みんな、彼氏の浮気・淫乱どこまで許せる？
1 ：禁断の名無しさん：
やっぱ、ハッテン中毒者を彼氏にしたくないのは常識だよね〜
|
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2 ：禁断の名無しさん：02/01/28 00:28 ID:45bz5vsA
その前におまえがな！ホモは彼氏の発展は許さぬくせに
自分は毎日でも通ってるしな！
自分は毎日でも通ってるしな！
糞スレたてるのは許せない
4 ：禁断の名無しさん：02/01/28 00:31 ID:ZrU1i4K8
相手のすべてを知っておきたいなんて傲慢な事は思ってないし
自分自身にも相手を信じきれる心の強さが必要だと思ってる。
だが、
バレるような浮気をしたら許さん！
それと、同じ相手と何回も会ってたら許さん！
自分自身にも相手を信じきれる心の強さが必要だと思ってる。
だが、
バレるような浮気をしたら許さん！
それと、同じ相手と何回も会ってたら許さん！
5 ：禁断の名無しさん：02/01/28 00:33 ID:On5LZvTG
そうかしら？
6 ：禁断の名無しさん：02/01/28 00:33 ID:ddNGeVHV
えぇーと
バレ無い程度に
病気を貰ってこない程度に
あくまでも浮気であるのなら
大目に見る気では有ります。自分も浮気したいし･･･
バレ無い程度に
病気を貰ってこない程度に
あくまでも浮気であるのなら
大目に見る気では有ります。自分も浮気したいし･･･
7 ：禁断の名無しさん：02/01/28 00:33 ID:QpT0EEFM
僕は彼氏の過去の男の数が気になる。
男の勲章みたいに数えられないくらいとか自慢されても、
ただの淫乱！！！としか思えないよ。
男の勲章みたいに数えられないくらいとか自慢されても、
ただの淫乱！！！としか思えないよ。
8 ：禁断の名無しさん ：02/01/28 00:33 ID:kh3X7nFy
なんだかさぁ、今気がついたんだけどね、
新しくスレが立つじゃない？
そしたら＞２の人の意見って
滅茶苦茶キツイこと多くない？
秘密結社とか毒舌団とかなんかあるワケ？
新しくスレが立つじゃない？
そしたら＞２の人の意見って
滅茶苦茶キツイこと多くない？
秘密結社とか毒舌団とかなんかあるワケ？
9 ：禁断の名無しさん：02/01/28 00:35 ID:ddNGeVHV
>>8
2chの様式美なのでは無かろうか？
2chの様式美なのでは無かろうか？
10 ：プリン：02/01/28 00:37 ID:t1tv0blE
11 ：禁断の名無しさん ：02/01/28 00:39 ID:kh3X7nFy
12 ：禁断の名無しさん ：02/01/28 00:42 ID:kh3X7nFy
13 ：禁断の名無しさん：02/01/28 00:42 ID:Oba5uN6X
2ってスレ立てられない人の僻みでしょ？
14 ：禁断の名無しさん：02/01/28 00:43 ID:HlItTsX6
>>13 (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
15 ：禁断の名無しさん：02/01/28 00:44 ID:OgJcH/VO
sageで糞スレ立てる１は〜ってやつ、同じ人がやってるの？
不覚にも笑えるんだけど・・・
不覚にも笑えるんだけど・・・
ぜーんぶ許す！浮気もハッテンもぜーんぶ。
お互いやりたいことをやりたいようにするのが一番！
そんな生活の中でお互いに「おまえが一番」と思えればヨシ。
だけどそうやって暮らしてて、俺より一緒にいたいヤツが出来たら
ちゃんとそいつのとこに逝って欲しい。ガマンは良くない。
この板の人は「長く続けたい」が先にあって、そのために
「浮気はガマンする（しろ）」とか「お互い譲り合って」とか言う人が多いよね。
でもそれは違うよ。長く続くかどうかは結果のひとつだから。
オンリーワンで、目移りさえなしでお互いだけ見つめ合って
何年も過ごす人なんて絶対どっかおかしい。カップルのひきこもりと思う。
何もかもオッケーな状態の中で、自発的にお互い見つめ合うならわかるけど、
決め事していろんなものガマンして見つめ合うなんて。
お互いやりたいことをやりたいようにするのが一番！
そんな生活の中でお互いに「おまえが一番」と思えればヨシ。
だけどそうやって暮らしてて、俺より一緒にいたいヤツが出来たら
ちゃんとそいつのとこに逝って欲しい。ガマンは良くない。
この板の人は「長く続けたい」が先にあって、そのために
「浮気はガマンする（しろ）」とか「お互い譲り合って」とか言う人が多いよね。
でもそれは違うよ。長く続くかどうかは結果のひとつだから。
オンリーワンで、目移りさえなしでお互いだけ見つめ合って
何年も過ごす人なんて絶対どっかおかしい。カップルのひきこもりと思う。
何もかもオッケーな状態の中で、自発的にお互い見つめ合うならわかるけど、
決め事していろんなものガマンして見つめ合うなんて。
17 ：禁断の名無しさん：02/01/29 03:10 ID:nhdLVvWh
いいこと言う！しかし、それは自分に自信がある人の台詞だな。
みんな自分に自信がないから、いろいろもがくんだろう。漏れもこっち側。
疑ってみたり束縛してみたり。ほとんどが逆効果なんだろうけど。
16の実際は、長く続いてるのかどうか気になった。
自然にこういう考えでいられるってことは、イヤミじゃなく
相当いい男なんだろうなと思ったもので。
みんな自分に自信がないから、いろいろもがくんだろう。漏れもこっち側。
疑ってみたり束縛してみたり。ほとんどが逆効果なんだろうけど。
16の実際は、長く続いてるのかどうか気になった。
自然にこういう考えでいられるってことは、イヤミじゃなく
相当いい男なんだろうなと思ったもので。
18 ：禁断の名無しさん：02/01/29 03:21 ID:DgDdlxuX
許せない。即別れる。我慢してまで長く続ける意味無し！
19 ：禁断の名無しさん：02/01/29 04:02 ID:HVMPfDg5
浮気したけりゃ付き合わなきゃいいじゃん
どうせそれって単なるセクフレでしょ？
恋愛ごっこはやめなよ
どうせそれって単なるセクフレでしょ？
恋愛ごっこはやめなよ
20 ：禁断の名無しさん：02/01/29 04:03 ID:DgDdlxuX
>>19
激しく同意！！！！！！！！！！！
激しく同意！！！！！！！！！！！
22 ：禁断の名無しさん：02/01/29 06:32 ID:mApag+n4
>>19
なるほど、浮気否定派はそういう理屈なのか。参考にしる。
この板では何度も語り尽くされた話題だけど、
浮気否定派は結局「自分以外とやっちゃダメ」ってことだろ？
彼氏が自分以外の人と会うようなことがあっても、ｾｸｰｽさえなけりゃ容認するんだろ？
自分の彼氏のﾃｨﾑﾎﾟが他人の手に触れることだけがイヤなんだろ？
なるほど、浮気否定派はそういう理屈なのか。参考にしる。
この板では何度も語り尽くされた話題だけど、
浮気否定派は結局「自分以外とやっちゃダメ」ってことだろ？
彼氏が自分以外の人と会うようなことがあっても、ｾｸｰｽさえなけりゃ容認するんだろ？
自分の彼氏のﾃｨﾑﾎﾟが他人の手に触れることだけがイヤなんだろ？
23 ：禁断の名無しさん：02/01/29 06:34 ID:xcqVwdc9
ティンポは触れさせてもいいけど、心はあげないでほしい・・
24 ：禁断の名無しさん：02/01/29 06:40 ID:nhdLVvWh
肯定派は「マンネリ化したｾｸｰｽを外で済ませることで相手との関係を長く続ける」
否定派は「他の全てを解り合っていても、ｾｸｰｽを他でするならば二人はダメ」
一見否定派の方が誠実に見えて美しく感じるけど、
実は否定派の方がｾｸｰｽ重視で、ねちっこい淫乱だよな。
否定派は「他の全てを解り合っていても、ｾｸｰｽを他でするならば二人はダメ」
一見否定派の方が誠実に見えて美しく感じるけど、
実は否定派の方がｾｸｰｽ重視で、ねちっこい淫乱だよな。
否定派は実体験の乏しいお子ちゃまなのよ
26 ：禁断の名無しさん：02/01/29 07:15 ID:uzwZSAQD
>>22
男女間の恋愛を一般的な恋愛だと想定した場合、
浮気が倫理的に許されるものでは無いと思うが？
「ゲイの恋愛」として別物と位置付けるなら別なのかもな。
そもそも恋愛とは、
「男女が恋い慕うこと。また、その感情（大辞林より抜粋）」であり、
ゲイの色事には当てはまらない事なのか？
浮気容認・・・これでは「単なるセクフレ」と言われても仕方が無いとも思われる。
結局「恋愛していると勘違いしているセクフレ同士」と言うところなのだろう。
一部、そうでない人達もいるとは思うが。
男女間の恋愛を一般的な恋愛だと想定した場合、
浮気が倫理的に許されるものでは無いと思うが？
「ゲイの恋愛」として別物と位置付けるなら別なのかもな。
そもそも恋愛とは、
「男女が恋い慕うこと。また、その感情（大辞林より抜粋）」であり、
ゲイの色事には当てはまらない事なのか？
浮気容認・・・これでは「単なるセクフレ」と言われても仕方が無いとも思われる。
結局「恋愛していると勘違いしているセクフレ同士」と言うところなのだろう。
一部、そうでない人達もいるとは思うが。
27 ：禁断の名無しさん：02/01/29 07:22 ID:HVMPfDg5
28 ：禁断の名無しさん：02/01/29 07:25 ID:zuynCmH1
淫乱を許すとか許さないって話がよくわからないのだが？
29 ：禁断の名無しさん：02/01/29 07:28 ID:HVMPfDg5
30 ：禁断の名無しさん：02/01/29 07:36 ID:kYH81RIt
晴海みたいなSMド淫乱は許せない。
31 ：禁断の名無しさん：02/01/29 07:49 ID:iaNqjOWW
32 ：16：02/01/29 08:20 ID:+voUuQyz
>>17
必ずしも長くは続かないのがミソなんだよね（ｗ
俺はいい男じゃないし。十人並。
俺の考え方が本当の正解ならば、とっとと永遠の恋愛とやらに
出会えてるはずなんだけどねー。
自己レスになっちゃうけど、
＞だけどそうやって暮らしてて、俺より一緒にいたいヤツが出来たら
＞ちゃんとそいつのとこに逝って欲しい。ガマンは良くない。
って部分は、投げやりになってるワケじゃないよ。
そういう姿勢を持ちながら、こちらは相手に
「自分より一緒にいたいヤツができないようにがんばる」んだよ。
「がんばる」のは決して「浮気しないように見張る」とかじゃなく、
例えばジムに通って身体を鍛えてセクシーになったり、
本を読んで雑学に強くなって、一緒にいて退屈させないように努めたり。
例えがチープだけどさ、自分を磨くということだよ。
必ずしも長くは続かないのがミソなんだよね（ｗ
俺はいい男じゃないし。十人並。
俺の考え方が本当の正解ならば、とっとと永遠の恋愛とやらに
出会えてるはずなんだけどねー。
自己レスになっちゃうけど、
＞だけどそうやって暮らしてて、俺より一緒にいたいヤツが出来たら
＞ちゃんとそいつのとこに逝って欲しい。ガマンは良くない。
って部分は、投げやりになってるワケじゃないよ。
そういう姿勢を持ちながら、こちらは相手に
「自分より一緒にいたいヤツができないようにがんばる」んだよ。
「がんばる」のは決して「浮気しないように見張る」とかじゃなく、
例えばジムに通って身体を鍛えてセクシーになったり、
本を読んで雑学に強くなって、一緒にいて退屈させないように努めたり。
例えがチープだけどさ、自分を磨くということだよ。
33 ：16：02/01/29 08:22 ID:+voUuQyz
CD出せば必ず1位を取れる浜崎あゆみがさ、1位取れなくなったときに
（曲がワンパターンだったり詞に輝きが失せてしまったのを棚に上げて）
「あんたらが買ってくれないからだ」とファンを責めたらカッコ悪いでしょ。
「浮気するな」一点張りの人って、それに似てると思う。
もしも浮気されたら、90パーセントぐらいは自分のせいだって思える？
おんなじこと繰り返してたら、飽きられちゃうんだよ。
（曲がワンパターンだったり詞に輝きが失せてしまったのを棚に上げて）
「あんたらが買ってくれないからだ」とファンを責めたらカッコ悪いでしょ。
「浮気するな」一点張りの人って、それに似てると思う。
もしも浮気されたら、90パーセントぐらいは自分のせいだって思える？
おんなじこと繰り返してたら、飽きられちゃうんだよ。
34 ：禁断の名無しさん：02/01/29 08:27 ID:GnKzJ9af
35 ：16：02/01/29 08:34 ID:kghEnt+3
>>34
あ、ごめんね。俺っていつも例えがヘタだよね。
ここは浮気（淫乱は俺も解らないのでパス）のスレだから、
33は恋人の間のｾｸｰｽ、そして浮気された時の心情に例えたんだよ。
恋愛そのものはもっと神聖なもので良いと俺も思う。
神聖なものが俺に、あなたに似合うかどうかは解らないけどね。
あ、ごめんね。俺っていつも例えがヘタだよね。
ここは浮気（淫乱は俺も解らないのでパス）のスレだから、
33は恋人の間のｾｸｰｽ、そして浮気された時の心情に例えたんだよ。
恋愛そのものはもっと神聖なもので良いと俺も思う。
神聖なものが俺に、あなたに似合うかどうかは解らないけどね。
36 ：禁断の名無しさん ：02/01/29 08:45 ID:TTZDJz6T
37 ：禁断の名無しさん：02/01/29 08:47 ID:1qMTF6LD
出勤前にもう一度繋いでみたので再度レスポンス。
浮気肯定派は浮気が倫理的に許されるものと思っているのか？
「ゲイだから」という言葉で勝手に納得してはいないか？
機から見ればその感覚は一般社会では通用しない。
セックスだけではない本当の繋がりが欲しいのであればもっと考えるべき。
短絡的な自己完結でそれができないから独り者が多いのだとは思うが。
浮気肯定派は浮気が倫理的に許されるものと思っているのか？
「ゲイだから」という言葉で勝手に納得してはいないか？
機から見ればその感覚は一般社会では通用しない。
セックスだけではない本当の繋がりが欲しいのであればもっと考えるべき。
短絡的な自己完結でそれができないから独り者が多いのだとは思うが。
38 ：禁断の名無しさん：02/01/29 09:01 ID:eT+ZuZ9e
恋愛自体、お互いが勝手に盛り上がってやってることだから
浮気があってもおかしくないかなと思う。何に対しても人は絶対飽きるものだから。
それよりも、浮気するような男を選んじゃった見る眼の無さのほうが問題だと思う。
もちろん浮気するほうも悪いけど、
「浮気しないで」って連呼する前にそういう奴を見極められるように学習したほうがいい。
浮気があってもおかしくないかなと思う。何に対しても人は絶対飽きるものだから。
それよりも、浮気するような男を選んじゃった見る眼の無さのほうが問題だと思う。
もちろん浮気するほうも悪いけど、
「浮気しないで」って連呼する前にそういう奴を見極められるように学習したほうがいい。
39 ：禁断の名無しさん：02/01/29 09:12 ID:nhdLVvWh
>>26
「単なるセクフレ」が何年も続けば、それも立派な恋愛の形では？
（>>27が晒した俺のカキコが、浮かれっぱなしで何年も続くということだよな）
辞書にある「恋い慕う感情」を恋愛と名付けたとしても、
「浮気オッケー」「ダメ」は、その恋愛感情が引き起こす二次的なもので、
純粋な恋愛感情ではないでしょ。もう「欲」に姿を変えた別の感情でしょう。
辞書に書いた通りの恋愛状態を遂行したい！と気負って始めるのもナンセンスだし、
まして男女間の「恋愛」に近づこうと頑張るなんておかしいじゃん。
それは決して男女恋愛≠ゲイ恋愛という意味じゃなくね。
恋愛問題なんて、男女間だっていっくらでもあるんだから。
俺は一連のカキコで書いた通り肯定派。26のカキコからも感じるけど
この世界「恋人＞セクフレ」という格付けをしたがる傾向があるよな。
むしろこの基本図式に疑問を投げかけたい。どっちが上とか下じゃなくね。
全然ジャンル違いのものだと（俺の個人的な考えでは）思う。
セクフレは決して恋人予備軍ではない。
セクフレは、体が合えば名前さえ知らなくてもなれる。
何度逢瀬を重ねても、他の所が合わなければ恋人にはならない。
恋人は、むしろ体の相性よりも大事なものがいくつもある。
極論だが、体の相性をないがしろにしてでも育てるべきものがあると思う。
「単なるセクフレ」が何年も続けば、それも立派な恋愛の形では？
（>>27が晒した俺のカキコが、浮かれっぱなしで何年も続くということだよな）
辞書にある「恋い慕う感情」を恋愛と名付けたとしても、
「浮気オッケー」「ダメ」は、その恋愛感情が引き起こす二次的なもので、
純粋な恋愛感情ではないでしょ。もう「欲」に姿を変えた別の感情でしょう。
辞書に書いた通りの恋愛状態を遂行したい！と気負って始めるのもナンセンスだし、
まして男女間の「恋愛」に近づこうと頑張るなんておかしいじゃん。
それは決して男女恋愛≠ゲイ恋愛という意味じゃなくね。
恋愛問題なんて、男女間だっていっくらでもあるんだから。
俺は一連のカキコで書いた通り肯定派。26のカキコからも感じるけど
この世界「恋人＞セクフレ」という格付けをしたがる傾向があるよな。
むしろこの基本図式に疑問を投げかけたい。どっちが上とか下じゃなくね。
全然ジャンル違いのものだと（俺の個人的な考えでは）思う。
セクフレは決して恋人予備軍ではない。
セクフレは、体が合えば名前さえ知らなくてもなれる。
何度逢瀬を重ねても、他の所が合わなければ恋人にはならない。
恋人は、むしろ体の相性よりも大事なものがいくつもある。
極論だが、体の相性をないがしろにしてでも育てるべきものがあると思う。
40 ：禁断の名無しさん：02/01/29 09:22 ID:mZwfThlp
病気うつされるの絶対嫌だし、そんな人間として大人になりきれてない
やーこれが欲しいあーこれが食べたいみたいな厨房で自己中で
自分かばうのだけはうまくて相手の非ばっかり責めておいしいどこどりで
相手の事をチンカスとも思わないような浮気者とは始めから付き合おうとも
思わないし万が一カスをひいてしまった場合は即捨てる。
やーこれが欲しいあーこれが食べたいみたいな厨房で自己中で
自分かばうのだけはうまくて相手の非ばっかり責めておいしいどこどりで
相手の事をチンカスとも思わないような浮気者とは始めから付き合おうとも
思わないし万が一カスをひいてしまった場合は即捨てる。
41 ：禁断の名無しさん：02/01/29 09:27 ID:nhdLVvWh
>>37=26（だよな）
オフってレス書いてたんだけど間に合わなかったな。帰宅したら読んでくれ。
