ゲイの海外旅行　第２弾

「ゲイの海外旅行」がdat落ちしたので、新スレ立てます。
（前スレのリンク先分かる人は貼って下さい。）

一応、2ゲット。

結構、盛り上がんなかったよね。前スレ。
なんでだろ。

先週の金曜日からロサンゼルスに来てるわ。成田ではチェックインの際、
スーツケースをまた開けさせられたわ。ほんと、うかつに変なもの詰められ
なくなったわね！　直行便が取れなくてサンフラン経由だったんだけど、
サンフランではスーツケース開けられずに済んだわ。

お土産にいろいろ雑誌等を頼まれてるから、帰りにスーツケース開けられる
のは困るわ！

>>4
大年増様、Welcome USA.
ねっ、今本当に持ち物検査がうるさいのよ。
まちがっても、コーランとかイスラム関連の書物は
持ち込まないでね。ポルノだと没収で済むけど、
イスラム関連は別室取り調べになるから。帰国の際には
空港へ通常より早く到着した方がいいわよ。長〜い列
ができるけど、お上相手じゃ文句言えないから。

>>5
あっつ、上でWelcomeとUSAの間には
toを入れてね。大年増様って、文法
に厳しいんだもの。

>>6さん、
初期のパニック状態はもうおさまったから、コーランやイスラーム関係図書
で、すぐ取り締まり室に直行って事もないような気もするけど、どうなの
かしらね？

去年の９月１１日以降、今回が４回目のアメリカだけど、直前の７月４日
に馬鹿がLAXで発砲事件起こしてくれたお陰でまだまだ当分はセキュリティー
が厳しい状態は続きそうね。去年の冬のJFKは異様だったわ。

LAXだと、空いている抜け道的なsecurity check pointを知ってるから、
殆ど並ばなくて済むのよ！?｡

ちなみにUSAは、スポーツの時の応援の時のような呼格で使われている時は
そのままでいい(USA! USA!)けど、こういう時は定冠詞をつけてWelcome to
the USA!っていうのが正しいわね。（せっかくのwelcomeなのにご免なさい
ね！）

来たわよ．あたくしよ．大年増さん．

LAXの空いているsecurityってどこかしら？あなたもターミナル7でしょ？
そんなのあったかしら．喫煙所ならターミナル6に見つけたけど．
（チェーンスモーカーのあたくしには米国はキツいわ）

あたくしほぼ毎年米国経由で欧州へ行くから，バゲージのリチェックイン
の後でセキュリティ通るでしょ，SFOの国際線ターミナルは比較的空いてるから
良いけどLAXのターミナル7はいつも混んでて・・・

明日から華の都　バンコク行くわよん！

来週からモロッコいきます。ホモ関連の情報おせーておせーて！（と腰をクネクネ）

＞お姐さん、
United Internationalのチェックインカウンターから、道路に向かって左
側のチェックインポイントって、ものすごく混むのよ。あれって、UAだけ
じゃなくて、外の航空会社の客もなだれ込んでるからだと思うわ。それに
比べると道路に向かって右側はUA専門で、これ、いつも空いてるのよ！

来週から、ニューヨーク、サンフランシスコに行きます。
特にサンフランシスコのゲイ情報（クラブやイベント）を
色々知りたいんですけど、どなたか教えていただけませんか？
よろしくおねがいします！！

>>12
サンフランシスコに行くなら、Coitt Tower に是非行かれてみてはいかが
かしら？

夜景スポットとしては最高よ！！灯台の上る必要はないけど、かなりオススメよ。

Coit Tower去年の正月に上ったわよ。これって、消防士の仕事を讚える
為に作られたって言うんだけど、どう見ても勃起した珍宝にみえるのよ
ね。それに、Coitっていうのはお金を出した人の名前だけど、「性交」
っていう意味もあるから二重に笑えるわ。

ちなみにCoit Towerの駐車場はとっても狭くて、駐車しようとする車で
ごった返してるから、行く時はバスで行くことをお勧めするわ！

>>14
あら？Coit Tower だったのね。わたくしとしたことが、ｱﾌｫね。

大年増姐さん、ご指摘、並びに追加の情報ありがとう！いつも陰
ながら応援させていただいてるわ。

>>15さん、
まあ過分なお言葉ありがとうございます。こちらこそよろしくお願いします。

>>12さん、
とにかくサンフランシスコに着いたらCastroに行って、イベント情報満載の
フリーペーパーを手に入れることをお勧めするわ。

ホモ関連の話は海外旅行板では質問できないけど、このスレなら質問できるからｲｲよねー

ってゆーか第一弾のスレのＵＲＬは？

>>11
大年増さん，ってことはターミナル6側かしら．

あたくし以前シカゴのオヘア（ORD）で荷物全部あけさせられた不愉快な
思い出があるので，なるべく西海岸で乗り継ぐことにしてるの．

荷物を見せるのは旅行者の義務だから構わないんだけど，税関の担当が
露骨にアジア人嫌いの馬鹿女だったから，ぶち切れ寸前だったのだけど，
アメリカが目的地でもないし，ゴネてケツの穴まで調べられるのも嫌だから
おとなしくしてたけど．

おまけにこっちがちょっとでも英語を間違えると「あんた英語も出来ないの？」
って馬鹿にするのよ．
領事館に怒鳴り込んでやろうかと思ったわ．今度から嫌みタプーリに通過ビザでも
取っていこうかしら．大体なんで通過する旅行者が入国しなきゃならないのよ．
いつもイミグレで「どのくらい滞在」って聞かれて「2-3時間」って答えてるわ．

AMSでも荷物を調べられて事があるけど「あなたの安全のため」を繰り返してたし，
一つ一つの作業の後に「ご協力ありがとう」って言ってたから腹も立たなかったの．
あらいやだ，愚痴モードだわ．

エスクラなんとかって奴、ウザすぎ。
だいたい、あんたのレスなんて関心もってる奴なんていないわよ。
いつもいつもいつも自慢話。
相手にしてるのは大年増さんだけ。
とにかく、エスクラ爺はひっこんでな。興味ないって。
逝ってよし。
そこまで自己主張したいかね、まったく。
ほんと、空気よみなよ。エスクラ爺があらわれると、きまって、
スレの雰囲気が止まったようになる。

大年増さん、みなさん、色々ありがとうございます。
まずは、castro行って、フリーペーパーで情報あつめですね。
わかりました！！

　　ここですか？海外経験豊富な日本人が豆知識をひけらかすスレは。

煽りは無視しましょう。

アジアのゲイ情報の話にしましょう。

ゲイ情報ならアジアでもその他でも豆知識でも旅行者の役に立つなら
なんでもキボ〜ン。

ここですか？自称海外通の日本人が豆知識をひけらかすスレは。

>>22, 26
嫉妬してるのが見え見えで惨めったらしいからやめれ。

と言え、前スレもなんかこの自称外国通の方々のレスで
他の人が書き込まなくなったのよね。
ま、内容というより書き方の問題じゃない？

ヨーロッパのユースでたまに仕切りなしのシャワー室が
ある。白人は方形ティムポでも堂々とブラブラ。
日本人のも何本も見れたなー。
うれしいんだけど、うっかりおっ勃てちゃったらこっちも
隠しようがなくて困る。

海外通のマニアックなカキコもいいけど、そればっかりになると
ミーハーなレベルのカキコし辛くなるわよね。

カキコし辛くなるって誰も禁止してるわけじゃないじゃん。そんなの人の
せいにするなんて厨房まるだしだYO！

だから、ハワイとかグワムとかタイランドの楽しい思いでを
ミーハー風にカキコしましょうよ。海外通マニアだけのス
レじゃないんだから。そんでもって、中国の現地男性の情報
なんか誰かご存知ないの？

ここですか？海外未経験の日本人が嫉妬するスレは。

う〜ん、海外未経験は多分このスレに興味持たないと思うわ。

>>34
興味持つわよ。
どこの国にいい男がいるのか？とか、
あの国は同性愛禁止とかさ。

あたしゃ、今アフガニスタンに萌えなんだけどね。
ワキガ好きなのよ。

海外旅行に限らず、他人があまり体験した事のない話題ばっかり
書き込まれるとイヤミったらしくなってくるじゃん。
>>31もそんなキーキー言うなよ。
>>30は要は板の雰囲気が溶けこみ辛いものになってるって事をいいたいんだから。
全然厨房でも何でもないよ。

>>36
こういう他人が余り体験したことのない話題を嫌う傾向というのは、
画一主義、没個性主義の産物だね。　今は、個性の時代、個人旅行
マンセーの時代なのに、みんなと同じところで同じようなことをした
話じゃないと不安になっちゃうんだね。マスプロ教育の落とし子
って訳だね。

>>37
でもね、人それぞれで、旅行に関してはあまり個性的なのが
好きでなくて、ついつい旅行社におまかせプランな人もいる
けど、その当人が他の面ではとても個性的な場合だってある
しね。仕事上では、ついつい没個性なのに趣味の面で創造的
な生活とかやっている人もいるよ。だから、一概に旅行の
面から没個性と断定するのは早急すぎる結論じゃない？

スネ夫(>>37)の言う事だからしょうがないか。

なんか書きにくい雰囲気になってるわね。私はハワイとかグアムとかは
行ったことないんで、書けないわ。

＞大年増さん
美容スレの新スレ、私は立てられないので、
お手数をおかけしますが立てて頂けませんか？
宜しくお願いします。

もう立ってるよ！

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1027773596/l50

>42
どうもありがと〜

なるほどねー。素人・玄人、それぞれいろんな意見があるということで・・・

じゃあ、一つ質問！
やっとできた彼氏と初めての海外旅行。
どこに連れて行って、何をしたいですか？
また行った方は経験談を聞かせて下さいな。

ちなみにうちは相方が海外旅行初体験だったので
王道のハワイに行って、ハレクラニに泊まりました。
ダイアモンドヘッドのゲイビーチに行ったり
ゲイバーでストリップ見たり、ゲイDVDを買って
ドキドキしながら税関通ったり・・・
あれ？ゲイ関係ばっか。

>>40
大年増さん、ロンドンも行ったことがないっていうレスを見たことが
ある気がするのですが、本当ですか？
本当だったら、ちょー意外な感じぃ！

>>44
彼氏と行きたい場所が違って困るわ･･･
お互い海外旅行は好きなんだけど、彼氏は欧州、あたしはアジアが好きなのよ。

ニカラグアで乞食と喧嘩しましたが、何か？

>>40さん、
私、ロンドンどころかイギリスに行ったことすらないのよ！ヨーロッパは
いつも大陸なの。（私、基本的に、ご飯がまずいところってあまり行きた
くないのよ〜。）

>>41さん、
まあ、あちらでもよろしくお願いします。

>>44さん、
ヨーロッパにオペラ旅行に行ったわ。（パリ、ミラノ、ウィーン、ブダペ
スト）　パリ、ミラノ、ブダペストには現地の知り合いがいるので、いろ
いろ案内してもらったりパーティーを開いてもらったりして、楽しかった
わよ。

ハレクラニってオーシャンフロントルーム
めちゃ高いんだよねー

New York Cityの観光名所の一つthe Russian Tea Roomが店を畳むって今日の
The New York Timesに出てたわ。どうしてなのかしらね。

>>50
答えは簡単。採算が合わないんだそうです。３年くらい前に経営者が
変わり、かなり金をかけて改装のうえ再開したのですけど。でも今は
Ｒｕｓｓｉａｎ　Ｔｅａ　Ｒｏｏｍって有名人のご愛顧になっていな
いから、値段も上げられなかったんでしょうね。

>>51さん、
店じまいって言うから、そうなんでしょうけど、観光客が少なくなったり
して大変だったのね。

ベトナムってもう流行ってないのかしら？

去年行ったわ、ベトナム。
ハノイは日本人少なかったけど、ホーチミンは日本の女があふれてたわ。
物価は安いし、食べ物はおいしいからおすすめ。
メコンデルタツアーもホテルでアレンジしてもらったの。
エアコン付きの（日本ならあたりまえね）車と、英語の出来るガイドと運転手で。
メコン川の船も自分たちだけだったわ。

バンコク、ニューヨーク、シドニーと行ったけど、バンコクが一番楽しかった
男は当然、屋台料理も、街の雰囲気も、人の感じも。日本に帰ったときは、日本
人が不細工で、街もつまらなく感じた。またバンコクに行く予定。
あとはイスタンブールにも興味あり。いろいろな顔のバリエーションが豊富だから。

>>年増ちゃん
（私、基本的に、ご飯がまずいところってあまり行きた
くないのよ〜。）
分かるワー、その気持ち。高いお金と時間をかけて行くんですもの。それなりの
何かが無いとね。温泉旅行じゃないけど、旨い食い物が無いとアタシも耐えれないワ。

>>55
バンコクってキャマ受けするものがギュッと凝縮されてると思うの。
これって近場ではソウル、遠い所ではパリじゃないかすぃら？
キャマ受け＝女受けなのかしらね・・・。

ソウルのサウナは老若ノンケのチンコ見放題よ！
http://www5d.biglobe.ne.jp/~dj-taka/doggy0004.htm

>>22
それほどのレベルでもないわよ、ここ
この程度で経験豊富って言われてもね・・・
じゃあたしまにあになるんだ（ｗ

age

>>57
なんかここまで脱がれると引くわ。。。

>>60
すごい世界
ちょと自分は行けないな

９月の頭に初海外旅行でハワイ行きます
おすすめのスポットとか教えてください
当然こっち関係のオススメって事で…

44さんの書き込みの場所には行ってみます

ハワイだったら、エスクラルモンドお姐さんもとっても詳しいはずよ。

＞ゴンちゃん、
食べ物ってやっぱり旅行（国内、海外）の楽しみよね！　これまで
で、やっぱりドイツ語圏はビール・ソーセージ類を除くと、結構
しんどかったわ。逆に、フランスやイタリアだと、庶民的な安い
店でも、結構美味しいのよね。

でも、一生忘れられないのは、生まれて初めて海外旅行をした
台湾で食べた点心ね。五つ星ぐらい上げたいくらいよ！

アメリカはまずいっていう人も結構いるけど、人種のるつぼなんで
いろいろよ。短期旅行者にとっては難しいかもしれないけど、住ん
でいると安くて、美味い店も結構見つかるのよ。

>>62
うちはハワイに行く時ここを結構参考にしました。
ttp://hello.to/hawaii_guide/
更新はされてないみたいですけど、
情報的にはまだ大丈夫なんじゃないでしょうか？

ロスはゲイには楽でいいよ。
ミーハーっぽく聞こえるけど、
非日常の中の日常みたいに・・・
楽しいよ。

>>66さん、
あら、あなたもロスなの。まあ、一番ゲイにとって住みやすいのはサンフラン
シスコだろうけど、気候といった点では、こちらの方がいいと思うしね。

>>66
大年増様：サンフランシスコの欠点は、
１）仕事がなかなかみつからないこと
２）家の価格が異常に高いこと
です。SFのタクシー運転手は皆がPｈｄ
の持ち主だと冗談があるくらい厳しいんです。
その点で、LAはまだ楽だけど、政治的環境が
保守的なんですよね。

>>57の韓国サウナだけど、一般サウナでしょ。
日本のサウナだって、一般サウナはあんなもん当然じゃないの？
行ったこと無いから知らんけど。
それよりもサウナで人の写真（多分無断で）撮り放題してることの方が、
問題だと思う。

>>68さん、
確かにそうね。アパートなんかでも、rentが以上に高くて、rent control
が掛かっているところに住んでいた友人は、サンフランの外に引っ越すんで
アパートを開けたんだけど、もし、またサンフランに戻ってきても、同じ
アパートには高くて住めないって言ってたわ。

L.A.の政治環境も目茶苦茶ね。今、Valleyの分離問題が持ち上がってるけど、
私自身は絶対反対だけど、多分分離するでしょうね。地下鉄建設の時の
反対運動とかも、何バカなこと言ってるのよ！！！！って感じ。結局、
地下鉄はLAXまで伸びなかったし、Beverly Hills, Westwood（っていうか
Westside)まで行かなかったしね。

アタシが今一番ハマってるのはアンティグアだわ。雰囲気いいのー。
ところでベッカムってハネムーンどこ行ったのかしら?

