む事で「やっぱり私はレズなんだ」と認識でき、自己肯定していたんだと思います。


厨房やおい女の被害に合われた方に対しては、申し訳ない気持ちで一杯です。
この書き込みで不快に思った方済みません。
138禁断の名無しさん:02/11/05 06:52 ID:nduQ2RDQ
それであなたの自己肯定は終了したのカスィラ?
随分と安っぽい自己肯定だこと!
139びあ:02/11/05 07:47 ID:U6k7VjAi
>138
(´・ω・`)ショボーン
そう言われると思いました。

一つだけ。
このスレの同人女らしき書き込みは、殆ど他板からのコピペのようです。
気にしないで下さい。
140禁断の名無しさん:02/11/05 09:44 ID:WFQz3vop
>>137
で、自分がビアンだって自己肯定できた後も
やおいを読みつづけてるわけ?
ビアンを題材にした漫画が少なそうなのはなんとなくわかるけど、
バイならともかく純粋なビアンが「男同士の恋愛もの」に
感情移入したりするっていまいちよくわからないんだけど。

結局あなたも、「女」って立場から逃げたいがために
勝手な妄想を男に抱いてるだけなんじゃないの?
141 ◆ICh0ra7InI :02/11/05 15:41 ID:591TLn/Q
私は元やおい女・バイセクシャルです。
リア厨のころ興味本位と勢いでやおい描いてたし読んでたけど、やっぱ女の
出てくるエロのほうがおもしろくてやおいから興味が薄れました。
今になって思うのは、やおい女はゲイに興味はあっても理解はない。
レズもののAVや漫画が好きな男もそう。
異性の同性愛なんて所詮生のポルノ。
↑で書いている人がいたけど、夢だけ見ていられるからいいんだと思います。
142暇だからコピペでも数えよう:02/11/05 16:55 ID:p9y8CJNw
>66

ティムポスレのコピペ >72 >73 >74 >87

>90 >98 >99 >100 >101 >103 >105 >107 >
112

801板の荒らしタンご出張!?(((((;゚Д゚))))
143禁断の名無しさん:02/11/05 17:13 ID:YvYoQyIj
ゲイに興味はあっても理解はない、かぁ
たしかにそう言う人多そう・・・
でも皆が皆、そうじゃないよね?

素敵な百合もの描く男性作家さん見つけちゃった〜
144禁断の名無しさん:02/11/05 17:49 ID:QDSJL45P
やおいなんてマンカスよ
145びあ:02/11/05 17:59 ID:FHBBI+iQ
>140
レズ向けの情報は少ないですね。ゲイ雑誌のレズ特集などを、たまに見る程度です。
後は、レズのキャラクターが出てくる漫画などを捜して読んでます。

やおいに感情移入すると言うのは、その関係が同性同士と言う事と、
日々の生活をどうしているかって所にです。社会的にはビアンと被る所もあると思います。
勿論、生きていく上で本当に参考になるわけじゃありませんが、
レズ、ホモなんて気持ち悪い!って言われてヘコんだり、漠然と不安になった十代の頃、やおい作品を見ると少しホッとしてました。最近はあまり見なくなりましたが。

勿論やおいモノで「気持ちが悪い」と思うモノもあります。と言うか、生理的に受け付けない物は多いですが、いい作品もあります。
私の場合、女の体を棄てたい(生殖器が必要ないので)とは思いますが、女の立場から逃げたいとはそういう事ですか?
それなら少しありますが、空想や、小説を読んで他者の疑似体験をして、現実を一時逃避する事は、悪い事ではないと思います。

>127のように彼氏をゲトして、それでもやおい好きって方もいますよ。

それと、現実のゲイ&ノンケの男性には、なんら妄想も幻想もありませんし、
そんな物を押し付ける気はありません。

でも、勝手な妄想を押し付ける人がいるんですね。
>47>59はセクハラまがいな行為ですよね…。

そのやおい女、私が子供の頃によくあった、学校の女子にエロ本で仕入れた知識を振りかざして、
今で言うセクハラ発言しまくっていた男子とダブリます。
その話を聞いた他の男が、エロ本を読んでいる男は皆そんな奴だと思わないで欲しい
っていうのと同じで、そんな他人の気持ちを考えないやおい女ばかりじゃない事だ?
146びあ:02/11/05 18:00 ID:47aXKdLB
>140
レズ向けの情報は少ないですね。ゲイ雑誌のレズ特集などを、たまに見る程度です。
後は、レズのキャラクターが出てくる漫画などを捜して読んでます。