>>浮気肯定派は浮気が倫理的に許されるものと思っているのか？
>>「ゲイだから」という言葉で勝手に納得してはいないか？
この質問はどうか。
倫理的観点から見て浮気が「良いもの」であるはずはない。
これは肯定派・否定派を問わず尋ねるまでもないことでしょう。
そして肯定派はすべからく、誰かと付き合い出した瞬間から
浮気相手をリサーチしているわけではない。
同じ相手との同じｾｸｰｽに飽きた人が、浮気したいと思える
相手と出会った時にだけする。年がら年中浮気しっぱなしだと思ってるのか？
そして浮気はゲイだけが、男だけがする行為だと思ってるのだろうか。
否定派はどうも了見が狭い気がしてならないよ。論点を絞りたいのはわかるんだが。
肯定派は、される時の気持ちもちゃんと自分で考えてみるんだけどな。
偏見かもしれないが、否定派には自分の理想形が1個あって
どうしてもそれにしなくちゃいけない、みたいな枠を感じる。
>>37には、肯定派の>>16（レスありがとう）のようなカキコにレスしてもらいたい。
俺のレスはどうも押しつけがましくて煽りっぽいので。長いし。スマソ。
オフってレス書いてたんだけど間に合わなかったな。帰宅したら読んでくれ。
>>浮気肯定派は浮気が倫理的に許されるものと思っているのか？
>>「ゲイだから」という言葉で勝手に納得してはいないか？
この質問はどうか。
倫理的観点から見て浮気が「良いもの」であるはずはない。
これは肯定派・否定派を問わず尋ねるまでもないことでしょう。
そして肯定派はすべからく、誰かと付き合い出した瞬間から
浮気相手をリサーチしているわけではない。
同じ相手との同じｾｸｰｽに飽きた人が、浮気したいと思える
相手と出会った時にだけする。年がら年中浮気しっぱなしだと思ってるのか？
そして浮気はゲイだけが、男だけがする行為だと思ってるのだろうか。
否定派はどうも了見が狭い気がしてならないよ。論点を絞りたいのはわかるんだが。
肯定派は、される時の気持ちもちゃんと自分で考えてみるんだけどな。
偏見かもしれないが、否定派には自分の理想形が1個あって
どうしてもそれにしなくちゃいけない、みたいな枠を感じる。
>>37には、肯定派の>>16（レスありがとう）のようなカキコにレスしてもらいたい。
俺のレスはどうも押しつけがましくて煽りっぽいので。長いし。スマソ。
42 ：禁断の名無しさん：02/01/29 09:29 ID:nhdLVvWh
>>40
あなたの「好き」と思う気持ちはどこで生まれてどこへ消えて行くのか？
あなたの「好き」と思う気持ちはどこで生まれてどこへ消えて行くのか？
43 ：40：02/01/29 09:32 ID:mZwfThlp
>>42
浮気をするような人間のクズとは最初から付き合わないということだ。
浮気をするような人間のクズとは最初から付き合わないということだ。
44 ：禁断の名無しさん：02/01/29 09:34 ID:0UjseGer
45 ：禁断の名無しさん：02/01/29 09:45 ID:nhdLVvWh
>>44
まあ、浮気はｾｸｰｽのことだからそれはある程度仕方ないだろう。
しかし、否定派はどうも頭ごなしが多いなあ。逆にスカッとするぐらい。
一所懸命カキコしてる俺がすごくバカに見える。参ったね。
俺も出勤タイムです。>>16の表現力に敬服しつつ。
否定派に共感持たせるなんてスゴイことだと思うよ。では。
まあ、浮気はｾｸｰｽのことだからそれはある程度仕方ないだろう。
しかし、否定派はどうも頭ごなしが多いなあ。逆にスカッとするぐらい。
一所懸命カキコしてる俺がすごくバカに見える。参ったね。
俺も出勤タイムです。>>16の表現力に敬服しつつ。
否定派に共感持たせるなんてスゴイことだと思うよ。では。
46 ：禁断の名無しさん：02/01/29 12:17 ID:Tul5cYgw
浮気するしないは個人の事だから何も言えない。
俺は今付き合ってる奴いるけど
浮気したいとも思わない。
向こうもそう思ってる。
いま、2年目でHは月一くらい、でも全然満足。
恋愛感､浮気感（？）同じ奴とじゃないと
うまくいかないよな。
浮気もんは浮気もんと付き合えば問題ないんじゃない？
俺は今付き合ってる奴いるけど
浮気したいとも思わない。
向こうもそう思ってる。
いま、2年目でHは月一くらい、でも全然満足。
恋愛感､浮気感（？）同じ奴とじゃないと
うまくいかないよな。
浮気もんは浮気もんと付き合えば問題ないんじゃない？
47 ：禁断の名無しさん：02/01/29 12:30 ID:pZXoezu4
48 ：禁断の名無しさん：02/01/29 14:44 ID:SEbaSjn4
恋人にセクフレが何人いようが構わないしハッテン場通いもじゃんじゃんやってもらって構わないけど、
体の関係を越えた関係を別の人と持たれるとしたら、それはちょっと嫌かも。
セックスがスタートっていう前提があるみたいね。私のとこは。
体の関係を越えた関係を別の人と持たれるとしたら、それはちょっと嫌かも。
セックスがスタートっていう前提があるみたいね。私のとこは。
49 ：禁断の名無しさん：02/01/29 14:53 ID:BGkuxvhz
ホモの「浮気」って男女のと違うんだよねー。
男女は「基本があっての浮気」だけど、おまえらのはなし崩し的
「乱交」。結局同居人ともセックスなくなちゃって、
外でバンバンやってるって言うのがほとんどだ。
「戻る戻らない」以前にもう心が離れちゃって友人以外のなにものでもないんだよねー。
男女は「基本があっての浮気」だけど、おまえらのはなし崩し的
「乱交」。結局同居人ともセックスなくなちゃって、
外でバンバンやってるって言うのがほとんどだ。
「戻る戻らない」以前にもう心が離れちゃって友人以外のなにものでもないんだよねー。
50 ：禁断の名無しさん：02/01/29 15:00 ID:SgsGpznF
http://wg.studiostag.co.jp/cgi-bin/cmd?@39rK+prof+disp+LOV6441
長年やってるホモってこういうのが多いと思うんだけど、
こういうのも「浮気じゃないです！俺たちカップルです！」とか言ってる
のって、、、。
長年やってるホモってこういうのが多いと思うんだけど、
こういうのも「浮気じゃないです！俺たちカップルです！」とか言ってる
のって、、、。
51 ：禁断の名無しさん：02/01/29 15:01 ID:DgDdlxuX
友人と恋人の垣根のないふしだらなホモが多すぎる！
52 ：禁断の名無しさん：02/01/29 15:08 ID:sRyZZJlx
>>47
お前浮気を正当化してるだけやんけ。
お前浮気を正当化してるだけやんけ。
53 ：禁断の名無しさん：02/01/29 15:10 ID:BGkuxvhz
結局すこたんも別居だってねー。
54 ：禁断の名無しさん：02/01/29 15:16 ID:J5bYfzkL
>>51
同意〜！
浮気が許せるようになっちゃったら、恋も冷めていたことに気付いた
プライドの部分で、むかつく気持ちはしばらく残ったけど、でもそれだけ。
恋愛気分なだけのヤリ友が欲しいんなら他を当たれよってかんじ。
なんか、履き違えてる人多いよ〜
恋愛に独占欲は含まれるもの。
こっちは浮気しないで相手の独占欲を満たしてやってるのに。。。
こっちの独占欲を叶えてくれる気にはなれないものなのか
同意〜！
浮気が許せるようになっちゃったら、恋も冷めていたことに気付いた
プライドの部分で、むかつく気持ちはしばらく残ったけど、でもそれだけ。
恋愛気分なだけのヤリ友が欲しいんなら他を当たれよってかんじ。
なんか、履き違えてる人多いよ〜
恋愛に独占欲は含まれるもの。
こっちは浮気しないで相手の独占欲を満たしてやってるのに。。。
こっちの独占欲を叶えてくれる気にはなれないものなのか
55 ：禁断の名無しさん：02/01/29 15:19 ID:DgDdlxuX
56 ：禁断の名無しさん：02/01/29 15:48 ID:g6sberwR
俺は浮気肯定派っす。今の彼氏とは5年になるけど最初、向こうから
「お互い自由な関係でいよう。その中で必要な存在であり続けるのが
本当の恋人なんだと思う」って言われて、俺はその頃否定派だったから
「単に浮気しただけじゃないの？」と思ったけど、俺が5年間に浮気した
人は2人。しかもハッテン場でいきずりだから1回きり。向こうもそんなに
してないと思う。ってかバレないことと病気もらわないのが条件だからね。
もちろん相手に愛されたいからジムで鍛えたり、仕事頑張ったり、友達や親を
大切にしたり、人間的に成長した。あまり我慢をいっぱい作る関係は
逆に疲れると思います。
「お互い自由な関係でいよう。その中で必要な存在であり続けるのが
本当の恋人なんだと思う」って言われて、俺はその頃否定派だったから
「単に浮気しただけじゃないの？」と思ったけど、俺が5年間に浮気した
人は2人。しかもハッテン場でいきずりだから1回きり。向こうもそんなに
してないと思う。ってかバレないことと病気もらわないのが条件だからね。
もちろん相手に愛されたいからジムで鍛えたり、仕事頑張ったり、友達や親を
大切にしたり、人間的に成長した。あまり我慢をいっぱい作る関係は
逆に疲れると思います。
57 ：禁断の名無しさん：02/01/29 15:50 ID:BGkuxvhz
ホモの自由恋愛＝底なし発展狂
58 ：禁断の名無しさん：02/01/29 15:55 ID:DgDdlxuX
俺も浮気は我慢否定派だけど、たまに浮気しちゃうのはしょうがいないと思うのよ。
人間、誰しも聖人じゃないし、どうしても過ちというか、我慢できない部分もあるからね。
>>56さんのような人だったらただれた関係とは思わないよ。
ただ、相手の人はどうか知らないケド・・・。熱々でやってんなら良いじゃないでしょうか。
人間、誰しも聖人じゃないし、どうしても過ちというか、我慢できない部分もあるからね。
>>56さんのような人だったらただれた関係とは思わないよ。
ただ、相手の人はどうか知らないケド・・・。熱々でやってんなら良いじゃないでしょうか。
59 ：禁断の名無しさん：02/01/29 15:56 ID:DgDdlxuX
60 ：禁断の名無しさん：02/01/29 16:24 ID:mApag+n4
でもやっぱり、せめて相手にはバラさないくらいの気遣いがなきゃ〜ね〜。
相手の気持ちを気遣うのだって愛情のひとつかもしれないし。
たとえ概念が曖昧だとはいえ「恋人」で「愛してる」人が
どこかの馬の骨と淫乱にちんぽしゃぶりあってるって思ったら
やっぱり気分よくね〜もの。
相手の気持ちを気遣うのだって愛情のひとつかもしれないし。
たとえ概念が曖昧だとはいえ「恋人」で「愛してる」人が
どこかの馬の骨と淫乱にちんぽしゃぶりあってるって思ったら
やっぱり気分よくね〜もの。
61 ：禁断の名無しさん：02/01/29 16:28 ID:g6sberwR
>>58さん
56ですけど、彼が浮気してるかどうかは俺はわかりません。
知りたいとも思わない。知ってしまうとやっぱり好きだから嫌な気
するしね。ただ、浮気のそぶりは全くないし、お互いが1番と認め合
ってるからそれでOKです。
あ、因みに俺は自分に自信なんてないし、そんなにモテルわけじゃないです。
彼は男にも女にもモテル人です。あ、ちとノロケはいってしまった。ｽﾏｿ。
56ですけど、彼が浮気してるかどうかは俺はわかりません。
知りたいとも思わない。知ってしまうとやっぱり好きだから嫌な気
するしね。ただ、浮気のそぶりは全くないし、お互いが1番と認め合
ってるからそれでOKです。
あ、因みに俺は自分に自信なんてないし、そんなにモテルわけじゃないです。
彼は男にも女にもモテル人です。あ、ちとノロケはいってしまった。ｽﾏｿ。
62 ：禁断の名無しさん：02/01/29 19:43 ID:Xmnvq+Qo
>>60
いいこと教えてあげる。ジェラシーは「ちょっとなら媚薬」なのよ。
過ぎれば毒なの。だけど媚薬なの。媚薬ってわかる？
何年も連れそう間柄に、刺激と言うかイベントと言うか、それは不可欠よ。
あなたの書いた「気分よくね〜」想像は、
裏を返せばものすごいズリネタにもなり得るのよ。
否定派は、肯定派の意見にレスポンスの形をとるよう薦めるわ。
ただ言いたいこと書きたいことを書き殴っては消えて行くだけなら、
議論には決してならない。せめて>>16さんの
「浮気されたら90パーセントぐらいは自分のせいって思える？」
だけにでも答えてみてほしいわね。なぜ見ない振りをするの？
いいこと教えてあげる。ジェラシーは「ちょっとなら媚薬」なのよ。
過ぎれば毒なの。だけど媚薬なの。媚薬ってわかる？
何年も連れそう間柄に、刺激と言うかイベントと言うか、それは不可欠よ。
あなたの書いた「気分よくね〜」想像は、
裏を返せばものすごいズリネタにもなり得るのよ。
否定派は、肯定派の意見にレスポンスの形をとるよう薦めるわ。
ただ言いたいこと書きたいことを書き殴っては消えて行くだけなら、
議論には決してならない。せめて>>16さんの
「浮気されたら90パーセントぐらいは自分のせいって思える？」
だけにでも答えてみてほしいわね。なぜ見ない振りをするの？
63 ：62：02/01/29 20:04 ID:cuTm2O0C
>>54さんの考えは、きっと否定派の代表意見なのよね。
「自分がこんなにしているのに、応えてくれない」というアンフェアを感じるのね。
肯定派が浮気（性欲）を正当化するなら、否定派は独占欲を正当化する、ということね。
このスレは面白いわね。男女間でも通用する話だと思うわ。
こういう人の「独占欲を満たした状態」ってどういう状態かわかる？
それは「相手が自分の思い通りに動く」ことなの。浮気に限らずどんな場面でも。
一生懸命作った晩御飯を「美味い」もなしにモクモクと食べられたら腹が立つし、
休日を自分と過ごさず、朝から釣りとか出かけられたら腹が立つし、
セックスしようと思ってたのに「疲れてるから」と先に寝られたら腹が立つ。
もっと言えば、彼の携帯が鳴っただけでも面白くなかったりね。
「付き合ってるんだから、あなたの人生を僕のためだけに使ってくれ」ってことね。
こういう例え話に揚げ足をとるのは反則よ。
これを基に、自分の体験に置き換えて考えてくれればいいの。
>>16さんが浜崎を使ってたけど、「恋愛をCDと同じように考えたくない」
なんてレスはね、いらないの。例え話は例え話。よく考えてね。
レスするならば「相手が自分の思い通りに動く」の部分にするのよ。
「自分がこんなにしているのに、応えてくれない」というアンフェアを感じるのね。
肯定派が浮気（性欲）を正当化するなら、否定派は独占欲を正当化する、ということね。
このスレは面白いわね。男女間でも通用する話だと思うわ。
こういう人の「独占欲を満たした状態」ってどういう状態かわかる？
それは「相手が自分の思い通りに動く」ことなの。浮気に限らずどんな場面でも。
一生懸命作った晩御飯を「美味い」もなしにモクモクと食べられたら腹が立つし、
休日を自分と過ごさず、朝から釣りとか出かけられたら腹が立つし、
セックスしようと思ってたのに「疲れてるから」と先に寝られたら腹が立つ。
もっと言えば、彼の携帯が鳴っただけでも面白くなかったりね。
「付き合ってるんだから、あなたの人生を僕のためだけに使ってくれ」ってことね。
こういう例え話に揚げ足をとるのは反則よ。
これを基に、自分の体験に置き換えて考えてくれればいいの。
>>16さんが浜崎を使ってたけど、「恋愛をCDと同じように考えたくない」
なんてレスはね、いらないの。例え話は例え話。よく考えてね。
レスするならば「相手が自分の思い通りに動く」の部分にするのよ。
64 ：54()：02/01/29 21:16 ID:Xh0w66gX
なんだか良さそうな雰囲気になってきたのでレスします。
媚薬と毒の例えはよく分かります。
僕も時として嫉妬が潤滑油になると思い、交際中も毒にならない程度に
利用していましたし。
ただし、実行ではなく、思わせぶりにとどめていましたが。
例えば、テレビや、通りを擦れ違ったイケメンを指して、
「こういうひとタイプ」と発言してみたり
連れ添って行ったバーでカウンターの向こう側の人に見とれてみせたり
その程度。
ここで彼に送りたいメッセージは、
「しっかりつかまえておかないと、俺どっか行っちゃうよ」
相手はそれを受けて、バーを出るなり無理矢理キスしてきたり、
妙にその晩ベッドで張り切ってみたり、
翌日いきなり筋トレ始めてみたり（w
でもその彼はというと、これまたしっかり応戦
バーじゃ僕の目の前で、知らねえヤツと電話番号交換
メールじゃ全裸画像交換（見せろとふざけて言ったらホントに見せた）
デートで海に行けば、実はそこはハッテンバで、デートを口実にした下見
これは明らかに「媚薬」の域ではないと思いますが
更に納得いかないのは、浮気する側が、必ずしも相手の浮気を容認してい
る訳ではないということ。
相手は、「僕が彼の思い通りに動く」事を望み、
こっちが迂闊に（？）モテちゃってたりすると（ナンにもしていないのに）、
当てつけがましく浮気実行。なんなのそれ。
なおかつ浮気がばれるとそれを公認しろと責める。
このスレでは、「お互い公認」というひとがいるけれど、
僕には開き直りか建て前にしか思えない。
それと
浮気する方がモテる方、しないのがモテない方、だとは考えないで欲しい
（だれもんなこと言っとらん、てレスが来そうだけど）
媚薬と毒の例えはよく分かります。
僕も時として嫉妬が潤滑油になると思い、交際中も毒にならない程度に
利用していましたし。
ただし、実行ではなく、思わせぶりにとどめていましたが。
例えば、テレビや、通りを擦れ違ったイケメンを指して、
「こういうひとタイプ」と発言してみたり
連れ添って行ったバーでカウンターの向こう側の人に見とれてみせたり
その程度。
ここで彼に送りたいメッセージは、
「しっかりつかまえておかないと、俺どっか行っちゃうよ」
相手はそれを受けて、バーを出るなり無理矢理キスしてきたり、
妙にその晩ベッドで張り切ってみたり、
翌日いきなり筋トレ始めてみたり（w
でもその彼はというと、これまたしっかり応戦
バーじゃ僕の目の前で、知らねえヤツと電話番号交換
メールじゃ全裸画像交換（見せろとふざけて言ったらホントに見せた）
デートで海に行けば、実はそこはハッテンバで、デートを口実にした下見
これは明らかに「媚薬」の域ではないと思いますが
更に納得いかないのは、浮気する側が、必ずしも相手の浮気を容認してい
る訳ではないということ。
相手は、「僕が彼の思い通りに動く」事を望み、
こっちが迂闊に（？）モテちゃってたりすると（ナンにもしていないのに）、
当てつけがましく浮気実行。なんなのそれ。
