レズビアンがノンケを彼女にするには！？

レズビアンはゲイと比べて出会いの場が極端に少ない！
友達を好きになってしまった！　ノンケにはいい女が多い！
などなど、「ノンケを彼女にできたらなあ」と思っている人も少なくないでしょ？
そこーで、今までノンケとつきあったことがある人にぜひともお聞きしたい。
どうやって、彼女にしたんですか？　やっぱりつきあっても苦労しますか？

ビアンでもノンケって言うんですねー

私は最近ビアンになったけど、ノンケの子はあまり対象にならない。ビアンやバイの人が好きです。いやらしいけど心の影みたいなのが好きなのかも。

ノンケが「この人レズビアンかも」みたいな言動をするときが
一番ドキドキする〜

逆にビアンと付き合ったことがありません・・・

基本的にムリでしょ、ノンケは。
どうしてもっていうなら、奴隷になるべし。

>6
無理じゃないと思う
私は彼氏がいたノンケとしか付き合ってないです
奴隷になってませんよ（藁

ってか女とお突き合いした時点でノンケとはいえなくなるのでわ？
あれれれれ〜？

ま、そうなんだけど、「今まではノンケだった人を」つうことで。

>>7
で、男からその彼女、奪ちゃった？

>>10
男にもてる人だったから今まで告白されてなんとなく付き合ってきてて
付き合っていてもＨとか嫌だけどしなくちゃいけないものと思ってたんだって
それで自分から好きだと告白するのはあなたが初めてよと言ってくれました

>>11
その人は素質ありだったって事か。
ノンケはボーイッシュな子から言われるのとフェミから言われるのと
どっちが抵抗ないのかな？

私はフェミです
外見は女っぽい
甘々タイプじゃなくてキャリアウーマン系フェミニン
ただノンケに惚れたら長いアプローチをする覚悟がないと駄目かもね
焦ってギラギラしては駄目よっ
逃げられるから

＞13
激しく同意。
ちょっと素質がありそうな子ならカムアウトした上で自分の気持ちをさりげな〜く
時間をかけてアピール。でも、カムアウトした時点でひかれるかも・・・というリスク有り。

好きになるのはノンケさんだからさ。
どうすればゲット出来るんでしょうね。
気があるんだかないんだか、身体を押し付けてくるのはやめてね。
その気になるじゃん

本当に好きなら、じっくりせめるしかない！
私だったらカムアウトはしない。
ノンケは大変だけど、報われることだって絶対にある。

ノンケが相手だからって、うまくいかないことを「相手がノンケだから｡｡｡」という理由だけに
押し付けるのは、自分に酔っている感じがするねー

ttp://members.tripod.co.jp/cyclass/index.htm

この子の行く末が気になります。（リンクフリーって言ってたからいいよね）
いまいち本気っぽさに欠けているのが引っ掛かるけど、さりげなく
アドバイスしてあげたい。

>>17のほむぺ、根釜説に一票！

＞16
ノンケに恋するって辛いんだろうな〜。私はノンケに本気になったことないからわからないけど
でもノンケだから恋愛対象にしないっていう理性が働いてるだけかもしれないけど。
自分がノンケに恋をしたら、毎日頭をかかえて悩んでそう。そんな自分を想像すると
とっても・・・・・・・鬱だわ〜〜〜〜〜〜。

おれの彼女をレズの皆さんにささげたい。
ていうかレズっちゃってくれ。無理矢理。マジで。

>>19
私は恋愛対象はビアンよりノンケ派だよ。
派っていうか気付いたら好きになってる感じかな。
障害があるほうがのりこえた時の喜びは大きいよ。
それに片思いの苦しみも、わりと喜びだよ〜〜
（まぞかも？）

＞21
マゾ！いいわね〜★ノンケ派なんだ〜。ノンケの子でいい子がいても、「ビアンだったら
いいのにな〜」って思うくらいなんだよね。片思いはもちろん経験したことあるよ。
相手も自分のことが好きだってことを知らずに毎日悩んでた（ｗ
もし私がノンケに恋をしたら可能性が限りなく低いだけに大変なことに「なりそうだわ・・・

19の文章おかしいわね。後から読み返して恥ずかしくなってしまった。

私の長いアプローチは一年以上に及びます
・・・の一念岩をも通すというアレです
まず友達として一定以上の信頼を得られないと

相手をビアンかな〜と早とちりして焦って
ギラギラして失敗したことがあります・・・

そうそう、まずは友達として親友の地位をＧＥＴするべし！
そして、優しくしまくるべし！

焦りは禁物だよね〜

＞24
優しくするって例えばどんな感じ？

あ

そう。じりじりとにじりよる感覚で！

何でも相談にのる。
負担にならない程度に小さいプレゼントをあげまくる。
小さいことでも相手を誉める。
迎えに行く。
。。。と書いてたら、もてない男のマニュアル本になりそう・・・だけども。
とにかく優しくするのよ！
自分の本能のおもむくままに！

そして都合のいい女に成り果てる．．
というわけね。

レズ数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。　　

レズ数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。　　　　　

都合のいい女で終わらないようにがんばるんじゃーん。
ちなみに私だったら、脈ないなと思ったらこんなに優しくするのはやめるけどね

どこに書けばいいのか分からないのでここに。相談です。

大学時代からの親友と最近ちょっとスキンシップが激しくなってます。
抱き合ったりとか、指にキスは何の抵抗もないです（主に私の方から仕掛けてしまう）。
すごく自然な流れの中でそういう風になっていって、彼女もすんなり受け入れてる。
おなじ目標を持って生きてきて、彼女とは人生の同士という感じでいたのですが。
これは…いわゆるビアンということなんでしょうか。
彼女の手にキスとかしてると本気でドキドキしてきてもうやばいです。

何の問題もないようですが、実は私、婚約者がいるんです…。
彼のことはとても大事で、やっぱりなくてはならない人です。
（セクース（笑）もなんの問題もなくしてます。彼と寝ることは気持ちイイのでスキです）
けれど、このままだと近い内に彼女とは一線を越えてしまうと思います。
というよりも、むしろ越えたいと思ってる自分がいるのがわかります。
でもそれは彼を裏切ることですよね。彼女に対しても不誠実。
彼がいるのに彼女のことも欲しいなんて。

こういう場合、皆さんは今後どうするか、御意見をいただければ本当に有り難いです。
長文スミマセン。

考えてもしかたないね
いろんな人の意見を聞いて考えたら理性で自分の行動をコントロールできるの？
婚約者に悪いから、彼女とセックスはしない！と決めても
お互いそのきになったらやっちゃうかもしれないと思うケドね
それとも、やるなといえばガマンできるひとなのかな？

もしも。そうなら、私のアドバイスは「婚約者にわるいから彼女とはヤるな」です(w

死んでしまえば全部ちゃら、なんだから
ほんとにしたいことを体感すべきだと。
躊躇するならその程度のことなのだし
それを超えてしまって波乱があっても
それは楽しい人生経験だと思うのだけれど

レスありがとうございます。

>34さま
そうですね。考えても仕方ない。その通りだと思います。
やっぱり彼に対しては裏切り行為になりますよね。いくら性別が違うっていっても。
頑張って欲望（笑）に抵抗してみます。
嵐が過ぎるのを待つしかないかな…

>35さま
これは私に対するレスなんでしょうか。もしそうならありがとうございます。
勘違いなら恥ずかしいなあ（笑
心のままに行動すれば間違いなく彼女と寝てしまうでしょう。
でもその心のままの行動が、大切な彼や大切な彼女を傷つけると思うと、
なかなかそうすることは難しいです。
結局は自分が傷付くのが怖い臆病者のたわごとだな…。
足踏みしながらも、前に進む勇気が欲しいです。
35さんは片思い中ですか？　どうか気持ちが届きますように祈ってます。

