ｺｽﾌﾟﾚ★コスプレイ議論スレッド★ｺｽﾌﾟﾚ

ゲイライフとコスプレ界について考えるスレッドです。

まず、小江戸クンに純粋に質問してもいいかな？
コスイベントで小江戸くんと同じセクシャリティの人に出会えた事ってある？

sage
でいくべきでしょうかの？

もう寝るよ。オヤスミ

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1013716299/　からの続き

＞ID:eKoTMGny
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1013716299/150
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1013716299/152
あの手のイベントは、友達同士で逝って、飲みながら男の子を物色して、
世間話や愚痴を言い合うのであれば確かに楽しいかもしれない。
ただ、ねるとんは本当に意味のある物なのかは疑問に感じる。

＞ID:tfDeUT0V
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1013716299/149
ノンケ向けならば、女性がイベントの華になっているのでコスプレの必要性が
殆ど無いが、ゲイイベントの場合はドレスコードがないからどうしても見るに耐えない
のもいる。たとえ、タイプの子でもあっても服装が一瞬で萎えたこともある。
だから、おしゃれな格好をするならばいいが、それが出来ないのならば
コスプレ（女装も可）で演出してほしいと。

＞ID:dE3ZUkVC
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1013716299/160
前スレッド投稿者に対して、揚足取りとはいっていない。
ゲイイベントのように趣味性を重視しなければ、単なるゲイ向け飲み会を
それこそ公民館で開催すればいいのではないかと提案した。一方、コスプレイベントは
全ての面で出会いまでサポートするダンパでクラブ開催がいいのでは？

＞ID:+y6IsRYo
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1013716299/161
>>2
レスは>>5あたりに

＃最初はageで逝こう

>>2への回答
コスプレイベントこそ無いが、掲示板なら知り合えたことが数回ある。
しかし、これも距離的な問題からすぐ連絡が途絶えてしまう。

あ、おはよー。
>>5
なるほど。小江戸くんには小江戸くんなりの具体的な提案があったわけなんだね。
ただ、ねるとんは殆ど形式的なものだからあまり必要性があると思ってあの手のイベントに参加してる人は
多いとは言えないと思うね。
公民館de飲み会っていうのは．．．すげー健全的な若者の集まり！！ってかんじがして
マジメな中高生には向いているのかもしれないけど、やはり若者って夜とかちょっと危険なアバンチュール（．．．）とか
もとめがちじゃない？たぶん小江戸くん的にはたぶんこの辺がNGなんじゃない？う〜ん、否定はしないけど
いまいちポピュラーではないような．．．（スマンね）

>>6
そうかー。とだえるかー。
では今度そういう人に出会えた時はもっと連絡を密にしてみような。
なかなかいない同好の士、なんだしね。チャンスは逃すなよ。

とにかく、ゲイでコスプレに興味あってその上自分自身もコスプレする
なんて人はほんと少数なのでいまのところゲイ中心のコスイベントを開催しようとするのは
少々勇み足すぎるとは思うよ。
ところで小江戸くんにとってすきなタイプのコスと、コスプレ以外で萌えるファッションと
萎えるファッションがどういうものなのか、説明がほしいところだな。
聞いてばっかでゴメンな。

ってか
自分の理想ってなかなかにしてかなわないものだよな．．．

>>7のID:+y6IsRYo
＞公民館de飲み会
何も飾らずに、ゲイ向けセーフセクース等の講習会兼ディベート大会、マターリ・癒し系飲み会かな。
理由の一つとして、クラブのようなギスギスした雰囲気では、ストレスが溜まるのでは？と考えてしまった。
コスプレを抜きにすると途端に親父臭い発想へ変わって、クラブがNGなのはこの点だと思う。
一方、ここ数年は成人式会場で新成人ならぬ「珍成人世代」は、弾けるのが好きな連中だから
漏れの発想とは全く反対。ゲイイベントが好きな人たちも明確な目的を持たずに、弾ければいいのかも
しれない。（例えが悪いが）

＞出会い
連絡は密に取るんだけど、現在海外在住中なのがね〜。どうしても、日本に帰国しなければならないかも。
現在、秋までに帰国予定。

＞好きなコス
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1014608530/11-12n
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1014608530/14
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1014608530/22
にageたような学生服系キャラクター衣装や、ショタ系キャラが好き
例えば、ショタ系は半ズボンでいうと「アンジェリーク」マルセル、「Weiβ Kreuz」オミ。
それ以外にも、「赤ずきんちゃちゃ」しいねちゃん、「夢のクレヨン王国」クラウド。
男性キャラ以外にも、少し女装に凝っていてセーラー服も好きかな。
3D系なら、実在の鉄道・バス会社制服なんかも着てみたい。漢を感じて格好いい。

＞性的フェチ・ファッション
もちろん光沢のあるサテンと風船で、サテンはコス以外のファッションでも萌える。フェチ系ファッションで
萌えるとしたら、体にぴったりした服やサッカーユニフォームやタンクトップ。作務衣なんかも、性的指向
抜きで萌える。萎え系ファッションはクラブイベントなのにカジュアル系を着てくる人たち。特に、茶髪・女
顔・色白のジャニ系で体も身長の割りに細かったのに、サイズ大きめでチェックのシャツ（コットン100%と思う）。
魅力半減だった。あのようなカジュアル系は中年の方がかえっておしゃれに出来るのだから、派手な格好
すればいいと思った。女装じゃなく下は男物のパンツで女物のサテンシャツだったら萌え。

げ。海外在住っすか．．
じゃー日本のゲイイベントなんかあまり参加した事はないんだね。
海外のイベント状況ってどんな？

クラブはギスギスしちゃってイヤなのかー。
でも日本のゲイイベントなんかは出入り自由なとこばっかりだし、イヤになったら
友達と途中で抜け出すとか解決ほうはあるよ。
たぶん現状のゲイの出会い系クラブイベントは変にチャラチャラしててダメな人にはほんとダメだし、
本音はダメダメイベントだと思うけど、とりあえず行くと友達に会えるとかひょっとしたら新しい出会いがあると期待して
おもわず通ってしまう人が大部分をしめるから続いているようなもんだという気はするな．．

しかし自分から見るとほんと通好みだなぁ．．＞好きなコス
ハッキリ言って完敗よ。
この世にはイケてるコス男はいるけど、（でも正直イケてない男のが多いきがする〜）
少ない上にほぼ９割がノンケだもんなぁ．．
理想の人に出会うのはなかなかムツカシイかもしれないけど、正直ガンバッテほしいよ。

＞あのようなカジュアル系は中年の方がかえっておしゃれに出来るのだから、派手な格好すればいいと思った。
きっとビンボーであまり服に金かけられないんだと思う。

仲良くなって自分が着てほしい服をプレゼントするってのはどうよ？

>>11
海外、ギリシア在住で現地のイベントは狭いから動きが取れないのと、
出入り自由では無いのが多い。あと、煙草臭が日本より凄い。

日本国内で参加したのは、2丁目だとAce 1st Anniversary（失念）、
GAMOSのKorean Night（ノンケ向け？）、旧Deed（カフェバーフレンズも閉店）、
歌舞伎町のCODEで行われたFrinedsが2回。Friendsは見た目は可愛い子が
結構いるが中身で（話してみると）ガッカリ系なのがちょっと．．．

ゲイイベント＝なかなか当選しない宝くじと認識した上で、参加するのが一番。
最後の5時までいるのは、辛いので3時前後には近くのマンガ喫茶に避難してしまう。
新客も2時過ぎになると流石殆ど、来なくなるので丁度いい時間かもよ？
漏れはゲイイベント嫌いと言いながらも、そしてダメダメイベントとは事前から
激しく同意なのに可愛い子ウォッチング目的で参加してしまう情けない自分なのは確か。
可愛い子を見付けるには、ゲイナイトも選ばざる得ない風潮もかなりあるしな。

男性レイヤーがノンケばかりでイケてない人が多いのも、激しく同意。
ゲイレイヤーが増えて欲しいと願っているのだが、「ゲイは感性が極め細やか」とよく
言われているだけにもっとゲイレイヤーいてもいいと思うくらいだ。そうすれば、
ゲイならではのコスプレ表現が完成するのでは？

>>12のように、仲良くなってプレゼントという手があるのは思いもしなかった。
問題はゲイイベントでどのように、コミュニケーションを取るべきことだよ。コミケならば、
作家やレイヤーに直接好きな趣味・ジャンルから話を入ることが出来るけど、
ゲイイベントではそれが通用しないし、相手も全く知識が無いことが殆どで話も続かない。
何のきっかけも無い相手にコンタクトを取るということは非常に難しいよ。

＞漏れはゲイイベント嫌いと言いながらも、そしてダメダメイベントとは事前から
＞激しく同意なのに可愛い子ウォッチング目的で参加してしまう情けない自分なのは確か。
＞可愛い子を見付けるには、ゲイナイトも選ばざる得ない風潮もかなりあるしな

なんだ。けっこう一般的な意見で既存のゲイナイトを批判していたんじゃん。（ホッ）
そこを主張しないでコスの話ばっかしてたから多分今まで叩かれていたんだよ。

レイヤー＝ゲイ特有の洗練されたセンス
みたいな意見はちょっと『？』だけど結局小江戸タンはGOGOボーイズみたいなちょっと見せ物ちっくな
コス青年が満載のイベントが開催されるのが理想なのかな？決してアニメキャラばっかりのダンパというわけではなく。
GOGOでもマッチョ系じゃなくてもっと少年系というか。＞ゲイならではのコスプレ表現

２〜３日忙しくなるかもしれないので、その時はスマソ。

＞コミケならば、作家やレイヤーに直接好きな趣味・ジャンルから話を入ることが出来るけど、
＞ゲイイベントではそれが通用しないし、相手も全く知識が無いことが殆どで話も続かない。
＞何のきっかけも無い相手にコンタクトを取るということは非常に難しいよ。

そういうむずかしい条件を突破してゲットした彼氏はきっとゲットした喜びもひとしおだと思うけどな。
君はいかんせん、趣味が余りにも特殊なんでまったく同好の士というよりもそんな小江戸たんを
ほほえましく思ってくれるようなひとを選ぶのもイイと思う。

＞なんだ。けっこう一般的な意見で既存のゲイナイトを批判していたんじゃん。（ホッ）
＞そこを主張しないでコスの話ばっかしてたから多分今まで叩かれていたんだよ。
前から書くべきことを書かなかったから、荒らされていたのか。
経験論も細かくなく、結論を書いてしまうと他の人が怒りたくなるわな。

＞GOGOボーイズ
どのように、表現するのは難しいがジャニ系・ビジュアル系の可愛い男の子たちが、
セクシーな衣装を着てパフォーマンスをしたり、撮影会有りきぼんぬ。あるいは、
コンテスト形式で行う。でも、可愛げは漏れ的に必須だからアニメそのものやアレン
ジした衣装も当然必要かな。

#ここで一先ず、寝るのでおやすみ

成る程。そういうイベントはそういうイベントでジャニ系等好きなひとにはアニメやオタ的要素
抜きにしてもなんかうっとりワールドかもね。

しかしちょっとココおもったよりも良スレの予感だよなー。
小江戸タソをオタキチ扱いしてた奴はいままでこんな変わった事考えてる人と話できないでいて
もったいないと思ったなー。ま、余裕与えられて無かったのも事実だけど。
と思ったお昼休みだったのであった．．．

別に良スレだとは思わない。

まぁ、地道に活動を続けるのはいいことですけどね。コスはこんなに素晴らしい！
それに気付かないのは何故？　って言うような押し付けがましい態度は反感を買い
ます。

ほっとけ。＞２０
人によってオモシロイ話題なんて違っててアタリマエだ。
ただスレ名のわりに荒れて無くて良スレって言ったんだろう。１９は。

たしかに、そういう点で小江戸は少々あつかましいし損をするキャラだとは自分も思ってたよ。
でもあんな建設的じゃなかったレスしか返してこなかった奴がここまでまっとう
（＝既存ゲイパーティのくだらなさ）な事言ってるだけでもなんとなく安心しないか？
変な事ばっか言ってる奴（not電波）と話してみたいとおもう自分はあんたらからくらべると
少々おかしいかもしれないが。

そろそろで話題が憑きそうだが

>>17
友達を見付ける際
今後直接、曲折的に同じ趣味よりも、共感してくれる人でもいいと考えよう。

>>19
やはり、何らかの形でアプローチしやすい雰囲気は必要で
ノンケ向けだとレースクイーンのようなアイドル性を持つことになるのかな？

http://www5d.biglobe.ne.jp/~musume/

レッツゴー！！

あ！小江戸降臨〜ん。

ゲイには「捨てるところが無い」とも言われるのだから、
ドラァグやマッチョ系が中心のGOGOボーイに限定すること無くジャニ系に
もっとスポットライトをあててもいいのではないかと思うよ。　
それで本格的なジャニ系ゲイを売りにして、ネットゲイドルを全国区にする。

なんか小江戸って言語とか子難しい知識は豊富なのに
万人に自分がいったい何を一番伝えたいのかをわかりやすいように話をまとめることに困難する、
さんまのからくりTVの加藤さんみたいなキャラなのか！？という気がしてきたよ。
ギリシャ在住の本人にはサッパリわからなくてスマソだけど。

自分がその、つまり『ジャニ系ネットゲイドル（コスプレ系）』を
目指してみるってのはどうよ？

＞ID:kYT7lyuS
>>28
さんまのからくりTVはよく見ているから、加藤淳については知っているよ〜
自分で、言いたいことは沢山有るが、それらをまとめるのが下手なのは確か。
だから、つい本筋から逸れ過ぎてしまう悪い癖もあるのでスマソ。

>>29
どちらかと言うと、自分はどちらかと言うとイモ系（元々の顔が大きいので）なので、かなり
厳しいかも。近頃太って着ているのでダイエットもしないと。似た物同士がくっつくの多い
世界なのは承知で、無い物強請りは甘いかな？

>見た目は可愛い子が
>結構いるが中身で（話してみると）ガッカリ系なのがちょっと．．．

類は友を呼ぶっていうヤツだ。
小江戸は見た目も期待できなさそうだけどな。
まあ、自分を普通のゲイだと思うなよってことだ。

へー。そっちでからくりTV見れるとは。CSとかで見てるのかな？

それと、イモ系なら逆にゲイにはモテるんじゃないかと思うんだけど。
ただ、小江戸が相手の中身に自分のシュミ的なものを求め過ぎてしまうため
出会いに困難しているだけなんじゃ？という気もするけど？
はじめは多少趣味的な部分でバッチリあわなくてもグっとガマンして徐々に相手を
小江戸好みの世界に染めていくってのはどうだろうか。

ｷｬｰこ江戸スレが立ってる！静観しましょ。

＞自分を普通のゲイだと思うなよってことだ
そうそう〜！！
まぁこんだけゲイがいて『じぶんはマイノリティですぅー。かばってくださいですぅー』
みたいな泣き言をいうどこにでもいるゲイとはまたちがって逆に思いきってて気持ちのいいキャラだと
かってに応援してるけど。自分は。

たしかに読めば読む程マイノリティの中のマイノリティだよな．．小江戸ちゅんは。

てかそんなに有名人だったの？小江戸って。＞３３とか

アタシはこ江戸がオシャレ系のスレに名無しでサテン好き
とかカキコしてるのを知ってるだけ。
あたしが知るもっと前にはコテだったみたいだけど。
こ江戸がちゃんとコテでカキコしてるのを見るのはここが初めて。

へぇ。そうだったんだ。ってか本人でてこないね。
また寝ちゃったか？

>>32
からくりTVは実家に録画したのを新聞と一緒に送って貰ってる。

やはり、警戒心から来て趣味に拘りを見せてしまうことがあるのかな。
最初は、あまり自分をアピール（細かく趣味を言わない）しない方がいいのかもね．．．
付き合い出したら、他のゲイカップルと同じように濃い趣味より、相手を楽しませて
から徐々に自分の趣味を押し付けにならないように教えていくのかな？

＞ID:Ste+QDGs
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1013716299/164
例えば、どんな仮装が流行っていたの？
詳細きぼんぬ。

わざわざ録画してもらってたのカー。ってことは小江戸はからくりTVがそーとーお気に入りなのね！？

まぁ、君程オタクでない我々からしたら逆に自分の趣味ばっかアピールするようなアプローチ
よりかは初めは世間話めいたソツのない話題とかからはじめるのが通常だけどね。
むしろゲイであること自体が自分の中の一番のセールスポイントではなくて確固とした趣味を持つ自分がある事
ってそれはそれでイイことじゃないか？趣味の中身はともかくとして。

＞付き合い出したら、他のゲイカップルと同じように濃い趣味より、相手を楽しませて
＞から徐々に自分の趣味を押し付けにならないように教えていくのかな？

その方向性ならけっこうイイ線いくんじゃないの？あくまでおしつけない感覚でね！
上レスのID:Ste+QDGsはココ見ているかわからんからアッチで聞いたほうがいいんでないの？

>>40
元々、姉が好きなものでそれから漏れも気にってしまった＞からくりTV

同人界・コスプレ界だと、友達・相方募集の際に作品名やキャラ（801系はカップリングも）が
書くのが当然のようになっていて正に、「趣味から始まる出会い」だったりする。鉄道雑誌や
クルマ（ナンパ目的のヤングオートは別）雑誌も、私鉄ファンとか特定モデルのオーナーを
募集するのが普通で、世間話とかはむしろ親しくなってから話すようだ。ゲイの人は恋人・友達募集
などに趣味はそれほど、重視しないようだが。