なおかつ浮気がばれるとそれを公認しろと責める。
このスレでは、「お互い公認」というひとがいるけれど、
僕には開き直りか建て前にしか思えない。
それと
浮気する方がモテる方、しないのがモテない方、だとは考えないで欲しい
（だれもんなこと言っとらん、てレスが来そうだけど）
65 ：54：02/01/29 21:19 ID:Xh0w66gX
なんだかタラタラ書いていたら長くなっちゃったので>>64
（てか、愚痴みたいになっちゃったので）
やめようと思ったのにうっかり送信されちゃいました。
あ〜恥ずかしい。読まなかった事にして〜〜！くそ〜！
（てか、愚痴みたいになっちゃったので）
やめようと思ったのにうっかり送信されちゃいました。
あ〜恥ずかしい。読まなかった事にして〜〜！くそ〜！
66 ：62：02/01/29 22:43 ID:/5C5dJyo
>>64
あら、素敵じゃない？
独占欲を正当化するのはあまりにわがままだと解っていて、
でも押さえきれない。そんな葛藤がすごく伝わって来る名文よ。
肯定派だって、浮気を皮膚呼吸のようにするわけじゃなく
何がしかの背徳の念を抱きながらするものだと思うし。
（それがまた媚薬になるという話はおいといてねｗ）
あなたがカウンター越しに見とれてみせたお相手が
向こうから電話番号を渡して来たら、あなたは受け取る？
そこで受け取らなかったら、それが媚薬には届かないのは解るかしら。
あなたの書いた64が全て本当ならば、あなたの今のお相手は
上で誰かが書いた「恋愛観・浮気観」を
ちょっとやそっと歩み寄ったぐらいでは
重ね合わせられないお相手だったと言うことね。とても残念だけど。
でも、彼を悪く言うのは不本意だけど
これじゃ肯定派の私でも重ねられないわよ。
「自分は浮気したい、相手は浮気して欲しくない」
これを地で行くような人は、話題の対象にはならないわ。
肯定派でも否定派でもない、ただのわがまま娘じゃないの。
あら、素敵じゃない？
独占欲を正当化するのはあまりにわがままだと解っていて、
でも押さえきれない。そんな葛藤がすごく伝わって来る名文よ。
肯定派だって、浮気を皮膚呼吸のようにするわけじゃなく
何がしかの背徳の念を抱きながらするものだと思うし。
（それがまた媚薬になるという話はおいといてねｗ）
あなたがカウンター越しに見とれてみせたお相手が
向こうから電話番号を渡して来たら、あなたは受け取る？
そこで受け取らなかったら、それが媚薬には届かないのは解るかしら。
あなたの書いた64が全て本当ならば、あなたの今のお相手は
上で誰かが書いた「恋愛観・浮気観」を
ちょっとやそっと歩み寄ったぐらいでは
重ね合わせられないお相手だったと言うことね。とても残念だけど。
でも、彼を悪く言うのは不本意だけど
これじゃ肯定派の私でも重ねられないわよ。
「自分は浮気したい、相手は浮気して欲しくない」
これを地で行くような人は、話題の対象にはならないわ。
肯定派でも否定派でもない、ただのわがまま娘じゃないの。
67 ：禁断の名無しさん：02/01/29 22:46 ID:BGkuxvhz
>>54 あなたはっきり言ってしてやられちゃってるってかんじ？
彼＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おまえ ってかんじ。
彼＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おまえ ってかんじ。
あ、レスがついてる、恥ずかし〜（><;）
も〜だから読まなかった事にしてって・・・（泣
>>67やっぱそうなんかな。でも、この”＞＞＞”は何が基準？ずる賢さかな。
結局ゲイの恋愛は、恋愛じゃないってことか。
ただ、67におまえ呼ばわりされてちょっと気分悪
でもそこが匿名掲示板の面白さか
>>64
どうもでした！まあ、別れて正解だったということですよね。
僕自身、浮気が出来ない性分なので（名前も聞かない、２度と会わない、
セーフなハッテンはしますが）
これからは誰にも「心」を許さず独り逞しく生きて行こうと思います（笑
体質的に2chもどうやら僕には合わないみたいです。サミシー
みんな、どこで本心語ってるんだろう。。。
も〜だから読まなかった事にしてって・・・（泣
>>67やっぱそうなんかな。でも、この”＞＞＞”は何が基準？ずる賢さかな。
結局ゲイの恋愛は、恋愛じゃないってことか。
ただ、67におまえ呼ばわりされてちょっと気分悪
でもそこが匿名掲示板の面白さか
>>64
どうもでした！まあ、別れて正解だったということですよね。
僕自身、浮気が出来ない性分なので（名前も聞かない、２度と会わない、
セーフなハッテンはしますが）
これからは誰にも「心」を許さず独り逞しく生きて行こうと思います（笑
体質的に2chもどうやら僕には合わないみたいです。サミシー
みんな、どこで本心語ってるんだろう。。。
69 ：31：02/01/30 01:50 ID:2VlxgEuT
ちょっと前に話題になった男脳・女脳っていうのを思い出した。
ゲイ、ノンケに拘わらず、浮気肯定派＝男脳 否定派＝女脳って気がする。
男脳同士のカップルは、お互いに縛りあう事を嫌う。浮気は自由。
でもだからと言って長続きしないとは限らない。究極のゲイカップル。
女脳同士のカップルは、どちらも浮気はダメ！ってタイプであり、
束縛されることに愛を感じる同士なので、ラブラブに見えたりする。
男脳と女脳のカップルはなかなか難しいんじゃないかなと思う。
ちなみに男脳、女脳は、見た目やタチ・ウケとは別のもの。
自分は尽くすタイプなのに男脳でした。
ゲイ、ノンケに拘わらず、浮気肯定派＝男脳 否定派＝女脳って気がする。
男脳同士のカップルは、お互いに縛りあう事を嫌う。浮気は自由。
でもだからと言って長続きしないとは限らない。究極のゲイカップル。
女脳同士のカップルは、どちらも浮気はダメ！ってタイプであり、
束縛されることに愛を感じる同士なので、ラブラブに見えたりする。
男脳と女脳のカップルはなかなか難しいんじゃないかなと思う。
ちなみに男脳、女脳は、見た目やタチ・ウケとは別のもの。
自分は尽くすタイプなのに男脳でした。
70 ：禁断の名無しさん：02/01/30 01:54 ID:KZkOI+tJ
お互い公認の浮気は、どーかと思う。
ま、考え方の違いと言えばそれまでだけど、
せめて、わかんないよーにやってもらいたいわね。
ま、考え方の違いと言えばそれまでだけど、
せめて、わかんないよーにやってもらいたいわね。
71 ：禁断の名無しさん：02/01/30 01:55 ID:zeRPWqQC
浮気っていうより、おまえ達のセックスそのものがないんだから、
浮気じゃないと思う。ただ手元に置いておきたいだけ。便利。
浮気じゃないと思う。ただ手元に置いておきたいだけ。便利。
72 ：禁断の名無しさん：02/01/30 03:07 ID:kLmZGYDQ
「結局ゲイの恋愛は、恋愛じゃないってことか。」
禿同。
「バレないようにしてくれれば浮気ＯＫ」なんて発言が出てくる時点で、
恋愛としては、終わってると思うな。
やっぱり、恋愛ごっこか。。。
漏れは否定派だけど、ここの書き込み読んでて、いい旦那みつけれてよかったと再確認。
ただ、浮気を軽軽しく考えてる人が、あまりに多くて絶句。
その場限りの幸せを掴んだって、寂しいだけだと思うよ。
現に続かないでしょ？
意固地になってないで、考え直した方がいいと思うよ。
禿同。
「バレないようにしてくれれば浮気ＯＫ」なんて発言が出てくる時点で、
恋愛としては、終わってると思うな。
やっぱり、恋愛ごっこか。。。
漏れは否定派だけど、ここの書き込み読んでて、いい旦那みつけれてよかったと再確認。
ただ、浮気を軽軽しく考えてる人が、あまりに多くて絶句。
その場限りの幸せを掴んだって、寂しいだけだと思うよ。
現に続かないでしょ？
意固地になってないで、考え直した方がいいと思うよ。
73 ：禁断の名無しさん：02/01/30 03:10 ID:TCiKfBS0
>>72
こういう人もいたんだね！！この業界にいるとなんか心が腐ってくるような気がするんだよね・
こういう人もいたんだね！！この業界にいるとなんか心が腐ってくるような気がするんだよね・
74 ：禁断の名無しさん：02/01/30 03:14 ID:KZkOI+tJ
付き合って９年目、同居して６年なんだけど、
３年ぐらいセックスないのよね・・・。
家族みたいな関係って、わかるひとにはわかんのかしら？
でもうちは、お互いに浮気公認でもないし、ハッテンバにも
“２人では”行かないわね。
こーいう関係も賛否両論あるんでしょーね（ｗ
３年ぐらいセックスないのよね・・・。
家族みたいな関係って、わかるひとにはわかんのかしら？
でもうちは、お互いに浮気公認でもないし、ハッテンバにも
“２人では”行かないわね。
こーいう関係も賛否両論あるんでしょーね（ｗ
75 ：禁断の名無しさん：02/01/30 03:27 ID:WSRW0PjI
76 ：禁断の名無しさん：02/01/30 03:30 ID:nTltOTOk
77 ：禁断の名無しさん：02/01/30 03:33 ID:zeRPWqQC
彼氏とセックスする気がなくなって、発展ばかりしてる
現状は深刻なんだけど、「まあ、ゲイってそんなもんだからいいか！」
と自分を納得させる毎日。
現状は深刻なんだけど、「まあ、ゲイってそんなもんだからいいか！」
と自分を納得させる毎日。
78 ：禁断の名無しさん：02/01/30 03:35 ID:WSRW0PjI
>>77
深刻なら別れれば良いじゃん。
深刻なら別れれば良いじゃん。
79 ：禁断の名無しさん：02/01/30 03:43 ID:H8f8e48f
男同士ってうまくいかないんじゃない？
80 ：禁断の名無しさん：02/01/30 03:53 ID:ppqYgW9/
男と女だって上手くいかないカップルは上手くいかないわよ。
81 ：禁断の名無しさん：02/01/30 09:05 ID:f9Hc0i8y
男女の仲をひきあいに出したり、恋愛の理想型を
ノンケ夫婦の幸せなケースに見てる人がいるけど、そうなのか？
子供を持ったり、所帯もって生計を一つにしたり、てのは
恋愛の産物だろうけど、それを背負った時点で「おつきあい」には
それまでの１対１の恋愛以外の責任が加わるよね。
そういう（おつきあいにとっては）補強要素が加わりにくい分
男同士はむづかしいのかも知れないけど。
ノンケ夫婦の幸せなケースに見てる人がいるけど、そうなのか？
子供を持ったり、所帯もって生計を一つにしたり、てのは
恋愛の産物だろうけど、それを背負った時点で「おつきあい」には
それまでの１対１の恋愛以外の責任が加わるよね。
そういう（おつきあいにとっては）補強要素が加わりにくい分
男同士はむづかしいのかも知れないけど。
82 ：禁断の名無しさん：02/01/30 11:42 ID:cmZ+ODvD
肯定派にとっては浮気やハッテンは娯楽の一種なのかもな。
俺には娯楽の選択肢が少ないからそういうことをやってるようにも見える。
否定派は付き合うこと＝生活基盤の確立、みたいなところがあるから
恋人によそでチチクリ合われるとその基盤が揺らぐ恐怖に駆られるわけだ。
そのチチクリ相手の方に行ってしまうかもしれないからな。
浮気される方に努力が足りない、と言う意見もあるだろうが
否定派はそういう努力とかを抜きにした安息の地を欲しているのでは
なかろうか？
俺には娯楽の選択肢が少ないからそういうことをやってるようにも見える。
否定派は付き合うこと＝生活基盤の確立、みたいなところがあるから
恋人によそでチチクリ合われるとその基盤が揺らぐ恐怖に駆られるわけだ。
そのチチクリ相手の方に行ってしまうかもしれないからな。
浮気される方に努力が足りない、と言う意見もあるだろうが
否定派はそういう努力とかを抜きにした安息の地を欲しているのでは
なかろうか？
83 ：禁断の名無しさん：02/01/30 13:56 ID:t5nndoJG
誰でも恋人ができる前は浮気否定派のように安定した
恋人関係を求めるけど、いざ恋人が出来て何年か安定した関係
が続くとやっぱりセックスの問題は出てくると思う。
自分の場合だと、独占欲が満たされて安心できる関係だと、
自然に恋人から家族の関係のようになって、飽きてくるのもあって
セックスはしなくなる。安心感と性欲が反比例してしまうんだよね。
今はセックスしない関係になってるけど家族同然の関係になってる
相手と別れる気にはなれないから、暗黙の了解でセックスは
外で済ませたりしてる。
互いの浮気を認めるような関係は恋愛関係じゃないといわれれば
まあ確かにそうだけど、安定した関係での恋愛感情なんて
３，４年もすれば家族的な情に変化すると思うし、その辺はノンケも
同じじゃないかな。
浮気を我慢して長く付き合える人もいるんだろうけど、、結婚の
ような束縛のない関係では我慢したり無理したりする付き合いは
続かないと思ってるから、自分は恋愛の状態から落ち着いて
別のつながりができてからの浮気なら肯定する。
恋人関係を求めるけど、いざ恋人が出来て何年か安定した関係
が続くとやっぱりセックスの問題は出てくると思う。
自分の場合だと、独占欲が満たされて安心できる関係だと、
自然に恋人から家族の関係のようになって、飽きてくるのもあって
セックスはしなくなる。安心感と性欲が反比例してしまうんだよね。
今はセックスしない関係になってるけど家族同然の関係になってる
相手と別れる気にはなれないから、暗黙の了解でセックスは
外で済ませたりしてる。
互いの浮気を認めるような関係は恋愛関係じゃないといわれれば
まあ確かにそうだけど、安定した関係での恋愛感情なんて
３，４年もすれば家族的な情に変化すると思うし、その辺はノンケも
同じじゃないかな。
浮気を我慢して長く付き合える人もいるんだろうけど、、結婚の
ような束縛のない関係では我慢したり無理したりする付き合いは
続かないと思ってるから、自分は恋愛の状態から落ち着いて
別のつながりができてからの浮気なら肯定する。
84 ：禁断の名無しさん：02/01/30 17:54 ID:zeRPWqQC
ノンケ夫婦って６０代で月平均２回だって。。そこらへんの思いやりが
薄っぺらいゲイとは違うんだよねー。
薄っぺらいゲイとは違うんだよねー。
85 ：禁断の名無しさん：02/01/30 18:02 ID:inre3bhO
所詮はｾｸﾌﾚ
恋人や彼氏なんて言葉、気安く使うな
恋人や彼氏なんて言葉、気安く使うな
86 ：禁断の名無しさん：02/01/30 18:16 ID:KZkOI+tJ
マジな恋愛したときないひともいるのね・・・。
女だって、男運悪い女なんていくらでもいるしね。
女だって、男運悪い女なんていくらでもいるしね。
87 ：禁断の名無しさん：02/01/31 10:21 ID:ItLbtE3a
なんかすっげー勉強になるいいスレだと思う
相手の考えを否定するだけじゃなくてちゃんとそれぞれが
人の意見をききつつ自分の意見を述べてるね
ちなみに僕は否定派ですが最近ある程度の遊びは必要だと
感じるようになりました
けど俺だったらもし相手が嫌だって思うんだったららわざわざ
大事な相手に悲しい思いさせるようなことはしたくないけどなぁ
逆に何やってもOKだよって相手から言われてもそれはそれで自分が嫌だしね
相手の考えを否定するだけじゃなくてちゃんとそれぞれが
人の意見をききつつ自分の意見を述べてるね
ちなみに僕は否定派ですが最近ある程度の遊びは必要だと
感じるようになりました
けど俺だったらもし相手が嫌だって思うんだったららわざわざ
大事な相手に悲しい思いさせるようなことはしたくないけどなぁ
逆に何やってもOKだよって相手から言われてもそれはそれで自分が嫌だしね
88 ：禁断の名無しさん：02/01/31 23:06 ID:Vm2I0D4a
お互いに相手に「何やってもOKだよ」と言いながら、
「でも自分は浮気する気ない」ってお互いが思ってるカップルがいたら、
それはいいカップルと言えるだろね。愛を感じるよ。
だからといってベタベタしてる訳でもないっていうのが理想だな。
浮気肯定派の俺でも、そう思う。
「でも自分は浮気する気ない」ってお互いが思ってるカップルがいたら、
それはいいカップルと言えるだろね。愛を感じるよ。
だからといってベタベタしてる訳でもないっていうのが理想だな。
浮気肯定派の俺でも、そう思う。
89 ：禁断の名無しさん：02/01/31 23:08 ID:R7rrZ+wz
Λ＿Λ
Λ＿Λ´Д｀；） す……、すげぇ……‥‥・・ ・
（（ / ハ） つ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〃/"/〃ﾉ / ＜ 大丈夫、おにいさんにまかせなさい
／／ つ（⌒） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
( （ .イ .
（⌒）（⌒） ）
Λ＿Λ´Д｀；） す……、すげぇ……‥‥・・ ・
（（ / ハ） つ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〃/"/〃ﾉ / ＜ 大丈夫、おにいさんにまかせなさい
／／ つ（⌒） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
( （ .イ .
（⌒）（⌒） ）
90 ：禁断の名無しさん：02/01/31 23:19 ID:MqYbBlTu
いいか、おまいの前に今、股ぐら開いたﾆﾁｬｰﾝがいる。
分かり易く言うと、ﾊﾟｯｶｰｯ(ﾟдﾟ)！！開いてる。
ﾃｨﾑﾎﾟｺｲｺｲ！！言うてはる。
ﾆﾁｬｰﾝはおまいの事は知らないが、
おまいのﾃｨﾎﾟｰﾇはどうだ？どうだよ？
ﾋﾞﾋﾞｰﾝか？ﾋﾞﾋﾞｰﾝだろ？
そしたらどうＹＯ！？どうしたいＹＯ！？
打ち込むか？打ち込みてーだろ！？
しかしﾆﾁｬｰﾝに黙って打ち込んだらﾀｲｰﾎｹﾃｰｲ！！
そこで、だ。ﾆﾁｬｰﾝの厚い壁を、気付かれずに打ち抜くにはどうしたらいい？
そうだ。
賢いおまいならきっと気付くと(･∀･)ｵﾓﾀ!!
ｿﾀﾞｰﾖ！！そんな時の為にｱﾀｰｸだ！！
ﾜｶﾀｶｰ、………ＹＯ！？
分かり易く言うと、ﾊﾟｯｶｰｯ(ﾟдﾟ)！！開いてる。
ﾃｨﾑﾎﾟｺｲｺｲ！！言うてはる。
ﾆﾁｬｰﾝはおまいの事は知らないが、
おまいのﾃｨﾎﾟｰﾇはどうだ？どうだよ？
ﾋﾞﾋﾞｰﾝか？ﾋﾞﾋﾞｰﾝだろ？
そしたらどうＹＯ！？どうしたいＹＯ！？
打ち込むか？打ち込みてーだろ！？
しかしﾆﾁｬｰﾝに黙って打ち込んだらﾀｲｰﾎｹﾃｰｲ！！
そこで、だ。ﾆﾁｬｰﾝの厚い壁を、気付かれずに打ち抜くにはどうしたらいい？
そうだ。
賢いおまいならきっと気付くと(･∀･)ｵﾓﾀ!!
