■■同性愛者は結婚するな■■

ハナから異性を愛せない自覚があるのに
どうして異性と結婚するんだ？
世間体？ 子供欲しさ？ あるいは経済的安定？
それとも結婚制度に守られたパートナーがいれば
とりあえず寂しくないと思うからか？
いずれもエゴ以外の何物でもないと思うがどうよ？

してません。

ｹｺﾝしてからホモに目覚めちゃった人のほうが多いと思われ

してません。



――――終了――――

>>1
同性愛者と結婚してどうでしたか？

結婚してから目覚める方が多いのか。なるほど。
それは妻とのセックスがつまらなくなったからか？

ラッキー７

( ´ﾟДﾟ｀)と　とられたあああああああああ

激しく微妙な誤爆しちまったなあｵｲ

ま、４０代５０代になっても
「してません」
と言えるなら偉いと思うがな。
３０代までの奴はどう転ぶか分からんな。

そのうち世間体だの
子供を育てるタイムリミットだのがちらついて
多くは結婚に走るんだよ、どうせ。

>10じゃあ、あんたはあんたの今の歳でどーするつもりなのよ

あたしはとにかくこのスレタイトルに
禿同

漏れ的には
体裁だけを整える結婚という奴には
どうしてもなじめずここまで来たのだが
そうでない奴の話を最近聞くことが多くて鬱だ。

「一生芝居し通せばそれは真実なのですよ」

＞＞1
同性どうしの結婚を法的に認めてください！

ていうかがいしゅつ。
使い切れよ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1011027194/

http://club21.org/cgi-bin/topn6/vroom.cgi?022
「俺！結婚してるんだ！　俺、してないけどそんな人達と話がしたい・・・・って人、
＠＠ここに来な！！！」

ここで反論してください！

お見合いで何とか結婚に滑り込んだものの
妻が帰省中に家の中で思いっきり羽目を外し
少し早めに実家から戻った妻に発見される。

後はもう修羅場。
妻はそのまままた実家に戻ったまま。
実家の両親がそいつの親と仲人に怒りの電話。
小さい集落の中の格好の噂話になり
そいつは帰省すらできなくなった。
母親は入院してしまった。
親父も血圧が上がり脳出血で障害者になった。

・・・以上仲人をしていた知り合いの人から聞いた話。

純ゲイならば、隠して結婚するのは大反対。
相手にカミングアウトして、納得済みの結婚ならば賛成だけど、
その相手は限られるよね。どうしても友情結婚になるから。
（つまりは、スレタイトルに同意ということになる）

バイならば、隠して結婚するのも賛成。
しかし結婚後も男遊びをしたい（する）なら、それは大反対。
結婚はある意味契約なので、同性愛嗜好を隠すのは詐欺です。
だから、それを隠して結婚する以上、男を完全に引退する覚悟で臨むべき。
それがイヤもしくは不可能なら、純ゲイと同様にカミングアウトすべき。

要は、相手に対する不誠実を抱えての結婚はダメだと言うこと。
隠し通す覚悟だけ整えて結婚するのは、
自分的には美しく見えるが、相手の都合を全く無視している。

ゲイを隠して結婚し、結婚後も男遊びをしている人が
この板でよく誇らしげに語っているけど、それはマジで最低の人種だと思う。
どう言い繕ったって通用しない。基本的に根本的にダメ。

事情はもちろんわかるが（親や社会のことなど）、それでも結婚する以上は
命がけで男を断たなくてはならない。それが結婚だし夫婦だから。

そして、それが出来ないなら結婚はしない。
結婚しないと親に申し訳が立たないけれど、結婚すると
妻になった人の人生まで巻き込むことになる。被害者が増えるだけ。
上手くやろうと思っても、その策略がある時点で不誠実極まりない。

実際に上手くやっている人もいるんだろうし、その人たちには
何か言いたいことがあるのかとも思うが、そんな人たちは
とりあえず、ものすごい恥を抱えてお墓に入るべきだ。

別にいいんじゃないの？結婚しても
リスクを背負う覚悟があるんなら。

>20
なんか「リスク」の使い方間違ってるような。
既婚ゲイにはね返ってくる辛い結果は「当然の報い」じゃないかな。

別にいいと思うけど…。
結婚してから浮気をするノンケ男だって世の中には沢山いるし、
政略結婚だってある。世間体で愛がなくても別れられない夫婦だってあるし。

結婚に夢を持ちすぎなんじゃないの？

よくさぁ、ゲイリブアフォガマが友達集めて結婚式ってのやるじゃん、アフォ丸出しの。
そんなのに限って、直ぐにわかれてハテーン場でばったりってのが多すぎ。
なにが、結婚は契約だ。げらげら。

結婚が出来ないから、結婚に夢見て、結婚に対して過度の理想を持つのかなぁ、げらげら。
女って、結婚に関してかなり打算的だよ。

あ、>>22に禿同っていれるの忘れた。

>18 19 禿同。

偽装結婚の話が話題になったとき
「ノンケだって金目当てで結婚する奴がいる
借金やオンナ遊び・隠し子の存在を隠して結婚する奴がいる
だから同性愛を隠して結婚したっていいじゃないか」
という論調を見かけるんだけど、それってどうなんだろう？

それが金に関することであれ、性思考に関することであれ
相手に重大な嘘を付いたり打算だけが先行した結婚というのは
本来よくないことなんじゃないか？
他の奴がやってるんだから俺も悪いことしてもいい
という感じに聞こえてならないんだけど。

「結婚生活はセックスだけがすべてではない、
心がつながっていればいいじゃないか」
・・・という意見も見かけるけど
食欲と並んで性欲は人間の基本的欲求だと思うので
そこが大きく満たされない結婚は
きっと心がつながるものとは程遠くなると思うんだけどな。

性思考×→性志向○
すまそ。

結婚して経済安定するのか？

>>25 だから別に嘘だと思ってないんだって。

＞別に嘘だと思ってない

タチ悪いな。

難しい事はわからないけど
いいんちゃう？

８２歳の誕生日に長年連れ添った亭主にゲイを告白され
本当は男が好きだったが、君のことは人として愛しているなんて
言われて
自分の８２年間の人生何？と思う妻の気持ち

結婚してるゲイのヤツって30代以上で10人中何人？
俺からしたらなんでゲイやのに結婚できるのか分からん

大きなお世話だ。
みんな自分の心配しろ。

>>32 これからですよ。これから。。フフフ・・

>>33
いいこと言うね。結婚しようが、どうしようが自分の勝手だよね。
ホモを隠して結婚すると皆が不幸になるとは限らないのにね。
結婚してることを隠してまで男と付き合いたいとも思わないし・・・

偽装でも訳知りならいいんじゃない？
私も親友の女が３５までに片づかなかったら
引き取る予定！

今はあるかわからないけど
バラ族に結婚コーナーがあって
仕事を持ってる女性や結婚しても仕事したい女性から
「ゲイとの結婚希望」とか多かったわよ。
その人その人のライフスタイルあるしいいんじゃない？

私は真性ホモよりもバイの方が男っぽい人が多くて好きよ。
どうせゲイの付き合いなんて結婚がある訳でもなく
いつか別れるんだから、結婚してようがしてまいが
好きな人と楽しく付き合いたいわ。
当然誰にもバレずに誰にも迷惑を掛けないってのは
大人の鉄則ヨ

