ゲイの男に恋しています。当方、女・・・

職場に好きな人がいるのですが、どうやら彼はゲイらしい。
カミングアウトはしていないけど職場内でもっぱらの評判です。
ゲイの男性にとって女は恋愛対象外？

>>1　　　そういう噂が職場中で広まって、孤立してゆく彼を慰めてあげればいいのよ。

うざいうざい。過去スレでも探せ。

あなたが性転換すればいいのよ＞１

ノンケに恋したゲイみたいなもんだね。
あきらめなよ。>>1

とっとと告白して玉砕なさい！

>>2
飲み会での下ネタについていけないみたいで
にこやかに笑ってるだけ。みんな知ってるから彼だけに女ネタをふらない。
でも忘年会で無理矢理、槙原の“もう恋なんてしない”を歌わされていました。
かわいそうだった。

>>5
あきらめるしかないですか？昔つきあった女はいたみたいですが。

彼がおねえであっても愛せますか？
ケツまんこ突き出して、男に掘られていても愛せますか？

>>6
それは悲しすぎる・・・
せっかく友達になったんですよ・・・

5に同意。
悲しいかな，あきらめるのが最良の道。

>>1
＞ゲイの男性にとって女は恋愛対象外？
恋愛対象にはなりえないけど、やるだけならOK。

男好きでも女とは絶対ダメって人は少ないので、アタックしてみれば？

>>8
そんな・・・
ゲイで男に憧れることがあってもそんな行為は・・・
彼は知性的で品があって言葉遣いも丁寧で、
彼が入社当時〜この噂が広まるまでは
社内の女にもてもてだったそうです。

>>11
>>12
そうなんですか？
ぶっちゃけた話、ゲイでも女とやれるの？

あーまた取り澄まして性欲ギラギラ同人さんいらっしゃいのコーナーだ。。
｢あたし‥！ホモのチンポ欲しい！！何よホモだけで固まって‥あたしだってｼﾞｭﾎﾟｼﾞｭﾎﾟ~(ｲｸｰ!!)｣

とりあえずみんな、１が思う存分オナニーできそうなネタを提供してやって
いい正月迎えさせたってよ。漏れはもう寝るけど‥

>>14
２丁目には既婚ゲイがいっぱいよ。
大丈夫よ。

>>12
女とは絶対ダメという方が多数だと思うが

>>14
おれは全然平気。

# sage進行お勧め。

>>14
既婚ゲイっていい人が多いはね。
ってかイイパパしてるって感じかしら。

>>14
女性経験のないゲイなんて少数派だよ。
俺の知ってる大学生のゲイなんて学内ではいつも美人の女達と
つるんでるし。ちなみにそいつはジャニーズJrファンです。
ジャニーズJrよりそいつの方が美形なんだけどな。。

>>13
この前ハッテン場で都銀のエリート君を思う存分掘ってやったぜ。
そいつ俺が掘るのやめようとすると泣いて懇願してきやがんの。

普段品良さそうにしてるやつに限って多いな。

既婚ゲイって不潔。
奥さんがいながら、愛人（しかも男）と。

銀行員にＭが多いのは有名

>>20
なんかちゃんと大学行ってるゲイって少なそうだわ〜
ゲイ社会にデビューした後ってなんかゲイの社会に
どっぷり浸っちゃう子が多いっていうか。
特に暇な学生で人生踏み外しかけな子が多いわ。

>>15
ネタではないですよ。おこげでも同人でもない。
私は真剣なんです。どうしたら彼の心を射止められるかと。

>>16
それって偽装？私はそういうの嫌い。

>>18
では女に恋愛感情抱けますか？やるだけではなく。

>>25
＞では女に恋愛感情抱けますか？
精神的なものは無理です。

純恋愛版嫌いだ・・・・・
質問したのにほとんど答えてくれない・・・・・

>>20
ではチャンスあるかな？

＞普段品良さそうにしてるやつに限って多いな。
そうなの？
そういえば買い物で新宿によく行く話をしたら
「僕も伊勢丹よく行くよ」と言ったんです。
一緒にいこうと誘ったら「こ、今度ぜひ」と遠まわしに断わられた。ウツ・・・

>>25
偽装じゃないのよ。
奥さんも子供も愛してるけどゲイってことよ。
でも、ゲイと結婚するってこういうことなのよ。
男ってヘテロでもゲイでもそう変わりなにのよ。
対象が男か女って違いくらいよ。まぁ、がんばってみて！

15（┐┐)…>>25
ぁゃιぃ‥けど正月だしまあ、特別待遇！どっちでもいいや！
コホン！
もし１がマジでこういう相談をしたかったら
なりきりホモ（マン汁同人女）のレスに惑わされぬ様！！
2年前からこの手のスレではそういうコが大暴れだったからNE!!
基本的に貴女の望みには建設性がありません。
彼がホモと分かってるなら諦めなさい。
｢私が変えてみせる！｣そんな態度の女性は
女性に嫌悪感を抱かない俺みたいなホモでも最悪だと思いますよ。
でわおやすみ☆　2002年は健康な心で参りましょう〜

>>29
偽装じゃないゲイ・・・。複雑ですね。
ゲイで完全にヘテロに戻る人っているんですか？
彼をヘテロに戻したい・・・

なんでもかんでも「ゲイって○○なんですか？」と統一的に考えている
時点でダメ。しかも>>13読んでますますダメ。>>8みたいな行為が
知性的でなく下品だって言われたら，ほとんどの人間（ノンケ含む）が
否定されると思うが。

人間には裏面があることを知るべきです。

>>31
少なくとも私は無理だわ。
でも女性とセックスなしで付き合う事は出来そう。
女性を好きになることもあるけど
セックスはしたくないのよね

>>1
えーっと。
あなたにとっての恋愛ってのがなんなのか。
それがイマイチ分かりません。
結果的に結婚をして、子供を産んで、そして・・・。
ってな事なのでしょうか？

例えそれがかなったとして、相手がオトコと遊びでＳＥＸしても良いのかな？
あなたのゲイに対する認識がどういうものかは分からないけど、ある意味色んなこと覚悟しないといけないよね。
ゲイに恋をしたんならね。

たぶん相手の人にとって、あなたは「自分がゲイでも優しくしてくれる女性」っていう認識程度だと思うよ。
だから厳しくなくて、ただ優しいだけかと・・。

あ、ﾏｼﾞﾚｽ（鬱

>>31
「ヘテロに戻す」・・・もう完全にダメだ・・・
何も分かってないでしょ。悩む前にちょっとは勉強しなさい。

１はSEXがないとイヤなの。
SEXさえ望まないなら応じてくれるかもね

>>31
男ってね。ヘテロでも男と出来るものなのよ。
そうね。真性ゲイから仮性ゲイ（バイ）くらいにはなるんじゃない。
てかゲイって美人の女ってまったくダメよ。

>>31
レズの子があなたに言い寄ってきて
あなたをレズにしてあげるって言われたらウザイでしょ？

しかも戻したいって・・・
いかにもヘテロが普通って考え。
彼を傷つけるだけだと思います。
諦める方をお薦めしますよ。

>>30
なりきりホモ？よくわからないですがどうでもいいや・・・
ホモとわかってますが、彼が過去に女とつきあった話をしたり、
わざとらしく好きなタイプの女を聞かれても、ちゃんと答えてるので
まだチャンスはなきにしもあらずと思っているのですが・・・
深田恭子が好きらしい。アイドルの女は別物？

あたしも聖子ちゃん好きよ。
でも男しか愛せない身体なの。グスン

>>37
あたいは純ゲイだけど海苔化好きだわ。
ただしCMの時のみね。
あの化粧栄え、衣装栄えするのが好きなの〜

まあやりたいとは思わないけどね。

恋する乙女さん

現実的な方法を考えましょう。まずは、彼から好みのタイプを聞きましょう。
次にネットの掲示板等でホモの人達と知り合い、その彼の好みのタイプの人を探しましょう。
あなたはその新しいホモの人とまず仲良くなり（別に恋愛する必要はありません）、片思いの彼に
紹介し、3人で交際していきます。その男性同士はうまくいけば恋人になれるかもしれません。
その恋人を紹介してくれたあなたも感謝され、グループ交際は出来ます。
あなたが積極的にアプローチしていけば、あなたとも恋人になれるかもしれません。
もちろん本命の彼にとっては、男性が一番であり、あなたは2番であるわけですが、
それでもあなたとその人が結ばれるためには、こういう方法が確実なのです。

>>39
深田恭子は可愛いと俺も思うよ。
女ってところが残念だね。

深田好きは少なそうな気がする、ゲイに。

１へ

チンポを鷲掴みにしてみぃ。

１がよっぽどブサイクかその人がゲイまたは彼女一筋でないかぎり
普通のノンケなら据え膳置けば食うんじゃないかしら？
ホテルでも誘ってみればあ？

好きと恋愛は違うっつーことくらい、分かるようなもんだが・・・。
好きな芸能人とは比較対照にまずならんでしょうに。
「ﾌｶｷｮﾝが好きだから、そんな子がいたら結婚しちゃう」
なんてなオトコが何処にいるんだよ。ヘテロにだってさぁ。
ゲイだって、可愛いとかキレイな女の区別くらいはできます。
それを答えるのが、どこか不思議？
別物とか言ってる時点で、冷静じゃないよ。君。

