●★●二丁目行かず、どうしてんの？●★●

この前超久々に二丁目に繰り出してみたら、
なじみの店が閑散としていた。
一時は座れないくらい立ち飲み客もいっぱいだったのに。

最近みんな、どうしてんの？
この前偶然会った友達も、
数日前電話で久々に話した友達も、
みんな二丁目に出なくなったらしい。
かつてはみんな朝まで飲み歩いていたクチなのに。

ボクもめったに二丁目には行かないよ。

あたしもと〜んと御無沙汰。

トキメキが消えた時が引き時なのよ。

ちなみにわたくしは、普通の居酒屋で飲んだり、カフェでお茶飲んだり、友達の家でゴハン大会したり、家でパソコンやったりしてます。

ていうかいつまでもバー街に固執して、ずーっと中年になってる
ゲイってろくなのいないよね？

>>6
ろくなのというか、いい熟れ方していないと言う方が当たってる。

やくざ多いからいや。

20歳の時が華。
それ以降興味うせた。

っていうか、今時ニチョなんて行く奴、まだいるの？

それに金ないしね、みんな
ノンケ仲間と白木屋いった方がいいし

そうそう特に大学生が、ホモバーで酒飲むのなんて、ちょっと異常じゃない？
同じ大学生でもノンケはバーやスナックで酒飲むなんて滅多にしないでしょ？

２丁目にホールや厨房、従業員みんなホモの白木屋できないかしら。
べつに白木屋じゃなくてもいいけど（ｗ

確かに、この御時世にあーいう「スナック・バー」然した店ばかりだという
のは若者にはぞっとしないと思われ。

スナックやバーなんて30代40代がいくところだと思う。
それが10代のゲイがいくんだから笑っちゃう。

客の回転があるだけ
年代によって行く店も変わるしね

行くかよあんなまち。

別にアメリカが良いという話ではなくてさ、
あの界隈のゲイ産業って飲み屋か下半身系が殆ど全てじゃない。
向こうのゲイタウンみたく、おしゃれなレストランとかカフェとか
ブティックとかがあっていつでも楽しめるみたいな街に
ならない限りは、時代の趨勢からいって衰退せざるを
得ないんだろうね。いつまでもスナックだけがゲイの社交場って
わけじゃないからね。

なんか、つまんないのよねぇ。
店も集まってる人たちも。

アメリカもそんなにオシャレな感じじゃないのは一緒だと思うけど
ウェストハリウッドとかは近くにゲイが多く住んでたりするから、
バー以外にゲイ向けのカフェとかレストランはあるよね。
自分の場合2丁目は一人ではいかないし、行くとしてもショットバー系
しか行かないからつまんなくなったとかは良くわからないけど。

もう２丁目は飽きました。　　　　

二兆メガ全てなのよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

以前は毎週仲間と飲み歩いていたけれど、
「お釜（おねえ）がやっている薄汚いバーで、
高ピーな店子の顔見ながら飲んでもつまらない」ことに
気が付いて売り専ボーイになり、
お金を使う町からお金を稼ぐ町になりました。

ノンケと話してる方が話題が広ぃからかなぁ。
ゲイとしてっ!同性愛者としてっ!てだけもね。

一杯１５００円払う価値があれば行くんだけどねぇ
ちょっとハシゴしたら軽く５千円超えると思うと足が遠のく。
なんかママ＆店子のくだらない話聞いただけで終わってしまうと「しばらくいいやぁ」って思っちゃう。
男だったらネットでも探せるしねぇ。

デートはいつも新宿だけど、２丁目以外のほうが遊べるし楽しい。利用するのは近くのラブホだけ。

>25みて思ったけど
ネットの普及が、ゲイの二丁目離れを起こさせてるのかもね〜
確かにネットで探せるもん

俺はもともとアルコールが好き。けどみんなでワイワイは苦手。
だから二丁目にはよく行っていた。
けどだんだん億劫になったのは「話題探し」と「常連との馴れ合い」
かといって新しい店を開拓するのも面倒。
「まあ、別にいかなくてもいいか。。のループ」に落ち込んで今、
五本目の缶ビール飲みながらこれを書いてる次第。

１０代の頃は良く行ってたなぁ・・・。３年前。あの頃はネットも普及し始めだったなぁ。
当時は一晩１万円・・・とか平気で使ってたっす・・。

今考えてみるともったいないねー。一杯１５００円・・・汗
残る物を買った方が良いよね。
もう行かない〜！！行ったとしてもショットバーで済まそう。

>>27
昔よく行ってた店に今もたま〜に行くけど閑散としてるね。
来なくなった常連は皆パソコン買ってから来なくなったってさ。
僕は、そこでしか会えない友達（知り合い？）に会いに行くけど
客達の話題というかノリについていけなくて、いつも不完全燃焼。
にぎやかだったはずなんだけど孤独感で一杯になって帰ってくる。

1杯１５００円！！
キャバクラより高いじゃん・・
２丁目て話にしかきいたことないんだけど
そんなとこだったんだ

ただ単ぬゲイ専用な飲み屋かと思ってた
たかいんかー・・へえ

て、いうか、早く流行を作ってくれる人ができれば、また戻ってくるかも・・
ここにカキコしてるのってヒキコモリネットオタクゲイだから、
しょうがないわね・・・
ノンケと飲んでる方が楽しいならそれもよし・・・
でもネットだけやってるのは、やっぱり社会性がないヒキコモリね・・・