＞世間話とかはむしろ親しくなってから話すようだ。
どうやらそうみたいだね。

＞ゲイの人は恋人・友達募集などに趣味はそれほど、重視しないようだが。
でも自分は音楽が好きだからそういう点で全く趣味がかぶらない人と恋人として付き合ういうのは
少々キツいからちょっとは趣味的な事も気にするのが本音だけど。
でもまぁ、細かいとこまで合致する必要性はあまりかんじないかも。

＞でもまぁ、細かいとこまで合致する必要性はあまりかんじないかも。
オタクの募集事項だと、項目を設けて幾つかに該当する人のみを対象にすることが多いが、
ゲイライフだと我侭言ってられないので一つでも該当すればOKにしておこう。

まぁ、それぞれ自分がやりやすい方法で出会うのが一番なんじゃないの？
趣味から入る出会いがより高尚でそうじゃないのは軟派だからダメだとか、この際気にせずに。さ
恋人にしたい人を釣る（あまりいい言い方じゃないね、スマソ）のにあまり自分の好きなものの
話だけしまくるのも相手を萎えさせちゃうしね。

ヲタの世界と一般を同じに考えるのはちょっと…。確かにパートナー
として付き合って行くのに、同じ趣味を持っていることは、2人の関
係を深いものにするのに役立つだろうが、趣味というのはあくまでも
その人のパーソナリティーの一部分。食べ物の好き嫌いとかと同列に
扱われるものだろう。

いい事言ったね４６は。
ってかヲタってすでにそれだけでノンケ同士でも出会うのが大変そうなのに（でもコミケッコンみたいなのはあったっけ？）
その上ゲイであるってのはとにかくタイヘンよねー。素直にイイ出会いしてほすぃと思うわー。

＞趣味というのはあくまでもその人のパーソナリティーの一部分。食べ物の好き嫌いとかと同列に
＞扱われるものだろう。

むしろそんな細かいデティールにまでもこだわってしまうのが悲しいかな、ヲタの習性というものでもあるけどね。

>>46
最終的には趣味よりも、他の価値観も見ないとならないのはが確かだな。

>>47
コミケが出会いのきっかけとなって結婚したコミケッコンカップルもいるよ。
結婚後も夫婦同士で、コミケ参加でコスプレしている人も当然いる。羨ましいの一言

＞最終的には趣味よりも、他の価値観も見ないとならないのはが確かだな。

人付き合いとしてキホンよぉ〜むしろ。でもそんなことを改めて律儀にレスしちゃう小江戸ﾀｿ萌え

＞結婚後も夫婦同士で、コミケ参加でコスプレしている人も当然いる。羨ましいの一言

そらアナタからしたら羨ましーかぎりでしょーな。ほほえましいよな。

このHPじょそうレイヤーかと思った
http://www.wink.gr.jp/hatuyuki/tomoko.html

女レイヤーなんかだとレズビアン（というかバイ？）は多いって聞いた事ある。
でも男レイヤーでゲイって珍しいよね。＞１
どちらにせよ彼等は一般の人よりナルシスト指数高いから同性でも自分に似たような人を
好みそうな気がするけど。

>>51
全てに激しく同意。
何故、女性レイヤーが多いのはコスプレ界での男性冷遇もあって、
男性レイヤーが入りづらい環境を作っていることでゲイレイヤーが極端に
少ない。

というか男性レイヤーでかつ『純粋ゲイ』である人間自体が殆ど居ない・・
という結論にはいたらないのか？小江戸は。
君の意見だといかにも
『男性ゲイレイヤーは女性レズレイヤーみたいに結構居るはずなのにコスダンパ業界が
男性レイヤーを冷遇するからクローゼットから出られない』みたいに聞こえるよ。
それにカコイイ男レイヤーって別に冷遇されてないじゃん。


それか>>51の
＞彼等は一般の人よりナルシスト指数高いから同性でも自分に似たような人を好みそうな気がするけど。

という論理に準じて小江戸自身がその方々に無視されてるかもという可能性はかんがえられない？
いままでの持論でやっていって不便を感じているのならば、自分の考え方からとらわれるのをまず辞めてみては？
って思うね。

まず、ここでいう冷遇とは同一イベント内容に対する男女別料金、女装禁止が代表的である。
また、ゲイ業界もそれなりの工夫をすれば、より面白くなるということを理解していない。
この問題について取り上げない限り、何の進歩もないだろう。

＞ゲイ業界もそれなりの工夫をすれば、より面白くなるということを理解していない。
それなりの工夫って、どんな？

そもそも女装レイヤーってイケてる奴って君が主張する程いるか？
居たとしても
イケ女装：ダメ女装＝１：５０
みたいな割合いでないの？

あと君の主張ってそもそも女性嫌いみたいな発想から来てる風にも受け止められるのは自分だけ？

純粋な疑問だけど小江戸ってすごい若い？？（高校生くらい？）

公民館でやるとかじゃない？＞それなりの工夫

ってかどうしてそんなに公民館にこだわるのかが不思議。
アカーvs青年の家の話とか知らないのかな？
別に今のアカー賛成派とかじゃないけど。ワタシ。

>>54
冷遇って、その程度の問題かー。
男料金高いって言っても好きで行きたいやつはたとえ女より金払ってでもくるだろ？
ってか小江戸はそんなにビンボ？
女装禁止についてはそんなゴネるとこじゃ無いと思うけど？
イケてないやつの女装はやっぱり見たく無いのが人情。

>>55
＞それなりの工夫って、どんな？
例えば、以前にも書いたがクラブでハローウィーンイベントのように、
ゲイイベントでもコスプレ特典などをつける。それだけでも、イベントに華を咲かせる。
レイヤーは衣装に拘る影響もあって、普段着にも気を遣う人がゲイよりも多いので
ゲイが学ぶべき点もある。

決して女性嫌いではないから、ゲイに興味本位な同人女歓迎派だが
中には（隔離イベントでも企画してそこに）逝ってよしな女レイヤーもいる。

>>58
毒素主催者が開催するコスプレイベントなので、敢えて直リンク。
↓
http://members.home.ne.jp/cosevent/torotoro.htm
料金、カメコ云々（レンズ、撮影など）による明らかな男性冷遇。

＞イケてないやつの女装はやっぱり見たく無いのが人情。
Mix系ゲイナイトで女性優遇なら、逝けてるゲイ排除目的として行うならまだいい。
どうでもよさそうな格好で来ている、ゲイなんかを見たくないのも同じだよ。
何故、あそこまで酷い格好しているのか理解出来ない。

>>57
公民館の方が、クラブに比較して会場費がやはり、安価。
しかしながら、クラブは控室（更衣室）が用意出来ないような所で
日曜でも最低10万〜はする。

べつにハロウィンイベントだってそんなにカコイイ奴いるわけじゃないとおもうけど．．

それと
レイヤー＝普段着のセンスもいい
その他ゲイ＝notオシャレ
って結局自分の好き嫌いだろ？
とくに嗜好にこだわって無いイベントに来たマッチョ専が「ガリキモ氏ね」って文句つけてるようなものね。

だからこ江戸がカコイイ！！
っておもうファッションをしたレイヤーの普段着ショットみたいなのあったら
ココに貼ってよ。

そしてなんでゲイと知り合いたいのにレイヤーとゲイで線引きをする？

あとmixイベントで女性優遇なんて聞いた事ないわよ。
そんな事する必要も全くなし。

べつにコスプレになんか興味ないけど上のリンク一応見てみたよ。

ああいうイベントって基本的にノンケの物なんだし
女性がHな写真とられないように主催者が考えただけだとおもうけど。詳しくなくて悪いけど毒素にはとうていみえない。
小江戸はこういうゲイの集まりで持論を繰り広げるんじゃなくてどこかのパーティ主催者と仲良くなって
自分の言いたい事を伝えて"プレス"っていうか撮影班とかになればいいんじゃないの？

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>>60
例えば、↓のような服装とか。ただし、女性レイヤーだが。
ttp://203.174.72.112/izayoi99/sotodori3.html

ハードっぽいかんじ（光沢のあるレザーとかエナメルみたいの）
がより萌えってかんじなのかしら？
でもこういう場合は女じゃなくて男の張り付けるべきだったわよ。

オタクっていうか、アニメ業界人って普段着も独特なセンスの持ち主っているわよね？
たとえばカトキハジメ、幾腹邦彦、永野護とか．．．
彼等のセンスって小江戸から見るとやっぱオシャレの部類にはいるわけ？

サテンとエナメルのような光沢系萌え〜
漢レイヤーのポートレートはまず見かけない。
業界人でも宮崎駿は年齢からなのか、地味系だね。
しかしながら、性的には萌えで無くても漢として
あれはあれで格好いいとは思う。

>>61
アクションカメラ（盗撮）対策であれば、女レイヤーONLY系イベントにするなり
コスプレ参加は男性のみ（女性は私服のみでコスプレ禁止）にする方法もある。

＞レイヤー＝普段着のセンスもいい
＞その他ゲイ＝notオシャレ
＞って結局自分の好き嫌いだろ？
個人の嗜好は確かにあるだろうが、「オタクはダサい」というのも好き嫌いに
なってしまうぞ。

＞そしてなんでゲイと知り合いたいのにレイヤーとゲイで線引きをする？
趣味の話が全く出来ないようなゲイとは、付き合いたくない。

宮崎駿て．．．フツーのオッサンやん（藁

＞個人の嗜好は確かにあるだろうが、「オタクはダサい」というのも好き嫌いになってしまうぞ。

論理的にはそうかもしれないけど小江戸もオタクの殆どはイケない．．って、ちょっとは思ってるでしょ？

＞趣味の話が全く出来ないようなゲイとは、付き合いたくない。

だからまずゲイでオタクな人と付き合えばいいじゃない。
なぜコスから入ろうとするの？そこが君の七不思議のひとつYO

ってか小江戸って
『絵に描いたモチ』を真剣に喰いたがってる人だと思えてきた．．

今後からはプティヲタがコテハンかな?

＞宮崎駿て．．．フツーのオッサンやん（藁
まず、評価されるべきなのはカリスマ性があるところ。
鉄ヲタ界でカリスマ性のある有名人と言えば、カシオペアの向谷実や
（Train Simulatorシリーズプロデューサー兼音楽館社長）
元TBSアナウンサー吉村光夫（通称ロングおじさん・ロンちゃん）がいる。
自動車評論家だと、徳大寺有恒（メルセデスをメルツェデスと書く人）では
ないだろうか?

イケてないオタクは非レイヤーだと途端に多くなる傾向が確かにある。
しかしながら、人間性や面白さはゲイHPを開いている連中よりいいのでは?
オタクではないゲイはファッションセンスも中身も駄目なのが、多いが。
ゲイは髪型とか顔立ちはよくても、服選びが駄目だったりする。

＞だからまずゲイでオタクな人と付き合えばいいじゃない。
＞なぜコスから入ろうとするの？そこが君の七不思議のひとつYO

漏れがセクースの時はコスプレとかサテンとかのエロティックな服を
着たままでやりたいというフェチズムあり。セクース抜きなら、
コミケ買出し・スタッフ参加や乗り物趣味等の話題が出来る人から
で十分いいと思う。

とうとうリアルタイムで小江戸を発見！！！！！(*ﾟДﾟ)

今ギリシャは何時なのかしら？

小江戸って確かまだ若いのよね。

>>小江戸
http://bbs01.pocky.com/bbs.cgi?bn=152996
はどうした？ほったらかしだね。きちんと管理しる！

＞漏れがセクースの時はコスプレとかサテンとかのエロティックな服を着たままでやりたいというフェチズムあり。セクース抜きなら、
＞コミケ買出し・スタッフ参加や乗り物趣味等の話題が出来る人からで十分いいと思う。

こういうレスを読むと、
「ああー、このひとはつくづく付き合う相手（恋人、友達共々）に自分の趣味的好奇心と性欲をくすぐる
だけの人間しか欲していないのだな．．．」
って思ってしまうよ。
人付き合いってこれだけでは済まないだ炉？
自分は相手に趣味の話し相手or性欲処理のためだけに存在する事だけをもとめられる事はヘーキ？

逝けてるゲイ＝自分にとって逝けてるゲイ
だと思ってるのが一番イタイしキモイしヴァカ丸出し。
とっとと氏ね＞小江戸

>>74
小江戸ってそういう歪んだ考え方しかできない可哀相な人なんだよ・・

なぜ上のように思ったのかと言うと、
小江戸さんは相手を探すのに
『自分と同じ趣味』と『自分好みの服装』
のポイントばかりを強調しているからだよ。もう、ちょっとでもズレるとイカンという勢い（w
まさか、『ホモ』も趣味でやってるわけじゃないよね？
サテンの服着たエロチックな格好したオトコノコとはセクウスした事あるの？実際。

>>73=>>76　ID:Q7lnnGFp
貴様こそ氏ね

>>74
許容範囲というものがあるだろう。
タイプが全く合わない相手に全部、妥協しなければならないわけなのか?
個人的には、何らかの条件に一つでも該当すればいい。

>>73=>>76　ID:Q7lnnGFp
貴様こそ氏ね

>>74
許容範囲というものがあるだろう。
タイプが全く合わない相手に全部、妥協しなければならないわけなのか?
個人的には、何らかの条件に一つでも該当すればいい。
例として趣味ならば、鉄道、バス、旅客機、フェリー、警察、コスプレ、
アニメ、ゲーム、サイクリング等がある。あと、セクースお断りのゲイがよくいるが
のは何故だろうか?

>>78

>>73＆>>75の間違いでしょ(ﾜﾗ

ID:Q7lnnGFp
>>73=>>75だったな。

私は石塚運昇たんに『MACROSS　PLUS』のガルド・ゴア・ボーマンと『ポケットモンスター』の
オーキド博士のコスプレ、立木文彦たんに『Ｚ・Ｏ・Ｅドロレスアイ』のサメジのコスプレ、
ほかにも大塚明夫たんや山路和弘たん、石井康嗣たん、長嶝高士たん、有本欽隆たんたちに色々な
コスプレさせてﾊｱﾊｱ（；´Д｀）したいわ……ってなんでアタシこんなにヲタ関係に詳しいにＹＯ！！＞Σ（゜Д゜；）
鬱だわ（Ｔ□Ｔ）…………。

>>72
２２歳だって。けっして若いというわけではなかったのね。。。

＞セクースお断りのゲイがよくいるがのは何故だろうか?

それはやんわりと断られているのよ．．．
でなかったら希望的観測としてその人がAセクシャルだったとか。
でも"よくいる"ってとこが気になるわ。

＞許容範囲というものがあるだろう

ではまず、自分が好みの相手のニーズに答えられるようなルックスになれって。
でなかったらウリ専で買え。

＞でも"よくいる"ってとこが気になるわ。
MNJに掲載されている、恋人・友人募集に書かれているような
「体目的はごめんなさい」という旨だYO！

ヲイヲイ．．．＞８６
つまりそこでいう「体目的はごめんなさい」ってね、
あなたの誤解する「セクースお断り」って言葉そのままの意味では無くて
その書き込みをした人が「じぶんはHだけ目的で載せてるわけじゃない」という
意味で載せているってことなの。わかる？彼等からしたら何度かメール交換して会って
気が会えばHはあり得るだろうけどイキナリHはゴメンナサイって言ってるの。
なんでこんな事説明してんだろ、俺．．．

（*´∀｀）＜おはよ〜うございます、大江戸です。

>>87
モレモナー
セクースに対しては、初回からやることはないだろう。

果たして、小江戸がセク〜ス自体をした事があるのか．．．
そこが知りたひ。

自らファッションにお金をかけるのはコスプレ衣装を買う時のみ。
その他普段着に関しては全く興味がなく母親があてがってくれるという
コスプレイヤーがいるってことは知ってる？

>>91
レイヤーで無いゲイでも母親に普段着を選んで貰う「ママブランド服」は
あると思われ。むしろ、それが一般的かもよ（藁）

ギリシャスレから来たよ。
小江戸タソはなんでギリシャに１１年間も住んでるの？

なんで小江戸ﾀｿはそんなにレイヤー以外のゲイを目の敵にするのかナ？
どきどき。

>>78
弁解にも煽りにもなってないのでﾜﾗﾀﾖ

>>94
>>75参照。ご自分の趣味に合っていないゲイは全部アフォだと思って
いらっしゃるようです。

毒素ゲイとかいってハッテンゲイ叩きスレ立てたのは
小江戸でしょ？

>>94
お互いに人の意見を尊重しあわないのだから、
こちらも受け入れる必要が無い。

.

..

100！！！！！！！！

まー、普通の人だったら趣味が合わないのはしかたない、って思うとこなんだけど

小江戸はそれが許せない、自分と何故同じように思わないんだ．．と考えるところが
コミュニケーション不全の原因を抱えているのでしょうな。いわゆる青春期の潔癖性みたいなものか。

>>101
繰り返したくも無いが、相手の趣味に全て合わせろということなのか?

こういうディープな廃墟探検（軍艦島）も面白いと思う。
ttp://www.interq.or.jp/cool/unya/gunkanzima/

あわせろとはいわないよ。それは極論ってモノだ。
ただもし君がイイ出会いをしたかったのなら多少の"譲歩"も必要だと言いたかったの。

これは例え話だけど、小江戸はゲイで付き合う相手と一つでも趣味が合っていたらヨシって言っただろ？
でも相手は小江戸の好きなもののうち気に入らないものがあったとして、そのせいでせっかく小江戸がヨシとしたのに
相手にサヨナラ言われたら悲しいだろ？
そういうことだ。

ゲイのレイヤーが少ないのは、ゲイは保守的な発想だからなのか?

＞ゲイは保守的な発想だからなのか?