１は処女とみた。夢見過ぎ。現実を知らない。
部屋でマーガレットでも読んでろ。

>>39
同僚に深田恭子でオナってるの？って聞いてもらえば？

>>1
これまでのあなたの書き込みを全部見て思ったんだけど、
まず彼が本当にゲイなのかは現段階では断言できないわ。
下ネタに反応できない、噂がある、そんな人でも実は大の
女好きだという場合もあるのよ。あるいは特殊な性癖など
性に対して後ろ暗いものを持っている可能性も考えられるわね。

ゲイだと仮定しても、あなたは彼の本質を否定して自分の思い通りの
男性にしようという魂胆が見え見えなのね。これでは彼を深く傷つけて
しまうと思うわ。ゲイというのは病気ではなく、生まれつきの性。
理性ではどうにもできないのよ。

どちらにしても今のあなたは自分の気持ちが先走り過ぎていて、
彼の気持ちを全く無視していると思うわ。より深い関係に進むためには、
そこを何とかしなくちゃね。

>>42
聞いたことない手法だが，なるほど，とｵﾓﾀ

ソープへ連れていけ。
んで、一部始終をソープ嬢から聞け。

ってか、１はそいつSEXがしたいわけ？

>>46
確かにその通りです。ノンケ男性なら女性に誘われて悪い気はしません。

それともう一つ。
ゲイの男性でも女の子を好きになる場合もあるのよ。
それはその人の人間性が好きになって、一緒に人生を過ごしたいと
思う気持ち。だけどそこに性欲が伴わないから悩むの。

結婚生活はただ一緒にいて、人生を築けばいいだけではなく、
性行為だって重要な要素なのよ。子作り目的でなくても、ほぼ毎日の
ようにセックスしなければいけない。これも理性ではコントロールでき
ない体の要求を満たしてあげなければいけないからよ（男女問わずね）。
女性に性的関心を全く持てないゲイにとっては地獄だわ。

そういった事情も含めて彼を受け止められるだけの器量が自分に
あるのか、よく考えてみてね。

……イヤねぇ、マジレスしちゃったわ。お屠蘇のせいね（ﾜﾗ

＞知性的でなく下品だって言われたら，ほとんどの人間（ノンケ含む）が
否定されると思うが。
それはそうですね。

＞あなたにとっての恋愛ってのがなんなのか。
愛する人と一緒にいること。子供ですか？

＞「自分がゲイでも優しくしてくれる女性」っていう認識程度
そうですか・・・。もしそうなら淋しい・・・。

>>35>>38
無理ですか・・・
なんでゲイの人なんて好きになったんだろう？
工房の時、美容師を好きになって、
ゲイだと知った時もショックでした。
その時は彼氏がいたのですぐ諦められたのですが。

>>36
恋愛にセックスは不可欠でしょう？
セックス好きな方ではないけれど、好きな人とはしたい。

>>37
ではふかきょんが好きと言ってるのは？
彼女美人じゃないですか？

>>50
あれ、俺って逆だな。
性欲は多少あっても、大切な時間とか思い出に残る出来事を
共有するには女性は相応しくない感じだ。

>>56

>>37がゲイが美人が苦手っていうのは
ゲイのノンケに対するコンプレックスからくるものじゃないかしら？
ノンケにちやほやされる美人がどうもウザイとういか嫉妬？

>>56
＞恋愛にセックスは不可欠でしょう？
＞セックス好きな方ではないけれど、好きな人とはしたい。

セックスだけならいい場合もある。
だけど両方は無理じゃないかな。

>>59
「セックスだけなら」っていうのが1には理解できないと思われ。

>>60
やっぱり、そうか・・・。
快楽で遊ぶ相手なら別に性別は問わないけど
（見た目は良いに越したことはない）、
思い出に残るような大切な場面には、
別に女は居なくてもいい感じだ。

って言えば解るかな。

>>40
聖子ちゃんですか？
彼、お姉さんが聖子好きで僕も聴くと言っていました。
ユーミンの歌も好きらしい。
飲み会のカラオケの席で一緒に真夏の夜の夢をデュエットしました！

>>42
そんなメンドイことしたくなにのでボツです。

>>46
ホテルの前に二人きりのデートに誘いたいです。
ことはそれからでしょう？

>>48
処女に思われたのはじめて。ヤリマンには見られるけど（笑

>>50
あなたの言うとおりです。でも彼はたぶんゲイです。
噂では彼は同僚の男の人に恋してたらしいです。話し方も変わってるんです。

>>52
それが前の部署の男性がこぞって風俗行く計画立てて当日になったら
風邪でドタキャンしたらしく・・・

>>53
最終的には。当たり前。

>>55
＞女性に性的関心を全く持てないゲイにとっては地獄だわ。
でも持つ人もいるんでしょう？彼もそうであってほしい。

＞そういった事情も含めて彼を受け止められるだけの器量が自分に
あるのか、よく考えてみてね。
彼を好き、だけどあなたのレス読んで彼を受け止める自信がなくなってきた・・・
受け止めるもなにもはじまってもいないのですが。

一般に

ノンケ男性･･･自分の好きな異性がレズに走る事にさほど抵抗はない、あるいはうれしい。
ノンケ女性･･･自分の好きな異性がホモに走る事にかなり抵抗がある。
同人･やおい女性･･･自分の好きな異性がホモに走る事が最高にうれしい。
レズマニアノンケ男性･･･自分の好きな異性がレズに走る事が最高にうれしい。と言うより、積極的に走らせようとする。
ホモ男性･･･自分の好きな同性が他の同性に走る事には、抵抗ある場合とうれしい場合有り。異性に走る事には、あまり抵抗は無い。
レズ女性･･･自分の好きな同性が他の同性に走る事には、抵抗ある場合とうれしい場合有り。異性に走る事にも抵抗ある場合とうれしい場合有り。

ってか、まず恋する乙女は、綺麗なん？
綺麗やったら、とりあえず、告白してみたら？
それで、断られたら、魅力がなかったってことで。

音の趣味が見事にゲイだね。
その人。ｗ

１は言動から察するに30歳程度か？

>>60
理解できない。
でもゲイの人も女に性欲湧くんですね。勉強になった。

>67
マジで？　沸くん？
俺、オンナとセックスできへんねんけど、おかしいんかな・・・

>>67
人によりけり。

ネカマの振りをしたオカマさんの相手もなかなか楽しいなっと

１みたいに、ゲイの持つ独特のオーラみたいなのを好きになる女性っているよね。

俺もたまにはしてもいいかなって思う時はあるけど、あくまで思うだけかな。
実際問題、女性の裸見ても興奮しなくなったし。
というか、好み男性じゃないと性欲沸かない。

でも好みの男性でも話してイマイチの人だと、それはそれで性欲沸かないな・・・。

って、話それちゃいましたね。
ｽﾏﾝ

>>64
瀬戸朝香と似てると言われる。自分ではそう思いませんが。
でも恋愛経験は片手で数えられるほど。

>>65
そうなんですか？
彼、最近のＪ-ＰＯＰにもくわしいですよ。
倉木麻衣やあゆもよく聴いてるらしい。
槙原は聴かないと断じていってました（笑

>>66
23です。彼は27です。

だから、告白してみろって。
相手は、絶対にゲイなん？
ゲイでもノンケでも、好きじゃなかったら、告白しても
断られるんだし・・・

スレタイトルで当方って書いちゃったり
クラキとかでJ−POPに詳しいとか書いちゃうあたりが、
なんか異臭を放つ同人女臭いわ〜

たぶん、女性に対してﾉﾝｹさんみたいに変に血走ってるっつーか、色目で見ないからなのかもね。
お互いに警戒心持たないから、そういうオーラがあると勘違いしちゃう場合もあるのかも。

ま、ゲイの中には女性に対して嫌悪感持ってる人もいるようだけど・・・。

>>74
そうそう。
もし彼がゲイだったら努力しても意味ないじゃんって考えるなら、
それはもともとその程度の好きだったってことですよ。

>>75
＞なんか異臭を放つ同人女臭いわ〜
ｻｸ酸クサーい感じ?