XPの画像通信環境の普及で、さらに拍車がかかりそうだね。＞二丁目の閑古鳥

友達が２丁目デビューしようか迷ってるんですけど。

>>71
一杯と言うよりは
ボトルセット料金が１４００〜１８００円
ショットで、一杯目が７００〜１６００円
２杯目が５００〜９００円
が相場でしょう

激安キャバクラよりは高いけど
普通のバーよりは安いよ

オカマとかじゃなくて、
普通にオトコのかっこいいお兄さんいるところありませんか？

ニチョよりネットの方が面白い。

あんな狭いところに押し込められてた時代がわるいんだよ！
ゲイは一般社会に羽ばたいて、とけ込んでしまったのさー！

自分もゲイで、相手もゲイ。こんなことを確認しなくていいのはあの場所だけ。
・・・ってのがネットが普及する前の話。

今は、メールや携帯で連絡取り合えば、初対面の相手でもゲイかどうか
確認しなくて済む。

二丁目の飲み屋の質（集まる男、店のサービス・雰囲気）がよくなっても、
根本的な役割がネットおかげで意味をなさなくなったから、どうにもならないよね。

けど、自分も相手もゲイ＋｢周りもゲイ｣っていう場所は二丁目やイベントでしか
えられない状況だと思う。
二丁目やイベントの存在理由はこれだと思う。

今日逝った店，
友達が入っているとはいえ，
やっぱジャスミン茶５杯で￥２０００−は高いわ。

￥２，０００÷５杯＝￥４００
そこいらのｶﾌｪとさほど変わらないじょ

普通にかっこいいお兄さんいる見せあｒませんか？

男です。

>>43
あんた、インチキ臭いわよ(W

>>32
ヒキコモリとかオタクとか関係なく、
ただ単につまんないだけなんだよ、実際･･･

そうそう、本当につまんない、時間と金の無駄。
ホモビデオ買ったほうがまし。

だよね、払うだけの価値はないかも

自分は最近デビューして通っていたけど、ここ半年行っていません。
でも、行ってみたい人が行きやすい状況であって欲しいと思う。
ゲイバーやらショップやら、遠くて無理だったり、踏ん切りついてなかったり
勇気や自信がなかったり（自分がそうでした）。
そんな人でも行きやすくなって欲しい。
そのためにも、もっといろんな種類のカフェだの服屋だのできたらいいのに。
バーが中心だから、通りからは扉締めて中見えなくするのは仕方ないけど、
もっと外から見えるつくりとか、そんな店がDayTimeはカフェやったりとか、
もっと３丁目にもガンガン進出して懐広くして欲しい。
なぁんて希望は他力本願ですか　そうですか　おやすみなさい。

なんで行かなくなったかなぁ、二丁目。やっぱ、友達絞り込まれてきて、単なる
「知り合い」とのその場限りのつまんない関係がうざくなったから？
友達とは二丁目以外で会ってるよね、今は。
みんなも言うように、男探しはあそこでなくてもできちゃうし・・・
やっぱ、意味なくなったかな、自分にとって。

某店のマスターは、人当たりが良くて、悩みを聞いてくれるタイプなのだが、
実は客を食い物にして、すべては金を稼ぐためなんだっていうことを知ってから
遠のいたっていう奴もいます。

ちゃんと「商売」していない店が多すぎる。

二丁目でしか生活できない人が可哀想。別な活動場所がないんだよな。
視野が狭すぎる。

>>50

つーかさ、そういうのは前提中の前提だと思うわけ。
商売でやってるのは当たり前よ。でもね、

>>51

そうなのよね。なんかテキトーに客あしらいして
客から酒をいただくのが商売だと考えてらっしゃる店が多いなら
衰退すんのは当たり前なのよね。

飲み屋とハッテン場だけなの？２丁目って
他になんか遊べるトコないの？
ゲイの集まるパチンコ屋やゲーセンとか
カラオケ屋とか、それくらいあるのかと思ってたよ。

>>54
実質ゲイばっかのカラオケやとか
ゲイ比率が高いパチンコ屋とかはある
ゲイばっかりのゲーセンはつぶれたし

ゲイばかりのパチンコ逝って
ｾｸﾊﾗしたい（藁
逝こう卒業旅行に２丁目に。。

>>56
まあ、あの店は鉄火場とかしてるからね〜

やくざがこわいらしいよ、そこ

>>58
こわいイケメンやくざマンセー！
でも、２丁目のやくざもホモ行為してるんでしょ？

>>57
それこそ、パチンコ屋よ！ホモの鉄火場なんてスゲエよ！
絶対に行ってみたいとこだあね。店員もホモだったらいいのにネ。

↑ゴールド？

ゲーセンつぶれたの？
あれから4年か
東京の空は綺麗ですか？

鉄カバ？なに？金歯者なら知ってる・・・

　　貧乏人は来なくて良いからね？
　

63
おまえは幼稚舎で疑問符の使い方を学びなおせ

やっぱり世代交代というか、スナック形式が
だめなんじゃないの？若い子の価値観が昔とは
違うから。ババアしか来ない場所にみんな行きたく
ないでしょ？だから、よく行ってた人までも
行かなくなる。（同じ景色）男の好みも今どきの
オカマは変わってきてるでしょ。俺も２６歳のばばあ
だけど短髪、色黒、変に鍛えすぎは、キモイもんね。
体育会系のんけでさえ、ダサいオカマがするような
刈り上げっていうかスポーツ刈りはしなくなってるしね。
でも、らじおしちぃ時代は楽しかったＹＯ！！

>>65
同い年だから余計に同意だ〜
若い十代の子達は昔より個人主義志向が
強くなってるしNE！それを運ぶツールも
揃ってるからさ。
＞短髪、色黒、変に鍛えすぎは、キモイもんね。
これは　うーん
女装してた頃からそういうの好きだったんだけど、
男姿に変節してからは自分もそうなっちゃったYO！（あはは

短髪でも全然ＯＫだけど、ノン毛がする短髪と
もーほーがする短髪が違うってこと。
歩くカミングアウトみたいなのは、観てるほうも
ツライです。ハイ。

2丁目のお店は居酒屋じゃないからね。
貧乏な子は行かない方が良いよ。
ノンケのショットバーだって、テーブルチャージ数百円で、
1ショット1000円弱じゃない?
まぁ、そこまで美味しいカクテルは出てこないけど、
遊びにいくには楽しいとこだと思うよ。

