1 :
(。・ x ・。) :
ボーイズジャパンのフリートークで書いたら
削除されたのでここで書きます
ホモって子供の時は
おとなしい人が多いから
イジメの被害に遭ってた人が多いのよ
カルセールマキ、ピーターとかも
学生の頃イジメられてたそうです
イジメの後遺症で、人付き合いが出来なくなったり
精神的に弱くなったり
性格が悪くなったゲイは、たくさんいると思うの
そもそも何も悪いことをしてない子を
イジメるような奴らは弱虫が多く
強そうな者の前では、いばれないんですよね
情けないけどイジメっ子は
動物虐待などもしてた奴が多いです
女は自傷が多く、動物虐待するのは男が多いそうです
なぜかと言うと男のほうが
性格の弱い人が多いのが原因らしいよ
確かに、ひねくれてるね。
3 :
禁断の名無しさん:02/08/25 01:10 ID:BsYGh/bm
ミッフィー?
4 :
禁断の名無しさん:02/08/25 01:10 ID:OFiIvdXx
2get
6 :
(。・ x ・。):02/08/25 01:11 ID:4bEcrJUK
この顔文字
他のスレから見つけてきたのよ
ミッフィーなのかしら?
7 :
禁断の名無しさん:02/08/25 01:12 ID:6drl8oF4
昭和60年前後から社会問題になった「イジメ」と
それ以前のものとはかなり質が違うので、
カルセールマキやピーターを例に持ってくるのは
どうだろうか。
10 :
禁断の名無しさん:02/08/25 01:13 ID:Ij2g4LTf
ドッカン
,、、 ドッカン
━━━━━) )= ☆ゴガギーン
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい、
>>1 r ⌒ ̄ ノ __. | (`∀´ ) \___________
| イ |__| | / \
| | | .| | | /\\
| | | .| へ//| | | |
| | | (\/,へ \| | | |
| ∧ | | ◎\/ \ / ( )
| | | |.| .| | |
/ / / / | .| | |
/ / / /.| |三三三| | | |
/ / / /...| | ||
11 :
禁断の名無しさん:02/08/25 01:15 ID:imFM7cwo
>>10 そのAA、久しぶりに見た。そんなに汚いAAだったっけ???
12 :
4の男の子:02/08/25 01:15 ID:OFiIvdXx
13 :
禁断の名無しさん:02/08/25 01:17 ID:oMH06AvR
確かに、おきゃま、おきゃまって小中高と12年間言われたわ〜。
それで今も、人間不信だし・・・。バイバイ。
14 :
禁断の名無しさん:02/08/25 01:18 ID:DJCZ7Fog
=
// /⌒\_ ∧_∧
>>1 ∧_∧-‐ 、 ,,,_|____i、 `''ー--、_ ノ(´Д`; )
( ´_ゝ`) / )ヽ/_/⌒\>  ̄ |
i´ , /_  ̄ ̄/ .人. \ __, / /
\ \_ノ^彡 ̄ /Γ| \ '' ̄/  ̄ `'' ー-/ /
ヾ \ _ ノ ̄ __ノ | ) \,/ と二二 ノ
 ̄ ̄ ̄ . レ' //
=
15 :
禁断の名無しさん:02/08/25 01:18 ID:uyy3rwPJ
(゜▽ ゜)〜゜ぽけぇぇ〜
16 :
禁断の名無しさん:02/08/25 01:20 ID:uyy3rwPJ
ごめん。オカマいじめてますた。
それも、切り込み隊長的存在で。
17 :
禁断の名無しさん:02/08/25 01:23 ID:BsYGh/bm
あー、、そいえば、小学校んとき気弱だったからいじめられる…と思ったけど
僕より気弱で気持ち悪い(言い方悪いかも)人がいてその人が
いじめられててたいしていじめられなかった…
今、思えばラッキーかも・・・
多い って決めつけるのはどうなんだろうか…
そういえば、小1、2の頃いじめられてたなあ。それ以降は無いけど。
その時に小6の先輩(男)にすごくかわいがられて、、
20 :
(。・ x ・。):02/08/25 01:37 ID:4bEcrJUK
19は妄想かしら?
21 :
(。・ x ・。):02/08/25 01:46 ID:4bEcrJUK
私の以前連絡とっていたノンケの男から聞いたんだけど
たぶん男子高校だったと思うけど
女ぽい男がいたらしくて
いろんな男のチンコを無理やりフェラさせられてたんだって
フェラしないと殴られてたそうよ
ホモ小説にあるような話しが現実にもあるのね
ちなみにそのイジメたノンケ男は
今は男にフェラなんか気持ち悪くてされたくないと
言ってましたよ
高校生の頃は、女に飢えてたから男にフェラされても
平気だったそうです
最初に結論ありきだねえ。
どうやら1はいじめられてたみたいだけど、
それで多いと言い切るのはどうよ?
23 :
禁断の名無しさん:02/08/25 02:02 ID:NigpE6Gg
厨房のときいじめられてたよ。
田舎だとピアノ弾いたり英語齧ったり言葉が丁寧だったりお坊ちゃん風だと
それだけでいじめの対象になるんだよね。
ただ、余計精神的には強くなった。
高校に入って柔道部の連中と一緒にボコボコにして復讐してやった。
あいつら変な服着たりして威勢いいけど1人じゃ何もできない。
あんなクズみたいなのに一度も屈しなかったのが俺のささやかな誇り。
で、
>>1はだからどうだっていうのでせうか?
>20
ホントですよ。でも関連性が無いような気も。
25 :
(。・ x ・。):02/08/25 02:06 ID:4bEcrJUK
ここは傷をなめあう場です
26 :
禁断の名無しさん:02/08/25 02:09 ID:OFiIvdXx
ヒッキースレに似てなくもなくもなくもない
前にもこんなスレあったね。
その時は確か体育が苦手で・・・・っといった話が多かった気がする。
>25
要するに1は仲間が欲しいのね。
29 :
禁断の名無しさん:02/08/25 02:16 ID:z5eLkOkm
小・中・高ってホモッ毛のあるやつ多かったから
アタイはいつでもあいどる的存在だったわよ
イジメはしてた方だけど 勘違いしちゃだめよ
アタイがイジメたのはデブとか服が汚いとか
理不尽な理由でイジメをしてるヤシ限定だったんだから
えっ?アタイにイジメをしてるヤシをイジメル程の
権力があったのかって? 言ったでしょ、アタイは
みんなのアイドルだったって・・・。
アタイがイジメをして来たのは
30 :
禁断の名無しさん:02/08/25 02:19 ID:MCX8SYio
31 :
禁断の名無しさん:02/08/25 02:22 ID:MCX8SYio
32 :
禁断の名無しさん:02/08/25 02:46 ID:KjRLMKTP
運動音痴だしピアノも習ってたし言葉使いも丁寧だったな。
てか母親も女の子に生まれればよかったのにって言ってたくらいだし。
33 :
禁断の名無しさん:02/08/25 07:44 ID:8Akhor0t
いじめをする人間は全員死ね
34 :
(。・ x ・。):02/08/25 08:16 ID:YDwbmL59
高校生のチンポを無理やり
しゃぶらされたいわ
ビデオも買わなくて済むし
発展場にも行かなくて済むもの
小・中は兄が居たから全くイジメられなかった。
高・大は自分の得意分野を生かせる学校だったからイジメられなかった。
で、現在は社会の厳しさに詰まっています。
子供の頃にある程度辛い思いをしたほうがいいんじゃないでしょうか。
36 :
禁断の名無しさん:02/08/25 08:30 ID:Q0xD2ZPW
初めて「おかま」と言われたのは小学一年生の時だわ。
小学五年生か六年生だかの男子児童に言われたのよ。
その時は「おかま」の意味がわからなかったけど、
侮辱されたことだけはわかったわ。
37 :
禁断の名無しさん:02/08/25 08:34 ID:t7gnWPvh
確かにゲイはイジメの対称だが、
「いじめられたからゲイ」という構図はどう考えてもおかしいぞ?
38 :
禁断の名無しさん:02/08/25 08:40 ID:1C6FZZLH
逆に、クラスのリーダー格的な奴も多いと思うが。
あたしの中学でもホモってあだ名でからかわれてる子いたわね。
でも実際にはホモじゃなかったみたい。
今の陰湿ないじめって言う様な事はなかったし楽しかったわね。
でもその代り暴力事件は凄くって他校との喧嘩も多かったわね。
だから逆にあたし達は結束してわね。当時は県内で一番悪い中学だったみたい。
暴力事件や喧嘩沙汰もどうかと思うけどあたし達の時代は発散する事が出来たわね。
今の子は頭を押さえつけられてるから歪んでその捌け口が有らぬ方向に向かうのかしら?
40 :
禁断の名無しさん:02/08/25 08:52 ID:PkGSgCMo
モー娘。でいえば圭ちゃん的存在だったわ!!
微妙ないじられかたされてた。
イジメとは逝かないまでも嫌がらせされた事はありまふ
身近な人にも影で色々されたので人間不信になりますた ( ゚Д゚) ショボンヌ
まぁ、ゲイだからって理由じゃなく出る杭は打たれる的な感じだけどねぃ
42 :
35へ:02/08/25 09:02 ID:yptEhVS4
おまえみたいな馬鹿な奴がいるから
イジメがなくならないんだよ
イジメが原因で自殺したり
殺されてる子もたくさんいるんだ
お前が学生の頃イジメに遭ってたら
今言ってるようなこと言わないと思うよアホ
でも女子高は昔から陰湿な虐めがあったみたいね。
ピアノに剃刀とか靴に画鋲とかドラマや少女漫画の世界かと思ってたら本当にあるんだって。
そういえばお茶くみOLもお茶に唾入れたりするわね。
女子高=×
女子校=○
45 :
禁断の名無しさん:02/08/25 09:15 ID:yptEhVS4
過去にイジメられてた子は、社会人になってから
人を憎みイジメるようになってしまう方も多いです
人間自分の心の傷を癒すために
他人まで同じ目に遭わせたりします
児童虐待されて育った子も大人になったら
自分の子を虐待するようになったりしますね
イジメも虐待も、なくさないと
抑止出来ない
46 :
禁断の名無しさん:02/08/25 09:18 ID:MbwyDEsT
>>1 >ホモって子供の時はおとなしい人が多い
どこにそんな統計が出てるわけ?
47 :
禁断の名無しさん:02/08/25 09:23 ID:e/y9KiJc
そう、バイト先でも、女のガキで、漏れのことを生理的に受け付けないらしく
なんか、いやな事やってくる奴がいたわ。
男は、計画的犯行をしないから、きゃわいいもんよ
嫌がらせするのも面倒くさいんでしょう。いつも眠そうだわ
ホモなのに、オカマをホモって虐めちゃう奴って多いのかな?
48 :
禁断の名無しさん:02/08/25 09:29 ID:U664D8kj
いじめられてる人を見て見ぬふりしてる人も
いじめてる側にはいるんだよな。
正義のヒーローなんてほんとにいないよな。
49 :
禁断の名無しさん:02/08/25 09:31 ID:e/y9KiJc
>>46 1じゃないけど、私は大人しかったわ(w
多分口からデマカセでしょう。
でも、2chくらい、統計の話をしないでほしいわ、
統計処理で悩んでて、今はじめようかなって燻ってるとこなのよ
50 :
禁断の名無しさん:02/08/25 09:32 ID:e/y9KiJc
51 :
禁断の名無しさん:02/08/25 09:33 ID:VlhdlzCX
子供の時分に虐められたから大人になってやり返すの?
それで、スッキリするの?
いじめられた経験あるのならいじめられる側の辛い気持ち、哀しい気持ち、くやしい気持ち判るはず。
それを判ってて被害者意識で今度は虐める側に・・・って、そういう歪んだ気持ちがいじめを呼ぶんだよ。
いじめる側を肯定している訳ではないよ。いじめる奴らがいちばん悪い。
でも「きれいごと」とか思わないで、過去に虐められたのなら今度は、優しさで返すくらいの大きいこころを目指そうよ。
顔つき変わるよ。人生も変わるよ。変えなきゃいけないよ。せっかっく生まれてきたんだもの。
幼児虐待する親は自分も親にやられていた率が多いみたいだね。
幼児虐待を正当化する為に、自分もそういう行為に走るそうな…
正義のヒーローはやめたほうがいい
俺はそれで痛い目を見た
53 :
禁断の名無しさん:02/08/25 09:40 ID:e/y9KiJc
>>52 うーん、そうね。
子供が子供を抑えるのはちょっと荷が重過ぎるかもね。
子供の暴力には、大人の愛で制することが大切だと思うわ。
54 :
禁断の名無しさん:02/08/25 09:50 ID:UIc90a6G
私も昔いじめられてたけど、どうせなら
>>21みたいなのを経験したかったわ。
想像しただけで興奮してくる。
>>53 それも難しい。
虐めを無くすのは不可能。
でも、虐めを不快に思ってる人の数が多ければ(虐めをしている人に比べて)
なんとかなると思う。
一人のヒーローは駄目
皆で助けなくちゃ
56 :
禁断の名無しさん:02/08/25 09:52 ID:U664D8kj
よく、いじめられてる奴って学校変えたりしてるけど
それって違うと思うんだよな。本当だったら学校がいじめてる側に、
警告なり忠告してそれでもいじめが続くようだったら退学なり処置を
とるべきだと思う。いじめてるやつがのほほんと学校に居座りいじめられるやつが
学校変えるのはおかしい。いじめで自殺するひとのことを考えると
やるせないよな。はっきりいって間接的な殺人だ〜ね。
「間接的な殺人」
確かに言えてますね。
そして、虐めを見て見ぬふりする人も同罪。
てな、とこかな?
58 :
禁断の名無しさん:02/08/25 09:57 ID:MbwyDEsT
虐められてる奴って、虐められている方にも
問題があったりすると思うけど。
このスレ、ホモ云々とは段々かけ離れてきてるね。
59 :
禁断の名無しさん:02/08/25 10:04 ID:U664D8kj
>>58 どっかの政治家?が昔そんな発言したんだけど
すっごい非難あびせられてたな。
虐められてる方に問題っていってもただ単に容姿を馬鹿にされたりするやつも
いるんだぞ!!
顔、体型、肌の色などだけで虐められる理由は何もない。
>>59 例えば、黒人同士でも虐めはあるみたいだね。
肌の黒い黒人は、黒人間で非難されるそうな…
61 :
禁断の名無しさん:02/08/25 10:13 ID:UIc90a6G
62 :
禁断の名無しさん:02/08/25 10:15 ID:niGymEV1
>>61 でもホモの場合は捨てるゴミもあれば、それを拾う奴もいるのが面白い所。
63 :
禁断の名無しさん:02/08/25 10:33 ID:i8SKCKK6
>>60 極端過ぎるわ。一般論みたいに言うと誤解うむ発言よ。
そりゃ黒人の中にもそういうバカもいるかもしんないけど、
日本だって女で女見下す人いるわよね、それと同じよ。
64 :
禁断の名無しさん:02/08/25 10:34 ID:0NzoHoGU
>>59 イジメをする方が、大いに問題があるのはたしかだけど、
イジメられてる方に全く問題が無いってわけでもないと思う。
全く問題のない人間なんていないですよ
66 :
禁断の名無しさん:02/08/25 10:36 ID:i8SKCKK6
>>62 黒人だって人それぞれ、色々いるわ。そこはホモと同じよ。
60の発言はちょっと失礼かもだわ。
67 :
禁断の名無しさん:02/08/25 10:38 ID:nfaMnYmQ
ホモというかオカマの世界で本当に優しい人に出会ったら掃き溜めに鶴を
みた思い。
そのかわりオカマでいい人は姉御肌というかガラッパチ姐さんといった感じで
世の中恐いものなしの逞しい男の中の男。
69 :
禁断の名無しさん:02/08/25 10:41 ID:i8SKCKK6
どっちに問題があってもいいけど、
私はいじめる方が圧倒的に感じ悪いわ。
嫌いな奴なんかを放っておけないいうか、攻撃せずにいられないっていうか、
カマったり排除しないと気がすまないんだわ。ある意味だだっ子なのね。
そういうとこが大人げないなぁと思うわ。
70 :
禁断の名無しさん:02/08/25 10:43 ID:k5ytBwA2
>>64 いじめられてる本人に何があろうと
殴られたり、無視されたりする理由にはならないわな。
結局苛めって
苛めをする人間の個人的なうっぷんを
社会の関係で弱点を持ってる人間にぶつけてるだけでしょ。
いわゆるいじめられる理由って
いじめをする人間の自己正当化のためのものだから
それが一理あると思っていても
いじめをしている人間を助けるだけだから
口にしちゃだめだと思うな。
71 :
禁断の名無しさん:02/08/25 10:45 ID:0NzoHoGU
>>嫌いな奴なんかを放って・・・・
これが無視という陰湿なイジメになる可能性があるんだよな〜・・・
微妙にズレた人がいまふね
調子のいい奴って虐め回避するよね。
八方美人ていうか…
ばれた時はまずいけど
>>嫌いな奴なんか放って…
無視じゃなくて相手にしないって意味じゃないでしょうか…
74 :
禁断の名無しさん:02/08/25 10:53 ID:0NzoHoGU
>>70 殴られたり、無視されたりってイジメは
いきなり始まるなんて事ないと思う
ちょっとした事からエスカレートするってのが
一般的イジメの傾向だと思う。
で、そのちょっとした事の時に、
ちゃんとした対応できればイジメにあうなんて事は
ないと思う。
(過去のイジメられた経験よりそう思っている)
>>74 自分より優れている者を疎ましく思い
排斥するっつーイジメもいる事をお忘れなく ( ゚Д゚)ノ
これはどう対処しようが防げませんよ
76 :
禁断の名無しさん:02/08/25 10:56 ID:0NzoHoGU
>>73 嫌な奴を相手にしない・・・
これがクラス全部だったら十分イジメです。
77 :
禁断の名無しさん:02/08/25 11:01 ID:0NzoHoGU
>>75 そーいう事でイジメられてる人は
たいがい「俺ってすげ〜だろ」って感じで
自慢したりしています。
脳ある鷹なら爪隠せって感じ〜
78 :
禁断の名無しさん:02/08/25 11:04 ID:i8SKCKK6
>>71 >>76 放って=無視ってのが誤解だと思うわ。
「意図的に集団で無視」するのと、
「一部が個々の一存で距離を置く」のは全然別物よ。
いくらなんでも後者で「クラス全部の集団無視」なんて
状況には決してならないわ。好きずきなんて人それぞれだし、
例えサイアク嫌いな人多かったとしても、それに反する人も出てくるもの。
>>76の見解は安易だわ。
横並び主義なのですねぃ
普通に生活してれば爪なんていくらでもはみ出るものだと思いまふが
80 :
禁断の名無しさん:02/08/25 11:04 ID:dnP0oNzU
ストレスのはけ口が無いから、人いじめたりするんだよ。
子供は残酷だからさ。
大人に対しても人に対してブーブー言ってたりすんのは
そういう部分が抜けないからだろ。
他人は他人、そういう大人の人が少ないね。
フォトメスレあたり見てると分かるよね。
人間の愚かさが
82 :
禁断の名無しさん:02/08/25 11:08 ID:i8SKCKK6
>>80 「他人は他人」って考えを日常や人生にうまく使えてる人を見ると、
とっても憧れるわ。理想の大人の条件よね。
83 :
禁断の名無しさん:02/08/25 11:12 ID:0NzoHoGU
>>79 はみ出るぐらいなら問題ないけど
見せびらかすのは問題だと思う。
84 :
禁断の名無しさん:02/08/25 11:13 ID:i8SKCKK6
「いじめる人いじめられる人を無くす」ってのが
「横並び主義」に結び付くってのはゆがんだ考えね。
人は「持ってるモノも得意・不得意もそれぞれ」という意味で、
横並びであるべきなのよ。
86 :
禁断の名無しさん:02/08/25 11:17 ID:Cjgzh3Bn
592 :アマティ( ゚Д゚) ◆mJ/AMATI :02/08/24 22:21 ID:SZqvH8Zd
(・∀・)デムパー(・∀・)デムパー(・∀・)デムパー
(・∀・)デムパー(・∀・)デムパー(・∀・)デムパー
(・∀・)デムパー(・∀・)デムパー(・∀・)デムパー
(・∀・)デムパー(・∀・)デムパー(・∀・)デムパー
(・∀・)デムパー(・∀・)デムパー(・∀・)デムパー
(・∀・)デムパー(・∀・)デムパー(・∀・)デムパー
87 :
禁断の名無しさん:02/08/25 11:18 ID:i8SKCKK6
>>85 そう。じゃあ
>>79は何に対してどういうことが
言いたかったのかしら・・・・?
