カムアウトなんぞ、する必要なし。

↑その後が気になりますな。

高校生の頃はカムアウトについていろいろ悩んだけど
今となってはどうでもいいことになってしまった…
ってか当時はホモ雑誌に踊らされてたのね

http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1004611919/l50
家庭板「娘がレズだったらどうする」。
今の流れは好意的。

されても困るわ
知合いに、ロリコンなんだ、今小学生と付き合ってると告白されたけど、
答えようが無いわよ。
それ、犯罪でしょしか言えないし、相手も冗談だと言ったけど、多分本当。
それと同じで、カムアウトした方は身勝手に満足するだろうけど、
された方は、だからどうしろってのよウザイわね、って感じ。
人の下半身の欲望まで押付けられるのは迷惑よ。

カミングアウトしなくてもバレる人はバレるのよね
みんな訳知りっていうか
人それぞれ状況が違うから、何がなんでもカミングアウトする必要ないし
カミングアウトする人のほうが勇気があるし、人生に前向きだとも言えないわね

でもホモだからって、親にでも誰に対してでも、ごめんて思う必要ないと思うわ
ごめんて思う性質のものじゃないでしょ

それと、時代は変ってるようで、あんまり変ってないっていうのか、
あいかわらずゲイに対しては嫌悪感がある人が多いし、特に会社などでは
絶好のウワサのネタになるでしょうね。あなたのライバルがあなたを
蹴落とすための材料にするかもしれないわね。
カミングアウトするなら、差別に合った場合の準備をしておくことも
必要だと思うわ。

>>83

うちは比較的競争のゆるい業界なもんで、（社外的にも社内的にもね）
話のわかる限定2名にはバラしてます。
つーかそのうち1人からはホモネタでいじられてたし、自分。
まあ変に隠しだてしてないからわかっちゃうんでしょうね。

マジレス
そもそもカミングアウトというものは、自分の為のものではなく、同性愛者全体の
人の為のものです。　自分の周囲の人に自分が同性愛者である事を宣言する事によ
り、自分の周囲の人達に、「同性愛者も普通の人と変わりが無いんだ」という事を
知ってもらい、そうする事によって、社会から同性愛者への偏見を無くしていこう
というものです。　アメリカで同性愛者が社会で受け入れられるようになったのも、
今まで同性愛者の人達一人一人が、そういった事を積み重ねてきたからです。

>>92
ひどいひとだ。
こういう種類の人には避けようね＞噛むアウト

>>92
>人の下半身の欲望

ゲイってことがこれだけだと本気で思っているなら、こんな板こなくていいのに。

>>92
マジｳﾞｧｶ発見上げ！

>>96 >>97 >>98
カミングアウトされた相手の事も考えずに、自分の事だけを正当化するのは間違い。
多分、同じ人間がID変えてレスしてるのだろうけど。
それ自体が異常な性格者だと思われるぜ。
自分を認めて欲しいのなら、自分と違う人の意見を認める大きさが必要です。

悪いけど、性同一性障害の鬱病の人でしょ。

>>99
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
また、92のｵｻｲｺが来たのか。

＞カミングアウトされた相手の事も考えずに、自分の事だけを正当化するのは間違い。
ケース・バイ・ケースなんだっての
自分自分のアンタには想像もつかないだろうけど、
相手とより良い関係を結べることだってあんの！
お前が「自分の事だけを正当化」してんだろ！

＞多分、同じ人間がID変えてレスしてるのだろうけど。
アンタ相当思い込み激しいね。

＞自分を認めて欲しいのなら、自分と違う人の意見を認める大きさが必要です。
そっくりそのまま、自分に言ってあげて。

＞悪いけど、性同一性障害の鬱病の人でしょ。
まただよ、思い込み。
「性同一性障害の鬱病の人」なら何だって言いたいわけ？

92＝99？
あんたノンケ女？ビアン？

＞多分、同じ人間がID変えてレスしてるのだろうけど。
＞悪いけど、性同一性障害の鬱病の人でしょ。

妄想入ってるね。決め付けは良くない

＞自分を認めて欲しいのなら、自分と違う人の意見を認める大きさが必要です。

それならカミングアウトを否定する必要ないじゃん
性指向の違いについて、ノンケと意見交換するのもありだろ？

＞人の下半身の欲望まで押付けられるのは迷惑よ。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
カミングアウトは欲望の押し付けですか？