LAは住むには良さそうだけれど、観光する所じゃないわね。
正直何にも無い田舎って感じだし交通の便は悪いし。

>>72
その割には、毎年、多数の日本人観光客が来るわね。（ｗ
皆が皆デゼニランドへ行く時代は終わったのかしら、それとも相変わらず
L.A.にくる日本人観光客はあそこに逝ってるのかしらね？

アメリカで観光っていうなら、やっぱり自然の雄大な地域が楽しいわ。
ヨーロッパの古い城とかはないけど、迫力あるもの。

>>73
LAで日本人が必ずいくのはでずにーとユニバーサルスタジオね。
あ、チャイニーズシアターも外せないわ。（ｗ　
あたし初めて行った時あの辺の、ハリウッド周辺の寂れた雰囲気に
正直驚いたわ。イメージと全然違ってて。
でもあたしが行ったのは地下鉄とか出来る前だから、今は変わってるかもしれないけど。

最近は日本人観光客はあの辺だとラスベガスが一番人気だと思うわ。
それでラスベガスがメインでついでにLAにも行くツアーが多いから、LAにも
未だに結構行くわよね。

>>74
USHは、実は今の私の住んでいるところのけっこう近くなのよ。あそこには
この頃は専ら隣接するCity Walkに映画を見に行くだけね。

Chinese Theatreの辺りのハリウッドだけど、再開発されて、すっかり
様変わりしたわよ！私がロサンゼルスに移り住んできた時（1980年代の
終わり）は、かなりやばい雰囲気で、寂れてたけど、今はChinese Theatre
の隣のKodak Theatreが新たな観光名所になると思うわ。

>>69
>日本のサウナだって、一般サウナはあんなもん当然じゃないの？
>行ったこと無いから知らんけど。

あら、一般サウナ逝った事ないのね。ゲイ・サウナ専門ね。(藁

　　　　　　　│　　テンテケテーーン♪
　　　　　　　└─y────y───―───
　　　　　　　　 ∧ ∧　　　 ∧,,∧
　　　　目 　　（ﾟДﾟ,,）　　 ミﾟДﾟ,,彡 　　　　(´
　　　　‖　　⊂　 　つ　 ⊂ﾐ　　ﾐつ 　 　 　(´⌒(´
　　　　‖　　 　 ヽ　　｀⊃ 　ﾐ　　ﾐ⊃(´⌒;; ﾄﾃﾄﾃﾄﾃ
　　　　‖　　　　　し'　　　　　 し

今年のお正月にロスに行ったけど・・・
あんまりピンと来ませんでした。
治安悪くて日が暮れたら外を出歩けないし、
しょっちゅう物乞いの人が声掛けてくるし。
なんかだんだん気が滅入ってきちゃうんですよね。

ユニバーサルスタジオもこじんまりしてて。
町全体の交通の便もすこぶる悪かったし。
日が暮れたら地下鉄もバスも使えない。
観光ではもう行かないかな。
個人的にはラスベガスの方が好きです。

タヒチにすっごく憧れてるんですけど，行った人
オススメの過ごし方教えて！

>>79
涼しい木陰で酒飲んで御昼寝

今週末からミコノス島逝ってきま〜す。
あの島で日本人の若者はモテるんすかね。
短髪マッチョとかじゃない、今ﾄﾞｷなそのへんにいる奴なんすけど。

>>78さん、
＞治安悪くて日が暮れたら外を出歩けないし、
＞しょっちゅう物乞いの人が声掛けてくるし

あなたロサンゼルスのいったいどこにいたの？　確かに治安の悪い場所も
あるけど、ロス全体から見れば極く一部の部分よ。日が暮れてもしょっ
ちゅう外出しているし、物乞いの人から越えかけられることなんて前々ない
んで、まるで別の街の話を聞いているみたいだわ。

>>82
あらまぁ、そうなんですか？
個人旅行で行ったので、交通の便と予算を考えて
ダウンタウンのビルトモアホテルに泊まってました。
物乞いはその周辺が多かったですね。
道一本違うと別の人種の街だったりして
夜はなにが起こっても不思議じゃない感じでした。

怖い町というのが印象づけられたのは
最初の夜近くの吉野家に入った時、
客が出入りする度に、店長が血相を変えて
飛んできて扉に鍵をかけると、外から
スーツを着た背の高い黒人が、「開けろ〜！」と
ガシャガシャ扉を揺するのが何回が繰り返されて。
その後店から外に出るのが怖かったですね。

ホテルをビバリーヒルズにするか、迷ったんですけど
どこ行くにもタクシーというのは
ちょっと躊躇してしまいます。

>>81
２年前の夏にミコノス島行きました。
相当いいですよ。
童話の街みたいで。

ミコノス島に行く時、間違えて
他の島で船を降りちゃったんですけど、
船乗りばで次の船を待ってる時
建物の裏で、係(?)のおじさんと話をしてて
一人でミコノス島に行くと言ったら
ゲイか？と聞かれるので、うなずくと
おもむろにチンチン見せられて誘われました。
かなり立派なものをお持ちでしたけどねー、
あまりにビックリしたもので硬直してしまって
なにもできませんでした。ハイ。
・・・ちょっと惜しいことしたかな？

僕自身もそんな別にイイ体ではないので、
アジア人珍しいし、モテルんじゃないでしょうか？

>>84
途中まではいい話だと思って読んでいたのに．．．

７４だけど、あたしもＬＡでは日が暮れてからの外出は少し危険な感じがしたわ。
ダウンタウンは特にやばそうよね。
あたしはハリウッドのホテルで夜周辺を少し歩いてみたけど、店は
閉まってるし、黒人がたまにいるぐらいで歩いてる人もほとんどいなくて
すぐ引き返したわ。
西側のゲイ地区とかビバリーヒルズのほうだとまた違うのかしら。
ＬＡって皆基本的に移動は車なのか、昼でも夜でも歩いてる人
少ないのよね。
あたしは色々歩いてみて、物乞いはなかったけどドライフラワー
みたいな物を売ろうとするホームレスっぽいおばあさんとか
たばこをねだるガキは出くわしたわ。

不思議なのは、なんで、わざわざL.A.で一番治安が悪くて、見る所の少ない
ダウンタウンに多くの日本人観光客が泊まるのかだわ。L.A.っ子の中には
ダウンタウンに行ったことがないって、自慢気に言う人も結構いるのよ。わ
ざわざ一番治安の悪いところに泊まって、そこでの経験から、L.A.は危険だ
って一般化されても、、、、、

泊まるんだったら、Beverly Hillsは高いとしても、やっぱりWestsideの
方が絶対いいわね。Santa Monica辺りにも結構ホテルは沢山あるし、意外と
バスって使えるのよ。

私なんて、平気で深夜、ダウンタウンからWest L.A.までバスに乗ったことも
あるけど、さすがに、これは旅行者にはお勧めしないわね。

旅行者であろうが在住であろうが危険なもんは危険
そんなルートで深夜バスにのるやつなんて
ただのドキュソ
自慢できることでもないし、明らかにヴァカ丸出し

>>88
DowntownでもMusic Centerの辺りだけは大丈夫なのよ。だから、そこから乗った
のに、対して事情も知らないで、偉そうに、そちらこそ無知をさらけ出した
感じね。

　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　　-＿__
　（；・∀・）　　　　　　　 　　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_＿___　______￣
　（ ｵｶﾏ　）　　　　　　　　　　丿＼ﾉ⌒＼　　____　___
　｜ ｜　|　　　 　　　　　　彡／＼　/ヽミ　__　__＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　./／.＼／ヽﾐ　≡＝-
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ丿　-__￣___________


　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　　　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)
　　　　(m　　　⌒＼
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　　ﾐヘ丿　∩∀・；)　　ｱｱｯ ﾔﾒﾃｪｰ
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ


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　(ﾟ∈ﾟ　)　　ミ) 　 　　,,:;;;) 　 |　　　　　　　　|
/⌒＼/(　　　) ヽ| |/ |;,ノ　　|　　モロッコ　　|
(　ミ　　 ∨∨　　|　/　　.,i　 |＿＿＿＿＿＿|
　ノ　　/　　　　　|　|　,,i;　,,　.　,;⌒‖
（　＼/ヽ　,,,丶,　|　|,,,;.　　　　;i,　 ‖ヽ
　＼　)　)　..　　　,,　　　´ヽ　(,,　　‖丿.,,,
　/／／　　　,,　　　,,　　..　´ヽ　　‖,,,　..,
`ヾ　ヽﾐ　,,　　.、　ヽ　..　ヽ丶,.ヽ　‖、,,

来月中に、1人でサンフランシスコに行かなくてはならなくなりそうなんですが、
海外なんか1回しか行った事ないし、
しかもその時は学校の旅行だったので、
今回の『1人で海外』という状況が不安でなりません。。
ま、それはいいとして、
とりあえず航空券を入手しなければなりませんが、
航空券って買った事ないんです。。。
格安の物がいいんですけど、
どこで買ったらよいのやら。。。
オススメの所とかありませんか？

ニューヨークについて、ご存知ですか。
日焼けの肌を保つためにサロンに行きたいんだけど、
どこに行ったら安全かわかりません。
何か情報がありましたらよろしくお願いします。

>>89
つーか、そのあたりでも、普通深夜に乗るやつなんて、常識もってる奴なら絶対いない
いるんだよね・・・こうゆう明らかに無知ななんちゃって在住が（ま、在住かどうか怪しいもんだけど）
それにあんたの>>74の書きこみでは漠然としすぎじゃねえ？
それとMusic Centerあたりは大丈夫って、あんたいつの話してんの？
本当の在住ならわかるはずだけど・・・
やっぱなんちゃって？、それかやっぱりドキュソなわけ？
で、あんたはﾈｯﾄにかじりつき？
LAに来てまでﾋｯｷｰになったの？（ｗｗｗ

７４はあたしだけど何か？大年増さんじゃないわよ。
あたしは在住でもないわ。

あ、>>87の間違い（ｗ

>>65
亀ﾚｽｽﾏｿ
ありが�dです、参考にさせて頂きまっす

>>92
やっぱりシェイスタジアムのアッパーがいいね
かなり日焼けすると思うよ

>>91
結構一人で行ってもなんとかなるもんですよ。
格安航空券は王道かもしれませんけど
ttp://www.castour.com
こことかどうですかね。

100

>>98
どーもです。
早速見てみました。
このくらいの値段なら、何とか希望通りにおさめられそうです。
助かります、ホント。
ありがとう。

>>98
安いよねー
成田発はさ
うち関空だから、ＳＦは１社だから、値段下がらないんだよね（今成田は何社？）
考えてみたら、ＬＡのほうが遠いんじゃないの？（違った？）
でも、関空でも３社ほどあるから、値段安いんだよね

>>101
>>98のいうように、何とかなるもんだよ
最初は不安だけど、初歩の英語ぐらいできれば、全然大丈夫
とにかく大きな気持ちでいくことさ！

どーせ数千円しか違わないんだったら直接、航空会社から買ってあげて。
格安よりプライオリティ高いから何かと都合いいよん♪
今調べたらうちの会社で９月のNRT/SFOが￥83000だったよ。

age

>>103
会社どこよ。9/10NRT/SFO往復ディスカウントだと
タイ航空→50800
大韓航空→57800
エアー・カナダ→66800
ノースワースト→75300
http://www.etour.co.jp/

>>103
＞どーせ数千円しか違わないんだったら直接、航空会社から買ってあげて

数千円？、んなわけないでしょ

>>94
私はL.A.は延べで９年間住んでるけど、あなたはどうなの。

ロスは旅行者には旅行者の行動範囲がありそうだね。
今は在住じゃなくて時々遊びに行く程度だけど、
日本でもどこでも治安の悪いところは悪い。
アメリカから友だちが来た時に渋谷に行きたいからって連れて行ったけど
道ばたに座ってる乱暴な若者たち？がいたり
アメリカ人にとっては怖かったみたい。
どこの町でも知らない土地に行くとちょっとしたことでも怖いんだよ。
観光でロスにちょっと行ったってヤシにはつまんないところだろうね。
とくにツアーとか旅行社の言いなりでダウンタウンになんか泊まるとね。
観光だけで足がないならせめてサンタモニカとかに泊まればいいのにね。
ビバリーヒルズていうかサンセットブルバードあたりに泊まると
楽しかっただろうに。
次にロスに行くときはその辺にとまって、
バスの乗り方とかをマスターすれば楽しいよ。

>>107
9年も住んでて、このドキュソ感
あぱれ

>>大年増さん、
ちゃんと大年増さんの質問に答えずに、あおってるだけの夏厨なんか無視、
無視ですよ。

ロスは行ったことがないからようわからんけど、バスとか地下鉄とか使うよりも
レンタカー借りたほうが楽じゃないの？駐車場があまりないのかしら？
車社会のロスでそれはないだろうと思うけど…。

サンフランシスコだって、市内中心部だけだったら電車バスの方がいいけど、
ちょいと郊外のアウトレットモールでお買い物なんてのをしようと思ったら、
車がないとつらいし。Hertzだったらミドルクラスでカーナビ付き（しかも日本語
で喋ってくれる）があるから、いいわよあれ。

>>107
>>93にきいているんでしょ？

二人ともあたしと間違えないでYO！もう

旅行代理店の最低表示価格なんて客を釣るためにあるようなもんじゃないの？
最安値のチケットって経由だったり毎日飛んでなかったり、時間帯が不便だったり。
もう満席ですとか言われたり。
で、結局PEXとそうかわんないのしかなかったり。
１万くらいだったらPEX買う方がいいんじゃない？
１万でもでかいのかな。格安好きな人は。

＞111
ロスは車の方が当然楽で便利だけど、
車上荒らしとか結構いるからなれない人は気をつけた方がいいよ。
それからサンタモニカとかのフリーパーキングとかって
結構込むときがあるんだよ。
それから飲みにもいけなくなるしね。
買い物に行くとかだとやっぱり車だけど、
結構バスは便利なのでよく使ってました。
乗り方とか乗る時間とかルートを考えて使えばいいよ。

>>113
だから会社どこよ。ＵＡなの？日系なの？
http://www.etour.co.jp/のサイトはそのまま残席確認も出来るよ。
その代わり実際の取り扱い店は注文してみないと分からないけど。
時間帯が不便とか毎日飛んでいないとかは航空会社とフライトによるよ。
それは選ぶ時に分かることで、航空券の種類に関係ないじゃん。

カリフォルニア出身の奴で性格のいい奴に一人も会ったことがない

＞116
何人のカリフォルニア出身の奴に会ったんだろうか？
サンプル数が少なすぎるんじゃあないか？
で、だから何？
あんたの周りはそういう人ばかりかも知れないけど、
全体に当てはめたようなものの言い方すんなよ。

>>117
現実に１０人ぐらい。
プラスあなた。

＞118
お互い様。
そちらも性格わるそうだね。
決めつけで者をいうのはやめたほうがいいよ。

マタ〜リ行きましょ。
罵りあいしても仕方がないわ。

>>117
間違いなく、君一人が入ってる
それが事実かもね

　　　クル━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!!!!
　　 　　２ｃｈ同性愛板分割投票
　　　クル━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!!!!
　ﾏﾀｰﾘ進行してるところお邪魔します。
　8/10・11に投票を同性愛板分割の是非、分割案の選択を問う投票を行います。
　皆さんふるって投票への参加をお待ちしております。
　詳しくはhttp://808ee0k.fc2web.com/itawari/
　http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1027994714/l50
　をチェックです。

んまあYesterdayちゃん、カリフォルニアっ子にもいい人は沢山いるわよ。

↑ま、こいつが代表なんだけどね（ﾌﾟ

↑こいつが、大年増さんに嫉妬してことあるごとに嫌みなスレを書いてる奴だな

＞121
君っていやみったらしい言い方するね。
自分の経験がないからって
全体がそうであるかのようにいうのはどうかな。
カリフォルニアっ子にふられたの？

カリフォルニアっ子だって（ﾌﾟpupu

>>127
あら、「〜（っ）子」っていうのはかなり生産性の高い接尾辞よ。あなた、
日本語母語話者じゃないのかしら？　「カリフォルニア出身者」じゃ、
文体的に前後と整合性がないしね。

>>128
ヴァカ発見（ｗ

ぼくパリっ子

俺はちゃきちゃきの江戸っ子。

私は倫敦っ子

私は　二丁っ子

129は夏厨っ子、っていうか大年増さんに向かってヴァカ発言って、それこそ馬鹿丸だし、、、、

＞130
パリっ子好きだよ。
昔2ヶ月だけ付き合った名前も住所も電話番号も知らない奴が
パリっ子だった。
今でも好きなんだけどね。
というか、多分これ以上好きになる奴っていないだろうなぁ。