88 :
禁断の名無しさん:02/08/25 11:18 ID:0NzoHoGU
私は、横並び主義ではないですよ、と一応言っとく。
いじめるかどうかは別として、
好かれない奴とか、嫌われてる奴は
どこにでもいると思われ。
92 :
禁断の名無しさん:02/08/25 11:38 ID:0NzoHoGU
>>91 ちょっとした事で「イジメだ」と被害妄想的なこと言うと
ホントにイジメられます。(w
その場の雰囲気が読めない
妙に傲慢
協調性がない
どことなく挙動不審
運動音痴
>>92 3つのスレにも貼ってるんだよ。俺のばっか
まじでキショィ
小学校時代、おまえのこといじめたの謝るからやめろよぶ細工
95 :
禁断の名無しさん:02/08/25 11:42 ID:0NzoHoGU
>>93 イライラするのは理解するのだけどね・・・・
96 :
禁断の名無しさん:02/08/25 11:45 ID:MbwyDEsT
>>93 確実に仲間はずれにされるよね、こーいう奴って。
でも、昔は単なる仲間はずれだった。
今は暴力沙汰だもんな。
今の子供って大変だよ。
あと、93に付け加えるとすると「家が貧乏」って
いうのが昔はあった。
今はどうなのか知らないけど。
97 :
禁断の名無しさん:02/08/25 11:54 ID:Vb9q0DUX
>97
作り物だけど、こういうことしてるからいじめられたんでしょ?
いじめが良いとは思わないけれど、
いじめられてた話を聞いて、
どうして?かわいそうに・・・・そんな人も確かにいるけれど、
あ、そりゃそうだろうね・・・・って思わせてくれる人も相当数いるのよね。
101 :
禁断の名無しさん:02/08/25 14:08 ID:Gfl4Jg7P
俺、幼稚園の頃から女っぽかったけど、イジメられたことはなかったな・・
ってか単にそういう自覚がなかっただけかも知れないけど。
オキャマ☆とか言われても、オネエ言葉でネタっぽく返してた。
イジめられそうになったら、同じクラスに必ず味方してくれる人達がいたし。
普通の公立の小中学校だったけど、いい思い出ができました。
私立とかの方がイジメが陰湿なのかな・・?
102 :
禁断の名無しさん:02/08/25 14:35 ID:rlAoqgux
>>93 俺、学生時代は虐められた経験とか全然ないんだけど、
今職場の人間関係でトテーモ嫌なのはこれらの
条件がアテはまるからであろう。ドキ・・・(運動音痴では無いが。)
103 :
禁断の名無しさん:02/08/25 14:39 ID:jUq66lBe
>>100 だからってあなたがいじめをしていいわけじゃないけどね。
そういうことを利用してるのがいじめっ子ね。
あなたはいじめっ子にはならなくても
いじめの傍観者的共犯者の素質十分ね。
104 :
禁断の名無しさん:02/08/25 14:42 ID:jUq66lBe
>>101 私立だったけどおかまが原因のいじめはなかったな。
いじめをしているおかまはいたが...
105 :
禁断の名無しさん:02/08/25 14:45 ID:1PPX5HP6
>103
100は事実だと思うわー
ヒステリックに反応するのは思い当たるから?
106 :
禁断の名無しさん:02/08/25 14:50 ID:0A1pF4QX
虐めに会う人は例えば、こう何かミスをした時に
誰もフォローを入れてくれず、その場の雰囲気が一気に
凍りつくような感じの人。ってわかりにくいか。
107 :
禁断の名無しさん:02/08/25 14:53 ID:3UfFjuxO
>>103 好きでもない人間をわざわざ擁護しなきゃならないなんておかしくないか?
他人を当てにするこういう傲慢さも嫌われる一つのポイントなんじゃ?
108 :
禁断の名無しさん:02/08/25 15:14 ID:rlAoqgux
>>103 そりゃそーだ。
世間は冷たいのだ。
ま、嫌われても平気って人もいるから、何とも言えないけど・・・
109 :
108:02/08/25 15:17 ID:rlAoqgux
110 :
禁断の名無しさん:02/08/25 15:21 ID:b/ltJElw
ほっといてもらうのと、無視はやっぱり違うわね。
なんで、そんなに対抗心もやして、意地悪してくるの?
ほっといてよ!っていうことあったわ。
だけど、これはイジメとは違うわね、スマソ。
111 :
禁断の名無しさん:02/08/25 15:25 ID:/Lc1IhCk
オキャマだからってイジメられる訳ではないね。
もっと別の所に原因があるはず。オキャマのせいにするのは筋違い。
そうやって自分をちゃんと見つめられない人はいつでもどこに行ってもイジメの対象。
112 :
禁断の名無しさん:02/08/25 15:25 ID:DkmPFb1R
小学校1年〜中学3年まで、ずーっといじめにあってトラウマになっている。
でも、女っぽいとかっていうのが原因ではなく動作が鈍いからだったと思う。
普段は温厚な性格だけれども、切れると何をするかわからないので非常に危険。
現在は心療内科に通院中です。
113 :
禁断の名無しさん:02/08/25 15:31 ID:b/ltJElw
私嫌われても平気だわ。
だから、表立ったイジメはなかったのかしら?
別スレで、ホモだから、修学旅行で襲わないように
みなの前で、オナニーしたって話を聞いたけど、これはイジメよね?
だけど、私だったら、先コウに言いつけるし、そんなことされちゃ暴れるわ。
でも、それをできない人がいるのもわかるから、
やっぱ、嫌いだからって、自分がされていやなことを
他人にするべきじゃないわよね。
114 :
禁断の名無しさん:02/08/25 15:36 ID:b/ltJElw
>>111 そうかなぁ、女性的だからって
イジメの対象とされやすいと思うけど。
ホモ狩りとかあるんでしょ?あれなんかそうじゃないの?
115 :
禁断の名無しさん:02/08/25 15:36 ID:Um90akv9
確かに、動作が鈍い人とか、自己表現が苦手な人は
どうしてもいじめの対象になってしまうよね。
というか、子供の頃ってそういう狭い社会しか知らないから
残酷な世界になってしまうんだよね。
だから「自分を見つめられない」ってのは >
>>112 みたいな
人にとっては酷だと思うけどなぁ・・・。
ま、大人になったら全然違うよ、自由だから。
116 :
禁断の名無しさん:02/08/25 15:38 ID:ZrbOOJqb
CBSニュースが行った同性愛に対する高校二年生の意識調査
同性愛に偏見を持っている 約50%
黒人に対する人種差別的発言をする 10%
同性愛者に対する差別的発言する 約50%
「同性愛者はいじめ(虐待)の標的となる」との証言 約34%
同じ学年にゲイ/レズビアンがいるのを知っている生徒 49%
同じ学年にゲイ/レズビアンがいるのを知っている生徒で、
「同性愛者はいじめ(虐待)の標的となる」と証言した割合 53%
同性愛嫌悪の発言を容認 28%
同性間の性的関係は「道徳的に間違っている」 大多数
性的指向は「選択可能な問題」 62%
両親が同性愛嫌悪の発言をする 約34%
同性愛嫌悪の発言をする両親を持ち、かつ自分自身も同性愛嫌悪の発言をする 59%
117 :
禁断の名無しさん:02/08/25 15:41 ID:/Lc1IhCk
↑だから周りのせいにしても何の解決にもならないんじゃ無いでしょうか?
119 :
禁断の名無しさん:02/08/25 15:48 ID:EWkQ1lxh
自分が他人に嫌なことをしているなら、それをしないようにするとか、
友達を作るとか、恋人を作るとか・・・・・
今できることがいろいろあるでしょ。
120 :
禁断の名無しさん:02/08/25 15:55 ID:b/ltJElw
高校2年生かぁ。高2の時は、ムラムラがひどくて
女の子とヤッちゃった。。。
まだ、同性愛者って、決めかねていたわ。
エイズとか怖い問題を突きつけられて、
お尻にチンポいれるの怖かったし、もしかしたら自分も毛嫌いしてたかも・
だからって、いじめるって発想はしなかったけどね
121 :
禁断の名無しさん:02/08/25 19:22 ID:PzRfr8rI
俺は小学校から中学校にかけて
女にいじめられていた。
だから今でも女は嫌い。
122 :
禁断の名無しさん:02/08/25 19:34 ID:Czfq+eta
いじめをしたい気持ちがわからない。
123 :
禁断の名無しさん:02/08/25 19:36 ID:Aw15GBFq
>>122 そう言えるあなたは幸せといえるかもしれない・・・。
124 :
禁断の名無しさん:02/08/25 19:39 ID:N9YiL1xb
子供のころ、男の子遊びをするのが苦手だった。
だから女の子とままごとみたいな遊びをしていた。
小学生中ごろになると、運動神経も鈍かったので、
それを揶揄されこことが多くなってしまった。
いつも、自分嫌いを抱えて、テレビや電車の本の世界へ
入る現実逃避。友達なんか居なかった。
(今でも地元の小学校関係での友人はいない)
いつしか、「自分は自分、他人は他人」という
バリアを回りに築くようになっていたのだろう。
幸いにも、小学校当時は成績が悪くはなかったので、
地元中学に行くと虐められることを危惧した親に奨められた
私立中学を受験。第2志望のゆったりとした雰囲気の
私立一貫校に合格した。入ると趣味(ゲイという意味ではなく、鉄道関係)
を通じた友人もできて、少しずつそのバリアを
溶かしはじめることができたが、本当の意味で
バリアを人並みに弱めることができたのは、
大学に入り、同性愛者の自覚を本当に持ったころから。
デブヲタから脱皮するためにジムへ通い、
ファッションにも多少気を使うようになって
(今からすると全然ダメダメだけど)
あの街、新宿二丁目へ踏み出す勇気をもてるだけの
自分をつくろうと努力した。
あの街や同性愛者のサークルに
通うようになってしばらく、
ゲイの友人ができるようになってからは、
かなりバリアも薄くやわらかくなってきた気がする。
そうなってから、自分を好きに思えるようにもなってきた。
125 :
禁断の名無しさん:02/08/25 19:39 ID:MbwyDEsT
>>122 こういう人に限って、周囲の人に対して
無意識にイジメをしているような気がする。
それとか、本人は善意のつもりでやっていても
他人からは迷惑がられているとか。
建前上は善意でも、やられている方にとっては
イヤガラセ以上のナニモノでもないっていうのか。
126 :
禁断の名無しさん:02/08/25 19:42 ID:MbwyDEsT
>>124 この人のように自分で自分を理解し
どう振舞えばいいのかって考えて行動してれば
そんなにイジメの対象にはならないと思うな。
いじめられる方にも問題があるっていうのは
124の人みたいな行動を取れないってところに
あるようにも思いますが。
127 :
禁断の名無しさん:02/08/25 19:43 ID:Aw15GBFq
虐めても面白くない人間は虐められません。
128 :
禁断の名無しさん:02/08/25 19:45 ID:qr5XTGnf
>>126 いじめられる子って不器用で真面目な子が多いのよね。
129 :
124:02/08/25 19:46 ID:N9YiL1xb
>>126 ありがとう。小中学生のころは、「自分自身を理解して行動する」
それが出来て無かったんだろうと思います。
130 :
禁断の名無しさん:02/08/25 19:46 ID:MbwyDEsT
>>128 ドン臭くてトロイ子のほうが
多い気もするけど・・・
>>128は虐められなくても孤独になりやすいタイプかな。
>>130は孤独でなくとも虐められやすいタイプとか。
ちょっと違うか。。。
132 :
124:02/08/25 20:27 ID:N9YiL1xb
>>128 >>130 全部該当してたよ。(笑
改めて考えると、小さいころの出来事も「自分が同性愛者要素を持った子」
だからそうなっていったんだし、
今自分がここにこうしているのも「自分が同性愛者としての生き方」を
選択して軌道修正してきたからなんだろうな。
もし自分が異性愛者だったらどうなってたんだろうかね?
133 :
禁断の名無しさん:02/08/25 20:37 ID:7kO+So3s
なぁ〜んか 哀れなホモ共の集まりって感じだな。
メンヘル板にでも逝けよ! (w
134 :
禁断の名無しさん:02/08/25 20:46 ID:LXN1oG1F
>>131 >>128みたいなタイプだ俺だ。
今の職場で言えば、仕事もかっちりやるし、服装などはむしろ気を遣う。
でも対人能力が不器用なので、孤独です。
心療内科通ってます。トホホ。
>>127 馬鹿ね!虐めても面白くない子なら虐めて面白くなるように調教
すればいいのよ!それが虐めよ、言葉で虐めたりして傷ついている
その光景を見て楽しむのよ虐めっ子はそんな人達よ
>>133 まーマジメに話し合う板があってもいいんじゃん?
陽気な馬鹿板だってあるんだしさ(w
137 :
禁断の名無しさん:02/08/25 21:23 ID:wYewhmY+
>>134 俺もそう。くそ真面目で対人関係とかすごい不器用なんだよ。
といっても最近それがすごくいとおしいんだ。だから、一生勉強!、一生無遅刻でいってやるぞ!
でも茶髪はOKだよね。
138 :
禁断の名無しさん:02/08/25 21:27 ID:WNj4/uRn
対人関係不器用っていうか、異性愛世界の話に参加できないからね。
そこで大きく壁をつくることになるのさ。
139 :
(。・ x ・。) :02/08/25 21:34 ID:HbzzBMhL
イジメられてた人にしか
イジメられてる人の痛みは解かりませんよ
イジメが原因で自殺してる子や殺された子は
たくさんいます
140 :
134:02/08/25 21:35 ID:Hqs8E+wc
>>138 同性愛の対人関係もかなり不器用です。
だから、この板に来てるんです。
>>134 仲間ハケーン! つうか漏れも茶髪・・・
141 :
禁断の名無しさん:02/08/25 21:45 ID:MbwyDEsT
そういう人同士でオフ会したらどうかな?
その他の人の参加もOKで。
バーチャルな書き込みで傷を舐めあっても
人付き合いってうまくはならないよ。
ある種の訓練が必要だから。
>>141 出来るんだったらとっくにやってるよ。
もっと強力なきっかけがないと。
143 :
禁断の名無しさん:02/08/25 21:52 ID:Q5eLF0jF
>>1 ズバリ俺だな。小学校の時に転校した学校で散々いじめられたよ・・・
オフ会やるなら参加したいのう。当方19歳の大学生でございます。
144 :
禁断の名無しさん:02/08/25 21:54 ID:MbwyDEsT
>>142 きっかけって言うよりも、誰かの強い
イニシアティブが必要なんじゃないの?
他力本願じゃ何も始まらないよ。
145 :
禁断の名無しさん:02/08/25 21:54 ID:t7gnWPvh
アタシは憎んだ気持ちと仲良く付き合って行くかなぁ。
ウラミをかえす事もしないけれど、
「そんな自分がイヤだ」と思って、人に話して晒すのはまっぴらだし。
ムリして治すつもりもない。
褒められた生き方じゃないけど、そんな自分もキライじゃないから。
146 :
禁断の名無しさん:02/08/25 21:54 ID:w2LlFnLo
俺も…いじめられた。
精神科かよってる。
>>144 上手い言葉が見つかんなかったから「きっかけ」としたよ。
いってる意味は変わんないと思う。
148 :
禁断の名無しさん:02/08/25 21:56 ID:Ngz3bvCL
病院まではかからないけど、イジメにはあったことあるよ
149 :
禁断の名無しさん:02/08/25 21:57 ID:DHud+pf0
井上・・虐めてゴメンな・・
じつは、俺、お前のことマジで大キライだった。
俺だけじゃない・・・クラス中・・いや先生も
みんなお前がキライだった。なんていうか居るだけで
皆ムカついてた。
留年ばっかしているから学校が好きだとおもってたけど
ただの馬鹿だったんだな。
きいたよ……まだ引篭もってるらしいな。
あとたまに堂山くるらしいんな。
笑うからさ・・・こないで。
150 :
禁断の名無しさん:02/08/25 21:59 ID:w2LlFnLo
はぁ、何か嫌な思いでばっか…
自分っていったい。
151 :
禁断の名無しさん:02/08/25 22:20 ID:rjd/I0pV
てかいじめしている人間っても
なんかメンヘルに向かう危険性高くない?
