ハルシオンゲットしたけどホントニキクノ？

なんか、行き掛かり上、ハルシオンを
もらったので、憧れのノンケに使ってみようと思ってます。
でも、途中で起きちゃったりなんかしたら取り返しつかないし。
どうやって飲ませたらいいかもふくめ、
体験談があったら、教えてください。お願いします。

今だ！2ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

3get

４get
￣￣￣￣￣∨￣￣
　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　|　・　Ｕ　 |
　　　　　　| |ι　　　 ＼　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　　
／￣￣￣ 匚　　　　　 ヽ　　　　　　　　(´´　　　　
|　・　Ｕ　　　　＼　　　　 ） ))　　　(´⌒(´
| |ι　　　　　　(´⌒;;　 ノ≡≡(´⌒;;;≡≡≡
Ｕ｜｜(´⌒(´⌒;;　｜｜(´⌒(´⌒;;
　　￣　　　　　￣　 ￣　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｯ

(((（ ;ﾟДﾟ)))5get

{{(>_<)}}ｺﾜｲﾖｰ6GET

（・∀・）8get

(;´Д`)9・・・げと・・・

以前飲んでいたけど別に普通の眠剤だった。

ハルシオンって強い眠剤じゃないわよ。

アルコールとミックスするとぶっ飛びます

ハルシオンの有名な副作用が
直近の記憶を無くしてしまうっていうのがあるんだよ。
凄く良く効く睡眠剤だけど、アルコールと一緒に飲むなんて
絶対に危険なので、やめましょう！

ハルシオンは「睡眠”導入剤”」です。
眠くなるだけで起きないものではありません。
興味本位で間違った知識をひけらかすのはやめましょう。

アタシ、酒と一緒に呑んでもなんとも無いわよ。
メジャーのお薬呑んでもよく効かない位ですもの。

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　 …sageてみるか…
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

私の飲んでいるのは0.125
友達の親が飲んでいるのは0.25
私のは１時間くらいで眠くなるものの５時間くらいしか効かない
友達の親のは８時間眠れる
でも途中ﾄｲﾚに起きたり、目覚ましで起きて仕事に行くことも可能！
比較的……薬は切れ易いが、寝足りないと午睡をむさぼることになるし
何よりお医者の言うことにゃ……クセになりやすいそうな。

>>1
春で心配なら、AMTでも盛っとけ。
絶対起きないYO。12時間宇宙に逝っちゃうから（ｗ

>>17
５時間も寝れば十分よ。漏れも以前は１，２時間くらいしか寝られなくてつらかったけど
いまは４，５時間は眠れる。
ひどい人は眠剤がないと全く寝られず、ＤＱＮな奴がネットで「眠れない時は無理に
寝なくてもいつかは寝られるよ」などとアドバイスをして、それを素直に信じる方も
馬鹿だが、５日目には幻覚が見えるようになったという人がいた。

ハルシオンとお酒で記憶が無くなるいうのは全く覚えていないという意味で、
決して気持ち良くなる訳ではありません。お間違えなきよう．．．

昨日の晩ハルとロヒ、ベンザリンにメジャーのヒルナミンとコントミンを酒と一緒の
呑んだけど記憶が無くなるどころか呑んでから３時間寝られなっかた。
だからハルと酒を一緒に呑んでも誰もが記憶が無くなるわけじゃないよ！

>1
あなたのやろうとしてることは犯罪ですよ。

取り返しのつかないようなことになったらどうしますか?

薬は医師に診断してもらい、処方通り服用するものです。

興味本位で使用するのは迷惑です。

酒と一緒に飲んで、心のたががはずれてしまったように、ハイになって、
学校の先生に謎の怪メールを送ってしまったことがあった。
次の日、メールボックスを見て、
そのことに気づいた時の自責の念といったら…

悲惨な１がいるスレってここですか？

睡眠薬ってすごい薬だよね。眠たくない人を
ねかしちゃうんだもんね。でもアルコールとはやめたほうがいいよ。
アルコールの成分と薬の成分があわないと死んじゃう人も
いるし。それにその人がもしなにか薬物アレルギーあったら
最高にヤバいよ。>>1

睡眠導入剤を服用した朝の、
目覚めた時の口渇感がイヤだわ。

１みたいなｳﾞｧｶがいるから春が処方されにくくなるんだ！
１は回線切って（以下略

殺人事件になるかのうせいあるよ。酒と一緒に飲ませて昏睡状態に陥って
死んじゃった、みたいなことあったよね愛媛で。ほもの宮司がノンケの青年に・・・・・・

1はどうせハルシオン強姦を決行するに決ってんだから
安全な量とか方法教えてやった方がいいんじゃないのかナァ？

自分で飲んで確かめればいいじゃん

ハルシオン飲んで寝た次の日は
なんかｲﾘｲﾘしてしまう
車なんかに乗って前がチンタラ走ってると
わざと後ろから追突してやりたい衝動にかられて煽ってしまう
これは危ないのでどうしてもあぷじょんに頼った次の日は
車に乗ったりとかせず おとなしくしています

１錠まるごと飲んじゃったことあるけど
記憶が飛んだりはしなかったなァ
一度体験してみたい　テープレコーダーでも回しながら実験w

↑アフォ？

31>>32　うん、あふぉ。よろしこ

ﾊﾙに幻想抱くヤツいまだにいるのな(ﾌﾟ
眠剤飲んでも起きていようと思えばわりと起きてられる。
１よ、ここだけの話、ﾊﾙなんかよりず効き目の強い眠剤を教えてやろう。
「アモバン」って薬だ。大丈夫、多めに飲んだって氏にはしないさ。
これを粉にして憧れのノンケの酒に混ぜて飲ませてみろ。コロっと逝くぜ。

アモバンなんて病院ですぐ処方してもらえるじゃん

ベンザリン＋コントミンがイイよ

>>34
んなわけない。苦いだけでたいしたことねーだろ。

漏れは最近金ハルかレンドルミンで大丈夫だけどなにか？

>>17
そんなの気のせいだよ
だいぶ頭やられてるか、神経過敏？
春なんて半減期（薬が代謝される時間？）がたった１５分だよ
１時間で眠くなる？１時間なんて」たったら、もう効かないよ
睡眠導入剤だけど、春の薬理作用で８時間眠れることはない！
まあ、それで眠れる気になってるんなら幸せだね（藁
一種の宗教だね
>>34
アモバンは起きたとき口の中が苦いよな
>>28
同意