ちゃんと接客できない見世古が増えてると思ふ、今日この頃、、

2丁目で男探し。そんな人達はネットに流れてるしね。
飲むだけだったらそんなにいかないわよ。

飲むだけでは行けないよ〜
だってあんなの酒じゃないもん(ｗ

ae

aho

２丁目行かなくても学校でホモ友達いっぱいいるし

ピヨゲー懐かしい！

最近男出来たから…

出会いの場所としては
２丁目って投資効果が悪すぎるんだよね。

新宿以外の方が確率高かったりする

今日、某バーに行きました。今日で最後なんだとか。
全然最近行っていなかったし世話になってたから久々に行ったのに、
“本日は貸し切りです”だって。わざわざ行ったのに何なんだよ。

どんどん観光バーが増えて学校や会社の同僚にホモってばれる。
最近はOL、ノンケがいっぱいになったんで怖くていく気がしない。

>>79
ゲンパパだね

はいはい、ココにカキコんでる様な貧乏で覇気の無い
のは来なくて結構よ。こっちだって盛り下げ
るウザいのがいると迷惑でしょうがないわよ、
これから年末忙しいんだから邪魔しないで頂戴！！

上野や新橋行くようになって、客だけで無く店子の接客態度自体が
ガキだと気がついた。他に客が居ないからといって、客の都合も無視して
返さない、客以上に客の酒をガバガバ飲むのはやめて欲しい。

ここは逝きたくない店スレじゃ無かったわね、ごめんなさい。

昨日通りかかったけど、閑散としてたわ、二丁目。

>>69
>ちゃんと接客できない見世古が増えてると思ふ、今日この頃、、
確かにね〜、Yなんて素人店子ばっかで最悪よ。

あたしも昔に比べたら、ほんと行かなくなった。
最近の子って、その場の雰囲気が読めないっていうか、
自分のことばっかり、わあわあ、しゃべって、
うるさいわ〜。
もうちょっと、まわりのこと、考えなさい。
お作法を知らないのね。
よく行ってたとこも、そういう連中がいるので、
足が遠のいてしまう。
でも、ママが、ちゃんと仕切って、
雰囲気づくりをしてるとこもあるわよ。

でもさ、2丁目のミセコのウリとして、その初々しさがいいんだけどなー。
なんか、お前ら求めすぎなんじゃなん？いちいち。

遊びぢゃないのよ・・・シゴトなの。

>>87
>最近の子って、その場の雰囲気が読めないっていうか、
>自分のことばっかり、わあわあ、しゃべって、
>うるさいわ〜。

給料もらって労働してるって自覚がないんじゃない？
放課後の遊びのノリなんじゃない？

盛り上がるのとうるさいのを勘違いしてる痛い人いるよね。
学生から見てもちょっと辛いような････
なんか行く気がしないんだよなー、ていうより行くこともないけど。

引き篭もりを装いながらハテーンと売り、エンコ
親にホモ内緒

何時行っても同じﾒﾝﾂだし、時間と金の無駄だと最近気が付いたわ。
週末の夜にﾆﾁｮで酔い潰れてる人たちって何か寂しいわぁ。南無〜
でも、ﾀﾞﾒ人間を観察するのって楽しいわよね。

でもゲイの世界には２丁目に行かないと駄目という圧力がある。

>>93
そうなのよ。
なぜか同じメンツの酔払いばかりで呆れるわ。

>>94
そんなの元からないし。。もちろんメッカではあったけどねっ
クリストファー通りと一緒で今後は観光地化するのかも〜

平日のニチョは閑散としてると思うんだけど・・・。

>94
ニチョってゲイの聖地だと想ふ。
でも、ニチョに行かなきゃﾀﾞﾒって圧力感じた事なんて無いわ。
行っても行かなくても『どうでもいい場所』だと思うわ。
マジレスしちゃてハズイ。

今は不景気だからね。どちらかといえば不必要な場所だから
衰退するのは仕方ないよ。
二丁目は文化だからね、どちらにせよ絶対になくなるはずはない。
どう変わっていくかは、僕たち次第です。
今日は千鳥街に火つけてくるね。
じゃっ。。。

二丁目、一度行ってみたいな〜
１００！

>>80

見られたアンタも「観光」ってことにしちゃえば？

二丁目に行かなくても、新橋とかあるし

毎日のように通う連中は酒飲みばかりよ、しょせん酒場だから。
行動体系は普通のオッチャンと同じよ。
仕事帰りのリーマン達で賑わう居酒屋や焼き鳥屋の替わりに、
ホモはニチョで飲んだくれてるのよ。

２丁目最近つまんない。彼氏と家でマターリしてるほうが楽しいわ。

はじめはワクワク、ドキドキで楽しかったことも、慣れると楽しくなくなるのは、当たり前。
よほど男前でもない限り、いいことなんて、そうそうないしねぇ。
俺も、昔は一生二丁目行くぞ、って思っていた時期もあったけど、楽しくなくなっちゃった。
特に打ち込む趣味もないので、時間もてあましちゃうけど、気が向いた時しか出なくなった。
仕事して、時間があればジム行ったり、ビデオ借りて観たり、友達とメシ食ったり、そんなな
二丁目に出るのもそんないろいろすることの中の一つの選択肢かな。

すごく楽しくもないけど、楽しくなくもない。メリハリのない生活を送ってます。
いい歳の人はみんな（ノンケも含めて）そんなもんだと思うけど。

>>94
>でもゲイの世界には２丁目に行かないと駄目という圧力がある。

それあるよね。ゲイナイトに行った事ないっていったら「なんで？」って
不思議がられた。

たまたま二丁目好きな人だったんだと思われ>>106
それより何より　たかが他人の言葉を圧力って感じて気にしてちゃ
生きてて面白くないYOん☆

別に、将来二丁目に店を出そうとは思ってないので、
のみに出るのは程々にしてます。
顔を売ったところで、弊害のほうが多いからね。

顔を売っただけ損かも。
売っただけ陰口言われるのがオチだし。
まさかと思いつつ友達に聞いたら自分も漏れ無く言われてたみたい(w
金払って悪い様に言われるんじゃあね･･･

