179 :
禁断の名無しさん :02/08/18 02:36 ID:yJlpZ5Vo
Coccoは結構好きな方だけど、そんなに凄いとも思わないかな。もう飽きてきたし。 やっぱりインパクトがあると飽きるのが早いな〜。普通にやれば良かったのに。 アルバムも、まあまあ良いと思ったのは1stだけ・・・ 曲だけでいったら、他にも好きなのは多いけど。 Coccoのアルバムってそんなに完成度が高いかなあ? なんか、要らない曲があるように感じるけど・・・
>>179 楽曲としてどうか?とかアルバムの完成度とか、
なんかそういう誉め方をしているこっこファンが少ないのは確か。
やすっぽい表現だけれど「こころを揺らす何か」が彼女の歌にはありました。
キャラとかも「作りすぎ」とか言う意見もあるけれど、
あれ(どんどん歌が聴こえてきてツライとか)が嘘だったのなら
オレは素直に騙されたママでいいよ。
もっと言うとねぇ、ここじゃ嫌われるかもしれないけど
林檎はツクリっぽすぎて違う。アメリカンプロレスを見ている感じ。
イヤ歌が嫌いでもなくカラオケでキャッキャ歌ったりするので好きな方だけど、
二つは明確にわけたいの。
例えば岡崎京子と桜沢エリカをセットで語って欲しくないのと同じように
こっこと林檎はセットで語って欲しくないの。
クスクスやっぱり反感買っちゃったカモ。でもいいのアタシの中で2つは明確に違うよって
言いたかっただけなの。林檎ファンすまん。
181 :
禁断の名無しさん :02/08/18 03:30 ID:LZPQa5YY
>>179 もう飽きてきたって
今まで聞いたんなら十分楽しんでるじゃない?
182 :
◆AFOK610A :02/08/18 06:55 ID:anMxDPBx
>>180 ん、完成度だけでなく
歌の感性とかそういうのも響きましたよん。
「遺書」の歌詞なんてもうリアルすぎっもん。
あえて言うと、あんま男とか他人に頼るみたいなニュアンスの歌詞が
少ないとこに惚れたのかも。自分の足で立っているような。
「星に願いを」の
「慰めないで 構わないで 労わらないで 歩けるから」
の歌詞のとか。
漏れの場合
>>174 で挙げたのは思案の末1曲ずつ挙げたもんで
やっぱり自分の場合アルバムから1曲をチョイスしずらい。
1曲1曲をどうしてもアルバムから切り離しづらいんだよね。
未だにBESTのWay Out〜カウントダウンはイマイチしっくりこないし。
183 :
禁断の名無しさん :02/08/18 09:16 ID:UaCOdUjt
>>175 虹がかかってたらいいね・・・とか言ったりして プ
184 :
179 :02/08/18 14:48 ID:yYzvsGxl
>>180 まあ、誰であれ少しは「作ってる」わけで。
例えば、「ベビーベッド」をCOCCOが本当にやりたいと思うくらいに精神状態が不安定だったなら・・・
呑気に音楽活動なんてやらせている場合でないからねぇ(笑
私には、特に1stの歌詞の大半は同人女の妄想にしか見えないんだよね(ごめんね)。
楽しめるんだけどね、ふとした時に興ざめに感じる。
素直にやれば良かったのにと思うよ、正直。
COCCOの歌詞で、さも「心情を吐露しました」という奴は概して内容的には薄っぺらいもの。
「はいはい、良かったね」という感じ。あれなら椎名林檎とかUAの方がよっぽど素晴らしいと思うし。
もちろん、巷に溢れかえっているようなものに比べればましだけど。
プロデューサーの意向とかもあったんだろうけどさ。「強く儚い者たち」みたいな歌詞は何処へ・・・
あと、あんまり仰々しい歌は歌う必要がなかったと個人的には思うよ。(例:星の生まれる日)
ああいうのなら、他にいくらでももっと良い人がいるもの。
COCCOの声って言い方が悪いけど、「汚い」感じがあるから・・・
椎名林檎は、作りまくりだね。
でも、それがすぐわかるし、あんまりCOCCOみたいな怖い歌詞を作って
「私は本物よ」という感じがしないから結構素直に楽しめるかな。
あ、なんか厳しいこと言っているみたいだけど、COCCOは大体好きだよ。
でもなんかなあ・・・と思うところがあるんだよね。
良いけど「凄い!!」とは思わないから、何でこんなに評価されているのかが不思議。
歌も、悪いけど下手に感じる時もあるし。
>181
あ、ごめん。私はリアルタイムでCOCCOを聴いていた訳じゃないんだ。
ほんの半年くらい。
185 :
156 :02/08/18 15:41 ID:qMtkm+n4
>>184 思ったんだけど星の生まれる日じゃなくて海原の人魚じゃないのかな?
