【OFF】2ちぇんねらーが俺とやるスレ【募集】

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48sage
73658 援助交際を認めるビリ・ライム老婆を追放すべし! あほくさ 12/22-19:14

援助交際を容認し、自分の醜い性欲を隠そうとしないビリライムを公衆
の場から追放すべし!!!!!!!!!

49sage:02/06/13 02:45 ID:mon8UG/J
73663 野菜と米で援助交際してるビリーより。 ビリー・ライム 12/22-20:03
記事番号73658へのコメント
あほくささんは No.73658「援助交際を認めるビリ・ライム老婆を追放すべ
し!」で書きました。
>援助交際を容認し、自分の醜い性欲を隠そうとしないビリライムを公衆
>の場から追放すべし!!!!!!!!!


えーっ、確かに年に3回ほどお小遣いあげてます。
(お正月・誕生日・クリスマス)

野菜と米をあげてます。
(ほうれん草・レタス・トマト・茄子・ポテト・ひとめぼれ)

デート代持ってます。
(ホテル・食事・ガソリン代)

可愛い息子達の喜ぶ顔が見たくて、仕事にも・農作業にも身が入ります。

そのかわり、息子達は逢えばすぐ、マッサージしてくれ、耳掃除してく

れ、鼻毛を切ってくれ、眉毛を整えてくれ、爪を切ってくれます。

僕はただゴロニャーンと寝ころんでいるだけ。

これが援助交際と言うなら、まあ、世の中の恋愛の半分は「援交」にな

ると思うけど。

でも、久しぶりの罵倒レス、楽しかったです。

あほくささん、日本男児さん、お礼申し上げます。

ビリー。

50sage:02/06/13 02:46 ID:mon8UG/J
73664 Re:援助交際を認めるビリ・ライム老婆を追放すべし! とおる 12/22-21:03
記事番号73658へのコメント
この人は自慢話が多い上に、
結婚しているくせに男とも遊んでいるわけでしょ、
あほくささんが嫌う理由もよくわかるし、
俺も大嫌いなんだけど、

たまに、こう真理とまではいかなくとも、
こっちの世界の現実を書いていると思うよ。
その内容がキツいことが多いから
これまたムカツクんだけれども、
おそらく「本当」に近いことなんだよね。

(ビリーの話が本当だかどうだかわからないけど)
やっぱね、
おいしい思いをする人はどうしてもおいしい思いをするんだよ。
これは別にゲイの世界だけじゃなくて、
ノンケの世界だけじゃなくて女の世界だけじゃなくて、
会社社会、一般社会でもそう。
彼女や彼氏がいるヤツって大抵いつでもいるだいたいいるでしょ?
会社の中でも出世するヤツは決まってるでしょ?

だから、ビリーのクソオヤジをけなすことよりも、
いわゆる自分磨きに専念したほうがいいよ。

自分もおいしい思いをするラインにのりましょう。

51sage:02/06/13 02:46 ID:mon8UG/J
73673 Re:援助交際を認めるビリ・ライム老婆を追放すべし! 即効消去の可能性大!!必見2代目はクリスチャン!!(悦子) 12/22-22:23
記事番号73664へのコメント
>
>だから、ビリーのクソオヤジをけなすことよりも、
>いわゆる自分磨きに専念したほうがいいよ。
>
>自分もおいしい思いをするラインにのりましょう。

アータ!ご立派ねー!
ってか、日本語やばくない?
あっ、あたしもやばいか!エヘ!

でも、 アタイも援交してぇー(米くれェ〜!米騒動って感じ?)

誰か噛んでぇ〜 ここ噛んでぇ〜(mineko nishikawa)

噛んで御殿は流されちゃったけどネ♪

52sage:02/06/13 02:46 ID:mon8UG/J
73698 大変勉強になりました。 ビリー・ライム 12/23-00:11
記事番号73673へのコメント
即効消去の可能性大!!必見2代目はクリスチャン!!(悦子)さんは
No.73673「Re:援助交際を認めるビリ・ライム老婆を追放すべし!」で書
きました。


>でも、 アタイも援交してぇー(米くれェ〜!米騒動って感じ?)