コスプレは進歩的だと？（ｗ

外国に余りも長く住んでいると、自分の国の状況が解らなくなる事はあるんじゃないかなぁ．．．

＞ゲイは保守的な発想だからなのか?
コス板のほうの小江戸さんのスレにだって頭の固いノンケレイヤーいたでしょ？

もうちょっといろんな人と会ってから結論出してみては？

だからそのコスプレしたゲイがいかにすばらしいか
もっっと説得力のある説明で証明してくれないかしら？

モデル自体が居ないのなら小江戸がコス写真アップして。
それによってはコスプレをもっと見直してみようと思うから。

今のままじゃ『うちの宗教の教義はすばらしい！信じないなんておかしいよ』
って言っている、まるで新興宗教の勧誘者みたい。

>>106
藁えん。小江戸なら迷わずそう言う。

てか、コス板の方でもやってたなんて。

111ゲット！

>>106,109
実際問題として、履歴書の趣味欄にコスプレとは書けないだろう。
（コス板に既出）

>>108
写真は何処かにあるが、以前にageたら叩かれたのでもうやらない。
自分がイモ系だということもあるが．．．

じゃ、せめて小江戸が萌えるコス写真アプしてよ。
女のじゃなくてね。

実際問題、履歴書の趣味欄に『コスプレ』って書けないのなら、（自分でも恥ずいって思ってるからだろ？）
ゲイにその趣味を強要するのはムリがあるとおもう。

親とかには、もちろんコスプレが趣味なのは隠す必要が全く無い
ので公開している。友人たちに対しても同様。プライベートと仕事は
別なのでは?

>>115
親御さんも気の毒に・・・(；Д)ﾎﾛﾘ

一般にも広まれば意外とコスプレもおもしろいのかもしれないのだけど
全然説得力がないのなー。

漏れは趣味欄に"DJ"（レコード観賞）って書きますが、何か？＞１１５

単純に提案するけど小江戸って出会いの為に
カメコ＆女装禁止みたいな男性冷遇のコスパーティとかフツーのゲイイベントに行くんじゃなくて
ナードコア系のパーティとか（まだあるのかな？）、伊○院とむのパーティとか行ったほうがいいんじゃない？
あとはサイバートランス（非ギャル系）のイベントなんかもアニメコスじゃないけどコスプレっぽい人いっぱい見るよ。
オタク系パーティよりもゲイの濃度は高いし。
これらのパーティって男性料金とかないしね。

>>119
伊集院とむのサイト↓
ttp://mi.sakura.ne.jp/~ijyuin/

ナードコア系なのか？
↓
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/4542/20020210/
その会場は→　ttp://www.studio80.org/

#漢レイヤーで萌えたのを見たことはあるが、画像が無い（泣）

それにしても、日本にいる多くゲイは本当に感性豊かなのか疑いたくなってきた。
事実無根なのでは?

＞それにしても、日本にいる多くゲイは本当に感性豊かなのか疑いたくなってきた。
お互い様よ〜ん。

それよりギリシャの男ってイイの？

ijyuinイケるけど貼るな＞１２０

>>122
hを取れば、かちゅ〜しゃ系ブラウザーでリンク維持されてもリンク元は解析不可。

漏れ的には、ギリシア人男性は全然イけていない。
熊専やSG専ならいいかもしれないが。

ギリシャの少年ってどう？

特に可愛くない＞希少年

そうなんだ。
ギリシャ少年がかわいいって以外と幻想なのかな（汗）

既存のゲイイベントの中から、体育会系ナイトやガテン野郎組ナイトがあり
ドレスコード設定によりスポーツユニフォームや作業着割引があるので、
他のジャニ系ナイトやMens Onlyイベントでも設定すると、おしゃれにも
意気込みが入るのでは？

#伊集院のコスプレ系イベントで、何とサイバー系ブランドFotusがフライヤー
配布店となっていた。

馬鹿にしてください
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1010711681/

『何と』っていうかフェトゥスってかなりオタ御用達ブランドだよ。＞１２８

そういえばジャニ系ナイトなんて特にドレスコードとか服装フェチ系イバントってないね。
中身だけでイケるからってのもあるかもしれないけど、制服フェチは存在してるのに。
学ランとかはやっぱりヤバいからかな？

＞ドレスコード設定によりスポーツユニフォームや作業着割引があるので、
＞他のジャニ系ナイトやMens Onlyイベントでも設定すると、おしゃれにも意気込みが入るのでは？

たかが５００エン程度の割り引きでドレスコードに準じたカッコしようなんて思うひとは
いないよ。なにより衣装代のが高く付く。
コスに興味ない奴は高くてもコスはしないし、コス大好きな奴は割り引きなくても誰かに頼まれなくても
コスするよ。
ちなみにビアン向けのイベントなんかドレスコードと割引あってもそのとおりのカッコしてるの
ホステスだけだよ。

どういうオタに人気あるの？＞Fotus
コミケで女性がFotus着ていたが、コスプレと全然違和感感じない。
ただ、アキバではまず見かけないが。

＞中身だけでイケるからってのもあるかもしれないけど
既出だが、ドレスコードがないだけに服装が等閑の萎え系だったり、
会話してもつまらない人が多かった＞ジャニ系が多いFriends
でも、顔やきれいな肌とかでついナンパをしてしまう。
ゲイ向けファッション講座とかのサイトがあれば、
日本のゲイファッションもかなり変わると思うが、無理なのか？

>>131
通常を5000円にして、ドレスコード適応の3000円で優待価格にするか
ドレスコード不適合は入場拒否にしたり、ドリンク特典等を制限する位
しかないのだろうか?

>>133から
ドラァグクィーン無料というMix系イベントがあったが、
何の意味があるのかさっぱりわからない。
ドラァグ萌えなゲイは多いのかね？

＞学ランとかはやっぱりヤバいからかな？
実際の学ランはどの採用している学校だと、何処も殆ど同じだから
セーラー服のようなバリエーションに乏しい。好き嫌いが激しいのでは？
漏れは黒の学ランでは無く、「ヒカ碁」海王中や「人間失格」に出てきた
ような色遣いとチャックタイプの制服に萌えだからね。

＞ゲイ向けファッション講座とかのサイトがあれば、
＞日本のゲイファッションもかなり変わると思うが、無理なのか？

ないモノは自作すれ！！レイヤーの信念ではないのか？


＞通常を5000円にして、ドレスコード適応の3000円で優待価格にするか
＞ドレスコード不適合は入場拒否にしたり、ドリンク特典等を制限する位しかないのだろうか?

そんな事したらそれこそ会員制クラブだよ。

＞ドラァグ萌えなゲイは多いのかね？
笑いのネタです。むしろこの人達がいちばんコスプレイヤーに精神は近いかも。
どっちもネタでやってるんだし。

＞「ヒカ碁」海王中や「人間失格」に出てきたような色遣いとチャックタイプの制服に萌えだからね。

アキラ好き。

＞どういうオタに人気あるの？＞Fotus

音楽好き系オタ
ただしビジュアル系とハッピーハードコア系のダンスミュージック好きに別れる。
両者ともオタクカルチャーには寛容な人種が多い。

＞ないモノは自作すれ！！レイヤーの信念ではないのか？
最近のレイヤーはセンスはあっても手先が不器用なら業者派と
時間を惜しまない自作派に分かれている。あと、何故ゲイ向けファッション講座の
提案をしたのかは、レイヤーでは無いゲイのファッションを変えていくために必要では？

＞笑いのネタです。むしろこの人達がいちばんコスプレイヤーに精神は近いかも。
性的対象は抜きということか。それを言ったら、一時期いたガングロギャルも
ドラァグにきわめて近いセンスを持っていた＞化粧や服装・雰囲気・お笑い

>>136
逆に、ゲイのアイドルオタにはフェトゥス人気が無いね。
あとハウス系オタもイメージが浮かばない。
ジャニ系なんか結構似合いそうなのに．．．
東京ウォーカー表紙にモデルが着ていたりした。

＞レイヤーでは無いゲイのファッションを変えていくために必要では？
いらない。
あとレイヤーには業者派は金にモノ言わしてるとか着崩れしているとかいって嫌悪する人も結構いるよね？

＞一時期いたガングロギャルもドラァグにきわめて近いセンスを持っていた
正しい。あいつらもネタ。
ただかつてのギャル男にはガングロ女専はいたけど（今はガングロ＝ダサ）
ドラァグ専のゲイは殆どいない。
両者ともバケモノ専。

＞逆に、ゲイのアイドルオタにはフェトゥス人気が無いね。
＞あとハウス系オタもイメージが浮かばない

ゲイのアイドルオタってジャニオタ？女性アイドルオタ？昔のアイドル（聖子ちゃんとか）オタ？
どのゲイもそういう服は選ばない気がする。　

テクノやハウスのイベントに来ているような人では好んで着る人はけっこういるよ。
恥ずかしくて着れないって人も同時に多いけど。

小江戸は多分遭遇したことないんだろうけど、
いわゆる繊細なセンスを持ったオシャレゲイっていうのは
コレクションブランドとかに傾倒していたりするね。服飾系の学校行った子とか。
自分はあまりよく知らないけど、サテンっぽいっていいうか、何やら服がテロンテロン
している子はよく見かけるよ。

＞いらない。
何故ファッション講座が必要ない？
ゲイのファッションセンス、オタクに比較しても酷いときが多いぞ。

＞あとレイヤーには業者派は金にモノ言わしてるとか着崩れしているとかいって嫌悪する人も結構いるよね？
そういう意見もあるが、初心者にとって敷居が低くなったというのは確かだと思う。
自作派は、不器用な人が作るとテープで無理やりはりつけたような酷い衣装だったり
することがある。

＞ただかつてのギャル男にはガングロ女専はいたけど（今はガングロ＝ダサ）
＞ドラァグ専のゲイは殆どいない。
今でも、ドラァグは結構いるの？　ネタだから飽きられるのも早いと。

＞ゲイのアイドルオタってジャニオタ？女性アイドルオタ？昔のアイドル（聖子ちゃんとか）オタ？
モー娘。オタなら、あの衣装自体コスプレの要素があるから、
そういう系統のブランド服着ていてもいいと思うけど。
浜崎あゆみなら、ギャル服か？

＞コレクションブランドとかに傾倒していたりするね。服飾系の学校行った子とか。
＞自分はあまりよく知らないけど、サテンっぽいっていいうか、何やら服がテロンテロン
こういう子は殆ど、ゲイナイトや二丁目のバーなんか眼中に無いのかね？

小江戸、大暴れ〜！

ファッッソン講座、是非作ってくれ、まじで。作ったら読むよ、俺。

＞今でも、ドラァグは結構いるの？　ネタだから飽きられるのも早いと
彼女らの演じるネタは飽きられてるけど新規の客などニーズはあるからね。
ドラァグ自体が伝統芸能みたいなものだから存在自体はなくなることはないと。

＞モー娘。オタなら、あの衣装自体コスプレの要素があるから、
＞そういう系統のブランド服着ていてもいいと思うけど。
女児服を？あ、これはオシャレな小江戸のシュミか。


ま、ともかく頑張れ固江戸〜

>こういう子は殆ど、ゲイナイトや二丁目のバーなんか眼中に無いのかね？

音楽優先でフツーのナイトに行く。ゲイイベントやゲイバーはおつき合いで行く事はあっても
けっしてその場所に夢中だからというわけではない。

ゲイイベントも選んで行くヨロシよ。
Friendsなんてゲイイベント初心者（＝若い＝ビンボ＝notオシャレ）が多く集まっていて当たり前。

＞ドラァグ自体が伝統芸能みたいなものだから存在自体はなくなることはないと。
結局ガングロは、ドラァグよりも歴史の無い後発的な存在だったのか。

＞音楽優先でフツーのナイトに行く。ゲイイベントやゲイバーはおつき合いで行く事はあっても
ゲイイベント主催者に向上心が無いのは、そのためなのか。もっと満足出来るイベント
作りをしてくれればいいのに。それには、ゲイ自体も同じだと思うが。

＞Friendsなんてゲイイベント初心者（＝若い＝ビンボ＝notオシャレ）が多く集まっていて当たり前。
若くておしゃれな子が集まるイベント何処にある？　Aceにしてもなかなかおしゃれなのはいないし。

＞ゲイイベント主催者に向上心が無いのは、そのためなのか。もっと満足出来るイベント作りをしてくれればいいのに。
なにも主催者は小江戸だけを満足させる為にこの世に存在してるわけじゃない。
行きたいイベントは自分で開催すれ。
そして音楽優先でイベントに行く漏れにとってそこがゲイイベントであるか否かは問題ではないのだ。
大事なのはDJや音楽ジャンルであり決して客のセクシャリティではない。

＞若くておしゃれな子が集まるイベント何処にある？　Aceにしてもなかなかおしゃれなのはいないし。
ACEのパーティもフレンズの客同様２丁目初心者の巣窟。（言っておくけど初心者＝悪じゃない）
ほんとに見た目がオシャレっぽいイベント行きたいのだったらREDとかRINGとかの情報見てみなされ。

＞なにも主催者は小江戸だけを満足させる為にこの世に存在してるわけじゃない。
どのように楽しくするかは、主催者が参加者の視点に立っていないからだと思う。

＞行きたいイベントは自分で開催すれ。
そのようなことを言うの誰でも簡単に言えることだが、資金とか人材の問題もある。
一から用意するより、いまある資源を有効に使うことを出来ないのだろうか?

ttp://nightscape.tripod.co.jp/index.htm
↑
からの引用だが
＞しかしナイトスタイルを重視するクラバーにお勧めなのは、サテンや化繊素材の光沢色のアイテムです。
ゲイでそのようなスタイルをしている人いないな．．．

本格的なゲイ向けの出会いの場は皆無ということが結論なのか？

ギリシャの国民性なのかな、これは。

一緒にヴィトンのベビーブルーのベルニシリーズ(レキシントンなどいいですね)
を合わせれば完璧でしょう＞小江戸子

してもらう事ばっかり考えてる、子絵取ってある意味ものすごい女々しいキャラよね。
そういえばちょっとMTF入っていたんだっけ？

こういう少年はどう？
http://cgi.orions.ne.jp/takeo/img-box/img20020303180618.jpg

ゲイサイトとか見てきた限りでは、
ゲイはおしゃれでは無いと思う。

オタク生活板でゲイの人探したら？

ホントにあなたは夢見る夢子さんね！！
早くステキな王子様が見つかるとよいわネ＞小江戸

>>157
ゲイは夢が無い、現実主義なのが多いのか？

夢を見るのと非現実的なものを求めるのは一緒ではないよ。＞１５８

っていうか相撲取りどうなのよ？

小江戸の独白が多いな（藁

正直、ジャニ系萌えでショタ同人誌で抜く事も時々ある俺も
なぜか現実で付き合う男はガッチリ漢系を選ぶよー。
やっぱりジャニは実際自分と付き合うには若すぎるし（精神的にもちょい未熟．．）
少年なんか犯罪になるし。しかもあんな２次元みたいな男の子いてもコワイしな。

>>160
うまい！関取のまわしってサテンっぽいわなー、確かに。（藁）
でも、小江戸ﾀﾝってゲイナイトでナンパしても、先ずはコスプレ
の話題から入っていくんだろーなー。なんか想像しちゃった。
自分の趣味の話しを一人で延々と喋りつづける小江戸ﾀﾝ。
ナンパされた子は別にコスプレなんか興味無いだろうに、そんな
話しをずっと聞かされなきゃなんないなんて。そりゃ、誰だって
引いちゃうよー。話しが合わないって言ってたのは、そう言うこ
となんじゃないのかなー？
順序がおかしいってことに、早く気付いた方が良いと思うよ。
もしくは、やっぱりコスのイベントに来ている人達の中から、
ゲイの子を見つけるしかないんじゃない？　その子が小江戸
ﾀﾝのことを気に入ってくれるかどうかは別として。

>>162
子供では無くても、23歳でも本当に可愛いジャニ系の子がいたYO！
それでも駄目なのか＞ジャニ系

＞しかもあんな２次元みたいな男の子いてもコワイしな。
女装子モナー

>>163
＞でも、小江戸ﾀﾝってゲイナイトでナンパしても、先ずはコスプレ
＞の話題から入っていくんだろーなー。なんか想像しちゃった。
メンタルな付き合いを望んでいるのに、趣味の話はしてならないのか?

