♂♂ホモと♀♀レズの結婚♂♀を考えるスレ

子供が欲しいです。家庭も欲しいです。
でも、おじさん大好きです。
ゲイと家庭を両立するのは不可能でしょうか？
ホモとレズの結婚はうまくいかないのでしょうか？

俺的には家庭の他で子供作る心配ないし、結婚相手としては
いいと思うのだけど、皆さんどう考えてます？

何も考えない

どちらか（もしくは両方）がバイ寄りだと、
途中から拗れたりするかも。

「お父さんとお母さんが愛し合って生まれてきたんじゃない」
という事実をいずれ知る、子供の気持ちを考えてあげて下さい。
子供のためにも偽装結婚はｲｸﾅｲ！

1は結局世間体を気にしたり、
自分の老後を子どもに面倒見させようとしているだけの、
自己恋愛の固まりのような人間じゃないの？

そんなの誰も寄りつかないよ。

お互いに愛情が無ければ×でしょうなぁ…
他で子供を作る心配が無いと言っても
他でオジサマ達とニャンニャンしてしまうのでしたら
やっぱり止めた方がいいのでは？
結婚をき機会に<禁オジ>を宣言できるのなら
一考査の価値有りかも知れませんね

けこーんてなんですか？教えて！！！（・∀・）

金持ちだったら、相手くらいいくらでも見つけられるでしょう。

>>7
人生の墓場さ。

>>9　Σ(゜Д゜；)　

＞９
ノンケは良くそう言うけど、だったら結婚するな！と言いたい。

>>１１
ｹｺｰﾝして初めて、その『墓場』の意味が分かるんだよ…きっと…
百聞は一見に…ってカンジで…

ｹｺｰﾝてどうしてするのカナ？（・∀・）
好きだからするのカナ？
ｹｺｰﾝが好きなのか、ｹｺｰﾝ相手が好きなのか、どっちカナ？？？

こどもが好きなんだろ

>>14　(＞Д＜)

あたし偽装結婚したい

>>16
してあげようか？(藁

子どもて安易につくっちゃいけないよね・・・（ノ_・。）

結婚しちゃいけないことないでしょ。
だってノンケでも愛しあって結婚していない人はいっぱいいるでしょ。
お見合いとか。
結婚相手って一番愛する人じゃなくて、一番大事な人であればいいって
何かの本で読んだ。

別に他意はなく、単純に俺は暖かい家庭と子供が欲しいのです。
でも男好きなのをやめろといわれても・・・。

それにしても、おじさんホモ見てると結構、結婚して、家庭も男もうまくいってる
人は少なからずいる。どうしてうまくいってるのかな？

周りと比べて人並みの人生送りたくなったんだろね
でも、本気で恋人に惚れられたら家庭崩壊しそう・・・
よーく考えてあらゆる問題点をクリアにしてからのほうがいいと思う。
じゃないと自分も辛い事になるよ

レズはホモより子供欲しいと思うけど、結構、ケコーンするのかな？

子供や家庭より好きな人とずっと居るほうが魅力的
偽装してまで家庭に執着するのは世間体以外考えられないんだけど。

確かに世間体ってのもなくはありませんが（田舎の長男なので、事実を知ったら親に勘当されるかも。）
それ以上にいくらホモといえども老後寂しいのでは？
（老後の面倒を看てくれるとかじゃなくて、自分の遺伝子を受け継ぐものがいない虚しさ）

おじさんの胸に抱かれたいけど、自分の子供をお風呂に入れたり、幼稚園に迎えにいったり、
遊園地に一緒に行ったり、父兄参観に参加したいなあ。
それに性的な問題はあるにせよ、女の方が趣味や話題が合うので、へたなノンケよりうまくいきそうな
気が。

age

フケ専ホモ２５歳さん、アナタが本気なら
レズより、もっと適した存在がいますよ。
俺は一組上手くいってる夫婦を知ってます(まだ結婚して１年だが…)
彼は801女と結婚しやがった、ツワモノのです。
年上の女で、
「彼氏を紹介する」「恋愛事情の報告」「女を守って養う」
「子供を大切にする」「離婚しない」が相手の条件らしいです。
子供はマダだし、ｾｸｰｽしてるのかは知りませんが、そんな奴もいる。
喧嘩したら、バラされそうで怖い…

ﾉﾝｹの女とけっこんするよりレズと結婚したほうが楽しそう。

>>26
彼はギリギリだったからね。
多少の条件飲んでも、レズと１から始めるより、
「この女でいいや」みたいなカンジだったのかもしれない。

遊びに行ったけど、奥さん優しい人だったよ。
ダテにゲイ好きじゃない…(美人でもないが…)
好みのタイプとか、イロイロ聞かれた…(藁

意外とレズとホモの結婚ってうまくいくかもよ。
お互いの彼女と彼氏を紹介したりして楽しいかも。

>>28
そうかな？金銭問題とかでもめたりして大変な人らもいるみたいよ。
結婚するにしても、
よっぽど仲の良いビアンとゲイじゃなきゃダメみたい。

>>28
レズの人と付き合ったことあるの？
けっこう強烈な性格の人が多いよ。
まともな人を見つけるだけでも結構骨かも。

子供って、結局産んでもらうのはレズの人になんでしょ？
出産までのストレスたまってるなかで
夫がどこかで男とやってるかと思うと、
たまらないんじゃないの。

>>29
子供を持つならなおさらね。
子作りは、やっぱり目をつぶって我慢して行うのでしょうか？

子ども作ってみたいって思うのは本能的なもんだから
ゲイでもレズでも抑え切れない憧れみたいになるんだろうね。
でも子どもが言うこと聞く内ならまだしも、一人の人間として
成長していった後も、お父さんとお母さんには別々に同性の
恋人がいるて知ったらどうなんだろう？

その頃には卒業してます・・なんてできるわけ？？？

>>33
ゲイとレズは子孫残すなと言いたいわけ？

これからの時代でも、事実知ったら子供はやっぱりショック受けるかな？

育て方や子供にもよるかもしれないけど、案外平気な場合もあるかもな＞子供

私はレズのタチなんですが、最近ドラァグクィーンに本気で惚れました
どうしよ！

>>37
あたってくだけろYO.

そうするしかないか。彼氏いるみたいだけどがんばります。

わたしはビアンですが、子供欲しいです。
でも私的には男の人は捩れるほど嫌い・・。
ゲイの人は人間的に（？）嫌いじゃないけど。

ゲイでもビアンでも　相手とのあいだに子供ができればいいのになあって思う
夢見がちかなあ。

>>40
俺も子供は欲しいなぁって思うよ〜
子供が欲しいってのは人間の潜在意識の中に隠れた
本能だから仕方のないことだけど子供の立場に立って観ると
難しい問題だよね

まずホモレズ結婚は失敗します。お互い「妥協」で始まってるからです。
案外普通の結婚の方がうまくいったりします。そこにはたゆまざる
「努力」があるからです。

ゲイの人と結婚を視野に入れて付き合おうとして
いますが、どうなんでしょう？
やっぱり出産のための道具にされるだけ？？
ｶﾞｲｼｭﾂの人たちみたいな感じ・・というか
私はFtMの同性愛者なんですが、周りは「気を付けな」
と言います。
話していると、まじめないい人と感じるのですが
所詮体面を気にしているだけのツマラナイ男なんでしょうか？？？

ｹｺｰﾝに拘る辺りがﾂﾏﾗﾅｲ（・∀・）ﾖ!!