>>106
ステロタイプな男性、女性論を非難するくせに
ステロタイプなゲイ論は支持したがるんだよね、そういう人達って。

それが、ゲイリブガマなのさ

お台場が騒がれれば行くし、TDSが開園すれば行くし、レインボー祭だといやぁ行くし・・・。
ゲイに限らずワイワイして憂さ晴らしだと思えば楽しいのよ。
深入りするとウンザリだけど。

レインボー祭だけは行かんかった･･･

>>109
それ、言えてる！
知り合いいっぱいいるといいって思いきや、
実は悪口言われるのがオチだもんね。
みんな表面はいい顔してるくせして、裏に回ると陰口だらけ。

俺も彼氏もレインボー祭には行かなかったんだけど、
行かなかったって人に話したら、
やっぱり「何で行かないの？」って言われた。
ゲイなら参加して当たり前みたいな風潮もどうかと思う。

>>114
ゲイならっていうよりも
あなたなら参加して当たり前みたいに思われたたんじゃない？

>>114
行った人は嬉しいから誰かと共通の話題で盛上がりたいのよ。
温かい目で見てあげましょうよ。

いま不景気だからね、
となると客単価上げてくるんだよー
もうボラれ放題!
おかげでこの前ひでぇ目にあったんだから。
こりゃしばらく避忌籠もりだな

ゲイの街シドニーに流れたか？
やたらと多いんだけど。

レインボー祭りに出た友人について。
目立つだけ目だって某紙に載り、
｢G誌にでちゃった見て見て｣とは。
レインボー祭りの主旨ってなんだったの？

ここでも国際競争力無いんだろか

ぼったくるって言ったって一人10000円そこらで2万行くことないんじゃない？
その辺の居酒屋だってそんなもんだと思うわよ？

いやなら行かなきゃいいだけの問題。
ニチョでなくても同じ事だよ。

125丁目

主に横浜のホモバーで飲んでますが、何か？

彼氏と家でﾏﾀｰﾘしてるから
２丁目でさわぐ必要なし

何しに行くのいまさら？

燃料気化爆弾でﾆﾁｮ爆破してほしい。

でも２丁目はゲイにとって貴重な文化遺産では？

今の二丁目はゾンビが徘徊するゴーストタウン。
世界遺産に登録する価値も無い。

>>1
に問いたい

●★●二丁目行って、どうしてんの？●★●

結局つまんないから行かない。それだけだよ。
ゲイ雑誌買いにルミエール行ったり、夜中に食料品買いに丸正行ったり
するけど、確かに飲み屋にはオレも滅多に入らなくなった。
オレみたいに近くても行かないんだから、距離ある人は行かないでしょ。

一昨日、今年はじめて飲み出たな(ｗ

　二丁目行かなくても楽しい事ってあると思う。
　一時のゲイの総本山的な場所ではないのでは？？

　恋人とデートを（手とかはつなげないけど。時には恥ずかしい
　遊園地とかで、こういうのを嫌いな人もいるけど、ホモそれぞれ
　だし）したり、飯喰いに行ったり、ドライブしたり…。
　　気がついたら飲み屋には行かなくなってしまった。
　たまに出るのも楽しいけどねっ。　（二丁目に）
　　俺は昔思いっきり遊んだ派だから。恋人が出来たら
　変な誘惑とか、それに酒が大好きでもないから（ソフトドリンク
　があってもなっ…）出てない、出てないで必死にゲイのカップル
　ライフを満喫してる人って全国にも多いのでは？？
　　いろいろ経験してきた（つもり）今はいいってかんじかなっ
　踊りに行ったり、飲みに行ったり…時には懐かしいけど発展も
　あったけど。　飲み屋の雰囲気が嫌いって言う人もいるからなっ
　　　それぞれでいいんじゃん　みんながゲイライフを満喫？！笑
　できれば、それが一番では（価値観がみんな違うんだから）

二丁目って他人のウワサで盛り上がって
他人の不幸をあざ笑ってるだけでしょみんな
なんかすごくいやらしい文化で嫌いだわ

昔は毎週通ってたけど、最近は２ヶ月に１回くらいしか逝かないわ

2丁目行かなくても、普通にホモなんて世界中にいるし。
彼氏いるし。ホモ友いるし。
ホモビデオも普通のお店で買えるし。
世間でホモが認められ始めたから、2丁目だけにゲイが集まるなんてことは無くなってきてんじゃねーの？

>>130
そんな質問して何が知りたいの？

１０年前に比べると、明かに「２丁目がすべて」って人口減ってるわね・・・。

ああ、昔より完全に体力落ちたよね。歳をとったのね。
昔は夜中の12時に友達誘って2時に2チョに着いて朝まで飲んだり歌ったり。
あの頃は楽しかったわ。

で、最近どうなのよﾆﾁｮって？

今夜は３軒連続満員で入れなかったのでメゲて帰ってきました。

朝まで歌って飲んでしてた頃が懐かしいわ。
クイーンとかみうら、もしくはニチョデニで朝ゴハンを
みんなでたべたり。
今なんて、そんなこと考えただけでもできません。
夜更かし、酒、煙草の煙、そしてゴハン食べて寝る…
健康悪いよね。ゴハンは美味しかったけど。

２丁目でバカ騒ぎできたのって２０台前半までだったわ。

渋谷道玄坂にNEWタイプのハッテン場が誕生しました。
11月27日9時オープンです。
オープン記念でご来店された方には様々な
特典がございます。
是非一度ご来店ください。
http://www.geocities.co.jp/Milano/7791/