しったかぶりして、失礼

ハルシオンのんで寝ると寝起きがいい。
他の睡眠薬だと、寝起きがメチャクチャ悪い。

ハルシオンの半減期は３時間。
テキトーこくな＞３８

ハルシオンで女を眠らせて悪戯して死なせた事件の場合は、真冬に屋外に放置
したからなんだよね、確か。

>>41
あの事件ではハルシオンとレボトミンが使われてました。

ハルシオンよりも、レンドルミンがいいな。

ハルシオンは、１５分くらいで効き目がでる速攻型睡眠導入剤です。
半減期は３〜４時間で、すぐに尿中に排出されちゃうし。目覚めがいいこと
で有名な薬ですよねー。
でも、飲んだらすぐに眠れるなんて勘違い。
俺も時々１錠飲むことあるけど、普通に起きてテレビを見たり歩き回って、
活動していたら、睡魔なんて感じないよ。服薬した後、安静に寝ていないと
ダメみたい、俺の場合。それに、いったん寝てしまっても、電話のベルなど
でも簡単に目を覚ましちゃうし。

ハルシオンを飲ませたら、気づかれることなくレイプできるなんてことは
絶対に無理。

ねろ！

>37
　ｱﾌｫな１がアモバンをゲット
→憧れのノンケの酒に混ぜる
→(;´д`)ﾆｶﾞｰ
→(#゜Д゜)ｺﾞﾙｱ 酒に何入れた？
こういうつもりだったんだが。

味がしないのならフ○ニト○ゼパム、
効き目が強烈なのならレ○メ○ロマジンかバ○ビ○ール系だが
バ○ビ○ールはマジで氏ぬかもしれないし入手はほぼ無理。

眠剤なんかに頼らないで、泥酔させてやっちゃえばいいじゃん。
それか、「一度だけやらせて！」って懇願するとか。

>>44 ってシッタカ？

体重や前日の睡眠状況によっては効き方がマチマチなんだよ

漫画の読みすぎだね。
簡単に起きるよ。
っていうか起きなかったらヤバいよ。

でもキスしたり、パンツずらしてちんこ見るくらいなら可能かな？

>>48
サウナか温泉誘った方が早いよ。
できれば韓国のアカスリとか、タイ式マッサージとかマスターしておけば
たっぷり体に触れるよ。

春は闇ルートで簡単に手に入ると思うけど
ﾛﾋﾌﾟﾉｰﾙやﾚﾎﾞﾄﾐﾝなんて精神科に逝って不眠を詐称したって
初診で処方されるなんて事は絶対ありえない。
ﾊﾞﾙﾋﾞﾂｰﾙ系なんて精神病院に入院しないと処方されないんぢゃない？

　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

悪名高いハルシオンだけどそう簡単にはいかないよ。
適当な鈍器で死なない程度に頭部を殴るとかのほうがよっぽど簡単だよ。

ただいまハルシオン２０錠剤と
エーザイのSL002っての100錠弱所有！
昨夜このSL002を水で溶かして飲んだら無味無臭だったし
最終的には完全には溶けなかったけど……ある程度簡単に溶けてくれました。
これなら、ドリンクにまぜてもOKカナ?!
そしたら、いつもは30分から1時間たってからしか効いてこないのに
10分くらいで手足の力が入らなくなったよぉ！

>>53
エーザイのSL002・・・商品名は書かないが、
アメリカではレイプドラッグとして利用する犯罪が多発したために
国内持ち込み禁止、100mg以上の所持でﾀｲｰﾎだ。
日本でも、規制の厳しい第２種向精神薬に指定されている。
自分で飲む分にはかまわないが、他人に飲ませたら知らないぞ。
ってーか、100錠近く所有してて、しかもエーザイの商品だと
知ってるくせに、商品名がわからないのはおかしい。
「エーザイのSL002っての」って言い方がいかにもネタか確信犯くさい。

ベンザリンも貰いました。
だけど、目覚めがすごく悪いんだってね。
そんなんしたら、何か飲ませたってばれちゃうじゃん。

>>54
だって錠剤はいつも５錠づつくらいにカットされてるから
薬の名前は確認できないし
銀紙のとこにSL002としか書いてないんだからしょうがないのよね
ただし、これは自分が病院で貰っているんじゃなく
ちょっとしたルートで手に入れてるもんだから
詳しくは言えないけど……
いつか男に飲ませてヤッチャオウと思って貯めているのはご指摘の通りです。

別にハルシオン飲んでも眠る気なければ眠らずに済みます。
言われてるほど大したもんではない、と。
トリップする感覚は知りませんが。＞飲酒＋ハルシオン

http://www.royalserver.net/majesty/douseiai/index2.html

尿漏れの薬じゃないの？

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―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/_───‐―──―─‐| |　 /─―/　| |―────―‐
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐──‐∪ ./──,ｲ　∪ ────―─
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つーか昔のドラマとかでハンカチに沁みこませたクロロホルムを
口に当てると直ぐに気を失うのは本当？

↑漏れも知りたい！

>>55
だからさあ、そういう考えはやめれ。
春紫苑も便座林もそういう目的のためにつくられた薬じゃないんだって。
ハルは最近じゃ処方を避ける傾向にある。
眠剤遊びに使われたり、闇ルートへ流れるのを嫌がるからだ。
（ゾルピデムかハルのゾロに取ってかわっている）
超短期型としては優秀な薬なのに、こういうヤツらのせいで、
本当に必要な人に対しても処方されにくかったりする。
あと、眠剤飲んだことないヤツに便座林なんか飲ませてみろ、
次の日そいつ、起きあがれないぞ。（体質にもよるが）
絶対によからぬ企みがバレるに決まってる。
とにかく、そういう企みは一切やめれ。
>>56
商品名を知らないのはわかったが、
その薬で眠らせても、起きるときは起きる。
眠剤なんて一部の例外を除けばそんなもんだ。
そのSL002ってな、すごく優秀な眠剤だから、悪用してハルみたいに
評判を悪くするのはやめてくれ。
>>58
たぶんそれ、ハルナールだと思うが・・・
ネタか？　ハルナール知っててハルシオン知らないヤツがいるとは思えない。
58が爺さんならそうかもしれないが。
ちなみに、ハルナールは排尿障害を改善する薬。
>>60
いまどきクロロホルムなんか使いません。
あんな嗅がせ方したら、気を失う以前に中毒起こす。
クロロホルムは肝毒性強いぞ。しかも脂肪に蓄積しやすい。
間違っても、クロロホルムで眠らせようなんて考えないように。
眠剤よりはるかに危険。ﾀｲｰﾎされるぞ。