性的な嗜好と、自分の子孫を残すことは別問題、と考えてる人もいるみだいだよ。
その考えの良し悪しはおいといて、自分の子供を見たいと思う同性愛者は結構いるんではないかい。

>40
レヅなら200万ほど金あれば業者から精子を選んで買える。

結婚して色んな問題に悩まされながら少なくない生活費払って家庭と子供獲得するより、
老後の為にお金貯めとくほうがマシじゃないかな。
お金持ちなら、肩書きとお金と結婚したい女と問題なく家庭を築けるんだろうけど・・

>>43
＞やっぱり出産のための道具にされるだけ？？
家政婦でもあると思うぞ。

>43
相手のことばかり言ってるけど、あなたはなぜ結婚を・・・
金ですか、種ですか、世間体ですか。

セクースはしなくても出来るだろうね。
注射器に出してもらって、後はとれたてを注入する。
>>46の業者もそういう方法らしいよ。

女ってたくましい方が家庭うまくいくんじゃない。
家庭や子供を守るって大変だからさ。
だからレズの方がいいと思われ。

男って優しい方がいいんじゃない。
家庭内暴力とかないし。
だからホモの方がいいと思われ。

ノンケ同士の結婚と違うのはホモは女の気持ちを、レズは男の気持ちを
理解しやすいってことだと思うよ。
これってうまくいきそうに思えない？

でもｹｺﾝしちゃったらもてなくなりそう。
既婚子持ちは遠慮願いたい人多いし。ホモはそういうの関係ないの？

>>52
すくなくともフケ専の世界ではおじさん独身者より、既婚パパの方がもてる。

>>53
そうとも胃炎
てか既婚の方が秘密にしやすいからだろ

夫が知らない男とセクース。
妻が知らない女とくんに。

まっ、いいか。

偽造結婚万せー！

今ここに恋人のフリしてくれる男性がいたら助かるんだけどな〜
と思うことは、たまにある。
ﾑﾘﾔﾘ男を紹介されそうな時とか、口説かれた時とか…
でも一緒に暮らすのは好きな彼女とがいいなぁ。

普通の(?)主婦ﾚｽﾞは嫌い。でも１みたいなのなら許せるかもかもかも･･･。
>57　私も好きな彼女と一緒にくらすのが一番かと。。。

関係ないけど、過去にゲイ友とＨつきでつきあってみましたが、お互いダメでした。

僕は今、結婚しています、ホモとレズが結婚する事は
反対はしないってのが素直の気持ちです。
結婚した当時は、僕にもこんな幸せが有るんだなと思って、
ホモの友達にも結婚を勧めましたが、今は反対しています、
結婚して１８年になりますが、夜の生活が大変苦痛になります。
それに、夜遊びがなかなかできません。

夫婦って結婚18年たっても夜の生活ってあるんだ。
でも、世間体と家庭を手に入れたんだから夜遊びとか
夜の生活とか、わかってただろになぜ・・・

>>60 そうだよ、たった数週間で別れるホモとは大違いなんだよ。
いっしょにするな！

独身ＶＳ危婚に展開しそうだがスレ違い。

>>59は
ノンケとホモを隠して結婚より ホモとレズの結婚がいいと言う事なのかな

結婚って本当に障害物競走のようなものなんだよね
ホモとレズが結婚して果たして信頼しあって毎日生活できるかが
問題だね、
僕が思うに、この世界の人って、いろんな性格の人がいるよね、
要は責任感が無ければ結婚はしない方がいいね、

責任感があれば夜遊びしてもいいのかなぁ・・・

責任感があれが夜遊びをしてもいいと言う話じゃないよ。
夜遊びは、抑えれば抑えるほど大きくなります。
むしろ、夜遊びを家庭に持ち込まない責任感が必要なんじゃないかな、
僕の場合結婚してから３年間は遊ばなかったよ。
嫁さんが可愛そうだと思ったから。
でも、自分でもどうする事もできない欲求が溜まってくるわけ
先輩連中に聞いてみるを、やはり２〜３年は、新婚時代は
夜遊びしないらしいね。

＞夜遊びを家庭に持ち込まない責任感
意味不明

>>49
はっきり言ってノンケと付き合うのイヤだから。
男は好きだが、ノンケと付き合うと結局「俺は男と付き合ってる
つもりはねぇ！」て何かの拍子に喧嘩になる。
始めは理解ある振りするんだ、大概。でもやっぱ駄目になる。
嫉妬深い人だったからなのかな。息苦しかった、色々。
つーか、この体でSEXしたくないもんだから拒んでいると、浮気してる
とか思い始めたりして。
幼い頃から自分で自分は男だと思っているし、感覚的にゲイだと
思っているので、実際にゲイの人と話していると、こっちが
男で、寧ろ向こうが女みたいな感じになる。
性転換しなくても男扱いしてもらえるので、ゲイの人が良いです。
結婚まで行かなくても友達でもいいんだけどね。
相手が望んでいるのでね。

>>67
家庭も同性とのセクースも捨てられないから結婚するわけで、
上手に嘘つく＝責任感　では？

>>68
俺は女に生まれたかったとは一度も思ったことはない。
男として男が好きな今の自分の立場は気に入っている。
だから普通の男としての願望はある。家庭を持ちたいだとか。
だから結婚相手は女として女を好きなレズが合うと思うのだが。

上手に嘘つく＝責任感　よりも
嘘をつかない＝誠意　が必要なんだと思うけど。

家庭(家族)を持ちたいと思うこともあり。。。
いや、難しい問題だな。。。

>>７０
合うと思うなら信頼できるレズを探せばいーさ。

っつか、バイでもいいんじゃねえの？

お金持ちのホモと結婚したい！！私はバイです。顔はいいほうだと思います。
最近水野美紀に似てるって言われます。たいしたことないですね（笑）

レズだけど、正直男とは生活したいと思わないよ。そりゃそうだろう？
寝室別なら同居してもいいけど子づくりはちょっと…というのが百歩譲ったところ。
理解あるノンケ女子探したほうがいいんでは？　むしろホモ好き女子か？

ほら、>>75みたいに女が男に求めるのはお金でしょ
>1結婚は雇用契約みたいなものと思えばいいんじゃない？

>77
>ほら、>>75みたいに女が男に求めるのはお金でしょ

わたしの知ってる限りでの話だけど
リアレズって自分で稼がなきゃって意識がとても高いし
実際、男勝りな仕事こなす人が多いよ。
経済的に自立することを何にもまして達成しようとする人種というか。
そんなわけでリアレズな自分には75はまずネタにしかみえない(w
（本気ｶｷｺだったらごめんね

>>75
ホント、たいしたことないですね（笑）

セクースは結婚生活でどれくらい大事なのか？

偽装でもなんでもいいから借り腹になってくれそうな
女がんばって探せ

レズなら結婚してくれるだろうというホモの発想が痛い？

ホモカップル、レズカップルに養子（養女）を招き入れて生活できたらいいのだけ
れど、教育上良くないのかな？子供にとっては。あと、いじめの対象になる確率が
高いってリスクもあるけれど。愛だけじゃだめなのかなあ。

「ゲイとビアンの偽装恋愛のための合コン」
てのはどう？
偽装カップルや偽装夫婦をやるにしても、相性が良くて息が合ってないと
難しいでしょ？
それなりに自分に合った相手を探さなければならないわけだし…

>83
遺伝子を残したい云々というのはどうしたですか？(w

>>84
相手がいなくても参考になるので是非参加させて欲しい。

>>77
契約は破棄されるのが怖い。

養子は、新生児は倍率が高くて、しっかりした家庭のある
不妊の人でもなかなか迎えられないみたいよ。
障害、性格の問題、年齢など、いろいろこだわらなければ
養子もアリなんだろうけどね。

レズとホモの偽装結婚斡旋サイトってあったわね確か。
URL失念したけど・・・

milkだろ

http://www1.neweb.ne.jp/wa/milk/

ここって有料サイトじゃないと、情報流しますよって脅迫してるのかな？

いくら仲良しのホモとレズが偽装結婚しても、
それぞれの本当のパートナーの気持ちはどうなんの？？？
ダブル結婚すれば良いわけ？

>>92
ノンケだって頻繁に浮気されるわけだし、セクースはそれほど関係ないと思われ。
山崎●也幹事長の奥さんより、ホモの奥さんの方がいいでしょ。
気持ちだってお互い村八分として生きてきたもの同士。
わかりあえるのでは？

俺も今２８歳だけど真剣に将来のパートナー
が欲しいです。確かに自分はゲイだけど
女性を好きだと思う気持ちは持っています。
肉体的には無理かもしれないけど精神的に
愛せるパートナー（レズの人で）に出会いたいって思いますね。

>>94
性の処理は、どうしてるんですか？

一人で頑張ってます・・・（恥）

ゲイだけど、女の人と結婚して、子供をつくって、
その子を完璧なゲイに育てたいのです。男が生まれたら、
0歳から女の子として育て、服や言葉遣いやしぐさのすべてを
逆転させるつもりです。そして、高校生ぐらいになったら、
妻と別れてその子と2人暮らしを始めるのです。

同性愛者って精神科行って治療しないと治らないんですか？

>>98
精神科でも治りません。病気とは違うので。

ついでに100!!