>>135
何もかもが不明だからじゃない？？
それ、好きなんじゃ無くて満たされたいだけなんじゃない？

っていうか、>>135 あんた、おフランス語できるの？

＞136.137
恥ずかしながら事情があるとかで素性をあかしてもらえなかった。
そう、多分、いや、間違いなく片思いだよね。
でも、自分が海外出張している間に「みれんたっぷり」の別れの手紙を
残して消えちまった。
そのご3ヶ月ぐらいして、自作のカセットテープがいきなりポストに
入っていた。
で、ごめん性格にはパリに何年か赴任していた日本人なんだ。
自分もそれからフランス語の勉強したんだけど難しかった。

旅行社から「直行便です」って渡されたチケットで、てっきりノンストップか
と思っていたら、なぜかサンフランシスコで降ろされ、荷物もピックアップして
そこで入国審査、あとはフライトNoだけ同じでまるっきり国内線の飛行機に
乗り換え。
一度は中国からの便で中国人はやたらと荷物が多くてダンボール箱や大きな
金ダライまで出てきて、荷物のピックアップに時間がかかる。
おまけに中国人は該当しないはずのBlueLaneに中国人がいっぱい並んでいて
入国審査にやたらと時間がかかる。
おかげで乗り換えに遅れて４時間後の便に振り返られて、自分だけならまだしも
到着地で友人に迎えを頼んでいて、電話連絡しようにも友人はすでに空港へ
出かけてしまって連絡とれずにすごい迷惑をかけた事があった。

フライトＮｏだけ同じで乗り換えの必要なチケットを「直行便」って呼ぶのは
辞めて欲しい。ちなみにそのチケットは格安ではありません。

>>139
直行便とノンストは違うのよ。
乗る方もちょっとは勉強しないとだめぽ。
乗る前に空港でフライトの確認してる？
これは文句言うに値しないケースだと思われ。

飛行機の時刻表みたいなの買って見るほどしょっちゅう海外行かないもんで。
Ｊ○Ｂだからつい信用してしまった。

フライトキャンセルとかゲート変更とかスケジュールチェンジとか
飛行機って思わぬトラブルがあるのよ。ボーディングパスもらったら、
フライトインフォメーションをチェックする癖つけといた方がいいと思うよ？

ボーディングパス貰うってチェックインした後って事よね。
パタパタパタって表示される掲示板とテレビに青地で一覧表示される
物の他になにかあるの？もちろん時間変更(一度、前にずれた事もあるのよね。
結局人が集まらないから元の時間で出発したけど)はチェックしているし、
その時同じ時間、同じフライトＮｏで行き先が別の便が書いてあって経由便だって
気づいた事もあるけど、事前に知る方法はあるのかしら。会社の出張だとＪ○Ｂ
さんが出発時間、到着時間、ホテル名を書いた予定表作ってくれるんだけど、
「直行便」だと経由地やその時間が書いて無かったのよ。「直行便」でなければ
経由地と時間もちゃんと書いてあるから、Ｊ○Ｂさんも「直行便」の経由地を
把握していなかったのかしら？

>>143
「事前に知る方法はあるのかしら。」

単純に旅行会社に「ノン・ストップ便ですか？」ってきけばよいだけでは？
旅行会社は予約を作る時点でわかってます。（予約端末に途中寄港する回数が表示されますので）

または、飛行時間から割り出すことも可能です。
旅程表に途中寄航の有無は書かれていなくても、到着時間は書かれていますから。

直行便なら米中部・東部は、今の時期、１２時間〜１３時間です。
経由便は１６時間くらい掛かかります。

>>144
訂正　スマソ

（誤）直行便なら米中部・東部は、今の時期、１２時間〜１３時間です。
（正）ノンストップ便なら米中部・東部は、今の時期、１２時間〜１３時間です。

age age age

保善高校あげ

また円安になっちゃったね。
経済的にはともかく、個人的にはちょっと微妙。
もっと安くなるのかいな。

あげ♪

ローマに行くんだけど、どうなの？？
イタリア人うまそうだし、でかそう

age

>>150
「Babiroonia」っていうグラビアゲイ雑誌が普通にその辺の
売店で売ってるのでそれで情報収集するべし。クラブからハ
ッテン場からショップからなんでもあるぞ。

>>148
個人的には円ドル為替相場って、１３０円くらいが実力じゃないか
と思うんだけど。

自慢ばっかりでつまんない

じゃあ、あなたもなんか自慢なさい。

カード決済すると必ず安くなってるのよ。
あたしって運が良いと思うけど、日本経済に取ってはどうなのかしら?

>>156
あなたが日本経済の疫病神ね！

>>157
大きなお世話。
あたしは幸せよ(藁

あげ

イタリアにもホモがいるのね。なんか意外。

>>154
海外旅行へしょっちゅう行っている人と
自分の街に住んでいるのが楽しい人と
どちらが幸せかは一概に言えないですよ。

年金をもらって、することのないお年寄りが
子供に遺産を残したくないので
海外旅行に行って使ってしまうという話をよく聞きます。
男性女性ともで海外旅行に行くパーセンテージは60代以上で多いそうです。
ちなみに女性は20代も多いらしいです。

そうだ、マレーシアに行こう！

　
　

先日L.Aに行った時のお話。
レンタカーでダウンタウン方面に行ったんだけど
道に迷ってダウンタウンの東？のあたりで平屋の住宅がダーって
並んだ黒人街みたいなところで車止めて地図広げて悩んだわ。
今考えるととってもヤバい場所じゃなかったかと思うんだけど・・・。
っていうかL.Aっていつ行っても嘘臭い街ね。あんな所住みたくないわ。
サンフランシスコと同じ国とは思えないわ。

そう、うそ臭いよね。砂漠の上に無理やり作った張りぼての街。

ロスってダウンタウンは別。
ダウンタウンにしか行かないのは田舎もの。
ところで、サンフランシスコはそんなにいいの？
はりぼてってアメリカは東海岸以外は殆ど張りぼてじゃないの？
特に西海岸の街ぜ〜んぶ。
シアトルもサンフランシスコも。

シアトル
まじでつまんない街
なんで家賃が高いのかわかんない

年取ったら一年の大半をフロリダ辺りの田舎でのんびり暮らしたいな。
>>163
かなりヤバイ場所だったんでしょ、自分はフォートローダーデールでヤバ
そうな所に迷い込んで一目散に後戻りしたことあるな。

レンタカーの話が出てますね。私が始めてロサンゼルスで車を運転した時は、
方向指示器を動かそうとして、ワイパーが動いて焦ったこともありましたが、
すぐ慣れるものよ。注意した方がいいのは、日本と微妙に違う交通規則かし
ら。

アメリカはUnited Statesという事からも分かるように、州ごとにいろいろ
な規則が微妙に違うことがありますので、要注意ですが、カリフォルニアを
含めて、アメリカの多くの州で、信号が赤でも、一時停止して、安全を確認
したら、右折してもいいのよ。（特別な理由で、右折がだめな場合("No Turn
on Red")はその都度、標識が出てるわ。日本だと、赤信号の場合は、どんな
場合でも、停止なので、最初はカルチャーショックだったわ。でも、逆に
日本で信号待ちしてる時、車が来ないときは走りたい衝動をぐっと押さえてる
んだけどね。

それから、Stop Signがあっても、日本だと、適当に減速するだけで、進ん
でしまう車が殆どですが、ロサンゼルスの場合、きちんと一時停止しないと
ticket（交通違反切符）をもらう可能性があるわよ。一時停止に限りなく近
い減速をする車も結構いるのですが、一時停止したほうが無難でしょう。
（私の知り合いの日本人は、一時停止をきちんとしなかったということで、
しっかり罰金されました。）

パトカーや救急車、消防車のサイレンが聞こえたら、必ず車をpull overし
て、止めるのがカリフォルニアでの規則です。日本より、緊急自動車にたい
しては、対応がしっかりしている気がするわ。

あとfreewayに入ると、一番左の車線がcar pool laneになっていることがあ
ります。これは、車に二人以上乗っていないと入ることが出来ませんので、
混んでいて、このcar pool laneだけがすいていても、自分しか車の中にい
ない時は入れませんので、ご注意を！　あとは左折して、うっかり反対車線
にはいらければ大丈夫かしら？

>>167
止した方がいいと思うんだけど。フロリダって、大部分が超保守的な州
なのよ。ゲイにあまり偏見がないのは、キーウェストがある南端部だけ
よ。ノンケの引退者には、それなりの楽しみがあるけど。

>>165L.Aに旅行で行ってダウンタウンにしか行かないような人いないわよ。

age

あげ♪

>168
あとスクールバスは絶対追い抜いちゃダメよ
特に停車して生徒が乗降しているところ追い抜こうものならどやされますよ。

ハンガリーとポーランドに彼氏と行きます。

>>174
ポーランドで、もしアウシュビッツ元収容所を訪問するんだったら、是非
とも持ち物に注意してね。有名なプロスリ集団が国際列車内で活躍してい
るから。ヨーロッパ在住の日本人の知人も見事にやれれたみたい。

がたがた言わずにインドに行けよ。

>175情報ありがと！二年前マドリッドで子供のスリ集団に
被害にあって、追いかけたら路地曲がった所で足にナイフを刺された
それ以来、海外では危機管理に励んでます。

>>168
あはは！長いわりにはガイドブックレベル（ﾜﾗ

大年増に関する一考察

確かに彼女はsnobbishというかpedanticというか
鼻につくところがある。
何でも「知識」の話に転換してしまうし。

では、やたら知ったかぶりしてしゃしゃり出て偉ぶりたい女かというと
そうではないだろう。
アメリカという階層社会で中の上（？）の生活をしていたら
伝えたいことはいっぱい出てくると思う。
成り金と庶民しかいない、というのがこれまでの日本だったから。

彼女を叩く場合は、そこのところ（気のいい教えたがりやさんという面）
をわきまえておかないと、
叩いた側がかえって痛い結果に終わりそうだ。

どういった痛い目なんすかぁ？
本人っすかぁ？

>>179　確かにそう思うこともあるね。
経験と知識を持って話しそこに多少のユーモアを入れられる
それこそが会話というものです。バランスは大切ですが。
煽りをしてるのを見るととても痛々しい。知識も経験も無い人間が
僻みややっかみをあからさまにしてるようで。
ゲイによくみる傾向、知的好奇心が旺盛でお喋りであることが
そういった物言いに走らせるってだけでしょ。
知的好奇心も無く経験も浅い人間にはそれが子供心を苛い、
稚拙な言葉で煽るっていう行動をさせてるのね。
はた目から見てると楽しいが。

初めて書き込みさせてもらいます。来月香港に行く予定なんですが、現地のゲイ事情があまりわからないでいます。
そこで香港のゲイ事情に詳しい方に教えていただきたいと思います。
特に雑誌とかビデオCDとかを売っているショップがあればショップ名や場所を教えてください。
超個人的な書き込みですみませんでした。

>>181
>>178の叩きがその典型的な痛々しい例ね

コテハンに対する匿名の陰湿な叩きというのは、ほんと、２ちゃんは
便所の落書きだからしょうがないといっても、それを実際に書いた、
背後にいる人間のことを思うとぞっとする。　匿名で、煽ることぐらい
しか出来ない人間って、よっぽど実生活で問題があるんだろうなあ。
負のエネルギーを他では発散できないんだね。

>>179
>>181
>>183
>>184
いちいち反応してるから相手も図にのるんでしょうが！

>>185
フグリタン！

>>186
意味がわかるまでわたくし小一時間考えたいと思いまする

>>185フグリちゃん
冷静な考察を淡々と書いてることが
煽りを図にのらせることにはあまりならないと思うが。
逆にフグリちゃんのような感情的な言葉が図に乗らせるかもよ。

>187
もしかして、言ってはいけないこと？
ω＝フグリ＝きゃんたま

てか、誰か182に答えてあげて。

152<サンキュウ

あたしフグリたんになっちゃったのね・・・

age

もう一回、アメリカ横断したいなぁ
オーバーステイしちゃーてここ７年（だっけ？）入国できないけど（ｗ
ﾋﾞｻﾞ取りにいこうかしら

>182
貴族と書いてブルーブラッドと読ませるガチムチ系サウナいってみたら？日本人というだけで引っ張りダコでしたヨ。
あと行くと何時も賄いのおいすい〜中華料理御馳走してくれました。

旅行じゃなくて、L.A.に住んでます。
いいとこですよ。特にここWest Hollywoodは・・・
市が主催して、ゲイパレードやったりとか。

みんなすごい鍛えてて、街中　ムキムキしてます。

UAが倒産するらしいわ！
ﾊｯ！(ﾟﾛﾟ;) マイレージどうしましょ！
http://www.cnn.co.jp/top/K2002081500090.html

>>196
きゃー！！！！！！！！！うそぉぉぉ！！！！！！！
あたしもマイレージぃぃぃ！！！
といっても３万５千マイル程度だからいいか
前に使ったし

倒産しても営業するでしょ。
でも資金繰りのまずさからの倒産だから、機材の新規購入、修理、メンテなど
金のかかることは、やってなさそう。
今後の安全面が不安です。
それに技術者や乗務員の士気低下をまねいて、ハード・ソフト両面で品質面も
不安です。
そんなことありません？

＞198
かなりコスト削減だから汚い、壊れてる、乗務員の態度悪い、落ちる
が見え見えね！

>>199
乗務員の態度が悪いのは昔からですが・・・
あ、汚いのもね

あげ

しっかしサンフランシスコのチャイナタウンって美味い店ある？

UA倒産って。。。Northworstならよかったのに。

＞202
ない。
ダウンタウンサンフランシスコは、治安がちょー悪いから好きじゃなかった。
ちょっと離れるといいんだけどね。

US Airが倒産って話は聞いたけど、UAってUnited Airも？

ブルダバ川〜エルベ川の氾濫のニュース、心痛みます。
プラハは留学してたことあるし、ドレスデンも旧東独時代にわざわざ行ったことのある
思い出の地。
これ以上被害が広がらないといいなあ。

http://cnn.co.jp/top/K2002081500090.html

いま、ユナイテッドから、倒産に関するメールがきてたわ。

（前略）また、マイレージ・プラスのプログラムも続けて
まいります。お客様がこれまでに獲得されたマイルは今まで通りご利用頂けます。
これからもユナイテッド航空ならびに提携航空会社でご旅行の際にもマイルをご
獲得頂けます。（後略）

このメールが信用できるんだったら、ＵＡのマイレージはしばらく大丈夫そうね。

あげ

＞プラハは留学してたことあるし、ドレスデンも旧東独時代にわざわざ行ったことのある
＞思い出の地。
まじ？？？？
もしかして東京外大卒？

あげ

>>208
よかったぁ
というか、倒産したのに、まだ飛ばすってこと？

重複age

＞２０６
のぶしっく参上？

>>208

こちとらそんなの受け取ってない。
やっぱ年に一回利用するかしないかの半幽霊会員だからかな？

>>212
日本で言えば、破産ではなく会社更生か民事再生だからな。
借金を整理して立て直すだろう。

Idyllwildっていう、L.A.から１００マイルくらいのところに２泊三日の
小旅行に行ってきたわ。ブロンド３０台の結構可愛いゲイのカップルが
innkeepersをしているB&Bに泊まったんだけど、mountain viewも最高だった
わ。ただ、標高６０００フィートって言うので、さぞ涼しいだろうと思った
ら、夜も結構暑くて、避暑のつもりで来たら、当てが外れてしまったわ。
でも、灰色のリス（茶色いリスだったら、L.A.にも沢山いて、家の窓から
も、えさを食べに来ているリスを毎日見てるけど、灰色のはいないのよ）
とかコヨーテとかがいたし、汗だくになりながらも、ハイキングしたし、
楽しかったわ。

<<212
Ｕｎｉｔｅｄだと本当にそのまま倒産させるには大型過ぎるから、政府の
援助が入るのでは？公共性も高いしね。援助金を取るために、更正法の申
請をちらつかせているという見方もあるくらいだから。いすれにせよ、Ｕ
Ａの台所は火の車であることは確か。

>>217
大年増様：お帰りなさい。健康的な小旅行を楽まれたみたいですね。
さあ、これからまた面白いカキコお願いしますね。

>>217
ＬＡみたいなゴミゴミしたとこに（ＮＹとは違う意味の）住んでると
そいった自然たぷーりなとこに行きたくなるのねぇ
それより前にPalm Springsに行った時（たしかこの時期）
激しく暑かったの覚えてる
あとで聞いたら、５５度だって・・・
そら誰も来てねえわな

>>218
でも、マイレージ使えるって安心してても
そんなに火の車なら
マイレージ使おうにも、マイレージ用の席は満席ですっていわれるのが
オチかしら？

今度の9月の連休の時
４日有休とって何処か行こうかなぁ
なんて考えているんだぁ。何処にしようかなぁ。
お勧めなところ知らない？あと、一緒に行く人いないかなぁ
ヨーロッパか中近東、アフリカ大陸、じゃなかったらアジアで
豪華な旅行色々考えてるんだけど、どうしようかんぁ