>>60
クロロホルムで失神させるというのは大昔のドラマ。
実際にやってタイーホされた大学院生がいたけど、クロロホルムに
そんな作用はないそうです。
解剖動物をクロロホルムで麻痺させることはあるけど、それは殺す事を
前提にしてやっている事。絶対に人間にはしないように。

gege

age

糞スレ立てんなよ。何か文句あんのかぁぁぁ〜！
　　　　　　/ヽ 　　　　　　　/ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　/::::::::ヽ＿＿＿＿/:::::::ヽ 　　　　　　　　　　　
　　　　/　　::::＿ 　 　:::::::::::::.＿　.＼ 　　　　　　　　　　　
　　　／:::::: /　　。＼ヽ ｖ.._/。 ＼　:::＼ 　ｸﾜｯ
　　|::::　　 ／￣￣ /＿＿_√￣￣＼　ヽ 　　　　　　　　　
　　|:: :::::. 　　　　/|ｰｰｰｔ ヽ ヽ..　:.:::::::::.　| 　　　 　　　　　
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..　|::::: 　　　　　 ! | ヽニ⊃| |　　　　:::　| 　　　　　　　　
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::::::::::::::::::::　グリグリッ／　　　 ..(.....ノ(....ノ　　::::／ ヽ　
::::::::::　 　　　　　　 　 |　　　　　　　　　∪　　.:（....ノノ　））
::::::::::　　 　　　　　　/￣￣ヽ ∪　　　　　:::::::::::::／`ヽ
::::::::::　　 　　　（（　(＿＿_..ノ　　 　　　::::::::::::::(....ノノ　））
　 　 　　　　　　　　　　ヽ ﾉﾉ　　　　　::∪:::::::::::::ノ　ｲ･･･ｲｲｴ｡

>>63
クロロホルムなどのトリハロメタン類は麻酔様の作用を持つので、
失神まではともかく、ふらつきが出たり意識が遠のくのは事実。
どうせならエーテル類の方が毒性の点からはベター。
でも、引火性が高すぎて取扱が危険すぎる。シロートが知識なしに扱うと
爆発・火災等の可能性大。
って、書いてて板違いだとｵﾓﾀ。化学板へ逝ってきます・・・
何はともあれ、薬物や薬品を使って男をﾚｲｰﾌﾟするなんて考えるのは
よくないってことで。

春紫苑

ところで、睡眠薬を飲ませて眠らせたとしても、
相手は勃起するのかね？

ベゲぐらいじゃないと、強姦なんて無理でしょ。

>>69
俺は、二人に試した。
二人とも泥酔状態の時に、ね。

一人は、いくらしゃぶっても全然勃たなかった。
もう一人は、しゃぶりながら勃起してきたよ。すぐに。

だから、人それぞれかも。

ハルはね、量によって違うよ。ブルーなら効かないよ。白なら結構効くけど眠くなるのをガマンするとすぐよくなる。安定剤だけどセルシンもいいよ。あれは黄色かな！

マイスリー１０っていう薬を処方してもらったことがあるんですが、
ハルシオンとの違いはどうなんでしょうか？

>>72
先週病院で仕事の事でイライラすると言ったらセルシン５ｍｇを処方された。
添付文書も入手して調べたけど、多少の眠気は呼ぶけど眠剤としての効果は無いよ。
>>72は何が良くなると言いたかったの？
それより重大な副作用は「大量連用すると薬物依存を生じる」って、
オィオィ医者はそんな事言ってなかったぞ。これからは自分でチェックせにゃならんな。

>>70
そういう危険な薬は論外、ﾔｳﾞｧｲ成分入ってる。
>>71
そうそう、泥酔して寝てるのを起きる危険覚悟でしゃぶる方がいいって。
薬物使っちゃダメ。
でも、ﾎﾞｯｷしてる時って眠りが浅い可能性大。ハイリスク・ハイリターン。
>>72
その手の話題は違法板逝ってやれや。
セルシンもハルシオンも同じ仲間、眠気が強く出るか
抗不安効果（鎮静効果）が強く出るか、そのくらいの違い。
抗不安効果や筋弛緩効果をラリってるのと勘違いしてる。
どうせ言うこと聞くとは思わないけど、ハルシオンは「寝たいのに眠れない人」が
飲むためのもの。「眠くなるのをガマンして」って、目的違いもはなはだしい。
そんなに向精神薬遊びしたいなら、もっと強いダウナードラッグを教えてやるよ。
エチルアルコールってやつだ。
>>73
マイスリーは１年くらい前に発売された新しい薬。
構造や作用機序はハルとは違うが、まあ、寝付きをよくするって意味では
似たようなもんだと思えばいい。悪用できるとは思わないがな。
そういうつもりでないならｽﾏｿ。
>>74
その手の薬はみんな「大量連用すると薬物依存を生じる」って書いてあるはず。
でも、セルシン処方なんて慎重なDrだと思うが。もっとキツイのいっぱいあるから。
添付文書ってpharmasysのヤツ？
あれは読み方わからなかったら見ない方がいい。
副作用情報なんか、数字ほとんど信用できない。
大げさな部分と、過少申告にしか見えない部分が混在している。
セルシン5mgの連用くらいなら、依存は気にすることはないと思われ。
でも、自分でチェックするのはよいこと。
抗不安薬未経験なら、飲みはじめは眠気・ふらつき・だるさに注意。
今回もメンヘル板のようになってきたのでsage。

age

>>71
なるほど、試してみっか。楽しみです。
さんきゅーでした。

>>75
エチルアルコールなんてどうやって使うの？
吸ったって気持ち良くも何とも無いよ。
ポンプで入れたら死ぬだろうし．．．？？？
使用法キボンヌ

http://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html

http://vagina.rotten.com/penis/bouquet.jpg

>>75
エラそうだな。なんかムカつく。
異邦板逝ってもぜってー嫌われるって、おまえ。

>>78
だから訊くなって。自分で調べろや。
てめーみたいなのがクレクレいうから
75の様なヤツがでけーツラするんだよ。
迷惑。

>>75
pharmasysの添付文書が公式な添付文書でしょ。
読み方が判るもなにもこれ以上信頼できる情報はどこにあるの？
確かに副作用の発生頻度は低すぎるとは思うけれど、これまで常用してきた
薬の場合はこの副作用情報が恐いほど当たっているよ。
発生頻度は低すぎるのは健常な人で試験したからなの？

>>78
飲ませる。
コンビニでも買えるダウナードラッグなんて他にないぞ。
>>81
おまえ72だろ。
ｱﾌｫと議論しても無駄なので一言だけ。
「薬は遊びやﾚｲｰﾌﾟのために使うモノではない。」
違法板で嫌われようが上等。
あんな鶴見やら青山やらと同類の連中と傷をなめ合う気はない。
お前が勝手にやっとれ。（ﾜﾗ
>>82
書き方が悪かったかもしれない。
確かにあれが公式の添付文書で、最高に信頼できる文書だ。（そういうことになっている）
副作用の発生頻度については、治験段階で不正が行われていると思われるモノが多い。
実際、治験に携わったDrが製薬会社からカネもらってデータ書き換えたのがばれて
捕まったこともあるし。
だいたい、いわゆるココロの薬の類は、発熱やけいれん等のように、
客観的に診断できるモノを除けば、Drは患者の訴えをもとに効いた・効かなかったを
判断するしかないところがポイントだ。
つまり、逆に言えばDrが誘導尋問したり、強引な診断をしたりすれば、
効果も副作用もある程度はコントロールできるということ。
だから、重篤な副作用は別として、だるさ、眠気のような副作用の発生頻度は
かなりいい加減に「つくられている」かもしれないということ。
三環系抗鬱剤の抗コリン作用が５％以下なんて考えられないし。