やおいに感情移入すると言うのは、その関係が同性同士と言う事と、
日々の生活をどうしているかって所にです。社会的にはビアンと被る所もあると思います。
勿論、生きていく上で本当に参考になるわけじゃありませんが、
レズ、ホモなんて気持ち悪い!って言われてヘコんだり、漠然と不安になった十代の頃、やおい作品を見ると少しホッとしてました。最近はあまり見なくなりましたが。

勿論やおいモノで「気持ちが悪い」と思うモノもあります。と言うか、生理的に受け付けない物は多いですが、いい作品もあります。
私の場合、女の体を棄てたい(生殖器が必要ないので)とは思いますが、女の立場から逃げたいとはそういう事ですか?
それなら少しありますが、空想や、小説を読んで他者の疑似体験をして、現実を一時逃避する事は、悪い事ではないと思います。

>127のように彼氏をゲトして、それでもやおい好きって方もいますよ。

それと、現実のゲイ&ノンケの男性には、なんら妄想も幻想もありませんし、
そんな物を押し付ける気はありません。

でも、勝手な妄想を押し付ける人がいるんですね。
>47>59はセクハラまがいな行為ですよね…。

そのやおい女、私が子供の頃によくあった、学校の女子にエロ本で仕入れた知識を振りかざして、
今で言うセクハラ発言しまくっていた男子とダブリます。
その話を聞いた他の男が、エロ本を読んでいる男は皆そんな奴だと思わないで欲しい
っていうのと同じで、そんな他人の気持ちを考えないやおい女ばかりじゃない事だけはわかって欲しいです。
そこは理解してくれている人、いるみたいですが。

PHさん(書き込んでご免なさい)の、過激なやおいを出版界がきちんとエロ本扱いすれ!と言う意見には同意です。
147禁断の名無しさん:02/11/05 18:07 ID:j+dYvADM
やおいの女と話したら寒くて面白いよ。ガキばかりで。
社会性がない、女性を否定した女、という感じかな。
自意識過剰。人と違うことがいけてる、と思ってる。
リアクションがマンガみたい(笑)。いけてる子はいけてるけど
ゲイ雑誌読んでることを自慢したりでやっぱりちょっと違う。
ワタシがビアンって事カムアウトしたらどんな顔するんだろう、
とは思う。きっと「もしかしてあたしのこと…」って思うんだろうな。
自分はホモ好きなのにね。
148禁断の名無しさん:02/11/05 18:09 ID:zLS5B0gc
ゲイをテーマとしたストーリーとやおいは別モノでしょ。
やおいはファンタジーです。
149びあ:02/11/05 18:15 ID:47aXKdLB
二重投稿スマソ
150禁断の名無しさん:02/11/06 20:13 ID:zn75ZHRc
やおいというか、漏れのカミさんはオコゲさんだよ。
向こうが年上なんで姉さん的な包容力はあるかなあ。
ときどき妄想めいた(たいていホモが美化される)話をされることがあって、
?ということもあるけど、おおむね普通の人。(まあ、世間的には…)
漏れもカミさんも美少年好きなんで可愛い男の子を作ろうと計画中。
一応、彼氏とのHは公認だけど、その公認というのが返って後ろめたい。
151禁断の名無しさん:02/11/07 06:30 ID:8m1QUdBu
>>148

>やおいはファンタジーです。
そう言えば免罪符になると思っているみたいだけど
興味のないノンケの一般人からみたら実際のゲイを扱っているように
みえるし、ゲイの表象を弄んでそれを流通させているのに違いはない

あと書いている人いたけど、馬鹿で未熟な小中学生女子のためのエロ本じゃない?

少年漫画のエロや女キャラの扱い方には目くじらたてるのに
野放しにするなよ>女&出版社




>151
だね。
なんだかんだで製作、使用することで性的、もしくはその他のカタチで快楽を得てるからねえ。
妄想が生んだドリ−ムワールドとでも言うべきか、、。
ああ、そういう意味でのファンタジーか・・・子供が扱うにはただれたすぎたファンタジーだな
153禁断の名無しさん:02/11/07 10:25 ID:ms9z8K6c
> >やおいはファンタジーです。> そう言えば免罪符になると思っているみたいだけど
> 興味のないノンケの一般人からみたら実際のゲイを扱っているように
> みえるし、ゲイの表象を弄んでそれを流通させているのに違いはない

