☆★輝かしい未来の２丁目を語るスレ★☆ パート２
922 ：42：02/08/12 02:49 ID:zJCHyhFL
アタシは最近になって二丁目についてを語り始めたわけですけれど、最近になって
ついにアタシの正体に気づいた人間がちらほらとですけど現れ始めたわ。
前にここで約束したとおりボトルをおごる羽目になったのはいいとしても
一つの区切りを感じたわ。まあアタシが誰か正体が知れたところでどうって
こともないんですけど。
八切先生という本業は歴史の大家の方を今夜は語りながら、もういい潮時
だということをハッキリと感じたのよ。
ここで、そしてお店で、ある程度のてごたえみたいなモノはわかったわ。
ここから先は腰を据えて本気でやってみようと思うの。
とりわけ、８０年代という二丁目の黄金期を語るにはちょっとやそっとじゃ
描ききることのできる代物ではないのよ。
これまでのことも含めてもっともっと研ぎ澄まされたものにしてみようかしら？
そう思ったの。今まではここでババアが好き勝手に語っては「何らかの形でのこれば」
ぐらいの気持ちでやってきたわ。でもね、これからは違ったものにしていきたいのよ。
広く世に問う、という形のものとして出してみようと思うのよ。それは本の出版という
形にするかHPという形にするか、あるいは他の手段を用いるか、それはまだ決めてない
んですけれどね、少なくともここでこの形でっていう手段はもう使わないわ。
八切先生を見て何かしら時代というものを歴史というものを突き詰めて何かの
形にして残すということには前からすごく憧れを感じていたの。
だからアタシはそれに挑戦してみるわ。
おそらくここをご覧のみなさんにはそう遠くない未来、再びアタシを目にする
機会が来ると思うわ。その時がみなさんにアタシの正体が明かされる時ね。
アタシという存在を明らかにした上でより精緻な描写や言えなかったことも
色々と言えるようになると思うわ。
これでお別れじゃないわよ。きっとね。
ついにアタシの正体に気づいた人間がちらほらとですけど現れ始めたわ。
前にここで約束したとおりボトルをおごる羽目になったのはいいとしても
一つの区切りを感じたわ。まあアタシが誰か正体が知れたところでどうって
こともないんですけど。
八切先生という本業は歴史の大家の方を今夜は語りながら、もういい潮時
だということをハッキリと感じたのよ。
ここで、そしてお店で、ある程度のてごたえみたいなモノはわかったわ。
ここから先は腰を据えて本気でやってみようと思うの。
とりわけ、８０年代という二丁目の黄金期を語るにはちょっとやそっとじゃ
描ききることのできる代物ではないのよ。
これまでのことも含めてもっともっと研ぎ澄まされたものにしてみようかしら？
そう思ったの。今まではここでババアが好き勝手に語っては「何らかの形でのこれば」
ぐらいの気持ちでやってきたわ。でもね、これからは違ったものにしていきたいのよ。
広く世に問う、という形のものとして出してみようと思うのよ。それは本の出版という
形にするかHPという形にするか、あるいは他の手段を用いるか、それはまだ決めてない
んですけれどね、少なくともここでこの形でっていう手段はもう使わないわ。
八切先生を見て何かしら時代というものを歴史というものを突き詰めて何かの
形にして残すということには前からすごく憧れを感じていたの。
だからアタシはそれに挑戦してみるわ。
おそらくここをご覧のみなさんにはそう遠くない未来、再びアタシを目にする
機会が来ると思うわ。その時がみなさんにアタシの正体が明かされる時ね。
アタシという存在を明らかにした上でより精緻な描写や言えなかったことも
色々と言えるようになると思うわ。
これでお別れじゃないわよ。きっとね。
923 ：禁断の名無しさん：02/08/12 02:52 ID:b2WGPAKl
ほんとに42ママ？
なんだかかっこいいわ。
まってまーす。がんばってくだはい。
なんだかかっこいいわ。
まってまーす。がんばってくだはい。
924 ：シャンゼリゼ（ｂLaN89Af)：02/08/12 02:57 ID:k36gjcgz
42ママへ。
もし、何らかの形でママのお話の続きを読み聞きするのを、楽しみにしています。
ママのお話だったら、自分が汗水流して稼いだお金を使ってもいいわ!