昔、塾で講師をしてたとき
苛めの中心の女の子が
次の年に拒食症になっていた。
人間関係でのストレスがいじめるって形ででたのかな?
>>151 >メンヘルに向かう危険性
言葉の使い方これであってる?
そういうことはあるだろうけども。
153 :
禁断の名無しさん:02/08/25 22:27 ID:rjd/I0pV
なんか変かな。
精神病、神経症にかかりやすくない
って言ったほうがいい?
>>153 うん、メンヘル→メンタルヘルス→日本語で「精神衛生」みたいな意味
ってことで精神疾患のことをメンヘルとは言わないはず。
ああ、こっちの取り方が間違ってたのかも。
156 :
禁断の名無しさん:02/08/25 22:43 ID:t7gnWPvh
基本的にいじめる子って自己中が多いのよ。
いじめられる子は「保身」という自己中に追い込まれちゃう。
そうなれば、いじめる子は(いじめている)相手と同じ「自己中」になる訳だから
弱点もよーく知っていて、そこをツツク訳。
だから
>>1の言う通り、「弱虫」なのよね。いじめる側も。
ところが、いじめられた方も追い詰められて、「自己中心的な悲観」に入ってしまう。
そうなると「いじめる側」の思いのままなのよ。
逆に
>>151のパターンのように、自己中の不安定さが、逆に拒食になったり、
情緒不安定になったりする。
こう考えると、どちらが被害者か分からないわね。
157 :
禁断の名無しさん:02/08/25 22:46 ID:ZrbOOJqb
精神に異常をきたした大人のホモが多すぎ注意報。
どうやってトラウマを克服するかとか、
前向きな話はできないの?
しょせん傷をなめあうだけ?
159 :
(。・ x ・。):02/08/25 22:51 ID:9zYGpC18
ー156へー
いじめっ子はブサイクが多いよね!!!
まあ親もろくな奴じゃないんでしょうけど、、、
社会人になってからも人をイジメてるのかしら?
そこまでは、解からないわ、でも林真須美も
学生の頃同級生でおとなしい子をイジメてたらしいわ
人間のパーソナリティなんて、そんな変わるものじゃないしね
イジメてるほうは楽しいかもしれないけど
イジメられてる側はストレスがたまって
家庭内暴力につながるわ
>>158 苦しかったことを告白するだけでも(例え匿名掲示板の上とはいえ)
気持ちが楽になる。そんでそれ以上をここで期待しちゃ駄目。
やっぱ克服法は現実世界にしかないよ。
というのが俺なりの意見です。
何割くらいの人が苛められてたりするんでしょうかね?
陰口とかっていじめの一部…なのかな
>>159 性格は生まれつきというよりも人との出会いやその中での経験で
培われている部分が多いと思う。だからいじめっこの周りには
それを増徴させる原因がたくさんあったんでしょう。
あまりいじめっこばかりを攻めないであげて。
憎しみから憎しみが生まれるのは見てられないよ。
163 :
禁断の名無しさん:02/08/25 22:57 ID:/CqHuuQg
多いでしょうね。いじめられてた子。
そういう子ってナヨ系で力も弱いし。
アタシもそうだったわ。
>>162補足
もちろん、許さるべきことではないけどね。
165 :
禁断の名無しさん:02/08/25 22:59 ID:t7gnWPvh
>>159 今もいじめてるかどうかは分からないけど、未だ不安定な情緒であることは
パターンとして多いと思うの。要は人をけなす事で安心感が得られるから。そういう人達は。
確かに、いじめられている方はストレスだと思うけど、(冷たいかもしれないけど)
これは自分自身で解決するしかないと思うの。
ただ、優しさや同情してもらって解決できるなら、とうの昔に出来てるんじゃない?
解決のコツは「自分を嫌いにならない事」だと思う。
嫌な思いをしたかもしれないけど、結果的に追い込んでるのは
他でもない自分自身がしてると思う。
だから孤独に考える事が一番大事なのかもしれないとアタシは思っています。
166 :
禁断の名無しさん:02/08/25 23:00 ID:ZrbOOJqb
大人ホモもジメジメ粘着質、からっとした気質の持ち主はゼロ。
孤独に考えることが一番か・・・・
168 :
禁断の名無しさん:02/08/25 23:03 ID:t7gnWPvh
例えば
>>166のように言われて「あぁ、やっぱりオレって…」と思うことが
すでに相手のペースなのよ。
そう思わせたくてしょうがないんだから。いじめる側は。
すでにここで「相手に押し付けられた価値観」を持ってしまう。
ココが悪循環のポイントなの。
「あら、そう?」って思うことが大事じゃないかしら。
>>168 そうだね。俺はそうじゃない考え方をするけど、
それも正しいのかもしれないね。
>159
あなたがいじめられるのはよくわかるような気が・・・・・
171 :
禁断の名無しさん:02/08/25 23:09 ID:t7gnWPvh
>>169 あんまり頑張らないで?(w
「正しい」、「正しくない」で判断しすぎると、かえって窮屈よ?
白も黒もない「グレー」の感覚でいなくちゃ。精神的に大変!
誰かが書いてたけど「真面目すぎる」人が陥りやすいのよ。
172 :
禁断の名無しさん:02/08/25 23:10 ID:0NzoHoGU
幼稚園から中学まで大人(親とか親戚以外)と
接する機会が少ないのもイジメがおきやすい
もかとも思う。
174 :
禁断の名無しさん:02/08/25 23:10 ID:c1GTG9KE
>171
あなたはいじめた側?いじめられた側?
175 :
禁断の名無しさん:02/08/25 23:11 ID:jUq66lBe
拒食症になった子は
その後入院を経て(点滴ぐらいだったみたい)
学校に戻ったんだけど
賢い子だったのに成績が下がってしまって
結局退学、塾もやめたんだ。
ちなみにうちは個別塾なんだけど
そこの親はクレーマーとして有名だった。
先生を変えろとか...
ここのスレに書いてあることは
結構慧眼。
「も」が多かった・・・
177 :
禁断の名無しさん:02/08/25 23:13 ID:L9nhDxTU
ゲイの世界でも(ネットでも2丁目でも)イジメあるよね。
漏れはそういうの関わりたくないから、
すっかり集団行動しなくなりました。ぞろぞろ群れるの本当、ダメ。
寂しいけどサ・・・
178 :
禁断の名無しさん:02/08/25 23:13 ID:t7gnWPvh
>>174 アタシは苛められたし、苛められた子を慰めていたタイプ。
小、中学生の頃ね。
だからイジメの関係そのものはよく見てた方かも。
179 :
汗疹:02/08/25 23:13 ID:4R+oziwV
ホモだからいじめられんのよ
>>178 虐める側の気持ちを考えたことは?
いや、考えろっていってるんじゃなくて
あっちにも理由があるんだとか言いたいわけでもなくて
あるかないかだけ知りたい。
181 :
禁断の名無しさん:02/08/25 23:16 ID:t7gnWPvh
>>177 信じられるまでそのままでいいと思うわ?
焦る事もないし、これは出会いが必要よね。。。
あんまり寂しくなったら、やっぱり人を求めるでしょ?
その時に動けばいいのよ。
182 :
(。・ x ・。):02/08/25 23:17 ID:9zYGpC18
177へ
大人なんだからいろいろ解決出来るでしょ?
学生は子供なんだから
解決出来ないのよ
183 :
124:02/08/25 23:18 ID:N9YiL1xb
>>177 うん、自分も今でも集団行動つーのか「単に群れる」のは苦手。
仲のいい友達数人と行動するのはいいけど、あんま大人数だと
うまく人間関係が把握しづらくてねえ。派閥とかあったりすると
最悪だもんな。
184 :
禁断の名無しさん:02/08/25 23:18 ID:ZrbOOJqb
「だから社会人になってもパッとしないホモが多いんだ!」
185 :
禁断の名無しさん:02/08/25 23:19 ID:t7gnWPvh
>>180 多分・・・でいいかしら?
多分、本人は自分自身の弱さが気に入らないのね。
だからそういう所を相手に見つけると、いじめる事で納得させようとしてるんじゃないかと
思います。
「あぁ、やっぱりこの子(いじめてる子)もそうなんだ」と。
>>185 なるほど・・・分かりますた。
レスどうもです。
187 :
禁断の名無しさん:02/08/25 23:22 ID:yOt6R2+D
…ってかここに来てる奴らって幾つなんだぁ?
社会に出たら、虐められただの虐めただの
言ってられねぇ〜ぜ!
社会に出て感じるのが、虐められてたっぽい奴の方が
使えねぇ〜よなぁ。
トロイっつぅ〜か、ダセ〜っつぅ〜か、ウジウジしてるっつぅ〜か。
人間として魅力的じゃない。外見もそうだな。
心に傷があっても、それは自分なり精神科なりで解決して、
前向きに考えた方がイイぞ!
”自分は虐められた汁”は、絶対見せない方が損はしないな!
お前ら、もっとシャキっと生きろよ!
188 :
禁断の名無しさん:02/08/25 23:24 ID:9Zj4FdjC
↑
・・・・・
189 :
禁断の名無しさん:02/08/25 23:26 ID:FgeTG/M4
ピアノ習ってたから「女の子みたい」とからかわれたことなら何度か。
今では男の子でピアノ習うなんて珍しくも何ともないだろうけど、
当時はちょっと珍しかったのね、田舎だったし。
191 :
177:02/08/25 23:27 ID:L9nhDxTU
>>181 自分でもそう思ってます。出会いは必要だな、って。
なかなか自分と波長の合う友人がいないのでね。
でも、数少なくても永続的に連絡取れる友人がいればそれでいいとも思う。
>>182 俺は学生時代イジメとか遭った事無い(というか、取り合ってなかったのかも)
だから、何とも言えない。
でも、長い目で大人になって大成してる人もいるのだから、
大人が見守ってあげるしかない、としか私には言えません。
192 :
禁断の名無しさん:02/08/25 23:27 ID:t7gnWPvh
アタシは基本的に「自己否定」はしないほうがイイと思っています。
時に「さぁ、このままじゃダメだから頑張れ!」っていうのも
ある意味、自分を否定しているのよね。
>>145でも書いたけど、アタシは恨んでる自分も好きです。
「人間だわ!」って思えるので。
なによりイライラしないし暗くはならないわ(藁
憎しみ悲しみが全然ないんだとしたら、それはもはや人間じゃないものね?(w
解説しよか?
>>187の文章はカツを入れるための文章だと普通の人は取る。
でも自分が弱い子はまた煽りを食らったと取る危険があることも確か。
つまり・・・
194 :
(。・ x ・。):02/08/25 23:28 ID:9zYGpC18
187の精神異常者へ
誰もお前みたいな頭の弱そうな奴のいうことなんか
聞かないし
正論になってないし
もう少し勉強してから発言したら、いかがですか?
ほらね。
196 :
禁断の名無しさん:02/08/25 23:29 ID:DrSX8be1
小学生の時に女の子とよく遊んでいたので
女たらしって言われていじめられました。
私のまわりのいじめっ子はバカでした...
197 :
禁断の名無しさん:02/08/25 23:32 ID:L9nhDxTU
198 :
124:02/08/25 23:33 ID:N9YiL1xb
>>187 言ってることの意味はわかるけど、
言い方は正直いって感心しないね。
ってこの辺の心理、苛めっ子には
絶対わかんないんだろうなあ。。。
199 :
禁断の名無しさん:02/08/25 23:35 ID:FgeTG/M4
>>196 似たような経験が小学生の頃。。。女の子とよく遊んでたし。
ただ「女の味方」とか言って僕をからかったやつは僕が追いかけるふりをすると
ふざけて車道に飛び出して、軽トラックにはねられました。
ザマーミロ、なんて思えるはずもなく普通にびびりました。
運転手がびびってその子を抱え上げて車に乗せて病院へと走り去りました。
でもきれいに跳ね飛ばされたうえ、うまい具合に地面に転がったものだから
たいしたこともなく、翌日にはもう学校来てました。
まあよかったよかった。。。
200 :
禁断の名無しさん:02/08/25 23:36 ID:t7gnWPvh
・・・どうかしら?
ここでイジメにあっている人は、痛みを良く知ってる人だと思うの。
だからヘタに前向きな言葉が救いにならないことも知っているわ。
だとしたら、もう迷わないでしょ?
優しくされても、厳しくされてもダメなの。
結果を出すのは、孤独に向き合って出す「自分の事を好きになる事」だけだと
思います。
201 :
禁断の名無しさん:02/08/25 23:37 ID:DrSX8be1
>>199 オカマって言っていじめられなかった私って
なんか欠陥があったの?
小学生でカミングアウトするべきだったのかしら。
>>200 自分が真に好きな人は他人も愛せる人のこと。
自分が自分がっていってるうちはまだ未熟だと思うよ。
俺がどうとかあなかがどうとかって言うことじゃなくて
それが俺の考え。
203 :
禁断の名無しさん:02/08/25 23:38 ID:DCWKCvC3
>>193 >>195 おぉ〜、読んでるねぇ〜!気があうかも(W
>>194 みたいな奴は、どうしてもイジメたくなる!
イジメられる奴の心理・行動って読めるんだよなぁ。
逃げる事しか考えてないからな。(W
204 :
禁断の名無しさん:02/08/25 23:39 ID:t7gnWPvh
>>201 ムリして逆境の恐れを呼ぶ事はないと思うわ(w
良かったわよ。それはそれで・・・。
>>201 人間は欠陥だらけ、それを自分がどう受け止めるかって事・・・
>>200 その通りです。
自分自身を受け入れる、それを他力本願では無く、
自分でやらなきゃどうしようもない。
207 :
禁断の名無しさん:02/08/25 23:41 ID:DrSX8be1
>>203 やっぱあんたそんな性格か(w
虐める側も俺に言わせりゃわかりやすさは変わんないんだが
どちらも問題が無いとは言えないな。
>>203 人を思いやるって事したことないでしょ・・・・
210 :
禁断の名無しさん:02/08/25 23:43 ID:t7gnWPvh
>>202 考え方は間違ってないと思います。
でもみんなが同じスピードで生きているわけではない。
早けりゃ良い訳でもないし、遅けりゃ悪いわけでもない。
多少、そこらへんは譲歩してくださってもイイかと思いますよ。
211 :
禁断の名無しさん:02/08/25 23:44 ID:DrSX8be1
でもさ女の子と仲良くても
別にどうとも思わないわけよ。
それなのにそれにジェラシーを受けるなんて。
今思っても笑えるわ。
212 :
禁断の名無しさん:02/08/25 23:44 ID:ZrbOOJqb
正直、ホモは大物になる確率が低い。小物のママで死んでいく。
>>210 そうですね。ではこれからも成長を続けてくださいね。
214 :
禁断の名無しさん:02/08/25 23:44 ID:DrSX8be1
なんか
>>200-
くらいから大体結論出てるじゃん。
216 :
禁断の名無しさん:02/08/25 23:46 ID:FgeTG/M4
大勲位もらった人って?
217 :
禁断の名無しさん:02/08/25 23:50 ID:DrSX8be1
戦争中は特高警察で大活躍。
うまく戦犯を免れて
政治家に。
そしてトップに上り詰めた男のことよ。
218 :
禁断の名無しさん:02/08/25 23:51 ID:l+m7woDc
219 :
禁断の名無しさん:02/08/25 23:52 ID:FgeTG/M4
…あの人かしらん?
220 :
禁断の名無しさん:02/08/25 23:53 ID:7WhbNQFR
なんか微妙にズレてますが・・・。
そうですね。脱線気味です。
とりあえず 1 の (。・ x ・。)は書き込み見る限りかなり性格悪そうなのに
それにつられた皆さんが大勢いるんだから
素敵だよね。
223 :
禁断の名無しさん:02/08/25 23:57 ID:DrSX8be1
まぁ
187の意見は言い方はいじめっ子でバカだけど
あんまり深刻に受け取るのもどうかな。
深刻に考えるなら復讐を生きがいにする
ぐらいでないと。
名指しで申し訳ないけど、
>>221 さん さっきからすんごく良い事言ってるよ。
孤独と向き合って自分自身を確立させる。
群れまくって主体性の無い人間よりよっぽど魅力的でカッコいい。
226 :
禁断の名無しさん:02/08/25 23:59 ID:2x4Kvd5u
>223
187ってそんなにおかしなこと言ってるんだっけ?
受け取る側にかなり問題がありそうな気が・・・・・・
227 :
禁断の名無しさん:02/08/25 23:59 ID:MbwyDEsT
>>187 さんの言っている事は一般的で常識的ではあるだろうね。
でも、それが逆効果だと取ってしまう人たちも確立されていると
いう事だろう。
問題があるとか無いとかそういう次元では無いと思われ。
229 :
禁断の名無しさん:02/08/26 00:05 ID:EtlSlY6Y
>228
この程度でいじめっ子に見えるのはやはり問題だと思います。
普通の社会生活営めなくなるよ。
>>226 >>227 だから「受け取る人」によって文のニュアンスは違ってくるというの。
「問題がある」んじゃなくて、その手の話に敏感なのよ。
実際に虐められたら、(しかも子供の時)そんな風になっても
おかしくないんじゃないの?おわかりかしら、ね??
231 :
紫陽花姫:02/08/26 00:06 ID:ThBS3V+q
>>187 あなたのいう生き方は賢い生き方かもね
私も過去の教訓(いじめとまではいかなくてもそれなりの冷たい風)を
いかしてけっしていじめられないような生き方をしてる
他人に弱さをみせず外見も気をつかい
魅力的な人間に見えるよう自分を抑えたり背伸びしたりしてるわ
でもね、最近おもうの
私はもしかしてがんばったようにみえてじつは逃げてたんじゃないのかって
風が冷たかった時私は前のレスに見るように
周りの空気がよめなかったし運動音痴だったし臆病者だった
でも、でもね そんな自分をかくすようなことはしなかったわ
そんな自分で堂々といきてたわ
今私を見下げる者なんて誰もいない むしろ見上げられてるわ
本当は見上げられるような人物じゃないのにね
今私が尊敬する者は本当の自分が出せる人 たとえそれがだめな自分でも・・・
社会での評価なんてどうだっていいのよ
あ、IDかわってるけど俺は221ですよ。
またーり
235 :
禁断の名無しさん:02/08/26 00:09 ID:EuN7VUqT
>>230 社会生活を営む上で支障が出るのは問題じゃないのか?(W
236 :
225:02/08/26 00:10 ID:dOGvWBCY
237 :
禁断の名無しさん:02/08/26 00:11 ID:tE1e7pbF
アドバイスする気があるのであれば、まずイジメられた側の気持ちを理解してくださらないと・・・。
ナーバスになってるところへ来てハッパかけられて、前向きになるほど
人の気持ちは単純ではないでしょう。
メンドクサイと感じるのならそれはもはや助言ではないのでは?