＞ナンパされた子は別にコスプレなんか興味無いだろうに、そんな
ゲイナイトに集まるのは、無趣味人だということを承知で話しかけているけど。

＞順序がおかしいってことに、早く気付いた方が良いと思うよ。
オーガナイザーもねるとんイベント自体を考えて欲しい

＞オーガナイザーもねるとんイベント自体を考えて欲しい
どーゆーふうにするのが理想？
あ、コスプレの話は抜きで。

＞ゲイナイトに集まるのは、無趣味人だということを承知
なんだか"コスプレ"以外は趣味ではないってな風な書き込みだナー。
その子のしゅみが囲碁とか盆栽とかだったらどう反応するのかな？

＞あ、コスプレの話は抜きで。
ムリでしょう（藁
この人の人格はほぼ９割９分がコスプレによって形成されてるみたいなものだから。
しかも二十代後半には辞める予定らしい．．それ以降は死んだように生きていくのであろうな。

＞どーゆーふうにするのが理想？
＞あ、コスプレの話は抜きで。
私服にドレスコードを設ける以外に無いと思われ。

＞なんだか"コスプレ"以外は趣味ではないってな風な書き込みだナー。
乗り物趣味とかも、あるだろう。あと、濃いのは遺跡ならぬ廃屋・廃墟巡りや
道の駅、国道・廃道までもある。ギャンブルや釣りも濃い趣味になる。

＞その子のしゅみが囲碁とか盆栽とかだったらどう反応するのかな？
まず、囲碁は碁会所に逝くだろうし、盆栽はガーデニングサークルでも入ってる
だろうから、ゲイナイト自体に逝かないのでは？　いずれに、しても趣味が
理解れば相手の話は最後まで聞くので。

＞この人の人格はほぼ９割９分がコスプレによって形成されてるみたいなものだから。
最初から、鉄道趣味人しか集まらないようなイベントであればコスの必要性が
無く、談義で盛り上がれる。コミケも同じ。ただし、ゲイナイトのような何処の馬の骨
か理解らないような人が集まる場所こそ、コスプレ＝ビジュアル的要素な着飾り
が必要。

＞しかも二十代後半には辞める予定らしい．．
これはキャラ系コスの場合。
鉄道系制服なら、興味が薄れない限り30代過ぎてもやるつもり。

＞まず、囲碁は碁会所に逝くだろうし、盆栽はガーデニングサークルでも入ってる
＞だろうから、ゲイナイト自体に逝かないのでは？いずれに、しても趣味が理解れば相手の話は最後まで聞くので。

別に碁会所通うやつだって自分がゲイだとわかってたら出会いのためにゲイナイトくらいは逝くんじゃない？
ノンケと比べるとゲイの個人的趣味とセクシャリティって常に違う所にあるようなものだし、オープンになるにはまだ社会が未熟だし。
そりゃ趣味の分野でおなじゲイがいたらいいなとは思うよ？でもそんな場合はまずゲイの集まりから自分と同じ趣味の人を探すよ。
逆は危険だ。
コスプレに関しては相手のゲイに話が理解できないので話を最後まで聞いてもらえないのだろう。君と同じく。
でもその事自体は決して批難するべきものでは無い。

＞別に碁会所通うやつだって自分がゲイだとわかってたら出会いのためにゲイナイトくらいは逝くんじゃない？
前にも書いたが、ゲイナイト＝ただのゲイというだけで集う場所だから、趣味のイベント（コミケ、車両展示会、ゴルフ会合等）
と違って何の連帯感が得られないと大きな落とし穴がある。趣味系のイベントなら、ナンパしても話題に困らない。

＞ゲイの個人的趣味とセクシャリティって常に違う所にあるようなものだし
女装子界だと必ずしも、そうとは限らない。性的趣向抜きで、キャラ萌え系の
女装もあれば、フェチ系の女装もあり更に両方というケースまでがある。
そういう意味では、他のゲイよりも恵まれているのかもしれない。

＃何故、ジャニ系ゲイにはレイヤーがいないのか不思議にならない。

＞オープンになるにはまだ社会が未熟だし
例えば、ゲイの囲碁ファンが集うために2丁目でゲイ向け碁会所や、
ゲイの麻雀ファン向けに雀荘等を作るのは採算を無視しなければならないのか?

＞でもその事自体は決して批難するべきものでは無い。
ゲイはやはり、ビアンやノンケに比較して頭が固いとしか言いようがないのでは？

>>170
小江戸ﾀﾝ、うだうだ能書き垂れるより、
自分で理想のイベントオーガナイズしてみなさいよ。
いろんなことが分かるわよ。

貴女お子様だから分かんないかもしれないけど、
自分の居場所は自分で作らなきゃだめなの。

>>171
建設的だ。マンセーしとく。

>>171
DJや資金の問題とかあるだろう。
自分で開催しろというのは、誰でも簡単に言えることだ。

>>173
資金くらい自分で貯めて作れ。相当のモチベーションがあれば，あっさり
作れる。無理というなら結局その程度のモチベーションでしかないってこと。

>>174
最初から無駄なことするより、今有る資源を使いたいのが本音。

>ゲイはやはり、ビアンやノンケに比較して頭が固いとしか言いようが
>ないのでは？
いやー小江戸ほど頭の固い人はめったにいないと思うよ。

>>175
今ある資源って、アンタの考えてるのって、
人にやってもらうことだけでしょ。
だから誰からも賛同されないのよ。

自分で動きなさいよ。それこそ公民館からでもいいし、
自分の意見に賛同してくれる人を集めることからでもいいから。

自分の成果を持ってから改めて問題提起すると、人の見方も変わるわよ。

　ここってコスプレヲタのお砂場？

>>177
個人的に望んでいるのは共同開催である。

>ゲイナイト＝ただのゲイというだけで集う場所だから、趣味のイベント（コミケ、車両展示会、ゴルフ会合等）
>と違って何の連帯感が得られないと大きな落とし穴がある。趣味系のイベントなら、ナンパしても話題に困らない。

連帯感？べつにゲイナイトは宗教の集まりじゃ無いんだからそんなのハッキリ言って不必要よ。
でも元々ゲイナイトにも連帯感に近いものは内包しているのは真実。それはお決まりのオネェハウスだったり
それよりなにより、客が自分と同じ同性愛者であるという事実だけでもあなたの言う"連帯感"みたいなものにはならないかしら？

あとACEなんかでやってるゲイナイトなんか、とくにドレスコード無しのイベントでも個人個人で好きなコスプレっていうか
衣装を身に付けてる子いない？スタッフのホステスの子だとかその友達だとかしらないけど、けっこう好き勝手な服着てる子って見る。
そんなにコスしたいのなら自分１人でプレイしてみるのも一つの案だよ。同じ趣味の人寄ってくるよ。イケてれば。

>>175
＞最初から無駄なことするより、今有る資源を使いたいのが本音。

そんな事言ってアナタここで相当数のゲイに向かって
ゲイは無趣味だのゲいはセンスないだのゲイは閉鎖的だの
啖呵きっていたじゃないの？少なくともこの板見てるゲイパーティのスタッフはこんな事言う人に
資源（場所やスタッフ）を提供しようとなんて思わないわ。見て無くても噂ってすぐ広まるしね。
自分の言って来た事もう一度よく考えてみて。
なんというかこの世渡り下手さにうんざりするわ。

>>179
ならこんなスレで喧嘩売ったり人に向かってケチつけないで
自分で仲間集めて共同開催しなさいよ。

アンタみたいな口だけで何もしない奴見てると反吐が出るの。

>>181の言うように、ゲイパーティのスタッフ、オーガナイザー、
箱関係者は馬鹿にされて好意的にはならないだろうけどね。
でも試しに企画書でも書いて持っていってみなさいよ。
相手にされるかどうかは貴女の腕次第だわ。

ま、せいぜい２ちゃんねるでわめくことしかできないでしょうけど、
この可哀相なﾋｯｷｰは。

＞例えば、ゲイの囲碁ファンが集うために2丁目でゲイ向け碁会所や、
＞ゲイの麻雀ファン向けに雀荘等を作るのは採算を無視しなければならないのか?

ゲイでないと入れてくれない碁会所や雀荘ってなんかイヤ。

そろそろお祭りの季節ですかね？>ALL except for Koedo

ですのう。＞１８４

>>181=>>182
IDが違っていても、文体からして自作自演っぽい。

＞啖呵きっていたじゃないの？少なくともこの板見てるゲイパーティのスタッフはこんな事言う人に
全てこれらは事実に基づいた内容だしなのでは？

＞自分で仲間集めて共同開催しなさいよ。
その発言に責任をもちな。
実際、自分で掲示板運営しても結局、何もならないということが判ったから
諦めて、他の人に頼る以外殆ど出来ないのが現状。

>>186
>実際、自分で掲示板運営しても結局、何もならないということが判ったから

はあ，それがあそこを放ってある理由か。
それはそれで分からなくはないからいいが，閉鎖の手続きくらいはきちんと
やっとけ。常識として。

>>186
残念ながらID通り181氏とは別人なので誤解のなきよう。

あともうひとつ。自分の発言にも責任持ってるわ。

敢えて老婆心ながらマジレスするけど、
何もやろうとしない人はね、誰も評価しないのよ。
本当に貴女が今のゲイイベントに問題意識をもっていて
変えようとする意思があるのなら、
その形を見せる必要があるのよ。
最初から成功するわけはないと思うわ、正直。
でも貴女が何か本気でやろうとしてたら、
少なくともいきなりの拒絶というサインではない結果が得られると思うわ。

多分貴女が掲示板で失敗したのは、見ていないから憶測なんだけど、
自分の主張を１００％押し付けて他の参加者のことを認めなかったから
だと思うの。
ある種ずるい言い方だけと社会ってモノは妥協の産物で、いろいろな
個人の生き方の折衷案で成り立ってるものじゃない。
貴女ももっと周りを見なさいよ。本当に変えたいんだったら。
少しずつでも自分の理想に近づけていくのよ。

それがいやなら、誰も耳を貸さない批評家として、
永遠に吼え続けることね。

>>188=>>182
＞何もやろうとしない人はね、誰も評価しないのよ。
だから、掲示板を運営していい結果が得られなかった以上
イベント開催には程遠い。

＞自分の主張を１００％押し付けて他の参加者のことを認めなかったから
がいしゅつ。
それこそ、自分の主張を何も言わずに相手に全て妥協する以外にすべきことは？
個人的に、一つでも受け入れて貰えばいいのだ。

>>189
じゃ、無理ね。あきらめなさい。

こうやって貴女の主張にアタシみたいなヴァカが相手してるのが
いけないのかしら。
アタシ的には珍しく好意的に（主張には否定だが）意見を述べたんだけど。

>>190
別に意見について述べるのが悪いとは言っていない。
結局、自分の主張を言い続けるしかないのか？
個人として、ゲイのイメージ向上が狙いなのだ。

>>191
>ゲイのイメージ向上が狙い

激しくﾜﾗﾀ

(今日は気分でオネェ言葉でレスしないけど。)

ゲイのイメージ向上？
ゲイにはいろんなイメージがあるとおもうけど．．
たとえばオカマと兄貴だったら一般的に見て正反対のイメージだとおもうんだけど．．（アニキでオカマの人はいるけどね）
じゃ、コスプレ趣味ってどんなイメージ？
イメージなんか所詮、客観論なんだから固定なんかできないよ。
ノンケの世界だってコスプレを好意的に見る人もいれば変態的に見る人もいるだろ？
悪いけどまだ市民権を得た趣味だとは言いがたいな。コスプレ＝風俗って連想する人もまだ多い。
ノンケの世界でコスをグッドイメージにさせない限り、ゲイによるコスプレ＝Good
にはならないはずだ。

>ゲイのイメージ向上が狙い
そもそも、なんでコスプレしたり、或いは私服でもサテンなどの光り物を着ることが、
ゲイのイメージ向上に繋がるのか？　単に小江戸の趣味に近付くってだけの話だろが。

コスプレって一般的にエロかアニメヲタクのイメージでしょ？
正直まったくゲイのイメージ向上にならないと思う。

要は小江戸好みになれば何でもﾏﾝｾｰなわけで、
きっとこいつはゲイでもノンケでもかわらんだろうな。

一生ゲイ社会からもコス社会からも相手されないんでしょう。
本当はかまってもらいたくてしょうがないくせに。

>>193
もっと冷静的に書かないと駄目だなと思った＞漏れ
確かに、コスプレが年配にとっては変態的と思うことは多い。
ノンケレイヤーにもドキュソは少なくとも当然いるし、マナー違反の
カメコ・盗撮などもいる。とはいえ、コスプレをすることによって
普段の服装にも気を遣うようになった人も多いのは事実である。

>>194
＞コスプレしたり、或いは私服でもサテンなどの光り物を着ることが
必ずしも、ゲイのイメージ向上に繋がるとは限らない。
ただ、地味で退屈な人と華やかで楽しい人ならどちらを選ぶか？
大抵の人なら後者を選ぶだろう。

>>195
一般論としてはアニ系が大半だ。
少数派レイヤーの中には、軍服（ナチス、日本軍など）や現行も含む鉄道制服まである。
普段着に比べて、軍服系や鉄道系制服は実に格好いい物が多い。見ていると、フェチズムは
感じないが憧れはある。

>>196
ノンケの世界なら選択肢はいくらでもあるが
ゲイの世界では皆無である。

アゲ！

200

小江戸さんは服装倒錯者？

（やはり、長い事日本に居ないという事実が彼をあせらせているのだろうか。）

＞ノンケレイヤーにもドキュソは少なくとも当然いるし、マナー違反のカメコ・盗撮などもいる。
＞とはいえ、コスプレをすることによって普段の服装にも気を遣うようになった人も多いのは事実である

しかしどう考えても前者のが後者より多く存在するようにかんじられる。
あなたがいくらコスプレにいいイメージを持っていても、前者のような輩が消えないかぎり、
コスプレに対するパブリックイメージは決して良いものにはなり得ないだろう。

＞地味で退屈な人と華やかで楽しい人ならどちらを選ぶか？大抵の人なら後者を選ぶだろう。
地味でオモシロイ人と派手でツマラナイ人がいたらあなたはどっちを選ぶ？
ヒカ碁のキャラコスで、伊角とかやってるひとは地味だからツマラない？

>>202
日本には1年半近く帰国していない。

＞あなたがいくらコスプレにいいイメージを持っていても、前者のような輩が消えないかぎり、
＞コスプレに対するパブリックイメージは決して良いものにはなり得ないだろう。

警戒すれば、レイヤーたちの言動は把握つくがゲイナイトだとそれさえも判らないので
ナンパ自体拒絶しかくなることも。あと、ゲイのパブリックイメージはいいと言えるのだろうか？

＞地味でオモシロイ人と派手でツマラナイ人がいたらあなたはどっちを選ぶ？
＞ヒカ碁のキャラコスで、伊角とかやってるひとは地味だからツマラない？

ゲイナイトに於いては、相手が何を考えているか全く把握出来ないので後者だろうが
コミケなら、サークルの同人誌などで本人の一面を見ることが出来るので前者だろう。
伊角のコスは地味ながらも、キャラ談義というものがあるし、やはりキャラ系なので
何のファンであるかも把握できる。

>>202
＞ヒカ碁のキャラコスで、伊角とかやってるひとは地味だからツマラない？

つまらない

揚

糞スレあげんなヴォケ

小江戸さんへ

僕もコスプレしたい。
だけど、体型も見た目も体育会系だから、
本当はかわいいキャラしたいけど似合わない
んです。どうしても、ＳＦのＲＹＵとかが
にあちゃいそうで・・・・・

確かにノン気の男レイヤーは痛い。
自分よりイケテル奴、見たことない

>>207
どういうのが痛いと思った？＞ノンケレイヤー
女装の例だと、無駄毛を手入れしていないのが多いがキレイなのは、純女以上だ。

体育会系なら格闘ゲームコスはどうかな？

糞スレあげんな
皆さま早期dat逝きにご協力下さい。

コピペとかアスキーアート貼り付けは糞スレだが、ここは優良トピage

トピックは糞だが、小江戸の基地外っぷりが楽しめる。

意見はどうあれ、個人的に応援してます。＞特急小江戸サン

毎朝小江戸２〜６号利用していますがなにか？

何を期待してそこまで細やかに（w＞２１３
車内ハテーンですか（藁

hage

小江戸もうこないのかな。
ちょっとさびしいや。
（反論おまちしてます）

おいらもちょっぴりさみしいや。

ここを読んでいる人たちは、結局どんなイベントを望んでいるのだろうか?

漏れは碁会所行くけど、ゲイだなっと感じた人は今までいないな〜
やっぱりゲイで碁会所に行く人はいないのかな？
もし二丁目にゲイが集まる碁会所できたら行くのにな。
採算は取れないと思うけど、ゲイと一度、碁が打ちたい。

>>219
ゲイバーに囲碁スペースを作るというのは?

age

２２２

折れも碁は打てるけど、別に2丁目で打ちたいとは思わん。
囲碁将棋板で強い人達に相手してもらってれば満足だし、
仮にゲイの人と打つとしても2丁目というロケーションはむしろイヤだな。

読み損ねたレスもあるが、
>>201のレズレイヤー２２歳さん
服装倒錯者と書いてあるが、フェチの気はある。
ビアンで服のフェチというのはいるのでは?

>>220
それが一番だね。作るとしたら老け専バーだよね。
>>223
漏れも囲碁将棋板行くけど、林芳美萌え！！！とかあるけど、
さすがに王立誠萌えだと引かれるからね。だからゲイの人と打ちながら
男の話がしてみたいYO!

マイケルレドモンドﾀｿ
萌え

（．．．てか２１９ﾀｿは王立誠萌えなんだろうか．．．）

結論としては、小江戸は消防以下ということで。

いや、消防以下はゲイナイトにいるような奴だと思われ。
あと、既出ながらもHPで日記・自己紹介・掲示板しかないのも同様。

結論としては、小江戸は洋防以下ということで

そんな"オトナの男"小江戸たんのHPはココだYO
http://bbs01.pocky.com/bbs.cgi?bn=152996

掲示板しかないね（藁藁

結論
小江戸ﾀｿは赤ん坊
「おーよひよひ」

　

ここで「ばぶ〜」とか言うユーモアくらい欲しいよな。＞小江戸ﾀｿ

>>226
レ℃いいね〜
>>227
立誠が棋聖戦であんなことしたからちょっと萎えです。
実は治勲萌えだYO!