１さんの好きな男が俺だったら、もちろん付き合ってあげるのに。

>>79
ﾜﾛﾀ

>80
何がおもしろかったん？

>>79
マジで！？
「ヘテロに治す」とか言っちゃう子なのに？
てか、冗談か・・・。ｗ

このｽﾚに本人がﾚｽしてたら凄いよね・・・。

>>71
喋り方や仕草に品があって物腰柔らかい男性にキュンとくるので
二回もこういう結果を招いてるのかもしれません。鬱。

彼は男性と経験したのかな？鬱・・・

ネタじゃないよ。俺は女でもOKのタイプだから・・・
男といても女といても、同じにしか思えない人間ですので。
１さんみたいな変わった女性は結構タイプですね。
それに、同人女と友達になってみたいなぁ

そのくらいで鬱になるくらいならやめときなさい。
勝手に夢を見ると相手が迷惑する。

なんか無性にじれったくなってきた・・・。ｗ

そんなに好きなら、ゲイなのかどうか本人に確かめればいいのに。
で、告ればいいのに。
ここで「彼は男性と経験したのかな？」なぁんて妄想しても、ただの赤毛のアン。ｗ
事実確認＆自分の気持ちを伝えない事には一つも先に進まんね。

>>84
あ、マジだった？わりぃ。
でも遊びならともかく、付き合ってみたところで
彼女と心が通じ合えると思えるかい？

>83
ってか、相手が恋する乙女を恋愛対象に見てないかもしれないじゃん。
バイだったとしても、恋する乙女を好きになるとは限らないし。
ここで、何を聞いても意味ない気がする。

思いますよ。そういう女性の方が、心が通じると思うな。>>87
ゲイだからって女性を避けるのは違うような気もするし

>>74
ゲイだと思います。告白は考えてみます。でもむりそう・・・

>>75
はい？Ｊポップに詳しかったら何なの？
同人とかおこげとか詳しく知りませんが、ゲイに興味はありません。
好きな彼がたまたまゲイなんです。困っているんです。

>>82
冗談ではなく本気で考えました。はじめは。
本人いたら・・・
彼は2ちゃんは見てないと思います。思いたい。

>>89
そうかもな。たしかに決め付けるのは早いかもね。
でも上から読んでみたら、いつまでたっても相手に幻想を押し付けてくる
タイプに見えるよ。
そんな女性をたくさんみたけど俺の方が偏ってるのかな・・・。

理屈と感情のすれ違いなんて、ゲイ同士でも当たり前にあるもんねぇ。
心が通じるってな、実際難しいし。

ただ１は、相手がゲイと未確認なのに、ここで聞いてるってのは確かに激しく無意味な気はするな。ｗ

>>79
ホモが女性を避けるのって、単純にｾｯｸｽ面なんでしょうね。
ﾚｽﾞの子なんかが、男性苦手って人が多いように。
ただ、それってやっぱ少数派な気はするけどね。

>91
俺も、恋する乙女ってそういう女に見えちゃうんだよね
何か、ちょっと夢見すぎのような・・・

>>84
手じかな所ではゲーセンに行って
ポップンミュージックってゲームのところに行けば
たくさん見れますよ、同人女。

>90
告白できないんだったら、あきらめたら？
その人から恋する乙女に、振り向いてくれるとは
全然思わないんだけど・・・。

で、その人ってゲイだからって理由で差別とかされてない？
されてたら、その職場、放火してやるわ。＞１

>>84
変わった人。よくいわれます（笑

>>85
もうやめられません。

>>86
＞そんなに好きなら、ゲイなのかどうか本人に確かめればいいのに。
でも会社でホモネタふられるたび「もうやめてよ」と
笑って否定してるから私が聞いても否定すると思います。
それを聞いたことで友達関係にも亀裂が生じそうで怖い。

>>88
それはそうですけど

>>91
夢心地ですね。いまは。もう少し浸らせてください。

>>92
＞ただ１は、相手がゲイと未確認なのに
確認はできません。人の性癖を聞くなんて・・・

>>95
告ってみます。すぐとは言えませんが。

>>96
差別っていうのかな？
飲み会の席になると彼に「○○部で一番いいと思う男って誰？誰？」「俺とかは駄目？」とか
ホモネタふる男がいますね。わざと槙原かけて嫌がる彼に歌わせたり。
女の同僚も「これ、あげる」って化粧品の試供品渡したり。
彼はそのたび「僕、違いますって」って笑って否定してますが、
そんな彼がかわいそう。

ぜんぜん可哀想じゃないじゃん。
彼、ちゃんとゲイをキャラとして人気者になってる。>>98
あなたの同情は不必要ね、
まぁ、がんばって彼をモノにしなさい。

とりあえず、告白してから、もっかいここ来てよ

>>99
ゲイのキャラ？からかわれてるのですよ。
差別じゃないの？

＞まぁ、がんばって彼をモノにしなさい。
モノにできたらいいけど、自信なくなってきた。

好きになった・・・?
笑わせないでよ。
ゲイじゃいけないの?????
五体不満足だったらどうなのよ?
借金だらけの男ならどうなのよ???
家族持ちの不倫ならどうなのよ?
悩んで２チャンでネタにする女がまとも理由が無いでしょ。
あたしは女よ。
新年早々、ふざけるな。
そんなの本当に好きでも何でも無いわ。
女舐めるなよ！

>>100
告白は今日することにしました。また来ます。

ここで質問ですが、女性と本当の愛情を築けると思いますか？
女と恋愛したら男とセックス関係は断ちますか？

>>101
>>差別じゃないの？
差別かも知れんが，からかっている当人たちにはその意識がないので
なお始末が悪い。そいつら連れてこい。全部頃す。

>>103
意味不明。既婚ゲイかバイにでも聞けば？

>>102
ゲイじゃいけないなんて一言も言ってないですよ。
ゲイの人好きになったから悩んでるだけですよ。
流れを読んで下さい。

>103
俺は築けません。　もし、恋愛したら、男とのセックスっていうか、他の人とは
セックスしないでしょ。　ノンケでも。　まぁ、本当に好きになったらだけど。

>>103
あんた、女を語る最低のオカマね。
それとも噂の同人女。
ふざけるな。

>>103
>>女と恋愛したら男とセックス関係は断ちますか？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

感想。1はホモフォビア。よって板違い。極めて遠回しな撲滅ネタ。
今後の推移によっては削除依頼対象にする。

>>103
広い意味での愛情はあっても君が求める愛は難しいだろうね。
男とのセックスも止められないだろうね。

>女性と本当の愛情を築けると思いますか？
これはノンケの男でも難しいんじゃない？ゲイかどうかは関係なし。

>女と恋愛したら男とセックス関係は断ちますか？
同様に、ノンケの男でも浮気がやめられない人だっている。
恋人や奥さんがいても風俗に行く人もいるし、セカンドを常に作っておかないといられない人もいる。
よってゲイかどうかは関係なし。

彼女がペニバンつけて俺を犯してくれるなら大歓迎だよ。

＞恋する乙女さん
ゲイの人もいろんな考え方を持っているの。世間一般のイメージが
すべてではないのよ。例えば彼がホモネタで同僚に遊ばれている
ことを「おいしい」と捉える人もいれば「差別・いじめ」と捉える人も
いるように。大切なのはいかに彼の気持ちを理解してあげられるかよ。
あなたの誠意が彼に伝われば友情を超えた愛情を築けるかもしれない。
すべてはあなた次第なの。がんばってね。

最後に、
＞女と恋愛したら男とセックス関係は断ちますか？
絶対ありえません。どんなに意志の強い人でも誘惑に負けて
しまうことはあります。覚悟を決めて、それでも最後は私がいなきゃ
ダメなのよ、と思えるくらいの懐の広さを持ちましょうね。

>>1
また来るつもりなら、このスレは自分で保守しておいたほうがいい。
最近すぐ沈んじゃうから気をつけるように。
次にスレ立てても荒ししか相手にしてくれないよ。

>109
恋する乙女ってホモフォビアなん？
そんな風に見えなかったんだけど・・・

>>1
お互いに精神の拠り所になれるようになるといいね。
僕も気がつけば、同じゲイの人より長年の親友の女の子の方と
長く時間を過ごしている・・・・。
それは、きっと・・・お互いがずっと味方でいれるからかな？

もし彼がゲイだとしたら、なんとなく彼は僕と似た所があるような
気がします。
僕的には、すぐに性的関係の方向に話がいく俗っぽさが
とても嫌いなので、同じゲイに対しても嫌悪を感じる事が
しばしばあるのです。

品がなく刹那的な人と一緒にいる位なら、
色々な話ができて、支え合える女の子といた方がマシとさえ
思う事があります。
だから、女の子が低俗でやはりメスとしての欲望を剥き出しに
した時は、同様に嫌悪するかもしれない。

貴女が女として満足したいのなら、そういった問題は
避けられないでしょうね。
一人の人間として云々ならばいいけれど、恋愛には利害がつきもの。
そうもいかないのが難しいところですね。

>>107
そうですか。それはそうですね。

>>108
オカマでも同人女でもないです。

>>109
その質問が悪かったですか？
ホモフォビアや撲滅するほどゲイに興味はありません。
ゲイの彼に興味があるだけで。
気を悪くなされたなら謝ります。

>>110
広い意味での愛情。母性愛のようなものかな？
男とのセックスは、しかたないですね。不特定多数は困りますが。

あたしの彼氏はゲイです。
ちゃんとSEXします。
彼は満足してないと思ってました。
でも、良かったよと、嘘でも言われて嬉しかった。
ベッドで二人で寝て、色々な家事を二人でしたり・・・。
浮気なんて・・、男も女も関係無いでしょ。
あたしからしたら、どっちも同じです。
一度彼に聞いた事があります。
あたしが女と浮気したら?????
彼は、頭に来る、相手が男でも女でも腹が立つ。と言いました。
人を本当に好きになるって、そういう事だと思います。