>>221
＞ヨーロッパか中近東、アフリカ大陸

はぁ？
というか４日有給って、結局何日休みとれるの？？？

222？

>221
ここに行きたい！って国はないの？

>>223

4日しか休みないとしたら、ｱﾌﾘｶ大陸？？？
と思ったのよ
ま、無理な話ではないけどね（ｗ

フグリたん････。223をよーく読んで･･･。

>223
昔はあったんだけどね。
昔のように漠然と行きたいって思える
国がなくなちゃったんだぁ。でも折角の
大型連休になるし、どうせんら遠くに行きたいなぁって思って
トルコやエジプトとか昔、行って雰囲気が好きなんでモスレム系の国に
行ってみたい気もするし、フランス行った時はやっぱり面白かったので
ヨーロッパの都市で１週間も良いかなぁとか、真中とってスペインというのも
ありかなぁって、でもそれだけお金かけたらアジアだと随分豪華に過ごせそうだし
あぁ、まようようぅ・・・

>(´･ω･`)←いょぅ！じゃないんだね
確か、10日間休みがとれるんじゃなかったけ？

また定年後でなくても少し、時間とお金に余裕のある方には
良い滞在先になるのではないでしょうか。
そこでＦＥＦはまずは手始めにインドネシアはバリ島での生活とコミュニティ
づくりをめざし、2003年2月よりスタッフが現地入り、常駐し、随時生活の情報を発信
していく予定です。
コミュニティといっても全く堅苦しい物ではなく、なんの制約もありません。
ただ、自由気ままに生活し、現地での生活に便利な情報を必要に応じて交換しあうだけです。
最終的には当地にゲイの日本人会ができ、またそのための施設ができるところまでを
目指しています。その後5ヵ年計画ぐらいでタイのチェンマイ、バンコクにも
同じようなコミュニティ作りを目指します。
　
　
そこでこのプロジェクトに参加し、一緒に現地入りし、
　
活動していただけるボランティアスタッフを募集します。
　
ゲイの方であれば誰でも年齢、経験、趣味、タイプ等一切問いません。
　
日本国内に生活の拠点を確保していて、なおかつ最低でも毎月10万円ぐらいの
　
余裕のある方（現地への航空券料金も含んでいます）（永住ではなくあくまで
　
ロングステイであるので2ヶ月に1度は帰国することになります）
　
で是非やってみたいという方はご連絡ください。
　
　

>>225
いえいえ、>>223で　222?　って書いてるから
あたしの>>222の発言がちょっと勘違いだったかしら？という感じで
補足的に書いてみたんだけど・・・
え？間違ってる？？？

>>228
で、勘違いしてると
思うんですけど、その辺はどうなんでしょう？

>>226
１０日かぁ〜
いいわね、会社勤めは
でもエアーもステイもバカ高いでしょ？この時期
お金もちなのねぇ
あたしは安い時期ばかり選んで行ってたわ
そゆ時だけ、サービス業を選んでよかったと思ったことはないわ
あたしはハワイフェチ（ってﾊﾞｶにできないわよ〜いいとこよぉ）なんで
そのあたりは強いんだけどね（そりゃ大げさ）
>>226さんがうらやましいわぁ

>>229
な、な、なにがよ？？？
え〜わかんない・・・
はめてんの？
その変どう？
てか、もう忘れて・・・（わけわかんなくなるし・・・）

>>229
あ、というか、９月の連休で４日連休って行ってたら
普通は誰だって、１０日連休にきまってるでしょってことで
２２２？って書いたってことでいいの？
ま、この話題はやめるわ（ｗ

221>>アムスに逝って､ハーブを吸いまくり!なんてどーでしょー
コーヒーショップage

222？は「222ｹﾞﾄしたかな？」ってことで、深い意味はないよー
あと229とは別人なんやけど。

>>233
小野伸二くんが
必死に芝居をしてまで
止めてくれてるので、そういうのは止めておきます。

>>234
そゆことか・・・
はぁ・・・

また定年後でなくても少し、時間とお金に余裕のある方には
良い滞在先になるのではないでしょうか。
そこでＦＥＦはまずは手始めにインドネシアはバリ島での生活とコミュニティ
づくりをめざし、2003年2月よりスタッフが現地入り、常駐し、随時生活の情報を発信
していく予定です。
コミュニティといっても全く堅苦しい物ではなく、なんの制約もありません。
ただ、自由気ままに生活し、現地での生活に便利な情報を必要に応じて交換しあうだけです。
最終的には当地にゲイの日本人会ができ、またそのための施設ができるところまでを
目指しています。その後5ヵ年計画ぐらいでタイのチェンマイ、バンコクにも
同じようなコミュニティ作りを目指します。
　
　
そこでこのプロジェクトに参加し、一緒に現地入りし、
　
活動していただけるボランティアスタッフを募集します。
　
ゲイの方であれば誰でも年齢、経験、趣味、タイプ等一切問いません。
　
日本国内に生活の拠点を確保していて、なおかつ最低でも毎月10万円ぐらいの
　
余裕のある方（現地への航空券料金も含んでいます）（永住ではなくあくまで
　
ロングステイであるので2ヶ月に1度は帰国することになります）
　
で是非やってみたいという方はご連絡ください。
　
　

フグリたん、なんかｶﾜｲｲ!!

>>238
・・・・・
これからIDもちゃんと見るわ・・・

１０月初旬から所用で、往路：カナダ→米国各都市→ヨーロッパ（主にパリ）
　　　　　　　　　　　帰路：ヨーロッパ→米国各都市→日本
というルートで出かけることが多ございまして、
ユナイテッドは、ワテクシの需要にちょうどのキャリアでございましたのよ。
仮に倒産した場合、こういうルーツを設定してくれるエアは、ございますのかしら？

他のアライアンスは潰れてないでしょうが

アライアンスに加盟していても、他社航空会社ですと、
運賃がかなり割高になりますの。
たとえば、ワールドパークスのノースとＫＬＭを連携させて購入しますと、
倍近くの料金になりますのよ。
一度、カナダ・アメリカだけの航空券を購入して、
米国で、オークションでよーローッパ往復のチケットを購入しましたが、
その手数がやっかいでして。時間に余裕があるときでいたらよいのですが。

>>242
そうゆうことでしたの（ｗ
というかマイルヲタかと思ったの
なかこーみたいな（ｗ

だ　か　ら　倒　産　し　て　も　営　業　す　る　の！
破産法１１章の適用なんでしょ、営業しないわけないじゃない。
日本でも、マイカルやそごうとか会社更生法適用を申請して
営業してるじゃない。

UAのニュースは、私も、Idlyllwildへ行く車のカーラジオで聞いて、びっく
りしたわ！　でも、今回はUAは連邦破産法第 11 章の適用を秋に申請する
かもしれないって、労組に圧力をかけている、って言うのが本当のねらい
だと思うわ。UAは従業員が55%の株を所有しているんで、労組の力が強いん
で、なかなかコスト削減が出来ないんだけど、もし、連邦破産法第 11 章
が適用される（日本で言うところの会社更生法適用ね）と、UAの株は無価値
になってしまい、労組が大口株主じゃなくなっちゃうのよ。それをちら
ちらとだして、労組に、経営側が、合理化に同意しろって脅しをかけている
ようね。

勿論、UAは一日あたり１００万ドルの赤字を出しているんで、労組の回答
いかんでは、本当に連邦破産法第 11 章に基づいて破産してしまうかも
しれないけれど、連邦破産法第７章に基づく破産じゃないんで、営業は
続けられるわ。

私もUAの顧客を長く続けてて、Mileage Plusでも、それなりのステータス
を保っているんで、これから合理化で、フライトの本数を減らされると、
今、冬の旅行の計画を練っているみとしては、心配だわね。

やっぱ
一人旅だと
ホテル代が高くつくんだよなぁ〜っ。

>>219さん
ありがとうございます！！！！　(^з^)

>>(´･ω･`)←フグリたん
夏にPalm Springsへ行くなんて狂気の沙汰よ！　(☆_★)　あそこは、夏以外に
行くものよ。（そうはいっても、去年の夏に、近くにある山の頂上まで
ゴンドラで行くために、Palm Springsも行ったけど、、、、）

夏以外のPalm Springsだったら、ゲイで溢れてるわよ。南カリフォルニア一の
ゲイのリゾート地だから。

>>204
ない。
ダウンタウンサンフランシスコは、治安がちょー悪いから好きじゃなかった。
ちょっと離れるといいんだけどね。

あなたは何処のことを指して治安がちょー悪いって言ってるの？？
変な所しか行ってないんじゃない？

>>204
ほんと、何処のこといってるのかしら？
そして、どう治安が悪いのかしら？
あなた実は行ったことないんじゃないの？笑

ダウンタウンといえば危険という罠

age

あげ

San Franciscoの危険なところって言うと、すぐ思いつくのはTenderloin
だけど、他にもあるのかしらね。以前、オペラを見に、War Memorial Opera
Houseの近くに泊まったんだけど、オペラハウス周辺はともかく、数ブロック
離れるとTenderloinだから、夜は近づかなかったわ。

L.A.と違って、San Franciscoはこじんまりとして、歩けるところが魅力
だけど、１０日ぐらいいたんで、最後の方は、観光名所巡りのネタも
尽きてきたわ。

>>253
ＬＡほどではないけど、やっぱり夜になると、ＳＦ（セフレみたい♪）って
観光客の街でもなくなるよね
しーんと静まりかえってるというか・・・ちょっと昼間の雰囲気から一転する
ＬＡは昼間でも場所によったら、かなーり怖いとこあるわよね

でもほんとＳＦって、こじんまりしてて
何日もいるとこじゃないわよね
ゲイの友達が住んでるので、長居させてもらったけど
５日で飽きた
最初にとばしすぎたからかしら？
それにｶｽﾄﾛにしても、ヘイトアシュベリーにしても想像してたよりかは、
なんか小さい規模なのねぇってのが第一印象
５日すぎてからは、Ｓａｆｅｗａｙばっかいって、ヒマつぶししてたって感じ

大年増さん並びｱﾒﾘｶ在住の方にや、ｱﾒﾘｶ行くとｽｰﾊﾟｰなどを見るのが好きっていう方に質問なんだけど
ＳＦにはセイフウェイって多いんだけど、ＬＡでは見たことがなかったのね
ＬＡではラルフスが多いよね
これには何か意味があるの？
あと、西海岸では上の２社をよくみたんだけど
東海岸ではほとんど見ることがなかった気がするの
（東海岸では名前忘れたけど、Ｇｒｅｅｎなんとかってｽｰﾊﾟｰをよく見たなって気がする）
なんでかしら？

ＳＦのダイアモンド・ヒルに住みてえな。
夜景きれいだし、観光客も少ねえし。

>>256
ダイアモンドヒルって、カストロから３５番のバスで行くとこ？
Diamond.Stのこと？
もしそうなら、ハゲ堂
というか友達がそこにいるの
すごい絶景よ
あのあたりかなり高いの？（SFは平均的に高いけど）

＞248.249
ユニオンスクエアより西にあるヒルトンの裏手かたカリフォルニアンっていう
ホテルがあるんだけどそこから西には夜日が落ちたらもう立ち入り禁止ってかんじだよ。
そこから少しマーケットストリート側に行くと、ピーピングとかの店とかあるけど、いろいろ怖いところがあると思うけど。
特にダウンタウンの立体駐車場ってよく事件が起こってるけど・・・。
でも、それよりマーケットストリートより南側に夜にでも行ってごらんよ。
らりっている奴が大勢いるから。交差点で赤信号で車をとめていても、
いきなり窓ガラス割られたり、電話してるとうしろからいきなり殴られたり、
いろいろ事件があるようですよ。
ロスのリトル東京の南側みたいにさあ。
君たちこそ本当に行ったことあるの？
マーケットストリートより南側にずっといってごらん。
楽しいと思うよ。無事に帰ってこれればね。

MarketとGeary以南Van Ness以東の三角地帯、そしてJapan Town周辺（O'farrelより南）は
夜は安全じゃないと思うけど、住人はそこには夜は行かない、っていうだけで夜でも
みんな結構ダウンタウンをうろうろするよ。特に週末はね。
長らく住んでるけど場所さえわきまえれば危険な目に合ったことは無いし、すみ易くて好き。
観光で来るとヒマかもしれないけど、、暮らすには良いと思うんだけどね。彼と出かけるとき
車でランチに行くと駐車できなくて、結局Gloceryで食材買って家で食べる、とかあるけど・・・。

Ｇｒｅｅｎなんとか、ってＷａｌｇｒｅｅｎのこと？Ｗａｌｇｒｅｅｎは西に多いよ。ＮＹにもＵｎｉｏｎＳｑｕａｒｅの
脇に一軒あったけど、東はＫマートとか、ＤｕａｎＲｅａｄｅとかが多かったね。単に発祥が
西と東で距離があるからじゃなくて？でも、なんでそんなにスーパーが気になるの・・・？
うちらはSafewayには行かなくて、OrganicのGroceryを使ってる。いい場所沢山あるよ。

そうそう、あとSOMAも夜は行かないほうがいいよね、、念のため追記。

>>259
あなたは住んでるから、へんてこなこと言うやつだなって思ってると思うけど
好きなんだよね
それだけ（W
そそ、Walgreen
へえ！西側の店なんだ、ここ
逆にKマートが東側ってのも驚いた
東で見たことなかったから

＞259.260.248
自分が書いたのは
「ダウンタウンサンフランシスコは、治安がちょー悪いから好きじゃなかった。
ちょっと離れるといいんだけどね。」
確かにダウンタウンサフランシスコの一部の地域ってかけばよかったんだよね。
変な誤解を招いてごめんね。
でも、旅行社が手配するホテルってユニオンスクエア界隈なので、
特に年輩の方には日航あたりを予約してしまって、
危険な目に遭う人が多いみたいだよ。
自分は30人くらいを引き連れてカリフォルニアンに泊まったとき
中に危険な目に遭う奴がいた。
まあ日本のいかにもおのぼりさん観光客風情だったんだけどね。
必死で助けて逃げたよ。
三角地帯は馬鹿な奴がロックアウトしちゃって、
夜中に一緒に車をとりに行く羽目になったんだ。
その時はまだサンフランシスコは3回目だったから
ちょっと印象が強かったなぁ。
以降は、その辺には行かないようにしてるけど、
車で何度か通ったときに、いやなところを目撃してしまったり・・・とか。
でも、最近は行動範囲を変えているので、楽しいけどね。
ダウンタウンはユニオンも含めて、夜は浮浪者だらけで、
やっぱり怖い。

>>(´･ω･`)←フグリたん
確かにSaffewayはロサンゼルスにはないわ。でも、Safewayを所有している
会社が、Vonsっていう、ロサンゼルスでよくあるスーパーを所有してるの
よ。

あと、Ralphsもよくあるわね。私が良く買い物に行っていたHughesっていう
スーパーを合併したり、アグレッシブな事やってるわ。

あと、数は少ないけど、Albertson, Lucky, Alpha Betaあたりが、代表的
なロサンゼルスのスーパーかしら。あと、ロスのゲイの町West Hollywood
のSanta Monica通りにあるゲイご用達のスーパーはGelson'sね。これは
スーパーの中では、高級っぽいイメージが売りね。

あと数は少ないけどPavilionっていうのがあって、これは品数が多いのが
売りだけど、これもSafeway系列よ。

ちなみに、現在、私が行く回数が一番多いのは、すぐ近くにあるRalphsと、
Vons（ついでに、その隣にあるSav-On）かしら。

ロサンゼルスのスーパーの食品売り場で驚いたのは、日本食が結構ある
ことよ。West L.A.だとSawtelle見たいなミニ日本人街があるから分かる
けど、そうじゃないところでも、豆腐は勿論、納豆もあるわよ。醤油、酒、
味噌、はたまた米酢やポン酢も、アジア専門の食料品店に行かなくても
買えるし、日本のインスタントのカレーとかもね。カップヌードルは
こちらではCup-O-Noodlesとして、日系以外のアメリカ人も買ってるみたい。

面白いのは、最近、日本の野菜も入ってきて、例えば、nappa cabbage,
nasubi eggplant, enoki mushroom見たいな名前で売ってるのよ。shi(i)take
mushroomなんかは、新しいAustin Powersの映画で、ジョークになるぐらい
英語に入ってきてるわ。