>>33なんかイイヒトですね。

別に私は裏切り行為になるとは思わないっす。
ガマンすることが不可能なだば、やるしか選択肢がないわけだから
その選択肢をだれにも責めることなんてできないと思うし。
応援してますから
結果報告してほしいですね
結婚式後にでも、、、成田離婚とか３Ｐとかの方向もアリで

>>33
>いくら性別が違うっていっても。

性別が違うとどうなんですか？なんかこの言葉ひっかかる。

ちょっといい子チャンぶりですね。

>>39　確かにその通り。性別は関係ないでしょ。

優しくしてあげたい、思いを遂げたいと思えば抱けばいい。

それだけ。何か問題あります？

>>39の指摘になんかズレを感じ

や、だから「性別が違うと浮気じゃない」っていう考えの人種の人もいるのよ
しらない？そういうひと
だから、33さんとしては「性別が違うっていってもそれは浮気だと思う」という考え方を示したわけでしょ

そして、39にたいする40のレスにも何か食い違いをかんじる
なんかビアンってあたまわるい人おおいのかな(w
いや、にちゃんだけか？

>>41　あのね、あたま悪いとまで言われたのでは困るね〜（苦笑）
多分、浮気という概念が人によって違うというだけの話でしょ。
ただの書き込みなんだからあまりこだわらないほうがいいと思うよ。

すみませーん
ただの書き込みなので許してください

>>41=43
そうだね〜〜〜！！
ただの書き込みダモンね〜！！２ちゃんだしね！！
（クサ吸って気が大きくなっちゃっているのかなぁ？
　とにかくあんたみたいなレズが同じレズを見下す態度、
　開きなおったようにみせかける所、目に余るところが
　アリマスネー！！）

同じレズっていうか、、、、
日本語もかけない人は､､､､､

あたまわるいっていうひとがあたまわるい

あ、いったいったー
あたまわるーい！！
きゃっきゃっ
>>46

ネタのあとマジれすするのもあれだけど44の文章はなってないわ
とくに（・・・）のなか。主語がないわよ
41はだれかを「レズだから」見下したりなんてしてないことくらいわかんないかしら？
日本語がろくに読めないかけない人のことは見下しちゃうかもしんないけどね

と思ったけど、なんかよく読んだら意味わかったわ。
日本語よめないのは自分でした。
もーやだー
逝ってきまーす

イかないで〜

ハゲばっか。

こいつら、参考にしたら？狂ってますヽ(ﾟQ｡)ノ

http://home.att.ne.jp/surf/kooto/

うわ、すげ。

また来ました。レスがついてる…ありがとうございます。

>37（38、41）さま
私の言い分に対しては、39さまのように「イイ子ぶってる」と感じられる方が大半だと覚悟していたので、
そう言ってもらえると恐縮です。
応援もありがとうございます。あまり焦らずに落ち着いて対応しようと思います。
３Pはちょっと(^_^; 恥ずかしさが先に立って集中できなさそう。

>39さま
御指摘まったく反論の余地がありません。
日頃彼に対して感じる気持ちと、彼女に対して感じる気持ちは微妙に異なっている気がするので、
（大切であるという点と、欲望を感じるという点では同じなんですが）
もしかしたら、裏切りにはならないのかも…という甘えた理屈をつけようと
したこともありましたから。
正直、だだっ子と一緒なんです。彼も彼女も欲しい。どっちも失いたくない。
しかも、自分を含めた誰も傷付けたくない。
こんなムシのイイ話はないですよね。いずれ決断の時は来ると思います。

その後、彼女と会う機会があり（というか、仕事の相棒なんです）、色々と話し合いました。
決断は全て自分にゆだねられてしまったようです。はあ。

スレ違いの書き込み失礼しました。

スレを乱してしまったお詫びに、スレに合った書き込みをします。

月並みですが、まずは親友になるのがイイと思います。
独占欲と性欲はひた隠さないと、間違いなく引きます。
私は相棒の彼女と出会うまで、自分が女性に性欲を感じるとは思っていませんでした。
彼女の方も同じです（多分）。

身体も欲しいと感じるようになったのは、１０年親友でいながらつい最近のことからですし。
仮に彼女がもっと早い時期にそういうことを求めてきたりしたら、
きっと距離をとろうとしていたと思います。（逆でもきっと同じ）
心がもうこれ以上ないくらいに繋がってこその今の状況です。

基本的に親友になる路線ということですね。

でも、親友になりすぎると、逆に性欲がわかないっていうことも考えられるのですが・・・
どうでしょー？
友達もーど全開の時に、どうやって恋人もーどに切り替えるか、、、、

>56
いえてる

男性との恋との話題が出た一回目でキメないと
その後恋話に付き合う自分の偽善者ぶりに気分悪くなる

＞１
ゲイ＝ホモじゃないんだけど。
レズもホモも同性愛者の事をゲイという。
最近、みんな間違って使ってるような･･･

>58
ホモセクシュアルが同性愛者って意味で､
レズ･ゲイの事を指す､ということを聞いたんだけど｡
コーンウェルの作品の中にレズの人の事を
｢あの人もホモだったのよ｡｣って｡

正直､親友から好きだといわれたら困ります｡
全然知らないけど､美人｡みたいな人だったら､
断わっちゃうだろうけど､嬉しいかも｡

>58
だよね
私も気になっていたよ
ゲイって男も女も同性愛者のことだよね
自分はゲイだって思ってるし・・・
どちらかというとレズビアンと対になるのはホモセクシャルじゃないかな
ゲイはギリシア語じゃない気がするんだけど・・・

>59
ホモもゲイも同性愛者全般も指すよ
ヘテロ（異なる）とホモ（同一の）は対義語だもんね
ヘテロに対してのホモはそうだよね

ホモセクシュアルを特に男性同性愛者として使う時
女性同性愛者をレズビアンと呼ぶんじゃないの？
このふたつは対という印象

レズビアンという言葉は差別的なニュアンスが含まれる事があるので
本来はあまり使わない方がいい言葉かもしれません。

>>58
私もそう思いますがでもここでは主にゲイ＝男性同性愛者とされてますね。

語源としてはgay英語は男女の同性愛をさしているがしかし日本で使われる場合は、ほぼゲイは男性のみを指す場合が多い
61も書いているが、ここにかぎらずゲイは男性のみを指しますと註つきで
書いてあることがほとんどで、言葉の意味は文化によって変化するから1がまちがってるわけではない
これから、ゲイと自称する女が増えてくれば意味が変化する可能性もある

>62　さんせーい
実は男性同性愛「だけ」をさすことばがナイ
20年前は「ホモ(♂)」「レズ(♀)」だったのが
最近は「ゲイ(♂)」「レズ(♀)」になったけど、
実は「♂」の言葉のほうはどっちも「総称」
「ホモ」はたぶん「♂」「♀」両方に格アゲ？
...なぞ
性別は非対称ってえーことか
>これから、ゲイと自称する女が増えてくれば意味が変化する可能性もある
ぽん！　ひざたたく音