碁スレになってる．．

漏れは宇宙流一本！！
武宮のおっちゃん（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

小江戸へ

痛いって？

とにかく、ぶさいく！そんな顔で、よう人前出るなって感じ

俺は、もてるほうだよ！女にじゃなくて男に・・・・

格闘系でも、ＫＯＦのスウがやりたいの！
体育会系で俺のようなアニオタって多くない？

突然の乱入の失礼をお詫びします

過去に自分が有名人になるために死んだ彼氏を踏み台に利用し「実はエイズだったの・・・」
と偽っていたことを２ちゃん上で指摘された

新宿三丁目のバー「タックスノット」のママ、タックさんはこれに対し
「アタシにふられたオトコの腹いせよ、そうに決まってるわ」と逆ギレ

推測と憶測だけに基づいてお店の客（あるいは関係者？）を犯人と勝手に断定し
２ちゃん上でさらす、というやばんとも取れる行為を店をあげて支援・容認しています

このようなお客さんを踏みにじる行為とも取れる一連のタックスノットの行動に
ついてみなさんはどう思われますか？

241
♪あなたは
　
　真赤な
　
　林檎 ちゃん
　♪
が逆恨み逆ギレのために関係ないスレに嘘を書きまくってるぞー。「りんごちゃん」の友人だって見てるだろうにね。
自作自演自爆行為をはじめたぞー。じきに友人にだって真相がバレるのにね。

>>241-242
uzeeeeeeeeeeee
kieroya

>>207=>>240
体育会系のアニオタも珍しいと思う。
一般論として、体育会系のゲイはコスまで金を賭けられない。

すぐ一般化すんな、ヴァ〜カ。

>>207は
>>240で
＞痛いって？

とにかく、ぶさいく！そんな顔で、よう人前出るなって感じ


って、小江戸に言っているんだとおもたよ。

　

ところで、小江戸はココのスレを倉庫入り防止して
どんなレスが期待できると思ってるの？
あまりイイ意見はないしだいたいコスプレ自体叩かれっぱなしだし、
（そもそもそうされるのは小江戸がコス趣味以外のゲイを叩いてるからなんだとおもう）
あまり続ける意味ないのでは？

>>248
>コス趣味以外のゲイを叩いてるからなんだとおもう
例えば、どんな趣味をたたいたのか?

あなたが「無趣味でツマラなく、オシャレじゃない」って叩いているのは
もしかしたらバンドマンかもしれなかったりDJ志望であったり油絵描くのがすきだったりするかもしれない
『コスチュームプレイ』以外の趣味を持つゲイだとおもう。
今までのレスを読んでいると『コスプレ』や『鉄道』など、アナタとかぶらない嗜好の人は
すべて『無趣味でツマラナイ、ダサイ人間』と言ってるようにしか見えないよ。

それより小江戸、
アナタの立てたコスプレ板のゲイスレの廃れ具合はその原因、どう説明つけるよ。
同じ趣味の者たちにも相手にされてないよ。趣味が一致しない人間ばっかりのココの板より。

>>250-251
趣味というものは、それらについて熱く語れてこそだと思う。

＞『無趣味でツマラナイ、ダサイ人間』
漏れの趣味では無いが、釣りとかバイク、ギャンブル等のゲイも少ないが?

＞コスプレ板のゲイスレの廃れ具合はその原因、どう説明つけるよ。
ある程度は自分の主張はあてはまっているのでは?

定番は看護婦さん。

>趣味というものは、それらについて熱く語れてこそだと思う。

"熱く"と"暑苦しく"は禿しく違うとおもうゾ。　
そして別段自分とちがうシュミの人にはそんなに熱く語っても
独り相撲になるからしない。

相手の趣味を確認しないまま自分の趣味を「熱く」or「暑苦しく」語るのはどう考えても
激しく迷惑。自意識過剰。

>>249
無趣味を叩いている。根拠なく。

>>252
>＞コスプレ板のゲイスレの廃れ具合はその原因、どう説明つけるよ。
>ある程度は自分の主張はあてはまっているのでは?

言いたいことが分からない。分かりやすく説明を加えよ。

小江戸自身がが井樹陰とかくらいのレベルならまだ
「コスプレイヤーとしてコスダンパの小さい世界でちやほやされてるからこんな視野のせまい事
おもうんだろな〜」って変な納得せざるをえないけど、正直、あんな低レベルのレイヤー
にこんな事言われたくないってかんじだな。

>>252
自分もワカラン

>>257の
＞あんな低レベルのレイヤー
小江戸の事だな。

>>252
>＞コスプレ板のゲイスレの廃れ具合はその原因、どう説明つけるよ。
>ある程度は自分の主張はあてはまっているのでは?


だれもアンタには共感してないって！！

>>257-259
ＩＤからして自作自演だな。

>>261
文脈からして，>>259は（・∀・）ではなく以下の間違いと思われ；

>>257の
＞あんな低レベルのレイヤー
小江戸のことな。

○さん！！自衛隊になって災害にあったあたしを助けて！！

かわいさんのHPマニアックすぎるのよねぇ・・・。
もうちょっと一般向けだったら良いネタになるのだけれど。

何処？＞２６４

　

ttp://www2.odn.ne.jp/~yui-na/kiso/top.html
キャラ系コスプレ衣装が中心ながらも、営団などの鉄道員の制服コスプレもある。
やはり、ゲイにありがちな普段着よりも制服の方が格好いいと思う。

じゃ、そんなイケてる小江戸の普段着は鉄道員の制服なの？
おれも普段会社逝く時とか袴穿きたいよ。（武士萌えだから）

>>268
鉄道員の制服入手は、保安上の都合で困難だがたまにオークションに流れたりする。
それ以外は、ブルートレイン等の中古店にて販売。
コスプレ板にも既出だが、コスプレで町に出るのはマナー違反なのが現状。
理由は実在する企業系制服コスだと、本物と区別が付かないことや
キャラ系は奇抜な格好だとイパーソジソが思っているかららしい。
だから、大半の会場ではコス来場・退場は禁止で開催時間のみ可。

小江戸さんて、前にMNJにコス写真で彼氏募集してた人？
たしかヒカ碁のどっかの制服着た写真の人ですか？

そうですよ。＞２７０
けっこうイケてた。

>>271
逝けてたかあれ？
体型と年齢と顔面のギャップがあって制服系コスするのはかなりきっついだろ（藁）

イけたよ、おれは。＞２７２
また載せないのかな、画像。

>>273
いや、まー、人の好みの問題になるからねー。逝けてる逝けてないは。
でも、コスってやっぱり元のキャラがあるわけだから、やっぱりきつい気がする。
だって、あの制服着てるキャラって中学ぐらいの設定でしょ？
それを小江戸さんの年齢知らないけど、たぶん３０近いよね。
それぐらいの年齢の方がやるのはやはり無謀とゆうかなんとゆうか。

ま、さすがに普段着もあんなかんじだったら嫌だけど、わるくは無いと思う。

唐揚

ゲイに華やかさを求めるのは駄目なのか?

諦めたモン負け

『華やか』と『チンドン屋』は大きくかけはなれていまヌ＞こえど

＞チンドン屋
ﾜﾗﾀ

正直、イケてない人がするコスプレは
どんなにダサいファッションよりも犯罪的だと思うのですが．．．

>>283
コスプレのジャンルにもよると思われ。
実在企業の制服なら、ダサい普段着よりマシだろう。

ま、がんがれ

hage

なんか揚げ足とってるかんじだなぁ．．．>>284のレスは。
そんなら小江戸はココゾ！っていう時には制服で出かけるの？

hage

コスプレデブを鑑賞したいんだけど、どっかイイの居ない？

>>289
デブレイヤーなら結構いると思われ

老けブサレイヤーも結構いると思われ

禿

如何にダサいゲイが証明されたようだ

わけわかめ

>>293
何の結論？

>>290
だからどの辺に居るわけ？
激しく画像キボンヌ
もちろんノンケでもイイよ。

レズビアンのレイヤーの子でこないだまで話題になってた子でものすごいの居たんだけどなぁ
．．

>>296
読めば分かるだろ。

300

>>296

（小江戸＝要望
ということだYO!）

小江戸たんはいつでもどこでもサテン製の制服ですたい

ヘンタイ服やん↑

名前：りゅうじ　コスプレネーム：LEON(レオン)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

Profile:
　175cm/58kg(13%)/25/大阪在住/横浜弁まじりの関西弁
趣味は、サイクリング、コスプレ、他多数！
一緒にサイクリングしたり、コスプレできる人を中心に
メールしません〜？

キライなもの:
　牛丼、ハンバーガー、おデブな人、ヘビースモーカー、観覧車
好きなもの:
　アロエヨーグルト、ひじき煮、そこそこスポーツマンな人、
　サイクリング、コスプレ、ローラーコースター、
ゲーム、アニメ、UFOキャッチャー、吉本新喜劇

Ｈな経験はゼロです。
友達としていてくれれば、まっ、いっか。という感じで。
だから、Ｈ目的な人は、お断りですm(__)m

東京(特に有明。有明と言えば...)へ買い物やら、イベントやらに
付き合ってくれたら嬉しいなっと。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ttp://mission.cside4.com/
↑
まともな趣味を持っているゲイがサイト開設。

hage

人の事じゃなくって
小江戸もがんばれよ

保守禿

禿は氏ね
クソスレageんな
晒しageる気にもならん

ゲイはノンケに比較してダサいのが多い

平均的なコスプレイヤー、
平均的なノンケ
平均的なゲイに比較して小江戸はダサイ
が正しいっしょ．．

>>310
いや、
ビアンレイヤー＞ノンケレイヤー＞ノンケ＞小江戸＞ゲイ
だと思われ

ははは！自分で
ノンケ＞小江戸＞ゲイ
とか言うなよ！！
おもしれー奴だ

ttp://www.wink.gr.jp/hatuyuki/
ここの人レズビアンらしいんだけど
コレってコスプレイヤーから見るとイケてるの？

わからん>>313

ゲイに趣味があれば、レイヤーも多いと思われ。

趣味はスケボーとコスプレです
趣味はアウトドアとコスプレです
趣味は料理とコスプレです
趣味は三味線とコスプレです．．．とかか（w？

オタク文化に触れてない人はコスプレに興味はないのでは？
同人にすら非レイヤーは居るんだし。
だいたいあんたはじぶんと同じ趣味の者が居なくていらついてるんだろ？
まぁ友達がそれなりに居ればそんな些細な事で不満はなくなると思うが。
他人は他人だ。今のコスプレ友を大事にするんだね＞小江戸

＞三味線とコスプレ

大いにﾜﾗﾀ

保守Hage

禿

>>317に対するレスはなしかい？

>>317
ゲイ雑誌もオタク文化について取り上げれば、晴れのイメージとしてコスプレを紹介できるかと思われ。

んな事いったって
ゲイとオタク文化って
ゲイと古典芸能よりつながりうすいし。

つーかどうして小江戸はゲイとヲタを繋げたがる？
もしかして自分が『ショタキャラ好き』だから
現実でも自分が『男を愛する男』なんだろうとカンチガイしてるとこない？
いままでの人生で"本物の人間の男"に恋してしまって悩んだ経験ある？
煽りじゃないからちゃんと答えてほしいなぁ。

＞禿＝乞えど

糞スレageるバカは死んでよし

議論じゃねーやん。
小江戸独り禿げスレやんなぁ

>>324
現実でもかわいい男の子が好きだったりする。

www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/3910/44.jpg
www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/3910/45.jpg
www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/3910/46.jpg
www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/3910/47.jpg
www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/3910/48.jpg
↑
撮影当時17歳で身長165cm、女顔でベビーフェイス。

www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/4503/1531_field11.jpg
↑
撮影当時20歳で身長168cm、ビジュアル系

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/4503/shota1.jpg
↑
撮影当時18歳で身長162cm、女顔でベビーフェイス

だから、こういう子たちがコスプレして華にすればいいと思うのだが。

ふーん

>>324はネットアイドル（？）みたいなある意味偶像とかじゃなくて
小江戸自身の身近にいる、同級生とか後輩とか現実味のある相手に恋して
悩んだ事があるかという意味で質問してるんじゃないかと思うケド．．
ネット上に転がってるキレーな子なんて自分が直接接して無い限り
言ってしまえばアイドルとかアニメのキャラとかと一緒みたいなもんだろ？
でもって恋するのって相手の見た目だけでない何かもあると思うし。

そうかしら？

>>330
揚げて書けYO！
インターナショナルスクールの厨三(Grade 9、15歳）の頃に、3歳年下の厨一（12歳）の子
が女顔でやたらと可愛かった金髪で碧眼の男の子に見とれていた時期があって、
声を掛けようかと迷っていた時期がある。

アナタやっぱ見た目オンリーなのね．．．
ってか粗ーＵ時は声かけれよう。
てかずいぶん昔から外国暮らしなのね。小江戸は。
だからたぶん、日本のゲイに対するイメージが他の人と大きく違うんだとおもう。
日本ではもう生活はせんの？

>>333
最初は確かに容姿に拘るものの、
趣味もきちんと聞いてから判断する。

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/8217/index.html

コスプレデブのイケメンまさひろです〜

ε＝＝＝（;´Д｀）ｳﾜｧｧｧﾝ ｷﾓｲﾖｰ

こんにちは。
僕も女顔の子とか、童顔の可愛い子が好きです。あと、ビジュアル系の綺麗な人も。
で、そーゆータイプの子に自分の好きなカッコ（サテン服とか？）をさせて、
写真に撮って、じっくり鑑賞してたいなーとか、常々思っている者でもあります。
今の所は、街やテレビや雑誌で可愛い子を眺めているだけですが、写真を本格的に
始めて、街で見かけた可愛い子にモデルを頼んで写真を撮っていこうと思ってます。
なので、小江戸さんが言ってる事もなんとなくわかる気がします。
（あ、でも全然違ったらごめんなさい・・・）

以前、学校へ行こう！て番組でちょっと女の子っぽいマッキ―てゆー中２の子が
可愛い！とか騒がれていたのですが、素材的に？あれくらい可愛い子はざらに
いるし、髪型と着てる服（特に髪型！）を変えれば、もっと可愛く見える子は沢山
いると思ってたから、素材的にいい子をスカウトして、可愛く変身させたいのです。
もちろん、あくまで写真の中での事です。
実際、頼みを聞いてくれる子っているのかなぁー？と思ってるけど・・・。

女装者とかで、ときどき顔はすっごく男顔なのに髪型は凄く女の子っぽい髪型に
してる人がいて、もちろん個人の自由だし、勇気あるなぁーと、実は羨ましかったり
もするんだけど、本当はそーゆーのは似合う人にして欲しいと願っています。

ついでに、>>328　で小江戸さんがあげていた子のなかでは、１７歳と２０歳の子が
可愛いと思いました。１７歳の子の方は、白いシャツの写真が好きです。
でも、うっすらとみえるヒゲがちょっといや・・。
まぁ、とにもかくにも可愛い子バンザーイてことで失礼します。

ねーねー、こういう奴ってなんで女じゃダメなの？↑

なんでこういう人って自分がカワイイ女装者になるように努力しないor
自分の魅力で積極的にそういう子をナンパしようとか思わないで
人にそういうカッコさせて写真撮影しようとか思うの？やっぱり男の性？
アイドルのキモイオタクファンみたいだよう〜（;´Д｀）
社会に出てある程度自分の自由になる金をもてるようになったらすぐアジアあたりに
少年買春しに行きそうだな。

>>338
だめじゃないです。けど、僕の好みでは
可愛い男の子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞可愛い男性＞＞＞可愛い女性てかんじなので。
つーか、いきなし、「こういう奴」って言われる筋合いはないんだけどなあー。
あなたもいろいろいるうちの１人でいる事をお忘れなく！

>>339
男の性ときましたか。さがかどうかはわからないけど、ロマンって奴？
まぁ、とりあえず可愛い子を沢山ながめていくのが僕の生き甲斐です。
生きていくための動機でもある。ちょっと大げさかもしれないけど、かなりマジ。
自分で可愛くなる努力しないのは、自分の限界がよくわかってるからです。
僕は一生、中学生でいたかったと思っているようなナルシシストの少年愛者なので。
でも、女装には興味あるし、もう少し歳をとったら始めてみるつもりデス。
（今の所はまだまだ鏡の中の自分で抜けたりするから・・）
あと、なんでこういう人って、とか、アジアに少年買春しに行きそうとかって
決めつけるかなあ？少年愛者にすごい偏見もってない？
僕２６歳だけど、すごーくもんもんとした気持ちを抱えながらも、
ちゃんと？生きてますよ。少年愛者って絶対数が少ないし、偏見による差別もある
から、ただでさえ犯罪で検挙された人でしか、一般の人は知る機会がないのに、
そういう犯罪者のせいで>>329みたいな見方をされるんだと思うけど、児童買春とか
わいせつ事件とか起こしてるのは、少年愛者の一部の人なのに、同じ同性愛者から
も、そーゆー偏見があるのは本当に悲しい事だと思います。
ついでに僕はアイドル好きじゃないけど、たとえキモオタクでも、
人に迷惑かけなかったらイイんじゃないかなー

あと、小江戸さん、全然コスプレのハナシしてなくてすみません。
あまりアニメとかは知らないけど、ガクランはじめ制服関係には興味あります。
てか、よくガクラン着てオナニーしてます・・。
今はブレザーとセーラー服が欲しいなーと思ってます。
でも、僕のはマジメなコスプレじゃないから怒られるのかな？

>>337
佐藤ゆうきさんレスありがとうございます。
やはり、下唇の厚い子が好みなのですか?
ヒゲは脱毛の上にファンデーションで隠すしかないようですね。

あと、>>340と大体同様で好みは
1．かわいい男の子（純男）
2．かわいい男性（純男）
3．かわいい女装子
4．かわいいNH
5．かわいい女性（純女）

つまりはカワイければ何でもよし，と。

　

カワイくてヲタでしかも頼めば助走してくれる．．．

そんなムシのいいホモいねーって。

>>340に追記レスです。
学生服関係は個人的に実在の物よりも、
キャラ系やアダルトショップで売っているようなのが好きです。

もちろん、すべては自分の下半身のためです

都合の悪いレスは全て無視ですか＞乞えど

いよいよ乞えどオナーニスレの様相濃厚でございますな。
まあ，他のスレに出てきて迷惑かけないだけマシかな，と最近は
思ってます。

３４２とか３４４は、なんでそーなるの？てかんじだし、たぶん３４７みたいに
小江戸さんへのレスだと思うので、違う点を説明するのもめんどくさいし、
僕もレスつけなくていいですよね？＞３４７その他の人達にいちおー確認

