本当にバイセクシャルが多いのか？
108 ：禁断の名無しさん：02/01/08 06:27 ID:iISDihws
結婚するつもりなら、女との付き合いに慣れといたほうがいいよ。
バイの人って、人付き合いを舐めてない？
一人の人と長く付き合ったり、結婚して結婚生活を続けて行く事は
簡単な事じゃないと思うけどな。
バイの人って、人付き合いを舐めてない？
一人の人と長く付き合ったり、結婚して結婚生活を続けて行く事は
簡単な事じゃないと思うけどな。
109 ：禁断の名無しさん：02/01/08 06:32 ID:lPY7JykN
>>103
男には胸がキュンとなる
それって恋愛に近いものなのであれば、ｹﾞｲ要素が強いってことなのかもね。
それでも快楽追求・・・というか、快楽のためだけの対象がたまたま女性である。
そうなのならば、そのうちｹﾞｲに転ぶのかも・・・。
男に惚れる→一緒にいたい→一緒にいるから愛情表現の一つとしてSEXしたい。
手順は女相手より面倒かも知れないけど、こっちのが充実してるかもよー？
男には胸がキュンとなる
それって恋愛に近いものなのであれば、ｹﾞｲ要素が強いってことなのかもね。
それでも快楽追求・・・というか、快楽のためだけの対象がたまたま女性である。
そうなのならば、そのうちｹﾞｲに転ぶのかも・・・。
男に惚れる→一緒にいたい→一緒にいるから愛情表現の一つとしてSEXしたい。
手順は女相手より面倒かも知れないけど、こっちのが充実してるかもよー？
110 ：ID:s8FvgInj：02/01/08 06:41 ID:s8FvgInj
自分で>>82で洗いざらい話したかいがありました
バイのことで話せたことはよかったと思います
どうやら僕はバイがほんの少しだけ残っているゲイですね
クリスマスに明石サンタスレを楽しみに見にこの板へ来たんですが
たぶんきた裏の動機は
女がいないさみしさよりも、男がいないさみしさからでした
一般的なゲイと趣向が違うので、自分がよくわかってませんでしたが
背中を押された感じです
ガリやスリムとかいうスレも立っているし…
>>108
ずばりそうですよね、人一人と深くつきあうのは大変ですよ
僕の場合は結婚した女性の方をなおざりにしそうです（ほぼ偽装結婚）
>>109
その意見、全部あたってます。
だんだんと、男が好きになっていく傾向があります
ネタが女でも男でも自慰行為をしたあとに虚しくなるとき
や寂しい夜には男が側にいて欲しいと思う 絶対に男とのが充実するような気がします
バイのことで話せたことはよかったと思います
どうやら僕はバイがほんの少しだけ残っているゲイですね
クリスマスに明石サンタスレを楽しみに見にこの板へ来たんですが
たぶんきた裏の動機は
女がいないさみしさよりも、男がいないさみしさからでした
一般的なゲイと趣向が違うので、自分がよくわかってませんでしたが
背中を押された感じです
ガリやスリムとかいうスレも立っているし…
>>108
ずばりそうですよね、人一人と深くつきあうのは大変ですよ
僕の場合は結婚した女性の方をなおざりにしそうです（ほぼ偽装結婚）
>>109
その意見、全部あたってます。
だんだんと、男が好きになっていく傾向があります
ネタが女でも男でも自慰行為をしたあとに虚しくなるとき
や寂しい夜には男が側にいて欲しいと思う 絶対に男とのが充実するような気がします
111 ：ID:s8FvgInj ：02/01/08 06:47 ID:s8FvgInj
↑いつも熟慮して短くまとめるけど、熟慮しないでマジトークは長文なの。ごめん
２ｃｈという荒れ荒れ掲示板で（笑） いたるところで相談もちかけましたよ。すっきりしました。
ありがとう
２ｃｈという荒れ荒れ掲示板で（笑） いたるところで相談もちかけましたよ。すっきりしました。
ありがとう
112 ：禁断の名無しさん：02/01/08 06:55 ID:DLv2j1pr
113 ：禁断の名無しさん：02/01/08 06:58 ID:30szAw9B