>>1
そうだよな。モテる俺等が悪いんだよ。
不細工なノンケ野郎のとりぶんがなくなっちゃうもんな。（ｗ

でも女がどんどん増えてるんだしいいじゃん。
結婚できて女も幸せ、男も幸せってことで。

何かまっとうな書き込みが増えてきましたね。
このスレはバカなガキと自称夫がホモだった妻が暴れないと
おもしろくありませんね。(w

ここ読んでると
ゲイって不誠実な奴等の集団だな。
奇異の目で見られたり社会で肩身狭い思いをしても自業自得。

>>39
じょんをしょうかんすればいいじゃないかー！

このスレだけで判断されても…。

３９みたいな意見が出てくると
そういう印象を持たれても仕方ねえと思うよ。

iya-n
otoko to keko-n simasita.

http://club21.org/cgi-bin/topn6/vroom.cgi?022
「俺！結婚してるんだ！　俺、してないけど
そんな人達と話がしたい・・・・って人、＠ここに来な！！！」

なんだよ、文句はここへいえよ！

お前に他人がどこに何を書くか指図する権限なんかねえんだよ。

確かに身内にいると何かとややこしくなる。

ハナから金持ちのおじさんを愛せない自覚があるのに
どうして金持ちのおじさんと結婚するんだ？
経済的安定？ 虚栄心？ あるいは慰謝料？
それとも結婚制度に守られたパートナーがいれば
とりあえず寂しくないと思うからか？
いずれもエゴ以外の何物でもないと思うがどうよ？

だからゲイは偽装結婚してもいいって言いたいの？
お粗末だね。

≫１
そんなもん、同性愛者にしろ異性愛者にしろ、
愛もなければ、好きでもない、ただ利害の一致で結婚した。
こんな奴らはいて捨てるほどいるっつーの。
とーくーにーお見合い結婚なんてそーゆーの一番多いんじゃあないの。
大体結婚なん書類を役所に出すだけで出来るのに
愛がなければ結婚できないみたいなこと言っちゃって。
育ちが変に良いのか、それとも変な恋愛モノの読みすぎか？
しかもエゴだあ〜〜？
人間なんて生きていくだけでエゴだらけだろ？
どうやったらエゴと言われないような生き方ができるの？
教えてくれないか？

>>50
わたしと一緒に社民党に入りましょう。

≫５１
え〜っとお・・・・・なぜですか？

>>50
同意age
早くも結論は出たようですな

なんかすさんだ奴多いな。
差別される奴は自己保身が最大の関心事なるのか？
悪いけど開き直りにしか聞こえないよ。
愛のない結婚はしないに越したことはないんだよ。
特に相手やその親族が偽装に気が付いていないならなおさら。

>>54
ノンケのお見合い結婚もしないにこしたことないの？

お見合い＝打算の産物、というのも短絡的だよ。

結婚て打算でするものじゃないの？いかに条件がいいか
で全て決まると思ってた。あとは双方の親の了解得てみたいな。
ヴスで性格超良くてうちより金持ちか同じくらいの女がいい。

ＳＥＸが無いっていうのも、離婚請求の理由になるんですよね、確か。

>>58
そんな理由でむこうから別れてくれるなら儲けもんでしょう
堂々とバツイチになれるし

≫５６
別ニワタシハ「お見合い」ヲ否定スル気ハ、アリマセニョ。ｼﾞｪﾙｼﾞｪﾙ
「一目ぼれ」モ否定シナイ者デスカラ、
「お見合い」カラ恋愛ニ発展スユ人モイルダロウト。考エテイマス。
実際ニ「愛し合って結婚」スル者ガイナイワケガアリマセン。ｼﾞｪﾙｼﾞｪﾙ

ワタシハ現在ノ結婚制度、同性愛ガ「アンチモラル」デアルトイウ状況ハ
人類ノ存続ノ為ニモ、コノママデイイノデハト思ッテオリマスデス。
ｼﾞｪﾙｼﾞｪﾙ

>>59
ううん、そうぢゃなくて、ホモの旦那が奥さんを構わないことが原因で、そんで離婚してって
言われたら、慰謝料も払わなきゃってこと。

>>60
見合いは出会いのひとつであるということですね。
「見合い恋愛」結婚というのもあるようだし。

>>61
いろんなケースがあるだろうから、それだけじゃ一概にいえんが
結婚するゲイは、絶対にばれないようにすることと
奥さんとの義務セックスは必要かと。

≫６２(５８)
ワカリヤスク、マトメレバソウイウコトデスネ。ｼﾞｪﾙｼﾞｪﾙ

>>63
そうなんですよ。だから、ボクは、偽装結婚もできないんですよ。自分の体を騙したり、ごまかしたりという
ことができないから。もし、すべてを承知の上で友情結婚なんてしてくれる女性がいたら、一緒に住めるとは思う。
夫婦としてぢゃなくて、友達として。もちろん、ＳＥＸなんかしないし、できない。
今、独身で一番困ることは（あえて言えば、ですけどね）世間体のことでしょうね。もう、高齢だから。最近、１０００を迎えたスレの
年代だから。

>>64
カタカナワヨミニクイデスネ。ジュルジュル。

>>65
SEX嫌いの女で子供は体外受精希望という人がいるかもよ
どうやって探したらいいかは知らないけど

≫６５(６１)
「６３」ノイウコトハ、アル意味デ「マナー」ヤ「義務」トモ言エルモノデスネ。ｼﾞｪﾙｼﾞｪﾙ
ソレニソウデモシナイト夫婦仲が悪くなるでしょうからねえ。
仮面夫婦化や義務ＳＥＸが出来ないなら、結婚はすすめられませんねえ。
友情結婚なんてひっじょーに難しいでしょうし。
あっっ！！？
スッカリ忘レテイタ。ワタシ、「ジェル状生命体【じぇる】」。ヨロシコ
ｼﾞｪﾙｼﾞｪﾙ

　≫カタカナワヨミニクイデスネ。ジェルジェル
ソレハ自覚シテイマスガ、楽シクテショーガナインデス。

>>67
すっかり何を忘れてたんですか？
　
>>66
体外受精ねぇ。子供は持ちたいと思うけどね。でも、甥や姪を見てると、もしこの子達に
何かあったらどうしよう、とか、この子達が先に死んだらどんなに悲しいか、なんてこと、
思ってしまう。
もし、自分がノンケで、世間の大多数の人たちみたいに結婚して、子供を持っていたら、
そんなふうには思わなかったかも知れない。子供たちのことを心配しない、っていう意味ぢゃなくてね。
今更、自然妊娠以外で子供を持つという手段を採ってまでして、子供は欲しくないってこと。
うまく言えなくてごめそ。

私、結婚してから目覚めたひとならある程度許せるの。
でも、ホモって自覚しながら結婚した、または結婚しようと思ってる人はいや。足洗えと思う。
だって、もし私が付き合うとしたら、彼との未来が描けないし、やっぱり世間体とかを気にして
偽装結婚する根性が嫌い。私がカミングアウトしてるから思う事なのかもしれないけど、本当の
私でいられない環境や会社なら、私はそこにいたくないし。
そんなにホモであるって事って影響する事なのかしら？出世とか雰囲気とか。
ホモだから楽な事もあるわよ。私、前の会社ではいいムードメーカーだったし。

勝手な意見ばかりでごめんなさい。隠し続けるのもそれはそれで大変だと思うわ。
ある意味勇気だし、決断よね。
でも私はどうしてもイヤ。そこまで決断したのなら、ホモの世界から足を洗って欲しい。
傷つく人が増えるだけだもの・・・。

世間に同性愛に対する偏見が無かったらそもそも「カムアウト」なんて概念自体が無いんだろうね。
気持ち悪い、ホモがうつる、頭おかしい、そんなことを言う人がいる可能性がある限り、わざわざ
いう必要はないと思うよ。
言わないこと＝隠してる、とはならないからね。