＞ホモフォビアや撲滅するほどゲイに興味はありません。
こっちも同様に女になんぞ興味なし
＞女と恋愛したら男とセックス関係は断ちますか？
だからこの質問自体ナンセンス

>>117
あなたは男に恋してるんじゃないわ。
ペットが欲しいだけよ。
自分に取って可愛いペットが欲しいだけ。

>>117
>>ホモフォビアや撲滅するほどゲイに興味はありません。
アンタの興味など問題ではない。問題は，住人がどう判断するかであって，
住人の一人である折れがそう判断した，ということだ。

とにかく，君は勉強不足。悪いことは言わんから，いろんなサイトを
回って勉強してからにしな。今のまま彼に告白して，たとえ受け入れて
もらえたとしても，絶対に長続きはしないし，悲劇的な別れが待っている
はずだ。

もう逝くわ。

俺はね。レズビアンと付き合ってる。
友達から初めて、いつのまにかバニラな関係になった。
セックスなんてしないよ。ただ、抱き合ったりジャレルだけで十分じゃん。ゲイでもノンケでもレズでも人を愛するってことに変わりはないんだよ。1もがんばれ。

恋する乙女さん自身は、レズに走る気は無いのですか?

っていうかね、２ちゃんねるで聞くのは間違いだと思うよ。
ここって、真剣に優しいレスとかしてくれる人、少ないから。
俺は応援するよ。１さん、がんばれ。

>120
それって、あんまりひどくないですか？
そう思ってるって何で、お前がわかるんですか？

>>125
120とは別人だけど、なんでおまえ呼ばわりするんだ。
てめえみたいな、糞野郎の方が最低。

こんな言われ方、どんな気分???
おい、お前。

>>118>>122
あなた達が羨ましい。
私も彼とそういう関係を築きたいです。セックスレスでも。

>>119
なら、ごめんなさい。

>>120
そんな風に思ってないですよ。本当に好きなのに・・・

>>123
レズっけはありませんが、女に好かれたことはあります。

>>124
態度が変わりましたね（笑

>>127
あんた、ウザイ女ね。
暇なの(藁

>126
あ、お前って言ったのはごめんなさい
でも、ペットが欲しいだけとか、言っていいことなんですか？
自分が人を好きになったことを、あなたはペットが欲しいだけ
って言われるんですよ？

>>129
本人じゃないから不明だけど。
男をペットにしたがる馬鹿女ならニチョにたくさんいるわよ。

>130
二丁目にいるからって、恋する乙女さんがそうとは
わからないじゃないですか。
俺なら「お前がそいつ好きなのは、ペットが欲しいのと同じだよ」
なんて、言われたら、キれますけど。

さて、ここで、少し議論を整理してみたい。
現状では、複数の論点が入り混じっており、
議論をより複雑なものにしている。
おそらく、各々の論点ごとに分けて考えていった方が、
議論はスムーズに行われるだろう。

まず、議論されねばならない論点は以下の通り。
１．ゲイは女性と恋愛ができるのか
２．ゲイは女性と性行為ができるのか
３．浮気行為について

ここで、恋愛と性行為を分けて考えるよう提案するのは、
恋愛と性行為は一致しないケースを考慮したものである。
また、第３の命題である「浮気行為」は、
いささか漠然とした命題であるが、
浮気行為を行う人々のパーソナリティー、浮気行為の定義等を、
総合的に検討していく必要性を感じたからである。

恋する乙女さんも一度、女性に走ってみるのもいいと思います。
そうすれば、彼の気持ちもわかるでしょうし、また女性の良さもわかるかもしれません。
レズ用の掲示板もたくさんあるので、そこで「初心者ですが｣と言う感じで、レズ相手を見つけてはいかがでしょうか?

>133
それは、どうかと思いますけど・・・
それに、好きじゃないものを好きになるなんて
かなりつらいだろうし

一通りレスを読んだけど、

＞ゲイで完全にヘテロに戻る人っているんですか？
＞彼をヘテロに戻したい・・・

このレスを読んで、なんかムッときた。
>>1さんは自分のことばかり考えていて、彼の身になって考えてないのでは？
（まぁ恋する乙女は盲目になるのかもしれないけど…）

あまりレズっ気が無い人が、レズに走る方法としましては、とりあえずこの人ならレズってもいいという人を見つけます。
で、その人限定と言う事でレズをします。なれてきたら、まずまずのタイプの人ともしてみます。
それから相手の幅を広げていきます。
こうする事によって、ガチガチのノンケ以外の人なら、少なくともバイにはなれますので、
恋する乙女さんにも、この方法をお勧めします。
また、この方法は、男性にも応用できますので、バリバリのノンケ以外なら、少しはホモの世界に入る事はできます。

１・ゲイは女性と恋愛できるのか？
＞人間である以上、人として敬い合う事は可能でしょう。

２・ゲイは女性と性行為ができるのか？
＞純粋なゲイであれば、無理でしょう。
当然、女として男に愛される事に喜びを見いだす女性とって、
男（女）として男に愛される事に喜びを見いだすゲイとの関係は
成立しません。矛盾します。

３・浮気について
これはその人の品や理性によります。
ゲイもへテロも関係ありません。
強いて言うなら、自分の欲望を無理に押し殺した場合、
どんな人でも行き場がなくなります。
浮気された場合、それが現実であることを受け止めなければ
いけないのでしょう。
自分の要求を無理に押し付けて結ばれた代償とも言えるのかも。

多くの場合ゲイに恋をした女性は、相手を理解しようとはします。
でも自分がへテロの女性である限り、いつかは
女として相手を男として愛する根本の部分が出てくるのです。
その欲求が表に出てきた時、その関係は壊れます。

まず、彼を好きになった動機を考えてみましょう。
本当に純粋に彼を人として好きになったのなら、
もし彼が女だとしても（女と置き換えても）好きなはずです。
そこに抵抗がある時点で、あくまで彼を男として見ているのです。

貴方は彼に何を捧げる事ができますか？
彼が発さないものが何かを理解しますか？
そして彼の為に、その女として大切な欲求を捨てる事ができますか？

自分の欲求より、相手が自分を必要としてくれる
現実的な役割に確信がない限り、
この手の恋愛はほぼ成立しないでしょう。

バカみてーなスレ（ｗ

1ってうざいわ

「恋する乙女」さん、彼がゲイというのはウワサではないんですか？
ゲイであると確認取ったわけでもないのでしょう。
今日告白するとのことですから確認が取れそうですが。
後は彼と「恋愛したい」のかそれとも「結婚して彼を永遠のパ−トナーにしたい」のかもしくは「恋愛と結婚の両立」か、
ここが問題でしょう。
彼が異性愛者ならどれも選択肢として選べるでしょう、まあ彼のＯＫと協力が要りますが、
ただゲイであった場合は恋愛の方はあきらめておくべきでしょう、
結婚の方は望みがもてます、もちろん「偽装結婚」とは違う「普通の結婚」です。
まあ、夜の営みというやつは期待しないほうがいいでしょうが、
「恋する乙女」さんは彼のＳＥＸのテクニックにひかれたわけではないでしょう。
結婚生活というやつは夫がＳＥＸ出来なくなっても続くものですからその点はあまり気にしなくていいでしょう。

【どうするにせよ、彼をものにできるかはあなたの努力次第でしょうから、失敗してもくじけずに頑張って下さい！】

女性と恋愛やSEXが出来る人って
ゲイじゃなくてバイなんじゃないの？

＞1
その彼は芸能人でたとえるとどんなタイプ？

セックスできなくても結婚は出来るだろ。
希望をモテや１さんよ。

彼がゲイかも？
どっちでもいいんじゃない？
ただ、あなたに振り向いてくれないかもね。
それは、仕方のないコトだわ。

>>132>>137
ゲイとノンケのボーダーってグラデーションだからこのスレで結論なんて出ないでしょ。
過去付き合った男の中には35過ぎてから気付いた妻子持ちもいたし
セックスだけだと女大丈夫だけど恋愛は無理ってのもいたし、
風俗だけは付き合いで数回行ったことがあるってやつもいたし、もちろん
純度100％のホモもいたし。漏れは裏ビデオでマンコ見てもカエルの解剖気分に
なるから絶対無理だけど。

>>131
私も同意です。男をペットにしようなんて思ってません。
130さん、そこまで裏をかいて考えないで。

>>133・136
レズに走ろうとは思いませんし、女の子と友達以上の関係を導くなんて
毛頭ないのでボツです。

>>135
＞自分のことばかり考えていて、彼の身になって考えてないのでは？
ヘテロに戻す考えは改めます。男性が好きなのは仕方ないです。

>>137
詳しいアドバイス、ありがとう。
ゲイ男×ヘテロ女
恋愛→成り立つ、この場合、広い意味での「人間愛？」
性行為→期待できない。
浮気→ままならない。
こういうことでよろしいでしょうか？