こないだ、肉ジャガが食べたくなって、近所のRalphsにいって、しらたきを
探したけど、さすがに売ってなかったわ。

大年増さん、スーパー情報ありがとうございます！
勉強になりますた！
Vonsは知ってました。でもSafewayと関係あるとは・・・
ま、プチ情報程度で（ｗ

それより日本食材のことで思い出したんですが
そちらに住んでると、日本の音楽とかはどうしてるの？
大年増さんは興味ないかもしれないから買わないのかもしれないけど
ｱﾒﾘｶ横断してた時にちょうど欲しいアルバムが発売されてて
買いにいったんだけど（Little　Tokyoの紀伊国屋だったっけか？）
州税あわせて＄３６〜７になって、かなり驚いて、買うの躊躇したんだけど
結局これからまだ２ヶ月近く旅行の予定だったので、買いました
通常３０００円のCDだから、１０００円近く高いものになった記憶があります
かなり高いですよね？
大年増さんはやはりその値段で買うの？
それか日本の友達に送ってもらうの？
ちょっと気になったんで、書きました

>>(´･ω･`)←フグリたん
私のトリップをご覧になれば、想像着くかもしれないけど、私はこの１５年
くらいもっぱら音楽はオペラ・声楽を聞いているんで、邦楽は全然興味が
ないんで、CDを買う必要がないのよ。ただLittle Tokyoにある本屋なんか
だと、レートが高めに設定されているから、本なんかも日本で買うより、
割高感があるわね。

それから、私、東京とL.A.を行ったり来たりしてるんで、例えば、DVDやCDは
アメリカで、和書は日本で、っていう具合に、安いほうで買ってるの。

僕の友人が、Dominick'sのような人種差別をする所では買い物はしない、と言ってたんですけど、
何か過去に事件でもあったんですか？

あげ

>>267さん、
私がボイコットしているのは：

Dominoes Pizza
Coors
Carl's Jr

かしら。いずれも、超保守主義・アンチゲイの経営者・経営方針からだけど、
Dominoes PizzaとCoorsはゲイのボイコットがたたったせいか、gay pride
とかゲイの刊行物に、しきりと広告を出して、イメージ改善を図っている
わね。

San Francisco家賃高すぎるぞ( `Д´)ﾉ ｺﾞﾙｧ

世界の色々な国行ってて、ましてや“この”日本に住んでて
サンフランシスコが危険な街だと思わない。どの街と比べても
安全な方に入るんじゃないだろうか？
ピンポイントで「どこそこのここが危ない」なんて話は
ナンセンスなんじゃないだろうか？ここに書き込んでる方たちは
どんな形であれサンフランシスコには行っているようだし
（沖縄旅行よりも旅費が安い時期があるくらいだからね。）
観光で行くならばそれなりのことを踏まえて動いているだろう。
在住の方の貴重な意見は、長期滞在する私たちにとって助かるが・・・
余談だけど今年のPink Saturdayはどんな感じでしたか？
今年は行けなかったので・・・。

>>271
何を云わんとしているのかが良くつかめないです、、

>ピンポイントで「どこそこのここが危ない」なんて話はナンセンス

っていうけど、そういう知識があって初めて

＞サンフランシスコが危険な街だと思わない。どの街と比べても
安全な方に入るんじゃないだろうか？

と言えるんだよ。現に在住の人間（NativeのSanFranciscanも含め）は
危険な地区の情報を良く把握しているんだしね。

>>272
酔っての書きこみ故、理解困難な日本語でお許しを。
もちろんその通りですが、ある程度の大きな街でしたら
そういった場所があるものではないでしょうか？
ましてや日本は危険な人を外見で判断することさえ
難しくなっていますからもはやどこに居ても危険だと感じます。
どこそこのここが危ないと言い出せば世界中危険になってしまいませんか？
サンフランシスコの治安は？との問いに対しての答えは“良い”
と答えにならないだろうか？サンフランシスコは治安が悪いとの書き込みに対して
疑問を持ったのでああいった書き方になったのです。申し訳ない。
ヨーロッパや北南米に1ヶ月ほどの滞在を繰り返しているくらいではこの程度の認識です。

長文うざー

age

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

？？

age

age

なんか訳分からないわね。今日は、午後から、Hollywood/Highlandに新しく
できたショッピングセンター・レストラン・映画館街に行くんで、あとで、
報告するわ。ここについては今年の３月に行った時も少し報告したんだけど
誰も覚えていないと思うしね。(^_^)

age

ギリシャ・エーゲ海を旅行したいのですが、いい時期はいつごろ？

春。

今のバンコクは天気が悪いですか？
他の東南アジアのリゾートはどうでしょうか？

>>269
細かいけどDomino'sでは？
あえて複数形なら別にいいけど。

SFのTenderloinに住んでたけど世間で言われているほど危険ではないです。
見るものなんて何もないから観光で足を踏み入れることもないはず。

旦那が添乗員してるんだけど、旦那の仕事に付いて客として旅行する自分は勿論
ホテルも旦那と同室。安いシーズンに自分の仕事の都合だけで旦那に合わせられて
計画できるからいいでしょ〜。

>>290　あらっ！羨ましいわね〜。
うちの旦那なんて学生時代に留学とかしてたくせに海外旅行が嫌いなのよ・・・
いい歳こいてまた学生に戻っちゃったから経済的にもキビしいし。
大学ってそんなに楽しい所だったかしら？どうせ行くなら海外の学校に行けばいいのに〜。
海外の大学に行ってらした方、現在行ってる方のお話も聞きたいわ。

あげ

>>291さん
私は米国の大学院に行ってたけど、そりゃ厳しかったわよ。日本の大学院
にも行ってたけど、勉強させられる良と行ったら、アメリカの場合、はんぱ
じゃなかったわ！　West Hollywoodに住んでいた時も、勉強勉強で、殆ど
遊びに行けなかったもの。　

学部の場合、違うのかしらね。

>>285
僕、先週逝ってきたよ。
やっぱ７〜９月の夏が最高だと思うよ！！

>>大年増さま
さすがですわっ！それも“院っ”！勉強の量が違うだろう事は感じますよね。
「あなた大学で何を学んできたの？」っていう子がたくさんいるもの・・・。
大年増さまのような機知に富む会話の根底にあるものがわかったような気がします。
弟子入りさせて。

age

>>295
だって、大年増さんは都内の超有名国立大学で教鞭をとってるのよ。
大学も、東大→UCLAの院→東大の院（博士課程）
だから、この人、ちょっとおっとりしてて、それでいて機知に富む会話が
できるのは、天才だからよ。
でも、なにげにリブ釜ぽいところが、ちょっとアンバランス。

↑本人？

句読点の打ち方が明らかにご本人・・・

ばれてーら

297だけど、大年増さん本人じゃないわよ。
ちなみに大年増さんは言語学の学者よ。
スーツはジュルジオ・アルマーニ、両耳にダイヤのピアス。
両腕にとらいばるのタトゥーあり、両乳首にボディピあり。
極度の近眼だけどコンタクト愛用（カラコン、アメリカで処方）、家では眼鏡。
体格は大柄。グルメだから太りやすい体質。お酒も好き。
４０歳を超えたので、お肌の手入れに余念がなく、しっかりUVケア。
なので、かなり実年齢よりも若く見えます。
英語は完全ネイティブ。アメリカ人と間違えられるぐらい。
フランス語も堪能で、フランス人の同僚（学者仲間）とはフランス語で
仕事をこなす。
彼氏はLAに住んでいて、休暇はLAで過ごす。
本人は「彼氏」のことを「夫」と呼ぶ。リブ釜だから「旦那」という言葉は
使わない（対等じゃないとダメなのね）。
彼氏とは、すでにアメリカの教会で結婚式を挙げてるの。
UCLA時代、ゲイリブ活動の団体で日本人留学生で初めてチェアマンを
つとめる。その一方、ゲイポルノの編集にたずさわっていたため、
有名ゲイポルノ俳優と面識がある。ジェフストライカーとは、ファースト
ネームで呼び合う仲。
日本の現在の政治はきらい。なのであえて共産党を支持している。
今週、夏期休暇を終えて日本へ帰国したばかり。
ロスと日本の往復にはユナイテッド航空のファーストクラスを使う。
もちろん、マイレージも貯めています。
ほかに何か聞きたいことある？　

>>301
あんた友達じゃないの？
よくそこまで友達のことべらべらしゃべれるわね
最低！

というか思いっきり、大年増＝ＢＡＮじゃん（ｗ

あら、またなの？
ここって定期的に大年増さんスレに変わるわね・・・
別に誰でもいいわ。知識と経験があってブルジョアジーなエリートさん。
皆が知らないことを楽しく語ってくれるんだからお人がいいのね。
高学歴な日本人にはめずらしいんじゃないかしら。
ちなみにアタシも共産党支持者ですわ。

336 ：大年増 ◆pdXOPERA ：02/08/24 01:22 ID:9rB7TJq0
>>334さん
情報ありがとうございます。

>>335
大年増＝のぶしっく説に次いで、今度は大年増=BAN説なのね。私って
カメレオンなのかしら？　（大藁

ていうかB.A.N.-O.とは大学院時代からの友人で、Lucas Kazanに
引きあわせたのは彼なのよ。ついでに、先日、こっそりゲイポルノの
撮影現場にも連れていってもらったけど、ストーリーがなんでも、日本に
３本目の原爆を落とすはずだったんだけど、ゲイのパイロットのお陰で、
それが免れたって言うストーリーらしいわ。（唖然

これを読む限り、上の>>301の中の一言
＞その一方、ゲイポルノの編集にたずさわっていたため、
＞有名ゲイポルノ俳優と面識がある。ジェフストライカーとは、ファースト
＞ネームで呼び合う仲。
とは食い違うわよね
明らかに、BANでしょ？

というか、BANと大年増が一緒っていったことが
なんで叩いてるってことになるのかしら？
あたしは、BANは叩くほどではないけど、読む限り好きではないけど
大年増さんは好きなので、あしからず
ま、別ものだったらの話だけど（ｗ

今秋にトルコへ行こうと思うんだけど
あそこムスリムの国でしょ？どうやって遊べばいいの？
以前行った時に「駅周辺は夜になるとオカマがたくさん居るから
近づいちゃダメよっ！」って言われて探したけどわかんなかったの。何駅？

あげ

>>302　
本人に「語ってくれ」とか言われて書いたんじゃないの？

>>306
イスタンブールには売春街があるよ

え〜？どこにあるの〜？それを書いてくれなくちゃ・・・
トルコレスリング選手のようなクマちゃんもいるかしら？

>>309
但しそれは、ノンケ男性用の娼婦街でしょう。
３１０さん勝手に早トチリしちゃ駄目よ。
それとも、あなた両刀使いなのかしら？

>>310
適当に歩いていたら売春街にいた。
ノンケ用ので、ホテルの近くだったのでダウンタウンだと思う。

プロレスラーのような女がいた

い〜や〜〜〜っ！

あげ

>>297
同じ灯台でも、今話題になっている桜丸さんとは天地の違いねえ。
学歴もそうだけど、人間性がね。本当にできる人って、大年増さ
んみたいに、何げなくサラッと発言するのよね。
>>310
トルコの男って、かわいい熊さんみたいなのが多いですよね。
中近東の中では、最も西欧化されいるので親近感があるし。
あと男前だったら、イラン男性もいいのが多いけど。彼らは
アラブ人ではないという自負心があるみたい。

で、イスタンブールにゲイの遊び場は無い訳ね・・・さみしいわ〜。
仕方ないからサバサンドとケバブでも食べてヨシとするか。

男娼ならイスタンブールに3000人以上いるそうよ。
http://www.arukikata.co.jp/news/tokuhain/c266.html

あらビックリしゃっくり！

いきなり大年増さん、いなくなったね

やぱーり・・・

あら、ちゃんといるわよ。ただ、明日、帰国するんで、お土産やら、自分の
買い物やら、友人を家に呼んだりで、超忙しかっただけよ。

それから、上の301の私に関する書き込みだけど、確かにそうな部分と、
ちょっと違っている部分と、全く誤解している部分が混じっているんで、
そのまま信じないでね。(^_^)

>>321
その割には別のスレではちょくちょく見かけたけど（ｗ

ドバイやブルネイあたり行った方いらっしゃるかしら？

ハワイにゲイスポットあるかしら？

>323
ドバイのことが少しだけ書かれてる。参考にはならないと思うけど。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1003248072/l50

やっぱ大年増＝のぶしっくなのかな？

ブルネイって国民も金持ちすぎて車が一家に２，３台はあたりまえ。
おかげでバスやタクシーもほとんど無くて、日本人はそこでは
貧乏人として惨めな思いの旅行になるとか。

>>325　ありがとー。とってもイイ所なのね。

>>327　そうなの〜・・・(T-T )医療費、教育費もタダで
遊園地は国営で無料だって聞いたことあるわ。
日本人は貧乏人なのね〜。あらっ！確かにアタシってば貧乏だわっ！

これで次回の旅行はドバイに決まりね。

>>328
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/989979386/l50

↑のスレはもう知ってるかなー･･･？
外国からの労働者が多いから、アジア人には差別があるらしいよ（上記スレ参照）
それを念頭において、旅行楽しんできてね。

こんばんは。
叩かれる（？）かもしれないんですけど、
本気で大年増さんと友達（っていうかメル友）になりたいんですけど、やっぱそういうのは無理ですよね。
２ちゃんっていうのはやっぱり誰だかわからないから成り立つっていうか、
そういうもんなんですよね。
大年増さん、無事に到着してまた書き込みしてくださいね。
ちなみに僕はいろんな板で大年増さんファンカキコをしてます（笑）

アラブじゃ若い日本人は奥さんもらえない貧乏人の性の捌け口として
言い寄られたりレイプされる事が多いそうだ。

なお、男同士でお手々つないで歩いているのは仲良しというだけで、
ホモって訳ではないそうだ。

>>330
私も同じく大年増ファンなんですけど。やっぱり、ネット上だけで
コンタクトしている方が夢があっていいじゃないでしょうか。でも、
こんな方が２ＣＨで色々面白い発言や知識をしてくれるので楽し
みで〜す。ちょっと前に「まさる」とか言うストーカーいたけど、
大年増様、気をつけて下さいね。

333

>>331
カイロで会ってすぐに結婚申し込まれた友人がいますよ。
日本人女性はもてます。

男同士で手をつないでいる人、イスラム圏は多いですね。
婚前交渉が厳しいのでホモ行為をする人もいますし
ホモも少なくないですよ。
髭を生やしていると安心だと言われていますが
髭を生やしていても、しっかり痴漢にあいました。
今は髭のありなしは関係ないのかもしれないです。

＞３３２
だから「無理ですよね」って言ってるじゃねぇかぁ！

>>335
なんでぶちぎれなの？
そりゃ、そんなに態度かわるやつ、大年増も相手したかねえよな
あんたの目的も大体わかるし（ｗ

そういえばトルコで肩組んで歩いてる男二人が結構いたわ。
トルコ人って２０歳くらいまでは細身のハンサム君で
２１歳の誕生日の朝を迎えるとクマに変身してるのかしら・・・。

>>336
コンビニ弁当ばかり食べて偏食していると、
ちょっとした事でも切れやすくなるとか。

>337
韓国でもノンケの男同士が手をつなだり、肩よせて歩く風習がある
んでしょう。酒飲んで陽気になった時だけみたいだけど。

３３５だけど俺は３３０じゃねぇよ。

age

age

>>340
ID変えただけでしょ
その言葉の端に３３０が同一だって見えるわ

どうでもいいわ（-。-）y-゜゜゜　

>>337>>339
それって逆にいえば、「ゲイはこの世に存在しない」ものと世間で考えられてる
から、出来ることでもあるんだけどね。

age

あげ

age

test

アメリカ以外の英語圏で、国又はおすすめの街やスポット教えて〜っっ！
行ってよかったこととかやだったこととか、体験談お聞かせクダサイ！

オーストラリアはほんとによかったよ
優しくてフレンドリーな人多かったし
空気がいいの
あたしは永住するなら、絶対オーストラリアよ
やっぱゲイにはシドニーかしらね

>>339 そういえば、長瀬智也が韓国の俳優と共演したとき、
記者会見に向かうのに「二人は手を繋ぐほど仲良し☆」って報道
されてて、本当に手を繋いでた。

昨日会ったカナダ人はニュージーランドをお勧めしてた。
自分も含めてオーストラリアとニュージーランドを同じ枠で考える人が多いけど、
オーストラリアはアメリカ的で、ＮＺはヨーロッパ的と聞いた。