日本人の同性愛者がこれからの世の中でどうやって生きていくのか、とか、
（現状の刹那主義的な生き方でいいのか･･･とか）
を真剣に考えるいい機会に、ママのお話がなれば、もっといいのかも知れませんよ。
だって、時代が変わっているのだもの。
あたしたちだって、変わっていかなくちゃいけないところがあるのかもしれないし。
｢変態｣「色基地外｣で、本当にいいの？って、あたしはいつも疑問に思ってるから･･･。
｢温故知新｣・・・ママのお話を今まで伺ってきた中で、そう感じました。
もし、何らかの形でママのお話の続きを読み聞きするのを、楽しみにしています。
ママのお話だったら、自分が汗水流して稼いだお金を使ってもいいわ!
日本人の同性愛者がこれからの世の中でどうやって生きていくのか、とか、
（現状の刹那主義的な生き方でいいのか･･･とか）
を真剣に考えるいい機会に、ママのお話がなれば、もっといいのかも知れませんよ。
だって、時代が変わっているのだもの。
あたしたちだって、変わっていかなくちゃいけないところがあるのかもしれないし。
｢変態｣「色基地外｣で、本当にいいの？って、あたしはいつも疑問に思ってるから･･･。
｢温故知新｣・・・ママのお話を今まで伺ってきた中で、そう感じました。
925 ：なめとこ山の名無しさん ◆LuckyBw. ：02/08/12 03:05 ID:q6fFoOJy
このスレは面白かった。
(過去形にしていいのでしょうか）
横槍や、嫌がらせがまでもスリリングでした。
42ママはじめ、時代を見てきた人たちが、
また色々な話をしてくれることを楽しみにしています。
とりあえず、お疲れ様でした。
(過去形にしていいのでしょうか）
横槍や、嫌がらせがまでもスリリングでした。
42ママはじめ、時代を見てきた人たちが、
また色々な話をしてくれることを楽しみにしています。
とりあえず、お疲れ様でした。
42ママへ
スリリングな展開だったけど
2丁目の変遷がわかり、楽しく読ませていただきました。
とかく、若い人たち（といっても私も20代半ば）には
歴史といっても「そんな古い話聞いてどうする」とか
「今がよければいいじゃん」という傾向がありがちのように思います。
現状の問題点からその解決の糸口を見つけることも出来ると思いますが
歴史の強いところは、大きな教科書というところだと思います。
その解釈の方法は芸術と同じ、多様化してもいいというところだと思います。
八切史観という言葉があるとおり、文科省の歴史教科書だけが教科書ではないです。
様々な史観があって、語り部がいてこその歴史だと思っています。
42ママ
近いうちに、何らかの形でママの生きたその歴史を、ママの言葉で
我々が目に出来ることを祈っております。
長々失礼しました。
下げさしていただきます
スリリングな展開だったけど
2丁目の変遷がわかり、楽しく読ませていただきました。
とかく、若い人たち（といっても私も20代半ば）には
歴史といっても「そんな古い話聞いてどうする」とか
「今がよければいいじゃん」という傾向がありがちのように思います。
現状の問題点からその解決の糸口を見つけることも出来ると思いますが
歴史の強いところは、大きな教科書というところだと思います。
その解釈の方法は芸術と同じ、多様化してもいいというところだと思います。
八切史観という言葉があるとおり、文科省の歴史教科書だけが教科書ではないです。
様々な史観があって、語り部がいてこその歴史だと思っています。
42ママ
近いうちに、何らかの形でママの生きたその歴史を、ママの言葉で
我々が目に出来ることを祈っております。
長々失礼しました。
下げさしていただきます
927 ：禁断の名無しさん：02/08/12 05:57 ID:5rPZeMEf
フフフ、尻尾巻いて逃げるのね。
アナタはいつもそうやって生きてきたのね。
安全なトコから、どす黒い怨念吐き出して
都合が悪くなったらハイ、トンズラ。
ご立派なオンナだこと。
サクラまで準備してホントご苦労様。アナタ