ゲイとレズビアンの友情結婚。
親友みたいな関係のゲイとヘテロ♀の友情結婚。
プラトニックな恋愛関係のゲイとヘテロ♀の恋愛結婚。

こーゆーのもダメなわけ？
結婚に対する価値観って個人個人で違うもんなんだから、他人がいちいち口出すようなことではないと思う。
結婚するからって必ずセックスが絡んでくるわけじゃないんだし。
ちょっと考え方古いんじゃない？

友情結婚であれプラトニック結婚であれ
相手がそれに納得して結婚したんならいいけど
そうでなかった場合問題になりがち。

>>71
誰に対するレスか分からないんですが、私の意見。
双方がすべてを承知の上で結婚するなら構わないと思うんです。
偽装結婚は相手を騙しているから、だめなんです。

結婚には人各々理由と目的があり、
その苦しみや喜びは他人には計り知れないのであります。

本当なのよ。きっと夢や希望だってそこにはあんのよ。

ホモの世界が永続的で、未来をみすえられたらだれも結婚しないよ。
刹那的で、可能性ゼロだから結婚するんじゃん。

あたってるわ、７６さん。感動。

>>70
あんたの書き込み自体が矛盾を抱え込んでるけど。わかる？

≫７０
確カニ、「いわないこと＝隠している」ワ成立シナイ。ｼﾞｪﾙｼﾞｪﾙ
デモ、聞カレタ時ニ「言わない」マタハ「ウソをつく」ヲシタラ、
「隠している」コトニナル。
ソモソモ「(いわないこと＝隠している)だから隠さずにすむ」ナドト考エルノワ
アマリニモ楽観的デハナイノダロウカ？
ｼﾞｪﾙｼﾞｪﾙ

ナンニセヨ人間ハ「悩み・苦労」タクサン、ダカラ大変。
ｼﾞｪﾙｼﾞｪﾙ

結婚するしないは本人の自由。

ところで、
ゲイであること親にばれても平気？
偽装だったってことが妻にばれて
離婚沙汰になった時とか、危ないんじゃないかな。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/03/15 12:33
うちのもゲイだよ。
分かってからはかなり悶着があったのは事実だけど
今はそれなりに割り切って住んでる。
友人として付き合うには居心地のいい奴だし。

ただ鬱陶しかったのは親達の「子供まだ？」攻撃。
できないのは妻側の身体の問題だと
病弱な私の親にまで圧力をかけてきた。
さすがに親達には黙っててやろうと思っていたが
余りにその程度が常軌を逸脱してきたのでキレてやった。
「あなたの息子はゲイだということを隠して結婚した。
そんなに孫が欲しいという圧力をかけつづけるなら
こんな結婚こちらから願い下げだ。」って。

他の板見ててもゲイでも子供欲しいって人いるよね。
でも一応結婚して体外受精やら何やらで実際子供が出来たとしても、
その子はお父さんがゲイだとやっぱり辛いんじゃないかな。

大抵の子供が両親にはやっぱり互いに愛し合ってて欲しいと考えてると思う。
離婚で悲しむのもいつだって当人より子供だし。

それだけ子供は両親の深い結びつきを願ってるものなのに、
たとえ当人同士が友情結婚みたいな感じで理解した上での結婚だとしても、
子供から見たら、
『お父さんの一番好きなのはお母さんじゃないんだ。
どうやってもあの二人は心の底から想い合えないんだ。』
っていう事実は身を引き裂かれるくらい辛いもんなんじゃない？
自分の存在理由が分からなくなると思う。

あと、>>40のカキコ
差別されて当然みたいな書き方には異論ありだけど、
不誠実という点には同意。
男同士で妊娠の心配がないし、男だから性欲が強いのも分かるけど、
カキコ読んでたらケジメのある人が少ないような気がする・・・。

こちらには比較的年齢の若い人が多いのかな、
とレスを読んでて思ったんだけどどうなんだろ。

>>83 はあ。でたでた。「好き好き大好き！」ですべての結婚は成り立ってると思ってる
おこちゃま。。そうだよね、ホモの世界で生きてると妄想もふくらむよね、、。

すべては需要と供給です

＞１７
飲み屋の知り合いは予定より一日早く帰省から帰った奥さんに
男と寝てるとこ見られちゃったらしいんだけど
動転した奥さん家から飛び出したのはいいけど、家の前で車に撥ねられて
即死だったらしいです。

途中で送信しちまった・・・
友人結婚って実際のところどうなんだろう。
例えば何も事情を知らない舅姑が
当たり前のように嫁に介護を要求してきたりしたら
嫁さんとうとうキレて関係を暴露、とかにならないかな。
それともそういうことも込みで割り切って住んでるのかな。

年老いた義両親の介護って
ノンケの普通の夫婦だってぎくしゃくのもとだから
その辺までうまく行っている友人結婚があるとしたら
それはすごいことだと思うんだけど、あるのかな。誰か知ってる？

≫８５
そういうこと言ったらいけないと思うな。
あくまで本人が本当に信じていたら、本人の中では正しいことなんだから。
まあたしかに８３に言うことは多少可愛らしいが、
その夢を壊すなんて夢を見れないやつのヒガミか？

>>89
現実を教えること＝夢を壊すこと？
違うと思うな。夢っていうのは、現実を知った上で育てていくもんだと思う。
夢を見続けられるってのはある種の才能だと思うし（悪い意味でもね）。

「結婚なんて打算の産物で
夢や情愛を結婚に期待するなんて子供のすることだ」
という意見の人に聞いてみたいんだけど
相手が異性であれ同性であれ
信頼できる人間関係の中で暮らしたいという気持ち、
君にはないのかな？
そういう関係を求めたいと思う気持ちは幼いか？

結婚、というととかくネガティブな例ばかり持ち出す奴がいる。
愛のない金持ちオヤジとの結婚、とか
陰で浮気ばかりしている夫と生活のために別れられない妻、とか。
破綻した悪い例ばかり引き合いに出してくる。
あたかも手に入らない「酸っぱいぶどう」を過度に忌避しているようで
漏れ的にはその方が幼いと感じなくもないよ。

そういう破綻例ばかりが結婚じゃない訳だし
大なり小なり相手と心がつながる結婚・共同生活を望む心は
人間として当たり前のことだと思うけど、如何なもんだろう。
もし不幸にも結婚生活が破綻してしまったとしても
心の結びつきを求めて別の人間との関係を模索しようとするのが人間。
結婚という形態を取るか取らないかは別として
心の結びつきを大切にしたいと願う気持ちは
大人であろうと子供であろうと同じだよ。

http://www.TS-music.com/machigai.html
この画像には、どこか間違いがあります。
細かくよーく見ないと分かりません

≫９０
どっかで聞いたようなセリフですね。
まあ、それはともかく私はそこまで話を広げてないんですよね。
私は今回の８３のような結婚に関して抱いているモノに関してです。
彼の言う内容には異常とも言えるほど現実から離れているように思えない、
そう私は判断したからあのように言っただけです。
というか読み直してみたら８３の言ってることは夢というほどでもないんじゃあないか？
多少現実より美化されて見えるように書かれているように感じるが、
中身自体は普通だと思うけど。

９０に関しては、
私は夢を見る上では現実というものは、
無害か、それとも邪魔者か、このどちらかにしかならないと思うよ。
大体、夢は現実を忘れれば忘れるほど本人の主観の中では良い夢になると思うよ
その夢が将来の夢や、ときには妄想といわれるタイプの夢でも。
今ある空を飛ぶことにせよ、人型ニ足歩行ロボットにせよ、
これらが発表されるまでは、ただの夢の世界のお話だっただろ？
まあこれらは極端な例だし、
墓に入るまで夢を見続けるヤツもいるけど周囲はともかく本人っは幸せだぞ。多分。