83について補足。
>>81
今の治験は二重盲検法といって、治験薬の本物と偽物が、患者はもちろん、
Drにもわからないようになっている。
でも、偽物でも有効率35％とか、不思議な結果が現れる（プラセボ効果）。
偽物は副作用がもともと出ないのだし、本物は「出てほしくない」わけだから
83で書いたようなDrの手心が加われば、副作用発生率は実際より低くなる。

ハルシオン（青玉）使ったことあるけど、目覚めが確かに気持ちよかった。でも、3ヶ月経ったらべつのやつに変えられてしまって、以後いろんなのを渡り歩いたけどどれも最悪。やはり半減期の短さがポイントなんでしょうね。

クラブで友達４人とビールとハルシオン2錠一緒に飲んだら昨日事の覚えてなくて。
誰が運転してどの道通って帰ったのか覚えてないし。
でも、友達キメテ寝てたから冗談半分で友達と裸にしたけど目が覚めなかった。
そのまま裸で放置して俺らも寝ちゃってた　ｗ

裸にした所だけ覚えていたのね。
これは非常に危険なので、いたずらした後は暖かい部屋でフトンをかけてあげましょう。
イヤイヤ、やってはいけません。

>>75
エチルアルコールを飲めるわけ無いじゃん。７５は最低。
喉の粘膜が焼けるようになって苦しんで病院行きよ。
誰かがやったら笑うつもりなの？

毒性があるのはメチルの方だと思うが

エチルは、戦後のもののない時期に飲んでる奴がいて、
それを見て間違ってメチルを飲んだ奴が失明したのどうのこうの・・・・

いきなり最低呼ばわりか。嫌われるのっておもしろいかもな。
>>88
それは95％消毒用エタノールなら（完全ではないが）当てはまる。
エチルアルコールは飲める。というか、酒の成分だって。
そんなこと、誰でも知ってると思って書いたつもりだが。
ラムなら75％くらいエタノールのヤツあるし、
スピリタスってウォッカはなんと98％エタノールだ（いちおう酒だぞ）。
酒は本質的には眠剤より危険なダウナードラッグ。
ハルシオン中毒で死んだヤツは聞かないが、急性アル中で死ぬヤツは多いぞ。
酒飲んで暴れるヤツ、車運転して事故起こすヤツ、いっぱいいるだろうが。
いい年こいたオヤジが、電車の中で酔っぱらって大声で語ってたかと思えば
いきなり前にいる人の足元に吐いたりするの見たことあるだろうが。
しかも習慣性もあるし、こんな反社会的でオソロシイドラッグって少ないぞ。
でも、酒税は素晴らしい財源だから、麻薬や向精神薬は取り締まられても
お酒はおとがめなし。
>>89
メチル飲んだら危険。いまどきメチルを手に入れるのは難しいかも。
でも、「燃料用」で売ってるか。

モノの言い方がエラそうなせいでずいぶん反感買ってるようだが、
薬遊びしてるヤツ、他人に飲ませようとしてるヤツ以外には優しいつもり。
要は、86みたいなのが大キライなんだよ。
「飲んだら乗るな」なんてK察みたいなこと言うつもりはないが、
他人を巻き添えにしないで済んだだけよかったと思えよ。
こういうのが単独事故で氏ぬ分には知ったことではないが。
でも、「無謀な若者、ハルシオン死のドライブ」とか見出しが踊って
また薬が悪者にされるのかもな。
こういう連中はメレリルやセレネースでも飲んでほしいものだ。

薬やめようだめだよぜったい。

戦後の物の無い時期はメチルアルコールを飲んでる人が沢山居た。
飲みすぎて失明するってね。当時はメチールと言ってた。

なるほどね。勉強になります。

薬は止めましょう。

薬は医者に処方してもらって正しく飲みましょう。

>>92 化学の先生、「目が散るアルコール」なのでメチルアルコールだって言ってた。

ノンケ好きの必需品。「ハルシオン」って事？
ちゃんとこのスレ読んでないけど。

青玉よりロヒのが楽しー♪
あれってハヤイノに似てない？

age

100

こんなスレとっくに倉庫逝きになってると思ってたらまだ残ってやがる。
>>98
言っておくがハルやロヒはダウナーだぞ。
お前はドグマチールでも飲んでみろ。
飲み方と体質次第ではアッパーになれるぞ。
あるいはトリプタノールやトフラニールはどうだ？

おれのばあちゃん飲んでるよ「ハルシオン」
おれも飲んだけど、全然眠くなんなかったよ。
鼻炎の薬のほうが眠くなる。

みんなでドグマチール飲んでデブになろう！

寝つきが悪くて、眠りが浅い、と飲料内科で言ったら、
夕食後　メイラックス１mg　　１４T
寝る前　マイスリー１０　　　１０T
処方されました。
どんな薬なんでしょうか？

>>104
メイラックス：抗不安剤。いわゆる精神安定剤。
マイスリー：睡眠薬超短期型。ﾊﾙｼｵﾝと似たよーな薬。詳細は>>75

７５の知識はすごいなー。薬剤師or薬学部？
漏れはただの素人クスリ好きメンヘラーだけど（ｗ。
ﾄﾞｸﾞﾏぢゃ大してｱﾋｬﾋｬにはならんだろ。ﾄﾘﾌﾟﾀ、ﾄﾌﾗは副作用がｷﾂいと思われ。
とーってもｱｯﾊﾟｰになるｲｲ処方薬あるけどここの人には教えてあげない♪

漏れもﾛﾋはかなりﾗﾘって2chやりながら寝ちゃうくらい効く。
でも早朝覚醒しちゃうから漏れにとってはｸｿ薬。
ﾊﾙは１回主治医にきぼんぬしたけど却下されて
今はﾏｲｽﾘｰ処方されてる。
悪用はしてません。っていうか他人に飲ませるくらいなら漏れが飲む。