とりあえずしてみれば？ｹｺｰﾝ

>>97　そして子供が学校でいじめられるようになり、
ゲイに育てたゲイの親を怨んで刺すわけね。

バイならうまくいくんじゃない。神聖は無理だと思うが。

だーかーら、ホモには「一生のパートナー」なんて実現不可能なんだって。
今までだーれも実現したホモはいないんだって、

>>104
ゲイには「子はかすがい」なんていう倫理観も無いからねえ〜

子供は欲しいな。でも結婚願望はないし・・
昆虫みたいだけど、種だけくれたらいいや。

フェム系のビアンの方はちょっと合わないかも。対極にいる感じ。
それより、>>68さんみたいな内面的に”男”な人のほうが合う気がする。
自分は内面的に”女”っぽいと思うので。
子供作るとき以外セックス抜きでもいいという、男気のある女性いないかな。

ノンケにしろホモレズにしろつきあってみないと。
結婚は子供が接着剤になってなんとかなんでしょ。

はやく同性での結婚認めてくれ。

同性間での結婚が認められても子どもはできないわけだから
こうやって悩む人いるんじゃないの？

子供か〜

ぷっ！！　今時子供作らないと決めたラブラブ夫婦はたくさんいるよ。
ホモだけ。セックス好きを「子供できないからすぐ別れる」とか
のせいにしてるのは。

>>107
外見と中身が一致しているとは限らないよ。
私の周りでは、バリフェムは性格が豪快で男っぽいというかオヤジっぽい姉さん多いよ。
逆にボーイッシュは、実質乙女な人が多い気がする。。。
実際に会って話して探してみてくださいませ。

>逆にボーイッシュは、実質乙女な人が多い気がする。。。
ﾜﾛﾀ。たしかにそうだなｗ

信頼できる相手と人工授精って手は？
ホモレズ夫婦だと行為は厳しいものがあるじゃない。

「子はイカスＧＵＹ！」だったらいいのに・・

・・・コドモを、親が自分たちのために作るのは、良くないと思う。コドモは、ひとりの人間なんだよ。幸せにする自信と根拠が親にあるなら、いいけど。親たちのために振りまわされるコドモもいるってことは忘れないでほしい。

>>117
もともと子供なんて親のエゴなのでは？
ノンケでも保険金かけて海に突き落とす親もいるくらいだし。

つか人間的に好きならｾｸｰｽの意味で対象じゃなくても子供作って
いいんじゃない？異性だって好意があればその人の遺伝子を残す、とか。
まぁ恋愛結婚にならないし…友達同士？みたいな。あたしは嫌だけどねー。

やっぱり遺伝子を残さないのはなんか道徳的に悪い気がするんだな。俺は。
考えが古いのかな？やっぱり遺伝子って大事だと思われ。
ノンケで妻子に捨てられたオヤジとかでも遺伝子を
受け継ぐものがいるってのは心の支えになる気がするし。

子供は止めといたほうが、お子さんの為にならない絶対。海外なら
まだ受け入れられるかもしれないけど日本じゃ無理だろう、世間様
の目が冷たそう、両親がホモって事でご近所中に悪口言われて学校
でも虐められる、教師も心なしか冷たい、・・・・そもそも子供を
養子でもらうつもりなんだろうけどホモに子供なんて渡さないだろ
普通は、土台無理な話。

国が許さない

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ところで俺はまだ当然！？童貞なんだけど、
レズの皆さんも処女が多いのかな？
一生、童貞と処女を捨てないのは・・・・。

なんで童貞とか処女とかにこだわるの？

このご時世に童貞とか処女ってのは逆にかっこいいと思われ

>一生、童貞と処女を捨てないのは・・・・。

続きをおながいします

>>127
それも遺伝子を残さない虚しさと同じで虚しくないと感じませんか？
です。
まあ俺が童貞ナノも中学時代から少なくとも４０以上の男しか興味がなく、
まったく異性にアプローチも、好かれることもしなかったから当然だが

間違い
×虚しさと同じで虚しくない
○虚しさと同じで虚しい

>128
経験していない以上、捨てることが虚しいとか虚しくないとかいうことを
そもそも考え様もないというか、考える動機もないというか。

個人的には、遺伝子を残さないことを虚しいとは思ってないです。
毎月の生理に無意味さを思うことはあるけれど。

ほんと、毎月の生理に無意味さを感じる。
はげどう。

社会が許さない

男の場合は射精が無意味だよ。
別にホモならなくていいのに。エイズの心配もなくなるだろうし。

>>133
あの快感を放棄するのですか？

結婚っていったいなんだ？
遺伝子をのこすためなのか？

家族が欲しいから結婚したいと思うＡセクです。
でも、ゲイの人と友情結婚するのはちょっと悩む。

人工受精で子供産むのはＯＫとしても、
妊娠や子育てや家事してるの横目に、妻公認とばかりに彼氏と遊びに行ってるの見たら、
家族としての愛情も薄れちゃう気がする。
将来（20年後とかに）同性愛に対する偏見が無くなって
法改正で同性同士の結婚が認められたりしたら、
あっさり「離婚→彼と再婚」の道を選ばれるかもしれない。
その頃の私は、出産や子育てを経てパートタイマーか何かになってて、
離婚した途端に老後の生活が立ち行かなくなるかもしれない。

まぁ、どんな人と結婚しようと色々あるんだけど、
そういうの考えてると、友情結婚やら妊娠・育児してる場合じゃない気がしてくる。
ふぅ、独身お局様目指してバリバリ働き続けるのが１番向いているかも（苦笑）

>>136
一理あるけど、やっぱり老後、遺伝子が残されないってのは虚しいと思わない？

>>136
そうなんだよ。遺伝子。
何のために生まれてきたのかなーと考えてしまいそうで怖いな。

自分に似た子が産まれたら、そのｺﾄﾞﾓ、苦労しそうだな…

>>139
その子供もホモレズ結婚すればマンセー！

>独身お局様目指してバリバリ働き続けるのが１番向いているかも（苦笑）
一生独身お局様を雇ってくれる会社なんてほとんどないＹＯ！
それがむなしい不況世の中の現状。
それに、体を壊したらバリバリなんて働けないＹＯ！
私も昔同じ事考えてたけど、無理に気づいた。
できることなら、子供は必要☆
財産あっても、身内以外はみな他人。。イタイ世の中。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/17 05:28 ID:5pf9jSeq
MPs back gay adoption

結婚前のゲイの養子を認めるという内容の法案なのですが、写真が怖い…。
http://news.bbc.co.uk/hi/english/uk_politics/newsid_1990000/1990410.stm

良スレage

かわいい女の子と楽しいゲイカップルと、
だぶる偽装して毎日おしゃれに楽しくくらしたい♪
ムハハ☆

俺、もし自分の子供ができるのであれば、絶対に女の子がいい。
男の子だったら、性の対象と見てしまうから背徳感がつきまとうし、
もしブサイクな子だったら、一生好きになれない。