今回はとっても勉強になりました。

やはり人間、一生勉強中ってことですね。

僕は「援助交際」ってのは、大金持ちが金に飽かせてやるものか

あるいは大企業の社長とか地位と名声のある人がそれを利用して

やるものと思ってました。

つまりお金をふんだんに使える人が、ふんだんにお金を使ってや

るものだと。

たかだか年収ウン百万の僕が「援助交際」なんてねえ。

野菜も米も「援交」ですか。

ほんとに野菜と米で付き合ってくれんの!

なんか今回のことで『野菜と米で援交してるビリー』なんて牧歌

的でダサいイメージが定着したらいやだなー。

僕はやっぱりこれからも「男版野村沙知代」で行きたい・・・・・・・
53禁断の名無しさん:02/06/13 02:47 ID:mon8UG/J
73696 Re:援助交際を認めるビリ・ライム老婆を追放すべし! とおる 12/23-00:02
記事番号73687へのコメント
(別にビリーさんとけんかしたいわけじゃないけど、)

自分はゲイに生まれてきて良かったと抜かしているけど、

ビリーを
ゲイとは知らずに結婚した奥さんの気持ちはいいの?
安定した収入、生活を提供すれば、自分は何をしてもいい?

もちろん、事情があったのだろうけど、
あくまでも事情は事情。
自分がそういった環境から抜け出そうする根性がなかっただけ
だと思う。

どんな奥さんか知らないし、奥さんが、
何をどこまで、知っているのわからないけど、
奥さんはかわいそう。

きっと「本当」のことがいつかばれて、
奥さん、気が狂って、ビリーを苦しめるんでしょうね。

そういう人ことを平気でできる人から、
何か言われても、ね。

54asa:02/06/13 02:48 ID:mon8UG/J
73708 雁が飛ぶのを見て石亀が地団太 朔夜 E-mail 12/23-01:04
記事番号73664へのコメント


良い子とお付き合い出来る奴ってのは、大体においてそれが「常態」なわ
けで、本人は特別に美味しい思いしてるとは思ってない事が多いんだよ。
心豊かでない人は、他人目に見てどんなに恵まれていようとも、本人の心
は飢えているわけで、何時もあくせくするわけだ。 

 人の他愛の無い自慢話に対して大げさに嫌悪感を自覚するのは、劣等感
を刺激されるからかな?
自分が何故一般的な社会道徳や規範を神経質に持ち出して、ただのバーチ
ャルな世界の住人のビリーさんに、ことさら嫌悪感を感じるのか、一度考
えて見た方が良いと思うぞ。
 本当に何時も自分の考えで行動し、自己主張している人間かな?
規範・道徳を持ち出して、当たり前の事を大上段から振りかざし、それを
自分の立場を守る為だけの兵器に使って無いかな?
自分自身の心から感じる主張として、正々堂々とリアルで人に相対してる
のか?
他人の小さな矛盾より、自分の大きな矛盾(孤独・劣等感・無価値感・抑
圧等)に目を向けたほうが良くないかな?・・・と思います。

>彼女や彼氏がいるヤツって大抵いつでもいるだいたいいるでしょ?
>会社の中でも出世するヤツは決まってるでしょ?

表面だけ見て「美味しい思いをしてる」と「嫉妬」を覚えるってのは何か
違うと思わんか?
単に彼氏が居る状態だけでは、幸せとは言えないだしょ?
こんな考えから、自分を磨くとはどんな方向に磨くんだろう?
あんたの頭の良さを良い方向に生かしてください。


55asa:02/06/13 02:48 ID:mon8UG/J
73672 同じことを書かれたらどう思う? ! 12/22-22:17
記事番号73658へのコメント
あほくささんは No.73658「援助交際を認めるビリ・ライム老婆を追放すべ
し!」で書きました。
>援助交際を容認し、自分の醜い性欲を隠そうとしないビリライムを公衆
>の場から追放すべし!!!!!!!!!

 こういう場で自分の意見と異なっていたからってむかついたり
腹を立てたりするのはやむを得ないかもしれないけど
個人の意見を名指しであげつらうのはここに投稿する資格もないし
明確なルール違反だと思う。

 自分もなんだこいつは えらそうにと思ってむかつくやつの
意見があるけど個人攻撃しようとは思ったことはありませんね
あなたはされるほうになったらどういう気分ですか?