ｿﾀﾞｰﾖ！！そんな時の為にｱﾀｰｸだ！！
ﾜｶﾀｶｰ、………ＹＯ！？
91 ：禁断の名無しさん：02/01/31 23:23 ID:hl4eBkKf
92 ：禁断の名無しさん：02/01/31 23:24 ID:hl4eBkKf
夫婦は別。義務も権利もｲﾊﾟｰｲ発生するんだから、
「おつとめ」を必要以上に美化することはないよ。
ノンケと比べたかったら、結婚前のカップルと比較してみることだね。
ゲイカップルとほとんど大差ないのが解るはず。
「おつとめ」を必要以上に美化することはないよ。
ノンケと比べたかったら、結婚前のカップルと比較してみることだね。
ゲイカップルとほとんど大差ないのが解るはず。
93 ：禁断の名無しさん：02/01/31 23:29 ID:zU+Frd46
サウナいったり
新木場いったり
部屋に連れ込んだり
私は全て目を瞑っていました
そして疲れたので終わりました
新木場いったり
部屋に連れ込んだり
私は全て目を瞑っていました
そして疲れたので終わりました
94 ：禁断の名無しさん：02/02/01 05:03 ID:2uXfGgXr
>>92 わらたー。結婚前のカップルはもっと結束固いよ。
おまえの周りだけじゃねーの？男女のカップルで乱交しちゃってんの？
おまえの周りだけじゃねーの？男女のカップルで乱交しちゃってんの？
ﾏﾀﾘとね
とか言っておれ浮気とか貞操とかの概念持ってないのさ‥
お呼びでない？ 失礼しやした。。
とか言っておれ浮気とか貞操とかの概念持ってないのさ‥
お呼びでない？ 失礼しやした。。
96 ：禁断の名無しさん：02/02/01 05:14 ID:ich4Sc7t
>>94
あんたの周りの乱交カップルのほうが興味あるけど（ｗ
あんたの周りの乱交カップルのほうが興味あるけど（ｗ
>>94
男女カップルの修羅場なんてゲイの比じゃないぐらいでしょ？
全てが悪いカップルだとは全然思わないけど、
ロンブーのガサ入れなんかを「あり得ないヤラセ」とは言わせない。
それと乱交って言葉は男女間で生まれた言葉だからね、勘違いしないで。
94は、何を知っててこんな偉そうな物言いなのかしら？
男女の良い所とゲイの悪い所を比べて、イキがってるだけじゃないの。
まさか「結婚前」を「結婚直前（婚約中）」と勘違いしてるの？
どっちにしても、ソースのない偏った批評を無責任に書かないで頂戴。
良いスレなので乱したくないんだけど、
あんまり偉そうなので。ごめんね>>ALL
男女カップルの修羅場なんてゲイの比じゃないぐらいでしょ？
全てが悪いカップルだとは全然思わないけど、
ロンブーのガサ入れなんかを「あり得ないヤラセ」とは言わせない。
それと乱交って言葉は男女間で生まれた言葉だからね、勘違いしないで。
94は、何を知っててこんな偉そうな物言いなのかしら？
男女の良い所とゲイの悪い所を比べて、イキがってるだけじゃないの。
まさか「結婚前」を「結婚直前（婚約中）」と勘違いしてるの？
どっちにしても、ソースのない偏った批評を無責任に書かないで頂戴。
良いスレなので乱したくないんだけど、
あんまり偉そうなので。ごめんね>>ALL
98 ：禁断の名無しさん：02/02/01 16:21 ID:v5/MmfAj
男女の恋愛と、ゲイの恋愛は、基本的には別物だと思うよ。
浮気公認カップルなんて、一般的には、ゲイだけの特殊なこと。
セックス主体の付き合いだから、実際にはセクフレの場合が多いと思う。
それをあえて、彼氏といってる場合が多いと思う。
ゲイ的には、合意してるのなら、それはそれでいいとは思うけど、
それが一般的な意見だと勘違いするのは、世間知らずだと思うよ。
>>97
ロンブーの番組なんて、浮気疑惑がある人間が出てるだけなんだから、
一般的な事だなんて誤解しない方がいいと思うよ？
俺は元ノンだから言うけど、ゲイの浮気の感覚とは全然違う。
一般的に浮気はタブー。
どこまでが浮気なのかは意見が分かれる所だけど、
その縛りは基本的にゲイよりキツイ。
浮気公認カップルなんて、一般的には、ゲイだけの特殊なこと。
セックス主体の付き合いだから、実際にはセクフレの場合が多いと思う。
それをあえて、彼氏といってる場合が多いと思う。
ゲイ的には、合意してるのなら、それはそれでいいとは思うけど、
それが一般的な意見だと勘違いするのは、世間知らずだと思うよ。
>>97
ロンブーの番組なんて、浮気疑惑がある人間が出てるだけなんだから、
一般的な事だなんて誤解しない方がいいと思うよ？
俺は元ノンだから言うけど、ゲイの浮気の感覚とは全然違う。
一般的に浮気はタブー。
どこまでが浮気なのかは意見が分かれる所だけど、
その縛りは基本的にゲイよりキツイ。
99 ：禁断の名無しさん ：02/02/01 16:51 ID:UksA+Z/M
実際問題として、乳首やケツが感じまくる(＋モテる)奴が
１人の相手のみに満足できる可能性は低い。
それは、ハッテン場での手軽で刺激的な興奮を知って
しまった場合はさらに顕著で、人間のサガとしてその行為は
つねにエスカレートしていくのみ。
性的な出会いの場が多いゲイにとって、
際限のない刹那の性的興奮を補って余りある相手との出会いは
まさに奇跡的な確率なのかもしれない。
最終的に本人の見識、または理知の問題に帰結するのではないかしら。
１人の相手のみに満足できる可能性は低い。
それは、ハッテン場での手軽で刺激的な興奮を知って
しまった場合はさらに顕著で、人間のサガとしてその行為は
つねにエスカレートしていくのみ。
性的な出会いの場が多いゲイにとって、
際限のない刹那の性的興奮を補って余りある相手との出会いは
まさに奇跡的な確率なのかもしれない。
最終的に本人の見識、または理知の問題に帰結するのではないかしら。
100 ：禁断の名無しさん：02/02/01 16:57 ID:pZC1/Gmp
100
101 ：禁断の名無しさん：02/02/01 17:02 ID:gPQH7eHw
いやん、このスレ参考になるわ〜。
102 ：禁断の名無しさん：02/02/01 17:26 ID:2uXfGgXr
>>97 ロンブーが一般男女の例と思ってるおまえって、、、。狭すぎ。
あれだってやらせなのに、、、。プププ、、、。さすが不特定多数乱交人生だな！
あれだってやらせなのに、、、。プププ、、、。さすが不特定多数乱交人生だな！
103 ：禁断の名無しさん：02/02/01 23:12 ID:N5bPQhBH
>>63のレス読め。ロンブーにレスする奴バカ。
同性愛板はホントに了見の狭いバカが多いよな。
>>97来ないみたいなので擁護。
>>98
書いたあとに推敲してみろよ。あなたの文には一方的な決めつけや偏りが多すぎ。
「一般的」という言葉を山ほど使ってるが、結局私見ばかりじゃないか。
97の真意は、「否定派言うところの不誠実な恋愛がゲイ特有だと考えるのはおかしい」
ってことだろう。コレ以外の読み取り方あるのか？
しかもこれが一般論だとは一言も書いてないぞ。何とか言ってみろ。
>>98の「浮気公認が一般的にゲイだけの特殊なこと」って何が根拠？
結婚前後関係なくスワッピングという概念がある。これ違うのか？
伝言ダイヤルで、男性ひとり募集して3Pしたがる夫婦がいる。これは？
そのプレイの様子をダンナがデジカメに収めて、公開する画像掲示板だってある。
「こんなのたった一部のことだ」と思う人。ゲイの浮気公認カップルだって一部だろ。
一部だからスレ立って話題になってるんじゃないか。
肯定派全てがエマニエル夫人みたく、パートナーに浮気を奨励されているわけないだろう。
肯定派の多くは、やはり相手に隠れて浮気している。こんなことも書かなきゃわからんか。
型にはまった固定観念だけでレスすんな。102のレスは返す価値もなし。
性を刺激として謳歌したい人・している人は、ゲイにもノンケにもたくさんいる。
その方法はさまざま。どっちかを否定しようとしたって無駄だよ。
同性愛板はホントに了見の狭いバカが多いよな。
>>97来ないみたいなので擁護。
>>98
書いたあとに推敲してみろよ。あなたの文には一方的な決めつけや偏りが多すぎ。
「一般的」という言葉を山ほど使ってるが、結局私見ばかりじゃないか。
97の真意は、「否定派言うところの不誠実な恋愛がゲイ特有だと考えるのはおかしい」
ってことだろう。コレ以外の読み取り方あるのか？
しかもこれが一般論だとは一言も書いてないぞ。何とか言ってみろ。
>>98の「浮気公認が一般的にゲイだけの特殊なこと」って何が根拠？
結婚前後関係なくスワッピングという概念がある。これ違うのか？
伝言ダイヤルで、男性ひとり募集して3Pしたがる夫婦がいる。これは？
そのプレイの様子をダンナがデジカメに収めて、公開する画像掲示板だってある。
「こんなのたった一部のことだ」と思う人。ゲイの浮気公認カップルだって一部だろ。
一部だからスレ立って話題になってるんじゃないか。
肯定派全てがエマニエル夫人みたく、パートナーに浮気を奨励されているわけないだろう。
肯定派の多くは、やはり相手に隠れて浮気している。こんなことも書かなきゃわからんか。
型にはまった固定観念だけでレスすんな。102のレスは返す価値もなし。
性を刺激として謳歌したい人・している人は、ゲイにもノンケにもたくさんいる。
その方法はさまざま。どっちかを否定しようとしたって無駄だよ。
104 ：禁断の名無しさん：02/02/01 23:17 ID:2uXfGgXr
はいはい。ゲイの「不特定多数の乱交」を男女間でも一般的だと
言いたいのね。ウププ。。。どこかじゃ！！
言いたいのね。ウププ。。。どこかじゃ！！
105 ：禁断の名無しさん：02/02/01 23:27 ID:n8ZOp9Ev
大好きな人と付き合う。
いつしか他の男がよく見える。
でも浮気や発展を我慢することが、信頼なのに。
浮気や発展するなら、フリーに戻ればいいのに。
我慢はよくない、とか言う人って勘違いしてるんじゃない？
「コイツとずっと居たい」って思ってるんなら、
我慢は当たり前でしょ？
相手の１度や２度の浮気を許すことは、仕方ないとしても
自分の浮気を許せとは言えないよな、普通。
だって信頼関係じゃん？ほんとの付き合いって。
いつしか他の男がよく見える。
でも浮気や発展を我慢することが、信頼なのに。
浮気や発展するなら、フリーに戻ればいいのに。
我慢はよくない、とか言う人って勘違いしてるんじゃない？
「コイツとずっと居たい」って思ってるんなら、
我慢は当たり前でしょ？
相手の１度や２度の浮気を許すことは、仕方ないとしても
自分の浮気を許せとは言えないよな、普通。
だって信頼関係じゃん？ほんとの付き合いって。
106 ：禁断の名無しさん：02/02/01 23:27 ID:N5bPQhBH
>>104
こいつだけなんとかして。あとはみんな、考え違うだけでまともなのに。
「不特定多数の乱交」は、別にゲイでも一般的じゃない。
そしてゲイにもノンケにも、一部ながら奨励派がいる。
だからと言ってゲイの恋愛がノンケのそれと全く同じとは思わないが。
これが言いたい。これでわかんないならもう知らん。
こいつだけなんとかして。あとはみんな、考え違うだけでまともなのに。
「不特定多数の乱交」は、別にゲイでも一般的じゃない。
そしてゲイにもノンケにも、一部ながら奨励派がいる。
だからと言ってゲイの恋愛がノンケのそれと全く同じとは思わないが。
これが言いたい。これでわかんないならもう知らん。
107 ：禁断の名無しさん：02/02/01 23:34 ID:ich4Sc7t
実際、長い期間付き合ってない（付き合ったことがない）ひとは、
なんとでも言えるかもね・・・。
早く幸せになれるといいわね。。
なんとでも言えるかもね・・・。
早く幸せになれるといいわね。。
108 ：禁断の名無しさん：02/02/01 23:41 ID:2uXfGgXr
不特定多数の乱交って発展のことなんですけど。
彼氏がいるとかいいながらみんなかよってるじゃん。どこが一般的じゃないの？
あんなシステムが男女にある？無料で公共の場でセックス。
彼氏がいるとかいいながらみんなかよってるじゃん。どこが一般的じゃないの？
あんなシステムが男女にある？無料で公共の場でセックス。
109 ：禁断の名無しさん：02/02/01 23:51 ID:33mlaecr
>>108
「みんなかよってるじゃん」まずこれがダメ。なんで決めつける？
もちろん愛好してるゲイもいる。だけど行かないゲイだってなんぼでもいる。
あんなシステムとか言ってるけど「風俗に通うノンケ・使わないノンケ」と何が違う？
「無料で公共の場でセックス」してるゲイはごくごく一部。
公園でセックスしている男女がゼロと言いきる根拠はなんだ？
さっきからあんた、了見狭いことを自分で裏付けしてるばっかりだぞ。
ついでに発展を「不特定多数の乱交」とイコールにしたのは誰？おまえの主観だろ。
「みんなかよってるじゃん」まずこれがダメ。なんで決めつける？
もちろん愛好してるゲイもいる。だけど行かないゲイだってなんぼでもいる。
あんなシステムとか言ってるけど「風俗に通うノンケ・使わないノンケ」と何が違う？
「無料で公共の場でセックス」してるゲイはごくごく一部。
公園でセックスしている男女がゼロと言いきる根拠はなんだ？
さっきからあんた、了見狭いことを自分で裏付けしてるばっかりだぞ。
ついでに発展を「不特定多数の乱交」とイコールにしたのは誰？おまえの主観だろ。
110 ：禁断の名無しさん：02/02/01 23:56 ID:2uXfGgXr
だからー、風俗とシステムがちがうじゃん。公園でエッチしてるのは
男女カップルなの。あんたらは、不特定多数が集まって知らない同士
が出会って数秒でセックスになだれ込むじゃん。おそろしい。
そんなに美化したいか？現状をみろよ。おまえこそ狭いよ。
同意をあつめてみろ！
男女カップルなの。あんたらは、不特定多数が集まって知らない同士
が出会って数秒でセックスになだれ込むじゃん。おそろしい。
そんなに美化したいか？現状をみろよ。おまえこそ狭いよ。
同意をあつめてみろ！
111 ：禁断の名無しさん：02/02/02 00:00 ID:P1+KcNzZ
112 ：禁断の名無しさん：02/02/02 00:03 ID:zxnXI91U
発展場はどう考えても、不特定多数との乱交、
だよね。あと、きちんと会社経営されてる風俗嬢はね、
定期的に病気の検査受けてる所が多いよ。
そもそも、発展場に限らず、生でファックするゲイって
病気の感染率は非常に高いのは当然だよね。
だからこそ、浮気はよくない。ココロだけじゃなく、
体も、ウィルスに侵されるんだから！
だよね。あと、きちんと会社経営されてる風俗嬢はね、
定期的に病気の検査受けてる所が多いよ。
そもそも、発展場に限らず、生でファックするゲイって
病気の感染率は非常に高いのは当然だよね。
だからこそ、浮気はよくない。ココロだけじゃなく、
体も、ウィルスに侵されるんだから！
113 ：禁断の名無しさん：02/02/02 00:05 ID:SChiIOKc
>>105
最初の3行を本当に実現している人は、すばらしい人格者でりっぱな人だよ。
否定派はこれを実行している、りっぱな人間なんだよ。きっと。
だけど、俗な人間は性欲をもてあましてどうしようもない時がある。
こういうことじゃない？肯定派は自律に弱い人間。くそったれのあかんたれ。精液たれ。
だから肯定派はあなたにふさわしい人、
つまり同じ考えでいられる誠実な人格者を
探してお付き合いすれば良いと思う。
そして囲って外に出さないでおいてくれ。
その方が遊びやすい。
俺はこのことで人にくそったれ扱いされても、全然へーともない。
精力の強い男に産まれて誇りに思ってるよ。
では週末なので飲みに行く。イイ事あるかな。
最初の3行を本当に実現している人は、すばらしい人格者でりっぱな人だよ。
否定派はこれを実行している、りっぱな人間なんだよ。きっと。
だけど、俗な人間は性欲をもてあましてどうしようもない時がある。
こういうことじゃない？肯定派は自律に弱い人間。くそったれのあかんたれ。精液たれ。
だから肯定派はあなたにふさわしい人、
つまり同じ考えでいられる誠実な人格者を
探してお付き合いすれば良いと思う。
そして囲って外に出さないでおいてくれ。
その方が遊びやすい。
俺はこのことで人にくそったれ扱いされても、全然へーともない。
精力の強い男に産まれて誇りに思ってるよ。
では週末なので飲みに行く。イイ事あるかな。
114 ：禁断の名無しさん：02/02/02 00:07 ID:SChiIOKc
>>110
急ぎでスマソ。公園でサカる男女がカップルと決めつける根拠は？
そのへんでひっかけてホイホイ乗っかってきた女じゃないと言える理由は？
美化もたいがいに。出かけるのでレスはここまで。幸せにな。
だけど、あんたは誰に食いついてる？肯定派？否定派？ホモ全体？
3番目ならスレ違い。とっとと去れ。病気ヲタもついでにさようなら。
それと俺は同意は集めない。
別にそんな仲間はいらない。あんたは欲しいのか？
急ぎでスマソ。公園でサカる男女がカップルと決めつける根拠は？
そのへんでひっかけてホイホイ乗っかってきた女じゃないと言える理由は？
美化もたいがいに。出かけるのでレスはここまで。幸せにな。
だけど、あんたは誰に食いついてる？肯定派？否定派？ホモ全体？
3番目ならスレ違い。とっとと去れ。病気ヲタもついでにさようなら。
それと俺は同意は集めない。
別にそんな仲間はいらない。あんたは欲しいのか？
110に同意 109変だよ
116 ：禁断の名無しさん：02/02/02 02:36 ID:Gt12I+zJ
ID:33mlaecr ＝ ID:N5bPQhBH ＝ ID:SChiIOKc か？
とりあえず、一般常識を身につけようよ。
まず何が一般的なのかを。
男女間の話なんて、経験あって言ってるのかな？ 想像でしょ？
根拠、根拠って、一般常識やマナーに根拠を求めてどうするの？
馬鹿にして言ってる訳じゃないけど、書き込み読んでてそう思うよ。
２ＣＨでマジレスもどうかと思うけど、一応忠告。
とりあえず、一般常識を身につけようよ。
まず何が一般的なのかを。
男女間の話なんて、経験あって言ってるのかな？ 想像でしょ？
根拠、根拠って、一般常識やマナーに根拠を求めてどうするの？
馬鹿にして言ってる訳じゃないけど、書き込み読んでてそう思うよ。
２ＣＨでマジレスもどうかと思うけど、一応忠告。
117 ：禁断の名無しさん：02/02/02 02:51 ID:Gt12I+zJ
とりあえず、ハッテンバがゲイにとって、
一般的ではないってのは、どうかと思うけど？（野外ハッテンは少ないだろうけど）
ハッテンバ行った事ないゲイなんて極僅かでしょ？
それとも特殊なことだとでも言いたいのかな？
ちなみに男女の乱交愛好家（スワッピング）は、それこそ極僅かでしょ。
風俗もしかり。 全体数から見て、同じ土俵で話すのはお門違いだと思うけど？
一般常識で話をしてるから、ソースが欲しい人は自分で探してね。
一般的ではないってのは、どうかと思うけど？（野外ハッテンは少ないだろうけど）
ハッテンバ行った事ないゲイなんて極僅かでしょ？