なんでホモやレズになるのかなー？？私はバイだけど・・なんでバイなのかわからない

バイでも結婚したら問題あるんじゃない？

バイだと、子作り以外ｾｸｰｽ無しの友情ｹｺｰﾝの約束していても、
一緒に暮らすうち情がわいて配偶者を好きになっちゃって、ﾑﾗﾑﾗきちゃって
→ｺﾞﾀｺﾞﾀしそう…

男に抱かれたいし、女を抱きたいし、っていうのもいいんじゃない

05/17(金) 今度はレズビアン禁止？　ロシア
http://www.badi.jp/kiji/nw0205171.html
　旧ソ連時代に存在した男性同性愛者への禁止令を復活させようとしているロシアで、
新たに女性同性愛を禁止しようとする法律の導入が提案された。
　この法律の発案者はロシアの人口下落の原因が女性同性愛者に責任がある、
発言している。

5月17日　21:54
結婚：連邦憲法に「男女間に限る」条文提案　同性愛者団体反発
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020518k0000m030130000c.html

　【ワシントン斗ケ沢秀俊】米国の連邦憲法に「結婚は男女間に限る」との条文を
盛り込む憲法改正法案を米下院の民主党議員が発表し、同性愛者団体などから反発が
出ている。
　提案したのはショウズ議員。ゲイやレズビアン同士の結婚を阻止するため、
「米国における結婚は、男性と女性の結合から構成されなければならない」との条文を
憲法に盛り込むよう訴えた。同議員と共同で行動している団体「結婚のための同盟」の
ダニエルズ代表は「ゲイやレズビアンの人は誰とでも暮らす権利があるが、結婚制度を
再定義する権利はない」と語った。

実際にケコーンしてないまでもつきあっている人ってどうよ？

>>152
ホモレズでつきあってるの？
どんなつきあい方なんだろう？

age

親がホモレズじゃ子どもがいじめられるって心配する気持ちは
わかるけどさ、じゃあ「絶対子どもがいじめられない親」って
存在するのか？と思う…。
事前に想定して覚悟ができてるだけマシだと思うけど。

あと教師にも色々いるけど、基本的に少数派の家庭の子の肩を
持ってくれるので、私は祖父母んちに預けられてる環境を
思いきり活用したよ。（いやなガキ）過剰な同情がうざかったけど。

別に同性愛者は認めてやってもいい。生まれる前にいろいろあってそうなってしまった。
ものは仕方が無いことだ。でもよく同性愛者って「同性愛の結婚認めろ！」って
よく言うじゃない？でも俺は絶対反対だな。そんなやつが堂々と夫婦だといって
俺の近所に住まれたりされると気持ち悪いし困るからな。結婚自体そんなに意味が
ないと思うし社会のシステム上のことだけなんだろ？
だからそんなやつらに配偶者控除や税金や保険面の減額をするのはおかしいと
思うんだよね。子供もできないわけだしさ。だからといって養子をもらうといい
ってのもあるけど、子供がかわいそうだよ。
普通の人よりも同性愛者の方が「愛」が深いっていうじゃない。でも俺は
愛　好き＝結婚　じゃないと思うんだよね。
別に結婚にこだわる理由なんか皆無だと思うよ。ふざけるなと言ってやりたい気分だ。
一緒に暮すだけでいいんじゃないの？
とかいって俺も早く結婚して家庭をもちたいな（もちろん異性と）

養子のことだけど、
子供にとっては同性ｶﾌﾟｰﾙの所に養子に行くより、
ずっと施設にいたほうが幸せなのだろうか？
一般的な家庭でないにしろ、親の愛情を一身に受けられる環境というのは
子供にとって良さそうなかんじがするけど…
やっぱり子供が成長した時のことを考えると難しいのかな？
子供の性質や年齢、引き取った後の親子関係にもよるだろうけどね。

もちろん施設に残っていれば、一般家庭との養子縁組の話も来るだろうけど、
みんながみんな養子に行けるわけでもないだろうから、
どーなんだろうなー？と…

良スレあげ

でも大人の側から
「子供はこっちの環境の方が幸せだろう」と決めつけるのは
危険だよねえ。

ビアンよ、もっと積極的に発言せよ！

実際日本でホモカップルが子供迎えた例があるの？

↑バードケージみたいな？

美案の意見がもっと聞きたい！

びあんです。
私もいずれ子供が欲しいです。
レズ＆ホモ結婚大賛成です。今でもホモカップルとダブルデートしたりしてますよ。

「同性愛を認めてやってもいい」っていいながら気持ち悪いっていってるのは矛盾してないか？
物分かりのいい人のつもりなんだろうか？
同性愛者が結婚を認められないのは、「気持ち悪いから」って、お前！
それが正当な理由になると思ってるなら、大丈夫？頭を使って考えるって事はご存知？
「子供が出来ないわけだしさ」って、んじゃさあ、子供の出来ない体の人がいる前で
あなた、同じ事言えます？社会的にあんた認められる資格ないって言える？
（っていっても、恐らく同じにするなって言うんだろうけど）
しかも、同性愛者の方が愛が深いって、どこできいたわけ？そうなの？
愛なんて人それぞれなんじゃないの？自分の目で確かに見て自分の頭で考えて
から発言したら？きっとあんたの発言には自分で考えたことや、自分で得た知識が
含まれてないんじゃないですか？

１５６番のお前！！何様のつもりだお前？同性愛者が
気持ち悪いだと？お前はじゃあ逆の立場になって、「気持ち悪い」
「近所に住むな」とか言われてみろ！！人の気持ちもまともに
考えられない奴になんかとやかく言う資格も権利もないよ。
口だけで偉そうなことばっかり言ってる奴に限って人間出来てない
ことを認めろ。
「結婚にこだわる必要なんてないね」みたいなこと言ってるけど、
自分が一番こだわってるじゃねえか！！！この偽善者！
同性愛者が受けてきた屈辱とか悩んできた時間とか気持ちとか
全く分かってないでそんな発言すんな！バーカ！人生もう
一回やり直してこい！！これがビアンの意見です。あくまで一個人の。

レズです。ホモと偽装するつもりはありません。
きれいな独身女性と思われていたほうが、まだ世の中やって行きやすいです。

人口問題と同性愛結婚の共存方法として・・・

少子化だの人口問題だのにそんなにこだわるんだったら、
原則として中絶を禁止する法案を作った方がいいんじゃないかな。
出来上がっている生命をわざわざ失わせる方がよっぽど残酷だと思う｡

但し､原則があれば必ず例外もあって、
レイプされて妊娠してしまった場合にはどうすればいいか、
まだ考えがまとまっていないけれど。

こんな文章を見つけました。

「大切な事は、両親が同性なのか、異性なのか、親が一人しかいないのか
よりも、子供が愛情を注がれて（別に猫かわいがりしろとは思わないわ）
いる事だと思うわ。どこだったかソースは忘れてしまったけど、The
Advocate誌で、子供の成長にとって、同性のカップルと異性の夫婦では
大した違いは認められなかったって言うのを読んだ事があるわ。勿論、
親がゲイ・ビアンのカップルだったら、子供が学校でいじめにあるとか
の可能性は否定出来ないけど、親がしっかりとしていれば、大抵の問題に
対処出来るわよ。

アメリカの有名な子供向けの本で"Daddy's Roommate"
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/1555831184/qid=1020483324/sr=1-1/ref=sr_1_1/002-9367284-3879260
っていうのと"Heather Has Two Mommies"
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/1555835430/ref=pd_sim_books/002-9367284-3879260
っていう、ゲイやビアンのカップルの子供が主人公の本があるわ。」