朝方なのにこんなに盛り上がってる（藁
115 ：禁断の名無しさん：02/01/08 07:02 ID:iISDihws
真摯な人もいるんだね、スレの上の方の「無自覚な『自称バイ』」とは大違い。
116 ：60：02/01/08 10:58 ID:/otxUtiT
寝てる間に盛り上がってるなー。
>>71に
若くて現実と向き合った事がない奴
とか書いてあるのを見たら
ああ、そうなのかなーと思った。
俺は未だ学生だし、妙なしがらみもないし。
女としか付き合った事ないし、男との体験もないし
本来感じるべき悩みってのは体験した事ないんだろうなー。
うーん。
でも俺、もともと結婚する気とかないし
結婚する事が誠実だとは思わんし
出来るだけ妙なしがらみがない環境で
いい仲間と生きていきたいなーと思ってるんだけど。
でもこれも現実を知らないって事になってしまうんだろうなー。
俺なりに誠実に生きてーなと、思ってるんだけども。
実を伴ってないんかなあ。
あー、頭使うの苦手。
学校行って来よう。
>>71に
若くて現実と向き合った事がない奴
とか書いてあるのを見たら
ああ、そうなのかなーと思った。
俺は未だ学生だし、妙なしがらみもないし。
女としか付き合った事ないし、男との体験もないし
本来感じるべき悩みってのは体験した事ないんだろうなー。
うーん。
でも俺、もともと結婚する気とかないし
結婚する事が誠実だとは思わんし
出来るだけ妙なしがらみがない環境で
いい仲間と生きていきたいなーと思ってるんだけど。
でもこれも現実を知らないって事になってしまうんだろうなー。
俺なりに誠実に生きてーなと、思ってるんだけども。
実を伴ってないんかなあ。
あー、頭使うの苦手。
学校行って来よう。
117 ：禁断の名無しさん：02/01/08 11:10 ID:f+A+KL3Z
本当に女にも男にもドキドキするんだから、しょうがない。
自分の性的趣味が分からない。
とにかく、自分を愛してくれる人は好き。抱くよりは抱かれたい。
自分の性的趣味が分からない。
とにかく、自分を愛してくれる人は好き。抱くよりは抱かれたい。
118 ：禁断の名無しさん：02/01/08 19:21 ID:7o0LDHw2
>>116
「結婚する気が無い」とか言ってる奴に限って、
とっとと片付いて行くんだよねー。
出来婚とか、何人見た事か。
男との体験が無いってか！？
ただのノンケじゃん。
何でこんなとこに来てるんだ？
興味本意ならウザイから来ないでね。
「結婚する気が無い」とか言ってる奴に限って、
とっとと片付いて行くんだよねー。
出来婚とか、何人見た事か。
男との体験が無いってか！？
ただのノンケじゃん。
何でこんなとこに来てるんだ？
興味本意ならウザイから来ないでね。
119 ：禁断の名無しさん：02/01/08 19:24 ID:7o0LDHw2
120 ：禁断の名無しさん：02/01/08 19:27 ID:W9TLNakk
121 ：禁断の名無しさん：02/01/08 19:28 ID:TR0hIDWV
正直、女に抱かれたいと思う。
122 ：60：02/01/08 23:06 ID:/otxUtiT
いや、男も好きっすよ。後輩とか可愛がんの好きだし。
ただ、ノーマルな男しか好きになった事ないから
俺は「好きだ」とか言ってんだけど、体験とかって機会はやっぱなくて。
まあ俺は男とは肉体関係あってもなくても全然アリだと思ってんですけど。
バイだから嫌うとかって変じゃないすか？
実際の人間関係だったら個人個人の人格とかで判断すんだろうし。
色んな奴がいるだろうになあ。
ただ、ノーマルな男しか好きになった事ないから
俺は「好きだ」とか言ってんだけど、体験とかって機会はやっぱなくて。
まあ俺は男とは肉体関係あってもなくても全然アリだと思ってんですけど。
バイだから嫌うとかって変じゃないすか？
実際の人間関係だったら個人個人の人格とかで判断すんだろうし。
色んな奴がいるだろうになあ。
125 ：禁断の名無しさん：02/01/09 05:11 ID:EanS6y/S