＞女として相手を男として愛する根本の部分が出てくるのです。
＞その欲求が表に出てきた時、その関係は壊れます。
これは切ないですね。すでに彼を「男」として好きなので。
セックスを要求するのは無理ですか？
最初はいいけど私も欲求不満になりそう。
いままでの恋愛は当然セックスは伴いましたから。
でも好きな人以外とのセックスはできません。

好きになった動機は、会社の帰りに駅で会って私から声をかけたんです。
最初は冷たそうなイメージがあったのですが、とてもいい笑顔で応じてくれたので
一気に恋してしまいました。
品があって優しい笑顔で知性的でまさに私の理想の男性でした。
飲み会でホモネタで馬鹿にされても笑って対応できる彼に哀れみを感じながらも
大人だと思いました。私は彼のホモネタでは笑えません。

＞自分の欲求より、相手が自分を必要としてくれる
現実的な役割に確信がない限り、
現実的な役割って例えばどのようなことでしょうか？

難点はまづセックスです。これ以外はクリアできそう。

>>140
さっき彼に電話したんです。
告白しようと思ったけどできずに、明日会うことになりました。
忘年会の話になり思い切って
「ホモネタ酷いですよね。みんな冗談で言ってるだけですよ」と言ったら
彼は「気にしてないよ。慣れてるから。昔からずっと言われてきたんだ」
可哀相になってそれ以上触れられなかった。彼もきっと苦しんでると思います。
＞結婚の方は望みがもてます。
結婚やセックス以前に彼をものにすることを考えます。
ゲイの人って強いて言えばどんな女性に惹かれますか？

>>142
椎名桔平のもう少しやわらかいイメージ。顔も似てます。
彼、ここ見てたら気づいてしまうかも・・・

>>143
ありがとう♪

>>144
＞ただ、あなたに振り向いてくれないかもね。
そうですね。そしたら仕方ないです。

>>145
僕もグラデーション説には同意する。
ただ、他の要因と混同して議論すると、
論点が不明瞭になってくるから、
幾つかの論点に整理してみた。

とにかく、明日ですね、すべては。
あなたが、彼とやっていけると思っても
彼が、あなたに振り無かなければ一緒だし
もし、振られたからって、落ち込まないでくださいね

>>148
あなたの書いたレス、会社の会議資料みたいでした。
論点はズバリ突いています。

＞「ホモネタ酷いですよね。みんな冗談で言ってるだけですよ」と言ったら
＞彼は「気にしてないよ。慣れてるから。昔からずっと言われてきたんだ」

うわぁ〜、どうやら同人女に遊ばれてたみたい･･･。
なんなのさ？この臭いセリフのやり取りは？

たとえこれが実話だったとしてもデリカシーのない人だね＞恋する乙女

>>1
俺も女に迫られてことあるけど、自分の要求ばかりでうんざりした。
相手も意思のある人間だってこと忘れてるんじゃねえのか？
ここにこんなスレたてるような女は御免だよ。

>>149
そうです。振られたら落ち込みます。ここには来ません。
告れる自信はありませんが。

>>151
だから同人女って何ですか？やめてください。
しつこいですよ。違うっていってるじゃないですか？
臭いセリフですか？
デリカシーない質問でも彼がそう取らなければいいです。
彼はデリカシーのある人なので。

>>152
好きな人に好かれたいという思いは普通でしょう？
あなただってある男を好きになったら好かれたいと思うでしょう？
第3者から見て、私が彼に要求を押しつけるように
思われるのであれば改めます。

恋する乙女さん。２ちゃんではむきになった方が負けなんだよ。
ここのレス全てを受け入れることはできないし、する必要もないの。いちいち反応してたらあなたの神経がまいっちゃうよ。
どれを選択するかはあなたの意思次第。告白するのかしないのかも同じこと。だから結果がどうであれ、後悔はして欲しくないな。
でもこれは個人的な意見だけど、何もしないで後悔するなら、してみて後悔するほうがあなたのためにはいいと思う。

>>154
相手がゲイだって確証はないんだろ。
でもノンケだとしても難しいと思うぜ。
ま、がんばりな。

なんなのこのスレ

>>152
恋に落ちると盲目になることがある。
それで、冷静に考えればわかる事がわからなくなる。
僕も、過去に「愛情の押し売り」をした経験がある。
もちろん、うまく行くはずもない。

>>153
僕の観察では、一部のゲイの人（この板に集っている）は、
「同人女」を非常に嫌悪している。
彼らは、少しでも「同人女」の匂いがすると過敏に反応する。
話がずれるので、詳しい事は書かないが、
それは、ある意味仕方のない点もある。
対策としては、関与しないと言う点しかない。

>>154
確かに当たり前の感情ではあると思う。
だが、一歩間違えば、「愛情の押し売り」になってしまうことを、
よく肝に銘じておかないといけない。
この点に関しては、僕も偉そうなことを言える義理ではない。

>>155
そうですね。つい、むきになってしまいました。
でも違うことは否定しておかないと誤解を生むので。
後悔したくないからがんばってみます。

>>157
ノンケ女がゲイの男を落す方法は何ってスレ。

＞1
27歳椎名桔平似……
ちょっと〜私に紹介してよ〜！

＞１６０
わざわざどうも（ｗ

>>153
わかりました。同人女といわれても反応しないようにします。

＞だが、一歩間違えば、「愛情の押し売り」になってしまうことを、
よく肝に銘じておかないといけない。
そうですね。もう彼をモノにしたいばかりに。
もし応じてくれなくても嫌われたくはないです。

>>152
>俺も女に迫られてことあるけど、自分の要求ばかりでうんざりした。
>相手も意思のある人間だってこと忘れてるんじゃねえのか？

自分も今女の子に迫られてるんだけど、大変…。
人間関係的にカミングアウト難しい状況だし。
ハッキリ断らなかった自分も悪いんだけど（友達でいたいって
言っておいた）、とにかくつき合ってるわけでもないのに
毎日電話とかメールが何回も来るし返事しないと怒り出すし。
>>1さんも彼のこと好きなあまりにそういう行動に出ないようにね。

ゲイの人って（彼がゲイかどうかわからないけども）
女の人に性的関心がないから、女の人にとっては安心して
話せる存在なんだと思う。だから自分が何を言っても許して
もらえるとかそういう風に思っちゃうのかな？
そんな女の人ばっかりじゃないと思うけど…。

彼がゲイだとか関係無しに、彼のこと良く見てあげて欲しいです。

恋する乙女さん、
私は貴方の愛する人によく似た境遇の男性を知っています。
彼は同僚の男性が好きだと気づき、
相手もその事に気づいたのですが、トラップを仕掛けて
彼がゲイであることを会社の皆に知らしめたのです。
酷いと思いませんか。彼は好きな人間に裏切られたことをひどく
悩み、いまだに人間不審に陥っています。

そんな時、彼を救うのは貴方のような女性ではありませんか。
彼を愛しているのなら、愛情を注いで欲しいと訴える前に
まず貴方が、彼の全てを受け入れるべきです。
私には、彼に何をしてあげることも出来ない。

ひょっとしたら、貴方は私を知っているのかも知れないけれど。

>>161
それは駄目！（笑
社内で彼が好きだと噂になった男性は太めで顔は普通でした。
仙台に転勤しましたが。

振られたからって、人の恋を邪魔するオンナほど
うざいのっていない。　そーゆーのには、ならないでね

>>164
＞1さんも彼のこと好きなあまりにそういう行動に出ないようにね。
しつこく追いまわすのは嫌いなんでそういうことはしません。
彼は人間できてると思うし尊敬しています。彼は大人の中の大人です。
性癖は私が好きにならなければ問題なかった。友達だけなら。
好きだからネックになっています。

>>165
同僚の男性が吹聴されてしまった境遇は似てますね。
彼はそのことについて知っていると思いますが、
人間不信に陥ってるような態度は見せていません。
でもどことなく淋しそうに見えます。

＞彼を愛しているのなら、愛情を注いで欲しいと訴える前に
まず貴方が、彼の全てを受け入れるべきです。
この意見には激しく同意です。

>>167
私はそんな女ではありません。

ところで、椎名桔平ってゲイに人気ありますか？
もてるなら、いままで複数の男性と・・・
女にはもてていました。

椎名ｷﾍﾟｰｲ、顔が平凡。
ｽｷでもｷﾗｲでもない。

俺も、そんなに好きじゃない。ってか、おっさんくさいし。

その彼はデブ専なんすね。

>>164
俺もかなり似た状況に数回なった。
まぁ俺も悪いんだろうけど、気が合う女の子に誘われればとりあえず映画
とか食事とかには気にせず行っちゃうんだけど、そこからが問題。
ある日突然告白されて、ホントの事なんて言えないから「友達でいいじゃん」
とやんわりと断る。
が、そこから今まで以上に頻繁に電話やメールが来るようになって（どうも
一度告白してしまったら勢いがつくらしく）、断り続けると最終的には切れる
かストーカー状態になる。
こんなんばっかりでした。かなりうんざり。