Coccoの声は大人の声 私はとてもきれいだと思う
自分は椎名林檎もUAも全く知らない(求めない)から
後の意見は全く分からないけど
186 :
禁断の名無しさん :02/08/18 16:38 ID:AaX2Zj81
>>184 いや、あれが素直な感情だよ。1stはとにかく復讐心で作ったって言うし。
歌も『汚』くてもいいと思うんだけど。
人間の感情の醜さと清らかさを併せて表現できる人ってそうはいないと思う。
後者はともかく、前者は普通頭の中で無意識にブレーキかけちゃって
当たり障りのない別の言葉とかでオブラートに包んじゃったりするじゃん。
人間の深層のドロドロしたとこも聞きたいもん。
きれいな歌が好きならそういう歌だけ聞けばいいし。
私の場合、歌が上手いだけの歌手なんて感動しないな。
それこそ『ふーん』って感想で終わっちゃう
187 :
181 :02/08/18 16:56 ID:swO11PyW
すんごく意見が違っていて面白い。 私は椎名林檎はなんと彼女が結婚して初めて聞いたんだが なんか三十男をたぶらかす若い女と言う感じを受けたな。 彼らがなんか理想とまでいえないけど,抱いてる女像を具現化した歌詞で すごく作りこまれてる感じがした。 coccoにはそんな器用さというのはなさそう。 二人は別の世界で比較にならないという気がする。 しかし林檎は段々時代が新しくなるにつれて なんか作りこみ感がにせおしゃれっていうか 安っぽくなってきた感じがした(とくに真夜中は純潔とかいう曲) そして飽きました。 もうあの感じは戻ってこないのかもしれない。 UAに関してはカラオケでよく唄ったんだが 正直歌詞の意味はわからなかった。
188 :
179 :02/08/18 18:29 ID:wUOBiS2q
>>185 そう? COCCOって結構子供っぽい声だと感じていたけれど・・・
声質はなんか聴いていて疲れる。Natalie Coleとかの方がいいなあ。
しかし、UAと椎名林檎を聴いていないなんて勿体ない。一回くらいは‘絶対に’聴いた方がいいよ。
気に入るかは別だけど。UAが私は一番好きかな。一回聴いただけでは好きにならないかもしれないけど。
>>186 う〜ん、ちょっと私自身の体験から言わせてもらいますね。
私もちょっと昔精神的に不安定になったことがあったんですよね。
で、ちょっと詩(今思うと恥ずかしい)みたいなものを書いていて、
COCCOみたいにダークなものも書いていたんですよ(COCCOはこの当時名前しか知らなかった)。
なんて言うか、鬱憤が晴れるんですよね。
ただ、あくまでも妄想の世界での遊びというか・・・別に本当にそうしたいわけではないんですよ。
現実ではしっかりした自分がいますし、そんなことをすることは無いんですよ。
ただそうすることで捌け口を見つけていたと言うか・・・。
そういうわけで、COCCOが本当に素直な気持ちであれを書いたとは思えないんですよね。
もしその時COCCOには本心に思えても、それは結局妄想に過ぎないと、私の実体験から思います。
しかし、正直、COCCOの歌詞はそのままに書きすぎて面白みが無いと思うなあ。
「飾って無くて良い」といえばそれっぽいけど、深みが全然無いんだよね。インパクトだけは十分あるけど。
だから、つまらなくて飽きたのかも。せっかく「強く〜」みたいな良い曲があるのに。
別にきれいな歌を聴きたい訳じゃなくてね、深みのある歌が聴きたいんだよね。
インパクトだけの薄っぺらな歌詞でなくて。
そして、COCCOにはその能力があったと思うけど? でもどこをどう間違えたのやら・・・
>>187 >三十男をたぶらかす若い女
ちょっと笑いました。
真夜中〜は、確かにちょっとまずいですよね。せっかくの才能が枯れてきているような・・・。
活動を一度休止したのは、結婚の為でなくても、正解だったと思うな。
189 :
禁断の名無しさん :02/08/18 18:43 ID:cT5F1obk
>>184 まだ半年しか聴いてないんじゃん。まあ色々と取れるよね!