それとも特殊なことだとでも言いたいのかな？
ちなみに男女の乱交愛好家（スワッピング）は、それこそ極僅かでしょ。
風俗もしかり。 全体数から見て、同じ土俵で話すのはお門違いだと思うけど？
一般常識で話をしてるから、ソースが欲しい人は自分で探してね。
118 ：禁断の名無しさん：02/02/02 02:53 ID:HwOwy3AA
>>117
風俗行くノンケは多いと思う。
風俗行くノンケは多いと思う。
119 ：禁断の名無しさん：02/02/02 02:57 ID:Gt12I+zJ
>>118
「風俗に行った事のあるノンケ」はそこそこいると思うけど、
「風俗に通うノンケ」は、全体数から見たら、僅かだと思うけど？
そりゃ、風俗愛好家はいるだろうけど、特殊だと思うよ。
まず人に堂々と言える事では無いって部分からして、一般的ではないでしょ？
ゲイ的に、ハッテンバの話題は普通にできるでしょ？
一緒ではないと思うけど。
「風俗に行った事のあるノンケ」はそこそこいると思うけど、
「風俗に通うノンケ」は、全体数から見たら、僅かだと思うけど？
そりゃ、風俗愛好家はいるだろうけど、特殊だと思うよ。
まず人に堂々と言える事では無いって部分からして、一般的ではないでしょ？
ゲイ的に、ハッテンバの話題は普通にできるでしょ？
一緒ではないと思うけど。
120 ：禁断の名無しさん：02/02/02 02:57 ID:zsPpKgxU
って言うかみんな、発展場に行くんだ、、。
自分は正直、１度もない。
興味はあったけど、病気の感染の知識を身につけたら
怖くて行けない。
勿論、ネットで知り合って、即エッチはあったけど、
今、片想いしてる彼に出会ってからは、心入れ替えた。
彼も発展場に行った事ないし、男遊びも少ないみたいだけど、
それってやっぱり嘘かな、、。彼には恋人もいるけど。
自分は正直、１度もない。
興味はあったけど、病気の感染の知識を身につけたら
怖くて行けない。
勿論、ネットで知り合って、即エッチはあったけど、
今、片想いしてる彼に出会ってからは、心入れ替えた。
彼も発展場に行った事ないし、男遊びも少ないみたいだけど、
それってやっぱり嘘かな、、。彼には恋人もいるけど。
121 ：禁断の名無しさん：02/02/02 03:12 ID:GjKxkCXo
こんな病気流行りの時代に、浮気なんかしちゃいかんよ、許してもいかんよ。
122 ：禁断の名無しさん：02/02/02 04:33 ID:DKx56QcQ
てゆーか、今モメてるのってなんで？
ここで出てる話としては
（１）ゲイにはまじめに（ノンケ男女のように）つきあうヤツと
そうでないのがいる
（２）ゲイは不特定多数の乱交が一般的で、ノンケはそうでないのが一般的。
て論調が妙にごっちゃになってるような。
なんか（１）を補強するために（２）が使われてる風に見えるけど
恋愛の話を性処理の話にすりかえてるんでない？関係ないとはいわないけど
それで言ったら明治以前の「夜這い」や遊郭尊重の風習とかどうなるのさ？
イスラムの一夫多妻とか。
狭いというなら現代日本の性処理状況だけみて、「ノンケ/ゲイ」の一般論に
もっていこうとしている人が狭いのではないかな。
江戸やイスラムじゃ環境が違う？
でも今の日本でゲイってノンケと同じくらい認められてる？
ビデオのギャラでもわかる通り、性的には女性の方が高値ついてて、
風俗だって高くつくし、一般女性はそれなりに結婚を狙ったりで出し惜しみ
する方がまだ多いだろうし。そんなんでソープ通いとハッテン場通いを
比較してもしょうがないんじゃないか？
ここで出てる話としては
（１）ゲイにはまじめに（ノンケ男女のように）つきあうヤツと
そうでないのがいる
（２）ゲイは不特定多数の乱交が一般的で、ノンケはそうでないのが一般的。
て論調が妙にごっちゃになってるような。
なんか（１）を補強するために（２）が使われてる風に見えるけど
恋愛の話を性処理の話にすりかえてるんでない？関係ないとはいわないけど
それで言ったら明治以前の「夜這い」や遊郭尊重の風習とかどうなるのさ？
イスラムの一夫多妻とか。
狭いというなら現代日本の性処理状況だけみて、「ノンケ/ゲイ」の一般論に
もっていこうとしている人が狭いのではないかな。
江戸やイスラムじゃ環境が違う？
でも今の日本でゲイってノンケと同じくらい認められてる？
ビデオのギャラでもわかる通り、性的には女性の方が高値ついてて、
風俗だって高くつくし、一般女性はそれなりに結婚を狙ったりで出し惜しみ
する方がまだ多いだろうし。そんなんでソープ通いとハッテン場通いを
比較してもしょうがないんじゃないか？
123 ：禁断の名無しさん：02/02/02 04:45 ID:nBdPNQia
ノンケだって風俗だけじゃなく、知り合って即セックスするテレクラ
とか乱交っぽい同伴喫茶とか色々あるじゃん。
ここに紛れ込んでるアンチハッテンは子供だからなのか
視野が狭いよ。
とか乱交っぽい同伴喫茶とか色々あるじゃん。
ここに紛れ込んでるアンチハッテンは子供だからなのか
視野が狭いよ。
124 ：禁断の名無しさん：02/02/02 04:55 ID:0YhXX4/T
恋愛スタンスなんてひとそれぞれだから、
この例がよくて、あの例がダメとかなんて一概に言うのもどーかと思う。
ゲイ＝ハッテン…これ出したらキリないし・・・
要は相手を信じて、自分も自覚を持つってことじゃない？
自分も、それで９年目だし…。
ノンケの夫婦とかカップル較べるのは、あんまいい気がしないが、
いつまでもラブラブなんてのは、ごく一部の金銭的に余裕があったり、
結構、お金で結ばれてる夫婦なんて少なくないんじゃ？
特に専業主婦の場合、別れたいけど経済的に無理だったり、子供がいたり、
理由は様々だろうが・・・。
ま、ひとの恋愛だから別れようがどーでもいいんだけどね。。。
この例がよくて、あの例がダメとかなんて一概に言うのもどーかと思う。
ゲイ＝ハッテン…これ出したらキリないし・・・
要は相手を信じて、自分も自覚を持つってことじゃない？
自分も、それで９年目だし…。
ノンケの夫婦とかカップル較べるのは、あんまいい気がしないが、
いつまでもラブラブなんてのは、ごく一部の金銭的に余裕があったり、
結構、お金で結ばれてる夫婦なんて少なくないんじゃ？
特に専業主婦の場合、別れたいけど経済的に無理だったり、子供がいたり、
理由は様々だろうが・・・。
ま、ひとの恋愛だから別れようがどーでもいいんだけどね。。。
125 ：禁断の名無しさん：02/02/02 04:57 ID:fG7yIehD
>>123 ばっかだなー。じゃ、発展にかようゲイは大人なのか？
テレクラだってただじゃやらせてくれないんだよ！
ゲイの「すぐセックス！即セックス！」とは違うんだよ！
そんな好き者のおんながいたら、男の行列ができるだろうよ！
テレクラだってただじゃやらせてくれないんだよ！
ゲイの「すぐセックス！即セックス！」とは違うんだよ！
そんな好き者のおんながいたら、男の行列ができるだろうよ！
126 ：禁断の名無しさん：02/02/02 05:03 ID:nBdPNQia
127 ：禁断の名無しさん：02/02/02 05:04 ID:DKx56QcQ
128 ：禁断の名無しさん：02/02/02 05:09 ID:vJNrFxsV
俺ホモじゃないけど、一度でいいから男と女の世界で
発展場とかいうのできないかなー。
そしたら、世が終わりだけどね。
発展場とかいうのできないかなー。
そしたら、世が終わりだけどね。
129 ：禁断の名無しさん：02/02/02 05:13 ID:vJNrFxsV
なんつーかさ，ホモの世界は無秩序でいいよねー。
あこがれるよー、無料で酒池肉林をあじわってみてー！！
あこがれるよー、無料で酒池肉林をあじわってみてー！！
130 ：禁断の名無しさん：02/02/02 05:17 ID:0YhXX4/T
>>128
元々、発展場って出会いの場のことを指してたからね。
それをこのご時世だから、病気の温床みたいに言われてるけど…
それに、男と女ではセックスに対する考え方が根本的に違うから、
難しいかもね・・・。
てか、キミノンケなら街中でいくらでもナンパできるじゃん（ｗ
なんかマジレスしてる自分が・・・（鬱
元々、発展場って出会いの場のことを指してたからね。
それをこのご時世だから、病気の温床みたいに言われてるけど…
それに、男と女ではセックスに対する考え方が根本的に違うから、
難しいかもね・・・。
てか、キミノンケなら街中でいくらでもナンパできるじゃん（ｗ
なんかマジレスしてる自分が・・・（鬱
131 ：禁断の名無しさん：02/02/02 05:17 ID:nBdPNQia
>>128-129
やめなよ。ノンケのふりは（ｗ
やめなよ。ノンケのふりは（ｗ
132 ：禁断の名無しさん：02/02/02 05:32 ID:GFmI89ew
なんだかスレッドの趣旨と違う方向に行ってる気がするけど・・・
>>122
まずこのスレは、浮気・淫乱が趣旨なんだろうから、
性処理状況の話になってもおかしくないと思うけど。
「心の浮気」なんて子供じみた話題ではないでしょ？
ノンケの恋愛と、ゲイの恋愛が、別のものだと言うなら、
ハッテンバと、ノンケのソレを、引き合いに出すのはどうかと思うけど、
そんなのでいいのかな？ ゲイの恋愛は恋愛ではない？
「ゲイの恋愛」って事になるよ？ やっぱ差別的で、嫌じゃない？
>>一般女性はそれなりに結婚を狙ったりで出し惜しみする方がまだ多いだろうし。
この考え方も歪んでると思うよ。
イスラムや遊郭尊重なんかをあげてるけど、頭でっかちになりすぎてないかい？
>>123
>>126
ちなみにテレクラは風俗だよ。
テレクラなんてプロも多いからお金かかるのは、よくある事だけど？
あと、同伴喫茶なんて一般人は利用しないよ？（笑）
そんな言葉どこで覚えたの？（笑）
>>124
結婚を引き合いに出しちゃ趣旨が違うんじゃないの？
比べるんだったら、ノンケのカップルと、ゲイのカップルってしなきゃ。
既婚者は別でしょ。
あと・・・ノンケカップルと比較するのなら（どうかとは思うが）、
ノンケ男、ノンケ女の、両方から見た観点で話をしないと駄目でしょ。
どうも、このスレッドで引き合いに出されてるのは、「ノンケ男」のみっぽいし。
ノンケ女が風俗行きたがるか？（笑）
長文レス申し訳ない。
>>122
まずこのスレは、浮気・淫乱が趣旨なんだろうから、
性処理状況の話になってもおかしくないと思うけど。
「心の浮気」なんて子供じみた話題ではないでしょ？
ノンケの恋愛と、ゲイの恋愛が、別のものだと言うなら、
ハッテンバと、ノンケのソレを、引き合いに出すのはどうかと思うけど、
そんなのでいいのかな？ ゲイの恋愛は恋愛ではない？
「ゲイの恋愛」って事になるよ？ やっぱ差別的で、嫌じゃない？
>>一般女性はそれなりに結婚を狙ったりで出し惜しみする方がまだ多いだろうし。
この考え方も歪んでると思うよ。
イスラムや遊郭尊重なんかをあげてるけど、頭でっかちになりすぎてないかい？
>>123
>>126
ちなみにテレクラは風俗だよ。
テレクラなんてプロも多いからお金かかるのは、よくある事だけど？
あと、同伴喫茶なんて一般人は利用しないよ？（笑）
そんな言葉どこで覚えたの？（笑）
>>124
結婚を引き合いに出しちゃ趣旨が違うんじゃないの？
比べるんだったら、ノンケのカップルと、ゲイのカップルってしなきゃ。
既婚者は別でしょ。
あと・・・ノンケカップルと比較するのなら（どうかとは思うが）、
ノンケ男、ノンケ女の、両方から見た観点で話をしないと駄目でしょ。
どうも、このスレッドで引き合いに出されてるのは、「ノンケ男」のみっぽいし。
ノンケ女が風俗行きたがるか？（笑）
長文レス申し訳ない。
133 ：禁断の名無しさん：02/02/02 05:36 ID:DonF+dWL
ぐちゃぐちゃね。もうダメよ、このスレは。
134 ：禁断の名無しさん：02/02/02 05:37 ID:GFmI89ew
みんな、彼氏の浮気・淫乱どこまで許せる？
やっぱ、ハッテン中毒者を彼氏にしたくないのは常識だよね〜
やっぱ、ハッテン中毒者を彼氏にしたくないのは常識だよね〜
135 ：禁断の名無しさん：02/02/02 05:39 ID:GFmI89ew
↑
俺は>>1では無いけどね（笑）
俺は>>1では無いけどね（笑）
136 ：１２４：02/02/02 05:39 ID:0YhXX4/T
>>132
恋愛の教祖さまみたいね。。。
他人の恋愛論には、首突っ込む気なんかサラサラないから、
語弊があったら謝るわ。
でも、ノンケのカップルは、そりゃ「できちゃった結婚」とか
波乱万丈な人生は送れそうだけどね・・・。
恋愛の教祖さまみたいね。。。
他人の恋愛論には、首突っ込む気なんかサラサラないから、
語弊があったら謝るわ。
でも、ノンケのカップルは、そりゃ「できちゃった結婚」とか
波乱万丈な人生は送れそうだけどね・・・。
137 ：禁断の名無しさん：02/02/02 05:40 ID:nBdPNQia
ここアンチハッテンキチガイが来ちゃったからハッテンと
病気の話題だけになって終わりだよ。
病気の話題だけになって終わりだよ。
138 ：禁断の名無しさん：02/02/02 05:42 ID:DonF+dWL
ノンケの肩を持ってる人で、106にちゃんとレスする人がいないから
変になったと思うわ。揚げ足ばっかり探してるから話がヘンになるのよ。
風俗に逝くノンケは一般的。足繁く通う人は一部。
ハッテン場に行くゲイは一般的。足繁く通う人は一部。
この部分だけをもってして、
「ハッテン場は、ノンケにおいての風俗に似た役割」でいいじゃない？
イヤあそこがちがう、ここがちがうってバカばっかりよ。
変になったと思うわ。揚げ足ばっかり探してるから話がヘンになるのよ。
風俗に逝くノンケは一般的。足繁く通う人は一部。
ハッテン場に行くゲイは一般的。足繁く通う人は一部。
この部分だけをもってして、
「ハッテン場は、ノンケにおいての風俗に似た役割」でいいじゃない？
イヤあそこがちがう、ここがちがうってバカばっかりよ。
139 ：禁断の名無しさん：02/02/02 05:43 ID:GFmI89ew
140 ：禁断の名無しさん：02/02/02 05:47 ID:0YhXX4/T
141 ：禁断の名無しさん：02/02/02 05:48 ID:nBdPNQia
ノンケの次はバイが登場かよ（ｗ
2人ともハッテン批判してるのが変なの（ｗ
2人ともハッテン批判してるのが変なの（ｗ
142 ：禁断の名無しさん：02/02/02 05:51 ID:uDmB9NW/
アンチ浮気とアンチハッテンは違う種類なのね。
143 ：禁断の名無しさん：02/02/02 05:53 ID:6Iu6j1QW
>>138
ほんとイヤ。>>119のレスを使ってみると、
「ハッテン場に行った事のあるゲイ」はそこそこいると思うけど、
「ハッテン場に通うゲイ」は、全体数から見たら、僅かだと思うけど？
そりゃ、ハッテン愛好家はいるだろうけど、特殊だと思うよ。
まず人に堂々と言える事では無いって部分からして、一般的ではないでしょ？
ノンケ的に、風俗の話題は普通にできるでしょ？
一緒だと思うけど。上の文に変なとこあるか？
（ノンケ→ゲイ、風俗→ハッテン場と置き換えただけ）
結論決めてから文章書くと、こういう矛盾に気付かないんだろうね。
ほんとイヤ。>>119のレスを使ってみると、
「ハッテン場に行った事のあるゲイ」はそこそこいると思うけど、
「ハッテン場に通うゲイ」は、全体数から見たら、僅かだと思うけど？
そりゃ、ハッテン愛好家はいるだろうけど、特殊だと思うよ。
まず人に堂々と言える事では無いって部分からして、一般的ではないでしょ？
ノンケ的に、風俗の話題は普通にできるでしょ？
一緒だと思うけど。上の文に変なとこあるか？
（ノンケ→ゲイ、風俗→ハッテン場と置き換えただけ）
結論決めてから文章書くと、こういう矛盾に気付かないんだろうね。
144 ：禁断の名無しさん：02/02/02 05:54 ID:GFmI89ew
>>141
>>nBdPNQia
ほんっと、お前って頭悪そうだなぁ？
ハッテン批評てなんだよ？（笑）
俺は別にハッテンが悪いとは思ってないぜ？
浮気否定派から見れば、浮気（ハッテン含む）は悪だって事だろ？
言葉の理解できないガキは早く寝ろ（笑）
>>nBdPNQia
ほんっと、お前って頭悪そうだなぁ？
ハッテン批評てなんだよ？（笑）
俺は別にハッテンが悪いとは思ってないぜ？
浮気否定派から見れば、浮気（ハッテン含む）は悪だって事だろ？
言葉の理解できないガキは早く寝ろ（笑）
145 ：禁断の名無しさん：02/02/02 05:56 ID:/+0rad7z
彼氏いて、まだ３ヵ月でラブラブなんだけど、
なぜか今日発展場に行ってしまった。
発展場のあのカケヒキとかドキドキ感が味わいたくて。
結局何人かに声はかけられたものの、何にもしなかった。
声かけられて、チヤホヤされたいっていうのもあるのかも。
こういう気持ちで発展場行く人他にもいる？
なぜか今日発展場に行ってしまった。
発展場のあのカケヒキとかドキドキ感が味わいたくて。
結局何人かに声はかけられたものの、何にもしなかった。
声かけられて、チヤホヤされたいっていうのもあるのかも。
こういう気持ちで発展場行く人他にもいる？
146 ：禁断の名無しさん：02/02/02 05:59 ID:GFmI89ew
>>143
おいおい（笑）
ハッテン場に通うゲイが僅かか？（笑）
ハッテンバ行ってる事が堂々と言えないのか？（笑）
ノンケが風俗の話を堂々とするか？（同性にならありえるが）
>>一緒だと思うけど。上の文に変なとこあるか？
思いっきり変だと思うけど？（笑）
>>143に当てはまらないノンケは、俺の周りのノンケだけか？（笑）
おいおい（笑）
ハッテン場に通うゲイが僅かか？（笑）
ハッテンバ行ってる事が堂々と言えないのか？（笑）
ノンケが風俗の話を堂々とするか？（同性にならありえるが）
>>一緒だと思うけど。上の文に変なとこあるか？
思いっきり変だと思うけど？（笑）
>>143に当てはまらないノンケは、俺の周りのノンケだけか？（笑）
147 ：禁断の名無しさん：02/02/02 06:03 ID:nBdPNQia
148 ：禁断の名無しさん：02/02/02 06:05 ID:GFmI89ew
また話がずれてきたか・・・すまん（笑）
で、浮気・淫乱は許せるの？ 許せないの？（笑）
↑
無理やり本題に戻す。 これでいいだろ？（笑）
で、浮気・淫乱は許せるの？ 許せないの？（笑）
↑
無理やり本題に戻す。 これでいいだろ？（笑）
149 ：禁断の名無しさん：02/02/02 06:09 ID:GFmI89ew
>>147
>>あんた浮気が悪と言うより>>134でわざわざ
>>ハッテンを強調してるじゃん。
だからさぁ・・・ただの>>1のコピペだろ・・・（はぁ）
ちゃんと文章読もうよ？
誰か>>147の相手してやってくれ。
俺は疲れた。
>>あんた浮気が悪と言うより>>134でわざわざ
>>ハッテンを強調してるじゃん。