↑間違えた。105でしたｽﾏｿ。

抗不安剤・精神安定剤。
睡眠薬・催眠導入剤・・・ってどう違うんですか？


メイラックスと、ハルとは同じ成分だって聞いたこともあるんだけど。。。

＞108
抗不安剤≒精神安定剤
睡眠薬≒催眠導入剤
と考えてもらって大丈夫だと思います。

ﾒｲﾗｯｸｽとﾊﾙｼｵﾝは両方とも「ﾍﾞﾝｿﾞｼﾞｱｾﾞﾋﾟﾝ系」というｶﾃｺﾞﾘの薬ですが
成分は違いますよ。

>101
ダウナー系なのは知ってるケド、ひっぱると似てない？
あとリタリンはサイコー！！
ドラッグカクテルして今日も１日が終わるよ

リタリンほすい

薬局とかで身分証明も要らずに普通に買える薬で
良くなれる物ってある？

このスレへのカキコが面白くなりはじめてる・・・鬱。
>>102
体質や体調、そしてホントに「寝よう」というつもりがあるか。
それによって効き目はかなり違うはず。
ハルシオン飲んだら即ベッドへ。2ちゃんねるやってたりしたら逆に目が冴えることもある。
鼻炎の薬は副作用で眠くなる。
>>103
ついでにﾃｨﾑﾎﾟも元気がなくなる場合あり。
>>104
105が答えているとおり。
メイラックスは血中濃度半減期が長いので抗不安効果が長時間持続する（らしい）。
>>105-109
・素性は秘密。一介のOLってことにしといてくれ。(ﾊｱﾄ
>ﾄﾞｸﾞﾏぢゃ大してｱﾋｬﾋｬにはならんだろ。ﾄﾘﾌﾟﾀ、ﾄﾌﾗは副作用がｷﾂいと思われ。
　101のウラの意味はその通り。
・ロヒは優秀な薬だが、比較的耐性の形成が早い気がする。（個人的意見）
　しかし、長期型やメジャーにしたら日中アタマ回らないだろう。
　かといってLEN（←わかるだろ）のようなクソ薬やY-DPでは効果が劣る。
　主治医と相談するのがよいと思われ。
　ユーロジソってのもあるが、これについてはノーコメント。
・年配のDrや内科系のDrならともかく、いまハルは申し出ても却下されるだろ。
　ゾロなら出るかもしれないが。マイスリーで充分では。あるいはアモバン。
105はメソヘラーか。薬ヲタになるとなかなか治らない（治そうとしない）かも。
気をつけて。早くよくなるといいな。

>>110
>ダウナー系なのは知ってるケド、ひっぱると似てない？
それなら、酒飲んでハイになるのも同じこと。
で、やっぱり出てきたか、R。ハルと同じように伝説化してるな。
Rの成分の何割かは「期待（思い込み）」でできているなんて話もある。
「Rサイコー」≒「イワシの頭も信心から」ってところか。
アレ、大したことない（ﾉﾊﾞﾙﾃｨｽの人ｽﾏｿ）割に、依存性だけはしっかり高い。
本来はナルコの薬だ。これで遊ぶヤツの気が知れない。
とにかく、「薬は遊びのために使うモノではない」。
本当に必要としている患者さんが迷惑する。製薬会社も迷惑する。
>>111
ほぼ↑で書いたとおり。期待するな。
そんなに目を醒ましたいなら個人輸入でモ○○○○○でも買えよ。
高いけどな。肝毒性あるけどな。ついでにコレもナルコの薬だけどな。
>>112
薬局でガスター10を買えば、胃の調子がよくなれるぞ。もち身分証明不要。
用法・用量を守って正しくお使いください。

忘年会で店長が水割りに入れられて大変でした。

わーなんか面白ーいこのスレ。

＞75
ﾛﾋは１回処方されて中止。LENは去年の２年前〜去年の今頃まで飲んでた。
Y-DPは飲んだ事ないけど日中ﾚｷｿのお世話になってる。
今の眠剤はｺﾝﾄﾐﾝ12.5+ﾕｰﾛｼﾞﾝ1+ｴﾊﾞﾐｰﾙ2+ﾏｲｽﾘｰ10だす。
これで７時間眠れるようになっただす。
治そうと努力はしてる。処方量はきちんと守ってるし、ここ２ヶ月は調子イイし。

Ｒは乱用者が多すぎて今はほとんど処方されないっしょ。
軽症・重症ｳﾄｩじゃ今は処方されないし、ﾅﾙｺ詐称したって一発でﾊﾞﾚるだろうし。
春みたいに裏で取引されてるのかなーRって？
でもＲで遊ぶくらいだっからＳやｸｻで遊んだほうがｲｲと思うが。捕まっても知らんけど。
モ○○○○○まで頭が回ったら大したもんだと思われ。
目覚ましたいだけだったらｴｽﾀﾛﾝﾓｶで充分ナリ。

ベゲ様飲んだら腰が立たねぇよォ

ベゲやコントミンってやばいの？
いっぱいある。。

ＬＥＮいっぱい余っているけど朝残るのもいやだし、どうしましょ。

HN変えてみた。トシがバレるな。
>>116=105
かなり強めの処方だな・・・。
これで日中レキソタンということは、他にも日中飲む薬が数種類ありそう。
診断内容もだいたい察しがつく。
仕事（あるいは学校）には逝ってるのか？大きなお世話だがﾃｨﾑﾎﾟは大丈夫か？
まあ、気負わずに治療に専念してくれ。
116の補足
S遊びやってるとホントのS（別の意味）のような状態になるぞ。
草やるならアムスへ。あるいはゴアかバナラシ、バンコクへ。
アムス以外はいちおう違法だぞ。タレコミでﾀｲｰﾎされても知らん。
>>118
コントミンはDrの指示通りに飲めば別にヤバくない。
急に高熱が出たり筋肉に異変を感じたらすぐDrに報告を。
ベゲはおすすめできない。
>>119
捨てる。病院逝って違う薬を出してもらう。

Ｓ区のヤブ医者は「くれ」と言うと何でも出すぞ。
こんなんで良いのか医学界？？？

＞Ｇメン75
お気遣いありがとうございます。
眠剤以外はﾄﾚﾄﾞﾐﾝ100、ﾊﾟｷｼﾙ10、ﾚｷｿﾀﾝ2〜6ってところかな。
ただのｳﾄｩ病だす。これでも会社でﾊﾞﾘﾊﾞﾘ仕事してるだす。
ﾃｨﾑﾎﾟは回復気味ってところかな。
一時期ﾊﾟｷの副作用で２ヶ月くらいｵﾅｰﾆすらしなかった事ある。

>>118
ﾒｼﾞｬｰを遊びに使うのはﾏｼﾞで止めておきな。相手に即ﾊﾞﾚて捕まるよ。
あとODもしないように。ﾎﾝﾄに氏ぬよ。

>>119
LENは日本一効かない「なんちゃって睡眠薬」だす。
昼間飲んでごらん。何も起きないから。

>>121
「なんちゃって精神科」だと思われ。
漏れの行ってる精神科は春、Rは絶対出さない。

漏れも、心療内科で「寝つきが悪い、眠れない、熟睡できない」って言ったら、
マイスリー１０　２週間分くれた。

本当は、春が欲しかったのだが。。。
春をゲットしやすい症状ってあるのかな？

>>105=122
トレドミン多くないか。主治医の考えがあるのだろうが。
ﾃｨﾑﾎﾟ復活おめでとう。
仕事頑張りすぎないでﾏﾀｰﾘ逝こう。
>>123
そんな症状はない。ハルシオン幻想は捨てれ。
マイスリーの方が副作用出にくくていいぞ。
強いて言うなら、閉鎖病棟に入院して入眠困難を訴えればハルが処方されるかもな。
「○○をゲット」なんて考える余裕があるなら病院逝かなくても大丈夫。