ふぁいあ〜〜〜〜〜！！！

>>143
営業時間が９時から１８時ってのがﾜﾗﾀわ。
ＡＴＭぢゃないんだから。

>>145

ATMより短いわよ（藁

なんで昼間しか営業しないの？＞FIRE

情報提供機能はことごとくネットに奪われた
その場限りのセックス処理の相手を見つける機能はヤリ部屋に奪われた
携帯が普及していつでもどこでもコミュニケーションとれるようになった
んで待ち合わせにもわざわざ二丁目の店を指定して「・・に・時ぐらいにね」
ってのがなくなった。
不況で客足減ってるのに、家賃は下がらない。で、店の数が減ってる。
接客業のプロっていう店が激減した。
若者が主体の街なのに若者の間で今、爆発的にHIVが広がってる。
デキるゲイほど二丁目から離れていくんで空洞化が進んでる。
ゲイバーという商業形態そのものが曲がり角にさしかかっている。

ざっとこんなとこかな〜。
昔みたいに芸能人やらセレブな人達が来たとか言うはなしはめっきり減った。
二丁目いかなくても楽しいゲイライフが送れるって便利だけどちょと寂しい。

二丁目が昔持っていた爆発的なパワーとか、ちょっと病的でそこが魅力だった
雰囲気とかはもう戻らないと思う。

ゲイにとっての活動の場は広がったけど、二丁目はつまらない街になった。
昔は二丁目にこそゲイに必要な全てが集中してたからね。

スーパー銭湯の普及も原因では？
若い男の裸が地元で見放題。

パパさんの裸もね。

>>134 で、悪口に参加しないと、今度は自分が悪口のネタにされるのよね。

>>151
なんか女子中高生みたいね、いやだわ〜

東京都がヤリ部屋を条例で規制したら二丁目にくる人の流れも
持ち直すかもね。

>>153
どうかしら？？？？
もう以前のようなパワーは
無いかも。

とにかく2丁目である必要がもうない。
ネットがあればホモなんて簡単に見つけられるし、
2丁目以外にもホモサウナやハッテンバがある。
なんせ俺んちから遠いんだわ、2丁目って。

このまえ友達と初めていったけど確かに１５００円は高いね。
服装や髪型もみんな一緒でなんかきもかった。
やっぱもてないやつが行くんだろうね。
人の悪口ってそんな盛んなの？
なんかド田舎の村社会みたいだな〜
地方出身者のホモがいっぱい集まっているからだろうね。
都会ぶってないで、早く田舎帰れ！！　

>>156
どこの店？

>>156 ド田舎の村社会そのものだよ。カタカナで言うと『コミュニティ』

>>156
つーかそれ自体悪口なんじゃねえの（ｗ
自分だけがまともだと思ってるなんて馬鹿丸出し。

>>156

1500円なんか安いじゃん。
喫茶店じゃないんだぜ。

イヤなら、二度と逝かなきゃいいだけよね…。

なんか、場デイとかで、ゲイのコミュニティうんたらっていっていたけど、
ネットの普及でコミュニティってのは幻想になちゃたね。
昔、二丁目に凝縮していたものが、まとまりがつかないほど拡散して、
もう終止がつかなくなった感じ。

156の言ってる事ってえ矛盾してるんだよね

>>160
2丁目のそれは喫茶店よりひどいと思われ。

ていうか、飲みやも慈善活動してるわけじゃないからね。
ノンケの場末のキャバレーでも、
ぼったくりぐらいあるわよ…よく知らねーけど(藁

そうそう、2丁目なんて普通の人がいくべきところじゃないね。
ノンケの場末のキャバレーと同等の場所だと認識したほうがいいみたい。
お金を粗末にしちゃだめだね

　　楽しいんでる人もいるでしょう。
　逆に　強く言うけど相手にされない人っているから。
　　商売だから。　イヤなら行かなきゃいいんじゃん。
　性格悪気りゃは相手にされない？？何の取り得もなければ。
　　２丁目が悪いのではない気もするけど…　　>>166さん
　飲んで楽しめればいいじゃん。　俺もそういう時あったし、
　ゲイっても人それぞれあう場所、あわない場所ってあるよ。
　　　発展場が大好きな人、飲み屋が嫌いな人
　　飲み屋が好きで、発展場は行かない…
　　そう言う人がいると思うけど、場末のキャバレー…古い言い方
　キャバレーなんて行く？？？？普通？？？？

>>167
お酒が、そんなに好きじゃなくても雰囲気を
楽しみに行くってひともいるのは事実だからねー。

キャバレーってのは適当ではなかったですね…ノンケバーということで。

俺は自分が自分だと解放できる場所として行ってるんだけど…。
ゲイ同士の傷のなめあいといったらそうだけど、
今まで誰にも言わず隠してた俺としてはやっぱり必要な場所かな。
対面でコミュニケーションできるし。

都会の人間はいいわね！！！

　>>165は悪くないんですよ。　俺は>>166さんの表現が許せないから

ネットができて云々・・・・よく聞くけどさー

バーチャルな部分はともかく実際にはどうよ？

悪いところは見ないですむ、仮想的なつながりだけがやたら増えてない？

実際に会うようになったら、今度は悪口だらけになったりして

にちょと全然変わらないじゃんとか思うけど。

しょせんは飲み屋街なんだから、酒飲みは通うよ。

って言うかもうみんな二丁目に飽きたんじゃないの？
俺ももう何年いってないんだろう、都内にすんでても
行かくなると新宿にいても行かないな〜〜〜、
つまんないんだもん、彼氏もいるしな〜〜〜、

酒飲みじゃなかったら、彼氏いればあんまり出なくなるのは普通なんじゃない。

だって友達は他の場所でも会えるしねー

たとえば食事するなら他の場所の方が選択肢多いし。

ミセコの友達がいる場合は、必然と逝っちゃうのよね…。

楽しければ行くけど、近頃は店も暇だったりするしね。
暇な店は暗くなるんだよな。

でもやっぱり2ちょが好きよ。

>>172
上っ面だけの仲良し友達って一杯二丁目にもいるじゃん。好きな相手のタイプ
がおんなじ。カラオケの趣味おんなじ。で自分たちがいかに同じであるか、を
友情と勘違いしていざタイプの男がかちあったら罵りあい。こんなのよくある
話。