>>101
いや、92が言いたいのは、
「下半身の欲望」の事を理解してくれみたいな押し付けが
迷惑って言いたいんだろう。
確かに、見た目は同じなんだし、
違うのは「性」（往々にして下半身の欲望）の対象ってことだからね。
だから、俺はヘテロがセクシャルマイノリティにｾｸｰｽの事を知りたがるのは
むしろ当然のことだと思ってる。
結局は「性」の問題だから。
俺は、92の思い込みの激しさ（決め付け）をﾁｮﾄ叩いてみたかった。

ふーん。

何故結婚をしないのかと聞かれれば
なるべく答えるようにします。
もちろん相手を選んでね。
それによる仕事上やプライベートの不都合はあまり感じない俺って変。

友達が、親にこの前言ったんだって。その友達がねポッとこう言ってた。
『親にだけは言わなければ良かった。何で言ったんだろう・・・。』
人それぞれなんだろうけど、勿論。何かズキンときた言葉だった。

もっと多くの奴等が、同性愛を真剣に理解する必要があるな。だが、その理解を得るには俺等の努力なしでは無理なことだ。
カミングアウトは、その理解を得るための一つの方法でもあるよな。もっと多くの同性愛者が、自分達のセクシャリティを今まで以上に真剣に考える必要があるだろうよ。

105さん
なんか、すげー俺も
考えさせられました。

なぜ息子が結婚しないのか？女の噂がないのか？
カミングアウトされないまま悩んで死んでいくのもなー。

私はごくごく親しい友人にはカミングアウトしてます。
けっこー自分のため、かな。相手を信用するために。
やっぱりカミングアウトした人は信用できる。一緒にいると安心できるし。
家族には・・・多分しないなぁ。したいって思うことがないし。
ただ、親にカミングアウトしていないと、家に家族といてもあんまりくつろげない（精神的に）。
親がテレビ番組内で「オカマ」を見て大笑いしてたりするのを見ると、
やっぱカミングアウトできねーなって思う。
カミングアウトされる立場になれっていわれると、よく分かんないな。
カミングアウトされて『重圧』と感じる人もいれば、『自分への信頼』と取ってくれる人もいると思う。
やっぱ Case by Case っすかね。
只いえることは、「急ぐのはよくない」

イギリスではかつて、急進的ゲイリブの連中が、
クロゼットの人たちの名前を、本人の了承を得ずに発表する
っていう恐ろしい事件があったね。
急進的ゲイリブ側は、イギリス議会の同性愛者への差別的待遇に対して、
同性愛者たちが立ち上がらないことにイラだち、こういう行動に出たとか。
ひどいよね。いくらなんでも。

>>110
そういう奴等は被害者意識が強すぎるのかもしれんな。自分達で自分自信を追い詰めていたんだろうよ。
俺は、五歳の奴に興奮しても、クソ食って快感を感じても、自分自信を傷つけることで満足する奴がいても良いと思う。
「性」を肯定的に語ることが出来るにはどうしたら良いだろうな。
自分のセクシャリティを肯定しそれに自信をもつことと、性的な幸福には価値があると認めることだ。
だが俺は、多様なセクシャリティのあり方を肯定的に認めること、それこそが一番重要に思うのだ。
それが、いやそれすらもも認めることの出来ない視野の狭い野郎が世間には多過ぎるんだろうな。

自分自信は　自分自身の間違えだ。マジレスしといて恥ずかしいぜ・・・　人間はどんな時も常に過ちを犯してるってぇことよ

92はｻｲｺってよりむしろ「正常と思いたい人間」の言なんだと思う。
まあ、それがｻｲｺなのかもしれんけど。
どこかしらみんな異常なとこあったりするのにね。
つうか正常ってなに？ってことを考えたほうがよろしいと思うyo。
（クイック講座の受け売りみたいで難だが）