オーストラリア人に「ＮＺの人ですか？」と聞くのはＯＫだけど、
ＮＺの人に「オーストラリアの人ですか？」と聞くとムッとされるとか。
同じことはアメリカとカナダにも言えるね。
もしかしたら日本と韓国、フランスとドイツ、カンボジアとベトナムも同じかもしれない。

同じ事って、最後の一行は両方ともムッとされるんじゃないの？
他にはタイとラオス、イギリスとアイルランド、フランスとベルギー、
中国とベトナム

ゲイとホモ

レズの人に「ホモですか？」と聞くのはＯＫだけど、
ホモの人に「レズですか？」と聞くとムッとされるとか。

自分なりにカナダとアメリカの違いを観察。

１）カナダは土曜日休みの店が多い。
２）メシは断然カナダの方がうまい。特にパンとスープ。大量生産品
のアメリカに対して、カナダは家庭の味が強い。
３）カナダ人はおとなしく、アメリカ人よりずっと公共のマナーがいい。

４）カナダは鉄道の国。アメリカの広大な町と違って、歩ける町が多い。

５）カナダ人はアメリカ人と比べ世界への関心が強く、新聞の国際面が
充実している。アメリカ人は自国の絡まない国際情勢はほとんど知らない。

バンクーバーって中国人ばっかり。
イタリアン・レストランまで中国人がやっていた。

夏行ったので９時過ぎても明るいのだが、雰囲気だけ夜の危ない感じ
になり、レストランも９時で閉店になる所が多い。

ホームステイ、アメリカに行ったんだけど今思えばホストブラザーに
した事はセクハラかもしれない。

ホストブラザーって何？ホストと勘違いしたねの。

中国人経営の店の雰囲気はゲイ向きじゃないかもしれない。
でもいいところが一つだけある。
それは安い、ということ。

>>362
ホームステイ先の家族の自分と同年代の男のことだよ

ホスト・ファミリーもまさか男からレイプされるとは思わなかったわよね。

>>362
ネタかよ
>>364
自分と同年代とはかぎらない。小さい子でも大きい子でも男ならホストブラザー。
女の子はホストシスター。

レイプするわけないじゃん。仲良く深夜まで遊んでて、キーホルダーのチェーンみたい
なもので胸くすぐっただけだよ。

それだけ？つまんない。

その時の雰囲気がよかったんだよ。あっちはトランクス一枚でほとんど裸だったんだよ。
まだ小さいから猫のまねとかしてきて。TVの明りしかないような部屋でさ。

あら、未成年相手にオイタしちゃったのね。

１２歳だったよ

誰か、海外旅行に連れてって。
嘘違うでー。

>>371
北朝鮮にでも連れて行ってもらいなさい。

あぼーん

>膣内射精された後に避妊できる緊急避妊薬（アフターピル）や低用量ピル、

ホモにそんなもんいらないわよ！

>抗鬱剤プロザックも特価！

今じゃＳＳＲＩだけでなくＳＮＲＩだって健康保険で処方されているのに、
もう噂倒しのプロザックなんかいらないわよ。

>あの１０１の最新超進化版１０１Ｇであきらめていた髪もフサフサ！

１０１で毛が生えたなんて話も聞いたことないわ。それにとても臭いんでしょ。

>>374
相手にしなさんな。

ヤサワ諸島よかったよ。
日本人もダイバーもいない孤島の楽園って感じ。
コテージが独立型だからプライバシーも守れる。
島中プライベートビーチみたいなもん。ふたりですっぽんぽんになって焼いた。

落ちそう！

>>376
独立コテージに彼と一緒に泊まったの？
勇気あるわね。

age

倉庫はいやよ！

>>380
運命に身を委ねるのも旅の醍醐味

age

あぼーん

1967

>>376
ヤサワ諸島ってどこ？

おまえら、どこか南の島につれてってください

北欧に逝くのも面白そうだ。

来週フランスに行くことになったんだけど、どっかいいスポットある？
エロ系じゃなくてコミュニティ系。英語が通じるところがいい。

ハワイやグアムの話題はないの？

コミュにテイ系ってなに？

>>91
検索サイト(google)なんかで「トラベルコ」と
検索してみましょう。各地域たくさんありますよ。
良いご旅行を！

>>391

とらべるこってなに？

ベル子なら知ってる。



どっかのみせこ

age

トラベル子の「スチュワーデス日記」のスチュワート。
ヲカマね。きっと。

↑外資系航空会社のTOSHIさんの日記よ。

TOSHI？だれですか？
URLきぼーん。

あげとくわ

航空会社も大変だね

400

あら、無事、Yesterdayちゃんも復帰したのね。?｡

L.A.から戻ってきた時は、UAのフライトが整備不良でLAXに２時間以上
足止めを喰らって参ったわ。Chapter 11申請して、大規模なリストラとか
したら、飛行機のメンテなんかももっと雑になって、こういったトラブルが
増えるのかしらね。嫌だわ。

ＵＡって事実上の父さんって状態なのかしら？

>>402さん
ガイシュツだけど、UAは単にChapter 11（自発的破産申請による会社更生を
規定する; 日本の会社更生法に相当）を申請する“かもしれない”だけだ
から、確かに経営的にはしんどいけど、Pan Amの二の舞いにはならないと
信じたいわ。(Pan Amなんてお姐さんぐらいしか覚えてないかしらね。）

せっかくの世界中に広がる路線網があるから全部無くなるって事は無いでしょうけど、
不採算路線は廃止されるとか、残ったマイレージまでは保証されないかも．．．

>>403
悪かったわねPan Amが憧れだったあたくしで．
今回のChapter11は組合潰しがみえみえ．
UAが潰れてもあまりに膨大な成田のスロットは独占禁止法に引っ掛かるから，
受け入れられるキャリアなんか無いわよ．
そういえばAAがLAXにCIQを作ったわね．

>>404
かつてCOが一度マイレージをアポーンしたわね，テキサスエアの頃

ＵＡのCｈapter11申請って、多分に労働組合への賃金カット対策の
意味もあるんでしょう？「会社の財務状態がこうだから、賃金の
自主的カットに同意しないと、職場自体がなくなりますよ」とい
う牽制をかけているそうです。まあＵＡ自体の賃金体系は他社と
比較して高いそうですが。その高賃金でつまづいたい例がＵＳ
Ａｉｒですけど。

北欧に行ってみたいのですが、それに加えてSASに乗ってみたい
と思っています。誰か乗ったことあるかたいませんか？

>>407 機内食、メニューもなければチョイスもできんかった。もちろんエコノミークラスだけど。

>>407
北欧は物価が高くて、以前ひと月いる予定だったのを半月で帰ってきました。
マクドナルドの３８セットと同じものが、ノルウェーで４倍近くしました。
コンパートメントで一緒だった女性が、
日本は珈琲を飲むのに１５００円すると聴いたけど、本当か？
と聴いてきたので、（当時は）１流ホテルだと、
そのくらいだけど他は３分の１くらいだと答えました。

今の日本は物価が下がっています。
不況でたいへんだけど、少しはいいところもありますね。
脱線しました。ごめん。

そう、私が北欧行ったのは１０年以上前ですけど、スェーデンでマクドの
ハンバーガーが400円、フィンランドでは600円というのには驚きました。
それに5000円両替するのに銀行や郵便局でも手数料1000円取られるのには
まいりました。
ちょうどクリスマス前に行ったんですが、町中でクリスマスのイルミネーション
をしていて、特に各家の窓には富士山型のロウソク台にロウソクが(多分実際は
電気でしょうけど)飾られていて綺麗だった。でも夜明けが午前10時、夕暮れが
午後３時、昼間も天気が悪くて、普通のフィルムでは写真は撮れませんでした。
博物館の野外展示やイベントも全部休みでした。
アタシよりもっと上手の馬鹿もいて、真冬のアイスランドに行って、観光局で
「もしバスに乗っても途中では絶対に降りるな。そこには何もない。必ず終点
まで行け。そこなら家やホテルもある。」とアドバイスされたそうです。
あと、観光パンフや地図はあらかじめ日本の観光局で手に入れた方が無料で
日本語や英語のものが手に入る。現地で有料でしかも英語版は品切れなんて
言われたら惨め。

在住者スレは閑古鳥だけど旅行者スレは大盛況ね。

www.tour.ne.jp/
トラベルコちゃん　旅行情報　格安航空券　格安ツアー

>>410

>アタシよりもっと上手の馬鹿もいて、真冬のアイスランドに行って、観光局で
>「もしバスに乗っても途中では絶対に降りるな。そこには何もない。必ず終点
>まで行け。そこなら家やホテルもある。」とアドバイスされたそうです。

それは俺のこと？
真夜中にレイキャビクに着いた時にタクシーがないのにあわててしまいました。
子供の頃に読んだSF小説「地底探検」に刺激されて真冬のアイスランドに行ったのですが
そして氷河で足を滑らせて死にそうになりました。
ブルーラグーン（温泉）は誰もいなくて、ひとりで貸切状態でした。

本当にマックが値段のバロメーターですね。
北欧ではノルウェーが一番、高かったですよ。

でも予定外のオーロラが見れました。

それにしても、成田で飛行機から降りた瞬間、肌にまとわりついた湿気には
参ったわ。L.A.も暑いし、日差しは東京以上に強いけど、東京の湿気だと、
服もすぐ汗だくになって、気持ち悪いし、ここは温帯じゃなくて亜熱帯なん
だわって思ったわよ。

今からUAで、冬に行く成田-LAX間のチケットを予約するのって、無意味なの
かしら？ Chapter 11申請後、フライトスケジュールが大幅に減少されて、
自分の予約していたフライトがキャンセルになったら嫌だわ。（でも、
キャンセルされるのはアメリカの国内便が大部分なんでしょうけど、、）

>なめとこ山の名無しさん

あら！アイスランドに行った事ある方がいるなんて！
出張でちょくちょく行ってたんですけど、空港がレイキャビクから遠すぎ！
土地はいくらでもあるんだから、もうちょっと首都の近所に作れなかったのかしら？

やっぱアイスランドは夏がいいですよ。鯨の刺身も食えるし、僕は好きな国です。

age

添乗員の旦那が今日から２泊３日の台湾へ添乗にいったわ。
遊んでくるんじゃないかと心配なの。
昨夜のＨは彼はいかなかったので、台湾で抜いてくるんじゃないかと。

ポルトガル、マルタ、行かれた方いらっしゃらない？

>>417
台湾で抜いてくるところなんかないんじゃない？？？
多分。

えっ？　ありまくりよ。

違うのよ。アタシと出会う前の台湾の男がいるらしく、問い詰めてもなかなか白状しないのよ。

何処かに行きたい。
何処に行こうかなぁ。
誰かと一緒に行きたいなぁ。

>>415
アイスランドの夏はいいでしょうね。
冬はシーズンオフで空いていました。
YHは8人部屋ひとりで悠々使ってました。
でも路線によりバスが冬季運休になったのが辛かったです。
金銭的な余裕があったら、そのままグリーンランドに行きたかった。

>>418
ポルトガル一ヶ月程滞在したことがありますが、ゲイとしての視点からは
まったく面白い所じゃなかったというのが正直な感想です。
ポルトガルのノンケ男って、いつも女の話ばっかりでうざいという印象が。

観光地としては、とてもいいところですよ。
地中海沿いでは、これが本物のバカンスの目的地なんだって思いました。
北部はまったく空気が違って、こちらの雰囲気も味があります。

age

北欧、かっこいい男がいっぱいだったよー。
きれい目の白人ばっか。デンマークはゲイバーも
大盛況だった。

ところで、こんどマニラに行くことになったんだけど、
マニラってなんか、ぱっとしない感じで、どーしよっか
なーって思ってます。なんか、情報あればくださーい。

age

マニラきらーい。
パサイシティーで遊んでるやつらは見栄っ張りで
人を小馬鹿にしたような態度でムカつく。

そのあとバンコクに行ったら、気分が落ち着いた。

age

あげ

甘納豆食べたことある？
俺は別に好きじゃないけど、たまたま人からもらってうまいと思った
それをアメリカ人が見て「食わせろ」と言う
甘納豆は絶対にアメリカ人の狂った味覚に合わないと思ったので固辞した
でもどうしてもと言うのであげたら俺の目の前で吐き出しやがった
俺はそれ以来そいつには一切食べ物飲み物を出さない

海外を旅してると時々吐き出しそうなくらいまずいものがある
そんなときでも笑顔で息を止めながら飲み込めない奴はマクドナルド以外で食うな
・・・と思う。

逆にこっちも少し気遣いしてやることはある。
例えばアメリカ人にはご飯を白米で食べる習慣がない。
だから日本食を作ってやるときでも、なるべくご飯に味付けしてやる。
意外にアメリカ人に喜ばれるのが牛丼だよ。

あら、牛丼はbeef bowlっていって、もう２０年くらい前、NYを皮切りに、
一時、大ブームになったのよ。一時のブームは去ったとは言え、今でも、
例えば、L.A.には所々にYoshinoyaがあるわよ。私も、貧乏な院生時代、
日本食にはこだわらなかったんだけど、時々、突然、無性に牛丼が食べたく
なる時があってWest L.A.にあるYoshinoyaへ行ったものだわ。

前に付き合っていた豪州人と“馬刺”の事で大喧嘩になったことがある。
彼曰く「馬は人間にとって友達であり食材じゃない。日本人は犬を食用と
する人種に嫌悪するくせにもっとひどいことをしてるんだ！怒」だそうです。
鯨しかり食文化の壁というものは高いですねぇ・・・。

age

Nyに吉野家ができたのはつい最近の話じゃん
２０年前は知らないけど、今現在牛丼を知っている雨人なんて少数派だと思う

＞４３４

「豪州人」というところで笑った。相手が悪いね。
オーストラリア人ときたら雨人以上にマッチョむき出しの、脳みそ単細胞野郎が多いからね。
なかなか他国の文化なんて理解しようと思わないよ。
馬はヨーロッパ人も食べるでしょ、確か。

俺は犬食なんてどうでもいいと思う
人の文化にしゃしゃりでてきてケチつける奴がむかつく

Yesterdayの言うアメリカ人ってかなり偏ってない？
ちょっとステレオタイプにすぎるわ。Jack & Betty教科書の
時代から意識が変わってないのねぇ。
アメリカ人ったって色んな民族がいるのよ？地域によっても
色んな食習慣があるから。
確かにヨーロッパ系はbean pasteを苦手とする人多いけど
西海岸に住む人なら白いご飯を普通に食べるわよ。
日系・中華系を含むアジア系スーパーに行ってみなさいよ。
餡饅も白米もalways available。アジア系アメリカ人が
大量購入しているわよ。

先週、シンガポールから帰国しました。向こうのゲイって、何であんなにマッチ
ョな奴が多いの？　クラブやサウナで毎日遊んでいたけど、みんなけっこうフレ
ンドリーだし、引き締まった体をした奴が多かった。

シンガポール・バンコク・香港のゲイシーンで、もっと日本人も楽しめると思う
けど。彼らのイメージでは、『日本人は白人好きでアジア系には興味がない』と
思っている人が意外にも多かった。そういうもんだったの？

海外旅行はパリにきて！！！！！！！！！！！！！！！！
ママ邸に泊めてあげるわ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
てか、夜な夜な一方的フェラさせてくれる人だけ限定よ！！！！！！！！！！！！！
マママッサージもしてあげるわ！！！！！！！！！

>>438
シンガポールは独裁政権で、正式にはアンチゲイ政策を取っているので、
女々しいタイプだと疎外されてしまうから、どうしてもゲイが自己防衛
のまめにも、マチョに振舞う必要が強い。ってな解釈はどうでしょうか？

>>378 ：髭坊主
>独立コテージに彼と一緒に泊まったの？
>勇気あるわね。

そんな事言ってるとどこにも行けないわよ。フィジーはオーストラリアからの
旅行者も多いし平気よ。
てゆーかリゾート好きのゲイなんて世界中にいるんだから、大抵はホテルサイ
ドも慣れてるような気がするわ。
アタシいっつも新婚旅行でしか行かないよーなとこばっか男と行ってるわよ。

>彼らのイメージでは、『日本人は白人好きでアジア系には興味がない』と
>思っている人が意外にも多かった。そういうもんだったの？

それってＧＢに来ている外専のことでは？

昨日って他文化を理解しないで外国に住んでいるｶﾞｷだな｡

４４４

あら、吉野家のNYCの１号店って、ほんと、最近オープンしたのね。（ちなみ
に、カリフォルニアには1970年代からチェーンが沢山あるわ）じゃあ、それ
までNYCにあったのは吉野家じゃない別の牛丼店だったのね。でも、別に
牛丼にしても、そんなに珍しいもんじゃないわよ。それに、日本食店だって、
中華料理店だって、アメリカにはそれこそ、沢山あって、そこでは白人も
黒人も普通に白米食べてるわよ。（なんかYesterdayのいうアメリカ人って
AKのFBに住む白人が基準になってるみたいだわ。）