>>Ｇメン75さん
最近寝られないといったら、
友達からベンザリンというのをもらいました。
普通に飲んでもいいですか？
ちなみに睡眠薬とか飲んだことないです。

レンドルミンってのはどないですか？

薬を止めたいの。
処方されてるわけでもなく裏から、覚醒剤を止める為と言って貰って飲んではいるんだけど、
もう止めたいの。どうしたら良いですか？

>>127
先に覚せい剤を辞めなさい。

止めたの。けど、次はツブの依存。どうすれば良いものか・・・

＞75
ﾄﾚﾄﾞは最高100/dayらしいっすよ。ﾊﾟｷ追加してから調子イイ。
漏れは毎年3〜4月が一番危険な季節なので、
無事に乗り越えたら主治医に減薬を提案しようと思ってる。
仕事はﾏﾀｰﾘやってるから大丈夫っす。

>>125
ﾍﾞﾝｻﾞﾘﾝは長時間作用する睡眠薬なので(半減期２８時間だっけな？）
ものすごく寝ちゃうかもしれません。
不眠が長く続いているのなら病院に行った方が良いです。

＞126
ﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝ=日本一効かない睡眠薬

＞127
病院に逝きましょう。

105が回答してるようなので短めに。
>>125
飲んだらだめ。未経験でベンザリンは強すぎる。
次の日何もすることがないなら大丈夫だが、
仕事の前日に飲んだら、次の日欠勤はほぼ確定。
眠れないなら、睡眠薬他人にもらわないで
自分で病院逝ってもらってくるべき。
>>129
何に依存してるって？
覚せい剤のかわりにもらっているとしたらアレしかないだろうが、
まず、持っている薬を今すぐ全部捨てる。
回収できないように水に流すか生ゴミの袋にでも捨ててしまう。
それから精神科へ行き、すべて（覚せい剤のことも今依存している薬のことも）Drに話す。
あとはDrに任せておくのがよいと思われ。
多少精神的にキツイこともあるかもしれないが、ここで逃げたらあんた一生後悔するよ。
いまなら立ち直れるかもしれない。
覚せい剤を甘く見てはいけない。今は止めていられるとしても、時間が経てば
またふと手にしてしまうはずだ。しっかり訣別しておけ。

124のカキコ訂正。
マイスリーが処方されない場合があった。
詳しくは書かないが、マイスリーはある病状には適応とならない。
よって、その時はハル処方の可能性もあるが、きっとアモバン。
苦いと文句を言えばきっとリスミーかレンドルミンのようなｸｿ薬に変わる。
（ｼｵﾉｷﾞの人見てたらｺﾞﾒｿ、NBIはどうでもよい）
朝に残る、と文句を言ったら初めてハルのゾロ（アサシオンだかハルレオンだか）が
処方されるかもしれない。やっぱり遠い道だな。

参考に漏れの超短期型眠剤の処方時のお話でも。
「最近寝つきが悪いので春かｱﾓﾊﾞﾝ下さい〜」って言ったら
「春はｳﾁでは出してないんですよ（ｷｯﾊﾟﾘ）。ｱﾓﾊﾞﾝは苦いんですよね。
ﾏｲｽﾘｰという薬があるのでそれを出しましょう」という感じだった。
漏れはﾏｲｽﾘｰめちゃめちゃ効く。飲んだら即布団の中へ。そして30分で強制ｽﾘｰﾌﾟ。
でも最近ﾏｲｽﾘｰ飲まなくても眠れるようになってるなぁ。

age

俺は５日前に彼氏にバックやらせる事になってたんで、予めハルとビール３本と焼酎の水割りを３杯飲んでからその行為に挑んだらしいけど、
俺ときたら、マジで全く覚えてなかったぜ！朝起きて見たら俺は裸だし、テープルの上にはローションの空いたやつと俺しか使わないラシュが・・・
？？って思ってゴミ箱の中見てみたら・・・へへへ
つー事で、全く覚えていなかった、体験談でした！
頑張ってもいいけど、一応相手の了解（飲ませる）を取っておかないとプライバシーの侵害どころか犯罪になるから、気を付けて楽しんでくれたまえ！健闘を祈ってるぜ！！
では、以上！！

>>126
レンドルミンは医学上、ハルシオンより
睡眠効果が高いとされている。（強い）

しかし、催眠効果となるとどうだか？
あくまで眠りが浅い人が服用した場合の効果だから。
（つまり服用してから目が覚める迄の間が長い）

だが薬効はハルシオンの方が低い様だ。（薬剤として低い）
元々、使用目的が異なる訳だから。

ふ〜ん

そうなの

レンドルミンもベンザリンもイマイチ
俺が常用してるのは「サイレース」
使いやすいし平日は1/4で使用してるよ。
青ハルも飲みすぎると直ぐに効果出ます。
俺個人の体験だけど、１６時間くらい
睡眠ぶっこいてから夜中遊びに行って変な
オカマに青ハル６錠飲まされたら１５分
くらいで寝ちゃってたもん。アルコール
と、眠剤飲んでハテンバに行くのも辞めた
方がいいね。オープンなセクスになるから
朝起きたら個室で隣には知らない親父
プレイ内容を聴いてとても後悔してます。
何回か薬飲んで行ったけどフラフラして
るからスグ目付けられて一晩で１５人くらい
にバック許すハメに・・・。薄い記憶ですが。

＞。139
発展いくのに飲むのはやめなね。

でも１６時間も寝れるのはいいなー。
朝起きた時気分へんじゃない？

>140ありがとう
１６時間寝たのは薬のまずに普通に
寝てたの。起きてから２時間後くらい
にのまされたの！！！絶対寝ない自信
あったのに！
寝てました。２時間程で起きたけどね、
サイレス飲んだら起きたらやたら喉乾く。
でも危険ですね、薬。飲み始めた頃
調子にのって３錠くらい飲んだら原因
不明の下痢が三日くらい続いたし寝ている
時も尻穴から下痢便垂れてた時どうなるのか
マジビビッたよ。
ハルは弱中強の弱に当てはまると聴きました。
強のは赤玉とかのはもらったけど怖くてまだ
飲んでません。致死量超えたら逝くのかな？

＞１４０
やっぱそんだけ寝た後も寝ちゃうんだね。
でもクスリって常用すればする程慣れてくるから
その内効かなくなって来て、ドンドン強いのに
手だしちゃうから気をつけてね。逝っちゃダメだよ。

そうだね、１シート千円で手に入る手ごろ
な価格だからね、つい、頼っちゃうね。
最近は使ってません。

ハルシオン、いつも病院でもらうけど・・・
薬局とかでは買えないですよね？

睡眠薬というのは、薬局でも売ってるんですか？
処方してもらわないといけないんだ。

久しぶりのカキコ。
>>135
トリアゾラムの典型的な副作用。
0.5mgを超える量、アルコールとの併用で健忘の出る可能性大。
>>136
理屈はさておき（それもいいかげんな話だが）、経験的にレンドルミンは効かない。
>>139=141
そういうのは「飲まされた」とは言わない。自発的に飲んだ、と言う。
健忘出てるのに「15分くらいで寝た」ってわかるのも不思議だが。
赤いのはダメ、危険。特にアルコールとの併用厳禁。その上寝覚めは最悪。捨てれ。
>>144
処方せんナシでは絶対に買えない。
>>145
薬局で買える睡眠薬（いまでも売ってるのかは知らない）は
大して効かない割に、ベンゾ系（処方薬）より毒性が強い。
病院へ行って処方してもらえ。