のようなオンナが消えればもっと二丁目は、
楽しく美しくなるんじゃな−い。合掌！
アナタはいつもそうやって生きてきたのね。
安全なトコから、どす黒い怨念吐き出して
都合が悪くなったらハイ、トンズラ。
ご立派なオンナだこと。
サクラまで準備してホントご苦労様。アナタ
のようなオンナが消えればもっと二丁目は、
楽しく美しくなるんじゃな−い。合掌！
928 ：禁断の名無しさん：02/08/12 06:24 ID:O5vC9vF2
勝手に自己完結。
一時アラさえ見せなきゃ応援してたのに。
一時アラさえ見せなきゃ応援してたのに。
サイトウとか、うざかったなあ
いや、ホント、ヤなばあさんだったよ。
自慢話と説教。前スレの語り口は面白かったのは確かだけど。
そもそも人誉めるにしても２ちゃんで実名出すことが、いかにやばいことか、
全然分かってない、このばあさん。
このばあさんが尊敬する故人だって、知る人が少なく、４２ママ自身が身を引いた（？）ので、
何も話題にならずに済んだけど、人の見方なんていろいろだからね。誹謗だって出るかもしれない。
実際、４２ママは、ここでさんざん他人を誹謗している。
自分の尊敬する人物名を出すことで、逆にその人をおとしめることになるということが、全く分かってない。
まるっきりネット初心者だな。
自慢話と説教。前スレの語り口は面白かったのは確かだけど。
そもそも人誉めるにしても２ちゃんで実名出すことが、いかにやばいことか、
全然分かってない、このばあさん。
このばあさんが尊敬する故人だって、知る人が少なく、４２ママ自身が身を引いた（？）ので、
何も話題にならずに済んだけど、人の見方なんていろいろだからね。誹謗だって出るかもしれない。
実際、４２ママは、ここでさんざん他人を誹謗している。
自分の尊敬する人物名を出すことで、逆にその人をおとしめることになるということが、全く分かってない。
まるっきりネット初心者だな。
931 ：禁断の名無しさん：02/08/12 12:00 ID:GzlmYG3O
42ママへ、
今までずっと楽しく読ませてもらいました。ありがとう。
ずっと抱いてらっしゃった夢の実現にむけてがんばって下さい。
そしてこの場でママと時間を共に出来た事を嬉しく思います。
今までずっと楽しく読ませてもらいました。ありがとう。
ずっと抱いてらっしゃった夢の実現にむけてがんばって下さい。
そしてこの場でママと時間を共に出来た事を嬉しく思います。
932 ：禁断の名無しさん：02/08/12 12:06 ID:ebXB46af
＞ま、いいわ。気が変わったから言っちゃうわね。
最後になるにつれて、だんだん行き当たりばったりで軽率になってきてない？
故人の人殺しのエピソードなんて勝手にしゃべっちゃっていいのかね。
最後になるにつれて、だんだん行き当たりばったりで軽率になってきてない？
故人の人殺しのエピソードなんて勝手にしゃべっちゃっていいのかね。
933 ：禁断の名無しさん：02/08/12 13:18 ID:+gNzIQZb
最高に良スレだった！
嵐もALL馬鹿みたいでよかった。
嵐もALL馬鹿みたいでよかった。
934 ：禁断の名無しさん：02/08/12 14:36 ID:rmtVUSXM
42ママへ〜
2丁目の歴史だったら許せるけど最後は個人の趣味による人物の説明？
正体バレそうだから自ら先手打つ文章もみっともないわ。
結局おばちゃん、あんたナニが言いたいの？
最後は個人攻撃に終始してたし、名無しで執拗にね。
60近いバアサンなんでしょ？
はっきりいって、輝く未来のスレには来てはいけない人物だったのよ！！
2丁目の歴史だったら許せるけど最後は個人の趣味による人物の説明？
正体バレそうだから自ら先手打つ文章もみっともないわ。
結局おばちゃん、あんたナニが言いたいの？
最後は個人攻撃に終始してたし、名無しで執拗にね。
60近いバアサンなんでしょ？
はっきりいって、輝く未来のスレには来てはいけない人物だったのよ！！