>>122
最終的に結婚するなら、
男との付き合いは「結果的に」遊びにしか
ならないわけでしょ？
それが、見えてるからゲイから見ると。バイには不信感があるんだよ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
に尽きると思うんだけど？
女から見た場合にも、結果的に結婚に結び付かない恋愛は
「遊び」になっちゃうろうし。
付き合ってる相手との結婚を想定できる場合は違うけど、
「こいつとは一生一緒にいねぇだろうな」なんて思いながらの付き合いは、
遊びでしかないわけだし。
最終的に結婚するなら、
男との付き合いは「結果的に」遊びにしか
ならないわけでしょ？
それが、見えてるからゲイから見ると。バイには不信感があるんだよ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
に尽きると思うんだけど？
女から見た場合にも、結果的に結婚に結び付かない恋愛は
「遊び」になっちゃうろうし。
付き合ってる相手との結婚を想定できる場合は違うけど、
「こいつとは一生一緒にいねぇだろうな」なんて思いながらの付き合いは、
遊びでしかないわけだし。
126 ：禁断の名無しさん：02/01/09 05:16 ID:EanS6y/S
結局、バイは付き合いやSEXをプレイとしか捕らえていないところ
（無自覚な場合もある）が、不信感＝嫌われるってことなんだろう。
（無自覚な場合もある）が、不信感＝嫌われるってことなんだろう。
127 ：禁断の名無しさん：02/01/09 05:20 ID:EanS6y/S
で、再度バイの人に質問なんだけど、
あなたはどちらのセクシャリティーを一生の伴侶として選びますか？
結婚問題をどう乗り越えますか？
あなたはどちらのセクシャリティーを一生の伴侶として選びますか？
結婚問題をどう乗り越えますか？
128 ：禁断の名無しさん：02/01/09 05:31 ID:7XgRUsEb
[email protected]
初めまして、現在３７歳既婚者です。子供一人いてます。
２年前、出会い系サイトで、２１歳の専門学校生と知り合いました。
仲良くなり、うちの仕事場に、アルバイトとして入ることとなりました。
仕事は熱心で、要領よくこなし、僕の左腕となってきてます。
仕事上ということもあり、家族とも会いますし、子供とも遊んでくれますし良くなついています。
初めのうちは、家にいてることが、してはいけないことしてるようで、悩みもしましたが、時間がたつに連れ、慣れてしまい、
家族の一員のようになってきてます。
彼の部屋も、うちの近所に部屋を借りてもらい、仕事でもプライベートでも、常に一緒です。
飽きるかと思いましたが、仕事が良く出来、頼りにしてるので、一番信用出切る奴になってます。こちらの興味はずっとあったのですが、
始めたのは、子供が出来てからです。３0歳
初めての経験の後は、後悔と､してはいけないことをしてしまった。泣きたい気分でした。
やめよう、やめよう。何度もおもいました。自分は変態なんだと、、、
だんだん､気持ちが整理できて、認めることが出きるようになって来ましたが、時間がかかりました。鬱になってしまったんです。
それと、一人ぼっちという、なんともいえない寂しさ。
家族はいる、愛されてる、大切に思い愛してる家族、けど、どこか寂しい。辛いです。
今は、こういうかたちが楽で、両方大切に出来てます。あいつの事もすごく大切にしてます。
できるだけ寂しい思いはさせてないつもりですし、あいつも自分の立場、俺の立場、よく理解してくれてると思います。俺は、ホモです。愛する家族、嫁さんには、辛い思いさせてるなって思います。
１0年後、２0年後、どうしてるか？子供はかわいい、命ですよ。あいつが居てるから、俺の心は落ち着いていられる。感謝してるし、愛してます。
外には、かわいい男も一杯いてますよね、きょろきょろしてしまいますが、結局みんな同じことの繰り返し、俺は、あいつの事を、一生大切にしていく、また家族も大切にしていく。