彼氏ができたり、ホントの友達とかできたら活動の場を二丁目外に移すから、
マトモなやつほど段々と二丁目にいかなくなるじゃん。

30もゆうに過ぎてんのに週に三日とか四日とか二丁目通いつめて、将来店をひ
らきたいとかならともかく、ちやほやされたいとか飲み屋で幅を利かせようと
してる人みてると「ああはなりたくない」って思うな。

ネットと二丁目やってること対して変わんないようだったら、わざわざ足はこ
んで時間と金つぎ込む必要ないネットの方がマシ。ってか結局はきっかけしか
与えてくれない点ではネットも二丁目も同じ。

>>179
同意。でもまともな人も二丁目に来ることはあるから、
あの街で知り合った友人が、永きに渡って交流できる
人になることもあることはある。
一方で　ミズスマシみたいに生きてる人も沢山いて、
何だかなって感じになることもあるけどね‥

>>179
結局だからネットも二丁目も似たようなもんだって。
駄目な奴はどこにでもいる。どっちが良いとか悪いとかじゃない。

あんたの文章を、
一日中ネットにはまっていて、ネット上でちやほやされたくて・・・と
置き換えても、やっぱりキショイ連中のできあがり。

その場合に、どっちが良いか悪いかは、それこそ個人差じゃない？
ネットの場合は、ひきこもりとか、実生活ではお目に掛かれない人たちに
遭遇することになるわけだしね。

どっちにしても、必要以上にはまるもんじゃないと思うけどな。＞二丁目もネットも

でも最盛期に比べて５０件以上も飲み屋潰れてるからねぇ

１８才のころ発展場に３ヶ月連続宿泊

２６の今発病間近

お可哀想に。・・・>>183
ご冥福をお祈りします。

>>181
うまいこと相対化して話をまとめたってトコか。
ネットって二丁目行ったことない人とか二丁目文化に染まってない人の
方が多いよ。あとゲイ雑誌の変な刷り込みとかにも侵されてない人もね。

「今度の週末出張で東京くるんだけど」っていう札幌の人が、前の日になって
ネットのチャットでタイプの人をゲット、なんて今までの二丁目じゃ到底でき
なかったこと。こういう人は二丁目来ないね、間違いなく。
二丁目来るより金も時間もかからいし、酒代払っておいしい話の一つもでき
ないことの方が多いじゃん、二丁目の方は。

「要は程度の問題」っていうのでうまくボカしてるけど、やっぱ違う。
同じ時間かけるならネットの方が確実にニッチ（隙間）に入り込んでより的確
で大量の情報仕入れられるし。

毎週、ゲイナイトにせっせと通う時間の半分もネットにまわしてりゃ充分すぎ
るぐらいのあたりはあるしね。費用対効果とか時間対効果からいくと断然、二
丁目は劣るね。

もうどっちでもどうでもいいよ　お金は大切にしよう

>>185
アナタは飲み屋ではゲットできないタイプなの？

長々書いてあるわりに、内容が今までいかにできなかったかだとなあ
不幸自慢、ブス自慢はやめて欲しいかも。

ここって、二丁目行かず、どうしてんの？スレでしょ？

やっぱり出なくなったのは、彼氏できちゃったからってのが大きいかな。
二人で行くなら、他に良い場所がいっぱいあるんだもの。
友達もいるんだけど、外で会えるし、もう何年もいってないねー

最近なんかホントにつまんないのよねえ。
わざわざ二丁目出て友達に会うより、
お茶したり、家で会って飲む方がまし。
その方がなんか落ち着くの。

>>190
＞わざわざ二丁目出て友達に会うより、
お茶したり、家で会って飲む方がまし。
その方がなんか落ち着くの。

ああ、それわかるなーそうなんだよねー

>>187　アナタは飲み屋ではゲットできないタイプなの？

飲み屋でゲットできるタイプがいいとも思えない・・・

ふーん
よっぽど二丁目で嫌な目にあった人がここには多いんだねー

嫌なことは無いし
こだわることも無い

二丁目！大好き！な人は　それはそれで天晴だし
ネット大好きッコ(藁)もたくさんいるし
そんでいいんじゃん？
で、本題は何だったッケ

ついでにいえば、
ネットでゲットできるタイプはどうなのさって展開になっても不毛なんだよねー
元に戻そうよ？

194>>195　かぶった　ｽﾏｿ

本来は

1 名前：ナオミ・キャンベル 投稿日：01/11/13 00:57 ID:aoa8M7Eq
この前超久々に二丁目に繰り出してみたら、
なじみの店が閑散としていた。
一時は座れないくらい立ち飲み客もいっぱいだったのに。

最近みんな、どうしてんの？
この前偶然会った友達も、
数日前電話で久々に話した友達も、
みんな二丁目に出なくなったらしい。
かつてはみんな朝まで飲み歩いていたクチなのに。

こういうスレなんだよねー

>>196
どういたしましてーわざわざレスありがとね。
一応これは下げとくね。

二丁目で朝までオールなんて人いるけど、そこまで行って面白い店あるの？
俺的には２、３軒廻れば十分ってかんじだけどね。
２丁目のクラブも朝までいるほどおもしろいもんじゃないし。

あまり魅力感じないのは確かなんだよな。
なんか馴れ合い的な感じがするし。
ボトルが流れない程度に足運んでるみたいなもんだし。

遠距離で彼氏が出来たのが一番の理由かも。
飲みに出かけて余計な金使うよりか
その分貯金して交通費に当てたいしね

遠距離だと、夜は好きな相手との電話タイムになっちゃうんじゃない？
だとしたら出ないのはある意味当たり前だと思われ。

そうでなくても、何年か出てれば普通は相手もできるだろうし、
そしたら必然的に足が遠ざかるんじゃないかな。

>>199 っていうか実社会で普通にしてて、土曜日だけは思い切りオネエこける
　　　のは楽しいわ〜〜一種のストレス解消ね〜〜女装するノンケと同じよ・・
　　　まっ、お金のない人は１−２件まわってハイさよならでいいんじゃないの〜
　　　おほほほほほほほ

>>202
それしかストレス解消がないなんてかわいそーなお方。

>>202 ﾌﾘｰﾀがやってもﾀﾉｼｲYO!