935 ：禁断の名無しさん：02/08/12 15:01 ID:YMhyiK/Z
エイズのタックウザイ。洗脳活動辞めろ。
家に帰ってゲンの糞くって寝ろ。
家に帰ってゲンの糞くって寝ろ。
936 ：禁断の名無しさん：02/08/12 15:02 ID:rmtVUSXM
>>935タック、タックって馬鹿のひとつ覚え（藁。
937 ：禁断の名無しさん：02/08/12 15:52 ID:c15R17Gj
だってエイズのタックとタックのエイズ教信者の仕業なんだもん。
あと梅脳なってる梅毒サイトウことオカダ ヤスキね、ついにエイズにも感染わかったんだって？
エイズのタック教信者ってウザイ。なんかキムチくさいし。
タックってスカトロやり過ぎで糞食いからエイズ感染したって本当？
あと梅脳なってる梅毒サイトウことオカダ ヤスキね、ついにエイズにも感染わかったんだって？
エイズのタック教信者ってウザイ。なんかキムチくさいし。
タックってスカトロやり過ぎで糞食いからエイズ感染したって本当？
938 ：禁断の名無しさん：02/08/12 16:46 ID:XPsRaNOq
斎藤って本名じゃないの？
939 ：禁断の名無しさん：02/08/12 18:38 ID:9QRKWULj
これでママが本なんてだしたら、タックどころじゃなく吊るし上げられたり
して。
して。
940 ：禁断の名無しさん：02/08/12 18:57 ID:bkQ5RpKZ
国籍、出身でスネに傷のある人、元受刑者だらけの二丁目の
連中が吊し上げなんて派手な行動に出れるかどうか、わからんな。
連中が吊し上げなんて派手な行動に出れるかどうか、わからんな。
941 ：禁断の名無しさん：02/08/12 19:45 ID:9rCAHHhp
注目されたい自分を、コントロールするのが下手な人なのかも。
レスの書き方が、注目度が上がってからは、
エゴ・バースト丸だし。
何処かスッポリと抜けてる人だなぁ
…と思いました。鋭いとも思うし、或る意味、情に厚い人なのも解るけど、
平行感覚？が最後の方には感じられなくなった気がする。
本出すかもって言ってるけど、
他人のコトを名指しで書くにあたって、
ココでかなり危なかったので、
もし、本を出し、反響を呼べば呼ぶほど、
このスレが足を引っ張る材料になるのは必至。
と思うの俺だけか？
レスの書き方が、注目度が上がってからは、
エゴ・バースト丸だし。
何処かスッポリと抜けてる人だなぁ
…と思いました。鋭いとも思うし、或る意味、情に厚い人なのも解るけど、
平行感覚？が最後の方には感じられなくなった気がする。
本出すかもって言ってるけど、
他人のコトを名指しで書くにあたって、
ココでかなり危なかったので、
もし、本を出し、反響を呼べば呼ぶほど、
このスレが足を引っ張る材料になるのは必至。
と思うの俺だけか？
942 ：はずき：02/08/12 19:46 ID:/lF6nOT2
はじめまして、ちょっと条件がきびしいサイトなんですけど安心してエッチの相手を探したい女の子のためのサイト作ってみました。
良かったら見てくださいね。
http://www.netlaputa.ne.jp/~zuki/
良かったら見てくださいね。
http://www.netlaputa.ne.jp/~zuki/
943 ：禁断の名無しさん：02/08/12 19:59 ID:qxuwFHL8
>>942
馬鹿？ここはゲイの所なのに。
馬鹿？ここはゲイの所なのに。
944 ：禁断の名無しさん：02/08/12 20:08 ID:JuEvhYBv
あと50チョ稲！がんぶあ！
945 ：禁断の名無しさん：02/08/12 20:24 ID:qBMXzvl5
>>941
>俺だけか？
あなただけ（ｗ
本は選択肢の一つに過ぎない。
匿名HPまたは個人のHPに掲載等
このスレを踏まえて一番都合のいい手段を
選ぶと思われ。
俺なら匿名HPにするね。もちろん掲示板は無しか別の場所にして（ｗ
本にするならそれからでも遅くない上にいい宣伝になる。