私個人は今更「ゲイ」となのるたいとも
そう呼ばれたいとも思わないけどねーーー

自分を"ゲイ"って言っていた
ビアン友いたよー。
なんかその子自体カマっぽかった（オネェ語ユーザー）
のでみょーにしっくりきてた。

ビアンがおねえことば使うと、ふつうの女言葉になっちゃうからむずいのよねー
見かけがタッチャンだったらいいんだろうけどねー

＞６６
そふとなかんじなタチでした。その子は

>>67
ソフトなタチねえ・・・・タイプかも？

>>57
キメるってどういうこと？
女が好きっていうこと？

一発キメるということだよ（嘘）

でもふつーの女の人って「よね」とか「だもの」とか「かしら？」
とか使わないよNE！
古きよき女言葉はいまどきオネエホモかＳＭの女王様しか使わないかも。

レズ子も使ってみたいぞよ！
＞古きよき女言葉

>>70
いや、30代の人とか使うよけっこう。
仕事先とかでね。

プライベートの書き文字
丸文字のおもかげ残っちゃっている人
けっこういるよね、３０代の人。

↑激ﾜﾗﾀ
わかる〜〜〜ッッ
なんかライフスタイル全般において80年代が抜けてない

80年代は漏れの時代よ・・・（；；）
笑わんといてな〜。。。

>>75
80年代は楽しかったよね！

>>76
ありがと♪そうだよね〜ヽ(´ー｀)ノ

自分にとっては、浮かれててヘンな時代ってイメージ
あと服とかメイクがヘン〜〜〜
でも、今の時代も10年たったらヘン呼ばわりされちゃうのかな？？

昔はノンケばかりに恋してたけど、今はバイかビアンしか恋愛対象じゃないです。
自分はビアン寄りのバイです。ノンケはしょせんノンケなので男が好きで当然。
期待するだけ後で絶望するし、もうそういうの疲れたし、片思いばっかってのももうたくさん！
今も一応片思いだけど、その人はビアンです。((((((( ﾟДﾟ)　

片思いは辛いよね。相手がノンケならもっと辛いけどね〜！
そういえば、さっき大学生活板に行ってきたんだけど、コテハン同士で付き合ってたり
するんだNE!ﾋﾞｸｰﾘしました。イロイロな人がいるもんだ（ｗ

私達もつきあおうze

相談カキコです。。。
ノンケ？と思われる部活の後輩が好きなのですが、なんだか最近｢もしかして…？｣
って期待してしまうような行動をとられる事が多いんです。
女の子同士で恋人ごっこ(女子校なので＾＾；)みたいな事をしてる時に｢●●じゃなくて先輩がいい｣とか
言ってきたり、肩に手を回してきたり。。。
すごく男っぽい見かけの子だし、もしかしたらもしかするのかなぁ…とか思ってし
まうのですが…(＞＜)
こういうのってどうなんでしょう…??どなたか助けてやってください。。。

先輩がビアンである保証はないけどけっこう確率は高いよ。
とある二丁目パーティでスタッフやってる子（女子校出身）がいつもどおり仕事してたら、
見覚えのある顔が入り口に．．よく見たら同じ部活の先輩だった。
ってことがあったらしいからね。

>ノンケはしょせんノンケなので男が好きで当然。
期待するだけ後で絶望するし、もうそういうの疲れたし、片思いばっかってのももうたくさん！

やっぱりそうなの？

＞82
難しいよね。部活とか仕事がらみの相手って。
もしダメだったら…、男相手に告るのと違って、ビアンだって噂が
一気に広められちゃうもんね。
でも、ジワジワ頑張ってごらん。男相手の時には感じられない
充実感？ウ〜ン、達成感？？ともかくヤッタネって気持ちになれる。
入り口が大変な分だけ、とっても楽しいよ。

でも失敗する確率は高いのでゆっくりとね。

>>84
だからこそノンケなんでしょう

あげ！

一時的につきあえたとしても、ノンケさんはやっぱり男の子に戻る確立高いと思う。

ノンケさんは男に戻るでしょ、だってノンケだもん。
“たまたま”女の自分を好きになったとしても、
やっぱ基本は男が好き。

＞８４
ほんと、期待して後で絶望。これはイヤだね。

みなさんはどーやって想いを遂げることが出来るんでしょう

教えてくれたら嬉しいんだが…

いつも片思いだけで疲れてしまったの。

何でノンケさんは♂が好きなのかな？
♂でも♀でもどっちでもいいような気がしてならないんだが…

みなさんはどーやって想いを遂げることが出来るんでしょう

教えてくれたら嬉しいんだが…

いつも片思いだけで疲れてしまったの。

何でビアンさんは♀が好きなのかな？
♂でも♀でもどっちでもいいような気がしてならないんだが…

性別なんか関係ない
ただただ、自分に人間的に魅力がないから

だから、もっと素敵な人にならなくては
あの人の意識から離れられないくらい

>>91
どっちでもいいなんてキレイゴト
女じゃなきゃだめ
でもそれに理由なんてない
>>92
の言ってることも理解できる（昔はそうおもってた）でも
実際はやっぱキレイゴト。

そういうふうにいえるのはバイだからじゃない？
結局ノンケは女より男が好きだからノンケ。
ホモだって女より男が性的に好きだからホモなわけ
いくら人間的な魅力をつけて、親友になってもだからってすぐに
彼女とうまくいくなんていうのは、響きのよい嘘だとおもう、、、

ノンケ（だと思ってた人）とうまくいってつきあうこともできるだろうけど
それは結局その人がビアンだったってこと、、、
ホントーにノンケだったら結局ダメだと思う

age

age

連絡が来ないの・・・
あのコはもう私の事はどうでもいいのかしら(TдT)

うん！！(*^_^*)

age

げ

100 GET~~

今だ！１００番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　 　　(´;;
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ (´⌒(´

遅すぎたか・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　⊂（　 ﾟДﾟ⊂⌒｀つ;　(´⌒(´

ﾄﾞｯｺｲｼｮと、・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒;;

何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ﾟДﾟ ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)

age

とても遅いですが…レスを下さった方々ありがとうございましたm(_ _)m
続きというかなんというか。。。え〜と…彼女は相当1年の女子間でモテている
という事を彼女の友人から聞いてしまいました。
中にはすごく積極的に彼女に迫っている女の子もいるらしくて；
しかも彼女はそれをあまり快く思っていないみたいで…(汗)
あぁ〜…前途多難です…

・・・

保守age

私はもともとノンケだったんですが、女の子に興味がわいて
クラブで今の彼女と知り合いました。彼女以外の人は考えられないです。
んで、出会ったときのことを今思い出すと、何がよかったって
私の話を一生懸命聞いてくれたこと。私よりかなり年下なのですが、
その子なりに受け止めようとしてくれてたのがすごく嬉しかった。
恥ずかしくて誰にもこんなこと言えないですけどね。

初めまして、いきなりですが相談カキコです。
私は学生なのですが、実は女の先生を好きになってしまいました。多分ノンケです。
最近顔見ただけで緊張しちゃいます。。どうすればいいでしょうか。
馬鹿げてると思いますが、誰か相談に乗ってください。。

先生がノンケかどうかはわからない！
とりあえず、質問とかいってなかよくなってみては？
先生としては、熱心なせいとはかわいいはず。
ちなみに、107さんはいくつ？相手はなんの先生？

私もそんなことがありました〜！でも普通に「先生可愛いね〜」とか、「愛してる。
ウフ★」とか言ってたわ。もちろんジョウダンっぽく。先生は「やめてよ〜。キモいわよ！」
とか言うんだけど、顔は真っ赤になってんの。きゃー可愛い！＞＞

>>107
とにかく仲良くなった方がいいよ！廊下で会ったら必ず挨拶したりして。
もしも授業を持たれているなら、放課後に質問をしにいったりすればＯＫ！
仲良くなれば世間話とかもしてくれるはず！
私は胸の触りあいっことかしてました（ｗ女子高だったからかな？
まぁ、頑張れ！

１０７です
レスしてくださってどうもありがとうございます。
自分は１５です。先生は音楽の先生です。もうドキドキです。
先生に「先生握手して」って行ったら非常に怪しまれました。。。
ちなみにその先生は既婚者なんですけど・・・、やっぱりだめでしょうか？

遅レスですが、
>96　もう忘れた方がいいよ。新たに愛せそうな人をみつけてそちらを大事にしましょう。
自分を大事にしましょう。その人は所詮それまでの人という事でっせ。

彼女も私もノンケ？ですがやっちゃいましたよ・・・
でも彼氏も欲しい。でも感じるかな？それが心配かも。
不思議な気持ちです。

追加です。今後彼氏がどちらかにできたらどうなるのかな
それが今の疑問。彼氏できても彼女と付き合ったら浮気になるの
かな？とか話してます。何だかこの世界のことがよくまだわからない〜。
男しか知らない同志がこうなることなんてあるのですね・・・
冗談からなっちゃったかんじだけどバイのけがお互いあったということ
ですかね・・？