AGE

なんか本当に考えさせられるスレになってきたな

体の関係ってやっぱり、もてばトラブル解決って
結構あるから、やっぱりホモレズでは難しいのでは？

知り合いの奥さんが、「旦那はバイで、わたしも旦那が公園で男をくわえてるのを
みせてもらっちゃったー」とか話してたのでびっくりしてしまいました。
旦那とは２０歳ほど離れてるんですが、奥さんも公認で若い男とつきあってるそうです。
すごい世界があるんですねー、、、、

まあね

>>166
俺は同性愛者そのものに対して気持ち悪いなんていってないんだけど。
でもどう考えても結婚を認めるべきではないでしょう。
俺が思う結婚とは法律上のものだと思うので、別に一緒に住むだけだとまずいの？
まあ俺の考え方は少数で固いとは思うけど、同性愛者への考え方は普通の一般的
な考え方より差別意識は少ないと思うぞ。
だからあなたが同性同士の結婚を賛成しておられるかどうかは分からないけど、
賛成・反対の差は「結婚」に対しての考え方によって変わってくるのではないでしょうか。
でも俺は断固「反対・反対・反対！！」です近所に産廃処理場ができる以上に
反対です。

>同性愛者が受けてきた屈辱とか悩んできた時間とか気持ちとか
>全く分かってないでそんな発言すんな

きっと悩んだ時間だけこれからいいことがありますよ。

>>175
事故とかねぇ、あったときにねぇ、瀕死だったとしてさぁ、
ご家族以外は会わせられません
て言われたらどーすんのさ。

>>175
ココハ、ホモとレズのケコーンをカンガエル、スレ。

そういえば『Love My Life』っていうマンガの主人公のビアンの子は、
ゲイの父親(翻訳家)とビアンの母親(モデル→デザイナー)が
『家族を作るために』ｹｺｰﾝ&ｾｸｰｽしてできた子で、両親はそれぞれ
公認の愛人を、家庭の外に持っていた、って設定になってるよねえ。
母親は既に病死しちゃってるんだけど、成長した主人公に彼女ができて、
父親に紹介(カムアウト)した直後に、父親からもそのことをカムアウト
される……って場面がある。ビアンの扱い方はマトモでマジメだし、
けっこういいマンガとはオモタけど、↑この設定は正直、出来過ぎてて
どーかなー……とオモタよ。

所詮漫画

ﾋｰ落ちる！

ところで結婚のメリットって何？
デメリットって何？

ｹｺｰﾝとは・・・(~ﾍ~;)

ケコーン！！

すればいいじゃん！
すれば分かるさ！！！

イイ案だね。

やっぱ金かかるからしたくない。それだけだろ。

はっきり言います。「結婚は社会的立場がきちんとしてる人がするもの。
無職、フリーター、貯金が５００万未満のホモはするな、用なし」
という事です。

でもすぐにりこんすりゃいいんじゃない。ホモレズのばあい。

落ちそうよ

やめといたほうがいいよ。

実際偽装の必要がある人っているの？

>>188
すぐに離婚しても財産は分与しなきゃいけないんじゃない？

>>176
>事故とかねぇ、あったときにねぇ、瀕死だったとしてさぁ、
>ご家族以外は会わせられません
>て言われたらどーすんのさ。

その家族が同性の配偶者しかいないってなんだか嫌だなー・・・

ノンケ女と結婚して、後で自分が同性愛者で彼氏持ちだってばれて
離婚された場合、慰謝料はどのくらいとられるもの？
誰か知ってたら教えてくれ！！頼む！！！

>>191
旧家の跡取り息子とか？
または日本に自由に出入りしたい外国人とか、
アメリカ市民権やら永住権の欲しい人とか…

>>194
普通の浮気、不倫と同じくらいなんじゃない？
相手が同性だからって特別多いとかは無いんじゃない？

ビアンです。私のまわりも結構偽装結婚考えている人多い。理由は将来子供ぐらい
いないと老後心配だからとか、都合良過ぎる理由が多いわね。ゲイは子供ほしいとかね、
お互いメリットしか見てないわね。ゲイは世間体、ビアンは安定を求めてるパターンが
多すぎるのよ。一般的なノンケと考えてること対して変わらないと思う。そんな自分本意で
コドモ生んだら生まれた子がかわいそうね。

子どもは親の保険です。

なんで男同士で子供ができないのか。
今更ながらに思ふ
ただそれだったら今まで何回中絶してたかわからんが。

200げと

キリ番ゲッタがいい加減ウザく思われる今日この頃。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/988814050/l50

ここを参考に

私は女性ですが…子供もいらないし、戸籍だけ入籍でもオッケーです
つ〜か親をなんとか安心させて上げたい…。

もちろん、形式的に結婚してもらって…1年後に計画離婚もオッケー
こんな女は嫌ですか…

あたしはレズと結婚なんてしたくないわ
するならストレートの女の子が良い
それで、かわいい子供作りたい（^^）

子供いらないけど（今更女相手じゃ勃たないから）
ルームメイトみたいなカンジで趣味とかが合うコなら結婚してほしい。

理由：
1.世間体
2.肉体関係のからまない親友ってカンジだから

レズがいい理由
1.ストレートの女相手じゃお互いに不幸
2.性癖に少しは理解がありそうだから

あたしはレズの親友なんか要らないわ≪^^≫

>2.性癖に少しは理解がありそうだから

これは言える！

age

ある程度の年齢になると「結婚しないの？とか、結婚考えないの」
なんて言われるじゃない。そういうとき「あー、偽装結婚とかどうかなぁ」
とか考える。
理想はビアンのカップル。僕と彼氏とその２人で偽装結婚。
近所とかに住んで、互いに家を行ったり来たりしてね。
肉体関係は必要なし、子供も要らない。共稼ぎで必要経費以外は自分のもの。
家族・親族との付き合いにはできるだけ参加。
数年後の離婚を前提に結婚。いざ離婚ってなっても財産分与はなし。
引越しの支度金までは責任を持ってシェア。
上記のような内容をたたき台にしてお互いが責任をもって・・・。
社会的な肩書きってことを考えた時、結婚って侮れないわけだし、
それだったら離婚前提に結婚をして、離婚後「もう結婚生活はコリゴリです」
とか言ってれば良いわけだし。
まあ、最低限、同居に耐えうる人格の人間で、かつ職についている人であれば
是非お願いしたいかも。

yahooニュースより
---------------------------------------------
厚生労働省は２８日、
２００４年の次期年金制度改革に向け、
深刻な少子化を踏まえ、
子供の有無によって年金給付額に差を付ける方向で検討に入った。
近年のライフスタイルの多様化で、
子供をつくらない若年世帯が増加。
このままでは、「現役世代が高齢者を支える」という
世代間扶養を原則とした公的年金制度が
維持できなくなる恐れがあると同省はみており、
子供がいる世帯を優遇し、
そうでない世帯と区別する必要があると判断した。
ただ、年金制度を通じ、
タブー視されてきた人口政策に踏み込むことになり、
大きな論議を呼びそうだ。　（時事通信）5月29日

---------------------------------------------

あ〜〜ぁ・・・ビアンは経済面が特に問題なので、
この話、正直凹む。

結婚したの見た人いる？

あたしは、男ですが・・・。
　女の子になって、女の子と幸せに暮らしたいです。
子供つくって、性転換して、そんな人生なんていいかな・・・
なんて思うのですが、私はアホですか？

>２１３
すき

>>214
すき

すき

ホモレズ夫婦では時々、お互いの彼氏、彼女とのせくー巣を夫婦で
見て、新たな起爆剤とできそう

そんなことはない

少子化少子化って言われてるけど、世界的に見たら、人口は増加
し続けているので、このままだと天然資源が足りなくなるんだとか、
新聞に出てたよ。
それに日本の人口はこれから減少していくけど、過去、莫大に増加していた
のが段々減少していくわけだから、段々ちょうどいい人口密度になると
テレビで言ってる人もいたよ。