 このやろうと思ったらなにをしてもいいんでしょうか?
エンコウは犯罪であってもいいじゃないと考えるのは自由なはずでしょ
法律は個人の自由な考えを抹殺してでも優先されるべきなんでしょうか

56asa:02/06/13 02:49 ID:mon8UG/J
73677 もう一つ! ビリー・ライム 12/22-22:55
記事番号73658へのコメント
あほくささんは No.73658「援助交際を認めるビリ・ライム老婆を追放すべ
し!」で書きました。
>自分の醜い性欲を隠そうとしないビリライム


とありますが、性欲に醜いも美しいも無いと思うんですけど。

あほくささんの性欲は美しいの?

美しい性欲ってどんなの?

真珠色の象牙を思わせる美しいカーブのおペニスと、そこからあふれでる

琥珀色の精液、それはかぐわしい香りと芳醇なビンテージワインのような

味を持ち、それを飲めば末期ガンや頑固な糖尿病がたちどころに完治、と

言うものなんでしょうねえ。あなたのは。

性欲は健康な男なら誰でもあって当然。

だからといって「やりたい、やりたい」とストレートに口にだすのはお下

品ですが、やんわりとユーモアのオブラートにくるんで話すのはとっても

粋です。

でも、同じ「罵倒レス」でも、さっさと消されちゃった「日本男児」さん

のほうが余程中身とインパクトがあったな。

「日本男児」さん、また罵倒レス楽しみにしてます。

ビリー。

57asa:02/06/13 02:49 ID:mon8UG/J
73682 Re:心の鏡を見よ あほくさ 12/22-23:03
記事番号73677へのコメント
野菜だろうが金だろうが(笑)、
あんたは純粋な恋愛をしてないよ。
だからあんたの恋愛話は醜く聞こえるし、不快さを与える。
あんたは本当に愛情で人とつきあってるのか?
若い(かどうか疑問だけど)子を「飼って」楽しんでるだけなんじゃん?
それはそれであんた+あんたの仲間の生き方だろうけど、
公衆の面前で不愉快なエピソードをこれみよがしに垂れ流すのは、
マナー違反。
トイレの戸が開いてるのと一緒。
肥やし探しは他でしなさい。

58asa:02/06/13 02:50 ID:mon8UG/J
73703 これには、同感ね。 ははおや E-mail 12/23-00:41
記事番号73690へのコメント
ビリー・ライムさんは No.73690「まだ、子供ね。」で書きました。
>あほくささんは No.73682「Re:心の鏡を見よ」で書きました。
>野菜だろうが金だろうが(笑)、
>>あんたは純粋な恋愛をしてないよ。

>この純粋ってのがまやかしっぽく聞こえるんだよね。
>いったいに純粋な恋愛って何?
>もう、わき目もふらず八戸馬っこ並の狭い視野でひたすら猪突猛進
>するってこと。
>こんなのに限って思い通りに行かなくなると暴走したり、修羅場愁
>嘆場を演じてまわりに迷惑かけたりするんだよね。
>「純粋」ってことはすべての「免罪符」ではないよ。
>「純粋」=「思いこみ」=「自己陶酔」って感じ、貴方の場合は。
>「恋」というのは「相手を思いやる想像力」って言葉があるけど
>その他「嫉妬」「独占欲」「性欲」もろもろの人間的感情がギュッ
>と凝縮してめまぐるしく変化回転する現象。
>それが落ち着くと愛情になる。
>貴方の指す「純粋な恋愛」なんてタダでもゴメン。
>いりません。

 わたしの宣言どおり、ビリーさんのこの意見は賛同しますわ。純粋さ
確かに憧れるますが、恋愛はどろどろの修羅場ですよ。あほくささんは、
きっと、そのような恋に憧れているのでしょうし、現実も本当はご存知でしょ
う。ほかの、レスは読んだけれど、お二人とも泥試合よ。(笑い)
 酔ってるので、ダメですわ。小料理ママも忘年会で、今めろめろ。
                              
それから、40代を捕まえて、じじいは(含むわたし?)戴けないわよ。
仲間に入れてよ。嫌なの?                   ははおや

59asa:02/06/13 02:50 ID:mon8UG/J
73681 Re:援助交際を認めるビリ・ライム老婆を追放すべし! たつやん 12/22-23:02
記事番号73658へのコメント
あほくささんは No.73658「援助交際を認めるビリ・ライム老婆を追放すべ
し!」で書きました。
>援助交際を容認し、自分の醜い性欲を隠そうとしないビリライムを公衆
>の場から追放すべし!!!!!!!!!