頑張って仕事するぞー。今年一年頑張ります。
相手の､しゃぶり方で、愛はわかりますよね？
初めまして、現在３７歳既婚者です。子供一人いてます。
２年前、出会い系サイトで、２１歳の専門学校生と知り合いました。
仲良くなり、うちの仕事場に、アルバイトとして入ることとなりました。
仕事は熱心で、要領よくこなし、僕の左腕となってきてます。
仕事上ということもあり、家族とも会いますし、子供とも遊んでくれますし良くなついています。
初めのうちは、家にいてることが、してはいけないことしてるようで、悩みもしましたが、時間がたつに連れ、慣れてしまい、
家族の一員のようになってきてます。
彼の部屋も、うちの近所に部屋を借りてもらい、仕事でもプライベートでも、常に一緒です。
飽きるかと思いましたが、仕事が良く出来、頼りにしてるので、一番信用出切る奴になってます。こちらの興味はずっとあったのですが、
始めたのは、子供が出来てからです。３0歳
初めての経験の後は、後悔と､してはいけないことをしてしまった。泣きたい気分でした。
やめよう、やめよう。何度もおもいました。自分は変態なんだと、、、
だんだん､気持ちが整理できて、認めることが出きるようになって来ましたが、時間がかかりました。鬱になってしまったんです。
それと、一人ぼっちという、なんともいえない寂しさ。
家族はいる、愛されてる、大切に思い愛してる家族、けど、どこか寂しい。辛いです。
今は、こういうかたちが楽で、両方大切に出来てます。あいつの事もすごく大切にしてます。
できるだけ寂しい思いはさせてないつもりですし、あいつも自分の立場、俺の立場、よく理解してくれてると思います。俺は、ホモです。愛する家族、嫁さんには、辛い思いさせてるなって思います。
１0年後、２0年後、どうしてるか？子供はかわいい、命ですよ。あいつが居てるから、俺の心は落ち着いていられる。感謝してるし、愛してます。
外には、かわいい男も一杯いてますよね、きょろきょろしてしまいますが、結局みんな同じことの繰り返し、俺は、あいつの事を、一生大切にしていく、また家族も大切にしていく。
頑張って仕事するぞー。今年一年頑張ります。
相手の､しゃぶり方で、愛はわかりますよね？
129 ：禁断の名無しさん：02/01/09 05:40 ID:EanS6y/S
130 ：禁断の名無しさん：02/01/09 05:42 ID:EzC6ggFI
｢肉体関係ない」って書いてる人が多いけど
肉体関係の経験がないのに「バイ」だなんだって
言うのはおかしいと思うんだけど・・・
肉体関係の経験がないのに「バイ」だなんだって
言うのはおかしいと思うんだけど・・・
131 ：禁断の名無しさん：02/01/09 05:44 ID:tlrFASFq
浮気してて、その相手が男だ！って話しでしょ。
「既婚ゲイの憂鬱」ってだけの話でもある。
ばれなきゃいいね、家族、嫁さんに。
ばれたらひどいことになるだろうね。
「既婚ゲイの憂鬱」ってだけの話でもある。
ばれなきゃいいね、家族、嫁さんに。
ばれたらひどいことになるだろうね。
132 ：禁断の名無しさん：02/01/09 05:57 ID:R1nEf2mR
>>128,131
浮気相手が男だと、何か美しくせつない事とでも勘違いしてるのかねぇ？
嫁も浮気相手も大切にして行くだぁ？
何、寝ぼけた事を言ってるんだろう？
やっぱり、人との付き合いを舐めてるとしか思えない。
浮気相手が男だと、何か美しくせつない事とでも勘違いしてるのかねぇ？
嫁も浮気相手も大切にして行くだぁ？
何、寝ぼけた事を言ってるんだろう？
やっぱり、人との付き合いを舐めてるとしか思えない。
133 ：禁断の名無しさん：02/01/09 06:00 ID:EzC6ggFI
134 ：禁断の名無しさん：02/01/09 07:10 ID:tGHjjS8u
二人の人を愛するのは大変だという意見がでましたね
そこでバイが結婚（もちろん、その女を誰よりも愛したうえで結婚）するなら