だからさぁ・・・ただの>>1のコピペだろ・・・（はぁ）
ちゃんと文章読もうよ？
誰か>>147の相手してやってくれ。
俺は疲れた。
150 ：禁断の名無しさん：02/02/02 06:10 ID:A55uX6bQ
151 ：禁断の名無しさん：02/02/02 06:11 ID:0YhXX4/T
152 ：禁断の名無しさん：02/02/02 06:14 ID:nBdPNQia
153 ：禁断の名無しさん：02/02/02 06:16 ID:GFmI89ew
>>150
匿名掲示板で焦ってどうするの？
誰が誰だかわかる訳でもないんだから。
「（笑）」でも入れないとマジレス過ぎで馬鹿みたいだからね。
「（藁）」の方がいいか？（笑）
夜勤で暇だから暇つぶしにやってるだけだし＠２ＣＨ
>>少なくとも私は、ハッテンバに逝くなんて堂々と言えないけど。
そうなんだ？ 友達にも言わないんだ？ 酒の場の話題にもしないんだ？
へぇ〜
まぁ、人それぞれだからって所か。 すまんすまん。
匿名掲示板で焦ってどうするの？
誰が誰だかわかる訳でもないんだから。
「（笑）」でも入れないとマジレス過ぎで馬鹿みたいだからね。
「（藁）」の方がいいか？（笑）
夜勤で暇だから暇つぶしにやってるだけだし＠２ＣＨ
>>少なくとも私は、ハッテンバに逝くなんて堂々と言えないけど。
そうなんだ？ 友達にも言わないんだ？ 酒の場の話題にもしないんだ？
へぇ〜
まぁ、人それぞれだからって所か。 すまんすまん。
154 ：禁断の名無しさん：02/02/02 06:19 ID:GFmI89ew
>>151
>>バイのアナタがなんでそこまで、食いつくほうが不思議なんだけど…。
いやいや、結構楽しい話題ではあると思うし（当事者には失礼だが）
即レスつくから楽しげだしね（笑）
上でも書いたけど、時間つぶしって感じだからな。
レスありがと。
>>バイのアナタがなんでそこまで、食いつくほうが不思議なんだけど…。
いやいや、結構楽しい話題ではあると思うし（当事者には失礼だが）
即レスつくから楽しげだしね（笑）
上でも書いたけど、時間つぶしって感じだからな。
レスありがと。
155 ：禁断の名無しさん：02/02/02 06:24 ID:0YhXX4/T
>>154
じゃ、自分もヒマ潰し程度に、、、
会社の同僚のノンケにハッテンバをこと細かく話すほうが、
逝っちゃってると思うわ・・・。いくら、酒の席でもね。
それじゃカミングアウトしてるのと同じことよ。
アナタは、（独身か既婚か知らないけど）同僚に、
「俺、男も女もどっちもイケるんだぜ！！」なんか
話すのかしら・・・？
なんかまたマジレスしたっす（ｗ
じゃ、自分もヒマ潰し程度に、、、
会社の同僚のノンケにハッテンバをこと細かく話すほうが、
逝っちゃってると思うわ・・・。いくら、酒の席でもね。
それじゃカミングアウトしてるのと同じことよ。
アナタは、（独身か既婚か知らないけど）同僚に、
「俺、男も女もどっちもイケるんだぜ！！」なんか
話すのかしら・・・？
なんかまたマジレスしたっす（ｗ
156 ：禁断の名無しさん：02/02/02 06:31 ID:GFmI89ew
>>155
>>会社の同僚のノンケにハッテンバをこと細かく話すほうが、
>>逝っちゃってると思うわ・・・。いくら、酒の席でもね。
>>それじゃカミングアウトしてるのと同じことよ。
ん？ なんでノンケにハッテンバの話をするんだ？
俺の>>146に対するレス？ とりあえず、そうは思ってないよ（笑）
同じ同性愛者同士でって事のつもりだったんだけど、
>>119、>>143の引用で書いたから分りづらかったか・・・すまん。
>>アナタは、（独身か既婚か知らないけど）同僚に、
>>「俺、男も女もどっちもイケるんだぜ！！」なんか
>>話すのかしら・・・？
俺は独身。 ３年目の彼氏持だな、今は。
ちなみに俺はクロゼじゃないから、友達に話はしてるよ。
必要以上に公言したりはしないけどね。
>>会社の同僚のノンケにハッテンバをこと細かく話すほうが、
>>逝っちゃってると思うわ・・・。いくら、酒の席でもね。
>>それじゃカミングアウトしてるのと同じことよ。
ん？ なんでノンケにハッテンバの話をするんだ？
俺の>>146に対するレス？ とりあえず、そうは思ってないよ（笑）
同じ同性愛者同士でって事のつもりだったんだけど、
>>119、>>143の引用で書いたから分りづらかったか・・・すまん。
>>アナタは、（独身か既婚か知らないけど）同僚に、
>>「俺、男も女もどっちもイケるんだぜ！！」なんか
>>話すのかしら・・・？
俺は独身。 ３年目の彼氏持だな、今は。
ちなみに俺はクロゼじゃないから、友達に話はしてるよ。
必要以上に公言したりはしないけどね。
157 ：禁断の名無しさん：02/02/02 06:44 ID:0YhXX4/T
>>156
クロゼ？…って、心を開かないことかしら。
いまだに、ゲイ（ホモ）に対して、嫌悪感持ってるノンケって
少なくないと思うの。それを敢えて自分から言うなんて…。
見るからにオネエで、それこそ歩くカミングアウトみたいなのはまた別ね。
自分の場合、男より女のほうが言いやすいってのはあるかも（ｗ
それに、自分が幸せならいいんじゃない？
彼氏と３年目！？ てか、あとからボロ出すタイプね。。。
バイなんか言ってるけど、彼女の話なんか出てきやしねーじゃない。
自分は、９年目だけど・・・ま、このゲイ脳界？は、
年数より、どんな恋愛してるからだから自慢にも糞にもなんないけど。
クロゼ？…って、心を開かないことかしら。
いまだに、ゲイ（ホモ）に対して、嫌悪感持ってるノンケって
少なくないと思うの。それを敢えて自分から言うなんて…。
見るからにオネエで、それこそ歩くカミングアウトみたいなのはまた別ね。
自分の場合、男より女のほうが言いやすいってのはあるかも（ｗ
それに、自分が幸せならいいんじゃない？
彼氏と３年目！？ てか、あとからボロ出すタイプね。。。
バイなんか言ってるけど、彼女の話なんか出てきやしねーじゃない。
自分は、９年目だけど・・・ま、このゲイ脳界？は、
年数より、どんな恋愛してるからだから自慢にも糞にもなんないけど。
158 ：禁断の名無しさん：02/02/02 06:45 ID:uVr5CMr2
159 ：禁断の名無しさん：02/02/02 06:58 ID:0YhXX4/T
160 ：禁断の名無しさん：02/02/02 07:00 ID:GFmI89ew
>>157
>>クロゼ？…って、心を開かないことかしら
いやいや、クローゼット（カミングアウトの反意語）の事だよ＠クロゼ
>>いまだに、ゲイ（ホモ）に対して、嫌悪感持ってるノンケって
>>少なくないと思うの。それを敢えて自分から言うなんて…。
確かにそれはあるとは思う。
ノンケに対して、言わない優しさってのもあると思うしね。
だから必要以上には公言しないって感じかな？
仲のいい友達には話してるし、元彼女達の面識もあるから問題ないしね。
その辺は、ゲイの人よりかは楽な所かな？
ちなみに、今までの元彼女達にもバイだって事は言ってあったよ。
勿論、付き合う前にね。
>>彼氏と３年目！？ てか、あとからボロ出すタイプね。。。
>>バイなんか言ってるけど、彼女の話なんか出てきやしねーじゃない。
ははは（笑） ノンケの恋愛だったら、３年なんて長い恋愛とは言わないからね。
ここで俺の彼女（元彼女ね）の話してもしょうがないでしょ？
元彼女も元彼氏も人並みにはいるから、ボロもなんもないよ。
このまま続くんだったらそれでよし。
もし今の相方と別れる事になって、いい子（女）と出会えれば、結婚もよし。
まぁ、自由気ままって所だね。 自分に正直に生きてるだけかな。
>>年数より、どんな恋愛してるからだから自慢にも糞にもなんないけど。
確かにそうだね。 これはノンケもゲイもバイも関係無いだろうね。
中途半端ではあるかもしれないけど、ノンケの話が出てたから、
ちょっとお邪魔させてもらったって感じかな。
俺はノンケではないけど、両方の恋愛を経験してるつもりだから。
おっと・・・そろそろ仕事上がりだ。
またいつか機会があったら覗いてみるとするよ＠２ＣＨ
じゃあね。
>>クロゼ？…って、心を開かないことかしら
いやいや、クローゼット（カミングアウトの反意語）の事だよ＠クロゼ
>>いまだに、ゲイ（ホモ）に対して、嫌悪感持ってるノンケって
>>少なくないと思うの。それを敢えて自分から言うなんて…。
確かにそれはあるとは思う。
ノンケに対して、言わない優しさってのもあると思うしね。
だから必要以上には公言しないって感じかな？
仲のいい友達には話してるし、元彼女達の面識もあるから問題ないしね。
その辺は、ゲイの人よりかは楽な所かな？
ちなみに、今までの元彼女達にもバイだって事は言ってあったよ。
勿論、付き合う前にね。
>>彼氏と３年目！？ てか、あとからボロ出すタイプね。。。
>>バイなんか言ってるけど、彼女の話なんか出てきやしねーじゃない。
ははは（笑） ノンケの恋愛だったら、３年なんて長い恋愛とは言わないからね。
ここで俺の彼女（元彼女ね）の話してもしょうがないでしょ？
元彼女も元彼氏も人並みにはいるから、ボロもなんもないよ。
このまま続くんだったらそれでよし。
もし今の相方と別れる事になって、いい子（女）と出会えれば、結婚もよし。
まぁ、自由気ままって所だね。 自分に正直に生きてるだけかな。
>>年数より、どんな恋愛してるからだから自慢にも糞にもなんないけど。
確かにそうだね。 これはノンケもゲイもバイも関係無いだろうね。
中途半端ではあるかもしれないけど、ノンケの話が出てたから、
ちょっとお邪魔させてもらったって感じかな。
俺はノンケではないけど、両方の恋愛を経験してるつもりだから。
おっと・・・そろそろ仕事上がりだ。
またいつか機会があったら覗いてみるとするよ＠２ＣＨ
じゃあね。
161 ：禁断の名無しさん：02/02/02 07:08 ID:nBdPNQia
↑嘘くさー（ｗ
163 ：禁断の名無しさん：02/02/02 07:27 ID:nBdPNQia
↑ｷｼｮ 萌え萌えだって（ﾌﾟ
164 ：禁断の名無しさん：02/02/02 07:37 ID:vMVe+GLH
マジキモ >>163
nBdPNQiaのプロフキボ〜ン！
166 ：禁断の名無しさん：02/02/02 07:39 ID:nBdPNQia
↑カキコだけで男臭いとか妄想して萌えてるお前よりまし。
167 ：禁断の名無しさん：02/02/02 07:40 ID:vMVe+GLH
>>163はとりあえず放置ね！！ マジキモ！！ ガリヒッキーｹﾃｰｲ！！
図星かしら？（ｗ
図星かしら？（ｗ
168 ：禁断の名無しさん：02/02/02 07:43 ID:vMVe+GLH
169 ：禁断の名無しさん：02/02/02 07:45 ID:nBdPNQia
１７０ｃｍ６８ｋｇだけど？
なんでいきなりセーラームーンパンツ（ｗ
なんでいきなりセーラームーンパンツ（ｗ
170 ：禁断の名無しさん：02/02/02 07:49 ID:vMVe+GLH
171 ：禁断の名無しさん：02/02/02 07:50 ID:vMVe+GLH
>>160ﾀﾝ復活しないのかしら・・・・・
172 ：禁断の名無しさん：02/02/02 17:14 ID:f27SDrl0
僕は売春してたら絶対嫌。
お金で体売るなんて汚らしい。
お金で体売るなんて汚らしい。
173 ：アキッコ：02/02/02 17:56 ID:Am3EV+ag
浮気もしていい。乱交もしていい。どうでもいい。
愛されてるって実感させてもらえれば、、、、、、、。うー、
愛されてるって実感させてもらえれば、、、、、、、。うー、
174 ：禁断の名無しさん：02/02/02 18:16 ID:+IK7YIV7
>>173
なんか愛に飢えてそうね・・・
なんか愛に飢えてそうね・・・
うん。めちゃくちゃ乱れたい様な、どっかに納まちゃいたいような
気分で毎日生きています。 ＞１７４
気分で毎日生きています。 ＞１７４
176 ：禁断の名無しさん：02/02/02 18:38 ID:c+Dah3d/
177 ：禁断の名無しさん：02/02/02 18:50 ID:YS4LQ2Rm
>>176
若かったら少しブサ入っててもある程度売れると思うけど・・・
ってか売れてる子って容姿以外の部分で売れてる気がするわ。
あとね、お金払ったら絶対大丈夫よ。
↓みたいな子でも買えてるんだから！
http://www.gayweb.ne.jp/bbs/photo/img-all/img3217.JPG
若かったら少しブサ入っててもある程度売れると思うけど・・・
ってか売れてる子って容姿以外の部分で売れてる気がするわ。
あとね、お金払ったら絶対大丈夫よ。
↓みたいな子でも買えてるんだから！
http://www.gayweb.ne.jp/bbs/photo/img-all/img3217.JPG
178 ：禁断の名無しさん：02/02/02 19:18 ID:rddAhck0
マジな話、俺今彼氏がいる男に惚れてるんだ。
もう世界が終っちまえって位べたべたに。
何も手に着かないし四六時中その人のことばかり考えてる。
月に2回くらい会えるけど
「好きになっちゃ駄目だよ」
とか言われると泣きたくなってくる。
本気じゃない遊びだよ、て態度取ってるのにも泣けてくる。。
本当にバカだと思うけど、絶対に付き合える訳じゃないんだけど、
誰かに言いたくてここに書いてみた。
好きで好きで、なんでこんな気持ちになるんだろう。
もう世界が終っちまえって位べたべたに。
何も手に着かないし四六時中その人のことばかり考えてる。
月に2回くらい会えるけど
「好きになっちゃ駄目だよ」
とか言われると泣きたくなってくる。
本気じゃない遊びだよ、て態度取ってるのにも泣けてくる。。
本当にバカだと思うけど、絶対に付き合える訳じゃないんだけど、
誰かに言いたくてここに書いてみた。
好きで好きで、なんでこんな気持ちになるんだろう。
179 ：禁断の名無しさん：02/02/03 00:14 ID:iddHN3DG
っていうか、風俗＝商売
発展場＝乱交場
だよ。みんな勘違いしないように
発展場＝乱交場
だよ。みんな勘違いしないように
180 ：禁断の名無しさん：02/02/03 00:22 ID:+x10rJ9j
＞１７８
同じ状況だ、、（涙）
自分の場合はもうちょっと経過して、
今は昔のように会えない状況。
それでも大好きだから、発展場なんて
行きたくないし、次の恋もしたくない。
いつか、もう１度、純粋な気持ちで会える日まで。
同じ状況だ、、（涙）
自分の場合はもうちょっと経過して、
今は昔のように会えない状況。
それでも大好きだから、発展場なんて
行きたくないし、次の恋もしたくない。
いつか、もう１度、純粋な気持ちで会える日まで。
181 ：禁断の名無しさん：02/02/03 01:38 ID:zs1LKz3S
＞＞ALL
とても興味深かったので１から最後まで一気に読んでしまいました。ぼくには
倫理観の問題はわからないし倫理観に従って行動できないので、浮気が良い、
悪いなんて判断はできないんだけれども、１０数年付き合って、セックスレスで
浮気は暗黙の了解になっているひとの話とかとても驚きましたし、参考になった。
でも、ぼくは長く付き合ったことないから（高校時代に彼女と３年、大学生
になってから彼氏と２ヶ月、現在進行中）なのかもしれないけれど、そういう
関係が想像つかないです。嫌味じゃなく。
ぼくは好きな人が浮気してることを想像したら辛くて耐えられないし、もっと
いえば相手の過去も辛かったりする。彼氏は一人彼女がいたことがあって３回
セックスしたことがあるっていっていたけど、自分にだって経験あるのにやっぱ
辛かったりします。だから前の自分の彼女にも束縛してしまったりしたし、いまの
彼氏にもそうしてしまうんだけど、、、。なんかセックスの事ばかり書いているけど
そうじゃなくていろんなことに焼きもちやいたり不安になったり、勝手に一人で
へとへとになってしまいます。何度もいまの彼氏に
「永遠にぼくのこと好きだって誓って」っていったりすると、結構、嫌がられた
りして、ますます不安になったり、、、。自分は絶対浮気したいとも思わないし
しないのに、、、ぼくはずっと好きだって誓えるのに、、、ってひがんでしまった
り。この性格のせいで前の彼女にも振られてしまったのに変わってないなあ。
って、ほんとガキですみません、自分の読み返してちょっと恥ずかしくなって
しまいました。甘ったれなんだろうなあって自分でも思うんだけど、直せない
ですよね、この性格が。
批判、お叱りで結構です。レス下さい。
長々とすみません
とても興味深かったので１から最後まで一気に読んでしまいました。ぼくには
倫理観の問題はわからないし倫理観に従って行動できないので、浮気が良い、
悪いなんて判断はできないんだけれども、１０数年付き合って、セックスレスで
浮気は暗黙の了解になっているひとの話とかとても驚きましたし、参考になった。
でも、ぼくは長く付き合ったことないから（高校時代に彼女と３年、大学生
になってから彼氏と２ヶ月、現在進行中）なのかもしれないけれど、そういう
関係が想像つかないです。嫌味じゃなく。
ぼくは好きな人が浮気してることを想像したら辛くて耐えられないし、もっと
いえば相手の過去も辛かったりする。彼氏は一人彼女がいたことがあって３回
セックスしたことがあるっていっていたけど、自分にだって経験あるのにやっぱ
辛かったりします。だから前の自分の彼女にも束縛してしまったりしたし、いまの
彼氏にもそうしてしまうんだけど、、、。なんかセックスの事ばかり書いているけど
そうじゃなくていろんなことに焼きもちやいたり不安になったり、勝手に一人で
へとへとになってしまいます。何度もいまの彼氏に
「永遠にぼくのこと好きだって誓って」っていったりすると、結構、嫌がられた
りして、ますます不安になったり、、、。自分は絶対浮気したいとも思わないし
しないのに、、、ぼくはずっと好きだって誓えるのに、、、ってひがんでしまった
り。この性格のせいで前の彼女にも振られてしまったのに変わってないなあ。
って、ほんとガキですみません、自分の読み返してちょっと恥ずかしくなって
しまいました。甘ったれなんだろうなあって自分でも思うんだけど、直せない
ですよね、この性格が。
批判、お叱りで結構です。レス下さい。
長々とすみません
182 ：禁断の名無しさん：02/02/03 01:49 ID:xHMJ2qAC
183 ：181：02/02/03 01:54 ID:Uf/FRMjz
違いますよ。ほんと省略されてしまうほど、長々と書いてしまって
すみません。１から全部読んでいくと、ほんと、いろんな人の考えが
聞けて、だから自分も書いてしまいました。批判、お叱りでいいんで
なんかレスください。
すみません。１から全部読んでいくと、ほんと、いろんな人の考えが
聞けて、だから自分も書いてしまいました。批判、お叱りでいいんで
なんかレスください。
184 ：禁断の名無しさん：02/02/03 02:44 ID:JPAiOAKx
刺ｾ!!