>>110
う〜ん、いきなり「握手してください」っていうのは変かも〜。音楽のテストが近くなったら
質問しに行ったりしてごらんよ。殆どの教師っていうのは、質問されると嬉しがるもんよ。
ゆっくり仲良くなってけばお家に遊びに行ったりする仲にもなれるかもよ。

>>114さん
１１０です。
確かに変だと思いました（笑）でも、その先生自分のクラスの生徒しか興味無いみたい。
だから質問してもうっとうしがられるだけかも。しかも躁鬱っぽい。
でも頑張ってみます！レスありがとうございました

前に２丁目に友達と飲みに行った時、その子が客の１人
を見て「あ！」って。
向こうも「あ・・！」みたいな顔してて。
何かと思ったら、その客はその子のガッコの先生だった。
その子もビビってたけど、先生もビビってて。
その子はまだ高校を卒業してなくて、生徒と先生の関係
だったし。
未成年で２丁目で飲みでもセンセも注意できないよねぇ
この状況じゃ。
「お互いに秘密ね」って仲良く飲みました。

わ、すごいその話興味ある〜＞１１６
生徒＆生徒とかはけっこうよくあるけどね。

センセ、客の中で顔見知りっぽい人とは喋ってたけど
１人で来てたみたい。
何のセンセだったか忘れたけど、２０代のけっこう若い奇麗め
のセンセだったなー。
見た目ノンケ、良い感じの人だった。

生徒の手前、最初はおとなしかったし先生っぽく振舞ってたけど。
友達もセンセも、お酒がまわると開き直って盛り上がったよ。

センセは担任とかじゃなかったし、ガッコではあまり喋った事が
無かったみたい。びあんだなんて思わなかったってよ。

友達、「ガッコに行くのが楽しみになった」って大喜びだった。
まさか自分のガッコの生徒に２ちょめバー（女オンリー）で
会うなんて思わないよね。

＞１１２
私はビアンで、ノンケの友達とやっちゃいました。
その子も「不思議な感じだった」と言ってました。
私はその子はバイだとにらんでるんですけどねー。
女の子とエッチしても嫌悪感を感じないのなら、
多少はその気があるのかなあ？
彼女は彼氏持ちですけど、浮気になるのかどうかは、
考えないようにしています。
彼氏には悪いと思うけど、やめられない・・・。
彼氏さんが女同士は気にしない人なら浮気にはならないのでは？

エッチして、気持ちよかったら、少しはその気があると思うなー。

エッチして気持ちよかったです。彼女もそういってました。でも男しかお互い知らなかった
同志がこういうふうになるなんて思いもよらなかったです〜。
ほんと不思議な感覚。そういう私達はバイセクシャルと世間的にはなるのでしょうかね。。
まさか自分が女とするなんて夢にも思いませんでした・・・
仲のいいコだし嫌悪感はなかったです。

http://www.adultcross.com/toybox

自分に彼氏ができたり彼女に彼氏が今後出来ると嫉妬とかの
気持ちが沸くものなんでしょうか。彼女とは何回かもうエッチしてます。
特に付き合ってるとかそういう感覚ではないのですが（笑）
なんだかどちらも初めてのことで戸惑ってる感じもあります（感情面で）

おいらは一生片思いだ〜育児無し〜〜
淋しいよ〜〜好きだよ〜〜（泣）

http://www.pjcrew.com/gallery/makayel/images/01/msmak052.jpg

「男とつきあったことがない」と言いつつも
「男としか恋愛できないと思う」と言い張る
そんな彼女をどう落とせばよいのでしょう。
わたしが女の子好きなことは知っている筈です。

>126さん
「恋愛」という言葉は一切使わないで、
事実として「女と付き合っている」状態を作ってしまう、
という手があるかと。時間はかかるし、彼女の意思を
無視して事をすすめてはいけませんが……

まずは、すっごく仲良くなるように近づいてみたらどう？

私の場合はノンケの子を好きになったら、酔わせるなり
なんなりして、とりあえずやっちゃいます。
うまい自信はあるし、きもちいーからまあいいか、
と思わせたらこっちのもの。
ノンケ相手は、嫌悪感さえ乗り越えればなんとかなると思う。
その後付き合えるか、は別問題だけどね。

>>129
すごい人ね・・・

ドイツで女性同士が結婚　合法化後第１号

http://cnn.co.jp/2001/WORLD/08/01/germany.gay.marriage/

わたしノンケだけど、
｢ブサイクで性格も悪い男とＨするぐらいなら、
綺麗で性格もいい女とＨしたいよね｣、という会話を
ノンケ同士でよくします。
そう思ってる女性って結構いるんじゃないですか？

http://www.nurs.or.jp/~funa/sha/s-data/kaname/img/20011024002259.jpg
この娘を
「ブス」「カワイイ」でわけるならアナタはどっち？

>>133
心霊の立原さんに似てるね。

>>133
可愛いんちゃうの？でも自分で可愛い〜みたいに
言うような子はブスｩー！とか思っちゃうわごめんなさい。
私が幼稚なだけね…

>>132
不細工で性格悪い男なんて逝って欲しいわホント。
そんな男に限ってのんけ女（綺麗系）といるのを
みるとなんか世の中おっかしいわ　アハハって笑っちゃうわ

のんけのあの子が今でもすきなの
でも　最近痴呆になってきて忘れてきたわ（ｗ

126で相談した者です。
回答くださった方、どうもありがとうございました！（涙）
なんだか、気持ち的に焦っている自分に気付かされました。
やはり時間をかけるのは大事ですね。
129さんのように、特別エッチが上手い自信もないし…。
（すみません、皮肉じゃないです。）

ありがとうございました。
がんばります。

>>135の発言に疑問を持った人はたくさんいるはず・・・。

>133

まだ幼そう。これからどんどん綺麗になりそうだね。
それにしてもなんでこんな画像載せるのん？

女のコとして初めてわかりました。クリの大きさってすごく差があるんですね。
女のアソコを舐めるなんて気持ち悪い〜男はあんなとこよく舐められるなーと
思っていましたが自然に舐められました・・・・うーん・・・不思議・・・彼女も
同じこといってましたけど・・・初めての女体験ですが結構楽しんでます。
彼女とはお互い女は初めてだけど友達関係はそのままで体の関係が追加された感じです。
女の体は綺麗ですね・・・・全てが初めてでお互い楽しんでる感じです・・・

>>133です
他にもココにいっぱいあるので好きにしてください
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=kanamesann
てゆうか当たり前だけど自分の顔じゃありません（ｗ

好きにするも何も・・・。なんかこの子に恨みでもあるの？
放っておけばいいじゃん。あんまりガキくさいことしないほうがいいと思うけど。
カワイイとかブスとかど〜でもいいし。ここはHPスレじゃないよ。

クリの大きさだけじゃなくて、なんか色とか、周りの肉の形もかなり違うよね。
。

ああ、違いました（笑）色もヒダヒダも！おとこのｵﾁﾝﾁﾝはいろいろ知ってたけど（笑）
女のアソコなんてはじめて見たので感動？というかへ〜という感じでした（自分以外のね）
それに自分がクリが感じるので彼女もそうかと思ってたら彼女は穴のほうがいいらしい。
うーん。

ほんと、見えにくいとこだけに、こんなに違うとは！だわよねー
昔、飛騨がめちゃビラビラの人とつきあったときは、びっくりした
けどそれを隠すので精一杯だったー

でも、すごくおっきいクリのひとって会ったことない

親指くらいのクリの人がいたわ。正直、心臓止まるかと思った（ｗ

それって・・・短小ペニスだったのでわ・・？

親指！すごい。そんな人に出会った事ないよ。
ホルモン注射とかやるとペニス化（？）っていうか、大きく
なるとは聞いた事があるけど。
どうなんでしょ？

それよ。ホルモン注射。きもかったYO!