で、小江戸さんに「やはり、下唇の厚い子が好みなのですか？」て質問されて
最初は意味がよくわからなかったんだけど、僕が可愛いと言った二人とも
下唇が厚かったからですか？考えた事なかったし、ちょっと面白かったです。
でも、唇のうすい子よりは、厚めの子の方が好きな傾向は確かにありますね。
わかりやすい例えで言えば、ＧＬＡＹのＪＩＲＯの唇とか、すごく好きな形だし。
あと、ちょっと貧相なかんじがして、僕は可愛いとは思わなかった>>328の一番下
の１８歳の子が、唇うすめだったし、いいとこついてるかもしれません。
でも、いかりやの長さんみたく、下唇だけ厚いのはイヤかも・・・。

僕、女装雑誌くいーんも今まで結構読んでて、ちょっと前に友達募集で雑誌に
投稿した事もあるんですけど、小江戸さんも読んでるんですか？
僕は胸があるとイヤなので、ニューハーフはあまり興味がないんだけど、顔が
めちゃくちゃ可愛い人がいるのなら見てみたいし、もし、よかったら色々
教えて欲しいです。くいーんに載ってた人の中では、深津ルルさんとか、
藤村典子さんとかが好きです。今は手元に雑誌がないので確認できないけど、
小江戸さんの指摘どーり？この二人も下唇厚かったりして・・・








厚かったんですね。

↑の「厚かったんですね。」はただの消し忘れです。まだ確認できてません。
　失礼しやした・・・・

おなじシュミでも佐藤氏はヲトナだよね．．．（感心）
でもちゃんと過去スレ読んでみて、はたしてこの人（声度ね）と楽しくシュミ話に
ひたれるか、判断してみても悪く無いと思うよ。
あと、ここはいちお２ちゃんだから
誰にレス〜とかそんな律儀にならんでもいいと思うし
．．．ひとりごと。

>>348
佐藤ゆうきさんへ、こんな子は如何でしょうか?
www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/4503/33390_Field01.jpg
↑
撮影当時当時23歳、身長160cm女顔でベビーフェイス。
下唇も厚めです。

>>328の一番下の子が貧相なのは、目が少し細めだったとからと
いうこともあるかもしれませんね。

ゲイ雑誌以外だと、ニューハーフクラブ（三和出版）とシーメール白書（光彩書房）だけで同人誌の
ひまわりは読んだことはありません。しかしながら、最近は女装の魅力に
取り付かれつつあるので読んでみたいと思っています。

＞佐藤氏
＞僕もレスつけなくていいですよね？

他スレで迷惑をかけるようなことをしなければ別に構いませんです。
sageでやってくれればもっといいんだけどね。下がってたって
発言があるかぎり倉庫には落ちないから。

>>351
また、写真アップしてくれてありがとうございます。
２３歳にしては可愛いほうだと思うし、ツルっとしたかんじでいいと思うけど、
タイプではないかな？ぜーたく言ってすみませんが・・・。
でも、無理に長さん系の下唇厚い子で攻めてきてくれなくても、普通に小江戸さん
がタイプの子でいいんで、また、よかったら可愛い子を紹介して下さいね。
僕のタイプの子も教えてみたいけど、技術的に無理なんですんません。
笑っていいともで美男子ミュージアムってのやってたけど、その前に看板男って
ゆーコーナーがあって、それに出てた肌ツルツルの色白で女顔の可愛い子とか、
もっと前の美女顔男ってゆー単発企画があって、それの録画ビデオとかもあるし、
いつか可愛い子の情報交換できたらいいなーと勝手に思っております。
（小江戸さんが知ってる可愛い子って今までのが最高ではないと思うから）
ちなみに３、４年前にフジテレビでオンエアされてた番組での美少年コンテストに
出てた当時１９歳のＩ藤君が、僕が今まで見た中で最高に女の子っぽいの子です。
今２３歳くらいで、たぶんヒゲもそれなりに濃くなってるんだろーけど、
想像したくないっす・・・。あんな可愛い子がオッサン臭くなるのは本当に
めちゃくちゃもったいないって思う。
小江戸さんが今まであげてくれた子は、ほとんど背が低めな子ばっかりで、
その点はすげー好きです！少年なら背が低くて可愛い子も当然、沢山いるけど
成長しきって１６０センチとかで、しかも童顔・女顔って人はホント数少ないと
思うし、すごく貴重な存在だと思います。てか、ほんま大好きっすわ！！
>>350　親切な忠告？ありがとう。過去スレは一応、チラッとは読んでました。
確かに、ちょっと変わった人だなぁーとは思ったけど（小江戸さんゴメン・・・）
とりあえずはネット上で話すだけだし、別に問題ないでしょー
でも、今まで何人も親切なレスつけてくれた人もいて、しかも客観的に見てても
すごくいいアドバイスだなーと思った発言もあって、で、そのレスに対しては
何の反応もなかったのはどーかなーと思ったし、よかったら今までの発言とか
冷静になって読み返してもらいたいなー。＞小江戸さん

小江戸さんとはこれから色々とお話してみたいから・・・・

>>352
うーん・・・。ぶっちゃけ、何様だよ？とか思ったから、
意地でもあげちゃる！てかんじで、２ちゃん流儀（？）にのっとって
ワルになろーとしたけど、やめとく。

律義に、というか、顔の見えないネット上だからこそ、逆にバカ丁寧に
していくほーがカッコイイと思ってるので。
（説明してる時点でカッコワリーけど・・・）
まぁ、反感買うので、あるてーどは「郷に入れば・・・」ってのも
必要だと思うけどね。な訳で、いつも長文スマソ（ってゆーんだよね？）

ageておこう

>>353
佐藤ゆうきさんへ
私に負けずに面食いなのでしょうか?

www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/4503/30234_Field01.jpg
撮影当時18歳、身長163cmのジャニ系です。ちょっとイマイチか?

ヒゲなんかは女性ホルモン投与すれば、ある程度抑えることが
出来るようですが副作用で、連続的に長期間投与すると
精子が少なくなってしまうそうです。

あと、レスに対して無視したのは揚げ足取りと判断したものが
あるからです。まあ、確認しておきますが。

唐揚

　

　

b

こんばんわ。おひさですいません。
僕がカキコして４日たつけど、小江戸さん、過去のレス確認はすんだのでしょうか？
ひょっとして、そんな事するつもりなんて、ハナからなかったりして・・・。
小江戸さんが今、何を思ってるのかわからないけど僕は過去レスの中の>>104で
１０１さんがいい事言ってるなーと思ってたんです。
で、それについての小江戸さんのレスがなかったので、どう思ってるのか興味が
あったし、また、ひょっとして、言ってる事の意味がよくわからなかったのかな？
とも思ったので、>>353でカタチを変えて少し問いかけてみたんです。
(でも、僕のはわかりにくかったですか？もし、そーだったらすみません・・・)

つまり、今まで趣味の合わない人は許せない！ってイキオイでいる小江戸さんは、
相手にばっかり同じ趣味、同じ価値観を激し過ぎるほどに求めていた訳だけど、
逆に自分も相手に選ばれてるって事は全く考えてなさそーだったし、実際、
僕は今の小江戸さんでは、お近づきになりたくないから・・・。
まぁ、こっちこそ願い下げだ！と思うのかもしれませんが。

実は僕、２ちゃんで小江戸さんの存在を知るより前に、過去にバディの
ポストボックスで、何度も小江戸さんの投稿を目に止めてたし、手紙を
出してみようかなーと思っていたんです。勇気がなくて手紙は出せませんでしたが。
でも、２ちゃんで同一人物と思われる小江戸さんのカキコを読んでたら、あの時
手紙を出さなくてよかったなーなんて思ってしまいました。とりあえずは。
でも、まだ、小江戸さんの事よく知らないし、↑な事は言いたくなかったけど、
趣味とか（性癖も？）あいそーだし、本当に知り合いたい気持ちがあるので、
小江戸さんさえよければ、僕はこれからも色々お話してみたいなーと思っています。
いかがでしょうか？まぁ、不安なところもやはりあるので、ここで話しましょうって
事にはなりますが・・・。

１８歳のジャニ系の子、可愛いですね。特に髪型が。（←負けずギライな奴）
でも、イマイチとは思わないですよ。またまた、背低い子だし、キスしたいっす！

佐藤ゆうきさん、今ではある程度選ばれているとは自覚していますし、
>>101＝>>104のレスも>>102でしました。

言いたいことは一つでも趣味が当てはまれば許容できる、ただそれだけです。
相手には出来るだけ考えを尊重するようにしています。
それでは駄目な考えなのでしょうか?

＞言いたいことは一つでも趣味が当てはまれば許容できる、ただそれだけです

なんというか、言ってることはわかるんだけどこの言い方とこれまでの態度だと、
「オレ様がつきあってやるよ」的なニオイがただよってくるんだよな・・・
だから>>363でも
＞自分も相手に選ばれてるって事は全く考えてなさそー
なんて書かれてしまうんでない？
一番かまってほしいのは自分なのに、これじゃタダでさえ少ない同じ趣味の人が
逃げていくのは目に見えて・・・

>>365
それこそ、全て相手に妥協しろと言っているような物だと思うが?

>>365 横レスありがとう。僕もあなたの意見に同感です。
てか、僕も同じ事言ってるつもりだし、それを伝えたいんだけど、頭の悪い僕の
文章ではわかりにくくて、なかなか伝わらないのかな？
あと、>>104へのレスは>>102で済ましてるって考えが僕にはわかんないな。
そんなに趣味って大事ですか？
たぶん、大事に決まってんじゃん！(バリバリじゃん！)なんて言うと思うので
じゃあ例えば、趣味がすごくあう人がいたとして、でも、一緒に街を歩いてた時、
子供やお年寄りなど、弱い立場にいる人に対して威圧的でガキっぽい一面を見て、
そーゆーのよくないよとか、直して欲しいって言っても全然そーゆー態度を直さ
ない人で、小江戸さんは、それでも趣味を重視してその人と付き合っていきたい？
まぁ、これはあくまで例えなので、他に小江戸さんが嫌って思う事を思い浮かべて
もらって、趣味とどっちが大事かってのを聞きたいです。

小江戸さんが聞いたら、頭から湯気がでるようなセリフかもしれないので、
ちょっとこわいけど、僕は趣味って、きっかけに過ぎないと思ってるし、
そっから先は価値観だったり、内面が大事なのではありませんか？

だから、前にも言ったけど、小江戸さんに対して僕は(僕も？)、趣味の話をする前
から二の足をふんでしまうし、逆に趣味の話もしたくないかな？先が見えてるし。
>>365が言う様に、僕も小江戸さんの言ってる言葉の裏側が気になります。
相手の考えを尊重するってのも、ただ口だけで言ってる気がするし・・。
残念だけど、僕の今までの話と、>>104の例え話をよくわかってもらうためにも
僕はこれでサヨナラしようと思います。小江戸さんも今すぐには考えを変えれない
と思うけど、これから先、ずっとイイ相手が見つからなかったら、その時には
僕の事思い出してみて下さいね。その時まで？ごきげんよう　さよなら・・・。

なんか小江戸が哀れになってきちゃったよ．．
よけいな世話かもしれんが

最後のレスです。

>>367
ある程度趣味は大事な物だと思いますよ＞佐藤ゆうきさん
実例として、ゲイナイトからの経験ですが趣味が一致しなければ
話になりません。お互いにつまらない時間をすごしたと感じている
のではないですか?　

また、内面にも趣味が現れてしまうものです。
自己紹介、日記、掲示板しかないようなゲイサイトは、内面も駄目
な人が多いです。

〜交際における”趣味”の位置付けに関する一考察〜
自分（25歳）は有明やら晴海以外で軍装コスプレやってる。
（注：別に思想は入ってません。）
はっきり言って世間の8割からは理解されない（つーか一般人は引く）。

それゆえ2年間付き合った彼（26歳：趣味＝邦楽系音楽鑑賞）と
お互いの趣味に関してあまり突っ込んだ話はしてない。
（一応こういう趣味だという話だけはした。）
言うまでもなく一致する趣味など殆ど無い。

それでもどうにか２年間持った。
趣味に限らず、お互い育ってきた環境が違うんだから
共有できる所は共有し、
そうでないところはお互い干渉しない位が良いのでは？

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/8217/1supa-2.jpg

>>370
なら、どんな価値観が一致していた?
詳細きぼんぬ。

とにかくageておこう

＞自己紹介、日記、掲示板しかないようなゲイサイトは、内面も駄目
な人が多いです。

自分自身のことか？？
あ！小江戸は掲示板しかなかったよな！？？（セーフってか？）

>>372
はっきりいって、”価値観”という言葉で表現できるほど
ロジカルな概念は共有し得なかったかもしれない。
しかし少なくとも一緒にいて、身を寄せ合い、
語り合う（世間話的なごく取り留めの無い内容）だけでも
お互い一時の安らぎを共有する事は出来た。

アナクロかつ使い古された概念を承知であえて言えば、
思うに、恋愛ないしは交際において大事なのは、
何かを共有する事それ自体であって
それが何であるかは,それほど重要ではないのではないか？
ちなみに自分には趣味を通じた友人もいるにはいるが
彼等に恋愛感情を抱いたことは無い。
（最もこれは,単にタイプじゃないというのも原因かもしれないが）

>>370さんなんかもそうだけど、
趣味って結局は出会いのきっかけに過ぎないんだよな。
趣味の仲間がそれなりに充実していれば、
友達よりも限り無く家族に近いような恋人が自分と同じ趣味を持つ事なんか、
けっこうどうでもいいっていうか。兄弟とか親にそんなに趣味について語らないのと一緒で。
そりゃ最低限これだけはヤーメーテー！！みたいな事はあるだろうけど（自分の場合はパラパラとか．．）
恋人として付き合う人間に求められる条件って、例えばお腹が空くタイミングとか
もっと気分的なものなんかじゃないのかなぁ〜って思うわ。

>>375
＞思うに、恋愛ないしは交際において大事なのは、
何かを共有する事それ自体であって
それが何であるかは,それほど重要ではないのではないか？

それダ！！
まさにそういう事を言いたかったのさ〜

>>374
ここで駄目というのは、掲示板でもテーマが無い物を指す。

>>375=>>370　&　>>376
確かに、私も趣味以外のフィーリングで相手を求めるあるものの
それらは彼氏では無く、女性の友人に対してである。恋愛感情が
無いからこそ、何気無い世間話でも付き合える。逆に彼氏になると
どうしても趣味から求めてしまう傾向があるようだ。

コミケに参加している女性のオタクは、恋人として求める条件に
彼氏も出来ればオタクの方がいいと思っている人も多いと思う。

案外、小江戸ってフツーに女の人とケコンして（女ウケはよさそうな気がする）
売り線で少年とか買ったりする人生のが性に合ってるんじゃないかなって気がしてきた。
あ、結婚相手はあくまでAセクっぽい人を選んで。できれば偽装を前提にして
あんまり不幸にさせないように。

変なレスかもしれないけど

なんでそう思ったのかと言うと
>>375で
"恋愛ないしは交際において大事なのは、何かを共有する事それ自体であって
それが何であるかは,それほど重要ではない"
がもっともだと思ったこともあるし
恋人とか親友とか関係が親密であればあるほど
二人ですごす時間が無言だったり、とりたてて話題が無くても時間が持ったり
何気ない話も自然にできるから。
こえどは女性とそんなことがフツーにできるから。
自分は恋愛対象外の人が相手の時程、話す話題にあるていどテーマ性がないと
とってもじゃないけど持たないよ．．．．

結論
小江戸はコスプレイヤーのレズビヤンと偽装結婚をすべし。
かわいい男の子は売り専や公園で買う。その時、金に糸目はつけないで。
趣味の仲間はあくまで趣味だけのつきあいで。
コス業界も御多聞にもれず圧倒的にノンケが多いのでハッテン目的はナシで。

でよい？

とりあえずage

>381
終了だなこのスレ

小江戸がどの程度コスプレを極めているか知らないけど
衣装一個かそこらしかなくてしかも似合って無かったりするものならば
ホンモノの筋金入りコスプレイヤーからすると『趣味の仮装』てなふうに
見られるのがオチだし、
どっちかというと小江戸＝カワイイ男の子に女装させて写真を撮りたいと思っている男
って印象のが強いからいっその事カメコとして自己紹介した方がいいのでは？

ようやく終了したか・・・（感涙

再開

ネタでした。ｽﾏｿ

>>377さんおよび>>379＝>>380さん。
自分の拙い意見にご賛同いただき有難うございます。

>>378小江戸さん。
結局”人それぞれ”って事ではないかと。
まぁ貴方のようにゲイナイトやイベントなど
付き合うきっかけが会話である事が多い人にとっては
たしかに共通の話題として趣味も共通であった方が便利だろう。

だがコミケ系コスプレ以上にマイナーな趣味の自分が言うのもなんだが
ただでさえサブカル扱いのコミケ参加者の中で,更にゲイであり、
かつ貴方の好みに合う人間を探すのは相当難しいのでは？
かといって趣味の合わない人に自分の趣味を押し付けるのも考え物だし。

ま、いつの日か貴方にとって誰よりもいとおしい。
そんな存在の人が現れたら
そういう拘りなどどうでも良くなる事が分かると思いますよ。

話は変わるが、ＨＮから察するに貴方は埼玉県Ｋ越市民ですか？
もしそうなら、自分は案外ご近所かも知れませんな。（w

>>370=>>388さん
レスありがとうございます。
まず、ハンドル名ですが埼玉県民では無く
都民ですが由来は酉部の特急からなのです。

確かにゲイはビアンと違って頭が固く、幅広い視野
を持とうとしないのが多いと思います（私も言われることあり）。

　

　

保存ａｇｅ

ゲイは華に欠けている。

だからその一言吐きレスみたいなのどーにかすれよ↑

>>394
ならあげんな

　

>>370ってものすごいイイ事言ってるのに
それに関する感想っていうか一言レスもないのな。
どう思ってるんだろう。

既にコメント済みだが?
もう少し、他の意見も聞きたいと思う。

いつまでたってもあなたのほしいようなコメントはもらえないとおもうよ＞３９８
ここみてるほとんどの意見の要点は>>370さんが言ってしまったのだから。
私はビアンの元レイヤーね。

>>399
ではビアン同士のレイヤーなら出会いに恵まれているのか?
コスプレイベントを見ると、大体想像がつきそうだ。

私がコスやってたころはバリバリノンケでした．．．（汗
ってか今も時々イベント参加すると女の子同士ベタベタしている子は見かけるけど
ほとんどポーズっていうか、注目あびたくてベタベタしてるだけの
ナンチャッテさんが多い印象を受けるのでそんなうらやましいものでもないんではないかと。

>>401
ただ女性レイヤーの方が全般的にいい環境にいると思われ。
料金や対応がいいし、それがレイヤー同士のきっかけにも
なっている。

やっぱり性転換（シーメール）への道を考えてみてはいかがなものかと．．．

>>403
ニューハーフは一生女性ホルモン投与が必須

そこをなんとか、がんばって。＞４０４
環境が変わらないのならじぶんが変わる事も
人生を楽しむためのエッセンスよ

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/8217/index.html

コスプレサイトです

>>406
ε＝＝＝ヽ(　;´Д｀)ﾉｳﾜｧｧﾝｷﾓｲﾖｰ

所詮系のゲイって．．．

終了

>>408
再開

継続

リロード

コスイベント提案は?