LAの吉野家に行ったことあるけど
やっぱまずいわね（ゴハンがやっぱ違うのよね・・・）
それでも日本から離れて長い人には
懐かしい味なのよね

>>446さん
加州の吉野家はアメリカ用に、味付けが甘くしてあるそうよ。それに対して
NYの吉野家は日本と同じなんですって。

>>447
味が甘いのはあまり気にならなかったんだけど
ゴハンがやっぱり日本向きじゃなかった感じがするの
硬めで、米の炊き方失敗しちゃったみたいな
NYのゴハンの炊き方はどうなのかしら？

>>448さん
ご飯を固めに炊くって、中華料理やタイ料理風のご飯のたき方にしちゃった
のかしらね。カリフォルニア米は、ササニシキ、コシヒカリとまでは行かな
いけれど、上手にたけば、そこそこ美味しいものね。

これ書いたあとに真剣に吐きそうになった食べ物を考えてみたわけさ。
すぐに思いついたのがボリビアで食ったスパゲティ。
一口食った瞬間「やばい！」と思った。
アンデスの高地だったから、水が１００度以下で沸騰しちゃうんだよね。
パスタが拷問のような味になるわけ。
それプラスオリジナルソースのまずいことまずいこと。
さすがに食えなくてお持ち帰りにしてもらった。
それを考えるとアメリカやカナダで吐きそうになった経験ないな。
それだけ食生活が平凡な証拠なんでしょ、きっと。

アメリカの吉野家は脂身を少なくしていると聞いた。
あれが旨味を出すのに、雨人にはそんなこと分からないだろな。
衣食住のなかで一番適応が難しいのが食だね。
これさえ克服すれば海外旅行はバラ色の日々になるかも。

＞４３７

こういう反応がくるのは分かっていたよ。
でも分かりやすいでしょ、こういうくくり方って。
社会学じゃないんだから、雨人といったらピザを食べながらビール飲んで、
ピックアップトラックに乗ってて、座席の後ろにはライフルが積んであって、
日曜日はフットボール見て、暇になると子供と妻を虐待するステレオタイプ
で見ようよ。この中にはいくつか真実があるのだから。

私も、郷に入れば郷に従えの主義で、旅行に行けば、必ずその土地の料理を
食べるようにしているわ。胃腸はそんなに強い方じゃないんだけど、好奇心
が強いのね。

これまで吐き出すほどまずいものって、幸い食べたことないわね。台北
では、生きた蛇を目の前で調理して、ヘビスープや、蛇の睾丸（なんでも
目に良いそうよ）、蛇の毒を強い酒と混ぜた飲み物、等を頂いたわ。

パリで食べた中で、一番グロだったのはタルタルステーキかしら。BSE騒ぎの
前だったんだけど、あの生の牛肉、まさかイギリスからの輸入肉じゃないで
しょうね、、、、

韓国では、朝食で、メニューが読めないんで適当に注文したら、動物の内臓
のスープが出てきたんだけど、噛めなくって、まるでゴムを食べてるみたい
だったわ。

アメリカでは、ワニの肉とか食べたわね。

ミラノのイタリア人の友人宅でパーティーがあったんだけど、そこで出された
料理が皆異常に塩辛くて参ったわ。ミラノの味付けってみんなあんなに
塩が多いのかしらね。レストランでは、やっぱりしょっぱいものが多かった
けど、いまだに、あれは彼の個人的指向で塩辛かったのか、ミラノの
料理の典型なのか分からないけど、パーティーに来ていたイタリア人は皆
美味しそうに食べていたわ。私と、アメリカ人の夫だけが、しょっぱすぎて
食べられなかった、、、

チューリッヒに行った時は、お上りさんよろしく、チーズフォンデュを
夫と二人分注文したんだけど、最初の3口くらいは美味しいと感じたんだけど
あとは、しつこくって、しかも、白ワインに酔って、かなり汗だくになりな
がら食べたわね。あれは苦しかったわ。

ハンブルク名物のLabskausっていうシチューも、死ぬ程まずかったわ。
ドイツ人の友達が、あれはまずいから食べない方がいいって、言われたんだ
けど、せっかくハンブルクくんだりまで行ったんだからと思って食べたんだ
けど、汚い話、なんかゲロ食べてるみたいな感じだったわね。オエっ！

>>451
なんでわざわざバイアスをかけないといけないわけ？
ガキ同士の会話ならそれでいいんだけど、海外旅行・海外生活のありのままの姿を語るスレでバイアスは真実をゆがめるだけじゃない？

書き込んでる人というフィルタを通してるんだから、
どうしてもバイアスはかかるでしょ。
ただ、その程度がどうなのかという話で。

真実なんてそんなに単純なものじゃないよ。

>>455

故意の偏見の正当化材料にはならない
レベルが違いすぎ

別に主観を語るのは自由なんじゃないの？
受け取る側が取捨選択すれば良いだけで。

ワニ肉なら日本で食べられます。しかもお得なランチで。
新宿のローズド・サハラって店ではワニ、カンガルー、ダチョウの肉が食べられます。
しかもダチョウはタタキ肉です。

＞４５３
そんな下らない食べ物の話はやめにしよう。
アジアのゲイ情報の話題にしよっ♪

>>459
ここは２ちゃん。スレのタイトルに逸脱していなければ、いいでしょ！(`_´)
アジアのゲイ情報の話をしたければ、あなたからすればいいじゃない。(-_-ﾒ)

>>458
黒人さんの呼び込みが頑張ってたよね。

ダチョウのステーキとカンガルーのジャム和えは食ったよ。

でも肉はやっぱり椎茸で作る肉が好きかな。

カンガルーのジャム和え？メニュー変わったのね。

漏れ来月あたり韓国逝ってワンワンのお鍋食べてきたいけど、
水商売には縁起悪いそうで、ドバッと塩かけられて追い出される
ってきいたけど、ゲイバーも逝きたいし、嘘ついて店入るのも
いやだし、どうしようかしら？

>>462
ごめんなさい。
両方ともサハラで食べた料理じゃないです。
書き方がまぎらわしくてごめん。

バイアスが生まれる過程には真実がある。

カリフォルニア人→陽気、傲慢。
黒人→怠け者、犯罪者、ラップ、バスケットボール、貧困。
ユダヤ人→ケチ、金持ち、頭がいい。
アラバマ人→人種差別主義者、貧乏、低学歴。

挙げたらキリがないけど、こんなものを中学生になる頃にはみんな
知っている。

漏れが以前付き合ったユダヤ人は大学教授で、もちろん頭は良いし、
日本では大学の日本支部が用意した高級マンションに住んで(アメリカ
と同レベルの生活を保障するとなると自然とそうなる。)いたが、
給料そのものは当時の漏れ(外資系リーマン)とあまり変わりなかった。

ユダヤ人は他人を信用しないって聞いていたけど、その人のマンション
は公園に面した一階なのに、熱がこもるのが嫌なようで、サッシを空けた
まま外出していた。漏れが見かねて「鍵かけとかないと空き巣にはいられるよ」
と言ったら「日本ではこれまで一度も空き巣に入られた事無い」と言われた。
確かにそうしょっちゅうある事ではないけれど...

来週からバリに波乗りに行きます。
お勧めのゲイバーとかありますか？
教えてください。

今まで色んなコメを試したけど、
「錦」というブランドが一番日本のコメに似てる。＠カナダ。
カリフォルニア米らしいんだけど、
やっぱり雨理科にもある？

生き残りますたage

＞４６７

カナダにある日本食はすべてアメリカにあると言ってもいい。
在米日本人の間で人気ダントツなのは田牧（たもく）米ゴールドでしょう。
値段も高くて日本で買う値段に近いけどうまいよ。
錦はポピュラーなブランドなので日系スーパーじゃなくても買えるね。

＞４６５

ユダヤ人が人を信用しないかどうかは分からない。
日本人だって日本人以外をあまり信用しないでしょ。

金に汚い、ずるい、値切る、嘘ばかりつく・・・
一般的なユダヤ人のイメージとは裏腹に、
アメリカの公民権運動やpublic defense lawyerというとユダヤ人が多い。
普通のアメリカ人弁護士が引き受けない犯罪者の弁護士なんか、
白人だとしたらたいていユダヤ人だよ。
政治的にはリベラル。

ペリカン文書、法律事務所を書いたジョン・グリシャムもユダヤ。
あの人の本は「正義は必ず勝つ！」って感じで、
落ち込んでるとき読むと元気が出るよ。

age

アルジェリアのサハラ砂漠に行きたいんだけど
行ったことある人、情報教えてください。
壁画のあるあたりまで行きたいのですが？

age

age

泳人の洞窟

あげ

なんでこのいえすたでいってそんなにアメ人を嫌うのかしら？
何かあったの？
テロでもすれば？そんなに嫌いなら
見守ってあげてもいいよ

>>472
そんな事ホモ板で聞いても．．．

>>478
ﾜﾗﾀ

あらま。

>>478　４７２はホモ板でしか普通ぶれないヒキコモリだから相手してあげなくて結構よ。

>>477
雨人とアメリカをいっしょくたにしないでよ
俺が嫌いなのはアメリカ政府だよ
民衆と政府は別物

なに？Yesterdayとmr. metって同一なの？
こんなウザい子と思わなかった
それにアメ人とアメリカを一緒にするなっていうけど
上でアメ人のこといろいろいってたくせに何いってんの？
支離滅裂すぎ

>>483
禿同

Yesterday/mr. metってアメリカ人がどうだ、カリフォルニア出身者がこうだ
って差別意識っていうか、偏見丸出しだったじゃない。482みたいないいわけ
を今さら言ったって、全く説得力ない和ね。

>>478
あちゃー。
ゲイ板でも、海外に行くのに発展目的の人もいれば
そうじゃない人もいるかと・・・。
この板ならストレートの旅行板より、沙漠とかに惹かれる人が多いんじゃないかと
思って・・・逝ってきます。

>>481
ここまで書き込みが。
ヒキコモリがうらやましいのかな？
ニーチェの「チャラツストラ」や天照大神の岩屋戸
引きこもれる人はすごいと思う。
漏れはヒキコモリ好きですよ。

相手してくれて、ありがとう。

>>485さん
あら〜、去年だったら、アルジェリアの留学生を知っていたんで、色々
聞けたんだけど、残念だわ、、、、

>>485
いちいち釣られてちゃだめよ
ここは２ｃｈなんだから　無視無視

というか

＞ヒキコモリがうらやましいのかな？
、
・・・いや、それはないｗｗｗ

>>486
いろいろ教えてあげて♪

あぼーん

>>483
>>484

おまえたちバカに分かってもらおうなんて最初から思ってない。
カリフォルニア出身者はいやな奴が多い。
これは事実。
訂正する気もない。
文句あるのか？

私の夫はカリフォルニア人だけど、とってもいい人よ！私はカリ
フォルニア出身者で、いい人を沢山知ってるわ。

別に訂正する必要はないけど、あんまり子供じみた振る舞いをして
ると呆れられるわよ。

>>489
なに？ただの開き直り？
こともあろうに、文句あるのか？だとさｗｗｗ
というか発言するたびにバカがあらわになっていくから
コテ変えるか、名無しできたほうがいいんじゃない？
ま、そのバカぶりはすぐ見ぬけるだろうけどｗ

>>490
>>489の発言で、１％の価値もないってことが今わかりましたので
このあたりでよろしいんじゃないでしょうか
放置ってことで♪

カリフォルニア人の７０％は肥満である。
これも事実。

デブに限ってダイエットコークを飲んでいる。
これも事実。

デブは「ダイエット中なの」と人に言うことに喜びを覚えている。
これも事実。

他にも事実がたくさんあるので、思いついたら書きます。

それではみなさーん！
ここからは海外旅行の話でもしましょうね
大年増さんの知識もよろしくねー！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　え？まだ誰かいる？

>>485この板ならストレートの旅行板より、沙漠とかに惹かれる人が多いんじゃないかと
>思って・・・逝ってきます。

ゲイが砂漠に惹かれるなんて初耳。ハッテン砂漠って聞いたこと無い。
アフリカ人って目が良いから、誰もいないと思っていても、何キロも
離れた所から見られているんじゃないの？

それともアラビアのロレンスのホモチックな雰囲気に惹かれたのかしら？

この板にいるのは、ハッテンできるとこでないと行かないしねｗ

When we look for patterns among the specific things we observe around us,
we often assume that a few similar events are evidence of a general pattern,
as in the case of >>490. This is called overgeneralization, and it often misdirects
or impedes inquiry.

Stick to FACTS, not events around you.

I'll give you back the same remark that you oh-so-cleverly wrote in
496. It was you, having met *several* Californians in Alaska, who
overgeneralized that Californians tend to be jerks. Get real, man!

Wow!! It's gonna be a fun!!

大年増さん、釣られないようにねｗ

>>486
どうもありがとうございます。残念です。
また、よろしくお願いします。

>>487
ブラックバスみたいに、すぐ釣られてしまいます。
出来ることなら冬になったら、山の中でひきこもれたらと思います。
完全にひきこもれる人、少しうらやましいです。

>>495-498
(((((((( ；゜Д゜)))))))ガクガク

age

ここの連中は海外旅行板を知らないのかしら？
うまく使い分けなさいよ。

あげ

>>502
そんぐらい知ってるっつーの！ｗ
結局、このスレに向いてない場所について質問したのは
>>500だけよ

そんな事よりバンコクの洪水情報キボンヌーー！！

なにがそんなことよりよ！

まあ、そう怒らずに・・・

>>502
>>504
別のところで、いろいろ聴いてきました。
もう、このスレには来ないので安心してください。
ごめんね。

>>508
あ、海外の発展情報には興味ないわけね
もし興味あるんなら来てもいいわよ！いつでも
待ってるわ♪

さすがに砂漠の発展情報はないけどｗ

>>508
落ち込まないで、いつでも来てくださいな。

先週ブダペストから帰ってきました。ショックなことが１つ、ホモ風呂で有名な
ラーツ、つぶれてました。おかげで次の日キラーイに行ったところ、ものすごーい
ことになってました。

そのものすごーいこととは？





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その衝撃的な結末とは！・・・次週

>>511
もったいぶらないで、今週中におっしゃいよ。
衝撃的な結末なんて、私の人生常に起こっているから
何をおっしゃても、驚かないわよ。

西武はバンコクのそごうをなんとかしないのかな？
アマリン・ソゴーはあぼ〜んしてパルコにでもする。
エラワン・ソゴーは再生とか？？

エラワン・ソゴーは無印にする

意味わからんぞ！

>>514
そういえばサヤーム・スクエアにＬＯＦＴができてたよね。

>>517
そう、LOFTというのに高級品ばかりで驚いた。

衝撃的、それは、キラーイ温泉は、普通の公衆浴場にもかかわらずお風呂の中で
皆さん一生懸命にシゴキあってるということです。それはまさに男性天国！以前は、
ふんどしをして浴場に入ってたが今はなし、もう、尾ちんちんの嵐！しかも、浴槽
に入ったとたんピラニアみたいにやってきます。本当、1度行ったらやめられません。

>>519
きゃー！！！！！！！！！
次の旅行はブタペストにけてーいよ！（ﾏｼﾞ）
>>519さん、場所教えて！
それに関するURLでもいいわ

>>520
キラーイ温泉は、ブダペストでとても有名ですので、ガイドブックにかならず
のってます。ネットでさがすのもいいでしょう

アムスはどうなの？　イケメソ多いかすいら？

>>521
じゃノンケの風呂なの？
そんなとこで派手にやっちゃってんの？

>>522
アムスは妖精や薬中も多いです。

んまあ！　そうよね、そういえば聞いたことあるわ。
ヨーロッパの中では、人が親切だし、同性愛にも寛容だって、金八っつあんが言ってたから

とてもいってみたいの。　

＞ヨーロッパの中では、人が親切だし、同性愛にも寛容だって

はぁ？

オランダ人はそうなのよ。
デイズニーランドパリはスタッフはほとんどオランダ人。
愛嬌あるからよ。　ドメなおかまはおだまり！

>>527
どうゆう統計なのかしら？
どこで調べたのかしら？
疑問だわぁ
というかあなたは親切にされたことあるの？

なめとこ山さん、
あなたの色々変わった体験、面白いと思ってるわ。もっと詳しくお話を
聞かせて頂きたいと思っていたのよ。Come back!