それこそ人を馬鹿にしてるように思えます。
「分からないんだったらこうしろ!」って言われても
聞いてるほうは困ると思いますよ?
238 :
230:02/08/26 00:11 ID:odqNk4d9
239 :
禁断の名無しさん:02/08/26 00:11 ID:TwnNP1Sp
>>231 賢い生き方じゃなくて、それが普通の人の生き方だよ。
187は当り前のことを言っているだけ。
そして俺は同感だって思っているだけ。
虐める側のといわれる人はもうちょっと生易しくならなきゃいけないかと。
んでいじめられる側の人はもうちょっと強くならなきゃいけないかと。
241 :
禁断の名無しさん:02/08/26 00:13 ID:odqNk4d9
>>239 まあいいわ。でも「そうはとれない」人のことも
心の片隅に置いておきなさい。
242 :
禁断の名無しさん:02/08/26 00:13 ID:TwnNP1Sp
244 :
禁断の名無しさん:02/08/26 00:14 ID:odqNk4d9
>>242 あんたも取り方にとっちゃあ相当なものかと(w
他人の痛みを理解しようとしない人間が、なんて多いことか・・
少しみんな頭を冷やしましょう。
「俺はこれがいい」「それは違う」とか言い合ってても
どうにもならないですよ。
それはお互い認め合ってはいかがでしょうか?
まぁ・・・強制はできませんが・・・。
247 :
禁断の名無しさん:02/08/26 00:18 ID:350DLTuv
とろい人にイライラする人間って
いじめっ子になる確率大だね。
てかそれこそいじめとは思わないで言ったりやったりしたことを
相手にいじめととられてる可能性大だよ。
結局苛めって人の目を引く人間に向かいやすいから
逆襲されていじめかえされることも
あると思うな。
248 :
禁断の名無しさん:02/08/26 00:19 ID:TwnNP1Sp
でも、231の内容は自分に酔ってるだけで
内容はうすら寒いだけだしねぇ(藁
ホモ特有の悲劇のヒロイン体質丸出しで
そんなのを押し付けられてもさぁ・・・
187の方が表現に誤解を招くようなところは
あるけど説得力があるよ。
249 :
禁断の名無しさん:02/08/26 00:20 ID:tE1e7pbF
>>246 そうですね。「言い合い」と「話し合い」は違いますよ。
理解しあっていかないと、いつまでもとどまってしまう。
250 :
禁断の名無しさん:02/08/26 00:21 ID:g0oLjSgM
>241
こういう傲慢さがいじめられる原因なんじゃないの?
251 :
(。・ x ・。):02/08/26 00:21 ID:aOaUxHJZ
247へ
とろい人にイライラする人間なんか
ただの自己中のワガママよ
>249
理解して欲しいと思っているのは
いじめられる側だけだと思われ・・・・・
大抵の人間は無関心
>>248 大切なのは「何でそんなことを言ったのか」です。
それを聞いて感じたあなたの感想なんて他の人にとったら
どうでもいいことですよ。
弱虫自慢のスレはこちらかしら?
子供時代ならともかく、
いい大人になってるんだから
もう少ししっかりしたらいかが?
>>187さんのおっしゃってるのは正論よ。
255 :
禁断の名無しさん:02/08/26 00:24 ID:350DLTuv
>>252 なんかあんたの意見わかりづらい。
もっと詳しく説明して
>253
自分も感想言ってるような気がしますが
>>253 そうですね。でもそんなこと言ったら揚げ足取りが始まってしまいます。
俺は相手を言い負かすことは目的としてませんのでそういう発言は
意味の無いものとして受け止めさせていただきます。
258 :
禁断の名無しさん:02/08/26 00:27 ID:odqNk4d9
>>254 はあ。そうよねえ、お姉様。
アタシも今はイジメられてないわ。当然。
>>187の言ってることも、言い方がムカつくけど正論。
でもね、やっぱり「イジメはイジメられる方が悪い」みたいな
物言いをされると、すっごく腹立たしいのよ。
やっぱ昔イジメにあった人間でなきゃわかんないのよ、これ。
259 :
紫陽花姫:02/08/26 00:27 ID:ThBS3V+q
>>239 そうかしら?
じゃあ私は潔癖症の夢みる夢子ちゃんね
今の私は弱すぎるわ
他人の気をひく術を手に入れ
演技して私を憧れる人達に作り笑いをしてるわ
本当の馬鹿よ
いじめられてた頃の強さをもう一度手にいれたい・・・
261 :
禁断の名無しさん:02/08/26 00:28 ID:TwnNP1Sp
>>253 >大切なのは「何でそんなことを言ったのか」です。
悲劇のヒロイン体質のオカマが自分に酔ったからでしょ。
寒々とした臭い文章見ればわかると思うけど。
>それを聞いて感じたあなたの感想なんて他の人にとったら
>どうでもいいことですよ。
酔っ払って吐いたゲロのような文章に一々こまかい説明を
後から後から言い訳がましく付け加える方が
どうでもいいことじゃないかな?
そういう性格だから、他の人とうまくやっていけない
んじゃないの?
262 :
禁断の名無しさん:02/08/26 00:29 ID:PHvZhFWX
リンカーンもゲイだったよね。常識か、、
263 :
禁断の名無しさん:02/08/26 00:29 ID:5NCA7h93
まぁまぁ・・・
264 :
禁断の名無しさん:02/08/26 00:30 ID:TwnNP1Sp
>演技して私を憧れる人達に作り笑いをしてるわ
正気?
(大笑い)
>>261 違います。俺は一瞬の共感が必要であるといっているのであって
言葉一つ一つを分析しろとは言っていませんよ。
266 :
禁断の名無しさん:02/08/26 00:30 ID:j3EFyHVh
>262
そうなの…?
初めて知った…
267 :
禁断の名無しさん:02/08/26 00:34 ID:n0084QB/
苛められる人が悪いとか
いじめる人が悪いとかじゃなくて
いじめられた人間はいじめの構造を考えもせず
自分なりの対処もせずに泣き言ばかりうだうだ言ってるなってことでしょ。
ぶっちゃけて言うと。
でも原因作った人間はこういうことを
言う資格ないのよ。
268 :
禁断の名無しさん:02/08/26 00:36 ID:tE1e7pbF
>>187の発言に対しては内容とか正論とか言う前に
感情を逆なでしてしまったのだと思います。
こうなると、正しい事を言ってたとしても受け入れ難い。
そこら辺を押し問答しても、もう感情論でしょう?
傷つけあってオシマイだと思いますよ。
269 :
禁断の名無しさん:02/08/26 00:36 ID:5NCA7h93
まぁ、常識も非常識も普通も異常も
テレビや新聞で流してるような基準でしか無いので、個人レベルでの
お互いの非難は辞めませう。
大人だったら、他人の話とりあえず
聞くくらいの落ち着いた姿勢は見せないと・・・
270 :
禁断の名無しさん:02/08/26 00:39 ID:gD5V76Yp
相手の気持ちを知ることが出来れば虐めはおのずと減っていくはずです。
気持ちを知るとは自分なりに解釈してその人の気持ちを外から眺めることができるようになる
という意味ではなく、その人と同じような気持ちを感じ取ることが出来る
という意味です。これは自分ばかり考えている人では出来ないことです。
271 :
(。・ x ・。):02/08/26 00:40 ID:aOaUxHJZ
私も先月バイトしたらそこの28歳の店長が
イジメが趣味の
陰気なキモイ店長でさー
すぐ私退職したわ!!
28歳まで何を学んできたのかしら??
ああゆう大人がいるから、子供もオヤジ狩りしてやろうとか
思ってしまうんじゃないかしら
272 :
禁断の名無しさん:02/08/26 00:40 ID:n0084QB/
187は感情を逆なでするっていうより
なんか透けて見えるものがあって
それがいやな感じがするのよ。
塾で先生をしてたときに彼氏に生徒のいじめの話をしてたら
彼氏がそんなことを言って切れたことがあるのよ。
なんかどす黒いものをひたかくしにしているような
感じを受けたわ。
273 :
紫陽花姫:02/08/26 00:41 ID:ThBS3V+q
>>248 あら、鼻についたかしら
ごめんなさいね
でも私は酔っ払ってはいないしドレスも着てないし
ましてや押し付けるつもりなんてさらさらないわ
むなしいだけなの 本当に・・・
他人にからかわれたりみくだされてた頃
いつか見返してやろうとおもってたの
そしてそれがかなったのよ うれしかったわ
だけどね 月日がたつにつれてさ だんだんむなしくなってきた
大事なものをおいてきちゃったって最近ようやくきずいた
そーゆー話よ
274 :
禁断の名無しさん:02/08/26 00:43 ID:odqNk4d9
>>272 そうね、それもあるわね。
なんか「既婚者ホモは独身ホモより偉い」みたいなこと言ってるヤツとかと
同じ、寒い感じがする。
275 :
禁断の名無しさん:02/08/26 00:43 ID:tE1e7pbF
アタシはもう言いたい事は
>>200までで大体言い尽くしたので
特別他にはありませんけど、あとは個人の問題ではないでしょうか?
自分自身で見つける答えが一番納得いくのですから・・・。
そのときこそ、ここの論議も意味を持ってくるのでは?と思っています。
276 :
禁断の名無しさん:02/08/26 00:46 ID:5NCA7h93
今考えるとガッコの先生って理不尽な事言ってたよなー。
暴力ふるったりしてたし。
なんか、「明るく元気な子は良い子です。」
って言う姿勢が
>>187からひしひし伝わってくる。
でも、世の中の常識では理論的には
>>187が正論。
あくまでも現実に理論的に、だけど(w
277 :
禁断の名無しさん:02/08/26 00:48 ID:+GLy9N4i
いじめをしてた人達は、もうそんな雑魚がするような事
しちゃダメよ
いじめられてた人達は・・・辛かったんでしょうね でも
今はいじめられてる訳じゃないんでしょ?トラウマなんかに
縛られてるより、もっとホモライフをエンジョイしてね。
結局いじめをしてた子達より幸せになれば、あなたの勝ち
って事になるんですから
278 :
禁断の名無しさん:02/08/26 00:48 ID:NLxon3cX
>>274 既婚者ホモは卑怯者って言ってる奴も
そうよ。
結局人生妥協なのに
その妥協に耐えられないプライドの高い方が
いるのね。
でもそういうひとは出世欲が強くて
努力家だからうらやましい。
279 :
禁断の名無しさん:02/08/26 00:49 ID:GzBl5wMG
>>247 >とろい人にイライラする人間って
>いじめっ子になる確率大だね。
いじめっ子になるって、オメェ〜何歳なんだよ!
とろい奴にイライラするのは普通の人間の感情と思われ。
まぁ理不尽な理由であれ、虐められる奴って精神年令低い様な・・・。
さっ、どんどん噛み付いておくれ。
虐められてる弱い奴ども!キャハッ!
>>187 の考えは全く普通の事だと思うな。
やっぱり虐めはなくならないなぁとこのスレみて
激しく感じてしまいました・・・。
たぶん同じようなことがこれからも続いていくでしょう。
281 :
禁断の名無しさん:02/08/26 00:50 ID:odqNk4d9
>>278 まあそれはそうね。
こっちから言っておいてアレだけど、
その話しはもうしない方がいいわね、スレ違いだし。
どこをどうするのが妥協なのかは、
それこそどの人の取り方だと思うわ。
282 :
禁断の名無しさん:02/08/26 00:51 ID:5NCA7h93
>>275 そうそう、さっき人間違えたけど、
275さんはとても良い事を言っていたね。と俺は思った。
個人で何とかしなくちゃ、ダメだね、人のせいにしてても
何も変わらないし、始まらないからね。(w
283 :
(。・ x ・。):02/08/26 00:52 ID:aOaUxHJZ
279へ
お前は少年犯罪掲示板に行きなさい
あそこにいる変な奴と
同じレベルの変わり者
284 :
禁断の名無しさん:02/08/26 00:53 ID:TwnNP1Sp
187や279のような普通の考えは
どうやらここでは通用しないらしい。
と言うよりも、イジメッ子の理屈として
解釈されてしまうらしい。
被害者妄想の人がなくならない限り、イジメは
なくならないんだろうな。
285 :
禁断の名無しさん:02/08/26 00:54 ID:NLxon3cX
>>279 言ってることのレベル
DQNないじめっコと変わらないって
言うのがわからないみたいね。
>>284 うーん・・・間違ってないと思うけど
もっとあなたのように考えてる人が優しくなれば
イジメは減るという考え方は間違ってるのでしょうか。。。
287 :
禁断の名無しさん:02/08/26 00:57 ID:5NCA7h93
>>280 だから、自分の一部を変える努力をするんだよ。
周りはいくら叫んだって変わらないんだって。
288 :
禁断の名無しさん:02/08/26 00:57 ID:NLxon3cX
290 :
287:02/08/26 01:00 ID:5NCA7h93
>>287 そりゃ、君自身が考えるんだよ。
ココ読むか、本読むかして、自分で答えを探せ。
291 :
禁断の名無しさん:02/08/26 01:00 ID:TwnNP1Sp
293 :
禁断の名無しさん:02/08/26 01:02 ID:NLxon3cX
>>291 とろいとかおそいとかよく言う人を
見てると何この人イライラしてるのかと
不思議に思うのさ。
それだけ
>>293はつまり
>>291の気持ちを全く読み取ることが出来ないということを
皮肉をこめていっていると・・・。
295 :
禁断の名無しさん:02/08/26 01:04 ID:5NCA7h93
かけ離れてるけど、
戦争がなくならないのと
イジメがなくならないのって
人間の根本的なところで同じ気がする・・・
なんとなくね・・・・・
>>284 うーん、そうだよね。
虐められる人って被害妄想 異常に強いよね。
しかも、直ぐ煽られるし…、こんあバーチャルな世界で。
何か、自分に都合の良い言い訳だけで自分を持ってない感じ・・・
>>295 俺の何を知ってて言っているのか分かりませんが
俺は「今」「ここで」すでに実行していますよ。
299 :
295:02/08/26 01:05 ID:5NCA7h93
302 :
禁断の名無しさん:02/08/26 01:08 ID:NLxon3cX
>>297 いじめられる人というより
いじめを苦にしてうだうだいってるおばかさん
といったほうが正確だね。
303 :
禁断の名無しさん:02/08/26 01:11 ID:j3EFyHVh
>297
IDかこいい
304 :
RF:02/08/26 01:12 ID:yG1ynmfe
『"他人と自分とは違うんだ"という事を認識する。』
作家の野坂氏が言っていたことを思い出したり。
当たり前の事なんだけど、結構難易度が高い。
成熟度に関わるというか...。
305 :
RF:02/08/26 01:12 ID:yG1ynmfe
『"他人と自分とは違うんだ"という事を認識する。』
作家の野坂氏が言っていたことを思い出したり。
当たり前の事なんだけど、結構難易度が高い。
成熟度に関わるというか...。
306 :
299:02/08/26 01:13 ID:5NCA7h93
>>295 >やっぱり虐めはなくならないなぁとこのスレみて
激しく感じてしまいました・・・。
たぶん同じようなことがこれからも続いていくでしょう。
↓
>どう変えるのかが問題だと思う。
↓
>俺の何を知ってて言っているのか分かりませんが
俺は「今」「ここで」すでに実行していますよ。
俺は単純こういう流れを見て思っただけなのだが、
こんな簡単に問題解決して実行しているようには見えないのだが。
>>305(
>>304)
概して子供はそれを認識するのが難しいといわれてますね。
けれど大人は・・・。
308 :
304:02/08/26 01:14 ID:yG1ynmfe
↑2重で申し訳ない。
>>306 >やっぱり虐めはなくならないなぁとこのスレみて
激しく感じてしまいました・・・。
たぶん同じようなことがこれからも続いていくでしょう。
これは俺の感想であって、俺が悩んでいると言う意味ではありません。
あれはこのスレに対するちょっとした絶望の気持ちです。
俺はそれとは別にちゃんといますので安心してください。
>>307 >>概して子供はそれを認識するのが難しいといわれ・・・・
子供ってそんな馬鹿じゃないです。
ちゃんとした躾をしないから認識できないんだと思う。
難しいって言うのは、ちゃんと躾のできない大人の言い訳ではと・・・
311 :
禁断の名無しさん:02/08/26 01:19 ID:G1glZf/5
クラスの仲良しチームは別のグループだったんだけど、偶然下校のとき下駄箱でいっしょになれば
自然と連れ立って帰ってたチヨット好きだったヤツがあるひ突然クラスのちょいキモ君のいじめの先頭に!!
あなたならどうする?
僕はまったくどうしていいのかわかりませんでした。
今から思うとなんてオバカさんな自分・・と反省しきりですが
いじめられている人を救い出す方法を、救命法みたいに教育するのもありだと思うのですが
とっさのときに役に立ちましたって感じで
>>310 いえ、発展の段階で脳の発達云々、情緒云々というところで
確か何かの授業で習いました。それだけです。
313 :
禁断の名無しさん:02/08/26 01:19 ID:5NCA7h93
>>309 虐めではないよ、自分を変える方法がわからない、って
事だったのに、「すでに実行しています」と言うものだから、
それが何か知りたかっただけです。
むしろ、それは俺が知りたかったのです。
314 :
禁断の名無しさん:02/08/26 01:20 ID:mOuPhIhK
このスレ見てて、なかなか自分の考えを整理しきれなかったけど、
>>270 の考えが一番すんなり同意できた。
社会の多くの問題は「想像力の欠如」に起因するような気がする。
「想像力」っていい方はあんまり適切じゃないかな…
>>313 俺は
>>270の精神で動いています。
そしてそれが他の人もそうなってほしいなと思います。
そういうことです。
>>313 ちなみに分からないとは言ってないですよ。
317 :
禁断の名無しさん:02/08/26 01:25 ID:NLxon3cX
いじめてること仲が良いんだったら
まずその子になんかいえない悩みがありそうだなと
思うかな?