そんなに少子化が気に食わなければ

政情不安定な国（紛争の絶えない地域）は４人に１人の割合で子供が
死んでいるそうだから、人種や国籍、血縁にこだわらず国家が
そこから子供を連れてきて物理的に子供を作ることができないカップルで
子供がほしいカップルに養子として子供を引き取ってもらう制度を
作るべきだと思う。
政情不安定な国は自分の国の子供を幸せにする力がないので文句は
いえないと思う。

すき

きらい

>>220 アメリカとかは実際そうだよね、白人夫婦が黒人の子供を
海外からつれてきたり。でも日本人は周囲の目があるから絶対出来ないと思う。

で、どこで相手探せばよいのですか？　ＭＩＸイベント？

あげとくわ

ゲイのけっこんしきを挙げた人、いますか？

up

男嫌いだけどゲイorおかまなら
すき

>甘味料
レズ？　それともただのおこげ？　それともヤオイスキー？

今20代後半だけど、これからの事を考えると鬱。
よっぽど綺麗じゃなければ売れ残り扱いだし、
仕事がんばってりゃお局とかとか言われるだろうし・・・。
イヤ、もう言われてたりするのかな。だとしたら激鬱だ。
このまま独身でいると「あの人には仕事しかない」みたいに言われるんだろうか。

そんな時、形だけでも旦那がいたら生きやすいかな。
と、思う今日この頃。
でも、結婚となると偽装でも色々面倒くさいな・・・とも思うこの頃。

漏れは会社が古い体質なので、上司がお見合い話や
結婚をことあることに口にします。
もううんざり。
20代後半のリーマンってみんなこんなのばっかりだと思うと鬱になります。

でも、老後考えるとそれはそれで寂しかったり。
女の子の方がずっと友達でいられるかなと友情結婚の幻想に浸ってみたり。

２チャンその他で私の名前にていろいろなことを書き込んでいる人たち
がいるようでございますが、私は、２チャンその他の掲示板にはレヴェルの低い、
しかしコンプレックスだけは強い連中がタムロしていることがわかりましたので、
一切興味がなくなりました。このゴールデンウィーク以降は、
何も書いておりません。これからも永久に書き込みませんので、
全て２チャンネラーの偽者の仕業とお考え下さい。（岡田克彦）

私、岡田克彦の音楽ホームページ「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」ＵＲＬ；
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

>>231
>漏れは会社が古い体質なので、上司がお見合い話や
>結婚をことあることに口にします。
>もううんざり。

それは単に結婚させたほうが会社辞められなくてすむからじゃないの？

ホモとレズの結婚って冷た〜い雰囲気では？
相手に全く興味が無いワケでしょ？性的に。
ストレートの女の子とケコンしたいっていうゲイは
自分はあいせなくても相手からは、少なくとも好意くらいは持ってて欲しい
というワガママかもネ？！
自分に好意を持って無い人と暮らす、またはパートナーとして生きる
というのはツラいかも。
だって、お互い「オトコ（オンナ）のほうがいいんだろ？オトコ（オンナ）
に会いにいきたいんだろ？」って猜疑心が常に有るだろうしね？！

ビアンです。彼女と暮らしてます。
レズビアンの仲間いなくて、恋人もいなくて、「あー…。この
まま独りで生きていくのか…」って、思ってた若い頃は、
男性同性愛者との結婚っていいかも、って思ってたけど。

今は、彼女との家庭を大事にしたい。世間に認められなくても、
子どもがいなくても、彼女との暮らしが大切。親には恋人だと
言ってないけど、弟には事情を説明して万が一の時の対策には
してる。

あ、いわゆる偽装結婚を否定はしないけど。自分の中の
優先順位だと思うんです。ただ、伴侶、みたいな存在の
同性の恋人がいても、異性間の結婚がしたいのかなあ？？
って思ったもので。

結婚がどういう意味を持つのか不透明な時代に
ノンケ同士も、ホモレズもどっちでもあまり関係ないと思われ。
配偶者に「明日の土曜日はちょっとハッテンバにいってくるよ。
君も、彼女とデートしたら」
みたいな関係って、そんなにいやかな？
逆にいつもお互いが新鮮でいられるし。俺はＯＫだとおもうけど。
子供だって冷めたノンケ夫婦よりは友達感覚のホモレズ夫婦の
ほうがいいと思うのだが。

結婚式ってお金は６：４くらいで出し合うんだね。知らなかった、、。

>>127
いちおう、もらう方といく方ってことになるからね。

age

俺は無性に結婚したいです。
誰か結婚して。

この前、MIXイベントでレズのかわいい男っぽいこ発見。
あんな子と結婚ならいいかもとおもた。
しかも、女もいけるかも（レズ男のみ）とおもた。
みんなそんなことある？

俺もとりあえず友達から始めてみたいよ。

age

age

やまじえびねの『ＬＯＶＥ　ＭＹ　ＬＩＦＥ』
っていう漫画みたいにうまくいくならねぇ〜。
読んでみてくらはい。

あたしは、偽装でも、結婚してる人とはつきあいたくない。
自分が一番、の存在でいたいから。スレ主旨にさからっちゃう
かな。ごめんね。でも、やだ…。

ﾎｼｭﾎｼｭ

でもいつも一緒の床には最愛の人といたいよね

age

age

＞248さん、
　
　わたしも、そう思っています。

あげ

>>
しかし、最愛の人との結晶は絶対にできないんだよね
これもまた事実

人間愛があればホモとレズのケコーンも良いかも･･･

人間愛＞＞＞恋愛

確かにそうかもしれん。
恋愛は熱しやすく冷めやすい。
人間愛はその逆。
ｹｺｰﾝするなら人間愛

結婚は社会的・文化的なものだから
同性同士の結婚もありです。
世界の民族の中には
女性婚や亡霊婚といった結婚の形態もあります。
しかし、いずれにせよ
いえることは、社会の枠組みを守るためです。
そういう意味では、
「世間体」
ともいえます。
「世間体」を馬鹿にする人
も多いですが、
人類の社会は、女性婚や亡霊婚という
制度までを作って
その社会の
「世間体」を守ってきたのです。

結論は、世間体大いに結構。
偽装万歳です。

ただ、結婚と子供を作るのは
別に考えないといけないと思う。
個人的には子供を作るのは反対です。

偽装上げ

最近、真剣に悩むようになってきた、結婚問題。
まさか自分がこんなことを考えるようになるとは思わなかった。
子供はほしいし、親はうるさいし。大変だー。

愛（性愛含む）はなくても情のある偽装結婚ならいいかな、と思う。
でもホモと結婚して子供を産むのはいいんだけど、子供を育てる
ということ、その子供自身のことを考えると迷う。

深く考えすぎの一言につきます。
知り合いに、適齢期を迎えてそろそろ結婚も・・という
人がいます。仕事関係で、なかなか結婚話は進んでいない
のが現状のようですが、最近になって彼女と別れたと聞きまし
た。
他に好きな男ができたとのことでした・・・。

この話を聞いて、｢自分に正直になって、よくぞ決心した！｣
という方もみなさまの中にはいらっしゃるでしょう・・。
でも、私が最初に思ったのは｢なんて浅はか且つ、不器用な人な
んだろう・・・｣ということでした。

せっかく結婚できるチャンスあったのにね・・・。
親・兄弟・会社etcの目を満足させられたのに・・・。
ゲイはあくまでも遊びと割り切ればいいのに・・・。

男・女・子供・・・すべて手に入れることのできる
既婚ゲイ・バイは、私は素晴らしいと思います。
他人がなんと言おうとも、そう思います。

http://club21.org/cgi-bin/topn2/vroom.cgi?014
体育会系既婚者の部屋！悩まないで人生2倍楽しもう！
Ｇプロジェクト（Ｇ−ＭＥＮの出版社）から、暑中見舞い、年賀状は
「欲しい」って応募して、来るようになっています、、
家族（かみさん＆大学生と高校生のガキンチョ２人）には、ゲイ・カルチャーの理解者と
訳のわからないようなカミングアウトをしております