許される範囲で片方は遊びにするのがいいんじゃないかと思う
例えば女と結婚したバイの、おとこ遊びシミレーション
①ゲイバー
行くだけですむならいいけど、出会い（＝不倫で男）はまずいし
②売り専
客と商売と割り切ってダメかな？？？
③ＨホモビデオやＨホモ本やネットのＨゲイサイト
ＯＫですよね？
④男をネタに妄想オナニー
罪はないですよね？
①②③④許せる範囲はどこですか？
もちろん本人は隠している。つもり（藁）
そこでバイが結婚（もちろん、その女を誰よりも愛したうえで結婚）するなら
許される範囲で片方は遊びにするのがいいんじゃないかと思う
例えば女と結婚したバイの、おとこ遊びシミレーション
①ゲイバー
行くだけですむならいいけど、出会い（＝不倫で男）はまずいし
②売り専
客と商売と割り切ってダメかな？？？
③ＨホモビデオやＨホモ本やネットのＨゲイサイト
ＯＫですよね？
④男をネタに妄想オナニー
罪はないですよね？
①②③④許せる範囲はどこですか？
もちろん本人は隠している。つもり（藁）
135 ：禁断の名無しさん：02/01/09 07:15 ID:4U/U0vi6
>>134
④だけはOK。後は却下
④だけはOK。後は却下
>>135 キビシー
137 ：禁断の名無しさん：02/01/09 07:20 ID:4U/U0vi6
139 ：禁断の名無しさん：02/01/09 07:35 ID:33ILMEBn
>>137に同意。
出会いはどうかと。
出会いはどうかと。
140 ：禁断の名無しさん：02/01/09 07:43 ID:XhNRhD/m
141 ：禁断の名無しさん：02/01/09 17:10 ID:Hg2uuHzT
＞やめよう、やめよう。何度もおもいました。自分は変態なんだと、、、
自己評価が低いんだよね。
自己評価が低いんだよね。
142 ：禁断の名無しさん：02/01/09 18:12 ID:/gyjnCKx
ゲイや例えば結婚しない人生を選んだバイでも
子どもが欲しいという人もいるはず
そういう思いはどうすればいいんだろう
そういう思いだけで結婚するのは罪なことなのかなぁ
子どもが欲しいという人もいるはず
そういう思いはどうすればいいんだろう
そういう思いだけで結婚するのは罪なことなのかなぁ
バイ同士で結婚するというのは？
お互い、同性への性的欲求は外で…
ダメですか？
お互い、同性への性的欲求は外で…
ダメですか？
144 ：禁断の名無しさん：02/01/09 18:27 ID:/gyjnCKx
145 ：禁断の名無しさん：02/01/09 18:34 ID:SwfcX18o
まぁ、あくまでガキの考えですから
まだ、同性愛やバイの世界も知らないし…ｗ
まだ、同性愛やバイの世界も知らないし…ｗ
146 ：禁断の名無しさん：02/01/10 11:55 ID:tpDu7pRT
>>143
かなり稀なパターンですね。
数組、そういう夫婦見ましたけど（両方バイ、または片方がバイ）
・・・なんつーか・・・
見ていて何かが違うんですよ。
性への開放とか、お互い個人として認めているとかじゃなくて・・・。
こう、アキラメ？みたいなのが見え隠れしてるんですよねー。
「もう、しょうがないじゃない・・・」みたいなね。
まぁ、それぞれ夫婦という価値観が違うんでしょうけどね。
あぁ、なんかまともなﾚｽになってない・・・（ｗ
かなり稀なパターンですね。
数組、そういう夫婦見ましたけど（両方バイ、または片方がバイ）
・・・なんつーか・・・
見ていて何かが違うんですよ。
性への開放とか、お互い個人として認めているとかじゃなくて・・・。
こう、アキラメ？みたいなのが見え隠れしてるんですよねー。
「もう、しょうがないじゃない・・・」みたいなね。
まぁ、それぞれ夫婦という価値観が違うんでしょうけどね。
あぁ、なんかまともなﾚｽになってない・・・（ｗ
147 ：禁断の名無しさん：02/01/10 18:19 ID:7OolrUJD