１３９は確実にＨＩＶに感染してると思われ。自業自得だな。
赤玉１００錠飲んで氏ねば？

薬局で買える睡眠薬あるよ。完全自殺マニュアルにも載ってる。

>>148
アタラックスＰとかいう奴ね。あまり効かないし、死ねないとも書いてあったよ。

>>149
アタＰぢゃないよ。もうひとつあるんだよん。

>>149
スマソ。もうひとつは去年に製造中止になってた。

「完全自殺マニュアル」はさすがに逝きすぎだけど、「性格改造マニュアル」
は漏れが精神科へ行って薬を貰うようになった記念すべき本だわ。
内容的にはなかり誇張があったけど。

>>148
アタＰは抗ヒス。要するにアレルギーの薬。
副作用で眠くなるだけ。
もうブロムワレリル尿素系は生産中止か？
>>152
鶴見のようなおヴァカさんの言うことを真に受けるのはやめれ。
あれこそ人間失格。
あんなのの真似してるとヴァカがうつるぞ。

本当に覚せい剤とかやってタイーホされたわよね＜鶴見

>>149
アタＰ一時期買ってた。睡眠薬代わりに使ってた。
でも作用は弱くて、しかも１ヶ月で全く効かなくなった。
そして精神科に駆け込む事に。

>>152,154
性格改造ﾏﾆｭｱﾙは漏れも持ってる。最初読んだ時はｸｽﾘの所だけは感動したな。
でも後に鶴見本人の主観だらけの本で、鶴見はﾌﾟﾗｾﾎﾞ効果がものすごく強い奴だと判った。
PROZACを初めて飲んで１時間で元気になるわけがない。
最近仕事してんのかねぇ。

＞Ｇメソ７５
お久しぶりです。
リスロンＳは去年８月に製造中止になったらしい。
処方薬のほうはどうなんでしょうね？
っていうか処方される事なんてあるの？

>>155=105
久しぶりです。
処方薬でブロムワレリル尿素系を処方しなければならない理由というのが
めったにない。（ベンゾ系禁忌とかか？）
ベンゾ系より扱いにくくて（習慣性とか）、有効性が低いから。
したがってごく一部の例外を除けば、出ることはまずないはず。
105はそこまで薬に関心あるのなら、鶴見なんかの変な本読まないで、
「こころの治療薬ハンドブック」（星和書店）でも読むべし。
余談。
PROZACの2002年認可説はどうなってるのだろう。
ZOLOFTは遅れているらしいが。

まだＰＲＯＺＡＣなんて出るの？ＳＮＲＩもある今となってはＰＲＯＺＡＣなんて
あまり期待していないんですが。
ルボックスなんて高いばかりで効いているのかどうなのかよく判らない薬だった。

がーこたんに薬を頼む方法

いっさい前置きはナシで

『この辺にムズカシイ薬局ある？』って質問をする。

ふざけながら質問したり、
少しでも前置きがあると相手にしてもらえない。

去年、精神的にまいって眠剤でベンザリンとかハルシオンとか処方されてたけど、
拍子抜けするくらい「大して効かない」んだよね。なんでこんなもんを闇ルートで
欲しい人がいるのかさっぱり分からないと思ったよ。

160

２丁目のなぞの店は？

キノコの店ね。あれはマジ毒キノコで、肝臓だったかをモロにやられるから
止めたほうが良いよ。

>>159
精神的にまいった状態というのは実は器質的に神経に異常を来している状態なのです。
だから健常人で効く薬が「大して効かない」などと言うことになったりするのです。
無論、このことはすべての人に一様ではありません。器質的異常がGABA系の亢進で
現れる病態では「効きすぎる」と言うこともあるのです。

＞Ｇメソ７５
鶴見の本は今は本棚のいちばん奥のほうに追いやられてます（ｗ。
オススメの本ちょっと探してみますです。
PROZACはどうでもｲｲけどZOLOFTはちょっと興味あるなー。

>>157
ﾙﾎﾞｯｸｽよりﾊﾟｷｼﾙの方がｲｲよ。あくまでも個人的見解ですが。
ﾄﾚﾄﾞﾐﾝは人によって副作用がすごく出ちゃうから万能薬ではないと思われ。
ＳＳＲＩも副作用出る人は思い切り出るけどね。

>>157
リリー・ファイザーが最近、精神神経用剤の領域に進出をもくろんでいる。
リリーはZyprexaで先行、次いでProzacを投入する模様。
ファイザーもZoloft,Zeldoxをここ数年で投入するはず。
国内だと明治製菓がこの領域を重視している模様。
2000年の国内医療用医薬品売上高だと、ルボックス＋デプロメールで127億円。
これは精神科領域では、デパスの110億円、レンドルミンの105億円を抜いて
トップになる計算。（それぞれ単体では62〜65億）
薬価の高さもあるが、かなりSSRIが本流になっている。
2001年の数字はまだわからないが、パキシル、トレドミンも加えると
相当な売上高になりそう。
おいしい市場だし、まだまだ出てくるのでは、と思う。
>>159
体質にもよるので。効く人は効く。でも過剰な期待に応えるほどではない。
もし159がﾃﾞﾌﾞだとしたら、あまり効かないかも。（ｽﾏｿ）
>>158,161,162
それってホントにあるの？都市伝説だと思っていた。
ちなみに、キノコはヤメといたほうがいい。MMもLSDも似たようなもの。
バッドトリップしてこっちへ戻れなくなっても知らない。
ま、大きなお世話だな。
>>163
意味不明。159がなぜ器質的異常なのか？
精神的にまいった状態なら、「心因性」と捉えるほうが自然では？
そもそも、「健常人で効く薬が大して効かない」って何のことかわからん。
薬は健常でないから飲むものだと思うが。
>>164=105
まいど。
例の本は大きめの書店の医学書コーナーにある。
「薬ミシュラン」（←きっと持ってるだろ）のSSRIやSNRIの説明図解が
理解できるなら、「精神薬理学エセンシャルズ」（MedSI）もためになる。

＞Ｇメソ７５
ﾙﾎﾞｯｸｽ＋ﾃﾞﾌﾟﾛﾒｰﾙってそんなに売れてるんだー。ﾃﾞﾊﾟｽ以上なんてびっくり。
新薬情報もめちゃ詳しいっすね。Zeldoxなんて名前自体初めて聞いた。
「薬ミシュラン」はもちろん持ってる（ｗ。あれは勉強になった。
今はＳＤＡの薬理作用を知りたいなーと思ってる。
あと質問。ﾘﾘｰ開発のＳＮＲＩ（ﾃﾞｭﾛｷｾﾁﾝ）が近く日本で認可されるって噂を聞いたんですが本当ですか？