それとなく探ってなぐさめられることならなぐさめたいね。
あとはそのちょいきも君のキャラを考えて
いじめを苦にするタイプかどうかを見て
いじめをとめるかどうかを決めるかな。
いじめはいじめられた本人の受け止め方だから
本人が気にしてなけりゃ道化になってしまうからね。
>>293 そんな悠長な事は言ってられません。
仕事が普通のレベルより出来ないとマイナス査定になりクビになります。
ウチの会社にも挙動不審気味な人がいて、仕事が余り出来なくて、
周りの人にも良い印象は持っていませんでした。
良い人ではあるんですが。
先輩なので、話しにしてもそう言う事には何一つ触れませんでしたが、
冴えない人だな、とは感じていました。
その人の話しは、虐められたのが今の原因、とか
家庭環境が、とか、そう言う弱音ばっかり。
やっぱりその人はクビになりました。
可哀相だとは思いますが、そう言う人は
社会生活、日常生活も営めない様な気がします。
293さんも、気配を察して、クビにならない様にしてください。
以上 まる
319 :
禁断の名無しさん:02/08/26 01:26 ID:1M1Bvhpn
そういえば、オレもイジメられてたな。。。。
あああ、、やな事思い出しちゃった。。
320 :
317:02/08/26 01:27 ID:NLxon3cX
>>315 判りました。つい自分の追求をしてしまう事が相手にとって
嫌がらせだったり、虐めだったりしてしまうものなのですね。
深く反省します。
俺の場合は、相手の事を深く読み過ぎてしまうところがあり、
>>270の精神を持ちながら日常を過ごしていくのが難しいので、
あくまでも、自分自身を受け入れる事から始めています。
>>318 誰か助言できる人がいれば変わっていたのかもしれませんね・・・。
ホントそういう人はなんか可哀想というか・・・そんな気持ちなってしまいます。
323 :
禁断の名無しさん:02/08/26 01:30 ID:NLxon3cX
>>318 だから何をあせっているの?
そんなにがんばらないと今の仕事できないの?
それって仕事自体は無理があるか
あなた自体に今の仕事が無理か
どっちかじゃありません。
もしかしたら周りの雰囲気に飲まれているのかも
しれないけど。
325 :
禁断の名無しさん:02/08/26 01:32 ID:+WNyxRBo
幼稚園のころは女の子とままごとしてた。
小学校のころは無口でいろいろ言われてたよ。
中学に入ったら、部活の先輩から「お前、ホモだろ」と
何回も言われてたし。しかもバレーボール部だし・・・
先輩がいなくなったら後輩にいたずらしてたし。
高校入ったら男らしくしてたので何にも言われなかったけど。
辛かったような気がするけど、時が経つとみんな美化されて
いい思い出になっちゃうね。
326 :
321:02/08/26 01:33 ID:5NCA7h93
>>315 単なる私の思いこみだったみたいです。<レス違い
誤解を招いてしまってすみません。
327 :
禁断の名無しさん:02/08/26 01:34 ID:NLxon3cX
>>318 蛇足だけど私のバイト先の上司は
あせって回りに当り散らして
会社の雰囲気を悪くしていました。
その人に影響されてイライラしてる人多かったし。
結局部署の雰囲気が最低になって
苛めが発生しました。
あせるのはいいけど
それで無駄な動きをするのはバカよ。
状況を良く見なさいって感じ。
328 :
禁断の名無しさん:02/08/26 01:35 ID:NLxon3cX
部下をしかっている間に
客にちゃんとあいさつしろって思ってたもの。
>>314 うん。なんかやっぱいっぱいいっぱいなのかもしれないと
ちょっと思います。
330 :
禁断の名無しさん:02/08/26 01:39 ID:mOuPhIhK
>>323 >>318の最後の4行はどうかと思うけど、
それ以前は普通の感覚だと思うよ。
でも、会社で役に立たない人がクビを切られる、
ということとイジメを同じレベルで考えていいかは疑問。
331 :
禁断の名無しさん:02/08/26 01:39 ID:oHG26v7P
なんか議論が活発でやんすね、おやびん
>>323 何かまた被害妄想者がディベートを使い始めましたが、
それは、私の事ではなく先輩の話しです。
その先輩に限って言えば、全く頑張らなくても出来る仕事も
出来なかったり、簡単な仕事を任されても失敗して、周りに負担を
掛けるんです。私達が呆れてしまう程でした。
その言い訳は”いじめられてたから”でした。
>>334 鬱病だったのかも・・・よく聞く症状の一つです。
断定はできないけど。
>>335 なんかそういう病気あったよね…
何にも手につかなくなるやつ。鬱病じゃなくって…なんだったっけ?
337 :
禁断の名無しさん:02/08/26 01:45 ID:NLxon3cX
>>330 てか苛めを受けたから仕事できないって言ってる人って
あまりみたことがないし極端な気がするんだけど。
一般的に仕事のペースがゆっくりした人とかが
なんかみんなの仕事がうまくいってないことの
フラストレーションのターゲットにされるような。
そういうことを勝手に前提にして話すすめてます。
イライラした職場環境って嫌いだな。
なんか。
少しの笑いが欲しい。
338 :
禁断の名無しさん:02/08/26 01:45 ID:oHG26v7P
339 :
禁断の名無しさん:02/08/26 01:46 ID:G1glZf/5
>>317 今思うに 「漏れおまえのこと好きだからいうけど、原田君いじめてるおまえ見るのいやだ」
と言ってあげれれば、イラついてる彼もきっといつものいい子に戻れたんだろうと思う。
そのときは一番仲の良かった友達で、学校で一番走るのが速かったりしてたやつ(こっちが漏れの本命)
も同行して、逆切れ&いじめの矛先回避も怠りなく。
それが出来る環境に自分は居たのに、そこまでの問題意識と知恵がなかったのでそのあとばれて
彼のグループはは1週間停学に・・
340 :
禁断の名無しさん:02/08/26 01:47 ID:NLxon3cX
>>334 被害妄想とは言葉がきつい人だ。
正直あなたとは仕事したくないな。
絶対ミスするよ。
今の社会は、同じ職場の仲間なのに、助けあうって事しないの??
ノルマ達成で順位とかつけられる会社ってなんか・・・
>>341 そういうこというと、
コミュニストだって、怒られてしまいます。
344 :
禁断の名無しさん:02/08/26 01:51 ID:/K8W36mO
友達が沢山いた。
自分が転校した。
いじめられた。
学校卒業した。
いじめられた。
クラスが替わった。
友達ができた。
…繰り返しの人生なんてばかばかしい。
345 :
304:02/08/26 01:52 ID:yG1ynmfe
>>307 自分は30過ぎてるけど、時々ハッとしたりするんだよね。
別に誰かをいじめているわけではないっちゃけど。
受け入れたり、許したりする事って俺にとっては難しい。
イライラした職場では無く、笑いもおちゃらけた人も居ましたが、
その先輩は全く輪に入って来られませんでした。
殻に閉じこもっていると言うか…。
虐めとは関係の無い話しの様ですね。
その先輩の口癖が イジメにあったし 等だったので
的外れな事を書いてしまってすみません。
347 :
禁断の名無しさん:02/08/26 01:53 ID:750tmBC/
>>270で言ってることって結局
>>304の、
『"他人と自分とは違うんだ"という事を認識する。』
とつながってるな〜と思って納得した。
ところで、自分は親が心配するぐらいいじめられる要素がかなりあったにもかかわらず
(ピアノが弾けるとか球技が苦手とか小柄で女の子と間違われるとか…)
幸運にもいじめられた経験がないけれど、それは運が良かっただけで
もしいじめる側の人間がいたらいじめられてただろう。
正直、内心いつもいじめられるんじゃないかとビクビクしてる部分はあった。
自分の思ってることも素直に言えなかった。
『"他人と自分とは違うんだ"という事を認識する。』ってな感じのことを
もっと教育してくれたらそんな風に思わずにすんだかも知れない。
今はかなり自分の考えを言えるようになったので良いけれど…。
348 :
禁断の名無しさん:02/08/26 01:53 ID:NLxon3cX
まぁ会社にもそれぞれのルールがあるってことで・・・
350 :
禁断の名無しさん:02/08/26 01:56 ID:NLxon3cX
>>349 社風ってやつね。
染まっていないと思っていても
結局みんな染まってる。
>>347 ああ、なるほど・・・と普通の感想スマソ。
日本を支えるビジネスマンの皆様、明日はきっと寝不足ですね。
ご自愛ください。
本当だ。もう寝ないと。
俺が虐めにあっちゃう(笑)
明日はどんなネタで人を笑わせようかな〜!
356 :
DJ狼:02/08/26 02:04 ID:BLBmhdWj
359 :
禁断の名無しさん:02/08/26 10:46 ID:cmExwSjN
結論
多くありませんでした。
361 :
禁断の名無しさん:02/08/26 11:03 ID:vIA/Lx8R
どうみても多いわよ!
どうして?いじめられっ子って結局数人だし、
関係ない人からはあまりよく書かれてないじゃない。
擁護してるのも自分がいじめられた人が中心でしょ?
いくらなんでも「多い」というのは無理があるね。
そういう無茶苦茶なことを言い出すから(以下略)
364 :
禁断の名無しさん:02/08/26 11:23 ID:SXTU6zQz
>>362 多いかどうかは正確な数字なんか出せないから
どうでもいいけどさ〜、
「関係ない人からはあまりよく書かれてない」
ってなに??
イジメられてる方が悪いって言いたいの??
でも、「多くない」という結論もどうかとおもうけどね〜。
366 :
2チャンねるで超有名サイト:02/08/26 11:24 ID:hKIAs2A3
367 :
禁断の名無しさん:02/08/26 11:27 ID:kl2Ryhrd
いい大人がいまだに何やってるの?って思います。
いまだにいじめられたことが克服できてないのかな。
368 :
禁断の名無しさん:02/08/26 11:29 ID:y1RXT0/C
自分はいじめの輪の中にいたことなかったから、
いじめる側いじめられる側がどんな奴等なのかあんまりよくわかんないけど、
本当に関係ない側から見ると、やっぱいじめてる側の方が頭も悪そうだし
性格にも問題ありそう・・・なんか精神年齢も低そうだし。
日本の小・中校のいじめ問題のレベルだけで語るわけじゃなくて、
世界のいろんな場での「いじめ」ってもんを考えた時にそう思うんだけどね。
逆に、自分の知ってる限りだけど、賢そうな人とか自分にある程度自信あって
余裕ありそうな人って絶対そういうことしない気がする。
ここでいじめられてる側を少なからず責めてる奴は、
イジメ経験あり(または真っ最中)と見た。
369 :
禁断の名無しさん:02/08/26 11:30 ID:SXTU6zQz
>>367 あなたは幸せだったんだね・・・・
イジメにあったっていうトラウマみたいな物は
記憶を消せないのと同じで
簡単に克服できるもんじゃないんだよ。
>>368 >ここでいじめられてる側を少なからず責めてる奴は、
イジメ経験あり(または真っ最中)と見た。
それはいじめっ子的体質の偏見だと思われ。
>>369 だからといっていじめられたからとか、ホモだからとか
いちいち言い訳していたらきりがないし、
先の展望が全くないと思われ。
とりあえず告白しあえば楽になるという
メンヘル板もどきのスレなの?
スレタイトルに『多い』なんて書いちゃってるから
あげてたら煽られるのはしかたないかもね。
372 :
禁断の名無しさん:02/08/26 11:38 ID:D981meGB
>>369 私は克服したよ。
大学行ってるときにバイトで塾の先生をしていたのさ。
そのときにいじめを目の当たりにして
その後そのいじめは解決したんだけど
その過程を見ていてなんかシステムが見えてきた。
結局はいじめる人間が人間関係のストレスを
ぶつけているだけ。
ぶつけられる人間は周りの関係で
何らかの弱点が露呈している人間。
いじめられている人間は自分になんか原因があって
いじめられていると思っているけど
実際はいじめている人間が
彼の行動を勝手に正当化しているだけなんだよね。
で、自分を卑下することがなくなったらもう克服。
373 :
禁断の名無しさん:02/08/26 11:45 ID:y1RXT0/C
>>370 いじめっ子的体質つーか、テレビで「いじめしてま〜す」
つってる奴等って、大体いじめられてる側を責めてるからさ。
それに習っただけだよ。
そういう奴等ってやっぱ罪悪感あんのか、つつかれると
いじめられっ子のせいにせずにいられないのかなぁって。
かくいう君はいじめっ子?
374 :
禁断の名無しさん:02/08/26 11:49 ID:70NgPE6B
>369
いちいちホモだからってことを理由にある程度の年齢になっても
延々と鬱屈してる人は好かれないでしょ。
だってみんなどこかである程度割り切ったり、克服してるんだから。
どこかで自分で乗り切って欲しいと思うもの。
なんとなく似てるよ。
375 :
禁断の名無しさん:02/08/26 11:50 ID:D981meGB
なんか昨晩の状況を見ると
いじめっこ擁護の発言している人は
ストレスのかかりやすい職場で働いているような気がする。
いじめはしていないとは思うけど
周りではいじめがおこっているんじゃない?
>373
いちいち煽ってるあなたはいじめっ子だと私も思います。
>>369 イジメに遭った人の苦しさは分かるからさぁ。
ここで告って少しでも楽になるならそれでイイと思うyo。
でも例えば
>>340みたいに、こんなバーチャル電子空間での事に、
妄想と現実の区別がつかなくなる人を見ると、
イジメられてた人は被害妄想が異常に強いな、と思ったりもします。
煽られやすいし。
だって現実に
>>340と話していた人が一緒に働くなんてあり得ない事だし。
イジメに遭った人がここで告って楽になるならそれでイイけど、
>>187さんの言っている様に、社会では”自分はイジメられてました汁”は
流さない方が良いと思うよ。
”イジメに遭ったホモが傷を舐め合う”スレでも立てれば?
378 :
禁断の名無しさん:02/08/26 12:05 ID:SXTU6zQz
>>371 うまくいかないことをイジメとかのせいに
するのは、たしかに良くないけど、
だからって、そのことを攻め立てたら先に進めないだよ。
自分の場合は学校以外のまわりがいい人達ばかりだったから
早い段階で克服できたけど、そーでない場合はと考えるとね・・・
>>377 >>340はたとえ話でしょうに・・・・
被害妄想が強くなるのは自己防衛なんだよ
イジメが酷かった度合いで強くなるだろうし
だから、そのことを責めないでほしい。
てか、優しく手をさしのべるって事できないの???
イジメを見てみぬ振りする奴らの
どんよりした感じがする・・・・・
379 :
禁断の名無しさん:02/08/26 12:09 ID:VdSO5Kiq
>>1
んなぁこったない。
こっちは逆にいじめてましたが、何か?
380 :
禁断の名無しさん:02/08/26 12:12 ID:SXTU6zQz
>378
優しく手をさしのべて欲しいって
あなたはいくつなの?まだ学生さん?
気の毒だけど、それは現実的に難しいと思うわよ。
友達とか彼氏とか、身近な人には求められるだろうけれど、
匿名掲示板で見ず知らずの他人に求めてもね。
周りに誰もいなくて、どうしても辛い時は、病院とか、
カウンセリングとか専門の機関を使った方が良いくらいよ。
いずれにしても、もう少し強くならないと、
生きていくのは厳しいから。
しっかりして頑張ってちょうだいな。
それから、甘える相手は選んだ方が良いと思うわ。
382 :
禁断の名無しさん:02/08/26 12:15 ID:y1RXT0/C
>>376 >373を煽りって取られるのも心外だけど、
煽ってるってだけで=イジメってのがなんとも安易な発想だと思う。
「いじめっ子」ってもんが何たるかをもっとよく考えてモノ言った方がいいよ。
なんでもかんでも「いじめだいじめだ」とギャーギャー騒いでると、
「いじめなんてある種被害妄想的」とか言う奴がまた出てきてさー、
ホントにいじめで苦しんでる人達にも悪いと思うし。
自分は結構遠慮無く主張するタイプってだけだからね。
気に入らない奴には「気に入らない」って態度で示しやすい方かな。
でも、誰かと共になって(暗黙下で了解したりとか)それをやったことはないな。
逆に周りが複数で誰かを攻撃する状況になると、自分はヒいちゃう程。
そこでヒかなかったりすると、1つの「イジメ」って形になんのかなぁとも思う。
あくまで一形態だけど。
383 :
禁断の名無しさん:02/08/26 12:18 ID:0B27r5EF
>>378 >てか、優しく手をさしのべるって事できないの???
…ちゅ〜か、
>>378さんは何歳な訳?
もうイイ〜大人なんだからさぁ〜、
イジメ体験なんか自分で克服しろよ。
社会では子供時代の陰湿なイジメなんかないだろう?
今は受けてないだろう?
別な意味、社会では公然としたイジメに近い物はあるが。
優しく手を差し伸べて欲しい、なんて言う
全く持って甘えた考えの奴らがイジメられる奴には多いんだよな。
自分で考え、自分で克服するんだよ。
イジメ体験の無い人間だって、色々悩みやトラウマがあるんだよ。
でも大事にせず、自分で克服しているんだよ!
384 :
禁断の名無しさん:02/08/26 12:20 ID:SXTU6zQz
>>381 あのさ、自分はすでに克服してるだけど。
べつに親身になって助けてあげてって言ってるわけじゃなく
仕事で失敗してるなら、少し手伝ってあげるとか
励ますとかって出来ないのかなって思うわけ。
ちょっとした優しさもないの???
仕事で失敗してるなら、少し手伝ってあげるとか
励ますとかって出来ないのかなって思うわけ。
普通これを「友達」といいます。
386 :
禁断の名無しさん:02/08/26 12:25 ID:SXTU6zQz
>>383 くりかえしになるけど、
ちょっとした優しさもないの????
励まされれば「頑張ろう」って気になるもんだよ。
387 :
禁断の名無しさん:02/08/26 12:26 ID:0B27r5EF
>>384 >ちょっとした優しさもないの???
普通に 人には優しくしてるが、こうやって優しさを
恥ずかし気もまく求めてくる奴には、返って無視するね。
人に親切にするのは美しい行為だと思いますが
だからといって人に親切を要求して良いものではありません
親切なんてしてもらえたらラッキー
389 :
禁断の名無しさん:02/08/26 12:31 ID:y1RXT0/C
つーか、複数が寄ってタカって冷たくするから、
追いつめられてるだけなんじゃん、可哀想に・・・
2ちゃんだからまだいいものの、これってイジメの構図に近いもんあるよな。
「優しさもないの」とか言う言葉について揚げ足取りに励んでる奴ら、
もうちょっと冷静になったら?