≫９２
ナントナク、ワカッタゾ。
ｼﾞｪﾙｼﾞｪﾙ

この話題、
まだ生きてるこっちのスレで散々意見が出尽くしてるやん。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1011027194/
またナリキリに発破かけてもらいつつ堂堂巡りするん？

堂々巡りが見たくないなら来なきゃいいんだよ、あんた。
人が書いたものを見て満足な奴はあっちを見ればいい。
自分が文章を書くことでできるカタルシスもある。

一旦煽りがはいったら話も碌にできんうちに
スレが止まってしまう１０００近いところは落ち着かん。

カタルシスってなに？

鼻カタル？膀胱カタル？肛門カタル？

女とHできる人なら別に結婚して　
幸せな家庭を持とうが　
失敗して離婚してもいいんじゃない
ノンケでも離婚するんだし

俺は女とHする気も結婚する気もサラサラ無いし
カムアウト済みだし　男が好きだし
でも親から見れば　俺の生き方はエゴの塊らしいよ
自分が幸せだ　と思える生き方するには
誰でも多少のエゴは通さなきゃ

ゲイの結婚＝偽装結婚って言い方はどうなのかと思うけどね
世の中の結婚全てが　愛の結晶のみだという事なのかな

>>85さんの言う通り、自分は若いです。（藁
きっと、散々世間の辛酸を舐めて来た年齢を重ねたゲイの方達には、
８３のレスは本当に綺麗事にしか聞こえなかったかもしれません。
でも本当のことだとは思いませんか？
皆さん私の意見を『甘い』の一言で片付けようとなさっていますが、
結局私の一番言いたい『子供（妻）の気持ち』についての
レスが全然ないですよ？
それは誰もが納得いくような言葉が見つからないからではないですか？
『現実』を振り回すのは結構ですが、
それはあくまで御自身の『現実』であって、
子供や奥さんの気持ちを全く無視した
自己中心的なものなのではないでしょうか？
>>91有難うございます。なんか自分の子供丸出しの拙い文章を
大人な表現に言い換えて頂いた様で嬉しかったです。

>>85>>89>>90
「現実を教える」という発言についてですが、
私は自分の意見を『夢』だとは思っていませんよ。

>>85＞ホモの世界で生きてると妄想もふくらむよね、、。
　　　　どういうことですか？そんなこと言われてもって感じなんですが（藁

≫99 ：83
９３でも言っているが今は貴方の言っていることを
夢だと言ったのは誤りであったと思っています、すいませんでした。
私は「愛し合う夫婦」というものは、
簡単とは言わないが、現実に達成可能な理想だと思っている。

完全に騙されている女もいる。
ﾖﾈﾀﾞｱ。ﾐ

ばれて自殺した奥さんって多数いるそうだね。こわい…

>>102 都会伝説よ。ホモ友達の友達の友達が、とか
具体的な話きいたことないもん。

×偽装結婚
○合意に基づいての結婚

もう結論出てんじゃないの？
これ以上何を話合うの？
これ以上細かいことはそれぞれプライベートなことなんだから他人が口出しすべきことではないし。

子供つくらなければOKでしょ？

>>104 偽装の定義を述べよ。また、妻がどこからどこまで
暗に合意してるか、わからないじゃん？

カタルシスってなに？

鼻カタル？膀胱カタル？肛門カタル？

>>100
こちらこそ早合点していました。すみません。

『子供(妻)の気持ち』を一番に考える必要は無いだろう？
自分の気持ちが一番大事じゃないか？
『子供（妻）の気持ち』は２番３番で結構だと思うよ
『子供(妻）の気持ち』を一番に考えてる　ノンケ既婚者ですら
まず　お目にかかれない
君が言う相手は　『ゲイ既婚者』に限っての事じゃなく
世の中の既婚者男性　全部に言わなきゃ
じゃ君は　親の気持ちを一番に考えているの？
俺は自分の気持ちを一番に考えている

上のは>>99へ

うん、自分の気持ちを一番に考えたい気持ちは
大なり小なり誰でも同じだと思う。
誰しも自分の幸せを望むのはとても自然なこと。
その気持ちを抑えるのは不自然なこと。

問題なのは
自分が幸せだと思う状態と
相手（配偶者など）が幸せだと思う状態が
あまりにも離れてしまっていて
擦りあわせすら難しいと思われる場合。
こういう人間関係は長くは持たないし
変に持たせようとするとどちらかの心が壊れてしまう。
ノンケの夫婦でもそうでない場合も
この辺は共通なんじゃないか、と。

ただ一方が同性愛者であった場合には
まだまだ社会的認知が低いがために
相手が同性しか愛せない、と知った時の
配偶者をはじめ周囲の人間のショックが
通常以上に大きくなる懸念はある。

そして
「夫に女性の影が・・・」
「夫に借金が・・・」
という割とよくありがちな悩みと違って
「夫がゲイで・・・」
という悩みはどんなに中のいい親友にも言いにくいもんで
妻となった女性が悩みを抱えて孤立しやすい
という部分はあるように思う。

女性は男性以上に
悩みを口に出し、人に聞いてもらうことによって
心の荷物を降ろす傾向にあるから
それができなくなることは
男性が考えている以上に深刻。

ゲイである、もしくはバイであることを
完全に隠し切る、もしくは完全に絶てるだけの
マメさや注意深さに自信がない人は
偽装結婚にはむかないと思う。
最初からオープンにしてそれに同意する女性を探すべき。
子供は欲しくないけどひとりも嫌、という女性もいるから
そういう人と出会えればラッキー。

でも、子供を持ちたいという場合には
ゲイだと分かってしまうとキツいかもしれん。

>>112
『愛の相違』以外で別れた場合
妻の悩みに優劣つけるのは変じゃない？
例えば『DBでボコボコニされもう子供の産めない体に』
　　　『子宮癌になった為　夫に捨てられた』
　　　『夫が実母と性的関係に』
とかモロモロで別れる人の総計って
『夫がゲイと分って』の人より多いんじゃない？
そんな人達に聞けば『夫がゲイだった方がまだ救われた』
とかって思うんじゃない？
人の悩みは　自分に近いモノほど重く感じるんだろうけど
悩み方にまで優劣つけるのは変だと思う

＞１１３
漏れは専門家でもなんでもないから
自分の主観と経験からの話だよ。

あなたが挙げた例の上二つの場合は
治療や生活支援のサポート団体が存在することが
主婦層向けのテレビ番組でも時々取り上げられているので
もし友人からその悩みを聞かされても
具体的に「こういう相談機関もあるらしいよ」と
いってあげられる。
でも３つ目については、夫だけじゃなくて姑のことも絡むので
嫁としては非常に他に話をもって行きにくいし
それでなくてもセックスの絡む問題は
同性の信頼できる友人相手でもおおっぴらに語りにくい傾向にあるから
漏れの主観では３つめはゲイ旦那の件同様
前２つとは性質がちょっと違うと感じた。

でも
悩みに優劣はない、というのがアナタの主観的に真実なら
それはそれで漏れは否定はしない。

>>114
俺も専門家じゃないから自分の主観だけど
前二つにあげた
『DBでボコボコニされもう子供の産めない体に』
　　　『子宮癌になった為　夫に捨てられた』
より
『夫がゲイ』で離婚する人のほうが
可哀相で理由は　他人に大っぴらに言えないから
って事で　悩みには優劣が有るっ理解していいのかな
でも
悩みに優劣はある、というのがアナタの主観的に真実なら
それはそれで漏れも否定はしない。

打ち明けることで
聞いてる奴の負担になるだけになるのが
目に見えるような悩みは
やっぱりひとりで抱え込むことが多くなるな。
言えない分辛い、という部分はあるかな、と。