インディーデビュー前のLIVE見たけど、あれは作ってない感じがしたよ。武道館LIVEとか超えてたもん。標準語だったし。まあ芸能界なんか作るのは当然なのかもしれないけどね。でもCoccoはいいよ。
190 :
ありゅ。 :02/08/18 20:27 ID:gs1JA2gJ
>>170 JOYSOUNDに入ってますよん。番号39390
Coccoは他には無いドロドロした汚さがあるから
あたしは好きだなぁ。何にも変えられない感情の嵐を
吐き出すように歌い狂ってる感じ。あくまで個人的な考え方ですけど。
coccoage
192 :
禁断の名無しさん :02/08/18 20:58 ID:eqeghJhM
キャラを作ってる感じがキライとか言ってたら、芸能人だけでなく たぶん自分の身の回りの誰のことも好きでなくなるよ。 俺を含めたシロウトは、社会と接する時は自身を「対人仕様」に変える。 より売れるために、という理由で自らを「アーティスト仕様」に変える。 他人に素のままの自分を露出している人間なんてたぶんいないよ。 だから「作ってる」からキライなんじゃなくて、 「自ら作ってそれを演じている人間あるいはそのキャラクター」がキライ。 そういう意味ではCoccoも林檎もOKだと思いますけど。 個人的には「自然体の自分」を作り込んでる人のほうがよっぽどイヤです。 若者のファッションリーダー的な人とか、主婦のカリスマ然とした人。 女性が憧れるようなライフスタイルを提案します風な人とか。 あえて個人名は出さないけど、こういう人間たちよりも明らかに Coccoは濃い中身を伴ってて好感が持てましたけどね、俺は。
193 :
禁断の名無しさん :02/08/18 22:03 ID:/G8UTbjD
潮に焦がれて咲いた花
194 :
禁断の名無しさん :02/08/19 04:06 ID:2hAx3CDe
195 :
禁断の名無しさん :02/08/19 11:09 ID:h96eF0bJ
ファーストアルバムは泣けるなぁ。 実際恋人を亡くしたり、家庭環境も複雑だったりする人だから、 ありふれた言葉でも重みがあると思う。 浜崎が同じ歌詞を歌っても歌わされてるようにしか聞こえない。 でもこっこ自身は 私の歌を聴いて感動してほしいとも、涙してほしいとも思わないと言ってたね。 わかるのはあっちゃんだけ。 私の中の「痛い」を出すために歌ってるだけだって。(1stの頃ね) だからウンコだって言ってたw
196 :
禁断の名無しさん :02/08/19 11:51 ID:fLcuFSNs
浜崎も家庭環境複雑で人生紆余曲折だよね(ロキオンジャパンを読んだ) 彼女のすごさは浜崎あゆみを 演じきっているところ。 彼女のおかげで一つのレーベルが支えられているんだよね。 あの役をやりきっているのはすごいと思う。 うたに出てこないすごさを感じるのだが。
個人的によく聞く順 4th>1st>3rd>2nd 全部好きだけどね。
198 :
禁断の名無しさん :02/08/19 13:15 ID:g+NuFvLK
Coccoの歌詞って「さあ感動しなさい、泣きなさい」 って感じがなくていいよね。 あまりにもそういう泣かせようと云う意図が見えるのって なんか冷めちゃうのよね。
199 :
禁断の名無しさん :02/08/19 13:23 ID:1UFuQBqJ
こっこの家庭環境は普通だと思うが。 雑誌でホームレスのような暮らしをしてテレビも見たことが なかったという感じの発言があったが、キャラ作るにも 無理があると思った。
200 :
禁断の名無しさん :02/08/19 13:24 ID:1UFuQBqJ
↑「泣きなさい」臭ぷんぷんするが。 モロ言ってるし。
201 :