会社のウルトラ美人が気になって仕方ありません。
でも気になればなるほど、素っ気なくなってしまう。
せめて話だけでも普通にしたいのに〜。

私は初め、女友達とエッチしたんですけど、なんか「特別な遊び」みたいな感じで、
その子と次の日会った時も、別に照れ臭くなかった。でも、この前エッチした子は、
私のほうはその子が好きで、彼女は彼氏持ちで、でもエッチして、次の日会った時は、
お互い照れていた。私のほうは彼女に恋愛感情があるから照れ臭いのはわかるけど、
彼女はどうして照れ臭いのかな？彼女の前にエッチした女友達はどうして照れ臭くないのかな？
・・・ここらへんに将来ビアンになる要素を秘めてるかどうかの違いが表れてくるのか？

えええ。どうなんだろう。私の場合やはり次の日少し照れくさかったです。彼女も
そういってました。かお見合わせてへへへへ・・・って感じもあり、恥かしい感じと
なんだかﾋﾐﾂを持って嬉しい感じ？お互いそんな気持ちだったみたい。
でも満足感？みたいなものもあってこれってなんだろうね？って２人で笑ってました。

>>149
気持ちわかる★私も好き＆タイプの子には素っ気無いフリしちゃう。
後から「あ〜、なんであんなイヤな態度とっちゃったんだろ〜（泣）」とか思っちゃうんだよね。

私はノンケです。でも、いくら彼氏を作って付き合ってもＨは嫌いだし、
その人のことを本気で好きになれません。今も男の子と付き合っていますが、
心は冷めていて、触られても優しくされても何も感じない状態です。
ずっと、１０年くらいそうやって適当に言い寄ってきた男の子と付き合い
続けてきて、最近気付いたのですが、私は女の子と遊ぶ方が好きだし、
優しくされるのも、プレゼントを貰うのも女友達からしてもらった方が
嬉しいんです。
自分の将来とかを考える時も、結婚するより気の合う女の子とずっと一緒に
やって行きたいと思ったりします。
周りにビアンの友達もいます（可愛い彼女がいる）。そのカップルを見ていて
最近羨ましく思う自分がいます。でも、私は女の人とＨしたいとは思えないし、
女性の体に興味はありません。
こんな私ですが、ビアンの素質があるのでしょうか？　あと、ビアンで
プラトニックな恋は可能なんでしょうか？
PS；私は別に彼氏に嫌な事をされた経験はありません。みんな並以上の優しい
人たちでした。ただどうしてか本気になれなかった。初恋はまだって感じです。

>153さんの書き込みって真性の方から見ると「なんだかなぁ・・・」って
感じなんでしょうが、正直、気持ちわかります。

＞１０年くらいそうやって適当に言い寄ってきた男の子と付き合い続けてきて〜
これ、自分と全く一緒の状況だわ。
私の場合、153さんの状態（女性の体に興味無し）から徐々に「女性の体もOK」状態にシフトして行きました。

個人の問題だから断定なんてできないけど、素質は充分だと思われます。
ちなみに153さん、おいくつですか？

>>153さん

マツウラリエコ
おやゆびＰのしゅぎょうじだい

を、読むことをすすめる

ビアンも「女とエッチしたい」とおもうひとだけじゃないと思うよー
がんばれ！（？）>>153

153です。レスありがとうございます。
私はもう２８才になります。（かなり賞味期限切れ・・・？）
154さんの書き込みを読んで、徐々に女性の体もＯＫになれたらベストかも
知れないなーと思いました。
実は今、海外で彼と暮らしているんです。まあ、短期留学？なのでしばらく
したら帰国しますが。それまで、いろいろじっくり考えて、日本での新生活
をスタートできればと思います。
あと、明日から英国に出かけるので、松浦さんの著作があったら買って
きます。確か、ルビーフルーツかなんとかっていう、短編もビアンの話
でしたよね？　実家にあります。
とにかく、頑張ってみます!!

28なんてこれからですよー
落ち着いた女がもてますよ

>153
28才なんてちょうどイイ年齢じゃないですか。
じっくり考えて、日本での新生活を充実させてくださいね。

女の子とやってみたいです。
私２７歳の女です。
特定の彼氏はいませんがセフレはいます。

どこにいったらそういう方に会えますか？

会った事もなく、話した事もない女の人が、気になるのって恋なんでしょうか？

>>153　今でこそばりばりビアンでも、
だましだまし男の人とつきあってきた人って、案外多いんですよ。
男とつき合ったことないっていう方が少数派なんじゃないかな。
はじめのうちは女同士のＨなんて想像もつかないから、
したいという感情もあんまり沸かないし。
つまり、ズバリ、ビアンの素質十分、
ビアンの第一歩なのでは？　

皆さん、レスありがとうございます。本当に励まされました。
ずっと悩んでいたんですけど、なかなか友達とかには相談できなかった
もので・・・。
私のような人もいるんだとわかっただけで安心。少しずつ前進していき
ます。やっぱり、どう考えてみても女の子の方が好きです・・・。

>>160
ビアンサイトのオフ会
>>161
わかりません

>>162
そのとおり！
いいこといった！

>>162
私もそうだった〜。

相変わらず彼女とは仲良しです。早くあってエッチもしたいしいちゃいちゃしたいな
と思ってしまいます。私どうしちゃったんだろう？という感じですが彼女も
同じ気持ちのようで・・・突然ノンケ同志でこういうふうになることあるのですね。
今までお互い男しか知らないけど今度おもちゃとか買って見る？なんて話してます。
でも恥かしいかなー・・・

＞だましだまし男の人とつきあってきた

ごめん、こういう経験ないや……
自分の方から好きになれない人って、そういう(性的な)
意味では嫌悪の対象でしかないんだよね、私。
触られるのも手をつなぐのも嫌、男でも女でも。
っていうか、「だましだまし」でもつきあったり、
セックスしたりできる人の方が多いってのが
私にとっては驚異です、正直なところ。

私は頑張って男を好きになろうとして、男と付き合ったり、エッチしたりしてきた。
私の場合、男は嫌悪の対象ではなく「どうでもいいモノ。」
だから何されても気にならない。全然気持ちよくないけど。

自分が相手を好きでもないのに「だましだまし付き合う」って
のも、好き好んでそうしてるんじゃなくて。
「男と付き合わなきゃいけないんだ」みたいに思ってしまったり、
同性愛を自覚してないとか、受け入れにくい、あとは
「同性を好きになるなんて変」って思って、無理に（というか
とりあえず）男と付き合ってみよう・・・・でも何か違うかも？
みたいな人、私の周りにもいるよ。
でも、やっぱりＨはできない、とか。すぐ別れちゃう、とか。

age

>168
よくわからないんだけど、好きでもない人と
付き合う人が嫌悪の対象ってこと？

>172
違う違う、
「嫌悪の対象」は「私が好きになれない人」。
「好きでもない人と付き合える(ビアンの)人」には
たしかに驚いたけど、べつに嫌いになったとかはないよ。

>>173それだけ、「男とつき合うもの」っていう刷り込みが激しいから。
でも、女の人とつき合うなんて、あり得ないことだと思いこんでる。
で、結局、だましだまし男とつきあうか、独り身を通すというパターンになりがち。
男は「好きにならない人」だから嫌悪の対象にもならない。
ほんとどうでもいいから、誰でも同じだったりする。

>174さん
うん。「独り身を通す」ほうはわかる。私も大学生くらいまで
そうだったし。

＞だましだまし男とつきあうか、

でも、こっちはやっぱりなー……。

＞男は「好きにならない人」だから嫌悪の対象にもならない。
＞ほんとどうでもいいから、誰でも同じだったりする。

って理由だって言われればわからないでもないけれど……
「どうでもいい」「誰でも同じ」っていわれながら付き合ってる
男性のことを考えてしまうよ。可哀想だと思う。
私がバイだからだと思うけどね。
ビアンの人……というか>174さんは、
友達としてでも男の人は嫌いなのかな？
私は「恋人(性の対象)としては好きになれない」人でも、
「友達として」なら仲良くできる人も多いけど。男女どっちもね。