148 ：禁断の名無しさん：02/01/10 18:22 ID:7OolrUJD
結婚してまでバイ！？
やっぱり、浮気する事が前提なんだ？
面倒臭そう。
>>142
そういう場合、結婚相手は単なる借り腹なのか？
エゴだねエゴ。
よくもまぁ、自分の欲のために人の人生まで巻き込む事が出来るよなぁ。
まぁ、お互いに納得しているならいいんだろうけど、
やっぱりとても面倒臭い事のように思えるなぁ、
やっぱり、浮気する事が前提なんだ？
面倒臭そう。
>>142
そういう場合、結婚相手は単なる借り腹なのか？
エゴだねエゴ。
よくもまぁ、自分の欲のために人の人生まで巻き込む事が出来るよなぁ。
まぁ、お互いに納得しているならいいんだろうけど、
やっぱりとても面倒臭い事のように思えるなぁ、
149 ：禁断の名無しさん：02/01/10 19:12 ID:e9KPaRIf
vg
150 ：禁断の名無しさん：02/01/10 23:52 ID:iIDXfsEI
だいぶまえに思ったことだけど
ゲイカップルで子どもが欲しい人のために
カップルの片方が女とＳＥＸして変わりに子どもを生んでくれる人（もち美人）
いるとしたらいくら払えばいいんだろう
実際にそんなルートはあるんだろうか
精子バンクがあるぐらいだしさ
ゲイカップルで子どもが欲しい人のために
カップルの片方が女とＳＥＸして変わりに子どもを生んでくれる人（もち美人）
いるとしたらいくら払えばいいんだろう
実際にそんなルートはあるんだろうか
精子バンクがあるぐらいだしさ
151 ：禁断の名無しさん：02/01/11 13:38 ID:6l3tzKXF
一年前まで女と男と両方ＯＫだったんだけど、
ある日女とやってる途中、
なんとも言えないヤな気持ちになって結果吐いた。
それ以来女とやろうとすると気持ち悪くてできない。
男となら平気なのに。何でだろ？
ある日女とやってる途中、
なんとも言えないヤな気持ちになって結果吐いた。
それ以来女とやろうとすると気持ち悪くてできない。
男となら平気なのに。何でだろ？
153 ：禁断の名無しさん：02/01/11 17:30 ID:iwbHZgar
見たとこ、男性の書き込みしか見受けられない...
当方人妻ですが、女性にも性的魅力を感じます。
当方人妻ですが、女性にも性的魅力を感じます。
154 ：禁断の名無しさん：02/01/11 22:09 ID:xchOa2un
>>153
このスレは圧倒的にゲイの方の方が多いみたいだから、
バイの男女やビアンの女性は多分ロムしてるだけだろうと・・
自分もそうですが。
女性の人って男性の自称ゲイに比べて、
本物のバイの方多い気がするんですが、どうなんすかね。
このスレは圧倒的にゲイの方の方が多いみたいだから、
バイの男女やビアンの女性は多分ロムしてるだけだろうと・・
自分もそうですが。
女性の人って男性の自称ゲイに比べて、
本物のバイの方多い気がするんですが、どうなんすかね。
155 ：禁断の名無しさん：02/01/11 22:09 ID:xchOa2un
自称ゲイ→自称バイ
156 ：禁断の名無しさん：02/01/12 00:57 ID:/VLqW9oJ
ピーター、バイセクシュアルであることをカミングアウト！＠テレ朝
>>154
それって単なる性癖でしょうね。
SEXの本能と思われ。
>>155
女性同士の場合、エロ的に認知度高いってのもあるでしょうね。
あくまで、そういうの見て興奮するﾉﾝｹでの話ですが。
だから本当のﾋﾞｱﾝの人たちから見ると迷惑なんでしょうね。
ま、性癖からくるバイの人たちを第三者から見れば
「なにやってんだか・・・」てな感じなんでしょうけど。
それって単なる性癖でしょうね。
SEXの本能と思われ。
>>155
女性同士の場合、エロ的に認知度高いってのもあるでしょうね。
あくまで、そういうの見て興奮するﾉﾝｹでの話ですが。
だから本当のﾋﾞｱﾝの人たちから見ると迷惑なんでしょうね。
ま、性癖からくるバイの人たちを第三者から見れば
「なにやってんだか・・・」てな感じなんでしょうけど。