>>256

いいことを聞いた　神

名スレあげ

あげ

age

男同士の結婚も認められればこの問題は解消か？

彼女欲しいです。

>266
同性結婚＋同性夫婦が養子を持つことが認められれば、解消。

俺が科学者になって、絶対に男同士で妊娠できるようにしてみせます

>269
男同士でも子供はもう作れるって聞いたけど？
・・・情報源が２ＣＨだからガセかもしんねえけど。

>270
クローンのようなものかな？
いずれにしても腹は女性に借りなければならないのでは？

子供が欲しいという気持はすごく分かる

でも、1さんの「遺伝子を残さないと悪いような」とか
「家族が欲しいんだよ」とか
正直言って、わかんない

ホモセクシャルの人がレ

ゴメン！途中でエンター押してしまった！

子供が欲しいから、好きじゃない人と結婚をする
私はこういう感覚がわからない
好きな人との間に子供が欲しい
そうしたらお腹を貸してくれる人を探すか（日本じゃムリか）
養子をとるか、にすればいい
はなっから自分の子供が欲しいがために
好きでもない女と結婚（そういう風にとれる文章だったよ　1さん）
そして男好きをどうにかするつもりもない

すごくよくばりな人だよ　1さん

同性愛の両親のもとで育つ子供が不幸だとは、ちっとも思わないけど
こんなよくばりな人の下では、子供が可哀想だと思う

ホモとレズの結婚を考える以前に
甘えた事いわないで、しっかりした大人になってほしいと思います

長文ｽﾏｿ

ごめん　追加

同性を愛する事を認めた時点で
子供ができないのは覚悟していたでしょう？

自分の何かを守るためには、何かを犠牲にしたりする
同性を愛する事を認めた上で、
そして生涯、同性を愛してゆくだろうと痛感した時
子供の件は諦めるか、腹貸す人探すか、養子縁組にするか
選択幅が狭くなるのは覚悟の上でしょ？

しかし、あまりにも子供が欲しいがために
異性を愛する努力をして、『家族』を作ってみた・・・
そういうのもアリだと思うんだよ

私がカチンときたのは
「男好きなのをやめろといわれても・・・・」という言葉

子供か、男好きか、きちんと優先順位を決めないと
何もうまくいかないと思うんす

あと、好きな人を好きになれたら幸せなわけで
何故『遺伝子を残さないと虚しい』と思えるのか謎
本気で誰かを好きになった事あります？

熱く語ってｽﾏｿ!!

40歳過ぎで独身の人に聞きたいけど、回りの反応はどうよ？
同窓会なんて出れないんじゃない？

＞27
男の体で産めるようです。
横隔膜だかどっかに着床させるとかなんとか。
スマン、忘れた！

>>277
だとしたら赤ちゃんはどこから出てくるの？
腹を切るのか？？

もちろん帝王切開だよ

栄養は母体からうけとるみたい

自分の遺伝子を持った子供が欲しい。

種はたくさんあるけど、畑が・・・

奥様レズスレにおじゃまして迷惑かけた某名無しです。
なんだ、ちゃんとこんなスレがあるじゃないか...。
でもあのスレでのレス見てなんかビアンの人って難しいなぁっと現実を見た次第。
でも子供欲しいなぁ。

あげ

中年のホモ独死んって、恥ずかしくて恥ずかしくて死にたくなりません？

http://club21.org/cgi-bin/topn2/vroom.cgi?014

体育会系既婚者の部屋！悩まないで人生2倍楽しもう！
やっぱり既婚ゲイが「勝ち組」だね！

ノンケ男性ですが,子供はいりません。家庭ももいりません。
おじさんも好きではありません。
若い女性が好きです。

>>272さん
私はバイの女ですが、貴女の書き込みに心から同意しました。
この１さんの文章からはハッキリ言って虫がよすぎる、という
印象しか受けません。同性愛者だからという問題じゃなく
この方自身の考えが浅はか過ぎるという気がします。

理性の部分では、
何度も何度もいろいろ考えているけれど、
気持ちの奥深くの感情では、
同性が好きだという気持ちがあって、
子どもがほしいという気持ちもあって、
いつまでもゆらゆら揺れています。

(感情をコントロールする理性があるからこそ人間なんだと
言われてしまえばそれまでだけどさ）

これから先、「家族」のあり方はどんどん多様化されていくでしょう。
これまで理想とされていた家族の姿もあれば、
どんな関係であれ、
ふたり以上の人が集まって、
自分たちはFamilyだと思い、感じ、
自分たちの思う「家族」を作り上げていけば、
それは全部、誰も否定することができない「家族」だと思うのです。
それがたとえ、周囲には理解出来ない距離感だとしても。

（子どもに必要なのは「産みの母親」ではなくて、
　愛着を形成することが出来る、子どもを育てる意志のある大人だと思うのです）

同性愛者のためだけではなく、
様々な事情と考えの元で暮らしている異性愛者のためにも、
「家族」が、大切なものは失わなずに、より多様化することで、
選択肢はどんどん増えていくと思うのです。

あー、みんなしあわせになれるといいのにねー。

男と結ばれちゃイヤ！

あんたが男に喰われて下さい＞ ID:3gczSKj5

でももしゲイとビアンが結婚して子供できてそのこが
年頃になって同性の親と妙に仲が良くなったらもう片方の
親はきがきじゃないだろうなぁ。
「まさか...」という思いは隠せないはず。
あ、でもそれはノンケ夫婦でも同じか。

>>291
それはあまり無いでしょう。なぜなら2人とも実の親だからです。
それよりも,再婚などで義理の親の場合,そういう関係になることがありえます。
何日か前,ラジオの人生相談で,義理の父親が,相手の娘を中学生から20歳まで,強姦しつづけたそうです。
また,ある女性に聞いたことがありますが,10歳の時に義理の父親に強姦されたそうです。
その時に実の母親が体を押さえつけたそうです。それからその娘は援助に走ったみたいです。

体外受精

レズですが、レズもしホモと結婚するなら、
なんとなくやはりムキムキ、ひげ、坊主、より、
女らしい、おねぇモード系、女装がいいです。
ホモの方もやはりレズに対して、好みありますか？

>>294
女性には全く興味ありません。

だから、偽装だってば。
偽装でも、どちらかというと。。。って話。
ってか、どうせ興味ない女だったらなんでもいいって意見ですね。
ギャルでも、かんどり忍でもってことね。

どうせ偽装なら、体裁や見栄えがいいほうがいいのでは…

http://club21.org/cgi-bin/topn2/vroom.cgi?014

体育会系既婚者の部屋！悩まないで人生2倍楽しもう！
やっぱり既婚ゲイが「勝ち組」だね！

>>296
そもそも偽装結婚なんてしない派なので。
ここは偽装結婚したい人しかいちゃいけないスレなの？
勝手にルール作らないで頂戴。

すいません。もう逝きます。。。

＞296
逝くな！
俺はかわいい感じの子と結婚したいな。でレズみたいに暮らしたい。
女性とはタチで男性とはネコで

俺２３だけど
いい加減偽装彼女くらいは欲しい・・・
同じ悩みをもつビアンの方いますか？

お互いのカムフラージュから
恋愛に発展することはないの？
ビアンとゲイのカップル同士
４人で暮らすのってどう？

>>303
楽しそーーーー
それやりたい！やりたい！

でも、夫婦同士心だけは通じてないと、子供の教育上よろしくないな。
同性の浮気は許可する夫婦が理想だなぁ〜
家庭が壊れる程、浮気するのはいかがなものかと思うが。

>>302
はーい

>>272,>>287
なんか見下した表現で好きくないなー
あんたらそんなこと言えるほど偉いか？
確かに１の言っていることは都合よすぎる
かもしれんが、あんたらだって同性を愛する
っていう都合がいい道を選んだのは事実だろ。
そういうのを目くそ鼻くそを笑うって言うんだよ