>俺だけか？
あなただけ（ｗ
本は選択肢の一つに過ぎない。
匿名HPまたは個人のHPに掲載等
このスレを踏まえて一番都合のいい手段を
選ぶと思われ。
俺なら匿名HPにするね。もちろん掲示板は無しか別の場所にして（ｗ
本にするならそれからでも遅くない上にいい宣伝になる。
946 ：禁断の名無しさん：02/08/12 20:29 ID:NSwxjOju
947 ：禁断の名無しさん：02/08/12 20:36 ID:5rPZeMEf
948 ：禁断の名無しさん：02/08/12 20:38 ID:YfD20vqK
>>941
俺もそう思うよ・・・（w
もういいよ、わかったからわかったから。９４１＝９４６（ﾜﾗ
あ、そっかぁエイズのタック教はみんな同じ思想へと洗脳されるから
（以下略
>「本を出す」なんて、水商売のママの口癖みたいなもん
代表著作が「二丁目からウロコ」という実体験からか（略
エイズのタック、「私はこうしてエイズになりました」って手記かけば
売れるのに、やっぱできないよな。口にすらできないよな。
ようはエイズのタックが勝手にライバル視して燃えてるだけの話。
俺もそう思うよ・・・（w
もういいよ、わかったからわかったから。９４１＝９４６（ﾜﾗ
あ、そっかぁエイズのタック教はみんな同じ思想へと洗脳されるから
（以下略
>「本を出す」なんて、水商売のママの口癖みたいなもん
代表著作が「二丁目からウロコ」という実体験からか（略
エイズのタック、「私はこうしてエイズになりました」って手記かけば
売れるのに、やっぱできないよな。口にすらできないよな。
ようはエイズのタックが勝手にライバル視して燃えてるだけの話。
949 ：禁断の名無しさん：02/08/12 20:39 ID:R1thj5t+
掲示板無しの匿名ＨＰ・・・。
晒され特定されて叩かれる。
晒され特定されて叩かれる。
950 ：禁断の名無しさん：02/08/12 20:46 ID:m2uqWO/p
本なんて出しても売れないわよ。
今までにゲイやニチョ関係の本で売れた物なんてないわ。
ゲテモノだし、ニチョガマの事なんて一部の人間しか興味ないのよ。
同性愛板・ゲイ関係・ニチョ関係とばかり付き合ってると錯覚するけど、
ゲイの世界なんて、ノンケノリコンと同レベル、同規模よ。
今までにゲイやニチョ関係の本で売れた物なんてないわ。
ゲテモノだし、ニチョガマの事なんて一部の人間しか興味ないのよ。
同性愛板・ゲイ関係・ニチョ関係とばかり付き合ってると錯覚するけど、
ゲイの世界なんて、ノンケノリコンと同レベル、同規模よ。
951 ：941：02/08/12 20:57 ID:8pMAwH00
>>945
なるほど。合理的だよね。
最初は、42の主張が示唆に富んだモノに思えたけど、
後半には、不吉な予言しかしないカッサンドラみたく感じたなぁ。
淘汰が24の営業と共に、加速度的に進む、
と云うのも、納得できるにしても、
実際、どう動くかは、解らないじゃんよ。
或る程度、匿名性を利用していたゆえに、
筆がすべってたと思うし、
HPにしても、それを広告にして、本を出しても、
このスレの内容が雛型と捉えられるのは、
間違いない話と思う。
騒ぐのは、名指しされた人達と、
一部の好事家かも知れないけど。
なるほど。合理的だよね。
最初は、42の主張が示唆に富んだモノに思えたけど、
後半には、不吉な予言しかしないカッサンドラみたく感じたなぁ。
淘汰が24の営業と共に、加速度的に進む、
と云うのも、納得できるにしても、
実際、どう動くかは、解らないじゃんよ。
或る程度、匿名性を利用していたゆえに、
筆がすべってたと思うし、
HPにしても、それを広告にして、本を出しても、
このスレの内容が雛型と捉えられるのは、
間違いない話と思う。
騒ぐのは、名指しされた人達と、
一部の好事家かも知れないけど。
952 ：禁断の名無しさん：02/08/12 21:03 ID:f8SqIcd7