セックスがらみの問題って
ＤＶとか命に関わる病気なんかと違って
社会のサポート体制がさらに遅れてる気がするんだよな。
あるのは同情を装った好奇の目だったりすることはあっても。
だから専門家でも何でもない一般の人間にとって
友人がそれで苦しんでいると知っても
サポートしてやりたくても、サポートの雛形も知識もない。
そいつがいい奴であればあるほど
真剣に悩ませて苦しめさせてしまう。

・・・だもんで
いくら語ることですっきりするのが女性だといっても
その友達が大事であればあるほど打ち明けることを控えたくなるんだな。
もちろん、そうでない人もいると思うけど
漏れは以前にそれで友人を苦しめてしまったのでそう思った。

俺偽装結婚考えてるけど？

117がマジそう思うんなら
バレないように細心の注意を払って逝け。
でないと代償は高く付くぞ。
むしろ友情結婚の方が楽ではないか？

>>117
それが幸せだと思うのならすれば
モチロンその後の全てのイザコザは自己責任で

うちの主人はゲイですが。
もちろん知ってて結婚しました。
子供もほしくなかったし、主人が好きだったのでまぁいいかと。
結婚して３年が過ぎましたが、仲はとてもいいです。
ちなみに私はレズではありません。

偽装結婚は、

ひとをだましちゃだめでしょ

>>109さん、
別に何も自分を犠牲にしろとは言ってませんよ。
自分が一番というのは私も同じです。
。でもそれは今現在の話。
＞『子供（妻）の気持ち』は２番３番で結構だと思うよ
私は親になったら変わると思う。自然に。
（親になってない現在でもその事を軽く捉えようなんて思ってはいませんが）
最近では我が子を虐待なんて話もよく聞きますが、
それでも大多数の親は、ともすれば自分の命と引き換えてでも
子を守ろうとするものだと思います。
それはもう気持ちの問題じゃなくて本能です。
そんな本能が働いた時、親は自分が一番だとは思ってないはずです。
自分が一番だと言うのは本物の父性や母性を持たないコドモである証拠。
それが許される年齢もある。
子供を持たないうちは自分より大切なものがあるなんて理解出来なくて当然だし、
むしろそこを通るからこそ大人になれるのだと思います。
でも持ってないからと言っていい年こいていつまでも・・・
だとただのおバカさんです。
貴方はおいくつなのですか？
＞『子供(妻）の気持ち』を一番に考えてる　ノンケ既婚者ですら
まず　お目にかかれない
これは御自分の環境に基づく発言ですか？
親に愛されてない自覚があるのですか？
だとしたら貴方がそういう考えを持つのも仕方ないかもしれませんが・・・。
そういうわけではないのなら、失礼ですが本当にコドモだと思いますよ。

>>122　
どうも　ただのおばかさん　です
見事に極論にしちゃってるし　まぁいいけど(藁
て事は
今の自分は親じゃないから　自分が一番
親である既婚者は妻子を一番にしろ　って事で　
これは『ゲイ既婚者』のみに当てはまる事ではなく
ノンケ既婚者にも当てはまる事じゃない？
『全ての既婚男性』に訴えなさい(藁
大人なんだからもっと読解力を身に付けた方がイイよ
ただのおバカさんじゃないんだろうから
貴方はおいくつなのですか？
ちなみに俺は２６

それと貴方は貴方の親についてはどう思うの？
今居る親の事は一番に出来ずに　
自分が親になれば家族を一番にできるんだ　
貴方にとって今の家族って何？
俺はカムアウトしてから
より一層親のありがたみや大切さを感じた
親からの愛は人並みに受けたと思うよ

・・・と１１８で言った漏れだが
ちょっと言葉足らずで無責任だった気がして戻ってきた。

家にいることが多い、特に専業主婦相手に
同性愛を隠しつづけるのは難しいと思う。
同性愛歴の長い奴ほど、自分ですら忘れたところに
意外な「証拠品」が残っている場合もある。
現在進行形ならなおのこと。
漏れは専業主婦ではないが
それでも同居しているうちに気が付いた。

よく「バレたときのことに責任が取れるなら」
というフレーズを目にするけども
何をもって償い、責任を取れると想定しての発言なのか
そう思うことが往々にしてある。
これは同性愛だけでなく、
相手をはなから自己保身のために利用しようとした
そんな結婚一般に言えることだが。

半狂乱になった妻とその両親・自分の両親親族に
本気で向き合える根性と忍耐力がない奴は
軽々しく責任などと口にしてはならん。

でも同性愛者とノンケの結婚を
漏れは全面的に否定する気もない。
大きなものが欠落した夫婦である点をお互いが理解し
それでもこいつと生きていこうという
決心が揺らがない限りにおいては
ノンケ同士の結婚と大きな差はないとさえ思う。

漏れよりもっと年長で人生経験を積んだ方々から見て
これは青臭い意見かも知れんが
一応結婚後カムアウトに遭っちまった自分の経験から書いた。

>>111 はいはい、同人ご苦労様。今日も妄想たのしかったか？

>>123
私はまだ選挙権も持たないの本物のコドモです（藁
　＞より一層親のありがたみや大切さを感じた
のに何故１０９のような自分本位な意見を持たれるのですか？
　＞『子供(妻)の気持ち』を一番に考える必要は無いだろう？
『子供(妻)の気持ち』のところを貴方の『愛する男性』に置き換えても
そんなことが言えますか？
１２２で私が聞きたかったことは、これからもずっと変わる事なく自分が一番
（満足・納得）であれさえすればいいという考えを持ち続けるのですかということです。

『妻子を大切にしろ』というのが
ゲイ既婚者だけでなく、ノンケ既婚者にも言えることというお話ですが、
私の意見は「ゲイは真の意味で妻子を幸せにするのは不可能では
ないか。」
というものなので、私するとむしろ最初からノンケ向けの言葉ですね。
（このスレの主題は『同性愛者は結婚するな』でしょう？藁）
「妻子は２番３番でいい」という発言からして不可能さが窺えます。
ノンケの対象は女！ゲイは男！
ノンケが妻を幸せに出来る確率とゲイが妻を幸せに出来る確率、
もちろん統計を取ったわけではありませんが、
普通に考えて後者の方が圧倒的に低いのではないでしょうか？
（この場合経済的な幸せでなく女としての幸せです）
ノンケ夫が他所に女を作ることは『浮気』ですが、
ゲイ夫が他所に男を作ることは浮気とは言い難いです。
そもそも妻を『本気』として位置づけることが出来てないのですから。
ゲイの妻になる人は、悲しい哉どう足掻いたって男には敵わないのです。　
スタートの時点で志向のベクトルが違うのに、
ノンケ夫婦と比べるのもおかしな話だと思います。
ゲイが結婚を望む理由の大半は世間体に関わるものでしょう？
欲しいのは自分を愛してくれて、又逆に自分も心から愛せる女性でなく、
単なる都合のいい女なのではないですか？
　

　＞今居る親の事は一番に出来ずに自分が親になれば家族を一番にできるんだ　
私に負けず劣らずの極論ですよ（藁
しかも自分が一番とおっしゃってる貴方に『今は家族を一番に出来ないのか』
と非難（？）されるのはどうも変な感じです。
当然ながら家族を大切に思って無い訳ではありません。
今出来る精一杯の親孝行はしたいと思っています。
けれど、実際親にならないと本当の有り難味を知る事は出来ないのでは
ないか？という事です。