あほくささん。こんちは。

いきなりの平穏ではない誹謗中傷を見せられて、不快感をおぼえたのは
僕だけでしょうか?
単に以前のビリーさんのレスへの反応というより、
ビリーさんへの個人的な感情を誇示しているだけだと
思いました。そんなものは虚しいだけです。
やめておきましょう。

そのことに同調するようなレスもありましたが、
その方も同様です。

60asa:02/06/13 02:50 ID:mon8UG/J
73691 もったいないですよ。 ははおや E-mail 12/22-23:38
記事番号73658へのコメント
 あほくささん、本気ではないでしょうが、個人とその方から発せられる
レストは、別にしたら如何でしょう?
 ビリー氏のコメントに直接反対論をレスする。それ以外にネットの
ネチケットというものでしょう。
 私も、アンチと書きましたが、その内容はここのレスのある部分を指摘して
います。誰も、素顔の人間がネット上ではわかりませんから、例え、画面の
向こうに生きた人間がいても、そこまで及ぶ事はお解りでしょう。

 最初に出てこられた時に、期待をしたのですよ。本当にね。貴方のように
頭のよい方には、ここで本当に活躍して頂きたいと、思ってました。
 
 また、出てきてくださいね。

61asa:02/06/13 02:51 ID:mon8UG/J
73704 Re:援助交際を認めるビリ・ライム老婆を追放すべし! ジョルジョ 12/23-00:49
記事番号73700へのコメント
援交に関しては
互いが好きと言う気持ちで
繋がってるなら金で渡そうが
物で渡そうが個人の勝手!!
ただ、ビリーさんの自慢はうんざり!!
中にはビリーさんのファンって人もいたけど
何を元に、、文面、もしくはビリーさんの容姿的を
イメージして、、要はタイプかも?
って感じからか、、
まーそれはおいておき。
俺はただ自慢する奴が嫌いなだけ。
俺にはそうとしか(全てとは言わない)読めない。
ましてもう分別もつく大人が。
世の中で何が嫌われるかって自慢する奴でしょ。
きっと誰のまわりにでも一人や二人はいるはず。
それが文面とて同じ。
それさえ無ければいい親父?なのに。

62asa:02/06/13 02:51 ID:mon8UG/J
73716 Re:援助交際を認めるビリ・ライム老婆を追放すべし! ビリー・ライム 12/23-01:15
記事番号73704へのコメント
ジョルジョさんは No.73704「Re:援助交際を認めるビリ・ライム老婆
を追放すべし!」で書きました。

>世の中で何が嫌われるかって自慢する奴でしょ。
>きっと誰のまわりにでも一人や二人はいるはず。


大分嫌われてるようですけど、こうなると生理的な問題で僕が
ジョルジョさんに「僕を好きになって、愛して」といっても無
理なこと。

僕も好きなタイプと嫌いなタイプが大きく別れます。

好きなタイプは「松田聖子」「野村沙知代」「佐久間良子」「マドン
ナ」「エリザベス・テイラー」「田中真紀子」。
傲慢で打たれ強くてバッシングにもへこまず、我が道を行く、ゴーイン
グ・マイウエイってタイプが好き。
道徳、モラルより自分の生き方を貫く方を優先するタイプ。

嫌いなのは「小泉今日子」「浅野温子」「女剣劇」「和田アキ子」「ビ
デ夫人」「坪内ミキ子」「渡辺満利奈」なんかのいわゆる好感度タレン
トでいいこぶり、実際は毒にも薬にもならない連中。
(ファンの方、ごめんなさい)

だから「観念的な道徳論を振り回す人」「純粋・正義至上主義」の人は
苦手。
それに比べ、少々強引で毒があっても「現実的な意見を吐く人」「自分
の欲望をストレートに表現する人」が好きですね。

>それが文面とて同じ。
>それさえ無ければいい親父?なのに。


「いい親父」には絶対なれないでしょう。ごめんなさい。

63asa:02/06/13 02:51 ID:mon8UG/J
73711 Re:援助交際を認めるビリ・ライム老婆を追放すべし! あ うん 12/23-01:11
記事番号73658へのコメント
私は同性愛の父を持っているゲイですが、父を尊敬していますし母も恐らく
そうであると確信しています。私は父とは違い凄く真面目なタイプですのでビ
リーさんのお話は在る意味では勉強と思って時々拝見させて頂いています。
やはり苦労をされれ居るかたがたのお話は正直でためにまりマス。
失礼いたしました。