大年増さん
次はどこか旅行の計画はたててらっしゃるのかしら？
あたしも金があれば行きたいわぁ（ヒマはわりとあるのよｗ

>>519
年齢層を教えてくださーい。
前に「ハンガリーの温泉は若い人がいない。オジサンばかり」って聞いたんだけど
そこの温泉はどうだった？

あぼーん

↑　気がすんだ？

オランダ人、親切な人多いけど
その逆は極端にイヤなやつだったりする。
中途半端にやな奴はどうやらいないらしい。
最後の最後で空港でのチェックインで最悪の奴に当たって
通路側を指定したのに、３人がけの真ん中にアサインしやがった！

>>525
オランダでは親切というより、同性愛や妖精や薬中や外国人にも寛容なのよ。
５年以上住めば外国人にも参政権が与えられるそうよ。
特にアムステルダムにはいろんな人が集まって自由なのは良いけど、
黒人街へ入り込んだ時は怖かったわ。
そうでなくても、店の売り子には外国人が多くて彼らはオランダ語は話せても
あまり英語は話せないわ。
人気の少ない通りに入ったとき黒人に後ろから襟首つかまれて怖い顔で何か
言われたわ。何言っているかわからなかったからそのまま振り切って逃げたけど。

>>531
キラーイにいるのはおっさんばかりかと思いきや、
意外と観光客目当ての若い人もいて半々くらいって感じです
ほんと公共の場だとは思えません

>>536
その内、閉鎖されるなｗ

このスレ読んで、次はブタペストよぉ！と意気込んでお金ためて着いて
結局潰れちゃってたら、泣くに泣けないわよね
ちなみにその意気込んでるのはあたしなんだけどね

東欧系はアジア系に興味示してくれるのかしら？
やぱりジャニ系の女っぽい子の方がいいのかしら？

>>537
何が何でも存続の方向で

>>538
ハンガリーは結構アジア系うけがいいよ
しかもかわいい子大人気ー

>>540
じゃあたしダメじゃん・・・
イカホモ系だから

ハンガリーって、そんなに進んでるの？

どこをどう見て進んでると思ったんだろう・・・>>542は

>>543
さ、さあ
むしろハッテン場のないゲイ後進国な気が・・・
だからおっさんが温泉に集まってくるんだってば
ハンガリーのおっさんも大変なんだよ

>>544
だから目立つんじゃない、そいった場所が＞キラーイ
でも、後進国ではなさそうよ、思ったよりかは
あたしは東欧系が好きなので盛り上がってただけ

あ、>>544って>>542じゃなかったのね
じゃ、微妙にレスが違ってきちゃうけど・・・ま、いいか

>>530さん
冬にL.A.に戻って、夫と合流して一緒にチューリッヒに行く予定よ。今の所
チューリッヒに11泊する予定なんだけど、冬のチューリッヒに11泊したら
時間を持て余すだろうから、ベーゼるとかジュネーブとかにも寄ろうかしら
って思案中。（でもずぼらだから、ずっとチューリッヒって事になるかも）

それにしても、Budapestの温泉、凄いことになってるのね。以前、Budaepest
に行った時は、Gellért温泉のすぐ近くにある、共産党政権以前は
貴族の館だった所をB&Bに改装したとこに泊まったんだけど、Gellért温泉
でもそういうことになってるのかしら、、、

サンフランシスコに行きます。
おすすめルート＆ホテルを教えてください。

>>542
ハンガリーは共産政権崩壊の前から伝統的に共産圏の中でも
商売が上手く、ゲイ活動も盛んであった国柄です。

ハンガリーは警官が職権で観光客から金を騙し取ると聞いたので、
渡航に二の足を踏んでいます。

>>547
大年増さん．
冬場は分からないけど，夏場ならイタリアまでの1週間バスツアーとか独黒森までの
バスツアーとか結構ありますわ．ホテルのレセプションに聞いたんさい．
あたくしは以前以前チューリッヒ湖横断の船で楽しんだわ．

今日、ＮＯ勃起で１７ｃｍくらいの白人見てしまったわ。こういうのみると旅行行きたくなるわ。

>>548
「わざわざカストロ・ストリートまで足を伸ばしたのに、たいしたもの売ってなかったわ！」
これは、素人の吐く台詞です。多くの店に共通しますが、店頭や店内に並べてあるのは
ごく一般の観光客向けの商品。一風変わった商品や、もっと刺激的なものは、
たいてい店の奥にしまっています。これは、ビデオ店などでも同じ。
店員さんに自分はどんなビデオを探しているのかを具体的に説明して、
店の奥から出してきてもらうのが正解。欲しいものが見つかるまで、
根気良く店を廻るのも大事よね。

海外旅行板より注目スレッド　発見！

韓国人が各国の航空会社に圧力を掛けた？！
『日本海』と表記しない航空会社は？　
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1032095947/l50

【要旨】
機内誌や座席モニターのルートマップ(Air Show)を見たら、"Japan
Sea"の名前がないんです。空白。"East-China Sea"があるのに・・・。
韓国人乗客が、航空会社にクレームをつけたらしい。
恥知らずな航空会社の名前を挙げて、文句を言おうyo！

例えば、タイ国際航空・シンガポール航空・ＫＬＭオランダ航空など

555!

AMSでショーやってるとこ知りませんか？サウナは知ってるんですけど。

>>554
そんなことどうでもいい

>>553
でもカストロって、あんなに世界中で有名なゲイの地区なわりには
確かにこじんまりしすぎって気もするけど・・・

>>556　cockringとかで日曜にやってなかったっけ？
来月、アムスに行こうかと思ってます。もうすっかり寒いみたいだね。
１４度だって、夜だけど。でも、安くていい宿がなかなか見つからない、、、

>>558
禿同！
もっと規模が大きいと思っていたし、
もっと独特の雰囲気を持ったエリアだと思っていたけど、
「えっ、ここが？」て感じなのよね。

>>559
アムステルダムはロンドンの次くらいにホテル事情が悪いとか。
来月ねえ....冬場（１２月ー２月アタリ）だとＫＬＡが一流
ホテルと組み合わせたティケットを販売するんだけど。

アムステルダムあたりはユースホステルなどの安い宿泊施設は冬場は休業している
所が多い。駅近辺で勝手にユースホステルって名乗っている所は多いが。

昨日サンフランシスコから帰って来ました。
220 Jones St.にストリップがあるから行ったけど、昼間だったせいか、１人のストリップしか見れなかった。なかなか男前やったけど、
チップを渡すタイミングが遅れて、怒って直ぐに違う人の所へ、プライベートダンスをしに行っちゃた。
ダンサー以外あんまりかっこいい男もいなく、しつこい黒人のおっちゃんに追いかけられて、まじで怖かった・・・。

>>560
サンフランシスコは街全体がゲイフレンドリーだから
かたまる必要がないのかもね。
ユニオンスクエアでも男同士女同士手を繋いだり。
東京じゃ二丁目以外でできないですー。

でもホント素敵な街よね。

>>561　そうなんですか、俺もアムス行こうかと思ってて、、、

あげ

go go!!

アムステルダムのマダム・タッソーのロウ人形館は地下室が無いから損した気分。

空港内のYahoo!Cafeから記念カキコ。これからハワイ♪

ここにあるシャワールームって案外使えるのね。
バスタブも付いてるしタオルも貸してくれて30分300円ってお得かも。
ただ、バスタブが付いててもお湯溜める時間が足りない罠。
常識だったらスマソ。

タッシリ・ナジェール、もしくはその周辺のサハラへ行きたい方がいたようですので
お答えします。アルジェ乗り継ぎで、Air AlgerieでTamanrasitに入ります。
アルジェへは旧宗主国フランスからが便利です。パリ、マルセイユから、
国営Air Algerieと、名前は定かではありませんが、Khalifa（？）とかいう新興の
民営航空会社のフライトが頻繁にあります。Tamanrasitは、サハラの真ん中にある
町で油田開発の拠点です。そのため欧米人も多少はいるはずですので、まずは彼ら
から情報収集してみて下さい。どこに行きたいかによりますが、最終的にはベドウ
ィンの人に交渉してガイドと足（四駆かラクダ）を調達する必要があるでしょう。
アルジェリアは、1961年の独立後、第三世界の国家建設のモデルとも言われた国で
すが、91年以降の政変で混乱が続いています。旧社会主義政権とイスラム系武装集
団との抗争で、多くの一般市民（含・外国人）が巻き込まれ命を落としています。
ここ数年安定してきたと言われていますが、地中海沿岸地域はまだ危険があると
思います。アルジェはtransitに止め、空港からは外に出ない方がよいと思います。
（私はここ十年アルジェで外国人観光客を見たことはありません）。
それから、アトラス以南のサハラ地帯は、テロや抗争の舞台にはなっていないので
安全です。蛇足ですが、アルジェリアは多分観光でも、ビザは必要だと思います
（大使館に問い合わせてみて下さい。私は観光で入国したことはないのでよくわか
りません。）
アルジェリアは、アラブ、ベルベル、フランス、イタリアが混血しているためか、
渋めの男前が多いです。町中、ショーン・コネリーだらけといった感じでしょうか。
フランス支配下にあつたためか、地下ではかなりゲイシーンがあるようなのでが、
イスラムの建前社会ですので、私たち外国人には片鱗も見えません。もちろん、
そんなこと期待して砂漠に行きたいのではないと思いますが……。

欧米を男２人で旅行してたら、ゲイだと思われるもんなの？

新しいＪＡＬグループ（ＪＡＬ＋ＪＡＳ）のロゴ、どう思ふ？
JAL
http://www.jas.co.jp/jasnews/newsimage/jalmark.gif
http://tht.tripod.co.jp/jl744_2.jpg（機体塗装ＣＧイメージ）

ＪＡＬから鶴のマークが消えるんだよね。
俺はＪＡＬ嫌いなんだけど、それでも鶴丸がなくなるのは淋しい。
海外の空港で鶴を見かけると嬉しいものだったけどね。
実際乗るか乗らないかは別として。

ロゴや機体塗装だけで言うと
キャセイ、カンタス、ユナイテッドあたりが好き。

>>572
ノンケの人が男２人で泊まる時に、フロントで「お連れの方はどなたですか？」と聞かれ
後方で待っている連れを指差して "That is my partner." と言ったら
当然ツインの部屋を用意してくれたと思ったのに、部屋に入るとダブル・ベッドの部屋だった
というのを聞いたことがあるわ。 "partner" には「同棲相手」の意味もあるから
そういう関係のない仕事仲間の時は "colleague" を使ったほうがいいみたいね。

これからはオキャマの天国はミャンマーよ。

>575
見た見た（ｗ
ミャンマーってスーチーさんが幽閉されてる国だよねぇ？
でも、オカマに対して寛容ってのが意外だったなー。

ビルマは昔から性差別がない国として有名よ。
性差別の概念が希薄らしいの。

へぇー、そうなんだ。
そういやお隣タイもそうだよね。
小乗仏教の国って性差別は少ないのかな。

小乗仏教って見下した言い方よ。上座部仏教か南伝仏教っておっしゃい。

ミャンマーって治安悪いのかと思ったら、そうでもないのね。
タイとの国境付近は観光客はどうせ行けないから、それ以外なら、
タイより安全らしいわよ。意外ね｡

洋物のゲイビデオ見ると
すごい確立でカストロのあのガソスタ周辺が写るよね
よくあそこまで逝って（友達がその近くに住んでたので）
Ｆライン使って、いろんなとこに逝ってたから
なんか、あ〜俺あそこに逝ったことあるんだぁと
妙にうれしくなってしまうんだよね

>>579
確かにポリティカルコレクトネスの観点からはそうだけど、実際に
その言葉を使用している我々には軽蔑の念は皆無だから、依然とし
て小乗がわかりやすいYO。まあ精神分裂を総合失調症と呼び変える
決定しみたいに、どこか有力な組織が呼びかけない限りにはね。

>>582

http://www4.ocn.ne.jp/~seibues/syokan/hito21/q0204.html
>１９５０年に開かれた世界仏教会議では、歴史的背景を考慮して、
>小乗という差別的な呼称を排除して、上座部（じょうざぶ）と呼ぶ
>ことになったのである。

文句ある？

ホモ同士で海外旅行へ行くとケンカになることって多いみたいね。
わたしも経験あるけど、その友人とは付き合いがなくなったわ。

JALのマイレージ使って彼氏と海外行きたいんだけど、同行者は二等親までで、場合によっては、
血縁関係のチェックが入るって本当ですか？

>>585　他人でも良かった気がする、、、直接ＨＰで調べれば？

友達が彼氏と行ったよ。＞マイレージ

JALのマイレージは使用者チェックが厳しく、同行者制限も規定にしっかり書いてあるのですが

UAのマイレージと勘違いしてるのでは・・・

何度もすみません。統合後のJMBのパンフを読んでみたのですが、やはり二等親以内という規定があります。空港まで行ってもめるのも何なんで、実際に行かれたことのある方がいらっしゃいましたら詳しく教えていただきたいのですが。

>>590 2条　マイレージ特典利用の資格
特典は、会員および、以下の方の中から会員が利用者を指定してご利用いただけます（以下、‘指定利用者’とする）。配偶者および会員の父母、祖父母、兄弟姉妹、兄弟姉妹の配偶者、子、子の配偶者、孫、孫の配偶者、配偶者の父母、配偶者の祖父母、配偶者の兄弟姉妹

ＪＡＳのマイレッジ、新ＪＡＬマイレージバンクへの移行案内が来たけど、
ハッキリ言って改悪ね。ＪＡＳでは利用者制限なかったのに、ＪＡＬ側に合わせられ、
有効期限も短くなる。
ノースウエストとの提携もなくなるけど、いずれウィングスがアメリカント提携すれば
変わらなくなる？
移行するか迷うとこ...

>>590
空港まで行く前に、普通電話予約でもめるんじゃ？

>>574
というより、「あそこにいるのは私のパートナーです」と言われて
ツインの部屋の鍵を渡したんじゃ、後で苦情が来るわよ。
フロントとしては、当然のことをしたまでよね。

>>591
思いっきり二親等ね。でも抜け道をみつけるならば、配偶者の兄弟、または
兄弟姉妹の配偶者を装う事ね。
叶姉妹みたいに親も認めぬ異母兄弟を装うって手もあるでしょうけど。

腹違いの双子なのです。

>>596
あら人工授精のクローンかしら？
ＪＡＬも戸籍謄本を持って来いとは言えないだろうから、チェックインの時に
いちゃついたり、オドオドしなければ良いわね。
出来れば妹役の女性がいれば完璧ね。

>>597
親が離縁して生き別れだった兄弟とめでたく再会。
再会を祝しての親睦旅行よってオネェでくどくど説明するのはどう？

>>598
それってチェックインで不信がられて別室に呼ばれてからの事？

600get

結婚で養子に入ったので姓が変わったと言えばそれまでだろう。

とにもかくにも出来ねえことをぐだぐだ言ってんじゃねえよ！
おまいら

>>602
あらまあ、あなた何者？

>602
589で

　589 ：禁断の名無しさん ：02/09/22 01:18 ID:WS4mHLwb
　UAのマイレージと勘違いしてるのでは・・・

　って謙虚ぶってみたﾔｼです、おまいら！

基本的に男性ヌードを見せるお店は
男ひとりで行っても入れてくれないことが多いって本当なの？

↑ ホノルルで入ろうとしたら、男女同伴か、女同士でないとダメだと言われたとかいう話は
　　聞いた事あるけど、そういう制限しているのは一部の店だけみたいよ。

ホモの客を入場拒否したら、店として上がったりだわ。

良かったね。

そなの？

age

>>605
男性ヌード・ダンサーのショーでは、観客の大半は若い女性なのよね。
店としては商売的には男ひとり、または男同士のカップルでも入れたいけど、
女性客のほうが嫌がるみたいなのね。
男女のペアなら、付き添いで来たと言われれば断わり様が無いのでＯＫするみたいだけど・・・

age

>592
>いずれウィングスがアメリカント提携すれば
ってそんな話あるの???
聞いてないわ!!!
ウィングスって今スカイチームに入る準備してるんでしょ?

age

age

>>611
あらっ、そういうお店って、案外、商売ッ気がないのね？

ホモバーに女がいると嫌がるように、ストリップ見るノンケ女も
男が一人やグループでいると嫌なんでしょ。

やっぱりはじけたいものね、オマムコも

あげ

age

>>617
そう言われれば、妙に納得してしまいまする・・・

age