>>203
同感・・・

age

202みたいに最後に何か嫌味言わな気の済まん人は疲れるび。。(友達にもいた）

二丁目って202みたいなの、多くない？
他人の不幸を栄養にしている女官（ていうか宦官）連中、きしょ・・

202みたいのが場の空気も読めずデケー声で喚いてる店には行かないYO!
キライじゃないけど、そう言えば最近行ってないなー・・・＜2丁目

>>208
そういう街だからでしょ！

Pポイントのサトみたいなヤツね！

今日ゴハン食べに行く途中、久々に仲通りを歩いたら、
変なパイプばかり置いてるガラス張りの店がオープンしてた。
アレって何？

おクスリやさんじゃない？

おーばーどーず　あげ

２丁目でどっぷりそまって働いてる人って将来どうするのかしら？
ﾜﾗ

「将来お店をやりたい」とか「二丁目で商売やりたい」っていう
意志もなく、尚かつ30才過ぎても二丁目どっぷりな人は間違いなく
勘違いオカマか、どんなに頑張ってもジリ貧になります（キッパリ）
これに関しては例外なし。

今となっちゃあ昔話になるけどネットもなければマスコミにとりあ
げられることもなく、二丁目の存在自体がマイナーだった頃は違った
よね。

地方から出てきた自分なんかは「ゲイって自分だけじゃないんだ、
こんなに沢山いるんだ」っていう妙な安心感を与えてくれた、あの
街に来ただけで。そんな不思議な力のある街だった。

今じゃそんな気持ちも起きないけどね、残念だな。

１年ぶりに最近いったら、ヒゲのおやじ＆１０代の子の徘徊カップルが
まだうろついてたんでわらた。

進歩のない街だからね。。

>>216

ドラマ「同窓会」放映頃が「これから二丁目もオープンになって、日本の
ゲイシーンも良くなっていく」と勘違いできたシアワセな時期だったと
おもわれ（ｗ
クラブもハテンバもまだまだ景色がよくて面白かったしね。

結局オープンになったことが、かえって徒となってしまった面もあるね。
お金を落としてくれる層が来てくれなくなったり。
でも妙に閉鎖的・保守的な意識は結局変わらないんだよな・・
ゲイもやっぱり日本人て感じ。

確かにあのドラマがやってた時期（八年前か）を境にして
二丁目ってゆっくりだけど確実に坂道転げ落ちてるような気がする。
「とりあえず二丁目行ってみたらなんか面白いことあるかも」っていう
期待を抱くことはなくなった。

ドラマ「同窓会」の前後が一番よかったような気がする。
（っていってももう5年以上行ってないけど。）

所詮あそこはそれだけの物だったって事なんだろうな、
自己主張してるようで守られて存続してる町、
その守ってくれてる「羽」から出ようとしたとたんに
色あせていく、本当に自分から光を放ってる物って
そんな簡単に色あせないもんだしね、

>>ゲイもやっぱり日本人て感じ。
それはしょうがない、だって日本人なんだもん、
どんなにあがいても変わらないでしょう、島国

今から１０年前はホント良かった。

delightがあった頃が一番よかった。

　　同窓会の頃のデビュー人間です。あの頃が一番よかった
　俺もそう思う人間です。
　　あの時代はまだ２丁目には活気があった気がする。
　そのころはまだ、デビューしたばっかりだから、朝までコース
　なんていうのは、たまに土曜の夜やっていた程度だったかなっ

　２丁目のママ何人かと話をしても、あの頃はノンケの世界も
　バブルが崩壊してまだ、景気は底に入って…という考えを持って
　いた、人も多かった気がする。まさかここまで落ちるとは…
　という人は、ノンケにもゲイにも多いだろう。
　　２丁目の景気はノンケ（どこだろう？？銀座とか）の飲み屋
　の景気の様に突然、ビルの家賃が下がったり上がったりは、しない
　とか…。２丁目の家賃は景気が悪くなっても意外と安定している
　らしく、儲けの少ない店は家賃で泣くし、儲けのある店は家賃は
　今まで通りで、ママさん従業員の給料になるらしい…。
　　あのころは、どこの店も顧客がいたし、金にも余裕があった
　人も多かったのではないだろうか？？？金以外にも、年上は
　　年下を嗜めるのは、上手な人も多くいたし、優しく教育する人
　も、多かった。　そして今ではどうかなっ？？俺も自分の目の
　前に「この子にあげてよ！」　とグラスが２〜３コならんだ事は
　　あるけども、隣や近くのお客さんから、ただで酒が来る事は
　なくなってしまってるようだし…。俺は、俺らの時代がそういう
　　２丁目の古いしきたりと、今のような時代の狭間に置かれた
　時代だったような気がする。　その後は２０過ぎてからは景気も
　　露骨に悪くなった、発展場が多く出現したり、とどめに
　ネットが出てきたのは変な意味ゲイの本当の良さを知らない人
　を、登場させてしまった気がする。　人と人のふれあいが結局は
　　大切なのだが…。２丁目の街も落ちたのは、事実だし、
　ネットや、発展場、伝言なんてのもあったし、文通とか…
　　いろいろやっては見たけども、２丁目のあの雰囲気は俺は
　今でも嫌いでもない、いい店もあるんだけど。
　　これからはどういう時代になるのだろうか…。