「下半身の欲望を押し付ける」

この命題ね。
その下半身の欲望が多くから否定されうる事項であるなら
それはその人にとって人生に関わる事柄でしょう？
本人が気にして無かったらいいんだけどさ。
重みになってる、悩みって立派に人生のウェイトを占めるもの。
理解してあげようよ。
ロリだろうがSMだろうがスカトロだろうがさ。

しかも捉え方にもよるんだけど人によっては「結婚」とも関わる問題だしね。
これってもう立派にライフスタイルに関しての話しでしょう？？
食べ物の何が好き、とか風呂でどっから洗う？ってレベルの話しじゃないかな。
性的な部分って親しい間柄で隠す必要ってあるのかね？
（↑正論としてね。現実問題はちゃうぞ）

>109
俺もあんたと同じだよ。
ウチの母親が「オカマ」ネタで笑ってたりしてるの見るとすげー怖くなる。

うーんとね〜「笑い」ってのは複雑な構造だよ。
「こうあるべき」「次はこうなる」
って予想をはぐらかすことで笑いが生まれることがあるし、
それって「オカマ」だからってことからは逸脱してると思うけど。
ただ、予想に反した答が帰ってきたから笑った。

だから「オカマ」で笑いが起きたからといって「笑われる対象」として
認知しないほうがいいと思うよ。
被害妄想だ。

>>115
＞だから「オカマ」で笑いが起きたからといって「笑われる対象」として
＞認知しないほうがいいと思うよ。
＞被害妄想だ

ホントにそうか？

>>116
その「おかま」が笑いの対象になっただけだ。俺だって坂本ちゃんみて笑ってるぞ！？
難しく考えるとネガティブな思考になり易いのだ。

うん、テレビには自分たちのような真摯なおかまちゃんは
なかなか出ないもんなー

秘密を重みにたとえる習慣があるんだけど、自分が
500gの秘密を持っていて、友人のAさんに打ち明けたら
自分の重みは250gになって、Aさんは+250gの秘密を
背負わされるんだよね。自分の重い荷物は、他人には
頼めないので、信頼または友情を築いてある人になら
担ってほしい。
相手を選ぶのは大事だよね。

>>119
自分が250gだと思って投げかけたものが相手にとっては1kgになったりも
0gだったりもするから、人間関係って難しいよね。

>>119
その考えは面白いな。
それが苦しみを頒つってヤツなんだろうよ。信頼できる奴と苦しみを頒ち合うってことは、喜びでもあるんだろうな。

>>117
そういうのもあるね。
自分とテレビ内のイメージを一緒にしてもしょうがないとも思うし。

でも息子が女の噂もなく中年をすごしてれば９９％
わかるけどね。異常だって。

>>117熱血さん
んー・・・確かにちょっとネガ入ってるかもしれないけど、
でも『オカマ』って言葉が相手をけなす言葉として使われているのは事実じゃないかな。
外国でも日本でもそうじゃない？
よく「このオカマ野郎！」って字幕を見るし、
日本でも「お前オカマなんじゃねぇの？」ってニヤニヤして言うヤツたくさんいるよ。

テレビが意外性を求めるのは結構だけど、（>>115ばたいゆさんにも関連）
安直に『オカマ』って、少し異なったセクシュアリティを笑いものにするのはどうかと思う。
そりゃお笑いにだってオカマはいるし、それを売りにしている人はいるけど、
その人たちと、普段ゲイで自己嫌悪してる人（多分「オカマ」と呼ばれるのは心外だと思う）を
一緒にするのはどうかなぁ。

>>124
Cよ、テレビで「おかま」という言葉を聞いた事があるかい？俺は何度も耳にしている。「おかま」というのが本当に差別用語であるなら、藤井、坂本ちゃん、おすぎとピーコ達はこんなにもテレビで活躍する事はなかっただろうな。
今は彼等のような人達を「おかま」という一つのカテゴリーとし、「おかま」という呼称で親しんでいる。
「このホモやろう！」でも「この男色やろう！」でも、「お前ゲイなんじゃねぇの？」ってニヤニヤして言われたら嫌だろう?
「おかま」って言葉にこだわってちゃいけねえよ。
お笑いの「芸人」が笑いの対象であるように、今テレビで活躍している「ゲイ」は、やはり笑いの対象であるだろうな。何故なら笑いをとる事だけに専念している奴が多いからだ。
真剣に学び一芸に秀でた芸術家は、「ゲイ」の中にも多くいるだろう。その素晴らしい才が、「ゲイ人」に注目を奪われている事は哀しい。｢ゲイ」を｢ゲイ人」としか見る事のできないヘテロの多くはもっと哀しい、と俺は思うぞ。