>>170>>171
椎名桔平、ゲイに人気ないんですね。よかった。

>>172
デブ専？私はガリガリ・・・
ふかきょんもむっちりしてますね。鬱・・・

>>173
あなたみたいな優柔不断な男性って嫌い。
相手に期待させといて酷いですね。関わった女がかわいそう。
うんざりってあなたにうんざりですよ。

女ってホモに惚れると悲劇のヒロインになりきっちゃうから怖いよね。
「私が好きな人はホモという悪霊に取り憑かれているから、除霊しなきゃならない」みたいなノリ。

ていうか、俺は女は恋愛対象にならないから、どう告られても無理。

>>175
あなたみたいな相手の気持ちを考えない女性って嫌い。
ホモだとわかっているのに告白して困らせるなんて酷いですね。関わった男がかわいそう。
うんざりってあなたにうんざりですよ。

期待させるって、普通ただの友達でも一緒に映画とか行くでしょ？
別にその女の子だけじゃなく他の女の子（当然男でも）とも暇なら
一緒に出かけてただけなんだけど・・・。
これのどこが問題なのかなぁ？それで”自分のモノ”って思う方も
どうかと・・・。「友達以上の感情を持ってる」って言われれば
そこで当然「それは無理」って言ってるだけなんだけど、やっぱ
俺間違ってる？
やっぱり２人で出かける時点で女はみんな期待するって事？

>>1
彼がゲイだとして・・・無理だろな。
もし貴方が男性経験のあまりない人だとして、
セックス云々がない関係でも、そういうものだと素直に
入ってくればなんとかなりそうだけど、
（失礼だが）貴方は快楽の味を十分知ってしまっている
体のようですし、ね。

既婚のゲイでさえ夜の生活にストレスを感じる方も多く、
妻とのセックスを余儀なくされる時、最悪
別の事を考えて臨む覚悟でなされる方もいるそうです。

もしそうだった場合、あなたはどう感じますか？
彼が善良であれば、貴方の純粋な愛に答えようとは
するかもしれません。
でもセクシャリティーは別なのです。
変な例えだけど、女性の肉体に興味ない人にとってはそれこそ
近親相姦のようなもの。
親とは愛しているからと言ってセックスできないでしょ？
そういうものです。

彼は酷い仕打ちを受けても、それが何かの間違いだと信じている。
全く痛々しい話です。ばかげているけれど、私にはそれを止める権利など無い。

私は好きだと慕ってくれる女性とつき合ってみては？と言ってはみました。
けれど彼は深い傷を負った自分のケアに精一杯。
176さんの言うこともとてもよく分かる。実際そういう人もいる。

結局、ゲイなんていくらでもいるけれど、
それを公にすることは決して歓迎される風潮にはない現状で、
好きな男性に裏切られた上に、女性からも、万が一罵倒されるかもしれない
という可能性を恐れている。

彼は仕事を辞めたいとさえ言っていました。
けれどその理由を恋愛には結びつけなかった。
そんな彼が本当に男らしいと私は思うのです。

>>179
俺女の子の友達多いんだけど、みんながみんなそうじゃないと思う。
俺もやっぱり女の子と２人で食事とか行ったりするしね。
だけどいままでは全くそんなこと起こらなかった。
でも、独占欲の強い感じの女の人は２人で食事したりどこか行く＝
あなたは私の物ってことになっちゃうみたい。別に期待させてる
訳じゃないのにね。それを見抜けなかった俺が甘かった…。
ゲイはおそらくそういうことに鈍感だから、知らないうちに女の
人を傷つけてるのかもしれないと思う反面、向こうが勝手に傷ついて
るのでは、という気がしないでもない。

>175
何か、ひどいですね。　普通、優しく断ろうとしたら、そう言うしかないでしょ。
それを、勘違いする女がだめなんじゃん。
自分は、思いっきり振られたら落ち込んじゃうとか、言ってるくせに。
173のことを優柔不断だと言うんなら、あなたはその人にぼろぼろに
振られてきてください。　

うぉ。寝てる間に随分進んでますね。

>>1
まだ納得していないみたいだね。
あなたが相手に恋愛感情を持っているからといって、あなたのエゴを単純に押し付けるのは無意味です。
なんせ、あなたは相手になんのアクションも起こしていないしね。
幻想と妄想の中だけで云々言っても始まらない事くらいは、ちょっと考えれば済むよね。
恋愛に成功することばかり追いかけていると、足元すくわれますよ。

>>173
どっちもどっち。「こんなんばっかりでした。」ってことは，
何回か同じことを繰り返したわけでしょ。同じ過ちを繰り返すのは
進歩がない。もちろん断られたと分からない女もダメだけど。

しかし，別に173に煽られてるわけでもないのに，ってかむしろマジレス
に近いのに，それに対して平気で>>175のようなレスを書ける1が一番
魅力なし。告白される椎名似の彼がかわいそうだ。1の書き方からは愛情
よりも独占欲の方が勝っているように見えるし。

ってか、無理なんじゃないの？
彼がデブ専なら、オンナも太った女がすきなんじゃないの？
それに、やりまんに見られてるらしいし（笑
まぁ、お情けで付き合ってもらえるかもしれませんね

175のレスでは言い過ぎました。すみません。
私にはゲイを落とせるテクもないし魅力もないので明日振られてきます。
お情けでつきあうような男だったら彼を諦めます。
そんな人ではないと信じたいですが。

＞人で食事したりどこか行く＝あなたは私の物ってことになっちゃうみたい。別に期待させてる
訳じゃないのにね。
でも何度も食事や映画に誘われたら期待しちゃいます。私は。
エゴですかね。

>>186
俺、デブ専だけど太った女は苦手。
鬱な女はもっとイヤだけど（ｗ

>>187
日本語ワカリマスカ？
>>173は「誘われれば」って書いてあるでしょ。
自分から女を誘うとは書いてない。

つーかあんたみたいな鬱女を誰が誘うっつーのよ。
「何度も食事や映画に誘われたら」とかいう期待は無駄だと思うわよ？

>>187
あなたがたまたま相手に恋してる時にそういうﾀｲﾐﾝｸﾞがあっただけと考えればいいじゃん？
友達なら女性だろうが男性だろうが食事や映画とかに誘うもんでしょ？
感情の偏りですよ、それってもう。
で、ゲイを落とせるテクってなに？ｗ
そんなもんあったら、ゲイの人（ホモ・レズ含む）自体誰もこまりゃしないっつの。
あなたはゲイである相手を好きなんじゃなくて、たまたまゲイである、そうは思いたくない自分にとって好きなファクターを持ってる人を好きになっただけ。
その中でゲイっつー壁を自分でたてて、幻想と妄想の中で生きているにすぎないですね。
ゲイがﾉﾝｹ好きになるのに近いよ。
その不毛さ加減に気づけば、自分の居場所を大事にできると思うけどねぇ。

＞つーかあんたみたいな鬱女を誰が誘うっつーのよ。
そうですか？これでもいままで6回も告られましたよ。
今の状態ではなかったですけど。たしかに今は鬱・・・

>>190
ゲイを落とせるテクというのは彼がゲイだからです。
どうしたら彼に好かれるかと。幻想や妄想の世界は恋ですから仕方ないです。

>>191
恋愛って、確かに妄想の世界もあるけどそれを全てみたいな感じ方とか言い方するのってどうかと思うよ。
単なる逃避行動にも近いし。
恋愛って始まってしまえば、もっとリアル。
現実的な事にぶつかるからこその恋愛。
その現実から目をそむけているから行動できないんでしょ？
なにもね。

恋する乙女は、自分過大評価しすぎじなんじゃない？

>>189
期待しちゃいけないの？
人間ならむしろ当たり前の感情じゃないの？
あんたみたいな冷めた人間もどうかと思われ。

>>173=179
確かに友達と遊びに行くのは全然おかしくないですけど、
一応考えたりはしませんかね。例えば、私は女だからその場合で書きますが
彼女持ちの男友達とは二人でじゃなく複数で遊ぶようにするとか。
遊ぶ相手の恋人の有無によって関わり方違ってたりすることってあると思います。
最終的には人によりけりでしょうけど。
フリーの子に二人で遊ぼうって何度も誘われてたのなら自分に気がある可能性
を考えてもよかったのでは？

>>189
ここで理解しなきゃｲｹﾅｲこと。
１の女性は「相手がおそらくゲイであると思っている」
というか、むしろ確信に近いものがあるんでしょうね。
しかし、好きになってしまったために可能性の低い期待をしている。
たぶん気持ちの奥底では「無理」と分かっていながらね。
君が言う「期待」とはまるで立場が違うと思われ。
ゆえに、この場合の期待ってするだけ良くない。
特に精神健康的にね。
幻想と妄想にとらわれて鬱になって、何処にメリットがあるのか？
それを考えれば、おのずと答えは出るでしょ。
ましてや、彼女は初めての事じゃないらしいんだからね。
人間なら「学習」することも必要だよね。
189は冷めたってんじゃないでしょ。