禁断の名無しさん :02/08/19 14:05 ID:wZqzwk5M
202 :
禁断の名無しさん :02/08/19 14:35 ID:fLEYgcyl
>>198 こっこは小さな時から親からの虐待を受けてきたそうです。
私もCoccoが本当に本当に大好き。最初の眠れる〜のシングルから
大好き。
皆、作ってるだとか、演じてるとかしょっぼい事ばっかり
書いてるけど、ぶっちゃけCoccoに関してはどっちでもいい。
CoccoはCoccoでもう解散したし、あのCoccoで終わった。
それがとても有り難く素晴らしい事。
私は例えCoccoがキャラを演じていたとしても、それはそれでいい。
演じきった事に騙されたいし、演じきったCoccoに感謝。
(まあそんな事ないけど)
夢見させてくれて有難うって感じ。
もうCoccoっていう一つの魂です。光りです。作品です。最高でした。
有難うCocco。
あと一ついいたい。Coccoと林檎、UA、などは全く違う物。
そうゆう人はCharaとかなんか個性的な歌い方に特徴のある歌手
を、全部一つにしてしまいそうなのがちょっと残念。
私は林檎もUAも大好き。
もっと、ちゃんと見極めて欲しい。林檎本人もきっと嫌だよ。
203 :
禁断の名無しさん :02/08/19 15:57 ID:wZqzwk5M
裸体より。 傷つけた この 体を 探したりしないでぇ さあ、続きをどうぞ!!
204 :
禁断の名無しさん :02/08/19 16:12 ID:jsI7W1rM
>>202 解散って書いてあるとcocoかなと思ってしまう。
キャラを演じているというよりは
時流を読んでそれにあわせて商売として
曲を売っているかどうかの観点でこのスレは語られている気がしたんですが。
coccoの場合は歌手としての人生で
一番戦っていたのがこのへんの話じゃない?
このことをしょぼいって片付けるあなたみたいな人に
あわせて曲を作るのが大変だったんじゃないかな?
coccoは強い大人の女だよ。
205 :
禁断の名無しさん :02/08/19 17:41 ID:6iXkYNAx
こっこのアルバムでいらない曲。 濡れた揺り籠、あなたへの月、 ローズレター、マイディアピッグ、 裸体、夢路、走る体、ベビーベッド、 ガジュマルの木、眠れる森の王子様、 熟れた罪、白い狂気、ねないこだれだ、 かがり火、 1〜3rdで抜粋。
206 :
202 :02/08/19 18:23 ID:fLEYgcyl
>>204 さん
ごめんなさい、いまいち意味がわかりません。
なんでCoccoが私に合わせて曲を作る意味があるのですか??
Coccoって誰かに合わせて曲作ってたの??
なんかショックだな。
あとCoccoは強くなんかないと思う。
207 :
禁断の名無しさん :02/08/19 18:33 ID:1wbCV2as
208 :
1 :02/08/19 22:00 ID:AH+4BcOI
厨房は放置致しまSHOW! て優香、椎名林檎の話も出てるけど... 俺も林檎は林檎で好き。 一応sageとくね。
209 :
禁断の名無しさん :02/08/20 02:43 ID:X62S1K66
いいよね〜まじで! そのは〜げしさ そ〜の声 そ〜の〜胸が〜 消えてしまった 抱いて抱いて抱いて〜♪
210 :
禁断の名無しさん :02/08/20 02:45 ID:zwIL0ZCC
211 :
209 :02/08/20 02:49 ID:X62S1K66
212 :
禁断の名無しさん :02/08/20 02:54 ID:PX41Mf3y
>>203 ア゙ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!