185 ：禁断の名無しさん：02/02/03 02:45 ID:0ejC3nb5
僕は淫乱だからちゃんとHしてくれる人じゃないと浮気しちゃうよ
186 ：禁断の名無しさん：02/02/03 02:45 ID:JU2Tfu5a
別れるときは、理由はなんであれ別れるのよ。
187 ：全身転移：02/02/03 02:51 ID:iIRW9MxJ
男でも女でも浮気癖は一生直らないよな。
同棲しようが、結婚しようが、監視しようが駄目。
窮すれば通ずで奇想天外な方法まで編み出すんだから。
血から悪いんだもん。そんな人好きになっちゃ絶対駄目だよ。
同棲しようが、結婚しようが、監視しようが駄目。
窮すれば通ずで奇想天外な方法まで編み出すんだから。
血から悪いんだもん。そんな人好きになっちゃ絶対駄目だよ。
188 ：禁断の名無しさん：02/02/03 02:55 ID:cM0oBfA3
結局ﾎﾓって愛情云々よりもただﾔﾘたいだけなんちゃう？
189 ：禁断の名無しさん：02/02/03 03:04 ID:JU2Tfu5a
>>188
そんなｱﾅﾀに幸あれ♪
そんなｱﾅﾀに幸あれ♪
190 ：禁断の名無しさん：02/02/03 03:19 ID:cM0oBfA3
191 ：禁断の名無しさん：02/02/03 03:20 ID:cM0oBfA3
実際にはそう言う人がホモにやたら多いからHIVが蔓延する。
自演age
自演age
192 ：禁断の名無しさん：02/02/03 03:52 ID:0cgHr3cA
>>181
あなたはこの、ご自分のカキコをコピペしてとっておくといいわ。
そして、1年ごとに読み返してみる。いろんなことが違って見えて来るはずよ。
何が違って来るかは、他人がいろいろ語ってもムダなの。
何故なら、「信じられない」「考えられない」で終わってしまうことばかりだから。
みんな自分だけの歴史を生きて、自分なりの価値観を持ってるのよ。
このスレ見てもわかるでしょう。ここは浮気のスレだけど、
浮気に対しても、ツライ目に遭わされた人はますます浮気を憎むし
浮気を憎む人にツライ目に遭わされた人（ｗは、ますます浮気に逃げたりして。
あなたがどのように進むかは、今は誰にもわからない。
自分で探して自分で選んで、やって行くの。
あなたはこの、ご自分のカキコをコピペしてとっておくといいわ。
そして、1年ごとに読み返してみる。いろんなことが違って見えて来るはずよ。
何が違って来るかは、他人がいろいろ語ってもムダなの。
何故なら、「信じられない」「考えられない」で終わってしまうことばかりだから。
みんな自分だけの歴史を生きて、自分なりの価値観を持ってるのよ。
このスレ見てもわかるでしょう。ここは浮気のスレだけど、
浮気に対しても、ツライ目に遭わされた人はますます浮気を憎むし
浮気を憎む人にツライ目に遭わされた人（ｗは、ますます浮気に逃げたりして。
あなたがどのように進むかは、今は誰にもわからない。
自分で探して自分で選んで、やって行くの。
193 ：禁断の名無しさん：02/02/03 03:53 ID:0cgHr3cA
>>181
ただ世の中には直せないものはないから、あなたが直せずにいる「性格」は
単に直したくないのか、直す気がないのかなんだと思うわ。
今のあなたの性格のまま、
付き合う人が「遊び人」だったら、今後あなたはますます浮気を憎む人になる。
だけど付き合う人が「あなたよりヤキモチやき」だったら、
それがウザく感じたりしちゃって、逆にあなたが浮気性になるかもね。
ここの肯定派と否定派は、なんかそんな経験に裏付けされた人が集まってる気がするわ。
このままじゃマズイと思うような時があるのなら、
やっぱり変えて行く勇気と努力は必要ね。
ただ世の中には直せないものはないから、あなたが直せずにいる「性格」は
単に直したくないのか、直す気がないのかなんだと思うわ。
今のあなたの性格のまま、
付き合う人が「遊び人」だったら、今後あなたはますます浮気を憎む人になる。
だけど付き合う人が「あなたよりヤキモチやき」だったら、
それがウザく感じたりしちゃって、逆にあなたが浮気性になるかもね。
ここの肯定派と否定派は、なんかそんな経験に裏付けされた人が集まってる気がするわ。
このままじゃマズイと思うような時があるのなら、
やっぱり変えて行く勇気と努力は必要ね。
194 ：禁断の名無しさん：02/02/03 03:56 ID:sRBCHPLu
195 ：禁断の名無しさん：02/02/03 04:08 ID:0cgHr3cA
本当に好きな人のためならば、自分が変わることはそれほど苦じゃないと思うの。
例えば浮気性の人を愛してしまった時には、
性欲をひとりの人間で賄い続ける困難さに理解を示そうとする努力ができるわ。
あ、もちろん愛情もなくなってしまって浮気されるのは論外ね。
肯定派言うところの「セックス以外ではこいつしかいないと思ってる」場合。
逆に「完全否定派」を愛してしまった遊び人は、外で遊ぶことを控える努力ができるわ。
性格や価値観がズレたふたりの恋愛は、こうやってお互いが
歩み寄って、ふたりなりの臨界点を作って行けば良いはず。
自分の考えを変えたくない、変えられない（努力する気のない）人は
どんな人と付き合っても上手く行かないものよ。
浮気が許せず別れてしまう人（もちろん逆の立場も）は、このプロセスの欠けた人。
もしくは最初から「努力したい」と思うほどには、彼を愛していなかったのかもね。
例えば浮気性の人を愛してしまった時には、
性欲をひとりの人間で賄い続ける困難さに理解を示そうとする努力ができるわ。
あ、もちろん愛情もなくなってしまって浮気されるのは論外ね。
肯定派言うところの「セックス以外ではこいつしかいないと思ってる」場合。
逆に「完全否定派」を愛してしまった遊び人は、外で遊ぶことを控える努力ができるわ。
性格や価値観がズレたふたりの恋愛は、こうやってお互いが
歩み寄って、ふたりなりの臨界点を作って行けば良いはず。
自分の考えを変えたくない、変えられない（努力する気のない）人は
どんな人と付き合っても上手く行かないものよ。
浮気が許せず別れてしまう人（もちろん逆の立場も）は、このプロセスの欠けた人。
もしくは最初から「努力したい」と思うほどには、彼を愛していなかったのかもね。
196 ：禁断の名無しさん：02/02/03 04:22 ID:JU2Tfu5a
197 ：どちらかと言うと否定派：02/02/03 08:30 ID:08dTlVja
正直、愛煙家と嫌煙者の関係みたいなところがあるような気がする。
愛煙家は「場合によってはがまんしなくちゃなぁ」みたいな感じだが
嫌煙家にとっては苦痛でしかないだろう。
嫌煙家にとっては喫煙スペースの存在すらウザくなる。
部分的に認めてると必ずはみ出して吸うやつが現れるからな。
ハッテンだけで済ませてる、と恋人本人が思ってても、
ハッテン相手はそれだけで済まそうと考えてないかもしれないしな。
否定派は単に夢見がちで未熟だという意見もあるだろうし、
実際にそうであることも多いのかもしれないが、そう思えるのだったら、
ついでにその弱さを配慮する余裕を持ってやって欲しい。
付き合ってる場合は一応好きな相手なんだろうしな。
甘えてるように取れるかもしれないが、否定派にしてみれば
肯定派は性欲に負けて甘えてるようにも見える。
肯定派に意見を押し付ける気はないけれど
修羅場になりそうな時は、相手の心境を少しくみ取ってやってくれ。
否定派はただ単に空気を吸っていたいんだよ。
愛煙家は「場合によってはがまんしなくちゃなぁ」みたいな感じだが
嫌煙家にとっては苦痛でしかないだろう。
嫌煙家にとっては喫煙スペースの存在すらウザくなる。
部分的に認めてると必ずはみ出して吸うやつが現れるからな。
ハッテンだけで済ませてる、と恋人本人が思ってても、
ハッテン相手はそれだけで済まそうと考えてないかもしれないしな。
否定派は単に夢見がちで未熟だという意見もあるだろうし、
実際にそうであることも多いのかもしれないが、そう思えるのだったら、
ついでにその弱さを配慮する余裕を持ってやって欲しい。
付き合ってる場合は一応好きな相手なんだろうしな。
甘えてるように取れるかもしれないが、否定派にしてみれば
肯定派は性欲に負けて甘えてるようにも見える。
肯定派に意見を押し付ける気はないけれど
修羅場になりそうな時は、相手の心境を少しくみ取ってやってくれ。
否定派はただ単に空気を吸っていたいんだよ。
198 ：禁断の名無しさん：02/02/03 08:40 ID:0cgHr3cA
>>197
「ついでにその弱さを配慮する余裕を持ってやって欲しい。」
「修羅場になりそうな時は、相手の心境を少しくみ取ってやってくれ。」
ひとつのレスに2回も希望を書いてるけど、
「否定派も、肯定派の心情を配慮する余裕を持とうと頑張る」の
一文が自然に出てこない限り、一方的なわがままの押し付けに他ならないわよ。
こっちは身じろぎもせずに立ち尽くし、
向こうからの歩み寄りばかりを求めてもダメよ。
「ついでにその弱さを配慮する余裕を持ってやって欲しい。」
「修羅場になりそうな時は、相手の心境を少しくみ取ってやってくれ。」
ひとつのレスに2回も希望を書いてるけど、
「否定派も、肯定派の心情を配慮する余裕を持とうと頑張る」の
一文が自然に出てこない限り、一方的なわがままの押し付けに他ならないわよ。
こっちは身じろぎもせずに立ち尽くし、
向こうからの歩み寄りばかりを求めてもダメよ。
＞198
夢見がちで未熟者なのでな。申し訳ない。
＞196見て脊髄反射してしまった。
ついでに言うと、なんとなく肯定派＝強者というイメージが頭にあった。
できるだけ肯定派の心情を配慮する余裕を持てるようにがんばことにするよ。
夢見がちで未熟者なのでな。申し訳ない。
＞196見て脊髄反射してしまった。
ついでに言うと、なんとなく肯定派＝強者というイメージが頭にあった。
できるだけ肯定派の心情を配慮する余裕を持てるようにがんばことにするよ。
200 ：200：02/02/03 09:48 ID:pnxmwSyM
浮気なんて絶対許しません。
俺たちはそういうカップル。
そういうのがいてもいいじゃん。
浮気する時は相手と別れる時だよん。
付き合って３年だけどニチョのミセコが
彼氏の体を「あら〜いい体」って触るのさえ
むかつく仲です。
俺たちはそういうカップル。
そういうのがいてもいいじゃん。
浮気する時は相手と別れる時だよん。
付き合って３年だけどニチョのミセコが
彼氏の体を「あら〜いい体」って触るのさえ
むかつく仲です。
201 ：禁断の名無しさん：02/02/03 10:29 ID:8U6kODWF
>>200
とっても素敵と思う！いてもいいと思う！
だけど面倒だし、誰も関わりたくないので、一歩も外に出ない方が吉と思います。
周囲が全員あなたがたを理解してると思ったら大間違い。
他の人を巻き込まないでね。店子もいい迷惑でしょ、誉めたら睨まれるなんて。
とっても素敵と思う！いてもいいと思う！
だけど面倒だし、誰も関わりたくないので、一歩も外に出ない方が吉と思います。
周囲が全員あなたがたを理解してると思ったら大間違い。
他の人を巻き込まないでね。店子もいい迷惑でしょ、誉めたら睨まれるなんて。
202 ：禁断の名無しさん：02/02/03 10:32 ID:hHpKGr5E
2年以上続いてるカップルは皆浮気してるよ
SEXに飽きるから
SEXに飽きるから
203 ：／／／／／／／／／：02/02/03 10:36 ID:p9CV5vNq
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
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204 ：禁断の名無しさん：02/02/03 10:43 ID:K+Cfh6B5
そういえば彼氏が前付き合ってた彼と飲みに行った時
となりの人と会話しただけでビンタされたって言ってたなぁ。
自分をほったらかして別な人と楽しそうに会話してるの
が許せなくてキレたんだって。
そのまま別れたらしいけど嫉妬深い人って怖いね。
となりの人と会話しただけでビンタされたって言ってたなぁ。
自分をほったらかして別な人と楽しそうに会話してるの
が許せなくてキレたんだって。
そのまま別れたらしいけど嫉妬深い人って怖いね。
205 ：禁断の名無しさん：02/02/03 14:14 ID:iddHN3DG
ホモカップルって「努力」って言う言葉しらないの？
なんだか無秩序でいいね！カオスセックス万歳！！
なんだか無秩序でいいね！カオスセックス万歳！！
206 ：禁断の名無しさん：02/02/03 14:22 ID:fQqRtjNk
http://xyz.on.arena.ne.jp/jinja/photomsg/annex/657_Field04.jpg
http://xyz.on.arena.ne.jp/jinja/photomsg/annex/655_Field04.jpg
こんなカップルになって
何年も一緒にいたい
http://xyz.on.arena.ne.jp/jinja/photomsg/annex/655_Field04.jpg
こんなカップルになって
何年も一緒にいたい
207 ：禁断の名無しさん：02/02/03 14:29 ID:e9n7n8nX
>>192
>浮気を憎む人にツライ目に遭わされた人（ｗは、ますます浮気に逃げたりして。
ううっ。そうならんように堪えてます。
付き合って3年目。
テレビ見てて「おっ、カワイイ！」って言っただけで
ふくれます（鬱
>浮気を憎む人にツライ目に遭わされた人（ｗは、ますます浮気に逃げたりして。
ううっ。そうならんように堪えてます。
付き合って3年目。
テレビ見てて「おっ、カワイイ！」って言っただけで
ふくれます（鬱
208 ：禁断の名無しさん：02/02/03 14:30 ID:2IX7lQjP
やっぱゲイって奔放なのね。アリーマイラブでもアリーが言ってたし・・・。
209 ：禁断の名無しさん：02/02/03 14:31 ID:iddHN3DG
西原絵理子も言ってたよ。「ホモは遊びすぎ」
210 ：禁断の名無しさん：02/02/03 15:12 ID:JU2Tfu5a
お願いだから、勝ち組・負け組なんて言い出さないでね（ｗ
211 ：禁断の名無しさん：02/02/03 15:14 ID:hVfbspKh
みんな、愛を考えたときってどうする？
相手が好きなんだよ？
淫乱な彼氏がいたら、おれ辛くってだめかな
やっぱりHって、愛を確かめる手段の一つだと思う
だから、どうして愛がなくってもHをすることができるのかなって思う
ノンケでもゲイでも同じ事、どちらにしろ、そういう場所はあるよね形は違うにしろ。
だから、どちらも俺は肯定できない、否定もするわけじゃないけど
たださ、悲しいよね、そういうのって
俺ゲイの世界きたとき、最初困ったんだ
俺の知ってるゲイの人たちは話題がHばっかり…
もちろんノンケ友達ともするけど…ちょっと内容が違いすぎるかな
あまりに、ハッテン場とかが日常的に会話の中に入ってるか
ゲイで大学生なのにハッテン場に通ってる人を数少ない俺のゲイの知り合いの中でも7人は知ってるよ
だから、やっぱり日常的なことで俺がちょっと堅くなりすぎてるのかなって思う…
理性が強すぎるのかもしれないけど
でも…俺としては、やっぱり、発展場は行きたくないな…
相手が好きなんだよ？
淫乱な彼氏がいたら、おれ辛くってだめかな
やっぱりHって、愛を確かめる手段の一つだと思う
だから、どうして愛がなくってもHをすることができるのかなって思う
ノンケでもゲイでも同じ事、どちらにしろ、そういう場所はあるよね形は違うにしろ。
だから、どちらも俺は肯定できない、否定もするわけじゃないけど
たださ、悲しいよね、そういうのって
俺ゲイの世界きたとき、最初困ったんだ
俺の知ってるゲイの人たちは話題がHばっかり…
もちろんノンケ友達ともするけど…ちょっと内容が違いすぎるかな
あまりに、ハッテン場とかが日常的に会話の中に入ってるか
ゲイで大学生なのにハッテン場に通ってる人を数少ない俺のゲイの知り合いの中でも7人は知ってるよ
だから、やっぱり日常的なことで俺がちょっと堅くなりすぎてるのかなって思う…
理性が強すぎるのかもしれないけど
でも…俺としては、やっぱり、発展場は行きたくないな…
212 ：禁断の名無しさん：02/02/03 15:26 ID:2sEXSlns
否定派は思考が女なのか年齢的に若いのか
ナイーブでもう見てらんない。
ナイーブでもう見てらんない。
213 ：禁断の名無しさん：02/02/03 15:29 ID:E5PuZZzE
そうそう！ホモはセックスできてなんぼの世界！
どんどん新たなセックスライフを開拓しなくてなんの意味があるの？
どんどん新たなセックスライフを開拓しなくてなんの意味があるの？
214 ：禁断の名無しさん：02/02/03 15:32 ID:e9n7n8nX
>>211
フィルターかかりすぎ（´。｀）
どうぞ御勝手にって感じ。こういうヤツとは付き合いたくねえな。
浮気云々の他でも自己中厨房、あげくに「悲しいよね、そおいうのって」なんて言われた日にゃ。
ﾎﾟｶｰﾝ
フィルターかかりすぎ（´。｀）
どうぞ御勝手にって感じ。こういうヤツとは付き合いたくねえな。
浮気云々の他でも自己中厨房、あげくに「悲しいよね、そおいうのって」なんて言われた日にゃ。
ﾎﾟｶｰﾝ
215 ：禁断の名無しさん ：02/02/03 15:34 ID:0ZFliom+
ゲイもノンケも男も女も同じ一人の人間じゃないの？
ゲイだからって浮気が許される？
２年以上付き合ってると飽きるから浮気する？
ばれないように浮気するんだったらいい？
ふざけるなよ。
ゲイだからって浮気が許される？
２年以上付き合ってると飽きるから浮気する？
ばれないように浮気するんだったらいい？
ふざけるなよ。
216 ：禁断の名無しさん：02/02/03 15:34 ID:JU2Tfu5a
自分の価値観でしか、恋愛したときないのが多いのかしら？
悲劇のヒロインになりたいのね…。
悲劇のヒロインになりたいのね…。
217 ：禁断の名無しさん：02/02/03 15:35 ID:0cgHr3cA
>>211
Hはセックス、セックスは性行為。
性行為は、愛を確かめる手段のひとつだけど、
愛を確かめる手段は性行為以外にもあります。
そして性行為は、愛を確かめるためだけにある行為ではない。
211さんは、逆の方向へセックスにこだわり過ぎてる気がしたわ。
セックスは素敵で大切なものだけど、あんまりにも
セックスを神格化し過ぎてると、どこかで破綻しちゃうわよ。
>>213
でも、そう書いちゃうと否定派はガンガン煽られてしまうのよ。
おしなべて否定派は、肯定派の思考回路を想像しようとしてくれない傾向が強いわ。
Hはセックス、セックスは性行為。
性行為は、愛を確かめる手段のひとつだけど、
愛を確かめる手段は性行為以外にもあります。
そして性行為は、愛を確かめるためだけにある行為ではない。
211さんは、逆の方向へセックスにこだわり過ぎてる気がしたわ。
セックスは素敵で大切なものだけど、あんまりにも
セックスを神格化し過ぎてると、どこかで破綻しちゃうわよ。
>>213
でも、そう書いちゃうと否定派はガンガン煽られてしまうのよ。
おしなべて否定派は、肯定派の思考回路を想像しようとしてくれない傾向が強いわ。
218 ：禁断の名無しさん：02/02/03 15:38 ID:hVfbspKh
>214
おれはさ、たしかに自己中だと思うよ
恋人とは本当の素直な気持ち相手と分かち合いたいだけなんだ
でもさ、おれは、ハッテンはやだ。俺の中で自分が許せないから
コレが俺の素直な気持ちだから
別にみんなに強要はしてないんだ…
ちょっと…俺が悲しかっただけなんだ…
おれはさ、たしかに自己中だと思うよ
恋人とは本当の素直な気持ち相手と分かち合いたいだけなんだ
でもさ、おれは、ハッテンはやだ。俺の中で自分が許せないから
コレが俺の素直な気持ちだから
別にみんなに強要はしてないんだ…
ちょっと…俺が悲しかっただけなんだ…
219 ：禁断の名無しさん：02/02/03 15:40 ID:0cgHr3cA
220 ：禁断の名無しさん：02/02/03 15:40 ID:e9n7n8nX
221 ：禁断の名無しさん：02/02/03 15:41 ID:E5PuZZzE
そうそう、一生結婚できないんだから、男女のまねをしたってむり。
セックスを謳歌して、なにが悪い？
セックスを謳歌して、なにが悪い？
222 ：禁断の名無しさん：02/02/03 15:44 ID:hVfbspKh
>217
俺がガキっぽいって事だよね…
セックスを愛を確かめるための手段の一つって書いたのは
もちろん他の分かち合い方もあるって事は、わかってるつもりだよ
でも…どうしても、俺はそんな人探しちゃうんだ
浮気はされたら、多分俺は無理
器が小さいから仕方ないんだ…
俺がガキっぽいって事だよね…
セックスを愛を確かめるための手段の一つって書いたのは