やべ・・・上がっちゃった・・・。
ｽﾏﾝ・・・

>>194
>>人間ならむしろ当たり前の感情

人間というものがよく分かっているかのような物言い。折れにはとても
無理。羨ましいことだ。

女性に関する問題を起こしたとかで、偽装ゲイの可能性も有り。
それとか、誰かが妬いて、うわさを流したとか。
まず、ゲイ情報の出所、真偽をはっきりさせたほうが良いかも。

ただいま。彼とデートしてきました。
ご飯食べてだべってショッピング。カラオケも。
彼も「女の子と歩くのって久しぶり」と言ってくれました。
彼は私の買った荷物を全部持ってくれる。それは紳士の姿でした。

しかし彼は奢ってくれないのです。十円単位まで割り勘。
私は恋愛対象外だから？ショックでした。
彼が年下なら仕方ないです。年上で私より給料も上。
紳士なのに･･･

彼は初詣に友達数人と行った話をうれしそうにしました。
友達は会社の同僚か聞いたら違うよと口を濁しました。
女の子もいるの？と聞いたら「当たり前だよ」
当たり前って男だけ･･･

結局、彼には告れませんでした。
どうしたらいいでしょう？もう無理ですか？

氏になさい

これってマジバナ？
同人女の妄想話と大差なくなって来てないか？
勘ぐり過ぎ？？

>>202
スレが立った昨日はマジって思ってたけど、今はなんとも言えない感じ。
同人女かどうかは知らんけど、かなり胡散臭い気はする。

>>200
>>しかし彼は奢ってくれないのです。十円単位まで割り勘。
>>私は恋愛対象外だから？ショックでした。

激しくﾜﾗﾀ

>しかし彼は奢ってくれないのです。十円単位まで割り勘。
>私は恋愛対象外だから？ショックでした。
>彼が年下なら仕方ないです。年上で私より給料も上。
>紳士なのに･･･

あなたみたいな人嫌いです。

>>204
>しかし彼は奢ってくれないのです。十円単位まで割り勘。

まるで、元ｶﾚ（ｗ

>>199
＞女性に関する問題を起こしたとかで、偽装ゲイの可能性も有り。
偽装ゲイって何ですか？
ゲイを偽装して得することってあるのですか？

＞誰かが妬いて、うわさを流したとか。
彼は優しいし人当たりよく上司からも一目置かれており
女の子にももててたので、噂を流した男は嫉妬だと思います。
でも彼は本当にゲイです。ここには詳細は書けませんが。
彼が見てたらばれる恐れがあるからです。

>>202
マジバナです。
同人女の妄想話？この質問、飽きました。
私は話を作れるほど文才に長けていませんし、想像力もありません。

> しかし彼は奢ってくれないのです。十円単位まで割り勘。
> 私は恋愛対象外だから？ショックでした。

いかにもフェミの女が眉をひそめそうな発言。
こういった発想と男尊女卑は共犯関係なんだろうね。

>>208
>>こういった発想と男尊女卑は共犯関係なんだろうね。
おっしゃる通り。女が能動的に「卑」の側に回り，男尊女卑を助長する。

>>202
本当です！なぜ信じてくれないの？（怒

>>205
あなたは奢らないのですか？

>>206
同士がいた（笑

>>210
「同士」には、なれそーもないわ・・・ｱﾀｼホモだもの（ｗ

>>210
なぜおごる必要があるのですか？
今の世の中は男女平等なんでしょう？
「おごるよ」って言われて断る必要はありませんが、
あなたみたいにおごられることを当然だと思うような人は、男女関係無しに正直とても嫌いです。

10円単位まで割るかどうかは別の話。単に潔癖かどうかの問題。

古いね，考え方が。＞乙女

>>213
考え方が古いというより、そもそも何も考えてないと思われ。（ｗ

他の男に逝きましょう

>>212
折れなら1000円単位で割り勘するなあ。つき合ってれば別だけど。
例：17840円の場合，折れが9340円，彼が8500円。
関係ないのでsage

＞女が能動的に「卑」の側に回り，男尊女卑を助長する。
女が男に奢ってもらうのが当たり前とは思っていません。
年上で私より給料を貰っているのに奢ってくれないんですよ。
だから私に全く気がないんだなって悲しくなりました。

>>210
残念（笑
男同士の恋愛は割り勘なの？だから彼も・・・

微妙に板違いっぽくなって来てないか？
どっか他逝ってよ＞乙女

つか、ハタチ過ぎてて乙女と名乗ってる時点で
おもいっきり引いてんですけど。

>>217
>私より給料を貰っているのに奢ってくれないんですよ。
その言葉が出るなら、あなたはあごられるのが当然だと思っています。支離滅裂ですね。
もう少し考えてから発言して下さい。真面目にあなたの相談に乗っていらっしゃる人達に失礼ですよ。

どなたかアホなアタシに教えて。
恋する乙女はいったいなにがしたいの？
私たちに何を求めているの？

昨日までは乙女に同情してたし、正直がんばってほしいと思ってた。
でも>>200のレス見て気が変わったよ。
恋する乙女逝ってよし。
奢ってもらえなかったのはあんたに気がないからじゃない。あんたがそういう女だからだよ。

>年上で私より給料を貰っているのに奢ってくれないんですよ
こういうこと書く女だいっ嫌い。理由は自分で考えな。

関係ないけど前の上司は一円単位まで計算して精算する人でした。経理畑の人だったので。

>>1
ではあなたとその好きな人が結ばれたとして、それでデートして
割り勘だったら、「何で給料たくさんもらってる貴男のおごりじゃないの？」
ってあなたは彼に不満を感じるのですか？

幸せになってね、わたし祈ってます。

>>1
驕る驕らないは一般の男女でさえも是非があるというのに、
貴方はそれ以前の問題です。
貴方のように女心が強すぎる人は、相手がゲイの場合
門前払いでしょう。

はっきりいいます。
ほかの女性ではわからないけど、あなただから無理なのです。

>>224
「私は男性に告白されたことが何度もあります。」とか話が噛み合わないこと言ってくると思われ。

やっぱりここの1は，何度か失恋して勉強したほうがいいと思う。
マジレスね。もちろん。

>>219
＞真面目にあなたの相談に乗っていらっしゃる人達に失礼ですよ。
ごめんなさい。ごめんなさい･･･
私の経験不足です。年上の男の人は奢るものだと思っていました。
考え方を改めます・・・
でも私の友達もみんな彼に奢って貰っていて、それを当然のように受け止めています。

>>220
私が鬱で気が支離滅裂になってるんです。ごめんなさい。
彼に振り向いて欲しいのです。ゲイの彼に･･･

>>221
そうですね。私に気がないと思います。

>>222
そしたら不満は感じないと思います。
今日は初デートだったので細かいところまで気になったのかもしれません。

>225
そうだろうね（笑

誤解されないように補足しておこうかな。
どうでもいいような相手になら、
誰だって多少は言い寄られたりはするだろう。
けれど、自分が尊敬できて理想の相手と相思相愛
になれないのなら意味がないし、自分の魅力を疑うべき。

みんなそうして自分を磨いているんだよ。

http://www.gayweb.ne.jp/bbs/photo/img-all/img3341.JPG

なんで年上で給料が自分より多いからおごらにゃならんのか理解不能。
ゲイの彼にとって、あなたは「同性」の「友達」なのだよ。
あなたは年下で、自分より給料の少ないの女の友達と遊びに行った時、奢ってあげてるの?

彼がゲイなのであれば、女性ははなっから恋愛の対象外。
でも一緒に買い物をしたり、だべったりするには気楽で楽しい相手。
ゲイにとっての女ってそういう存在なのだと、そろそろ気付いたら?
ましてや、あなたと彼はつきあってるわけではないんだよ?