213 :
禁断の名無しさん :02/08/20 03:03 ID:/Qq7UakO
あっちゃん『あ……おなか鳴っちゃった』 根岸さん『大丈夫ッ』 最近、友人このセリフのやり取りが流行ってます。
214 :
禁断の名無しさん :02/08/20 04:29 ID:9I+1PDuI
>>204 ある意味解散で合ってる。
レコ会社も事務所も離れたし、
ねぎさんをはじめとするCoccoバンドとしての音はもう聞けないのだから。
また結成すれば別だけど。
215 :
禁断の名無しさん :02/08/20 16:41 ID:ZdUbNcLm
coccoってなんかたくさん あなたのおかげで生きていられます系の ファンレターをもらって それと自分の曲のギャップに悩んでたんだよね。 だから同人女は嫌いなんだ。
216 :
禁断の名無しさん :02/08/20 17:53 ID:9PTxHICz
こっこがいなくても生きていけるわ。 ただ、沢山の感動をアリガトウって言いたい。 レイニングは私にとってはいじめの歌なの。 いじめを歌った歌ってすくないでしょ? だからこっこがいじめの歌を作ってくれてよかった。
217 :
禁断の名無しさん :02/08/20 18:00 ID:9PTxHICz
教室で誰かが笑ってたというところで、 私は泣いてしまうの。 ゆっくり学校から途方にくれながら 家に帰るよく晴れた日の光景を思い出すわ。 髪を切るんじゃなくて 私は過食嘔吐をしていたわ。
218 :
禁断の名無しさん :02/08/20 18:11 ID:/Qq7UakO
>>217 あたしは髪切る前に腕をサクサク切って踊ってますた。
219 :
禁断の名無しさん :02/08/20 18:13 ID:9PTxHICz
>>218 腕を切るのは怖くて出来なかったわ。
私痛みに弱いの。
妹や弟をことばでいじめまくったわ。
あんたなんか生きる価値ない、しんじまえ!とかいってわ。
兄弟の仲はものすごく悪いわ。
220 :
156 :02/08/20 18:14 ID:leRMG8XU
>217 わしその部分初めて聴いたとき明るい歌かと思ったよ 歌詞読んでびっくりしたの覚えてる でもいじめの歌だとは思ってなかったな >215 やはりこっこ好きだわ なんか素適な人だねぇ
221 :
禁断の名無しさん :02/08/20 18:34 ID:/Qq7UakO
今日の風と日射しの強い午後を
『Sweet Berry Kiss』を聞いて過ごしたわ。
…………号泣しながら(w
>>219 血を分けた肉親なんだから出来るなら仲良くした方が…。
222 :
禁断の名無しさん :02/08/20 18:38 ID:9PTxHICz
i say i love your way you say you love me too i say i stand by you you say you never leave me alone i told you a lie now i light the candle and close my eyes that all i can do baby no one to blame now
223 :
禁断の名無しさん :02/08/20 18:42 ID:leRMG8XU
どうでもいいけど>219死ぬのって怖い ましてや、自分で自分を傷付けるのってもっと怖い でも、腕なんぞ切ったってあまり血が流れないの見て愕然とするかもよ いじめ克服法は何かひとつでも楽しいこと見つけることやと私は思う そっちで気を紛らわすのです 心が荒んだものに占領されるのは勿体無いから
224 :
禁断の名無しさん :02/08/20 19:32 ID:0vAiXF7D
「強く儚いものたち」の “宝島が見える頃 何も失わずに〜”の後から入ってくる 変な音色のバックの音が気になって仕方がありません。 いらね〜ってかんじ。
225 :
人生板女帝ちゃむ :02/08/20 20:19 ID:JfBaZlpi
いや誰でもいいから相手しておくれ。
226 :
人生板女帝ちゃむ :02/08/20 20:25 ID:yZsNne0b
お邪魔します。 すごい変動ですね、、 この場合レス削除など出す場合があるのでしょうか・・??
227 :
人生板女帝ちゃむ :02/08/20 20:26 ID:RztRwJpp
糞というヤシが糞、イヤ、血便。 ムダなレスすんな、真性厨めw
228 :
人生相談帝國構成員 :
02/08/20 20:43 ID:JfBaZlpi おめーなあ。一生懸命念仏唱えてるときに電話したって 出れるわけねーだろまあ電源切っておかなかった俺も悪いんだけど。 こっちから何回かけてもつながらねーしよ。 伝から俺の番号聞いた? きいといてね。 マスカキは北海道事情通な感じがするのに なんでスキー一回だけなんだ? 変なの。 ysdjvumthgnbehalkiynfljtxglwsrplwnmffurxovuxsccsgfwjekcjreelxisqtqyctzkgzvfiaghixrdzshzljldcgislvvdrvzhcruuedjriepbkdvxfwgyzsiazhwgbclkkloowcrckfthbtskjzexfllaqsvytkawixokferxeflgtslsxoodxnexeuhqrreennfnsnfebavzuaksnzcckjivtdfuifhylksxr(ぷぷ