390 :
禁断の名無しさん:02/08/26 12:34 ID:0B27r5EF
>>386 何か全く話にならない。
未だお子ちゃまなのね!
中学生?
イジメに負けずガンバ!
社会で自分で金稼いで、社会の厳しさを知ったら
イジメだの何なの言ってられなくなるから…。
誰もが女房・子供を養って大変なんだよ。
一見穏やかで笑いがある会社に見えても、
皆 真剣なんだよ。
そこで、優しくしてぇ〜 なんて
全く持って話にならんな。
391 :
禁断の名無しさん:02/08/26 12:36 ID:SXTU6zQz
>>387 自分は、ちょっとした優しさも
与える事も出来ないのかと聞いたんですが??
>>388 人に親切っていうか、同じ職場とかなら
助け合うとか出来ないのと言いたい。
それとも仕事仲間でも赤の他人??
392 :
禁断の名無しさん:02/08/26 12:37 ID:y1RXT0/C
>>390 つーか、人のこと言えないよ。
自分の言うこと納得して貰えないからって
ダダこねてる「お子ちゃま」にしかいま映ってないよ、アンタ。
393 :
禁断の名無しさん:02/08/26 12:37 ID:0B27r5EF
>392
>389
中途半端にわかったつもりで書き殴らないでください。
あなたの言う
>自分は結構遠慮無く主張するタイプってだけだからね。
>気に入らない奴には「気に入らない」って態度で示しやすい方かな。
みたいな無神経な行為は、されたときに一番辛いことでした。
昨日ここでカキコしてたら会社に逝くのが怖くなって
つい休んでしまいました。世間は厳しいのだね。。。
弱いって言われるかも、だけどこういう人間なんだよなー俺。
396 :
禁断の名無しさん:02/08/26 12:39 ID:y1RXT0/C
>>393 お前もな!って言われても・・・何が言いたいのやら。
397 :
禁断の名無しさん:02/08/26 12:39 ID:SXTU6zQz
>>390 ( ´_ゝ`)ふ〜ん
ずいぶん殺伐とした会社にお勤めなのね。
吉野家??(w
398 :
禁断の名無しさん:02/08/26 12:40 ID:nSAt4jjr
吉野家に勤めていたらダメなの?
399 :
禁断の名無しさん:02/08/26 12:42 ID:SXTU6zQz
400 :
禁断の名無しさん:02/08/26 12:43 ID:y1RXT0/C
>>394 アンタの気持ちなんてわかったつもりないけど?
ただ、自分がやられたらヤだと思うことはイヤってだけ。
自分は、よってたかってやられるのは嫌だけど、
個人の一存で自分のこと「気に入らない」って態度されても平気だけど?
裏で複数でネチネチやられるくらいなら、よっぽど。
401 :
禁断の名無しさん:02/08/26 12:43 ID:nSAt4jjr
じゃあなぜここで吉野家なの?
バカにしてる?
402 :
禁断の名無しさん:02/08/26 12:45 ID:0B27r5EF
こんな言葉のお遊びで良くもまぁ〜。
弱い奴らには呆れるぜ!
有休取って3連休!
さっ、ジム行って、スカッシュして泳いで来よぉ〜っと!
403 :
禁断の名無しさん:02/08/26 12:45 ID:SXTU6zQz
>>401 あの〜・・・2ch初心者の方??
吉野家コピペってあるんだよ。
詳しくはGoogleで調べて・・・・
404 :
禁断の名無しさん:02/08/26 12:47 ID:y1RXT0/C
>>397 でも社会ってもんは誰にとっても厳しいよ。社会人経験あるからわかる。
ただ、子供時代の陰湿なイジメとどっちがツライかっつーと、
答えヅラいとこ。誰もががんばって耐えてることとは、比較出来ないし。
405 :
禁断の名無しさん:02/08/26 12:47 ID:nSAt4jjr
殺伐とした会社なんて書いておいて
思いやりも何もないと思う
406 :
禁断の名無しさん:02/08/26 12:51 ID:SXTU6zQz
まさか、吉野家がこんな真剣に取られると思わなかった
少々反省いたします・・・・・
407 :
禁断の名無しさん:02/08/26 12:52 ID:nSAt4jjr
こういうネタにされるのいい気持ちしないよ
自分の立場だったらってもう少し考えて
408 :
禁断の名無しさん:02/08/26 13:00 ID:1aOssbIz
いじめられた。クレヨン隠された。。
409 :
禁断の名無しさん:02/08/26 13:01 ID:SXTU6zQz
>>404 厳しいからこそ助け合うって必要だと思うけど・・・
あと、一応言っとくけど自分は20代後半だから
現在無職だけど、働いてた事もあるから・・・
410 :
禁断の名無しさん:02/08/26 13:06 ID:y1RXT0/C
>>409 何の話?「殺伐とした会社にお勤めなのね」ってもんに対する意見だよ。
助け合いがいらないなんてこと言ってないよ。
大勢に叩かれたせいか、ちょっと勘ぐり過ぎる傾向あるかもよあんた。
もうそろそろ解決しないムダな議論なんかやめて、頭冷やした方がいいかもね。
411 :
禁断の名無しさん:02/08/26 13:07 ID:SXTU6zQz
>>408 ご両親か先生に言ってください、
チクッたらもっと酷い目にあわせると
言われても、何もしないほうがもっと酷い状態になるので
ちゃんと言ったほうがいいです。
と、マジレス・・・・・ネタだったらイヤン・・・・
412 :
禁断の名無しさん:02/08/26 13:09 ID:SXTU6zQz
>>410 たしかに・・・・ちょっと頭冷やしてくる〜
y1RXT0/Cは社会人経験ある
SXTU6zQzも現在無職だけど、働いてた事もあるから・・・
オメーラ社会なめてないで仕事しろよ
414 :
禁断の名無しさん:02/08/26 13:17 ID:SXTU6zQz
416 :
禁断の名無しさん:02/08/26 13:31 ID:5Txbb1MT
社会不適合になるって結論じゃつまらないよね。
y1RXT0/CやSXTU6zQzは社会不適合者だから、紹介したこっちに迷惑が掛かる。
言い過ぎてスマソ。
自分で探せよ。
418 :
禁断の名無しさん:02/08/26 13:48 ID:y1RXT0/C
>>416 そこそこ
>>417 迷惑がかかるって・・・アンタに紹介なんて出来んのーぉ?
スマソとか言うなら初めから言わないでもらいたい。
いっとくけど、俺は職には困ってないよ。
でも俺が求めてるもっといい条件の仕事紹介出来るなら別だが、まずムリだと思う。
>>417 あの真にうけないで・・・・・
こんなとこで本気で仕事くれなんて言わんって(w
もちろん自分で探すよ紹介だと、あとあと面倒だし〜(w
ホモは社会人になっても底辺を歩む運命。
>420
この二人は代表じゃありません。
423 :
禁断の名無しさん:02/08/26 14:06 ID:y1RXT0/C
>>421 その通り。ホモの代表だなんて誰でもイヤです。
No.100 『 禁断の名無しさん 』 ID:+tyQ5/M7 sage
いじめが良いとは思わないけれど、
いじめられてた話を聞いて、
どうして?かわいそうに・・・・そんな人も確かにいるけれど、
あ、そりゃそうだろうね・・・・って思わせてくれる人も相当数いるのよね。
425 :
禁断の名無しさん:02/08/26 14:24 ID:S2WTWMkC
煽っている人がいるのも事実のようね?
・・・なんだか気の毒に思えてきたわ。
>>425 いじめてないしいじめられてないけど、60点。
「これ以上偏差値上げる必要はありません、
そのままでいけば年を経るにつれ自然にアップします」だとサ。
我ながら納得出来ない。
50。経験不足だとな・・・
誰かもらって
>>427 うん。よほどの鈍い奴でも薄々かんづいてはいると思う。
元イジメられっ子をやたら煽りたいカマッテクンがウロウロしてることに。
431 :
禁断の名無しさん:02/08/26 14:38 ID:uuHToogi
>427
472さんは働いててたまたま今日がお休みの人よね?
仕事してないとかそういう人じゃないよね?
>372さんみたいな克服した人が書いていかないと、
説得力がますますなくなってしまうと思うの。
432 :
禁断の名無しさん:02/08/26 14:42 ID:y1RXT0/C
>>431 煽りとしてはいつもよりちょっと弱いかなぁ。
修行して出直して来いッ
433 :
禁断の名無しさん:02/08/26 14:43 ID:uuHToogi
>432
煽ってなんかいません。
たとえばSXTU6zQz さんはとても良いことを書いてたと思うよ。
でも、それでもやっぱり、
克服したって書いてる人でも仕事続けることはできないのかなって
考えたら
やっぱり辛いもの。
>>427 アタシは仕事してますよ〜。
夜勤なので・・・。
(聞いてないのに・・・だったらゴメンナサイ)
435 :
禁断の名無しさん:02/08/26 14:47 ID:uuHToogi
>434
ありがとう。突然ごめんなさいね。
もうずいぶん昔のことなのに私の中では、今でもコンプレックスなの。
いつかそれがはじけてひょっっとしたら普通の生活ができなくなるんじゃない
かってそれが怖いの。
だからちゃんとできてる人の話を聞くと安心するの。
436 :
禁断の名無しさん:02/08/26 14:47 ID:y1RXT0/C
「やっぱり辛いもの〜ン」ウルウル・・・って・・・さいですか。
>>435 アタシ自身、傷が癒えたのは同じ状況の人達を励ましてきたからなの。
それは自分自身の答えだったりしたのよ。
だから、「傷の舐めあい」って言われてもアタシはイタクない。
それがお互いの解決になるんだし・・・と思っています
438 :
禁断の名無しさん:02/08/26 14:54 ID:uuHToogi
>437
ありがとう。ほんとにありがとう。
こうやって話せただけでもうれしかったです。
>>438 アタシの苦しみや貴方の苦しみがどっちがツラカッタ・・・なんて事は分からないけど、
かと言って「不幸の背比べ」したってつまらないですものね?(^^
でも、人に優しく出来たときに強くなれたのは事実です。
だから、お互い頑張りましょ?
440 :
禁断の名無しさん:02/08/26 15:03 ID:uuHToogi
>439
不幸の背比べはつまらないか ほんとにそうよね。
しばらく休んでなかったから今日は疲れてるのかな
気分転換に外に出て風にあたってきます。
ありがとう
>>440 いいえ、「ありがとう」が言えるあなたはスバラシイわ!
陰ながら応援してますので…。
442 :
禁断の名無しさん:02/08/26 15:42 ID:2drzX8qh
さあて、今日もいじめてやるかな(w
443 :
禁断の名無しさん:02/08/26 15:46 ID:xcdrI/q5
1の中のホモはカルーセルマキやピーターかいーーーーーーーーーーーーーー!
やめてくれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ゲイナイト来い!
444 :
禁断の名無しさん:02/08/26 15:46 ID:UnsjmJze
>>442 実生活ではビクついて生きてるくせにね。
445 :
禁断の名無しさん:02/08/26 15:47 ID:jBnyyIjT
444ゲト ( ゚Д゚)ノ
446 :
禁断の名無しさん:02/08/26 15:49 ID:2drzX8qh
いじめはいじめられる奴が悪いんだよ
そんなことは常識
447 :
禁断の名無しさん:02/08/26 15:50 ID:WOKVz+23
448 :
禁断の名無しさん:02/08/26 15:52 ID:aYHbaUar
>>446 下手糞な煽りキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
450 :
禁断の名無しさん:02/08/26 15:58 ID:2drzX8qh
虐めは必要だと思う
それによって弱いものたちが死に強い者が残る
弱いものは必要ない
これからの日本に必要なのは強い者たちだ
451 :
禁断の名無しさん:02/08/26 15:59 ID:UnsjmJze
452 :
禁断の名無しさん:02/08/26 16:02 ID:aYHbaUar
ダメな奴は何をやっても駄目
453 :
禁断の名無しさん:02/08/26 16:02 ID:2drzX8qh
虐めをやるならいじめられっ子が死ぬまで追い込むのがいいと思う。
中途半端ないじめはつまらない。
徹底的に苛めて、死に追い込むのは楽しい(w
>>451 本気で言ってる訳じゃないと思うよ。煽り。
煽りというより釣りだと思われ
ここまであからさまな煽りだと逆に笑える(w
458 :
禁断の名無しさん:02/08/26 16:06 ID:aYHbaUar
大便召し上がりなさい!
>>458 σ( ̄〜 ̄) モグモグ...
(゚д゚)マズー・・・ッペ!!
460 :
(。・ x ・。):02/08/26 16:11 ID:5Zp4tqiu
446へ
なら犯罪はやっても良いってこと?
イジメは立派な犯罪行為だけど?
お前ちょっと馬鹿で頭弱いんじゃないの?
450へ
本当に強い人間は、何も悪いことしてない人間を
イジメたりして楽しんだりなんかしないの
イジメっ子は弱虫だから
強そうな人間の前では何も出来ない
人をイジメるような悪人だらけになってしまったら
この世は悪い奴だらけになり
滅びると思うけど?
ない頭使ってよく考えて下さい
イジメル相手がいないと、自分を確立できないなんて
ホントに気の毒ねぇ・・・。
まぁ、これがイジメのシステムなんだけどね。
462 :
禁断の名無しさん:02/08/26 16:12 ID:8Qskc/rN
暇潰しに読んじまった。
ここ読んでいる限りじゃ虐められてる方に問題が有りそうだな。
こんな無責任な発言の場でウダウダホザいているより、
医者に行ってきちんと治した方が良いかと思うが。
>>440なんか、こんな所で慰められて、気分が良くなったって?
笑わせるなって感じだよな。
また1〜2時間後には、またウダウダ言いだすんだろうよ!
トラウマが有るならキチッとした治療をした方が良いと思うぜ。
被害妄想者諸君の繁劇、期待してるぜ!
あばよ(w
464 :
禁断の名無しさん:02/08/26 16:17 ID:2drzX8qh
中学生の頃夏休みが早く終わらないかなと思っていた。
二学期が始まればまたKを苛められるからだ。
Kは俺たちに囲まれると泣いて許してくれと言った。
俺は勃起した。
Kに気があったからではない。
Kがあまりに弱く、俺の意志でどうにでもなると知って勃起した。
Kを生かすのも殺すのも俺次第。
Kに生きる選択肢などなかった。
虐めは必要だ。
>>462 他人の痛みを理解できない想像力の無い人ですか??
と、釣られてみるテスト
私は小学校の頃いじめられていたからいじまる側に周っただけよ・・・
いじまる?ってなんだろ。間違えた
>>464 そーゆーSM?物って読み物としては好き(w
469 :
禁断の名無しさん:02/08/26 16:22 ID:2drzX8qh
いじめれる奴が悪い。
悪いのはいじめられてるのに生きてることだ。
いじめられっ子がみんな死ねばこの世からいじめがなくなる。
470 :
禁断の名無しさん:02/08/26 16:24 ID:aYHbaUar
そーね。
471 :
禁断の名無しさん:02/08/26 16:26 ID:sFFlO+Te
無知と偏見による嫌がらせは迷惑ですね。
実害がない分には何をしてくれてもいいけれど。
>>469 アナタ、大変参考になる事を言ってくれたわ!
貴方の発言ってある意味自分に正直だと思うの。
これを見た人が「そうか・・・こんなバカなこと考えてイジメてたんだ」って
とてもよく分かると思う。
ありがとう!アタシ、ホントにイジメって怖くなくなったわ!
>>472 名前欄だけで同じ奴といわれても・・・・
で、同じ奴だったとして何ナノ???????????
いじめられる人間にも問題はあるよね。
いじめてる人間が100%悪いわけじゃない。
いじめられてる人間ってどこか演技っぽいし。
犠牲者だなんて 思うなら
全て失くしても
構わない 覚悟で
最後まで
演じきればいい
とか思ってんのかyo
>>475 イジメられる方にも多少問題あるのは認める
が、だからと言ってイジメをしていいと言う訳じゃないでしょ〜
イジメをする方が問題あるんだよ。
>>475 アタシは貴方の考える「イジメル側とイジメラレル側の問題の割合」を聞きたいわ?
5対5なの?それって・・・。
478 :
禁断の名無しさん:02/08/26 17:00 ID:b3rFuqvS
>476
仕事してないのはイジメと関係ありなの?
>>478 無関係〜、克服してるって書いてあるでしょうに・・・・
480 :
禁断の名無しさん:02/08/26 17:03 ID:b3rFuqvS
>479
克服しているように見えないところが人徳だね。
>>480 今、ホントにイジメのことで悩んでるなら
こーゆースレを見ることすらできないと思うよ。
過去のことを思いだして嫌な気分になるから・・・
>481
精神的にあやうい書き込みかなりしてるじゃない。
一日中家にいてパソコンに向かってれば
誰だって精神状態悪くなるでしょ。
過去にトラウマあるならそういう生活してちゃ
良くないんじゃないの?
>>469 ちがうワヨ。イジメのターゲットが居なくなったら、
違うやつがターゲットにされるダケ。
ジブンがターゲットにされたくなくて、イジメるやついる。
しょせん、イジメルやつも、弱虫。
>>482 パソコンに向かってるのは、
毎日ってわけじゃないけど・・・・・
今日1日だけでそんな事いわれても・・・(w
なんだかすげーバトルになってるじゃん(w
まぁ、ダメな奴は何してもダメ、
でもそれ言っちゃぁ・・・・
ってとこなのかな??
>>485 ダメな奴はダメって何を基準にしてダメっていってるの??
>>486 自分自身でダメと思っている個人の基準です。
周りは思ってても本人は気が付いてないケースも往々にしてあると思われ>ダメダメ
489 :
487:02/08/26 17:39 ID:xU1LLGmY
追記:
要するに、自分をダメだと思い続けてる人はずっとダメなままです。
周りから何を言われようが、自分を大事にしてる人は
向上します。
490 :
487:02/08/26 17:40 ID:xU1LLGmY
>>488 本人がそれで悩んでいないのなら、いいんじゃん。
取り合わなきゃいいんだよ、そんなの。
ダメな人間だから排除するためにイジメとかするわけ???