>>300
もういないと思うけど、>>299は女嫌いのオカマがキーキーしてるだけなので
気にしないで。
俺はウーロン茶のＣＭに出てくるような。女の子。
でもさ、せっかく世間体の為に偽装するんならなるべく美人がいいなぁ、って
思うのはやっぱりむしが良すぎるね。
でもビアンもすごくかっこいいゲイの男と友達のような共同生活#hearts
とか夢見ちゃわない？
ところでハートちゃんとでてるか？

出てないね。鬱。

>306
素朴なｷﾞﾓﾝ
同性を愛するというのは都合がいいのか？

>309
私も思った。
同性を愛するのが都合良いとは思わないし。
なんか、異性の恋人出来ないから同性にはしった、
みたいな言い方してる気がしちゃうんだけど。

>>310
俺はまさしくそのとおりだよ。
なんか女に持てんなーと男と遊んでずるずるとW)。
だけど、306がいいたいことは同性に走ったことが
都合がいいとか悪いとかじゃなくてこんな掲示板で
偉そうに都合がいいとか見下していることを言いたいのでは？

age

見下している、と言われてから
ずっと自分の書き込みを見て悩んでました

自分は、このスレタイトルに惹かれて入ってきて
（こういうカップルいるよね、それがまた幸せそうなんだ！と思って）
内容が想像してたのとは違ったけれど
「子供が欲しい」という気持には深く頷けたし
よく真剣に考えるテーマだったので
すっごく真剣に、真面目に、読んでしまいました
しかし、色々発言を見ているうちに
1さんの発言にカチンときてしまったんです
それがモロに、嫌な感じで文面に出ているのかもしれません・・・

不愉快に思われた方
本当にすいませんでした

1さんの発言には納得いきませんが（強情ですいません
他の皆さんを不愉快にさせるつもりはありませんでした
深く　深く　反省しています
すいませんでした！

１です。
久しぶりに来たら、自分の発言がちょっとしたことになってて
びっくりしました。挙句の果てに深く反省する反省者がでてしまうとは．．．

まあ、不愉快な発言して悪いかもしれんが、ここは指摘されるように
２ｃｈだし、気軽に心のそこで思ってること言ってみたかっただけなので
そんなに深刻にならないでね。
ただ、真面目に読んでくれるのは嬉しいです。

1さん、私は272さんと同じように真剣に読んでました。
私はビアンで今彼女がいますが、殆ど子供も諦めていて、
でも出来るなら養子でもいいから育てたいと思ってたりします。
同性同士なのである程度は覚悟しなければならない、と…
1さんが既婚パパの方がモテるとか言ったのを見て、
少し疑問を持ったりもしてましたし。
でも真面目に読む場所じゃなかったんですね…

>>315
真面目に読むのも読まないもの俺が決めること
じゃないだろ。大体。
どんなことでもどう感じてどう活かすかは自分次第でしょ。

そりゃあ、読んでてカチンとくることもあるとは思うけど
人間なんてみんな価値観が当然異なるわけだし、それは認めようね。

それに書いてることが全部本気かどうかもわからないよ。
冗談やおのろけだって話を円滑に進めるには必要な要素だしね。
それを不謹慎と憤るか面白いって楽しめるかはやっぱりその
受け止める側の人間の持つキャパシティの差だよ。

こいつは同性が好きなんだ。価値観が違う。気に入らないって
頭から排除されて長い間苦しんできたのが我々ゲイだろ。
そのゲイがゲイ同士でささいな価値観でいがみ合うってありえないよ。

そう結婚だって多様化してる。ホモレズに限ったことじゃない。
ノンケだってそうだ。その時代の流れにマッチしたスタイルに
あらゆる価値観を変えていくべきだと思うし、価値観が変わってきたから
我々がここまで、罪人とされず市民権を得るに至ったわけだ。

長くなったのでNEXT

＞＞＞我々がここまで、罪人とされず市民権を得るに至ったわけだ

いつ市民権をえてるのですか？全然えてませんけど？
日本でホモ結婚出来るようになってから大口叩いてくださいね。

私はフケ専の人で精神的に自立している人を見たことがありません。
私がみる限りフケ専の方はみなどこか幼稚な部分を持っていられるようです。
１さんはどうなんですか？
なんで、フケ専なんですか？
甘えたいから？頼りたいから？
俺はフケ専っていうだけで、ちょっと引き気味。
そんな奴が能書きたれてると、煽りたくなっちゃうな★

>>317
よく文章を読んでください。
わざわざ「罪人とされず」と入れた意味を。
完全に市民権とは一言も言っていませんが。

ヒトラーの時代から比べたらずいぶん誹謗中傷も
なくなったし、市民権を得たと思うけど。

それに大口叩いているのはあなたも同じです。
前の人が言ってますね「目糞鼻くそを笑う」

>私はフケ専の人で精神的に自立している人を見たことがありません。
>私がみる限りフケ専の方はみなどこか幼稚な部分を持っていられるようです。

一体、どうしてこんなことを断言できるの？
このほうがよっぽど能書きたれている気がするが.....

フケ専にどうしてなったかはわかりません。
ただ今自分は年上の人間が好きです。それだけで十分だと思いますが。

>316
だったら
>>深刻にならないでね。
とか言わなくてもいいんじゃないですか？
それに私、貴方の意見を否定なんてしてませんし。
なんか272さんも謝る必要なかった気がするんですけど。
っていうかゲイで家庭と両立できている人がいるんですよね？
だったら最初に書いた事がまず違うと思います。
不可能じゃないじゃないですか。
貴方がいいと思うなら結婚相手探せばどうですか？
それこそ貴方が決めることでしょう。
ここで聞かないでうまくいってる人に聞いてもいいと思いますけど。

考えてみたら年とってた。コテハン変更します。
途中、ちょっと途切れてしまったが、316の続きです。

結局、言いたいことはホモレズ結婚も世間体を守る、子供を残す、遺伝子を残す、
老後さびしい、その他と理由はさまざまだけど本人たちは本人たち
の選択を自分の価値観で必死に選んだわけで、どれも真剣になやんだ
結論だろう。（他人にはランク付けされるかもしれんが）
だからどんな理由でも俺はこの結婚はアリだと思うのだけど。

なんでこんな長マジレスしているかというとさすがに些細な
発言とはいえ、272およびその周辺の方を深く傷つけたと思った
から。真剣にスレを読んでくれた人が深く反省するまでに
至ったのは俺に否があるなしにそれは謝罪すべきだと思うし、
決してその期待を完全に裏切るような趣旨ではないことを理解して
もらいたかったから。

>>272らにひとつだけレスしておきます。（これは日本人好みの涙頂戴みたい
で嫌ですが、スレ立てた理由の経緯を書いておきます。）
人を好きになったことがあるかとのことですが。今大好きな人がいます。
去年、直腸がんになって今、人工肛門の袋をぶら下げてます。明日も
通院の日です。きちんと自分の症状を主治医に言えるかなと通院の日はいつも
心配してます。その人は家族の病気を背負ってしまったため、
結婚はできませんでした。俺のことを実の息子みたいに可愛がってくれましたが
自分の人生に後悔があるらしく、俺には「どんな形であれ結婚して、子供を育てろ」
と言ってくれました。そこでこのスレを立ててみたというのが実情です。

>>321
マジレスしたのは316以降だよ。
最初はここは２ｃｈだし、真面目に書いても煽られて反って
逆効果になると思っていたでおちゃらけて書いていた部分が殆ど。
心底は結婚について他人のレス見て考える材料としてた。

ビアンの方、誰か偽装カップルになりません？
ネタじゃなくてマジで探してます

主人がゲイでした
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/988814050/l10