>>124＞一応結婚後カムアウトに遭っちまった自分の経験から書いた。
一度結婚を経験なさったということですか？

１２５、煽りたいところ済まんが、
性別を明かしたら「同人の妄想」と来るのは生憎折り込み済だ。
煽りが目的なら別の角度から責めてくれ。

それともこういう結婚が成立していることを認めたくないのか？
それなら余りに世間知らずちゃんだと自ら逝ってるのと同じだな。

＞１２７＝８３

その結婚は今でも続いてる。
カムアウトに遭っちまってからの3年は
正直泥沼だった。
離婚は当然視野に入っていたが
性的な部分以外での人間的な居心地の良さゆえに
お互いが決断できなかった。
いまはこれでよかったと思ってる。

>>129
ちょっと分からないんですが、
あなたは女性ですか？
カムアウトされた方なんですか？

漏れは夫からカムアウトされた側。

>>131
あっやっぱりそうなんですか・・・。
『漏れ』って・・・（汗
両人とも現在では納得済みなんですね。
お子さんはいらっしゃるんですか？

＞８３
確かに「漏れ」ではややこしいわな、すまそ。
子供はいないよ。
うちのは正確にはバイだから
女が全く駄目な訳ではないけども
夫のそういう性癖とは関係なく
子供を持つことの優先順位が高くなかったんで。

>>127超長い文ゴメンよ

子供か　なら理解できなくても納得
自分が一番の意味もまだ　難しいかもしれないけど
説明するよ
良い事も　悪い事も　すればするだけ
そのまま自分に返ってくると　俺は思ってるの
『彼が好きだから彼の為にやる』ではなくて
『自分が彼に好かれたいから　彼の事をする』の
俺の中では　俺が主体なの
『彼に裏切られたから恨む』ではなく
『俺が信じてたからこそ憎い』なの
『彼の為にやった』とか『裏切られたから』
とかのヨソで創られた偽善的な正義は俺は要らないの
彼につくすのは　俺が好かれたいからだし　
彼を憎むのは　俺が嫌なヤツだからなの
俺は自分でエゴの塊であると公言している
子供を見殺しにして俺は幸せ　にはなれないの
だから　俺の為に　緊迫した状況なら動けたら良いなぁとかって思うの
俺が結婚する気がないのは　幸せになれないと思うからで
『偽装結婚は悪だ！』とかいう正義を振りかざしたところからじゃないの
俺は結婚で幸せになれると思えば　
カミングアウトせずに結婚へ向かったの
俺の幸せが＝妻子の不幸　になる場合
悩んで考えて　結局俺の幸せを取るの
妻子の事は２番目３番目なの
その分他のトコロで頑張って
その不幸を埋めて幸せにしたいの
親にも俺は俺の幸せ優先でカミングアウトして
親不幸したの　今はその穴埋めをして
産んだのが俺で良かったと思わせてあげたいの
若い子には言ってる事の意味が難しいかも

>>127　続き
だから　てっきり俺は　君は同い年くらいで
君はなにも実行はしていないのに
一般的な理想的正義だけを振りかざして
自分より弱い立場の者を追い詰めている様に見えたの
ホトンドの既婚者は『単なる都合のいい女』を創る為だけに
結婚に踏み切れる程　悪人ではないの
親　家族　職場　友人　との関係で　君が既婚者の妻の事を
考える以上に　悩んで考えた結果なの
幸せにする(なる)自信が無く結婚選ぶ人までは
俺は擁護はしていない　

それとこれはおおきな語弊が有るので勘違いしないでくれ

＞『今は家族を一番に出来ないのか』

とか言う押しつけがましい事は俺は書いてない

＞　　今居る親の事は一番に出来ずに　
＞　　自分が親になれば家族を一番にできるんだ　
＞　　貴方にとって今の家族って何？
と書いている
ココで君は　自分の中のエゴや矛盾を認め
『親になれば家族を一番に出切る！
　俺にとって今の家族は未来の妻子以下だ！』
と言うべきだったと思うけどなぁ
そうすれば俺はなにも言う事無いし
決意有るんだと感心もするけど
君の文は　否定する事　前提で書かれている感じ

まぁ１０代は自己矛盾だらけだろうから
今はまるで俺の言ってる事の意味が伝わってない感じだけど
いずれ俺の言はんとしてた事の意味も　理解はできるよ

納得するかどうかは別の問題だけど(ヘコー)
君の書いた事　君の人生で叶えられると良いね

そ？

友情結婚、か。

>ホトンドの既婚者は『単なる都合のいい女』を創る為だけに
>結婚に踏み切れる程　悪人ではないの

ヨコからで悪いけど・・・
この言葉にとても惹きつけられました。激しく同意です。

気付いてるとは思いますが、私はヘテロの女です。
だから今までのはもし私が偽装結婚されたら・・・
という『妻』の立場で書いてました。
ヘテロの女が同性愛板に書き込むと１１１さんがおっしゃったように
同人女とか訳の分からない事を言われる可能性があったので
あえて公言はしなかったのですが。（ゲイの振りをしようとした訳でもないです）
>>134-135
のレスを通し、やっとあなたがおっしゃりたい事、
信念を、私なりにではありますが、理解できた気がします。
誤解していた点もあり、謝罪致します。
ただちょっと疑問に思ったこともあります。
＞『彼が好きだから彼の為にやる』ではなくて
＞『自分が彼に好かれたいから　彼の事をする』の
＞・・・・彼につくすのは　俺が好かれたいからだし　
＞彼を憎むのは　俺が嫌なヤツだからなの
文中には偽善的正義はいらないとお書きでしたが、
これこそ偽善なのではないですか？
相手の為でなく、自分の為にしていることなのでしょう？
「相手を喜ばすようでその実、全て自分の利益の為にやっている。」
のですから。
逆に、
＞『彼が好きだから彼の為にやる』
は偽善でしょうか。
それはちょっと曲解しすぎてはいませんか？
『為に』という表現は押し付けがましい感も
受けますが、打算的な考えを捨てて
『彼が喜びさえすればいい』と思うことは、私は決して偽善ではなく、
本物の『善』だと思います。
聖人君子じゃあるまいし、普通の人間がそんな風に自然に思えるのは
簡単なことではありませんが、そうなりたいと思うことは
大切だと思います。また理想的正義だとおっしゃるかもしれませんが、
理想のビジョンを持つ事は間違ったことではないと思います。
自分のエゴだけで社会は渡っていけないですから。

＞ココで君は　自分の中のエゴや矛盾を認め
＞『親になれば家族を一番に出切る！
＞俺にとって今の家族は未来の妻子以下だ！』
＞と言うべきだったと思うけどなぁ
＞そうすれば俺はなにも言う事無いし
＞決意有るんだと感心もするけど
＞君の文は　否定する事　前提で書かれている感じ

どうして私の意見をそんな『そう言うべき』もののように
発展させられたのでしょう。残念です。
本当ににそんな決意に感心するのですか？
私は妻子は２番３番という意見に対し、家族のあり方として、
今までにももちろん親には感謝してきたけれど、
実際自分も親になったらその気持がもっと分かるようになるから、
親を見習い、その家族を大切に思う気持ちを新しい家族にも引継いで、
自分だけが一番じゃなくて妻子も一番の枠組みにいれるようにすべき。
ということが言いたかったんですよ。

>>134>>138
>ホトンドの既婚者は『単なる都合のいい女』を創る為だけに
>結婚に踏み切れる程　悪人ではないの
それではゲイの既婚者はどういった理由で結婚なさったというのでしょう。