小江戸以外のゲイは全員もれなく悪趣味なので
提案はナシということで。

終了。

再開

age

kuso

ただいま、継続中

終了

続行

フォトメでおじゃ魔女どれみにはまっているゲイレイヤーをハケーン

貼って

age

>>421
ウィンクしてて顔まがってるのでキモかったです．．．＞４２１の人

やはり、ジャニ系がコスプレしてくれた方が．．．

更新

ゲイは所詮つまらん人間の集まりなのか。
もっと幅広い視野を持てば面白くなる筈なのではないですか?

うむ。
小江戸以外は全くつまらない人間だよ？
ゲイもノンケも。

保守

>>428
ノンケに楽しい趣味人はイパーイいるだろ

ゲイだからと言い分けをするのはどうかと思う。

「ゲイはつまんない」
って言いまくってるのは小江戸自身では？
それって小江戸にとって一般的なゲイがつまらないってことだからそっちが特定してきたんだろ。
だいたいゲイにもヲタは結構いるのに小江戸はわざわざ敵を作ってそういう人を寄せつけていない
だけだよ〜。

でもまぁ小江戸は楽しいからこれからもヲッチしていきたいと思います。

>>432
では、ゲイに趣味人がいるこそを証明しる！
ゲイサイトでレイヤーが確認できたのはわずか一つだけ。

それだけゲイ自体が希少な人種なんだって気がつかない？
＞ゲイサイトでレイヤーが確認できたのはわずか一つだけ。

イパーン人（ノンケの人）のなかのレイヤー率と
ゲイの中のレイヤー率は体して変わらないもんじゃないのかな？
ただ、ゲイって事は本人にとって言うべき事か言わざるべき事かの問題もあるので
ゲイでコスサイト立ち上げている人でもゲイとレイヤーである事をつなげる必要が
ないと思う人はわざわざいろんな人が見るサイトでカミングアウトしないとは思うし．．
とくに写真で顔を出すようなレイヤーサイトではなおさらね。世の中の人がもっとおおらかなら
簡単にゲイって言うのかも知れんけど、すくなくとも今はそうではないからね。
レイヤー活動する際でもそう。名刺に『ゲイのコスプレイヤー』なんて肩書きは載せないでしょ。
自分だって趣味のサイト持っているけど、そこでわざわざ自分の事ゲイなんて書いてないよ。

終了

>>434
>それだけゲイ自体が希少な人種なんだって気がつかない？
これである程度、ゲイに趣味を持っている人が少ないということも
証明されていると思う。ゲイサイトを見れば、一目瞭然。

>イパーン人（ノンケの人）のなかのレイヤー率と
>ゲイの中のレイヤー率は体して変わらないもんじゃないのかな？

いや、明らかにゲイのレイヤー率は低いと思うよ。
既出だが女性レイヤー70％で男性30％というのが大体の
レイヤーの割合だといえる。ただ、ゲイは女性的なところがあるので
コスプレのような女性的な部分を晴れの服として受け入れては？
というアイディアがあってもよいのではないだろうか?

あと、ゲイのサイトはつまらないのが多いが
日記、自己紹介、掲示板しかないのに、
ここはゲイのサイトだから受け入れられない人は退出の上に
掲示板で人を馬鹿にしたり、自慢話まがいの日記を置いて
ゲイとして開き直るというのはどうかと思うぞ。これでは、
ノンケから理解されなくても当然である。

出会いやコミュニケーションを大切にしたいなら、何処の馬の骨か
分かるようにむしろゲイでかつ、趣味の面を出した方がいいので
はないだろうか?

じゃー自分がゲイの趣味人として手本になるようなサイトを作ればいいでしょう。
そんなに文句があるのなら。

＞掲示板で人を馬鹿にしたり、自慢話まがいの日記を置いて
これはノンケでもいただけない事だけど
＞ゲイとして開き直るというのはどうかと思うぞ。これでは、ノンケから理解されなくても当然である。
ゲイなのは全く持って仕方のない事だと思うよ。ノンケに理解してもらおう．．って、
理解できない人がいるから退出ボタンとか設置しているんだし。サイト管理人ははじめから
ゲイに理解のある人に向けて作っているのであって、ゲイ嫌いを矯正するために
サイト作っているわけではないんだからね。（レイヤーサイトや同人サイトも同じような事してるでしょ？）

＞何処の馬の骨か分かるようにむしろゲイでかつ、趣味の面を出した方がいい
ゲイは元々あやしい人種なのだからもっと趣味でフォローしろとでも言っているの？
それこそ差別なんじゃないの？

>>437
だから、掲示板で中身は充実させるという方針でやっている。

>サイト管理人ははじめから
>ゲイに理解のある人に向けて作っているのであって、ゲイ嫌いを矯正するために
>サイト作っているわけではないんだからね。

確かに、そうかもしれないが掲示板上で投稿者に対して馬鹿にしたり
揚げ足取りや理由も無く削除するゲイサイト管理者が一時期非常に多かった。
それに対して、趣味系のサイトはきちんと敬語を使って「親しき仲にも礼儀あり」と
いうネチケットが昔から現在でも続いている。仮に削除しても、理由をきちんと
明らかにしているので不当行為にはならないのだ。

>（レイヤーサイトや同人サイトも同じような事してるでしょ？）
バスや鉄道等の乗り物趣味サイトだと話は別で、初心者でも分かるような
配慮を心がけていることが多いと思われ。

>ゲイは元々あやしい人種なのだからもっと趣味でフォローしろとでも言っているの？
ゲイナイトに逝けば、すぐに分かる筈だ。アプローチにするのに、
何かきっかけは必要である。趣味に限らず、同じ党員や業種などで
分類すれば出会いの助け舟になってくれるのではないだろうか?

趣味ってたしかに大切だよね
でもいくらある趣味にはまっているからといって
四六時中趣味のことばっかり考えているわけじゃぁないし
たとえ鉄の人でもずっと会って話をしていれば鉄道以外の話もするだろうし、（あまり知らないが）
コミュニケーションってそういうところも含めて始まるのではないの？
自分だって趣味の集いに行って新しい知り合いができてもずっと趣味の話ばっかりじゃ
お互いの距離が縮まらない気がするし、やっぱりそういう話の間に見えかくれする相手の
個人的な事知るのは素直にうれしいし。

＞趣味に限らず、同じ党員や業種などで
分類すれば出会いの助け舟になってくれるのではないだろうか?

そこまで趣味や同好会にこだわるのだったらそれこそゲイナイトなんかに行かないで
コスダンパや鉄の集まりの中でゲイを探しておつき合いをするべきでは。
ないものねだりはキリがないよ。
ゲイなんてそれだけで趣味に没頭する余裕のない人も中にはいるんだと思うし。

>>439
最初は趣味から入るのがアプローチだと思うが、
日常的な私事や愚痴なんかは、ある程度付き合ってからで無いと、
聞いてもだから何なんだとしか言いようが無いと思う。

あと、漏れも興味のある人のちょっとしたプライベートは何かは知り
たいものの、趣味サイトでないゲイの日常生活なんかはどうでもいい。

>>440
>そこまで趣味や同好会にこだわるのだったらそれこそゲイナイトなんかに行かないで
>コスダンパや鉄の集まりの中でゲイを探しておつき合いをするべきでは。

コスプレダンパの現状を全く理解していないから、このような発言をするのがいる。
たださえ、コスプレダンパは男性が参加し難い状況なのにも関わらず開催者は
考慮しないばかりか、更に差し障りになるようなことも平気でやっている。
主催者自体、毒素が多いし。

また、鉄道系サークルは参加者が少なすぎるという問題点もある。

>主催者自体、毒素が多いし。

444! 競パン♪

>>442
参加者が少ないってのは元々その手の趣味人が少ないって事、考えられないかな？

こうなったらもうすこしでも自分と似た趣味の人探して（ゲイの中から）
互いに影響し会うしかないんじゃないのかな？
もうこの際ルックスの事なんて考えるのやめて、友達作りのつもりで。
そういう事の積み重ねでいつしか好意的な人ってあらわれるんだと思うよ。

ちなみにノンケの結婚相談所も会社が紹介する実績はあまり信ぴょう性がないと言ってもいい。

それより、こないだフォトメに載せていたゲイのレイヤーの子にはコンタクトとったの？
それこそチャンスじゃ？

でもおなじゲイやコスプレ趣味の人にまで毒を吐く人にはちょっとむつかしいか．．．
友達を作る事さえも。

>>445-447
>参加者が少ないってのは元々その手の趣味人が少ないって事、考えられないかな？

>>440も書いたが
＞ゲイなんてそれだけで趣味に没頭する余裕のない人も中にはいるんだと思うし。

これは如何にゲイが無趣味人が多いを証明していることになるよ。

>もうこの際ルックスの事なんて考えるのやめて、友達作りのつもりで。

まあ、ゲイの友達は恋愛感情抜きで付き合っている。

>それより、こないだフォトメに載せていたゲイのレイヤーの子にはコンタクトとったの？
年上の人とはもうメールした。

>でもおなじゲイやコスプレ趣味の人にまで毒を吐く人にはちょっとむつかしいか．．．
どういう点が漏れが毒素厨房であるか説明できる?

>でもおなじゲイやコスプレ趣味の人にまで毒を吐く人にはちょっとむつかしいか．．．
どういう点が漏れが毒素厨房であるか説明できる?

どこにそんなこと書いてあんの？バカ？

↑
お前が馬鹿

reload

>でもおなじゲイやコスプレ趣味の人にまで毒を吐く人にはちょっとむつかしいか．．．

たしかに、小江戸が該当するとは>>447は一言も言っていないな〜。

ていうか、小江戸は無趣味の人間を無条件に蔑んだり差別しているみたいだけど
ワタシの父親はワタシの幼い頃働いていた会社が倒産して自営業でなんとか満足に家族が生活できるように
なるまで趣味なんかひとつももたないで（というか元々ハム＆鉄の人だったらしいけどそれも止めて）
ワタシ達家族を養ってきたわ。
そういう個人的なやむをえない理由で熱中していた趣味をやめなくちゃいけない人間もいるって事御存じ？

>>454-455
該当しなくて、よかった。

>ていうか、小江戸は無趣味の人間を無条件に蔑んだり差別しているみたいだけど
あまり他人のことを言えるような、立場ではないが無趣味なのと付き合っていても
1日も持たないと思うよ。

>そういう個人的なやむをえない理由で熱中していた趣味をやめなくちゃいけない
人間もいるって事御存じ？

こういう人は例外だと思われ。

>>456
あなた、一生懸命なのね。
そういうあなたを見て、陰でいとおしいと思う人がいても
その人が無趣味だったら、
「フンッ！」って鼻で笑っちゃうんでしょ。

>>457
元趣味人なら、盛り上がる可能性はあるものの．．．

>その人が無趣味だったら、
>「フンッ！」って鼻で笑っちゃうんでしょ。
状況次第かもしれん。

>>458
>状況次第かもしれん。

肯定したな

ワタシ、思うに小江戸自身もそんなに濃いい鉄ヲタやアニヲタでもないと
おもってるのよねー。想像だけど。カジュアルに鉄道やアニメを楽しんでる人って印象。
ほんとに趣味に没頭してる人だったらこんなとこでグチってないで我が道を行くべく
濃いい趣味のHP（もちろん掲示板だけじゃないやつ）とかつくるでしょう〜。

>>459
最終的な重要度は
価値観＝性格＞ルックス＞趣味のあたりにケテーイ？
ただし、イベント内だと価値観や性格はよく掴めないため
ルックス＞趣味の順で見極めることになる。

就職の面接にしても同じと思うが。だから、雇用者を見極める為に
試用期間がある。


>>460
濃いオタにでも敢えて自分のサイトを作らないで、ゲリラ的に写真や文章を
掲示板やML限定でうｐしている人がいるYO!

「田代祭」や「ムネオハウスイベント」あたりも、サイト無しでゲリラ的に
2ch内でスレを建てまくったと思われ。

>>461
>就職の面接にしても同じと思うが。





( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･･





アンタが彼氏なり友人なり選ぶのは就職面接と同じなのかね。

ってことは
小江戸にとって恋人とおつき合いするのって
経営者と雇用者のカンケーなんだ．．









すごいドライだね。

ムネオハウスイベントの場合は
イベント主催側はどっちかっていうと
ダンス音楽とかクラブイベント興行って事自体が元々趣味だから
ただ単に２chでスレ立ててるのだけが趣味ってわけではなかろうに。
２chにかこつけてイベントをやっただけ。
田代はべつに趣味ではないとおもうけど．．．

>>462-463
価値観を求め続けた結果の上での極論だと。
大抵の人はある程度吟味してから付き合い始めるのでは?

就職面接で見られるのは結局人間性より「金になる人材」であるか否か。

小江戸は金になる恋人を吟味してるのかあ。











この商売人！

２チャンその他で私の名前にていろいろなことを書き込んでいる人たち
がいるようでございますが、私は、２チャンその他の掲示板にはレヴェルの低い、
しかしコンプレックスだけは強い連中がタムロしていることがわかりましたので、
一切興味がなくなりました。このゴールデンウィーク以降は、
何も書いておりません。これからも永久に書き込みませんので、
全て２チャンネラーの偽者の仕業とお考え下さい。（岡田克彦）

私、岡田克彦の音楽ホームページ「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」ＵＲＬ；
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

丘駄が消えたところで続きをどうぞ。

え〜〜〜っ！！？？
ボク小江戸さんとおつき合いしたら
恥ずかしい写真を撮られた上
飽きられたら売り飛ばされてしまうの？




コワイヨ〜うえ〜〜ん！！

　

つーかさ。大抵趣味の世界って狭いじゃん。
ましてやコスプレなんぞすぐ面が割れるからねぇ。
そんな中で「漏れはゲイです。パートナーきぼんぬ」なんて言えると思う？

>>474
だから、単なるコスプレイベントでは無くゲイ中心のコスプレ可能な
ゲイイベントがあってもいいのではないかと提案している。

悪いがアンタが愛して止まないコミケ系コスプレは
所詮”オタク趣味”って事でいいとこサブカル扱いなんだよ。

ノンケですら有明やら晴海以外なら隠したがるような趣味を
果たしてゲイコミュニティの中で晒したがる人間がどんだけいると思う？
このスレを見る限り、ネットという匿名性が保たれた空間ですら、
アンタとフィーリングの合う人間の
絶対数自体が少ないと言う事が分かるだろうが？

申し訳ないがアンタはいわば”二重苦”だ。
コスプレイヤーの世界でゲイであることをカミングアウトしても
ゲイの世界でコスプレイヤーである事をカミングアウトしても
どちらでもそれを理由に排斥されるだろう。

だから最初からそういう者同士で集まりゃいいとアンタはいいたいんだろうが
ならこんなトコでクダ巻いてる暇あったら
自分でイヴェントでも計画したらどうだ？

悪いが今のゲイコミュニティが二丁目系の商業資本中心で動いてる以上、
人が集まりそうにない＝金になりそうに無い
マイナーなニーズにわざわざ応えるような企画なんぞ誰がやると思う？

仮にやるならハロウィンみたいに、
コスプレや仮装が半ばお約束化してるところでイヴェントを開き
コスプレの参加者を入場料割引するとかその辺だろうが、
結局女装やレザーなど、
既存のSEXファンタジー系コスプレに乗っ取られて終わりだろう。
かといってそういう者を排除し、
有明系コスプレ愛好者のみでイヴェントを開いた所で
結局リピーターはいつも同じメンツに固定され
アンタ好みの”若くて可愛い子”もしまいにゃ飽きて来なくなるだろう。