そうそう。何かゲイ関係の事件が起きた時に
あの“女が読んでる変態の世界”みたいに理解する人もいると思うよ。

「やおいはファンタジーだから誰も傷つけてない」っていう人は
『ちびくろサンボ』が何故一時絶版にされてたのか
考えてみた方がいい。
154禁断の名無しさん:02/11/07 10:40 ID:zNNePDXz
>>150
夫婦そろっていけてなければ、
生まれてくる子もたいがい
並かそれ以下です。
美少年は無理です。
155禁断の名無しさん:02/11/07 12:04 ID:73KspP5H
アニヲタのホモはやおいを支持するよね
156禁断の名無しさん:02/11/07 12:05 ID:73KspP5H
そして、西村知美夫妻のような世界が繰り広げられる。
157禁断の名無しさん:02/11/07 15:18 ID:Pswk+HR0
やおいを賞賛するつもりもないが
やおいを同性愛と一緒にするのはあまりにも馬鹿らしい。
158禁断の名無しさん:02/11/07 16:17 ID:VufChStX
>>157

やおい女?
同性愛とやおいを一緒になんかしてないって

一緒じゃないから、ゲイにとって害がある馬鹿女の為のファンタジーは
いらないって言っているの

ゲイは現実を生きているし、単なる退行のやおいと同じなわけないじゃん
159禁断の名無しさん:02/11/08 00:00 ID:hkUE8Dfl
>>154
残念。夫婦揃って美男美女なんです。
160禁断の名無しさん:02/11/08 00:24 ID:ElKWuUNv
やおい好きの女性って複雑なのね。ヤオイスキーの意見読んでいて、
独善的に意見するゲイがみっともなく思えた。わたしゃゲイですけど。
161禁断の名無しさん:02/11/08 00:45 ID:Ds3Hf5md
>>160=やおい女
162田中麗奈:02/11/08 01:11 ID:vgVlHqcs
汗ダクのデブおやじよん
163 :02/11/08 01:43 ID:32n1fTzC
昨日友達の言うことにゃ、やおいが男×男を描くのは、
自分の作り出した女の子のキャラに、同じく作った男の子を
盗られたくないから、だってさ。うーん、それもあるかも。
164禁断の名無しさん:02/11/08 01:50 ID:tdqLgiPK
やおい女は自分と同じ性のセックスの生々しさが嫌で美少年に立場を置き換えているんでしょ?
逃避行為の一種よね。
否定はしないけどお友達にはなりたくないタイプだわ。
165禁断の名無しさん:02/11/08 02:03 ID:rVjmHJUo
正直、やおい女の生態は知れば知るほどキッツイわね・・・。
まあオタクってみんな一般的には理解困難なものだけど。
それでもやおいネタ自体はたまに見るわよ。ネタにされてる不愉快さは
あるけど、まあ女から見たノンケ男のエロネタと同じことだしね。
だけど、やおいってエロシーンの描写がとにかく萎えるのよ。
前準備がないとかありえない体位とかもそうだけど、何よりも妙に文語的
っていうの?アナルとかペニスとか射精とか、そういう普通の言葉を
遠回しにきれいに言いつくろおうとしてるのが不自然で苦手なのよ。
あれ、何でかしら? 直接的に書くのが恥ずかしいのかしら。
すっごい不思議なんだけど。
166ビアンですが:02/11/08 02:10 ID:SVkcv56W
大学のとき、同じゼミにいたやおい女に、ふとしたことから
私が女好きであることがバレてしまった。
その時の彼女の反応。

「…すっごおおおい!○○ちゃんって『ホンモノ』なんだぁ!?」

正直、一瞬殺意が沸きました。
『ホンモノ』って一体……?
167禁断の名無しさん:02/11/08 02:16 ID:tdqLgiPK
>>166
いかにやおい女がファンタジー(wの世界にどっぷり浸かっているか分かるセリフね。
168RF:02/11/08 02:17 ID:8VOJcMTO
何を書くのも自由。

が、Web siteを見ると、
まともな人間だとは思えない。

思考が、いわゆる(悪い意味で)おたくで。
想像力のかけらもなく、ただひたすらウスラ寒い自己完結。
同性愛の描写を指して「世の中だんだん狂ってきたな(笑)。」

そして、自らを"腐女子"と呼んではお茶を濁し、
もう片方で「リアルホモは勘弁。」だと。
妄想も結構だが、その思考をまき散らすなよ。

その通り、君らは確かに腐っているが、
ゲイの存在そのものはファンタジーじゃなく現実。
169禁断の名無しさん:02/11/08 02:28 ID:rVjmHJUo
>>168
自己完結(うまいこと言うわね)した非社会的なオタクとは思ってたけど、
そこまでとは思わなかったわ・・・
ひょっとして、エロシーンの不自然な描写もつまり
「ホンモノ」は否定されてるってことなのかしら。