64asa:02/06/13 02:52 ID:mon8UG/J
73715 Re:援助交際を認めるビリ・ライム老婆を追放すべし! uzai 12/23-01:14
記事番号73658へのコメント
あほくささんは No.73658「援助交際を認めるビリ・ライム老婆を追放すべ
し!」で書きました。
>援助交際を容認し、自分の醜い性欲を隠そうとしないビリライムを公衆
>の場から追放すべし!!!!!!!!!

相手にしなきゃいいじゃん。

65asa:02/06/13 02:52 ID:mon8UG/J
73721 Re:援助交際も誰からもしてもらえないあほくささんへ まこと 12/23-01:27
記事番号73658へのコメント
あほくささんは No.73658「援助交際を認めるビリ・ライム老婆を追放すべ
し!」で書きました。
>援助交際を容認し、自分の醜い性欲を隠そうとしないビリライムを公衆
>の場から追放すべし!!!!!!!!!
 
 あほくささん、こんばんは。貴方のレスを見て、なんて可哀想な人なんでし
ょうと思うのはあたしだけかしら?心の狭い、誰からも相手にしてもらえない
孤独感から、ビリーさんに嫉妬しているだけとしか思えないわ。貴方のような
方なら援助交際しても良いわっていう人はいないでしょう。そもそも、結婚と
は世界で唯一認められた「売春」て言う言葉があるの知っている。男はセック
スしたいために結婚をし、給料を妻に渡す。妻は、給料をもらうために、セッ
クスと代償に家事・育児を行う。解釈の仕方はどうとでもなるわ。でも、本質
は結婚も援助交際も同じだと思うの。社会上で現れる形が違うだけ、ホモセク
シャルだもの男同士の結婚はできないわ。でも、恋愛だってお金はつき物なの
よ。たとえそれが、お米や野菜でも。そんなことも理解できないのなら、この
掲示板にレスする資格が無いと思うわ。憲法でも表現の自由は認められている
から、貴方のレスも意見としては受け止めるわ。でも、それはビリーさんのレ
スも一緒。公衆の場から追放すべきなんて、どの面下げていえるのかしら?よ
ほど、世俗離れした世界に暮らしていらっしゃるのかしら?貴方の狭い世界で
暮らしていくぶんにはかまわないはわ。でも、貴方の言う公衆の面前でこのよ
うな発言はいただけませんわ。
 それでは、ごきげんよう。


66asa:02/06/13 02:53 ID:mon8UG/J
73735 私の知っている例です! ははおや E-mail 12/23-01:50
記事番号73658へのコメント
 私が、直接レスをつけると、同意見といわれますので、別に書きますね。

 私の現実に知っている金銭等を伴う付き合いをしている方は数組居られま
す。また、過去にもう終わった付き合いの例を書きましょう。これは、援助交
際と言うのか、当人がどう考えているかは、存じません。
 私は、互いの双務契約もどきと解釈しております。(18未満はいません)

(1)大学生とオーナー社長の例

   大学生はマンションの提供・学費・一月当たりの金額20万。
   年間、3回の海外旅行の費用全額。(同伴は含まず)
   原則時間が空いた時に、連絡を受け食事、バー、シティH宿泊。
   
   発展場、同伴で行くゲイバー以外の店以外は行かない事。
   
(2)サラリーマンと遠距離の企業家

   所有名義はオーナーの車貸与・マンションの家賃・上京した時に
   ホテルで逢う。この度に、10万の小遣い。ただし、上京時は
   平日以外は、全日付き合う。

   地元に同じような学生もいる。

この位の例は、多くは有りませんがニチョではありますね。このような例を、
どう言うのか、私には判断できません。是とか否とかは。意見としては、個人
の問題と考えます。前にも書きましたが、生前に億近い贈与を受けた方。
マンションを購入して貰った方。居ますが。聞く限り、大昔からあるとの事
です。未成年の不特定多数の援交は全く認めませんが、このような関係は個人
的問題として、二人の問題でしょう。私は干渉しません。