>>175
別に一人身をとおそうが男とつきあおうがそのひとのかってだと思う
ていうか、むかつくー
「やっぱりなー」
って何？その人のやることに文句つける権利なんてあるの？
ご自分がやらないのはごりっぱですけど
それをこれみよがしに大声でいうのってうざ〜〜

ごめん、正直どっちかっていうとオンナのほうが好きだから
男はアソビとかツナギに付き合えてきちゃったつもりだけど、
女の子とつきあって初めて"コレだ！"と思えたのよねぇ〜、
みたいなのがだましだまし派の神髄だと思われ。

>>176
文章、ちゃんと読んであげなよー。
ｵﾁｹﾂｰ

age

>>175 男は嫌いではないよ。一番の親友は男だし。
ただ、恋愛感情が持てないだけなんだよ。仮に男に「つき合って」と言われても、
恋愛感情をもとに特別な誰かを選べないから、その意味で誰でも同じっていう感覚。
自分は男を好きになれるんだって、信じたいところもあるし。
確かに、相手には失礼だったと思う。だから、「女の子が好きかも、でも・・」っていう人には、
異性愛が当たり前、みたいな「ジョーシキ」は早く捨てられるといいなって思うのです。

そうだね。どういう「好き」が本当の「好き」なのか？っていうカユイ
話になっちゃうけど、自分をノンケだって思ってる人でも、学校とか
会社で綺麗で気になる人がいるってのは割と普通にある話だと
思うし、そこでどう思うかって事だと思う。少女マンガなんかでは
「"自分もああなりたい"っていう憧れ」として描かれてきたし、

例：岡ヒロミ→お蝶婦人（古いわね・・）

そういう感情を持っても恋愛感情だと認知する人自体少ないでしょ。
特に戦後の日本の場合、実際はかなりビアン寄りのバイが多いって
言われてるしねー。（父親がほとんど家にいない環境で育ち、男性的
権威の押しつけがアメリカ等に比べても皆無に近いそうよ）

わたしは今高校生なんですけど、
今まで好きになった男のコは何人かいます。
人並みに。
でも、その人と仲がよくなればなるほど、
冷めていってしまう。
「好き」って言われたら最後、もうスーってひいちゃうんです。
こんなかんじだったので、今まで彼氏ができたことはないです。

で、最近おんなのこで好きなコができて。
そのことはいっしょにいる時間も長くて、
本気で好きなんです。
今まで好きになった男のコに対する気持ちとは
「好き」の度合いが全然ちがう。もっと近くにいたいとか思うし。
自分でもそれがわかります。
人を好きになるってこういうことかって初めてわかったかもしれません。

わたしってレズなんでしょうか？
今わたしのことを好きな男の子がいるんですけど、
さけまくってます。
その男のコには悪いと思ってるけど、
まじめにむきあって話もできません・・。
ああ鬱だーつらいよー。

男を好きにもなるならレズじゃないと思うが。
バイじゃないのかねぇ？
自分は女しか好きになれないから･･。
いつのまにか好きになっちゃってるというのが
ほとんどだからなぁ〜。
ちなみに今好きな人はノンケです。
しかも色々と事情があって同居してるのだ。
うーん、理性が〜〜(@_@)

こんなん出ましたケド。
http://www.poemunet.dion.ne.jp/movies/italia/hokan/dl21_58.rm

ワラッタ

＞１８４さん

すげ〜ヨカッタ。他にない？

>>186
ネタのつもりだったんだけど....
それじゃ、そんなアナタに。（ｗ

http://www.ex-cats.com/movies/movies05.html

って、スレ違いな上に根釜とか思われそうだわね...。
みなさん構わず話続けてくだちい....。ｽﾏｿ。

私は中学の時からずっと付き合うのはノンケばっかです。
レズの人とは一度も付き合ったことないです。ちょっとした関係は
ありましたが、全然恋愛感が違うというか・・・
やっぱ、ノンケが一番ですよ！ノンケと付き合うことなんて簡単だと思うけどな〜
でも、やっぱ男っぽくないと駄目なのかもしれませんね。だってノンケなんですから
男隙なのは当たり前じゃないですか。

>188
ホモフォビアﾊｹｰﾝ

>>188
あなたは男っぽいの？

女の子とつきあうには自分が男役にならないと、って考え
いかにもカンチガイFTMっぽい考え方デスネ。

>191
っていうより、
「私はノンケをも落とせるすごい魅力の持ち主だもーん♪」
つー感じもイタくない？>188って。
「私はあんたたちレズ(「ビアン」じゃないあたりも…)なんかとは
違うの！」とか思ってるんだろうけど、お前だってレズじゃ！っていう。

ん〜まさしくレズですね。
でも、ノンケばかりと付き合えることはいいことですよ

外見・性格が男っぽいのはちょっと〜ってノンケ（ビアン）も
多いんじゃん？
ビアンだろうがノンケだろうが、女相手に男らしさみたいなの
求めて付き合ってるワケじゃないんじゃないと思うけどなぁ。
私は、ボーイッシュなのとかサッパリした性格の好きだけど、
男っぽい人は好みじゃないっす。

>194
禿げ同〜。
っていうか、「男っぽい」のイヤな部分、
例えばガサツさとか、落とした女の数自慢するとことか、
そーいう所はいらん！って感じ。あと、ホストみたいな
格好もイヤ〜！私はバイだけど、生まれながらの男の子でも
そういうのはイヤだし。作り物(不快に思ったらゴメン)の男の
くせに、男のヤな部分だけマネしてどうすんだろう？って思う。
>FTM

そーだね。個人的な経験から言っても、男っぽい（ナベっぽいって言うか）人
専門のコってハッキリ言ってあんまり可愛くないような気がする。
仕方なく男の代わりを求めてると言うか。「あの人GLAYの○○に似てる！きゃー」
とか場違いもいいとこ。ナベBARにでも逝けばいいのに。

↑ここの数レス同意ー
混同されちゃうけど
オナベとナベ好きはどっかいってほしい
ノンケが好きならこんなスレにこなきゃいいわけだし

オナベとナベ好きって、見た事ない。

ノンケ女子で、可愛くてモテる人はオナベとか男みたいな
女（ノンケ・バイ・ビアンに関係無く）は好みじゃないと
いうか、恋愛の対象にはなりにくいと思われ。
特に「俺！」的にみょ〜に男っぽいＦＴＭとか相手なら、
生物学的にホンモノの男で良いじゃん、ていうか・・・。

ノンケ相手でもビアン相手でも、女らしい部分もあって
ボーイッシュなサッパリした部分もあって・・・みたいな
人がモテると思うんだけど。どう？

男っぽい人とかオナベとかＦＴＭを非難はしないし、男っぽい
のもアリだけど、１９５サンが言うみたいに男のイヤな部分だけ
をまねちゃってるような人はちょっと・・・かなぁ。

age

今の彼女とは付き合って半年
私は女の子と付き合うの初めて
向こうは誰かと付き合うの初めて
そんなわけで奥手同士だから手も繋いだ事無し

･･･襲っても良いですか？（素）

ゆるす！突撃！！

付き合う前から血ゅ〜した私っていったい．．

スレとは関係ないけど、ボーイッシュ系の人を見ると
ついついTS？？TG？？などと思ってもしそうだったら
どうしよう〜☆（どうもしないんだけどさ）
なんて思ってみたりする。