>>125
＞「この男色やろう！」でも、「お前ゲイなんじゃねぇの？」ってニヤニヤして言われたら嫌だろう?
それは特に嫌じゃない。
でも「おかま」、「ホモ」はいや！
そうやってからかわれたり、いじめられた事を思い出すから。
つまり言葉に対する感じ方は人それぞれってこと！
それにしても、男色なんて今時言う人の方が貴重だから、
そんな言葉知ってる自体ぁゃιぃ･･･ＹＯ

>>125熱血さん
う〜ん・・・確かにちょっと『オカマ』って言葉にこだわりすぎてた気はする。
でももーちょっとこだわらせてください。
『オカマ』＝『ゲイ』って等式は成り立つと思いますか？
私は否で。
ってゆーか『オカマ』の定義ってナニ？私は「女を装う男（身体的な性で）」だと思うんですが。

「おかま」の語源には様々な説があって、どれかを断定する事はできない。つまり、はっきりとした定義はないのだよ。
あくまで俺の見解だが、「おかま」＝「ゲイ」ではなく、「おかま」は、様々なセクシャリティを持つ「ゲイ」の一部分ではないかと思う。
「こだわり」は時として本来自分の持っていた価値観を歪ませてしまうものよ。Ｃの思う「おかま」もオカマであるし、そうでないオカマもいるだろう。
性的なものには先入観がついてまわる。偏見を持たれやすい世界だ。「こだわる」ということは、どこかで終止しなければキリのないものなのだ。

I'm comming out by ﾎｲｯﾄﾆｰ

家族迷惑かもしれないけど、見合い写真持ってこられても迷惑だもの

あげる。

バイの場合、姉ちゃんには高1の時にいったけど、
親にまでカムアウトする必要あんまし無いと思う。
どうなんだろう？。将来結婚すればイイって問題じゃ無い
と思うけど、性的な事までお父さんとかに言う必要ないなとは
思うな。言われた方も驚くだろうし。

ま、してもしなくてもどっちでもいいけど、
>>1みたいな世間知らずに、
「カムアウトなんぞ、する必要なし。」
なんて言われる筋合いはないってことだわね。

臆病者？ってレッテルもどうかと思うし、

出しゃばり？ってのも解るしなぁ…

仕事仲間に一人カミングアウトしています。やっぱり、迫られてというか、彼と互いのアイデンティティをもっと深い所まで戦わせていくためにはそれが必要だと考えたからです。
結果（と言うのもあれですが）は成功しまして、十分な関係を築くことができました。
その過程にはギクシャクや恐怖がありましたが、二人とも理解を目指して協力できたのが幸いでした。
それ以外の人達には、たとえどんなに仲の良い友人であってもカムアウトはしないだろうと思います。
カムアウトしなくても十分な関係が築けているのなら何も問題はありませんし、今回のように「カムアウトしなければ十分な関係が築けそうにない」と判断できる状況ってなかなかないんじゃないかと思ってます。
強いて言うなら、玉砕覚悟でノンケに告白するのなんかがそれかもしれませんね。

どなたかが書いてましたが、両親にカミングアウトするのなら、少なくとも経済的には自立していなければならないでしょうね。
自分の生き方を自分で決めさらにその責任をきちんと負える精神的成長も必要。
確かに、自分の人生は親のものではなく、自分のために生きるもの。だからこその話だと思います。

カミングアウトそのものに良い悪いはないでしょう。人との関係に進展をもたらす一つの手段でしかないんだから。
もっと良い方法を使うべき場合もあるし、それしか方法がない場合だってきっとある。
自分の意思で選択して良い関係を築ければ最高ですね。

結局1は世間知らずの思い込み激し子ってことで

　　　　　　　　＝終了＝

かしらね

あら、ホントに終了しちゃったWA！