自分の趣味に誇りを持ち、
その裾野を広げていきたいというアンタの思想には俺は一定の敬意を表す。
だが、というよりだからこそ、
アンタは自分の趣味がマイナーであることを自覚すべきではなかろうか？

>>476
非常に（・∀・）ｲｲ!!ことを逝っていると思うが，
＞自分でイヴェントでも計画したらどうだ？
という提案が今まで何度となくなされてきていて，小江戸ﾀｿはことごとく
なんだかんだ理由をつけてそれを否定してきているのだ。

過去ログ読んでみ。

>>476
確かに、自分で開催するのがいいかもしれないと思う。
ただメールで某人物曰く、「イベントを成功させるには主催者一人では
無理で、人脈による協力が必要」と海外在住中の身分としてリスクを犯せ
と言えるのだろうか？　もちろん、それなりに協力してくれる人が出てくれば
帰国後なら何時でも準備や計画でも始める意思はある。


>結局女装やレザーなど、
>既存のSEXファンタジー系コスプレに乗っ取られて終わりだろう。
女装に関しては、ドラァグやガングロ系除いて原則フリーにする次第だ。
あと、ゲイでのSEXファンタジー系の定義とは？　ノンケ向けだと
アダルトショップにあるようなセーラー服やナース、ミニスカポリス等が
あり生地がサテンやPVCが多く使われている。

>アンタは自分の趣味がマイナーであることを自覚すべきではなかろうか？
自覚しているが、他のゲイも幅広い視野を持つべきだと思っている。

あーあ。
議論（って言っていいモノか）がまたふりだしに戻ってしまったよ。

＞海外在住中の身分としてリスクを犯せと言えるのだろうか？

そんなの汁かよ！としか言えないのでは？
こえどが海外在住ってのはアナタの都合なだけなんだし
ましてや相談に丁寧に答えてあげてる>>476にそんな突っけんどんなレスはないんじゃないかと思うよ？


こういう事いう人ってたとえ自分が日本にいたとしても何かと理由つけて自分が責任者の立場になるのを
猛烈に厭がりそう。注文だけは多い癖に。

要するに
小江戸＝屈折した自我の異様に強い駄々っ子
ってわけね。

>>481
一人だけでやれとか、意見を押し付けるのはどうかと思うが？
そういうことを言いたければ、資金や人材を提供してからにしろ。

>>476が書いてるが、
マイノリティーの中の更なるマイノリティー向けの
人も金も集まりそうに無い企画に誰が好き好んで乗ると思う？
ところがあんたはそれでもそういう場が欲しいんだろ？
なら結局の所、自分で作るしかないじゃないか？
その為に他人の協力が必要なら、
むしろあんたの側から”おながいします”と頭を垂れるのは当然だろ？
それとも自分自身が他人に対し
なかば絶対的な服従を求められる立場にあるとでも？

"暗いと不平を言うよりも、
進んで明かりをつけましょう。”
今あんたに贈るのに一番相応しいレスだな。

>>484
＞マイノリティーの中の更なるマイノリティー向けの
＞人も金も集まりそうに無い企画に誰が好き好んで乗ると思う？
既存概念・固定観念等に囚われない発想として資本主義であっても
時には採算を度外視して新たな層を発掘したり、収入を客に還元
してはいいのではないかと思うが。

そういう意味で「バリアフリー」なイベントが一つあってもいいのでは
ないだろうか？　

ゲイナイトの現状を見ていると、ゲイのマイナスイメージしか
伝わってこない。理由は敢えて書かないが．．．

漏れは経営のプロでは無いから外面的なことしか言えないが、
そうやってイメージ戦略などの企業努力をしている例をageしてみた。

>>483
＞そういうことを言いたければ、資金や人材を提供してからにしろ。

なんでアナタはそんなに偉そうですか？
そもそも小江戸自身が望むようなイベントまだこのスレだけでも賛同者ゼロなのに
（コス板のスレだって同じく賛同者いない）
提供も何もないでしょうに・・
でもちょっとは興味示してるふうなひともいないことはないから
やっぱり>>484の言う通り
＞むしろあんたの側から”おながいします”と頭を垂れる
ような態度でまわりを懐柔（言葉は悪いがまぁそういう意味）するべきだと思うね。
多分興味はあっても賛同者がいないのはほぼ間違いなく２chでの書き込みから垣間見る事ができる
小江戸の人間性のせいだから。

＞一人だけでやれとか、意見を押し付けるのはどうかと思うが？

そもそも>>481は一言も『一人だけでやれ』なんて言っていないじゃん
そしてどこで意見を押し付けるような記述をしていた？

それはさておきやはり協力を得たいのだったら身近な友人でもいいから
頭を下げて協力してもらうしかすべはないと思うよ初めは。
友達がレイヤーにもゲイにも含まれない人でも、そのほうがむしろ自分の意見が通せると思うし。
はじめは３０人入れば上等だと思ってやってみれば赤字だってそんなに痛手でないし。

>>487＝ID:LpgwPHjP
＞なんでアナタはそんなに偉そうですか？
発言には責任を持ってほしいという意味で言ったまですよ。

>>488＝ID:LpgwPHjP
＞そもそも>>481は一言も『一人だけでやれ』なんて言っていないじゃん
＞そしてどこで意見を押し付けるような記述をしていた？
>>481では無く、他の投稿者が「お前が開催しる！」といったニュアンスが
あったためだと。

＞それはさておきやはり協力を得たいのだったら身近な友人でもいいから
＞頭を下げて協力してもらうしかすべはないと思うよ初めは。
やぱーり、結果を辿ると友人からか。

＞はじめは３０人入れば上等だと思ってやってみれば赤字だってそんなに痛手でないし。
会場費等の各種経費と入場料金の見積もりをきぼんぬ。

＞会場費等の各種経費と入場料金の見積もりをきぼんぬ。

知りません。何故にワタシが？？？

ゲイっておしゃれとかいうけど
年相応のおしゃれってあると思うなぁー・・・。
いい年したじじぃが短パンにチェックのシャツって何か不自然じゃない？
みーんな同じかっこでノン気とか女はどう思うんだろう・・・。
短髪髭、でチェックに短パンなのが２人いたらすぐお仲間ってわかるじゃない？
彼らはどう思うんだろうか・・・。

＞いい年したじじぃが短パンにチェックのシャツ

近所にいますこんなおっさん。
もちろんノンケです。

>>491＝ID:LpgwPHjP
赤字云々と発言したから。
最も、クラブの会場費用が日曜昼間なら5万〜で
公民館系（産業会館等）は日曜全日借りても1万以下で可能だが。

>>492
鉄道総合板でも話題になっている「あぼ」で有名な半ズボソが
いるが、同等と思われ。

>>486
>既存概念・固定観念等に囚われない発想として資本主義であっても
>時には採算を度外視して新たな層を発掘したり、収入を客に還元
>してはいいのではないかと思うが。

あのさぁ、EUのなかでも下から数えた方が早いギリシアからじゃ
中々わからんだろうが、今日本は大不況なんだよ。
そんな中採算の見通しもつかない
（というかこのスレ見る限りほぼ赤字確実）な企画に誰が手を出すと思う？
更にいえば,アンタ個人、とまでは言わないまでも、
極小数の人間の極めて僅かな（敢えて言えば”どうでもいい”）ニーズの為に、
ましてやその受益者が応分の負担を負う覚悟すらないのに
何で赤の他人がリスクを負わなきゃなんない？

んで、言うに事欠いてそれが「バリアフリー」？
アンタとことん自分じゃ何もしたくないらしいな？
アンタのいう”バリア”の７割方は
アンタ自身が勝手に作り上げてる事にいい加減気づけ！

>>495
＞アンタのいう”バリア”の７割方は
＞アンタ自身が勝手に作り上げてる事にいい加減気づけ！
キサマガナー

ゲイナイト界には「制度的バリア」としてコスプレ参加が出来ない。

別に禁止じゃーないでしょう。
＞ゲイナイトにコスプレして行くの

小江戸タンそんなにコスしてる自分に自身がおありなのなら
あなたの言うダッサ〜いゲイナイトにコスプレで参加して『華』を添えてみてくださいよ。

>>496
自分の行動力の無さを突かれたからといって
感情的になるのはやめな。みっともないぜ。

「制度的」というからには
「コスプレでの入場お断り」とでもいわれたことでもあるのか？
アンタの話だと、ドレスコードはないそうじゃないか？
単に「コスプレしても誰も振り向いてくれそうにない」ってのは
別に”制度”でもなんでもなく、単なる”慣習”
更に言えばアンタ自身の魅力の問題だぜ？

むしろコスプレを禁じる規定なぞないどころか
逆にドラッグが大手を振ってまかり通ってる現状を考え、
その上で、
アンタが本気でゲイナイトにおけるコスプレを根付かす覚悟があるなら
例えば有志を募ってコスプレ集団で
ゲイナイトにゲリラ的に入場するってテもアリだろう？
それで興味をもつ人間がいたら、仲間に引きこみゃいいじゃないか？
繰り返して言うが、ゲイナイト企画者の側が動く基準は
”採算”と”動員数”だ
とりあえず今のアンタがやるべき事は
ゲイナイトでコスプレをする人数が少なくない
もしくは今後増える可能性がある、ってことをプレゼンする事じゃないのかね
そういうのが面倒くさいなら、最初から自分でイヴェントを企画し実行しろ。

他人の力を借りたいなら、相手を納得させる努力を怠るな。
それがいやならリスクは全て負う覚悟で自分で行動しろ。
何もしないで不平ばかりこぼす位ならガキでもできる。

＞他人の力を借りたいなら、相手を納得させる努力を怠るな。

まさに核心を突いてるね。

故江戸たんはこれをしないどころか
コスをしない（まぁ言ってみれば自分以外のゲイ）をダサいからみんなは研究して
自分みたくダサくないゲイになるように（つまり小江戸をファッションリーダーとして祭り上げる？）
強制するみたいな事ばっかり言ってるしね。

500GET

>>498
（・∀・）ｶｺｲｲ!!!!!!!
（・∀・）ﾃﾞﾓｻｹﾞ!!!

>>495=498
忘れていた＞ドレスコードの件
「老人会」のコスプレ集団にでも
新宿2丁目のゲイナイトにコスプレで逝こうという計画を立ててみる。

>>502
あんた老人会にコス仲間がいるの？
カオが広いね。
ってかダサいゲイナイトに華を添えたいのに老人なわけ？
すごいカッコイイご老人達なんだろうなぁ〜．．．

って煽りのつもりならぜんぜん『老人会』なんてつまんないよ。
だいたい>>495=>>498はマジメに答えてるのになぜそういう
悪態しかつけないの？

>>503
老人会と直接、縁は無いがゲリラ的に
公道とかでコスプレをしている連中だと思えばいい。

あと老人といっても決して本当の「年寄り」と言う
意味では無い。同人用語では20代後半とか自分が
活動するのに老けてきたと感じた時に使っている。

念のため、悪態では無くマジレスなので。

老人会のサイト

旧サイトその１
ttp://www.geocities.co.jp/Stylish/5765/

旧サイトその2
ttp://www10.tok2.com/home/cosplay/

現行サイト
ttp://www14.freeweb.ne.jp/play/hazukima/index.html

最近は活動が無いようだ。

そうか、すまなかったね。
ってか自分もわりとヲタだけど『老人会』なんて言い方知らなかったよ。
あとひとつギモンなんだけど
"ゲリラ的に公道とかでコスプレをしている連中"
って一体何処で見られるの？ギリシャの話．．．なんかじゃないよね？

でも小江戸は２２歳（今年２３？）くらいだったよね？たしか。
『老人会』に該当するのか？その年令って。
（もっと年上は墓石か？？）

>>506=507
ここで聞くよりも「老人会」のサイトに詳しく書かれている
ので一度逝くことをお勧めするYO！

簡単にいうと、イベント終了1時間前にウケ狙いとして、
コスプレで参上するのが代表的な一例。

公道は警察からの許可が下りなければ出来ないことも．．．
集会扱いとなるからだとか。だから、「老人会」の公道
コスプレは以来自粛中。

あと蒲田のガストで、でじ子＆ぷち子コスプレでイベント帰りに
店内の入ったレイヤーがいるが、コスプレイベントの規定では
大抵コスプレ来場・退場は禁止されえいるのが殆ど。

ギリシアには公道コスプレは、カーニバル時期以外は全く無い。
そもそも、そういうオタク文化が無い国だし。

イベント（コス禁止していない）ならいいんだけども
コスプレについて何も知らない普通の人もたくさん集まる
レストランや公道でコスするのはウケねらいとはいえちょっと非常識な気はするよ。
ウケ狙いよりも自己満足的な狙いのが強い感じだし．．
日本人って殊更『異』な物に対する免疫が無いから子供とか泣き出したりしたら
ちょっと可哀想だし。

ではストリートミュージシャン（２ｃｈ用語で珍奏団）はどうする？
個人的には構わないものの、人によってはウザイと思うようだ。

＞レストランや公道でコスするのはウケねらいとはいえちょっと非常識な気はするよ。
公道は自治体主催のイベント内でやれば問題は無しだが．．．

たしかに五月蝿いのもあるけど
彼等はパっと見で『ストリートミュージシャン』ってわかる。
でもプロのモデルでもない（つまり美醜かんけいない）コスプレ好きが
公道でコスしたところでほとんどの人は何の集団なのかわからない
わからないものは恐怖にもつながる。
そこはコス集団とストリートミュージシャンとの決定的なちがいだ。

↑
いずれにしても、日本国内では黙って公道上で
活動するのはよくないようだ。

ただ、鉄道写真を撮影目的のカメラ抱えている鉄ヲタはレイヤーから
比較すれば意味不明ではないだろう。

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　　　レ　　　　　/　　＼＿_　　　/　　＼ノ　 /　　＼＿_　　　　　　　 ・　　＿|

ズレてるよAA

　

ゲイナイトにゲリラ的にコスプレして逝くのが一番なのか？

うん。そう思う。帰国の際は老人会の方とぜひコスプレして
ゲイナイトに来てね＞小江戸

「老人会」生んだTEAM 801のサイト
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/7983/

　

?

この前の日曜の蒲田のダンパに来た人いる？

糞スレ対策実施中につきage

愛の保守♥

糞スレ対策実施中

愛の保守♥

愛の保守♥

＞Aタソ
乙カレー

>>530
なんで自分のスレあげてもらってねぎらいの言葉をかけるのさー。
こういうときは『アリガトン』だろが〜。

最近惰性で続けてない？＞小江戸

>>531
つーか最近に限らずずっっと故江戸の惰性のみで続いとろーが？
議論も無限ループだし。
コイツ一体何が目的で続けてるんだろ？
まさか「いつかこのスレを見た奇特な赤の他人が
故江戸自身にとって理想的なコスプレイベントを立ててくれる」
なんて到底実現しそうに無い皮算用決めこんでんのか？（藁

　

んでそのイベントが実現された時は
『本当のゲイコスプレイベントの発案者は漏れだ！ココのオーガナイザーはパクリだ〜』
とか逝って２ちゃんの過去ログ倉庫の中からこのスレ見つけてはり出して、

「この１は漏れです」
って言うつもりなんでしょ。結局。

でもそんなイベント実現する確率はほとんどゼロだから
あまり息巻かない方がいいよ〜＞小江戸ちゃん

そんな他力本願な小江戸に萌え萌えよ！

>>534
その光景が想像されてﾜﾗﾀ

あたし、小江戸ﾀﾝ好き。

>>532
＞「いつかこのスレを見た奇特な赤の他人が故江戸自身にとって理想的なコスプレイベントを立ててくれる」
なんて到底実現しそうに無い皮算用決めこんでんのか？（藁

たしかにそうとしか思えないよな。
ちゃんと帰国（日本で暮らす）する時期も未明なのに
日本でのゲイイベントの話題でこんなに必死になるのってあきらかにおかしいもん。

up

小江戸的には老人会のこの達の服装はイケてるの？
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/4560/photo/20020302_04.jpg

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|　俺・・・
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　　　　　　 V
　 　　v　-―^￣∠
　　 /　　　,　　、　　ヽ,　__
　　 {　 ノ（（ （））） )|^　 　 ｀ v
　　 w (|〒テ　iテ.|w〃´^^^ヽ }
　 　 ｀゛.ト ""_´ ノ＾ |,ニ、,ニ、 |)　　／￣￣￣￣
　　/´￣｀　 F ―、 、　 _ 　 ノ　＜　小江戸・・
　　{.　　＼　 　　r| ＿;─ L　　　＼＿＿＿＿
　　 ＼　　＼＿⊥-―´￣ ミ ヽ
　　 |　 ＼　　 　　　＿,-―ヽ　|
　 　 |　 　 ｀ -―l￣　　 /　　/
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　 ／|　 　 　 ,　 {　　／　 ノ|
　| U|　 　 　 　　|／　 ／　 {
　ヽミ＿＼　　,_./,　　/==＝コ
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　　}　 　 ￣T￣ .| ｀T´ 　 　 |
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　　|　 　　　| 　｜　｜ 　　 　|


-　　

>>542
＞イカホモに比較すれば悪くは無い。

イケてはいないのね。

うｐ

唐揚ばっかり
このスレもうだめぽ

とにかく保守するぞｺﾞﾙｧ!!

ttp://www.copure.net/cospo/cosp.html
↑ゲイレイヤーが少ないのはコスプレ界の対応にも
問題がある。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆どうやまにゅうす☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
たけこが在日ちょん部落出身で変態女装マニアの性悪金専ぶたママに捨てられました。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

↑意味無しだな

反則ながらも555ゲット

>>555
おめで�d♥

保守sage続行