うちの彼女はかなり男クサいけど
アンチTS&TGで自称乙女よーーー

ノンケばかりに恋してました．．
（ってそーいう世界でのお付き合いは最近なんで）
何回か、そういう子の結婚式にも出ました．．．（泣）
（仲良くはなるんだよね、仲良くは。）
最近はバツいちの子持ちに．．．．。

難しいなぁと思い込んでるだけかな？？
ノンケさんに告白＋お付き合いしたいってのは。

．．．まぁ早くノンケでもなんでも、良い子と
おつきあいしたいものです、はい。

あたしもノンケばっかりですね・・・。
なんで大学とかで離れるときにゆわなかったんだろう、
と今でもたまにおもっちゃうー。

>206
「難しい」のは事実だと思うよ……。
ノンケの子は、「ビアン」って存在が本当にいるとすら
思ってなかったりするんだから。
「仲良くは」なれるのでしたら、まずは穏便にカムアウトする
ことを考える、あたりから始めるのはいかがですかねー。

>199
そうそう。私はTS・TGの人自体は別にイヤじゃないんですよ。
ただ、「男らしさ」のマイナスの部分を気付きも＆批判もせずに
我が身に受け入れてしまってる人が嫌いなだけ。
それから「自称TS・TG」のそういうことに関する知識が
間違ったところばっかだったりするのもかなり萎えるー。
正直、そういう人って「生物学的にホンモノの男」より
ずっとキモいし、タチ悪いと思うんだよね、私にとっては。

相談です。
私はバイ寄りビアンで、２年半片思いしてる１２歳年上女性がいます。
異常に頑張って、今考えると恥ずかしいなぁ〜って感じのイタイことも
しましたが今ではかなりの仲良しです。
向こうは私を可愛がってくれていて、結構甘えてのスキンシップも
ありになっています。
ちなみに女子高出身で後輩からの告白経験もアリとか。
具体的な恋愛話に発展したことはありませんがおそらくノンケだと
思っています。（８割くらい）
抱きついたりしたときに「男じゃないから受け止められないわよ〜」とか
「男じゃないから何もしてあげられないけど」とか言われたこともあるのですが
この言葉の真意は読めず。
何度かlikeの範囲で「好き」と言ったことはあります。
「会いたい」とかメールしたことも何回か。
とりあえず私が悩んでいるのは、これってどうなの？！
何て言うか現時点では「ママ」っぽいという意見も…。
今年中にはけりを付けたいというか、いけるなら付き合いたいのですが。

長文スマソ。

私も今仲良しの後輩は１０歳下ですよー。お互い女は初めてです。。。
仲良しの先輩後輩だったんだけどなぜかエッチしてしまいました。
不思議な感覚ですが男女のようにいちゃいちゃしたくなります。キスもしたくなります。

私はここでいうところ　　ノンケですが
Ｈな夢を見ます　相手は女です
自分でも　理由が解りません

>>210
私の彼女は８コ下で、私がはじめての彼女です。
お互いにちゃんと気持ちを伝えて付き合う前、向こうは
せいいっぱい思わせぶりな態度をとっていたらしんだけど。
私からしたら、それは恋愛感情の表現とかじゃなくて年上
相手にただ甘えてるだけかな〜とか思ってました。

私の経験から言うと、すごく年下のコから思わせぶりな態度
をとられてても、イマイチそれが“本気”なのかとか“恋愛感情”
なのか？？？だったよ。
向こうも「なんなんだろう？」って思ってるかもしれないし、
少なからず気付いてそうだから思い切ってちゃんと話してみる
のはどうでしょうか？

>213
ヘテロ（ノンケ）男性は、男性＝自分の体に軽い嫌悪感を
もつ人が多く、自分と同じ男性の体に、愛情をこめて
触れたりできない・しない人も多いのですが、
ヘテロ女性の場合は、同性の体を嫌悪することは少なく、
「美しいもの」として賛美の対象にすらしてたりするので、
ビアン・バイとまでいかない人でも、同性の体に
愛情をこめて接することができる人は多いようです。

……レスになってないかな（苦笑）。
要は、あなたがそういう夢を見たり、もしくは女性を
「おかず」にして自慰行為をしてたとしても、それが
「ビアン・バイである」証拠になるかどうかは疑問だってこと。
ややその傾向はあるのかもしれないけどなー。

２年間片思いしてるノンケの女性がいます。
最近やっと「友達」ランクに昇進できたようです（苦笑）
毎日顔を合わすので、なんだか辛くて仕方ないです・・・
会えないほうがもっと辛いですけど・・・
彼女は１年くらい前に友人に、
「S（私）は私のことが好きなんじゃないか」
と言ったそうです。脈アリかな？と思ったんですが、
酒が入った時にそういう話題を振ったら、
「私は女は好きになれないよ」とキッパリ言われてしまいました。

やっぱり友人どまりなのかなぁ（泣）

>215さん本当に丁寧な説明ありがとうございました。
誰も答えてくれないと思ってました。
ここでしかこんな事言えないし・・
私、小学校〜（物心付いたというか）好きな♀がづっと
います。同性から告白じみたこと　された事もあります
自分で否定してきたものが夢となったのか？と思ったりもしました。
でも男の人を好きにもなります（本当に好きなのかは？？）
少し　安心したというか、私だけじゃないのかな？って気に
なりました。　ありがとうこざいました。

>>209
＞ただ、「男らしさ」のマイナスの部分を気付きも＆批判もせずに
＞我が身に受け入れてしまってる人が嫌いなだけ。

まぁ。そういう人は、TS、TGとは言えない節がありますが、
確かにビアンとしては萎えます。

自分は今まで、女の子と付き合った経験がないので、どうしたら良いのかワカリマセン･･･
学校へ行けば好きな人に会えるし、自分が見過ぎるせいかよく目が合って
自分的には嬉しかったりするんですけど！
今日もちょっと視線!?感じたのでその人の方を見た瞬間、目が合ってしまいました（爆）
向こうが見てる事もあるから、超ドキドキもんですよ･･･な、何だよ？って（爆）
目が合ってカナリ嬉しいけど、バレてるかもな〜と思うと焦ります。
その子にバレてるなら、多分周りにいる人にもバレてると思われますね。
そのグループ全員が、明らかに自分の事を見てるって時があるし･･･
最初は気のせいだと思ってたけど、他の人にも「見てるっぽい」と言われたし。
あ〜、何かヤバイ方向へいかなきゃ良いけど!!

＞抱きついたりしたときに「男じゃないから受け止められないわよ〜」とか
「男じゃないから何もしてあげられないけど」とか言われたこともあるのですが
この言葉の真意は読めず。

結構つらい…。

私も似たような環境にあるの。あんたのお母さんじゃないんだから。って言われちゃいました。
面倒見が良い彼女に甘えてたんでしょう。

あんた乱暴だし。すぐキレるし。だって

レスありがとうございました。
やっぱり最高に優しくて面倒見がいいだけなんでしょうかねぇ…全く自信がなくなってきた。
来週遊ぶ予定があるのでもうその時に言ってしまおうと思っているのですが…。

>212
どのようにそうなったのか経過を知りたいです〜
羨ましい。

>214
状況似ていますね！何だか安心しました。
詳しくお話聞きたいです…思い切ってしまっていいでしょうか。
恐い…

>220
そうなんですよ。甘えてます。
あぁ〜やっぱり辛いですかね？かなりひっかかっています。
意味としたら拒否よりにとるべき？

>>208

>>ノンケの子は、「ビアン」って存在が本当にいるとすら
>>思ってなかったりするんだから。

そーですよねぇ．．。だから間違った考えが生まれるわけですなぁ。
．．．いくらレズだからって、女の子だっていうだけで手を出す！！
ちゅーわけでないってーのぉおおおお！！（飢えてる時はわからん（笑））
めちゃブサくな女に「こっち来ないで」って言われた時！殺意が．．。
でも可愛い子にフォローしてもらったからいいんだけど♪（笑）