繰り返し言うのは自信がないからだと思う
493 :
487:02/08/26 17:50 ID:xU1LLGmY
その辺は正直わかりません。ただ、自分が書いていた事自体が
イジメという事になるのなら、それは謝罪します。
494 :
禁断の名無しさん:02/08/26 18:14 ID:0P2PKANX
仕事終わったぁ〜。
またやってるな!
虐められる人間って、助けてあげようと思って
アドバイスなどをしても、それをまたイジメと捕らえるから
救い様が無いよな〜。
聞く耳を持たない。
それではヒッキーのまま(W
…て書くとまた、頭悪いとか、人の気持ちが分からないとか
書くんだよなぁ。
少しは普通の人間の言ってる事も素直の受け入れれば?
普通の人とは、虐められた経験が無く、普通に社会で仕事している人の
事だよ。
また、アラを探して下手な自己養護発言、いや、逃げる為の言い訳としかとれない
正当だと思わせる自己満足的な煽りに出て来るのは目に見えているが…。
やれやれ…(藁
495 :
紫陽花姫:02/08/26 18:20 ID:PpOX9ru9
イジメをする人って
自分より強い相手や人気がある人には絶対けんかうれないね
心がいちばん弱いのはいじめない人でも
いじめられる人でもなくいじめる人よ
496 :
禁断の名無しさん:02/08/26 18:21 ID:RKxYHDLN
うん
497 :
禁断の名無しさん:02/08/26 18:21 ID:K5mjdMgw
ホモだと思われて虐められた。当時はそんな素振り見せた事ないのに・・
でもその時からホモが嫌いになった。ホモは弱い人がなる対象だと思いこんでいた。
今でも治るものなら治したい。
ハッキリ言って自分でホモだって言えない人は私も含めて弱い人だと思う。
強い人はTV等でも自分は同性愛者だとカミングアウトしている。
最近判った事だけど強さとはそういうモノだと思う。
498 :
禁断の名無しさん:02/08/26 18:24 ID:BLBmhdWj
私は被害妄想が強いのです
いじめてたのは一部なのに
全員が私を虐めていると思ってしまったの。
ここって同性愛者が集まる板だよね?
差別されてる人がイジメを擁護するって
なんか変・・・理解不能・・・・
それとも、ノンケとかフォビアが紛れ込んで
発言してんの????
500
501 :
禁断の名無しさん:02/08/26 18:37 ID:bUPzybmi
>>499 あの純粋にノンケなやつ(架空の存在)
はホモなんてどうでもいいからいじめないよ。
ホモをいじめるのはホモに興味のある人に限られるわ。
502 :
禁断の名無しさん:02/08/26 18:49 ID:K8+MQIa0
503 :
禁断の名無しさん:02/08/26 18:52 ID:P9FJkIFi
経験ないけど?何か
ホモ同士でもいじめみたいなもんがあるしね〜。フォトメがいい例じゃない?
あれも一種のいじめっぽくない?
人の容姿を馬鹿にしたりするでしょ?それで嘲笑ったりするもんね。漏れも・・・。
やっぱり人同士がいるかぎり、他人と自分を比べたりするから
いじめはなかなかなくならないんだろうな。
>495
いじめの是非差さておき
わざわざ自分より強い相手にケンカを売るのは
普通「お馬鹿さん」ではないでしょうか。
506 :
紫陽花姫:02/08/26 19:36 ID:PpOX9ru9
>>505 けんかをするんなら強い弱い関係なく気に食わない時は売る
けんかをしないなら自分より弱い者にも売らない
そんなけじめがついてる人が私はスキよ
弱い者には威勢がいいくせに強い者にはけっしてたてつかずごますりすりすり
そーゆー人みると情けないなっておもうし弱いな馬鹿だなっておもうわ
>>502 単に性格悪いだけだよ。ほっとけ。
(オレもかなり性格悪いか…w)
うーんと、そのままの自分を受け入れなきゃ駄目って上の方に書いてたと思うんだけど、
それって甘えじゃないかと思う…。
イジメられて思ったんだけど自分は弱い人間なんだよ。
心とか。
今、後悔してるのは、はじめていじめられたときに相手を思いきりぶん殴ってやらなかったこと。
あの時は、いじめられてるってのはすごく恥ずかしい事だったし、親にも知られたくないし、
成績もまぁまぁ良かったし、問題起こすわけにはいかないって思ってたり、
いろいろ世間体とかも考えてたりして、何をされてもどうすることもできなかった。
ただただ耐えるだけ。
でも、もし、その時に世間体も何も気にせずに相手を思いきり殴ってることができてたとしたら、
今の自分は無かったと思う。
もっと強い人間になってたと思う。
強くなるには筋トレするのが良いと思う(笑)
心も強くなるだろうし、それだったら何かされたら殴れば良いし。
相手だってよっぽど入院とかすごいことにならなきゃ警察にも言わないだろうしさ。
法律なんてわからないけど、相手にも非があるわけだから少しはたたかえるんじゃないかと。
自分を受け入れる…。
でも、自分を受け入れられる人ならば自分は自分って思ってイジメなんて気にしないだろうし、
それを気にするって事は今の自分を受け入れちゃ駄目って事なんじゃないかな…?
ってゆーか、自分を自分で拒絶してるんだと思う。
って偉そうにへたくそな文章書いてるけど、
俺は筋トレとかしてない、ひょろひょろ君です(笑)
まずは勉強しなくちゃな…。
509 :
禁断の名無しさん:02/08/26 21:22 ID:UnsjmJze
ホモってなにをやっても浮かばれないよね・。・
510 :
禁断の名無しさん:02/08/26 21:26 ID:mOuPhIhK
>>508 そうだね、生きていくのには、形はいろいろあるけど「強さ」が
必要なのかも。
オレはいじめられた経験ないけど、いじめに荷担した経験はある。
今考えると、いじめられてる人を「かわいそう」と思う気持ちはあった
けど、やっぱり自分もいじめられる側にまわるのが怖いって方が
強かった。情けないよ…
いじめられる方も、いじめる方も、自分の弱さに気づかないと
いけないのかなぁ。
511 :
禁断の名無しさん:02/08/26 21:45 ID:TwnNP1Sp
面白いスレッドなんだけど
ホモ云々ってのはあまり関係ないね。
この板でやってんだから、もう少し
ゲイだからいじめられたとか、そういう
話ってないの?
臨床心理士とかスクールカウンセラーとか
精神科医に任せたほうがいいような
話ばっかりだもんね。
>>511 ホモとイジメは関係ない!
ってはじめの方で結論づいちゃってから続いてるスレだから…
まぁ、いいじゃん。
このスレ見てると、同じホモでも色んな人がいるってことがよくわかるし。
513 :
禁断の名無しさん:02/08/26 21:54 ID:mOuPhIhK
>>512 自分で言っといてなんだけど…
確かに、昔に比べればホモが認知されてる今でも、
やっぱりホモってイジメのきっかけになるのかは興味あるなぁ
現在進行形の人、いる?
514 :
禁断の名無しさん:02/08/26 22:10 ID:TwnNP1Sp
ホモとかゲイっていうよりも
色白でクネクネしてるとか
仕草が女っぽいとか、
そういう事がイジメの対象に
なっているんじゃないの?
そういう事以前に、トロイとか
勉強できないとか、運痴とか
複雑な家庭の事情があるとかっていう背景も
あったりしそうだけど。
本当のゲイ云々よりも、仕草がナヨナヨしてるって
方が子供の時はオカマ臭いってイジメの対象になりそうだしね。
515 :
禁断の名無しさん:02/08/26 22:31 ID:DWlzb4my
>>497 >強い人はTV等でも自分は同性愛者だとカミングアウトしている。
>最近判った事だけど強さとはそういうモノだと思う。
そんなの強いなんて言わないと思うな。
そう言うのは目立ちたいだけ。
事を大きくしたいだけなんだよ。
それより、幼馴染みや親や友人(含む女)に
自然の流れで言って、それでも今までと同じく
つき合って貰っている方がカッコイイと思うな。
やっぱりその人に、人を引き付ける魅力がないと
そうは行かないね、って俺の自慢かい!(爆)
516 :
sage:02/08/26 22:37 ID:6cs+vT0W
>>497 あんた弱いんじゃなくて、頭悪いのよ。
ああ、頭が弱いのか。
517 :
禁断の名無しさん:02/08/26 22:38 ID:TwnNP1Sp
俺も497の意見は筋違いだと思う。
テレビでカミングアウトしてる人って
ある意味で営業的なポーズの人の方が
多いもん。
以前、たけしのテレビにホモだって事で出た人が
よくフォトメに出してたけど、あれって店子の人の
お店宣伝の一環でしょ。
強いとか弱いとかじゃなくて、厚かましいとか
したたかとか、そういう部類になると思うけどな。
イジメの問題にカミングアウトの話をまぜると
更にカオス状態に陥ると思われ。
518 :
なめとこ山の名無しさん ◆LuckyBw. :02/08/26 22:39 ID:dPUI8IRA
とてもキツイ言い方だけど、いじめられる方にも
問題がある場合が多いですよね。
ホモだから、そうじゃないかの問題ではないと思いますよ。
もちろん逆恨みのようなこともあるけど
もし、自分が何故いじめられるのかが
わかれば少しは生きているのが楽になるかもしれないと思います。
>>515さんと同じ意見で、ホモだってカミングアウトしている人が強いとは思えないですね。
泣かない大人が泣く大人より強いとは限らないように
自分を前面に出すことが強いことだとは限らないと思います。
マジレスしかできなくてごめん。
519 :
禁断の名無しさん:02/08/26 23:27 ID:Mld9xrGh
520 :
禁断の名無しさん:02/08/26 23:53 ID:Ck05K5zu
いじめられてたヤツは2chでもいじめられ続ける。。。
521 :
(。・ x ・。):02/08/26 23:59 ID:aoCRlt8H
520へ
おまえは身の程知らず
同じホモくせに自分で自分の立場よく解かってないようだね
ホモは、一生ろくな人生送れない
不良品
>>521 あら、久々のちょっとした荒らしくんよ、かわいいわ…
524 :
紫陽花姫:02/08/27 01:35 ID:9KQe3d2Q
あたしは508さんがとてもいいこといったとおもうわ
あたしも508さんとおなじこと考えてたもの
最初からかわれたときにガツーンとやりかえせればいいのよね
その時しっかり怒んなかったりうやむやな態度をとると
相手も調子のって足元みてくるのよ
だからっていじめを許すつもりなんて全然ないけど
私いじめてくる奴なら石ぐらい投げたっていいとおもうわ
木の棒だってふりまわしていいとおもう
いじめはけんかとちがうわ ルールなんてないのよ
大切なのは俺をいじめるのはリスクがあるぞっておもわせること
豪快にあばれりゃそのとき負けたっていじめには発展しないとおもうし
まあこれは処世術ね 道徳論じゃないわ
525 :
禁断の名無しさん:02/08/27 01:41 ID:tD9tFpaw
>>1の意図とはすっかりかけ離れちゃってるけど、
みんな正直な良スレだと思う…のでage
526 :
禁断の名無しさん:02/08/27 02:03 ID:h5ubU/Xq
いじめられたことがある人は、人の痛みが分かる人間になれると思います。
>>526 その書き方だと、イジメを肯定しているよに誤解されそう〜
528 :
なめとこ山の名無しさん ◆LuckyBw. :02/08/27 02:07 ID:YipKNWHg
>>526 案外、そうとも限らないのが悲しいところです。
むかし、ずっといじめられていた奴がいて
今では、いじめとは縁の無い世界にいるのですが
人の痛みにはまったく気がつかない人間になっています。
平気で初対面の女性にブスだとか、ブスとは口をききたくないと
言っています。
そいつは昔から、そういうところがあったのでいじめられていたのですが・・・。
529 :
禁断の名無しさん:02/08/27 02:09 ID:sH9GvKNN
>>526 ・・・実際はそうであるともいえるし、そうでないともいえます。
けれど理想を言えばそうあってほしいですね。
530 :
禁断の名無しさん:02/08/27 02:10 ID:sH9GvKNN
>>527 せめてもの慰めの言葉と取ることも出来ます。
531 :
526:02/08/27 02:12 ID:h5ubU/Xq
>>528 自分は少なくともそういう気持ちでありたいと思っています。
負の経験をいい方向に活かしていきたい。
前に、ここ変か仲居家族会議で
イジメをする理由で
>>526のような事
言ってたDQNがいた気が・・・
533 :
禁断の名無しさん:02/08/27 02:16 ID:tD9tFpaw
>>527 >>528 そうだよね…
「いじめられたことがある人は、その過去は消すことができないのだから、
それを人の痛みが分かる契機と捉えて前向きにいこうよ!」
ってところかなぁ。
いじめられた人も、いじめた人も、それによって何も得られなかった人が
一番不幸だと思う。
534 :
禁断の名無しさん:02/08/27 02:17 ID:MlHv51bB
>532
怖いな…っていうかいじめの口実にしか聞こえないのは自分だけ?
535 :
禁断の名無しさん:02/08/27 02:19 ID:tD9tFpaw
>>532 いじめた側がそう言ったの?
もはや理解の域を越えている…
536 :
526:02/08/27 02:29 ID:h5ubU/Xq
俺はいじめられた側であって、いじめられることはいいことだということではなく、
531,533にあるように前向きに考えたいということです。
結局、自分で自分の心を乗り越えていくしかない。
>>535 はっきり内容覚えてないけど、
自分もイジメられたけど克服して
心が強くなたから弱い奴に・・・・
みたいな感じだったかな???
もうね、(゚Д゚)ハァ?って感じ・・・・
538 :
526:02/08/27 02:32 ID:h5ubU/Xq
>>537 それは全くの見当違いですね。
そういうやつはカンボジアでも連れてって地雷除去でもさせるべき。
>>537 そこまで明後日の方向に前向きになれる人も珍しい…
いじめられる側といじめる側の悪い部分だけを
見事にチョイスしてるね…
番組でまわりはどんなリアクションしたんだろ?
540 :
なめとこ山の名無しさん ◆LuckyBw. :02/08/27 02:35 ID:YipKNWHg
>>531 自分で、そう思える人はきっと大丈夫だと思いますよ。
>>533 >いじめられた人も、いじめた人も、それによって何も得られなかった人が一番不幸だと思う。
良いこと言いますね。なんでもそうだと思います。
上級生にいじめられた下級生が、
自分が上級生になったとき、同じように下級生をいじめてたりするのが現実だから
どこかで止めないといけないんだけど、
優しくされた人が、他の人に優しくするとは限らないのも現実だから難しいね。
他人の立場に立って考えることは、大切だけど本当に難しいね。
541 :
禁断の名無しさん:02/08/27 02:40 ID:tD9tFpaw
>>540 そうですね。あと、
自分を第三者の目で見つめてみる、ていうのも、
大切だけど難しい…
542 :
禁断の名無しさん:02/08/27 06:59 ID:MWCom6go
>>526 そういう側面ももつかもしれないけど
いじめられてた奴って、自分よりも立場の弱い人間が
いたら、そいつを虐めだすってこともあるよ。
中学生の時、クラスのいじめられっ子が、養護学校の
知恵遅れの子を公園でいじめてるのを見た時は驚いたもん。
今までやられっぱなしで虐げられていたのが
優位にたって相手を虐める快感に目覚めちゃうっていうのか。
人の心って難しいね。
543 :
レズ:02/08/27 07:13 ID:o95f4LbS
ホモは、一生ろくな人生送れない
不良品
544 :
禁断の名無しさん:02/08/27 07:33 ID:u/p+Uopz
ホモなんてみんないじめられっ子だったのよね。「女っぽーい」とか言われてさっ。だから大人になったらその反動で狭いこっちの世界で威張り出す。ってかこっちの世界でしか自分を出せない人ばっかなのよ。昼は皆無口でさ。だけどそれも仕方ない事なのよね。
545 :
レズ:02/08/27 07:38 ID:o95f4LbS
どちらが一般人のように暮らせるか。
レズの圧倒的勝利で膜を閉じました。
>>543 社会的不適合者 または 欠陥品 クス☆
>>547 アンタ煽りヘタ。厨房じみてる。
ブスレズを煽るんならもっとうまくやれ。
やぁ〜い、ブスレズめぇ〜!
こう言うのどう?
>>549
>>477 場合によるんじゃない?
被害者→前に、加害者をいじめていた
加害者→前に、被害者にいじめられてたからいじめている。
ってヤツは5対5
でも、いじめる側が一方的なのは10対0、もしくは
いじめられる側がその前に何となくいじめる側が嫌な思いを
するような事言ったときは
9(加害者)対1(被害者) 8対2とかなるんじゃない?
だからといって、いじめという方向にもって行くのはおかしいでしょ。
553 :
禁断の名無しさん:02/08/27 14:17 ID:DC8rk92L
いじめって環境的な面もあると思うな。
いじめがおきそうな環境の学校や会社は
避けたいね。
554 :
禁断の名無しさん:02/08/27 14:21 ID:BurlvKic
弱いものいじめみたいなのは、テレビ見てても蔓延してるじゃない。
程度の差があるだけでしょ。
いじめから逃げてても何も解決しないんじゃない?
555 :
禁断の名無しさん:02/08/27 14:25 ID:M2KnpG1K
いじめられていた と いたずらされていた は違う訳で、
ホモの場合、いたずらから始まるケースが多いと思われ
「いたずらされていた」をうまく回避&対応できない事が
イジメをうけた子の問題だと思う。
嫌なことは嫌とハッキリ言わない事多いから・・・・
557 :
禁断の名無しさん:02/08/27 14:31 ID:BurlvKic
>556
子供時代はまだしかたないと思うよ。
でも、それなりの年齢の大人になってるんだったら、
それなりの対処ができるようになってて欲しいし、
ならなきゃいけないと思うよね。
558 :
禁断の名無しさん:02/08/27 14:37 ID:Cuy4aIbU
とりあえずゲイには繊細な人が多いだろうから、
今の深刻なイジメというよりも向こうからすればジャレている程度の事をイジメだと受け止めてしまっている人はいるでしょうね。
消防の頃に私も「女みたいだ」とか「オカマ!」だと言われたりもしたけど、
今思えば大したことじゃなかったわね。
当時はかなり傷ついていたけど。
それが原因で今の私の姿は髭坊主で身体鍛えてその頃の面影は無いわ。
とりあえず外見だけでも男っぽくしたいからそうなっちゃうんだけど。
そんな人もけっこういるでしょ?