もちろん他の分かち合い方もあるって事は、わかってるつもりだよ
でも…どうしても、俺はそんな人探しちゃうんだ
浮気はされたら、多分俺は無理
器が小さいから仕方ないんだ…
223 ：禁断の名無しさん：02/02/03 15:44 ID:0cgHr3cA
224 ：禁断の名無しさん：02/02/03 15:46 ID:OyW2USOY
>>216
他人の価値観じゃ恋愛出来ないよ（藁
他人の価値観じゃ恋愛出来ないよ（藁
225 ：禁断の名無しさん：02/02/03 15:46 ID:hVfbspKh
>221
ねえ、ちょっとまってよ
まねってなに？
だって同じ人間なんだよ
男も女も変わりないと思うよ俺は…
悪いって言ってないよ…おれが悲しいだけ…
ねえ、ちょっとまってよ
まねってなに？
だって同じ人間なんだよ
男も女も変わりないと思うよ俺は…
悪いって言ってないよ…おれが悲しいだけ…
226 ：禁断の名無しさん：02/02/03 15:47 ID:e9n7n8nX
227 ：禁断の名無しさん：02/02/03 15:48 ID:JU2Tfu5a
>>224
そーね（ﾜﾗ
そーね（ﾜﾗ
228 ：禁断の名無しさん：02/02/03 15:50 ID:0cgHr3cA
>>225
食いつかない食いつかない。大丈夫よ。
あなたの考えは、今現在のあなたにとっては正解なのよ。
スレた人が多いの、２ちゃんも世の中も。それだけのことよ。
まねっていうのは219のレスだから、219を読んでね。
基本は一緒だけど、男女とゲイの恋愛には違う部分もあるよというお話。
食いつかない食いつかない。大丈夫よ。
あなたの考えは、今現在のあなたにとっては正解なのよ。
スレた人が多いの、２ちゃんも世の中も。それだけのことよ。
まねっていうのは219のレスだから、219を読んでね。
基本は一緒だけど、男女とゲイの恋愛には違う部分もあるよというお話。
229 ：禁断の名無しさん：02/02/03 15:52 ID:E5PuZZzE
>>225 おまえはごくごく少数派だけどね、ホモでは。
230 ：禁断の名無しさん：02/02/03 15:55 ID:Jynl1I80
>>229
そうか？ 結構居るぞ。
そうか？ 結構居るぞ。
231 ：禁断の名無しさん：02/02/03 15:57 ID:hVfbspKh
>>228
すいません、番号見間違えてました
一緒じゃないのかな？…だって心は同じ形してると思うんです
俺はバイだけど…結局はそういうことだから
男も愛する可能性もあるし、女も愛する可能性もあるんだ…
すいません、番号見間違えてました
一緒じゃないのかな？…だって心は同じ形してると思うんです
俺はバイだけど…結局はそういうことだから
男も愛する可能性もあるし、女も愛する可能性もあるんだ…
232 ：禁断の名無しさん：02/02/03 16:01 ID:36GM8ss/
このスレ、何のために論争してるのか分からない。
それぞれ似たような価値観の人と付き合えばいいんじゃない？
つきあってる当人同士が納得していれば、それに口はさんでも意味ない
ただ、肯定派の遊び人は、同じように肯定派の遊び人と付き合えばいいのに、
否定派を騙してキープ君にしようとする輩もいるじゃない？実際問題・・・
遊び人の人は早めに言ってあげればいいんじゃない？マジなコ相手にあとあとになって
うっとおしい思いをするのもイヤなもんだし。そういうコも実際の経験の中でゆっくり分か
って行くでしょ。
こういうことに関しても「住み分け」がオススメですね。
それぞれ似たような価値観の人と付き合えばいいんじゃない？
つきあってる当人同士が納得していれば、それに口はさんでも意味ない
ただ、肯定派の遊び人は、同じように肯定派の遊び人と付き合えばいいのに、
否定派を騙してキープ君にしようとする輩もいるじゃない？実際問題・・・
遊び人の人は早めに言ってあげればいいんじゃない？マジなコ相手にあとあとになって
うっとおしい思いをするのもイヤなもんだし。そういうコも実際の経験の中でゆっくり分か
って行くでしょ。
こういうことに関しても「住み分け」がオススメですね。
233 ：禁断の名無しさん：02/02/03 16:03 ID:Jynl1I80
234 ：禁断の名無しさん：02/02/03 16:03 ID:E5PuZZzE
でもホモの場合、「浮気はしないよー。」なんて言って
バンバン発展してんのとかざらだしな。信じられない。
バンバン発展してんのとかざらだしな。信じられない。
235 ：禁断の名無しさん：02/02/03 16:06 ID:2sEXSlns
っていうか否定派って否定派タイプは嫌で
肯定派の遊び人タイプに惹かれるんでねーの？
で、悲劇のヒロイン突入。
肯定派の遊び人タイプに惹かれるんでねーの？
で、悲劇のヒロイン突入。
236 ：禁断の名無しさん：02/02/03 16:07 ID:Jynl1I80
>このスレ、何のために論争してるのか分からない。
異文化交流(w
違う世界の人を好きになって…ああ萌とか。
異文化交流(w
違う世界の人を好きになって…ああ萌とか。
237 ：禁断の名無しさん：02/02/03 16:09 ID:0cgHr3cA
>>232
それがちゃんと出来れば、問題はひとつ減ると思うけどね。
遊び人がそれを隠して否定派を騙すのはキタナイわよね。
だけど、付き合っていくうちにそういう心が芽生えることもあるだろうし、
逆に、軽く考えていたのが、どんどん虜になっちゃって・・・というのもあるだろうし。
実際はいろんな例外が出てきちゃうと思うわ。人は誰でも変わって行くから。
それがちゃんと出来れば、問題はひとつ減ると思うけどね。
遊び人がそれを隠して否定派を騙すのはキタナイわよね。
だけど、付き合っていくうちにそういう心が芽生えることもあるだろうし、
逆に、軽く考えていたのが、どんどん虜になっちゃって・・・というのもあるだろうし。
実際はいろんな例外が出てきちゃうと思うわ。人は誰でも変わって行くから。
238 ：禁断の名無しさん：02/02/03 16:09 ID:hVfbspKh
＞235
言いたいことはわかるが、いちいち悲劇のヒロインとか言わんどけよ。
話がこじれる。
言いたいことはわかるが、いちいち悲劇のヒロインとか言わんどけよ。
話がこじれる。
240 ：そろそろsage進行ですか？：02/02/03 16:14 ID:Jynl1I80
241 ：禁断の名無しさん：02/02/03 16:16 ID:JU2Tfu5a
242 ：禁断の名無しさん：02/02/03 16:18 ID:iddHN3DG
ホモって中年、老人になっても浮気、発展とかしちゃうんですか？
243 ：禁断の名無しさん：02/02/03 16:19 ID:XXMwejT1
244 ：禁断の名無しさん：02/02/03 16:21 ID:XXMwejT1
245 ：禁断の名無しさん：02/02/03 16:28 ID:iddHN3DG
２０代で遊びまくって 中年になるにつれて浮気しなくなるホモが
多いと思いますがどうでしょうか？
さすがに年中不特定多数でセックスしてるのはつらい。
多いと思いますがどうでしょうか？
さすがに年中不特定多数でセックスしてるのはつらい。
246 ：禁断の名無しさん：02/02/03 16:35 ID:JU2Tfu5a
ホモ、ホモってその概念から解き離れないと、
マジな恋愛なんかできなそ。。。
マジな恋愛なんかできなそ。。。
あ、そういうことか。同人女かと。ｽﾏｿ
正直30越えたら落ち着くかもなぁ。
てか体がついていかねー。
一晩ハッテンするより、酒呑んで寝るさ。
正直30越えたら落ち着くかもなぁ。
てか体がついていかねー。
一晩ハッテンするより、酒呑んで寝るさ。
248 ：禁断の名無しさん：02/02/03 17:19 ID:8WYljCvn
正直彼女のいるノンケ友達と遊ぶ頻度が多くなるだけで
（でもデートを減らしてるわけではない）
不機嫌になる彼氏はかなり嫉妬深いと思う。
でもまあ浮気しそうにないからそれはそれで良いかなとも思ったり。
（でもデートを減らしてるわけではない）
不機嫌になる彼氏はかなり嫉妬深いと思う。
でもまあ浮気しそうにないからそれはそれで良いかなとも思ったり。
249 ：禁断の名無しさん：02/02/04 00:04 ID:ZzEOD0nG
age
250 ：禁断の名無しさん：02/02/04 01:11 ID:Ev+hefoQ
俺が肯定派である最大の理由は結婚してるから。
発展場行かないし、飲みにも行かない。もちろん遊び人じゃない。
たまに銭湯とかで、その場限りの相手が見つかる。
だから、あまり話しもしないけど、相手も既婚者だったりすると気が楽だ。
男と恋愛に発展することは有り得ない。でもやっぱり浮気だと思ってる。
発展場行かないし、飲みにも行かない。もちろん遊び人じゃない。
たまに銭湯とかで、その場限りの相手が見つかる。
だから、あまり話しもしないけど、相手も既婚者だったりすると気が楽だ。
男と恋愛に発展することは有り得ない。でもやっぱり浮気だと思ってる。
251 ：禁断の名無しさん：02/02/04 01:16 ID:cuQtxuvI
252 ：250：02/02/04 02:54 ID:uZYkN9rR
253 ：禁断の名無しさん：02/02/04 03:11 ID:cuQtxuvI
>>252
ｽｲﾏｾﾝ…ただ単にバイのイイ解釈だと思ったんで。
ｽｲﾏｾﾝ…ただ単にバイのイイ解釈だと思ったんで。
254 ：禁断の名無しさん：02/02/04 05:36 ID:Eqe1Udkq
やはり浮気は許せないな。
相手のＨしてる顔とか
他の人に見せるのとかイヤだし・・。
こいつのスケベな所って俺の物！！
あほか俺って？？
相手のＨしてる顔とか
他の人に見せるのとかイヤだし・・。
こいつのスケベな所って俺の物！！
あほか俺って？？
255 ：禁断の名無しさん：02/02/04 05:51 ID:lTmf7Xkd
256 ：禁断の名無しさん：02/02/04 05:59 ID:0SiLWBwY
257 ：名無しさん：02/02/04 06:03 ID:ZDUwmlX9
258 ：禁断の名無しさん：02/02/04 06:04 ID:KJmvHxbR
発展出来る銭湯は発展場ちゃうのん
259 ：禁断の名無しさん：02/02/04 06:07 ID:UCoe++1y
絶対自作自演にｲﾋﾟｮｰｳ！
261 ：禁断の名無しさん：02/02/04 06:26 ID:0SiLWBwY
262 ：２５１：02/02/04 16:33 ID:cuQtxuvI
ﾀﾞｻいヤツのレスにムキになったｱﾀｼが悪かったっす…。
263 ：禁断の名無しさん：02/02/04 22:01 ID:CnEftBgF
相手のことが先か
自分のことが先か
大切な何かに対する姿勢
そこじゃないのかな
まあ、相手の事が先でもそれは自分の自己満足って部分も
あるだろうけど、それだけじゃないよね・・・と思ったりして
自分のことが先か
大切な何かに対する姿勢
そこじゃないのかな
まあ、相手の事が先でもそれは自分の自己満足って部分も
あるだろうけど、それだけじゃないよね・・・と思ったりして
264 ：禁断の名無しさん：02/02/04 22:07 ID:B/KzkT28
ホモも努力が必要だよね？Ｂｙ西原理恵子
265 ：禁断の名無しさん：02/02/05 00:18 ID:Wbonz5P4
恋愛って努力だと思う
266 ：禁断の名無しさん：02/02/05 00:26 ID:Q9/S1pNe
>>263
なんかすっげーかっこいい
結局自分より相手のことを先に考えられる人とめぐり合えるか
ってことね・・・
まぁ残念ながら自分は相手のことを一番に考えていても
相手は自分が一番だったりするから恋愛ってつらいことのほうが
おおいだけどね
なんかすっげーかっこいい
結局自分より相手のことを先に考えられる人とめぐり合えるか
ってことね・・・
まぁ残念ながら自分は相手のことを一番に考えていても
相手は自分が一番だったりするから恋愛ってつらいことのほうが
おおいだけどね
267 ：禁断の名無しさん：02/02/06 02:36 ID:rcA1rsFa
何時でも相手のことを１番に考えるのは大変だけど
俺は何時でも相手のことを１番に考えてる。
相手が俺のことを１番に考えてなかったときは
結構早く別れたな・・。
俺は何時でも相手のことを１番に考えてる。
相手が俺のことを１番に考えてなかったときは
結構早く別れたな・・。
269 ：禁断の名無しさん：02/02/06 21:54 ID:iVFI3+tz
禿同
一緒にいても相手が楽しそうにしてないと寂しいよね。
ちょっとの事で相手が感激してくれるとこっちも嬉しいし。
同じ価値観持ってる人もいいなぁ〜
一緒にいても相手が楽しそうにしてないと寂しいよね。
ちょっとの事で相手が感激してくれるとこっちも嬉しいし。
同じ価値観持ってる人もいいなぁ〜
270 ：禁断の名無しさん：02/02/07 11:17 ID:FLqDWZhA
age
271 ：禁断の名無しさん：02/02/07 11:50 ID:/iIQ1BCv
いつでも相手を先に考えることって、
考える本人は美しいこと・素晴らしいことと思いながらやってるかもしれないが、
それが意外と相手にとってはウザかったり重かったりすることもある。
一番クレバーで美しいのは、それを相手に悟らせず自然にやると言うこと。
だけど、それでは相手に伝わらないからダメだと思う人は、
やっぱり相手のためになんかやってない、
自分のためだけにやってるのだ、と気づいているのだろうか。
考える本人は美しいこと・素晴らしいことと思いながらやってるかもしれないが、
それが意外と相手にとってはウザかったり重かったりすることもある。
一番クレバーで美しいのは、それを相手に悟らせず自然にやると言うこと。
だけど、それでは相手に伝わらないからダメだと思う人は、
やっぱり相手のためになんかやってない、
自分のためだけにやってるのだ、と気づいているのだろうか。
272 ：禁断の名無しさん：02/02/09 00:55 ID:pJmYdCiH
一緒に居ても楽しくないなら
つき合う必要性なし
つき合う必要性なし
273 ：禁断の名無しさん：02/02/09 05:27 ID:KqyHqnLR
風俗と違って、発展場は出会いの場でもあるから、
罪作りだと思う。
罪作りだと思う。
>>１９２ 遅くなりましたがありがとうございました。どんなアドバイスよりも
スッと胸に入ってきました。ゆっくり考えてみます。自分の感情に素直をぶつける
ことばかり考えていたけど、付き合うっていうのは自分以外の他者との関係だから
ふたりで融和点を作り出していくってことや相手の考えを認めるってことが大事なの
かなあってしみじみ思いました。ありがとうございます。
スッと胸に入ってきました。ゆっくり考えてみます。自分の感情に素直をぶつける
ことばかり考えていたけど、付き合うっていうのは自分以外の他者との関係だから
ふたりで融和点を作り出していくってことや相手の考えを認めるってことが大事なの
かなあってしみじみ思いました。ありがとうございます。
275 ：禁断の名無しさん：02/02/10 04:02 ID:IcGbo4xm
（´ι _` ） あっそ
276 ：（´ι _` ） あっそ：02/02/11 12:01 ID:rby5faEP
（´ι _` ） あっそ
277 ：hohohoho：02/02/12 01:08 ID:D/+f0AwZ
∧＿∧
（ ´Д｀） ＜駄スレの中でﾏﾀｰﾘ。
／ ＼
＿ | | | |_..∬どうでもええわよー
|＼￣￣￣￣￣￣ 旦.＼終了 ./..＼＼ ＼
／ ＼|=================|
（ ´Д｀） ＜駄スレの中でﾏﾀｰﾘ。
／ ＼
＿ | | | |_..∬どうでもええわよー
|＼￣￣￣￣￣￣ 旦.＼終了 ./..＼＼ ＼
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278 ：禁断の名無しさん：02/02/12 22:14 ID:dWHs40Vq
279 ：禁断の名無しさん：02/02/14 00:45 ID:IwXjQ+Cb
あげ
280 ：禁断の名無しさん：02/02/14 00:55 ID:kMjFXrfr
っていうかホモなんて結婚できないんだから「浮気浮気」ってうるさいよ！
281 ：禁断の名無しさん：02/02/14 03:26 ID:1Y0WKgLL
>>280
未婚のノンケカップルでも使う言葉じゃん。
未婚のノンケカップルでも使う言葉じゃん。
282 ：禁断の名無しさん：02/02/14 05:12 ID:kMjFXrfr
283 ：禁断の名無しさん：02/02/14 05:15 ID:xQkoBKKm
∧＿∧
（；9Д9） ＜なんですと！
／ ＼
＿ | | | |_..∬
|＼￣￣￣￣￣￣ 旦.＼
./..＼＼ ＼
／ ＼|=================|
＼ ﾉ こたつ ＼
（；9Д9） ＜なんですと！
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＿ | | | |_..∬
|＼￣￣￣￣￣￣ 旦.＼
./..＼＼ ＼
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＼ ﾉ こたつ ＼
284 ：禁断の名無しさん：02/02/14 05:16 ID:xQkoBKKm
6＿6
（；7Д+） ＜信じないですゥ！
／ ＼
＿ | | | |_..∬
|＼￣￣￣￣￣￣ 旦.＼
./..＼＼ ＼
／ ＼|=================|
＼ ﾉ こたつ ＼
285 ：禁断の名無しさん：02/02/14 05:18 ID:xQkoBKKm
6∧66∧6
（；⇔Д⇔） ＜今日はバンアレンタイデイ。関係ないもーん
／ ＼
＿ | | | |_..∬
|＼￣￣￣￣￣￣ 旦.＼
./..＼＼ ＼
／ ＼|=================|
＼ ﾉ こたつ ＼
286 ： ：02/02/16 20:45 ID:3cGOfmlQ
287 ：禁断の名無しさん：02/02/17 01:17 ID:nZGiUhBz
なんだかなー
288 ：不思議な鍵ばあさん：02/02/17 11:39 ID:Pt0utIUh
去年好きになった人って、彼氏もちばっかだったよ。
別にやらあなきゃあきらめ付いたけど
みんなやってるからなー切なかったよ。
別にやらあなきゃあきらめ付いたけど
みんなやってるからなー切なかったよ。
289 ：禁断の名無しさん：02/02/18 22:11 ID:nOWMFWzc
H、キスしてなかった
290 ：禁断の名無しさん：02/02/19 01:23 ID:g3fjYeuO
俺、いちおーリバなんですけど
自分がタチの時って相手が浮気するの許せないんです
おまえ俺のもんだろって思うから
でも自分がネコの時って、そう言って縛られると
うぜえって思ってしまう
これってなんなんでしょうか
ホモ特有の現象？
自分がタチの時って相手が浮気するの許せないんです
おまえ俺のもんだろって思うから
でも自分がネコの時って、そう言って縛られると
うぜえって思ってしまう
これってなんなんでしょうか
ホモ特有の現象？
291 ：禁断の名無しさん：02/02/19 01:26 ID:yS+0lXRW
エイズ流行りの御時世に浮気なんか許すわけ？
292 ：さっさと寝ろや：02/02/19 01:46 ID:eelE8FqM
淫乱はいいじゃねぇか。男同士のSEXはそんなもんだろ。浮気したら一発殴ってやりゃいいんだよ。許せる浮気はねぇだろが、ボケ
293 ：禁断の名無しさん：02/02/19 10:41 ID:53DLbl1P
>291
結局自分が浮気しても自分だけの問題じゃなくて
彼氏にもふりかかるっちゅーこったな・・・
逆もいえることだし
そー考えたらして欲しくないし浮気したいと思えないよねー
結局自分が浮気しても自分だけの問題じゃなくて
彼氏にもふりかかるっちゅーこったな・・・
逆もいえることだし
そー考えたらして欲しくないし浮気したいと思えないよねー
294 ：禁断の名無しさん：02/02/19 10:59 ID:QHu0C8pU
295 ：禁断の名無しさん：02/02/19 11:31 ID:NVye15p3
>>292
スカトロとか極度の淫乱変態はやだ。
スカトロとか極度の淫乱変態はやだ。
>>294
お、またわいてきた病気ヲタ。「健康のためなら氏んでもいい！」人なのね。
こういうスレには最もふさわしくない人格です。永遠にさようなら。
いちいちこういうスレをチェックして、わざわざカキコする根性が気持ち悪い。ほっとけよ。
お、またわいてきた病気ヲタ。「健康のためなら氏んでもいい！」人なのね。
こういうスレには最もふさわしくない人格です。永遠にさようなら。
いちいちこういうスレをチェックして、わざわざカキコする根性が気持ち悪い。ほっとけよ。