>>139-140
｢ヘテロで１０代の女の子｣
ｷｯﾄ　ｿﾛｿﾛ
｢ヘテロで１０代の女の子　しかもバツイチで元夫がゲイ｣
ﾆ　ﾍﾝｼｰﾝ！
ﾏｼﾞﾚｽ　ｼﾀﾊﾊﾟｶﾅﾋﾄﾀﾁ　ｷｽﾞﾂｹﾗﾚﾀ
ｷｯﾄﾓｳ　｢ヘテロで１０代の女の子｣ｶﾞ　ｺﾜｲｺﾜｲ
ｺｳｺｳｾｲﾐﾃﾊ　ｺﾜｲｺﾜｲ　ﾊﾞｲｼｮｳﾀﾞ　ﾀﾞﾏｻﾚﾀﾝﾀﾞ
ﾀﾞﾏｽｷﾊﾅｶｯﾀ　ﾄｲｲﾊﾙ｢ヘテロで１０代の女の子｣ﾆ　ｷｽﾞﾂｹﾗﾚﾀﾝﾀﾞ
ﾓｳ　ﾀﾁﾅｵﾚﾅｲ　ｶｶﾞｲｼｬﾉ　｢ヘテロで１０代の女の子｣ﾆ
ﾋｶﾞｲｼｬﾉ　ｼﾞｭﾝｽｲﾃﾞ　ﾏｼﾞﾚｽｼﾀ　ﾊﾟｶﾅｹﾞｲﾀﾁﾉｷﾓﾁﾊ　ｻﾊﾟｰﾘﾜｶﾗﾅｲ
ﾄﾞﾝﾀﾞｹ　ﾂｸﾞﾅｯﾃﾓ　ﾋｶﾞｲｼｬﾊ　ｲｯｼｮｳ｢ヘテロで１０代の女の子｣
ﾐﾙﾄ　ｺﾜｲｺﾜｲ

>141
余程軟弱なんだな、おまえ（藁

　相手もレズならいいんじゃないの？
　どこが不満なのか言ってみろ、ほら。

>>142
ｳﾝ　ﾅﾝｼﾞｬｸﾅﾉ
ﾀﾞｯﾃﾜﾀｼﾓ｢ヘテロで１０代の女の子｣ﾀﾞｶﾗ

>144
そうか、それは大変だな。
お互い頑張って生きていこうぜ。

>83
一つ聞いていいか？
世間相場から言ってまだまだ結婚する年齢に程遠い人間が
そこまで偽装結婚について色々聞きたいのはなぜだ？

>>145
ｱﾘｶﾞﾄｳ　ｵﾆｲｻﾝ　ﾀﾞｲｽｷ
ﾃﾞﾓ　ｿﾚｷｸﾉﾊｶﾜｲｿｳ
｢ヘテロで１０代の女の子　しかもバツイチで元夫がゲイ｣
ﾆﾍﾝｼｰﾝ　ｲｶﾞｲﾆ　ﾓｯﾄｵﾓｼﾛｲｺﾀｴﾅﾝｶﾅｲﾖ
>>83ﾁｬﾝ
ﾓｯﾄﾜﾗｴﾙｺﾀｴ　ﾖｳｲｼﾃｲﾙﾉ
ｿﾚﾄﾓ｢姉の元夫がゲイ｣ﾀﾞﾀﾉ

なーんだ、ゲイにだまされた妻を演じてた、バージンブスブス女の妄想か！
つまらん！同性愛板に来ては、オマソコ汁だらだら垂らしてるんだろうな。

ｱﾄｽｺｼﾀﾞﾈ
ｿﾛｿﾛIDｶﾜﾙﾖ！　
ｷｯﾄIDｶﾜｯﾀﾗ　ｼﾝｷｬﾗ　ﾃﾞﾄｳｼﾞｮｳｽﾙﾝﾀﾞﾈ！
ﾀﾞｹﾄﾞ　ﾜﾀｼ　ｼﾝﾊﾟｲ
ｱﾝﾀﾞｹ　ﾘｸﾂｯﾎﾟｲ　ﾉﾆ　ｺﾝﾅﾆ　ﾖﾐｺﾑﾁｶﾗｶﾞﾅｲｶﾝｼﾞﾉﾋﾄ　ｯﾃ
ﾒｯﾀﾆｲﾅｲﾀﾞﾜｻ　ﾌﾞﾝﾉ　ｶｲｷﾞｮｳｸﾐﾀﾃﾓ　ｸｾｶﾞｱﾙﾀﾞﾜｻ
ｿﾝﾅﾋﾄｶﾞ　ｵﾝﾅｼﾞｽﾚｯﾄﾆ　
ﾀﾃﾂｽﾞｹﾆｱﾗﾜﾚﾙﾅﾝﾃ　ﾏｽﾞｱﾘｴﾅｲﾀﾞﾜｻ
ｲｸﾗ　ｶﾝｾﾞﾝﾄｸﾒｲﾉ　2ﾁｬﾝﾃﾞﾓ　ｶﾝﾀﾝﾆﾊﾞﾚﾁｬｳ
ﾀﾞｶﾗ　ｷｦﾂｹﾃﾈ
ﾃﾞﾓﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ　ﾜﾀｼﾊ　ｿﾝﾅ　ｺｿｸﾅ　
ｱﾅﾀﾉ　ｵﾜﾗｲﾉｾﾝｽｶﾞｽｷﾀﾞｶﾗ　ﾏｯﾃﾙﾈ

＞８３
結婚も視野に入っていない年齢を装って
偽装結婚された妻子の気持ちにこだわりつづけるのは
正直不自然だと叩かれても仕方がねえと俺は思うよ。

どうせならそんな姑息なことをせずに
ゲイ妻１１１くらい開き直って書けば
展開も違ってきたんじゃねえか？

俺個人的には、
マジっぽい奴には、それがたとえヘテロのオンナであっても
場合によってはマジレス返してやってもいいって思ってるけどな。

＞それではゲイの既婚者はどういった理由で結婚なさったというのでしょう。

俺にも宛てての質問だったけど、
上に書いたような理由で、答は保留だ。
悪く思うな。

期待以上の反応が（藁
私がいつ既婚者だと言いましたか？
私がいつ大人のゲイだと言いましたか？
どう考えても私の文章は未婚の女の物だと思うんですけど（呆
自分で言うのも何ですが>>83なんて丸きり女じゃないですか。
騙されたとは随分な物言いですね。ただ勝手に勘違いされてただけですよ。
数ある伏線に気付かずに。（藁
てっきり皆さん分かってらっしゃると思ってたのに、正直驚きました。
ついでに言わせてもらうと、私がいつｺｳｺｳｾｲだなんて言ったのですか（藁
想像力も正しい方に秀でてらっしゃったら良かったのに、残念ですね。>>141
>>145
そもそもこの板に来たのは他板のリンクからです。
（何度も申しますが間違っても「クソ同人女の興味本位」で
同性愛板に来たのではありません。）
詳しくは覚えておりませんが『家庭』や『夫婦』に関するスレだったと思います。
（＞結婚する年齢に程遠い人間
確かに晩婚化は進んでますが、そうは言ってもやはり個人差がありますし、
私は自分の年齢が結婚に程遠いとまでは思っていませんよ。
多少早いとしても結婚に対する関心の年齢制限なんて無いですし・・・）
そこで実際（ネタだったのかもしれませんが）ゲイの方に偽装結婚をされ
ひどく傷ついたという女の方のお話を拝見し、その旦那さんの非人道的振る舞いに
ただ単純に腹が立って、同性愛者の皆さんの御意見を聞きたいと思ったからです。
私の質問>>140にも答えてください。

>>147
ﾌﾟｯ

>>150
１５１のレスを書いている最中にアップされたようなので
読んでおりませんでした。
＞結婚も視野に入っていない年齢を装って
＞偽装結婚された妻子の気持ちにこだわりつづけるのは
＞正直不自然だと叩かれても仕方がねえと俺は思うよ。
装って？？