＞Ｇメソ７５
「精神薬理学エセンシャルズ」、値段にビビったけど買っちまった（ｗ。
ｵﾝﾗｲﾝｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞで買ったから読めるのは３日後。

>>166=167=105
・2001年情報。
　パキシル100億、ルボックス＋デプロ130億。
　パキシル急伸だな・・・。フルボキサミン系は横ばい。
・SDAの薬理は漏れの理解では
　定型抗精神病薬→D2遮断作用＞5HT2A遮断作用
　SDA（非定型抗精神病薬）→5HT2A遮断作用＞D2遮断作用
　SDAは副作用としての錐体外路症状の発現が少ない
　名前忘れたが図解してる本が確かあったはず。
　○○のビジュアル薬理学、だかそんな名前の。
・デュロキセチンについては情報不足。
　もう日本では臨床終わって承認申請しているはずだが。
　リリーのHP見ると、本国では先に抗うつ薬として認可、その後にストレス性尿失禁の
　治療薬として認可を得る予定らしい。アメリカのことはよくわからん。
・高い買い物を・・・。でも楽しみにしてるとｲｲ。
　その本が薬ミシュランの薬理解説ページの元ネタだから。（図まで同じで笑える）

>>165
最近の「器質性」と言う言葉の使い方は昔のと大分違ってきてるし
古い精神疾患の認識と最近のそれはかなり違っていることに注意。

心因性だと考えられていた病気の殆どが実は器質性であったことが解ってきてます。

さて君の市場分析はソロモンブラザースの山本とか言う奴のに似てるけどどうだろうねぇ？
大日本当たりの製品企画室あたりにでもお勤めでしょうか？（藁）

さて、ご託を述べるだけでは詰まらないので少し賢くなるお話を一つ
SDAだが世にあって臨床で成功しているSDAにpureな5TH2A antagonistは存在しない。
と言うよりクロザピンにしろオランザピンにしろスゲーダークなプロファイル。
どこの製薬会社も真面目にpure-antagonistの研究をしたがついに気が付いたとさ（ｗ

>>169
163をお書きになった方でしょうか。
当方の見解を申し上げます。
・器質性の定義：脳の病変・損傷／薬物の影響による障害／他の身体疾患の影響
よって、「精神的にまいった状態」を器質因と直結できなかったのであります。
もっとも、貴殿が唯物論者で「すべての精神活動は物質的に説明可能である」と
お考えなのであれば、すべては器質因となるのかもしれません。
・>心因性だと考えられていた病気の殆どが実は器質性であったことが解ってきてます。
よろしければ論文・書籍等の出典をお示しください。HPでも結構です。
・残念ながら、山本さんという方は存じ上げません。
また、なにぶん一介のOLなものですから、大日本のような中小、もとい大企業の
名前を挙げられても困惑するばかりでございます、はい。
・ありがたいお話をありがとうございます。私も少しは賢くなれましたでしょうか。
なにしろ、レセプタの世界は複雑怪奇、
少なくともGABA-BZP-Cl-channel複合体の複雑構造、cannabinolレセプタの奇妙な性質、
各レセプタのサブタイプの複雑さなどを考えるにつけ、pure-antagonistなどというものが
存在するわけがない、というのが私の考えでして。
お目汚しでしたね、申し訳ありません。
最後に、僭越ながら、5TH2Aではなく、5HT2Aではないか、いや、揚げ足を取るつもりは
ございません、ただの書き間違いなんて誰にでもありますよね。
長々と失礼いたしました。おやすみなさいませ。

当初のカキコの目的が「睡眠薬遊びやめれ」だったのに
全然違う方向に流れてきたな。・・・鬱。

>>170
5HT2A＞げ、タイポやん

あのさー、器質性の使い方が違ってきてると言ってるじゃん。
ＯＬ（藁）だったら俄専門家の振りしてゴタゴタ書きなさんなって。
エッセンシャルだかなんかからわざわざ引用ご苦労さん。
あと、GABAやらカンナビノイドなどだして「俺はこんな事まで知ってんだ」とでも
言いたげなのはお笑いなんですがねぇ。（よく、お子ちゃまが口げんかとかすると使う手だよね）

教えてクンしてないで、自分で探したら。日本のいい加減な精神医学の本じゃダメですよ
少なくとも分子生物学とか分子薬理がらみの話をしてる文献でないと。
ま、NatureとかNatureNeuroscienceでも購読したらどうですか（藁

あ、それとも古〜い精神医学か神経科学を勉強した専門家だったりして（ｗ
臨床のセンセーに居るんだよな未だにDSM-IIとかDSM-IIIあたりの知識しかない専門家が

＞Ｇメソ７５
ﾊﾟｷは薬価が高すぎって患者から文句ブーブーだからね（ｗ。
漏れは３２条適用後に処方されたからタダだけど（汗。
さすがにSDAともなると話が難しくなってくるなー。
5HT2Aって名前だけは知ってるけど、じゃそれでどうなるの？って感じだし（ｗ。
勉強しますです。ハイ。
っていうかこれからいろいろ教えてもらおうと思ってたのに
変な人が来てｲﾔｰな感じ（ｗ。放置ﾌﾟﾚｲしたほうが良さそうな気が･･･。

>>169
ちょっと！せっかくﾏﾀｰﾘ進行してたんだから荒らさないでよっ！
素人の漏れだってDSM-IVって名前ぐらいは知ってるわよっ。
漏れは自分が飲んでる薬が何で効くんだろうって知りたいだけなのっ。
器質性だの心因性だのそんなのどーでもいいのよっ！
っていうかｱﾝﾀ感じ悪いから「教えて下さい」って気にもならないわっ！
どっかいってちょうだいっ。ああもうオネェ丸出しだわっ（ｗ。

>>173=105
しばらく出控えることにした。
嵐が通り過ぎるまでﾏﾀｰﾘ逝こう。
そのうちまたﾕｸｰﾘ話そうか。

そういうわけで、105が言いたいことの多くを代弁してくれたので
漏れはもはや何も反論しない。
逃亡とでも負け犬とでも罵ってくれ、それで満足するなら。
はあ・・・。

トレドミンと比べてルボックスやパシキルっていくらするの？
漏れは他の薬とミックスされてるけど、それでも薬局での料金が
いきなり半額近くになったわよ。

＞Ｇメソ７５
もう見てないかもしれないけど・・・。
例の本来ました。パラパラめくっただけでううう・・・って感じ。
ゆっくり読んで勉強するっす。またどこかでお会いしませう。

ＤＪがーこたんに薬を頼む方法

いっさい前置きはナシで

『この辺にムズカシイ薬局ある？』って質問をする。

ふざけながら質問したり、
少しでも前置きがあると相手にしてもらえない。