・・・なんか傷ついて来たわ
170160:02/11/08 12:46 ID:ElKWuUNv
>>161

ブー、残念。
171PH:02/11/08 15:27 ID:AKKIsMFc
スレッド立てたものです。いっぺん終了したんですけど、
その後皆さんが興味深い書き込みをくださっているのを見て、また書き込みたくなりました。
一参加者として書かせてください。

>>びあ
>こんな自分はおかしいのか?と、漠然とした不安を抱いている時に、
>少女漫画の中での、男同士の同性愛ネタを見て、
>「ああ、同性同士でも恋愛していいんだ」と言う安心感を、始めて感じる事ができ、それからやおいの漫画などを見始めました。
なるほど。やおいってそういう機能もあるんだ…。

>っていうのと同じで、そんな他人の気持ちを考えないやおい女ばかりじゃない事だけはわかって欲しいです。
びあさんのような客観性のある意見聞くとホッとします。
自分が偏見を抱いてしまうのは、やおいの世界観にどっぷりはまり込んでて
その世界に意見されると、ヒステリー起こしちゃうような人かも。
172PH:02/11/08 15:28 ID:AKKIsMFc
>>150
>一応、彼氏とのHは公認だけど、その公認というのが返って後ろめたい。
>>166
>私が女好きであることがバレてしまった。
>その時の彼女の反応。
>「…すっごおおおい!○○ちゃんって『ホンモノ』なんだぁ!?」
このお二人の投稿、実は根っこのところでつながっていると感じます。
なんかやおいの人って、高見の見物じゃない?基本的に。他人の人生の観光客というか。
150さんはバイの人みたいなんで、僕なんかよりずっとやおいに抵抗感がないと思うんだけど
ちょっとキツイ言い方かもしれないけどきっと奥さんラクなんだと思うよ。
自分が傷つかないスタンスで浮気されて。孫悟空のお釈迦様状態というか。
でも、お母さんに管理されてるみたいでヤじゃない?(これは批判じゃなくて感想を聞いてる)
なんでもわかられてるのって自分は苦手だから…。

166さんの話のやおい女なんかは、モロ観光客の反応だよね。
日本にいる外国人に「ガイジン」って言って嫌がられてる人と同じ。
何で嫌がられるか考えろよって思う。
173PH:02/11/08 15:28 ID:AKKIsMFc
>>168
>同性愛の描写を指して「世の中だんだん狂ってきたな(笑)。
そう、やおいのこういうスタンス、ぞっとする。

>もう片方で「リアルホモは勘弁。」だと。
>妄想も結構だが、その思考をまき散らすなよ。
オタクといわれる人って昔からこうだったのかも知れないけど、
やおいの場合対象になってるものが生身の人間なんだから、
もう少し節操持って発言しろよと思う。こっちが勘弁だよホント。

だから、まだ脳みそ柔らかいような小中学生に
これをファンタジーとか言って読ますのやばいって。
こんなの平気で買える世の中だったら、子供わかんなくなるって。何が人傷つけるか。
判断つくオトナが読む分には趣味って言ってもまだ許せるけど。
なんでやおいの内部から、そういう意見がもっと出てこないのかほんと良識疑う。
そこがやおいに対する自分の偏見の大もとになってると思う。
174禁断の名無しさん:02/11/08 15:38 ID:nqLtZFqc
ぶっちゃけ
やおい漫画雑誌は好きだし、月に数冊か購読してる。
コレを描いてる人間とか、購読してる女子中高生なんて想像したこともないわ。
そんなに気になるものなのかしら。
175禁断の名無しさん:02/11/08 15:53 ID:5tmjgGP3
自己防衛の為に、自分の意見を他人が言ったことにして
ここに書き込みしてるやおい女がいるな。

ホモにとってはどうでもいい、やおいネタ。むしろ毛嫌いしているぐらいだが
こうもレスを不自然に伸ばしてるのは、この板に同人女が蔓延ってる所以か。
176禁断の名無しさん:02/11/08 19:50 ID:WZslOmfW
つうか多分永遠に決着つかないよなこの不毛な喧嘩。
住み分けできてりゃ誰がどうでもいいじゃんと思うけど
そうでもないみたい人多そうだし。
177150
> でも、お母さんに管理されてるみたいでヤじゃない?(これは批判じゃなくて感想を聞いてる)

漏れの母親は漏れに無償の愛情を注いでくれる優しい人だった。
でも、漏れが、自分が同性愛であることを偽っている以上、
母親とは何でもぶっちゃけた話ができるという関係では
(少なくともこちら側からは)なかった。
そろそろ結婚は?という発言をする母親は、
真の自分を理解していない、自分以外のその他もろもろの人達の1人でしかなかった。
だから、同性愛である自分を認め、愛してくれる彼女は、
漏れにとっては実の母親以上の存在かも知れないと思う。