>>148
そんなワンパターンなことしませんよ。
ホント「想像力」に長けていらっしゃるようで。（藁

ﾁｮｳﾊﾂﾆﾉｯﾃﾃﾞﾃｸﾙﾅﾝﾃ　ｶﾜｲｲﾈ｢ヘテロで１０代の女の子｣
ｼﾞｬｱ　ﾏﾀ　ｦﾁｽﾙｶﾗ　ﾀﾉｼﾏｾﾃﾈ　ﾜﾗｴﾙﾉ　ｷﾀｲｼﾃﾙｶﾗ

＞私の質問>>140にも答えてください。

あなたがお幾つであるにせよ、だ。
単なる興味本位で人にものを聞くにしては
そういう物言いってどうなんだろうな。

>>155＝１４９ですよね？
そういう物言いとはどう言うものいいでしょうか？
他の方へは挑発的に書いてしまいましたが、
１４９さんにはマジレスしたつもりです。
興味本位でないことを分かって頂けるにはどうしたらいいですか？
＞どうせならそんな姑息なことをせずに
何をもって姑息だとおっしゃるのでしょうか。
私が嘘を付いたとでも？

>>｢ヘテロで１０代の女の子｣
ｾﾂﾒｲｶﾞ　ｳｿｸｻｽｷﾞﾃ　ﾐﾝﾅ　ｱｲﾃｼﾃｸﾚﾅｲ
ｼﾞｬﾅｲｶｰ!　ﾓｳｿｳﾘｮｸﾅｻｽｷﾞ！
ｺｳﾅｯﾀﾗ　ｼﾀﾃﾆﾃﾞﾃ　ﾋｷｺﾐﾅﾖ

>>1 ＞ハナから異性を愛せない自覚があるのに

おまえ、馬鹿か？愛ってなにをさして言ってるんだ？さぞかし幼稚な生き方をしてるんだろうな。
というよりほんものの厨房か？かみさんはセックスに執着しないタイプなんだよ。
それよりも家事、読書にいそしみたいタイプ。

>興味本位でないことを分かって頂けるにはどうしたらいいですか？

そんなことを人に聞いているようじゃあ、まだまだ未熟。
明らかに煽りと分かる文章にあんな反応してるようでも、な。
もう少し大人になってからいらっしゃい、いろんな面で。

子供が欲しいカップルって、どうするんだろう？

http://news.2ch.net/newsplus/index.html#1

Ｅ・ジョンら、エジプトの同性愛者権利擁護キャンペーンに参加
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020319-10071436-reu-ent
http://www.asahi.com/culture/enews/K2002031900180.html

歌手エルトン・ジョン、俳優イアン・マッケランら英国出身の著名人らが、
エジプトの同性愛者の権利擁護キャンペーンに参加した。
このキャンペーンは、エジプト・カイロの同性愛者に人気のナイトクラブで
行われた強制捜査で、逮捕、処罰された２３人のエジプト人男性の釈放を求めるもの。


関連記事（エジプト）
同性愛者のパーティーで２３人が実刑判決 【01/11/15 CNN】
http://www.menjp.com/news/news_gaynews/default.asp?newsid=38
（ＣＮＮの元記事はこれ。消えてるが）
http://www.cnn.co.jp/2001/WORLD/11/15/egypt.gay.trial/

エジプトの「同性愛集会」裁判 【01/8/15 時事通信社】
http://www.menjp.com/news/news_gaynews/default.asp?newsid=33

■ネット上で同性愛行為を行った未成年者が逮捕 【エジプト】
http://www.menjp.com/news/news_gaynews/default.asp?newsid=54

[中東情報革命４]　電子メール通した接触
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/chuto/it/4.html

>>159
いちいち粘着スレをあげるおまえも、もう少し大人になれ。
もしかして、お気に入りにこのスレを入れているような精神を病んだヲカマ？げらげら

>いちいち粘着スレをあげるおまえも

・・そう思うならいちいち書き込むな、ヴォケが（失笑
それともあんたって
気に入らないなりにさらっと流せない粘着厨房？（ｲﾀ

>>164
って思うあんたは厨房以下。
ヲウム？ﾜﾗ

>165
上げて欲しいのか？
どうしたらここが上がらずに済むか
よーく考えてご覧、落ち着いてな。

>165ってのは余計だったな。

結婚しないと世間体が、とか出世が、とか言ってるやつは
自分に自信がなく、仕事もロクにできない低脳ヴァカ。

結婚ってのは
・カミングアウトして周囲に納得してもらうか
・一生独身でいるプレッシャーに一生耐えるか
このどちらもできない奴にとっては
一度は直面しなければならない問題。
きっとそういう奴の方が多いんじゃないのか？
なのに
ここにまともな意見を寄せてくる奴は極少数。

「終了」だの「上げるな」だの
そして下らん煽りなんかは多かったみたいだけど（藁
きっと将来のことをまじめに考えてないから
まじめな意見が書けないんだろう。

現実逃避がしたいのかな、せめてネットの中だけでも。
臭いものに蓋って奴かな？

２ちゃんで真面目な議論なんてのがそもそも無理。
煽りに騙り、それに反応する厨房、まんこ女に長文の嵐で見るに耐えないｗ

>>170
いや、見なくていいから（ｗ
まんこ女って表現、捻りなくて厨房丸出しやな

これはだまされちゃってる？?
http://www.bbj.ne.jp/counselor/msg_board/female_new/msgbrd.cgi
愛し続けることの難しさ／投稿者：レイ／性別：女性／年齢：31／住所：関東

　始めまして、こんにちは初めてカキコさせていただきます。
　セックスレスに悩みつづけるひとりです。
　結婚３年目、一度もセックスが・りません。毎日のように悩み、私のどこが悪いのか、苦しんできました。
　何度か、どうしてないのか、聴きましたし、誘いもしましたが、「疲れているから、寝かしてくれ」といつも断られます。子どもがほしくはないの？と視点を変えて頼んでも、まだ、いらない。拒絶され続けます。
　最初の１年は、ストレスでＥＤなのかと、レスに触れないように、じっと悩みを打ち明けないまま、ガマンしていました。家で疲れをとれるようにリラックスさせて・げることだけ考えてきました。
　最近、どうしてよいかわからなくなり、切り出しましたが、「仕事が忙しいことをどうして理解してくれないんだ」と逆に言われました。
　しかし、仕事も忙しかったのは事実ですが、飲みにもよくいきます。仕事と趣味とお酒に体力をすべて使って、家庭ではずっと寝ているか、テレビを見てるだけです。私との時間はたまに外食をするだけです。
　今後、愛し続けられるか、不安です。最近、笑うことが、楽しいと思うことがなくなりました。思いやり、無償な愛でとは思いますが、見返りをたまには期待したいです。
　みなさんは悩みながら、どのように頭を切り替えて、生活されているのでしょうか？よかったら、アドバイスをいただければと思います。
　

実は同性愛者の奥さんは、良妻が多い。
家事に庭仕事に趣味に打ち込んでる人が多い。
「だんなにとって私と結婚してる意味はなんなの・・・？」
って考えたとき、妻の存在価値は家を綺麗に保つことにあるらしいと気づいてるから。
そんな妻を持ってますます離れられない。

>>172あなたの夫は同性愛者です。
僕の妻は結婚してすぐ僕が同性愛者だということに気ずきました。隠してあった雑誌が見つかってしまって。それでも子供が３人いて別れずにいます。もう１０年セックスレスです。世の中なんでもありなんだから、固定観念にとらわれずやれるところまでやったらどうですか。
僕は妻が美人で聡明だから結婚しました。セックスなんてどうでもよかったのです。あなたの夫も似たような感性の持ち主かもしれませんね。

>>172 なぜ断定するの？