あなたはノンケだから、そういう男に恋愛感情を抱いてしまうのは
仕方ないとしても、彼にとってそれは「デート」ではないのさ。
友達同志で遊びに出かけただけ。
彼が紳士だの、なのに奢ってくれないだの、ホント、恋する女子高生だね。

その彼が、恋する乙女さんの言う通り利発な方であるのなら、
アナタの気持ちは見通されているのかも。
ただでさえゲイの人はそういう感性に敏感な人多いから。
もし人間的にかわいらしさを感じ、あなたと付き合いを
考えるにしても、見えないメッセージを送って
あなたがどういう人間なのか様子を見ているのかも。

これが（驕らないことが）意図的にテストだとしたら、
あなたは実質見事に不合格なのかも・・・・・。

>>229
要らんもん出すな（ｗ

>>229
カイラたん(´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>228
ｸﾞｻｰﾘきた。言われてみれば当たり前のことなんですが（ｗ
私も「私ってなんて不幸な人間なの〜」なんていってないで
自分を磨かないと。
忘れたらまた読めるようにコピーさせてもらいます。
スレと関係ないsage

>>223
本心ならば有り難くそのお言葉を頂戴します。

>>224
＞ほかの女性ではわからないけど、あなただから無理なのです。
そうですね。無理かもしれません。この先も･･・

>>226
今までの恋愛は全部失恋でした。
いまも半失恋しています。もう失恋したくありません。

>>228
あなたのおっしゃる通りです。模範解答です。
はっきり言って今の私に魅力はないと思います。
ここにいる過半数（全員）が私の意見が間違ってると言っている。
だから間違いなのです。私は生まれ変わる努力をします。

＞その彼が、恋する乙女さんの言う通り利発な方であるのなら、
アナタの気持ちは見通されているのかも。
見通されてたら怖いです。
でも、でも、十円単位は気になります。
そんな几帳面な人、はじめてです。

いいかげんウザイ。
あんたがずぼら頭でがばがば穴な女なだけ。
ヘテロにも相手にされないタイプでしょ？
そんな高嶺の花はハナッカラ無理なのよ

>>236
折れが昔いたサークルでは，1円単位の精算が当たり前だったぞ。

>>237
確かに（レスの内容が）板違いっぽくなってきたし、事実か妄想かも分からなくなってきた。
もう狐さんの相手はやーめた。

>>235
＞私は生まれ変わる努力をします。

って、「ゲイの彼に振り向いてもらうため」に生まれ変わるんじゃなく、
これから他の男性といい恋愛をするために生まれ変わってね。
「彼のために考えを改める」というのは「そうすれば彼は振り向いてくれるだろう」
っていう、単なる姑息な手段だからね。

優しいわね。でも簡単に生まれ変われる、なんて言っちゃう段階で駄目駄目。
狭い世間の中でしかものを見れない頭の弱い子でしょ？
相手がヘテロだろうが、ゲイだろうがバイだろうが関係なく、相手にされないわよ、多分。

努力して、他の男を食えって事で終了ですか？

このスレッドを強制終了します。よろしいですか？
なお，強制終了をクリックした後は，他の問題が起きる
おそれがありますので，コンピュータを再起動して下さい。

　　　　キャンセル　　　　　強制終了

後書き・・・・・

自尊心の高い女や、自分の美しさに自信のある女ほど
失恋の免疫が弱い為に、ダメージが大きい。

ｹﾞｲを虜にするなどというのは彼女らにとって、
ある意味最大のチャレンジなのかもしれない・・・・。
またそこに彼女らのオゴリを感じるのです。
手に入らない物を、力ずくで奪うのと同じ事な発想をする
彼女らは、傍目に無理な物を手に入れてプライドを満足させようと
しかしていない強欲に成り下がるのです。

本当に人を魅了するものが何であるかを学ばなければ、
軌跡なんかもおこったものじゃありません。
このチャレンジに躓き極端に落ち込む自分を見返りなさい。

自分が一番かわいい人には、愛の神様は微笑みません・・・。

------------------------完------------------------

失恋ばかりしているのは、高望みしているからです。
あまり好みのタイプでなくても、全然女性に縁の無い男性にアタックすれば、成功間違い無しです。
そういう男性は、とにかく女性がほしくてたまらないので、どんな女性からでもアタックされれば、OKしてくれます。

女性の場合は、よほど変な人で無い限り、選り好みしなければ、男性はすぐに見つかります。
レズがレズを見つける場合も同様。ホモがホモを見つける場合も同様。
しかし、ノンケ男性が女性を見つける場合は、選り好みしなくても、なかなか出来ないのです。
これは男性が、女性なら誰でもいいと思う人が多いのに対し、女性は好みで無い人とは付き合いたくない、
と考える人が多い事から来ているのでしょう。
試しに、恋する乙女さんも自分の好みを無視して、掲示板等で募集してみて、何人かと会って、その人に
交際を申し込めば、即OKしてくれます。

>>恋する乙女
ノンケ　オンナ　ノ　ツケル
ナマエ　ジャ　ナイ
コウイウ　ブン　ノ　カキカタ
ドッカ　デ　ミタン　ダケド

＞恋する乙女
新年早々難しいこと持込んだね。（＾＾
最初の方レスでは元気あったのに、ゲイ諸兄の現実的なレスに相当凹んだのかな？
自分は初志貫徹するのもいいのではと思います。但し、断られた時のことを思うと
そうも言えない面もあります。ダメ元って感じで再アタックしてみたらどう？
恋人は無理だと思うけど友達として付き合うことは可能だと思うけどね。
ゲイって基本的に自由を好む傾向があるから、執拗な要求や申し入れは禁物。
時間かけて徐々に交際するのが賢明だと思うよ。その内、乙女さんの美点も
認めてくれるんじゃないの。でも、程々に。（＾＾；

sage　シンコウ　ヲ　シナイ　オンナ
ソイツ　ノ　ナ　ハ　恋する乙女

サイショ　ノ　ホウ　の　sage　デ　ヤッタ　ホウガ
ノ　シテキ　ハ　ムシ　スル　オンナ　恋する乙女

ゴメンナサイ　アタシ　キガ　ツキマセン　デシタ
ッテ　シャアシャア　イウ　ト　オモッテル　アヒャ男
　

>>アヒャ男

ゼンブ　アナタニ　ドウイ　シテイル　マターリ男
ショウジキ　アナタト　ツキアイタイ（ｗ

アヒャ男とマターリ男は自作自演臭うわね(ｗ
アタイは248のアイディアに賛成よ。
初志貢献を試みるのは悪くないんじゃないかしら？

>>マターリ男
ジサク　ジエン　イワレ　チャッタ　ヨ
ドウシヨウ　（ｗ
ツキアウ　ニハ　マズ　メール　カラ　ネ
アヒャヒャヒャヒャ
ドッチニシテモ

シクッタヨ（ｗ
カタカナ　ツカレルネ
恋する乙女　ガ　ホンモノオンナ　ト　シテモ
コノ　マワリノ　ミエナイ　オンナ　ガ
コクハク　サレル　ステキゲイ（オレモウソウ）ニ
メイワク　カケル　ト　オモウ
モウ　スデニ　トウマワシニ　コトワラレテル　ト　オモウ

コノ　ウザ　オンナ（オレキジュン）「ドウシテ？」トカ　イウ　ンジャナイ
ムリ　ッテ　イッテル　ヒトタチ　モ
ホトンド　ムシ　スル　ヨウナ　オンナ　ダシ

248、251ハ　ジブン　ノ　マワリ　ニ
ソウイウ　オンナ　イナイノ　カナ

アヒャ男は1よりうざいわ(ｗ
カマってもらいたいわけ？
ブサイコ欲求不満のオカマって性格悪いのよね。アンタがその代表(ｗ
アンタみたいなオカマとは生涯関わりたくないわ。

カタカナうざい！

ウン　カタカナ　ツカレルネ
ダカラ　コレデ　ヤメルヨ

というわけで，やめました。
ちなみにアヒャ男＝マターリ男ではないです。

>>251
ID見たら自作自演でないことが分かる。

ところで、どうも怪しいのが>>200のレス。
正月の3日からふつうデートする？
相手の男性は付き合ってるわけでもない女性と、大切な正月を過ごすかなぁ･･･
あと3日から開いてるカラオケってあるの？（東京とかにはあるのかなー）
なんか妄想に付き合わされてる感じがしてきた。

>257
それ俺も思った。一緒に初もうでとかならまだ現実的だったけど、
デート出来るような場所はめちゃ込みだし、
恋人同士なら行くとしても、友達なら絶対に行かないよ。

友達と初売り行ったけど何か？
3日はカラオケ開いてるわよ、都内は。
田舎モノね(ｗ>>257

>>259
カラオケには興味ないから知らん。

内館牧子なら結末どう書くかな。
会社を辞めて起業しました。自立した女になっていつか彼に振り向いてもらうの！みたいな。

アヒャ男、ひらがなになって復活！
いやがられたって　首はつっこむ
そう、それが　アヒャ男

「俺３０代ＧーＭＥＮ系ハッテンバ行けばそこそこもてる
でも、精神がちょっと不安定」
っていう内容のスレににてるなぁと思う･･･思っただけ、気にすんな　

>>1ってsage知らなかっただけかもしれませんぜ。
（でもキャップ付けてるしな。説得力なくてｽﾏｿ）

キャップでなくてトリップだと思いますぜ。

キャップ⇒★

>>264
あ、ホンマや（恥
逝ってきます。。。

あ、終わった？
ﾖｶｯﾀ･･･

ネタだったんねぇー

　＝祝　終了＝

そないなんでもかんでもネタや言わんだってええやん・・・。

当たって砕けましたが、なにか？

考えたら生理的に駄目な人（ホモにとっての女）に告白されたら誰だって
「きしょいんじゃボケ！」ですよね。あはは（ＴＴ）

あれから恋は出来ません。
もう彼の名前も忘れたけどね。

え？
これ乙女本人？>>270
もしくはただの煽り？

てか、sage進行してよ・・・。

>>271
あ、ごめんなさい。
私は1さんじゃないです。
かなーり以前にこの板で叩かれたおこげでーす。
sage進行ですね。
スンマソン。
久しぶりに覗いたらこんなスレが立っていたのでつい書き込んでしまいました。

素敵な仕事始めだな。