あたしは、GOLDが黄金時代だわー♪

ビッグスビルに夜、何十人というホモがいた時代が懐かしいわ。
視線ばちばちだったのよね。
今じゃ人なんていないんでしょ？あそこって。

>>227
いまは監視カメラの視線バチバチです。

昔はいつもシマがエスカレーターの上から監視していた。

だって、ビッグスってトイレもｶﾒﾗあんでしょ？
あれは、ホモ防止策のほかでもないわよね。。

昔、トイレの個室で全部脱いで
外を歩き回っていたら、警備の人がきて、
「何やってんですか？」っておこられたよ＞ビッグ

　>>225 です。　>>231さん最高に笑いました。外、出ちゃだめでし
　ょ。マジで笑えたあなたみたいな人は他にも笑えるネタ持ってる
　でしょう？？

僕たちも今度土曜日２丁目に行くね！
言った事無いからさ”どきどき”だね！！
　何人かで行ってみよう

ビデオ店に行って・・・誰かいいとこ教えてよ！！
行って見たいな

ネタかよ

　
　魚や一丁で大集結しています（藁

>>235
学生の頃、新宿の飲食店でﾊﾞｲﾄできなかったわ。。（ｗ

そうね・・・・アタシなんか田舎じゃない？
それにさ、アタシ、ここの板じゃオネエやってるけど
リアルじゃそんな勇気ないっていうか、ゲイカルチュアって
ちょっと苦手なのよ。ハッテンとかしたことないしさ。
そういう人の趣味にケチつけようってんじゃないわよ？
ただ、ケツワレとかジムとかプロテインとかゴーゴーボーイ
とかそういうのはちょっとひいちゃうの。

十年前に実家の都合で東京を離れる時は、仕事よりも二丁目に行けなくなる事が悲しかった。
薄っぺらだけど妙な連帯感があった飲み友達や、親切にしてくれたバーのマスター。
年に二回は行きたいと思いつつ、結局今夏、十年ぶりに行った。
。。。。。。
一軒を除いては店は閉店、ある店はビル自体が駐車場と出版社になっていた。
以前と同じように伊勢丹から三光町の交差点、派出所の角を曲がるにつれ、高揚し
ドキドキした気持ちが急速になえてしまった。

町も活気がなく、暗い路地が続く「だだの場末」になつてしまった。
こんど行ける三年後？五年後？にはどうなっているだろう。

ゴーゴーボーイ…そんなの今どき居るの？

地方のデスコとか言うところに生息しているのではなくて？

>>239
根強く残ってるわよ、ｺﾞｰｺﾞｰ
昔から、ﾄﾞﾗｯｸﾞといっしょで客寄せパンダみたいなもんだけどね。

　パソコンだけで、発展って勇気を出してするとかではないと思うけど…。
　でも昔あった店がなくなってしまったというのはなんか空しいですねっ。
　　時代というか、なんか寒い季節になると、連帯感を味わいにゲイは朝まで
　騒いで…楽しんでいるわけです。　朝方一人で伊勢丹の前を、たとえ友達と
　一緒に歩いても、駅に行き一人で家に帰る…あの孤独感はたまらない…。
　　そんな事思いながら歩いたものでした。　夢から覚めるような。
　その夢を覚ますのは、一人朝方発展場へ歩いてゆく人をみて…
　あっーこんな朝早くから、発展ですか…と思いながらすれ違うのでした。

さようなら、バディ！！　さようなら、薔薇族！！
さようなら、ＺＩＰ！！　さようなら、ルミエール！！
さようなら、ドラッグクィーン！！　さようなら、平井！！
さようなら、二丁目！！

さようなら、バディ！！　さようなら、薔薇族！！
さようなら、ＺＩＰ！！　さようなら、ルミエール！！
さようなら、ドラッグクィーン！！　さようなら、平井！！
さようなら、愛し合った男たちよ！！　さようなら、二丁目！！
さようなら、私の青春よ！！

ティップネスとかってさあ、白昼堂々（？）とオネエぶっこいてる人が多いけど
さあ、昔からああだったの？ああいうとこでゲイ友とかできたら、確かに二丁目
とか存在意義なくなるなあとも思ったけどね。でもいくつかのゲイバーは残ってて
ほしいなあ。

昔は二丁目しかなかったから、寂れて行くのが嫌だった。
今はたくさんある選択肢の中の単なる一つ。
そう割り切ったらまた行けるようになった。
頻度は激減したけど。

なんだかんだ言っても行けるなら行きたい。
ただし今、この部屋からルミエール前までテレポーションできて、愉快なママがいて、
カッコいい人が３席隣にいて、ビールが安くて、帰り玄関まで送ってくれるなら。

>>246
どこでもドア〜　もしもボックス〜

なんで３席隣よ？
すぐ隣がイイに決まってんじゃん！

>>246
あら、帰っちゃうの?
それなら喫茶店でもいいんじゃない。

日本てｹﾞｲ産業っていうか、
おかま自体に活気がないよね。
外国って流行作ってるのもｹﾞｲが発信源なモノ多いし。
クラブとかもゲイクラブに入れるのがステイタスだし。
邦楽でも多くなってきた。REMIXもほとんど、
ゲイのリミキサー。今じゃ普通のSOHOの考え方もね。
日本てこれからどうなるの？不安。でも外専じゃないからね。
ASIAサイコ−！

>>250
NYのオカマが行ってたわ。
NYのゲイシーンは完全に終ってるって。
いい男はみんなエイズで死んでカスばかり。
活気なんてないらしいわよ。
ゲイパレードも商業ベースだから派手なだけだって。
さすがアメリカよね、金になる部分は抜け目ないみたい。

＞２５１
やっぱり今ASIAが熱いんだね。
噂では台湾らしいけど。

>>252
台湾は表向きはゲイは禁止みたいだよ。
ゲイバーも隠れて営業してるみたい。

そういう状況だからこそ、
盛り上がるじゃないかな。

どこも活気がないのかも。

行きたい店がありません。
最近は。
カフェがオープンとか言っても別にって感じだし。

二丁目にも行かないで、ここにいる。
オレって、結構真面目じゃん。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~SATURN/nagaya/nagaya.cgi?room=018
お金がないだけ……って、寂しッ！

>257
あなた、このサイトの方？ＵＲＬ掻きまくりと、どこからＢＢＳに入るのか
わかり辛くてウザイわよ！