結局最後まで非難はすれど歴史は語らず、な人ばかりだった。
953 ：禁断の名無しさん：02/08/12 21:05 ID:8DSsaKnp
954 ：941：02/08/12 21:06 ID:3ZyPOM9Y
955 ：禁断の名無しさん：02/08/13 01:12 ID:g/lz6bo2
別に未来の２丁目輝かしかろうがどうしようがいいと思いますが・・（Ｗ
輝かしくないというんだったら、やっぱり店子の対応やマスターの
対応が悪いから店離れをするんでは？（ﾜﾗ）
こういうｽﾚ立てる前にそういうことを根本から考えたほうがいいと
おもうぞ
輝かしくないというんだったら、やっぱり店子の対応やマスターの
対応が悪いから店離れをするんでは？（ﾜﾗ）
こういうｽﾚ立てる前にそういうことを根本から考えたほうがいいと
おもうぞ
956 ：禁断の名無しさん：02/08/13 05:33 ID:cKeFT606
↑今頃、こんな事を…。
営業方針の話なら、店が各々、
自分トコで考えれば良いじゃん。
ここで、んな話持ってきて、どーすんの？
あんたみたいな、
一見、もっともらしくて、
実は、全然見当違いな話を偉そうに語る奴って、
とことん馬鹿だと思うわ。
営業方針の話なら、店が各々、
自分トコで考えれば良いじゃん。
ここで、んな話持ってきて、どーすんの？
あんたみたいな、
一見、もっともらしくて、
実は、全然見当違いな話を偉そうに語る奴って、
とことん馬鹿だと思うわ。
957 ：禁断の名無しさん：02/08/13 08:01 ID:NfPLeZtz
フシミうざい。
958 ：禁断の名無しさん：02/08/13 13:17 ID:cKeFT606
>>957
馬鹿がまた一人。
馬鹿がまた一人。
959 ：禁断の名無しさん：02/08/13 22:16 ID:/dmkbe8J
結局４２ママはだれだったんですか？
ネタないから、４２ママ吊るし上げましょうか。
だいたい正体わかってんだけどね。
ネタないから、４２ママ吊るし上げましょうか。
だいたい正体わかってんだけどね。
960 ：禁断の名無しさん：02/08/13 22:33 ID:5fkDX6ci
>>959名前出しちゃえば？
４２ママだって人の名前平気で出して愚弄してるんだからさ。
４２ママだって人の名前平気で出して愚弄してるんだからさ。
961 ：禁断の七資産@応援団長。 ◆tnyYoFAw ：02/08/15 13:36 ID:qV5Kcmxo
パート３は？
962 ：禁断の名無しさん：02/08/15 14:05 ID:Mpe/yXqV
963 ：禁断の名無しさん：02/08/17 12:17 ID:DF0/uVNP
祭りの予感。
964 ：禁断の名無しさん：02/08/17 16:31 ID:+zY8GaTw
965 ：禁断の名無しさん：02/08/17 20:05 ID:Hpccouov
>>964
いや、新聞・雑誌とか歴史、地域社会関連の本だって色々あるからさ。
自分で集めた客観的な事実から自分で歴史を読み取っていくことができる、という
意味では・・・。
タックとか伏見の本ならブックオフの方が良いじゃん。
いや、新聞・雑誌とか歴史、地域社会関連の本だって色々あるからさ。
自分で集めた客観的な事実から自分で歴史を読み取っていくことができる、という
意味では・・・。
タックとか伏見の本ならブックオフの方が良いじゃん。
966 ：禁断の名無しさん：02/08/17 20:19 ID:WujekjmT
>>965
おっしゃる通り。
おっしゃる通り。
967 ：禁断の名無しさん：02/08/19 02:02 ID:gB7kD1/3
968 ：禁断の名無しさん：02/08/20 05:44 ID:ZfMWVb6D
969 ：禁断の名無しさん：02/08/20 06:25 ID:ZfMWVb6D
atosukosi
970 ：禁断の名無しさん：02/08/20 16:44 ID:OEk23Vcu
そろそろ祭り？
971 ：禁断の名無しさん：
保守