オカマって今イワレテルヨ・・・。カナシ
560 :
禁断の名無しさん:02/08/27 14:44 ID:QgTSn4z8
いじめ返してあげたわ。
561 :
禁断の名無しさん:02/08/27 14:45 ID:zGmlaKv0
おかげで精神がめちゃくちゃホモ多すぎ
562 :
禁断の名無しさん:02/08/27 15:17 ID:0A3U3G2/
俺は小学校の2年のとき、うんことおしっこもらして、そのことを中三になって女子に
ばらされてそれ以来暗くなってしまった。
563 :
禁断の名無しさん:02/08/27 15:18 ID:0A3U3G2/
みんなの前で「うんこたれ!」って言われて・・・・・・・・・・・
564 :
禁断の名無しさん:02/08/27 15:21 ID:GFObo7i4
565 :
禁断の名無しさん:02/08/27 15:21 ID:2fJJPI9m
それでスカトロに走ったの?
そう
567 :
禁断の名無しさん:02/08/27 19:58 ID:sH9GvKNN
良スレ上げ
568 :
禁断の名無しさん:02/08/27 20:33 ID:Wg+QSqP1
俺は逆。学生時代は親に「元気良く、男らしく」
と言われ続け、かなり無理して部活に励み、男っぽく振る舞ってた。
でも、社会に出てから、下っ端のイジメにあってからというもの、
それがトラウマになってどんどん自信が無くなってきて、転職を
繰り返す悪循環の日々。
今は自分自身に返ろうとして、運動も全く辞めてしまった。
始めて言われた「オカマ」っぽい。これは相当堪えた。
569 :
禁断の名無しさん:02/08/27 20:34 ID:0sNbjYMx
30近い人が、小学校の時いじめられて〜って感じのグチを
今でもしつこく言ってたらみんなどうする?
>>569 そうやって、煽りを助長しようと思っているんでしょ(ワラ
571 :
禁断の名無しさん:02/08/27 21:11 ID:1e03TlAN
しかも、ここ、ランドークがいるでしょ(ワラ
572 :
禁断の名無しさん:02/08/27 21:12 ID:0sNbjYMx
>570
どうしてなんでも煽りに見えるの?
573 :
禁断の名無しさん:02/08/27 21:14 ID:MWCom6go
>>570 煽りかな?
>>569の話も肯ける。
大人になりきれていない老けた子供だよ。
現実逃避のために30近くなっても
昔の虐げられた思い出に逃げ込んで現実を
見ようとしないのは。
574 :
禁断の名無しさん:02/08/27 21:15 ID:kyVTAQQL
>572
ここは1e03TlANみたいな一部の人間に
都合の悪いことは書いちゃいけないスレなんだよ。
たとえそれが世間の常識でもね。
根気よくフォローしてる人とか、克服した人はえらいと思うけど
一部はどうしようもないです。
575 :
禁断の七資産@応援団長。 ◆tnyYoFAw :02/08/27 21:18 ID:xY8k1JFn
ねぇ、このスレどういうスレか分かってるよね?
”いじめられてた人が多い”っていうスレなの。
>575
多くないじゃん
タイトルの付け方が悪い
577 :
なめとこ山の名無しさん ◆LuckyBw. :02/08/27 21:23 ID:YipKNWHg
>>569 人によっては70とか80になっても
子供の頃のトラウマは消えないものだよ。
いじめられてたと言える人は
かなり立ち直っている人だと思う。
578 :
禁断の名無しさん:02/08/27 21:44 ID:MWCom6go
>>577 トラウマを克服しようとする勇気も必要。
いつまでも自分の不幸に酔ってちゃいけないよ。
逃げるだけじゃ何の解決にもならないぜ。
579 :
なめとこ山の名無しさん ◆LuckyBw. :02/08/27 21:45 ID:YipKNWHg
>>578 そうだね。1はこんなスレ立てるくらいだから
きっと立ち直り中だと思うよ。
580 :
大家:02/08/27 21:49 ID:3M+A4cwU
温かく見守ってあげましょう。
581 :
禁断の名無しさん:02/08/27 21:52 ID:kyVTAQQL
>579
書き込み見る限り、1はひねくれたところをもう少し直さないと
まずいんじゃないの。
その部分をもうちょっと何とかすれば、周りに親切な人が
いるかもしれないと思うけど。
本人が壁を作っちゃどうしようもないことだってあるわけで。
582 :
禁断の名無しさん:02/08/27 22:03 ID:5wBonrgS
いじめっ子とか意地悪な人間ってすごくゆがんだ攻撃性の持ち主だよね。
なんか変な奴多いし。いじめられっ子以上にきもい奴が多い。
>>581 人間不信のときは、まわりが何を言ってもダメな場合があるから
そこが一番難しいですね。
住む場所を変えて人間関係を変えるのが安直だけど
自分を変えるきっかけになりやすいと思うんだけど。
最初の1のスレたての分で気になっているんだけど
>女は自傷が多く、動物虐待するのは男が多いそうです
このところだけど、女の動物虐待も少なくない気がする。
何年か前に自分を振った男の部屋の塀の上に猫の首を
切り落として7匹並べたバカ女がいて
「振られた私の気持ちは、この猫くらい苦しかった」と
メッセージつけていたらしい。
動物虐待するバカは氏んでほしい。
女は色で動く人が多いから、好きな人の飼っているペットや
好きな人の恋人や妻のペットは被害にあいやすい。
「危険な情事」を例にとるまでも無いけど。
584 :
禁断の名無しさん:02/08/27 22:05 ID:5wBonrgS
そういう奴は周りの雰囲気悪くなるからはやく死んで欲しい。
585 :
禁断の名無しさん:02/08/27 22:11 ID:aXYzECv3
586 :
なめとこ山の名無しさん ◆LuckyBw. :02/08/27 22:20 ID:YipKNWHg
>>585 ありがとう。
1に逆恨みされそうだけど、
こんなこと言っている1がちょっとかわいそうになった。
587 :
禁断の名無しさん:02/08/27 22:23 ID:oslDW1CX
大家死ね
588 :
禁断の名無しさん:02/08/27 22:36 ID:pUU2DNa2
>586
タイトルの付け方が既に煽りでしょ。
これはネタスレです。
まあ利用価値はあるかもね。
589 :
禁断の名無しさん:02/08/27 23:53 ID:Wg+QSqP1
何だか大人になってからのいじめなら
軌道修正出来そうだね。ホッ・・・
590 :
禁断の名無しさん:02/08/28 00:18 ID:ZdExI+sM
591 :
禁断の名無しさん:02/08/28 00:33 ID:fdzgnNvD
1の意図は無視して、うまく利用しましょう。
592 :
禁断の名無しさん:02/08/28 00:38 ID:ZdExI+sM
そうだね、利用しよう。一緒に(ワラ
593 :
禁断の名無しさん:02/08/28 00:48 ID:WSMYTEEZ
仕草がオカマっぽいといわれる。普通にしてるつもりなのになんでだろうと不思議
に思っていたが、あるとき街を歩いていてガラスに映る自分の歩き方を見たらオカ
マ歩きだった。これはショックだった。それ以来男っぽく見えるように気をつけて
歩いています。
594 :
禁断の名無しさん:02/08/28 02:16 ID:GZ42TL9i
オカマ歩きって女の歩き方だよね?
俺も小学校の頃はほんとは女だろうって股間弄られたり
高校のころは釜っぽいと噂され、なにが悪いのかさっぱりだった。
結局顔とにじみでるものがあるんだろう。。
てかおとこっぽくないと言われ続け洗脳された気がする。
関係無いけど昔、なんかのテレビ番組の1コーナーで
「昔私をいじめてたK君に謝罪してもらいに行く」っていう企画があって
なんか訳のわからん女が夜中にカメラクルーと共にその昔のいじめっ子の所に
アポ無しで行って謝罪してもらってたけど、なんだかな〜っと思いました。
「昔K君がいじめてて....今でも傷ついてるの...謝ってくれる?」みたいな感じ。
相手も「はぁ....はい、ごめんなさい」「でもね、君にも問題あったと思うんだよね」
ホント不毛な企画だった。俺は「はぁ?カメラクルーがいなかったら何もできないくせに。
だからいじめられるんだよ。」とおもってた。
相手の顔もちゃんと写ってたし、ホント粘着なリベンジだなと思った。
見た後ホントむかむかした。かといってイジメてた奴に同意するつもりはないけど。
596 :
禁断の名無しさん:02/08/28 12:13 ID:kD1tTI62
597 :
禁断の名無しさん:02/08/28 13:47 ID:3QSF54TU
でもホモってすっごい粘着だよね。MNJのWANTEDとかにも
「20年前会った○さん」とか平気で載ってるもん。
598 :
禁断の名無しさん:02/08/28 13:54 ID:87XwYTMi
私はいじめられていたのかしら?
被害妄想だったのかしら?
本当はどうだったのかしら?
もう憶えて居ないの・・・
599 :
禁断の名無しさん:02/08/28 13:54 ID:cEcQJpWf
600 :
禁断の名無しさん:02/08/28 14:01 ID:ZdExI+sM
イジメイクナイ600(・∀・)
アラ。・゚・(ノД`)・゚・。
603 :
禁断の名無しさん:02/08/28 14:05 ID:cEcQJpWf
>>600 バレテルのに、本物のキチガイだね、ランドークって奴。
604 :
禁断の名無しさん:02/08/29 00:29 ID:7wq2AhjY
嫌な事などさっさと忘れちまえ。
605 :
禁断の名無しさん:02/08/29 19:38 ID:FrBbhlXe
どこから「イジメ」で、どこまでが「いたずら」なんだろ?
606 :
禁断の名無しさん:02/08/29 19:49 ID:CxiahDQO
今、虐められている人は
「花のあすか組」でも読んで
根性つけなよ。
607 :
紫陽花姫:02/08/29 20:02 ID:19kmRcl6
やられてる側が「いじめ」られてるとかんじたら
それはもう「いじめ」のようです
>>607 良く言われるけど、それは駄目かもね…。
ちょっと被害妄想の人だとすぐイジメってなっちゃうし…。
相手と自分の立場が明らかに違ってきた場合じゃないかな?
イタズラにしてもそれを相手にやる返せるなら、いじめにはならないような…。
もし、それがいじめだというものだとしても、やる返せる強さがあるなら大丈夫。
609 :
紫陽花姫:02/08/29 20:14 ID:19kmRcl6
そうね
これは親が子供に教えるにはいいけど
現実社会じゃ通用しないわね
要するに世間じゃ異端でしょ?
>603
何から何までランドークのせいにしたいきみはたまでしょ
612 :
禁断の名無しさん:02/08/31 02:07 ID:y0kF6RQQ
異質なものを理解しようとする努力を忘れて理解できないからと。
攻撃するのがいじめ。明らかにノンケとは違う思考で生きてるゲイ
は、その対象になりやすい。
でも、女っぽくて友達作りが女友達っぽいオカマはあまり攻撃され
ないね。むしろ、そういう子が男っぽいがおとなしいホモを集団の
先頭に立ってイジメてるパターンが多い。(心が女ってヤダねホント)
おねえとかそんなじゃなくて、女の悪いとこだけ、生まれるときマンコ
からもって来ちゃったようなオンナは、まとめて焼却処分にしたい。
613 :
禁断の名無しさん:02/08/31 21:16 ID:29/4mPMc
ホモがいじめられた話題なんだっけ?
615 :
禁断の名無しさん:02/08/31 22:12 ID:2HQLd4kC
なんでホモって韓国人みたいにネチネチしてんの?気持ち悪いよ。
おいらはイジメてた方だけど。
同級生の後ろから股に手を入れてチンコタッチとか。
解剖が発生すると、必ずチンコに近い位置に陣取っていたり。
617 :
禁断の名無しさん:02/09/01 09:58 ID:lzkUq913
>>615 ふだん抑圧されているから 自尊心が低くなってしまふ
あぼーん
619 :
禁断の名無しさん:02/09/01 12:23 ID:nHXuyIW7
>>612 あなたはズレてますね。
どんなに同質的な環境でもいじめはあるよ。
女の心がどうこうっていうのもなんか変。
スポーツ系の部のいじめ知らんでしょ。
世界が狭いね。
620 :
ゆうや:02/09/01 12:31 ID:nmtN582P
>>612 は世間の事、何も知らねぇあまちゃんなんだよ。
きっと、社会人歴◯ヶ月で現在ヒッキーだと思われ。
しかも三十路に近いか超えている位のアフォだと思われ(w
>>621 禿同す...
623 :
禁断の名無しさん:02/09/01 18:55 ID:9bDFUvb9
>>622 お前のような亜フォをまとめて焼却処分にしてやりたいよ。
若くて元気なうちは、強がってて弱いものいじめしてるタイプだな。
弱くなったときに急に社会が悪い、皆が悪いって急に変わる非常に
みっともないタイプ。こんな奴は、早く廃棄処分だな。生んだ人の
責任は重大。人間をきちんと理解できない力頼みの大馬鹿。氏ね。
624 :
禁断の名無しさん:02/09/01 19:17 ID:9bDFUvb9
>>619 同質といっても人間はそれぞれ差異があるのが当たり前じゃないですか。
<藁
差があって当然と教える社会じゃないから、集団の中で少しでも違うと
ころを見つけると、とたんにつつきだす。日本人の美しい伝統ですかね
−。それは同質な団体の中でもスコシの差異を見つけては繰り返される
永遠の迷宮。
集団の中の、鬱屈したウラボスみたいな存在が「気に食わない」ってい
う理由だけで、タ-ゲットを決めるつまらない幼稚な精神構造。
その伝統にどっぷりの
>>619 >>622のようなダ−ウィンの進化論
的弱肉強食バカはアメリカにでも行ってホントの弱肉強食でも体験
してくればいいじゃん。見方がかわんじゃない?
平等を平均と勘違いしてる日本の社会だと、平均のつまらない奴
らが自分以下と自分以上の人間(あくまで数で少数派)を叩いて
うだつのあがらない自分の劣等感を満たしているだけのこと。
619と622はここで612を叩いて、さぞ、こころが晴れたことだろう。
小さい小さい。は は は は は は は は は は は は。
626 :
禁断の名無しさん:02/09/01 19:23 ID:xHU75kAx
30過ぎた元いじめられっ子の主張スレ
627 :
禁断の名無しさん:02/09/01 19:44 ID:9bDFUvb9
>>626 2chですからね。許してやってください。
心の広い オ ト ナ の皆さん。<藁
628 :
619:02/09/01 22:32 ID:GPv+S2fx
>>624 本当に死にそうだね君。
私の言いたいのは精神的に弱い人間は
違いといえないほどの違いとか
違いがあるっていうふうに勝手に決め付けて
いじめをしちゃうってことなんだな。
ちがいがあるなしは本質的な問題じゃないってことなんだけど。
あと女性的=いじめしやすいがまちがいってことなんだな。
そういうのがわかるぐらい落ち着いてないと
いじめの呪縛から逃れるのは無理だね。
何かこの人が言っている事が正しいような正しくないような・・・
漏れが元気な時は619や622のような事言っているかもわかんないし、
今は623や624の言う事も正当性があるような気もするし・・・
でも前者の方が確実に世渡り上手で常識的だという事は
わかりきっているんだよね。
631 :
禁断の名無しさん:02/09/02 00:37 ID:BoxXK6us
女ッぽい=女性の様な、身の回りのコミュニュケーションを
うまくやる事にだけ夢中になり、仲間を作る事、仲がいい事
が正義と解すると、無意識にイジメを発生させるって事だよ。
だから仲も良くないのにうわべの薄笑いで、その場をごまかし
問題を深く深く、根深いものにしてしまう。弱いもの、勝てる
ものにだけその攻撃性を開放する。
近年の精神科学の進歩で、世渡り上手たちの精神構造もあから
さまに分かる世の中になってきている。弱いものの病理性だけ
ではなく、強者にも病理性が認められるのだそうだ。
すぐにではないけれど、イジメる側が大手を振ってはいられない
世の中になってゆくんじゃないの。(戦争が起こらなければねッ)
いま戦争おこったら、619とか622は大手を振って戦地におもむいて
ほしいものだ。社会に迎合し、現在をマンセ−していきてる人たち
だもの。その責任はきっと、間違いなく、絶対とってくれるはずだよ。
志願兵で敵地に赴いてくれるでしょう。それでこそ2ちゃんねら−。
現代マンセ−ウヨウヨ野郎。僕たちヒッキ−でいじめられッ子は、
そんな過酷な状況には耐えられそうも無いし役に多々なそうなので、
国の安全なトコでじっと布団でもかぶってじっとしてますね−。
そして619と622の尊い命の礎の上に、もって生まれた不平等を、気に
せず生きてゆける、いじめの無い社会を作りたいなあ。
じゃあ619、622そのまま君の人生邁進してくれ、君達は、その傲慢な
弱くもろい者達を見下しながら、悔いの無い一生をすごしてゆけるは
ずだから。
632 :
禁断の名無しさん:02/09/02 05:01 ID:urfIff9k
633 :
禁断の名無しさん:02/09/02 22:11 ID:kdWH0GMT
634 :
禁断の名無しさん:02/09/02 22:41 ID:yOJ9J9yF
>>631 よくわからないけど。
あなたの考えって弱者と強者っていうのを
絶対的概念として決め付けていない?
常に決まった強者と弱者がいて
強者が弱者をいじめているってのがいじめの真相みたいな。
すごく保守的だね。
それに弱者も強者も同じ人間だからなんらかの
病理を持っていて当たり前だと思うけど。
それとあなたの言ってる女性的理論って
宮台とかいうひとの書いていた
ウリをする女子高生の話に似ているね。
そんなことが原因でいじめにあってるのだとしたら
本当に不合理だと思わない?
なぜ不合理なのか?
それはあなたの言う理屈でいじめが起こっているのでは
ないからだよ。
635 :
631:02/09/03 05:54 ID:Q+yE7420
636 :
禁断の名無しさん:02/09/03 11:25 ID:jt4yAKT/
>>636 ワラタ
・・・自分が連絡するのを忘れたため男子生徒約40人のほとんどが柔道着を
用意してこなかったのに腹を立て・・・
逆切れかよ、おい。
>637
でも、その日が柔道の授業だってわかっていたら
普通は言われなくても柔道着を持ってくるような・・・・
一体どういう状況だったのかなあ。