まぁカムアウトを穏便にでも、ちょい勇気がいりますねぇ。
他の友達に言いふらされるかもしんないし。（一度あったんで）
でもありがとねん、がんばるすよ〜。

>>221
私は年下の彼女のアピールを甘えてるだけとかオフザケと
思ってて。
彼女は彼女で、私も同じようにオフザケしてるか、わかってて
ワザとあしらってるか、それともそういう人（甘えさせてくれる人）
と思ってたみたいだよ。
気持ちを言うのも、なんていうか言葉遊び的で210サンみたいに
Ｌｉｋｅの範囲。
こりゃハッキリさせたい！と思って真剣に話をしたら、
全ての謎が解けたという感じです。
なので、結果を考えるとコワイのはよ〜くわかるけど、
ちゃんと話をしてみないと「なんなんだろう？」っていう
のが続きそう。
何かキッカケがあったら、言ってみるのも良いんではないかと。

ビアンてゲイと同じくらいいるの？

一時期ビアンは世界中に私だけかも　て悩んだ時期
あったけど、んなわけないね！
ここきてほっとした〜

age

あげ

>>224
ゲイの方が表に出てる気がするよね。ＴＶとかメディアとかでも
男の同性愛者ってよく出てて、一般的に認知度が高いっていうか。
でも、ビアンもけっこういるんじゃないでしょうか？みんなの
目にふれてないだけで。

>>210
ポジティブというか自爆的に考えたくなるときはあるよね。

が、自分が女の子からスキンシップを受けたときに
「男じゃないから受け止められないわよ〜」とか
「男じゃないから何もしてあげられないけど」とは多分言わないだろうから
この状態は相当イタイと思われ。

dat逝き阻止

相手にそっちの気があったとしても、男女の恋愛と同じで
女なら誰でもいいって訳じゃないって事も忘れてはｲｹﾅｲ。（ｗ

片思い中のノンケの彼女に告白したくてしょうがない最近……。
その感情を自分の中で殺すのもそろそろ限界。
何度かそういう感情の山はこれまでにもあったんだけど、時間が過ぎて彼女を知れば知る程好きでしょうがなくなる。

もう少し経てば、また落ち着けて何食わぬ顔で彼女と話しが出来るようになるのかなぁ、私。

＞２１４
そうですねぇ…なんか、もしこれでダメだった時に
今までのようにはなれなくなるかも知れないって思うと、
このままでいいやぁ〜って思うのだけど…
でもそれでどうなるかっていったら、またずっと期待したり落ち込んだりの
くり返しになるだけだから、ならば撃沈してもはっきりさせた方がいいな
って思っています。今は。決戦は…今週木曜日…のはず…鬱です。

＞２２９
やっぱり厳しいですよね〜
でも上記の理由からもとりあえずはっきりさせちゃおうと思っています。
なんかいい方に考えれば全部都合良く解釈できるし、勿論その逆も。
難しい。

＞２３２
私は今週言おうと決意したのですが、２年半頑張りました。
短い…とも思われるのですが、上の方にも時間はかけた方がいいと
ありましたよ！
私も落ち着いたり盛り上がったり波はカナーリありました。

友達にマジ惚れしそうで怖い。。。

>>233＝210

私はまだ一年に足りない程度の彼女との友達付き合いなのですが、
私自身の考えとしても、210さんやこのスレに書かれた皆様の意見と同じように
もっと時間は掛けたいと考えています。
けど、感情の波が回を増す毎に大きくなり、
それを殺して彼女と顔を合わせるのも苦しい……。
ただそう感じるのも彼女の事が好きで、そして顔を合わせて話が出来る今という
幸せも感じています。
またこの感情の波を遣り過ごせる気分になりました、ありがとうございます。

210さんに悔いの残らない事を、勝手ながら私も願っています。

ノンケ社会での出会いの方が、二丁目の出会いより、
ずっとドキドキしてしまうのは、何でなんだろうね。
目が合うだけで、胸が苦しいね〜。
二丁目では「ニヤリ」って感じだけど
会社では「きゅううううん」ってやつで。

あげ

ところでNステの上山千穂好きなんだけど。
にちょうめで見た人いない？
なんか彼氏いるとかいう噂もあるんだけど・・。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

二丁目でも遊び感覚ではなくまじいめに出会いをさがしてきゅんとしてる人がいると思うが？

タイプの子なら場所、セクシャリティ問わず、キュンとするのが大半じゃない？

ノンケの女の人に聞きたいんですけど、良く目が合う同性ってどう思う？ｷﾃｨｰ？

ごめん独り言させて

貴女は本当に私を愛してるのか問い詰めたい
子一時間程問い詰めたい

出来れば悶々としないわ

関係ないからsage

>>241
昔クラスメートに
目が合うから怖いって言われた事あるｳﾂｩ

240
それ正論だけどさ、なんかこう、秘めたる想いとか、
禁じられた恋みたいな感覚があるよ。ノンケに対しては。
それで恋心増幅。

>>243
禁じられた恋か〜。私は、ノンケ以前に年がすごく離れてたりすると恋心増幅するわ。
ただのフケ専っていううわさもあるけどｗ。

>>241
眼が合うと「もしかして・・・」って思うよ。一瞬なら思わないけど、３〜４秒くらい合うと
結構期待持つね。あと、私の場合キャンパスで、お互い全然話したことのない人
（学部も学年も違う）とすれ違う度に眼が合ったりするとドキドキする。それがまた
カワイイ子だからさらにＨＡＰＰＹ度増。これがホントにかわいいのよｗ。
実は初めて見たときに今まで見た中で一番自分好みの顔だと思ったわ。
キリッとした眉毛にそれほど大きくはない、しかし睫の多い垂れ眼が最高です。
そして背は低めでちょっと童顔。

なんか私のレスかなりキモいね。まぁいいかｗ。

♀♀♀女のコ同士の恋愛２！！♀♀♀ というスレ立てました。
こちらの方ものぞいてください。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/gay/1007309565/

わたしは、かなりとししたなのに、大人びてるコにどきっとするなー
年上は萎え！

>>247
じゃあ私達気があうかも。私老けてますｗ。実際よりも4、5歳年上に
見られる。昔は嬉しかったけど、最近は少しイヤかも。

あら、嬉しいわ〜天下の名無屍と相性◎なんて（照）

なんてね
（　´,_ゝ`）＜　ﾌﾟｯ…

よかったら一緒にカフェでも行きませんかｗ？

とか言ってみたり。
（　´,_ゝ`）＜　ﾌﾟｯ…

今日のID、サンマじゃないことを祈る・・・。

あ、今日もサンマだ・・・・・・・
（　´,_ゝ`）＜　ﾌﾟｯ…

好きになった女の子がいます。（ノンケの娘です）
触るのが好きな娘で、二人でいるとよくペタペタ触ってきたりします。
指をからませたり、腕や脚をなでられたり。一つのベッドで寝たりもしました。
誰にでもそうかというと違って、どうも私にしかしないみたい。
でもこの間お互い酔っ払って触りっこしていた時、それとなくカマかけてみると
「君に恋愛感情は抱いてない」という返答が・・・
それでも私にしかそんな触り方はしないし、一体なんなのー！って感じです。
やっぱり、私が拒否しないから触ってるだけなのかな。ほんとは誰でもいいのかな。
こっちは触られるたびにぞくぞくしてるんだってば！期待しちゃうんだってば！
生殺しってこういう事をいうのかなー。はあ。

うらやますぃー

サンマたん．．

手を繋いで
イルミネェーションの下を
歩いてみたい

ことしのクリスマスは．．．彼女と別々ダ．．．（遠距離チュー）

>>256
実際はクリスマスだからといって特別な予定を組む人ばかりではないのです。
それでいいのだ。

正月も、別々ダ．．
彼女いないならむしろ気にならないんだけどな．．

大丈夫私も別々
車で20分の距離に棲んでるのにさぁ
…。
遠距離じゃなくてもそんなものですわ