自分がゲイであることをどう思いますか?

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1禁断の名無しさん
皆さんはゲイであることをどう思いますか?
私は、とても恥ずかしいです。
親に対しても、とても申し訳ないとも思っています。
ですから、もちろん誰にもカミングアウトもできません。
日々、コンプレックスと闘いながら、細々と生きています。
そんな自分が小さく感じて惨めでみっともないと感じます。
同じ境遇にいる方はいらっしゃるのでしょうか?
近頃、正義の漢氏のゲイを汚物のように扱う言動を目にすると、
とても心が痛みます。とにかく本気で悩んでいます。
近頃自殺も考えるようになりました。
誰か、楽になるような助言をください。
2禁断の名無しさん:01/09/22 12:51 ID:1LzJRX2U
正義の漢見てたらノンケでもあんなバカな奴よりは
ましだよ…って生きる希望が湧いてくるな…
3禁断の名無しさん:01/09/22 12:55 ID:82Iw5rcw
ゲイで良かった〜。マジで。
4禁断の名無しさん:01/09/22 12:55 ID:1LzJRX2U
あ、あいつはなりきりノンケか…(w
5禁断の名無しさん:01/09/22 13:02 ID:QPaaTbZg
俺もゲイを煽るレスを読むと気を悪くする・・・
奴は、そういうことを知ってて煽っているのだろうか・・・
そもそも俺はこの板にいる理由が
同じ人間と意識の共有をし、心の安定をはかるためだから・・・
6かしす:01/09/22 13:04 ID:lZd36dEs
っていうか、1が正義の漢だったら大笑いね。
アタシはそう踏んでますけどw
7禁断の名無しさん:01/09/22 13:06 ID:1LzJRX2U
>6
なるほど…
自分の発言でどれだけダメージを与えられたか
リサーチしてるというわけですか…
8禁断の名無しさん:01/09/22 13:10 ID:82Iw5rcw
ホモファビアの言ってること、いちいち気にしたら気が狂います
ただ、確かに自分もゲイとは汚い存在だと思ってました
ハッテン場で見知らぬ男と乱交したり、いつもこの板にくれば他人のチンポがどうのとか、犯したいとかの下品な話題ばかり。
だけど、自分はそんなことしなければいいんです。
自分の心は汚れていないと信じるのです。
9心の安定?:01/09/22 13:10 ID:3DgdWjXw
>5
不安定なの?
10かしす:01/09/22 13:13 ID:lZd36dEs
>>7
そういうこと。大体さあ、アキラカに精神分裂症なヤツの
発言を真に受けてスレまで立てるかしら普通?
大抵は『フフッ、ヴァカなノンケね』で済ませると思うの。
傷付いたとしてもよ、こんなスレ立てたらあのキティガイが
大喜びすんの目に見えてるわけじゃない?
意地でも立てねぇと思うわ。
11禁断の名無しさん:01/09/22 13:14 ID:QPaaTbZg
でも、ゲイが周りから数奇な目で見られることは回避できないことなのでしょうか?
ゲイの差別視は人々の潜在意識の中に必ず存在している気がしてならない。
そう思うと、いつも気が狂います。
12禁断の名無しさん:01/09/22 13:16 ID:QPaaTbZg
>>9
常に不安定です。
罪悪感に似たような感情が常に心底に存在しています。
親・兄弟の目も見られない時があります。
13かしす:01/09/22 13:17 ID:lZd36dEs
>>8
ま、全てのゲイがハッテンしてるわけじゃねぇし、
アタシなんてえっちの時以外は何らノンケと変わらねぇわよ。
ビデオも雑誌も買ったことないし、そういうハッテン場なんて
行ったこともない。スポーツジムも行ったことないし、
ゲイ文化とは距離かなり置いてるわよ?実は苦手だし。
そういうコって案外多いんじゃないかしら?
誰だって平穏な生活がいいに決まってて、でもカレの前だけ
じゃ・・・・・なんてね。
でも、素敵な意見だと思うわ。
14禁断の名無しさん:01/09/22 13:18 ID:ZV7fgiEc
年取れば、どうでもいい事になるよ・・・
15わかιう:01/09/22 13:19 ID:Yf7N.M/M
清濁合わせ呑もうyo!
16禁断の名無しさん:01/09/22 13:19 ID:82Iw5rcw
>>11

そんなことないよ。ヤオイ板に行ってみ。
君みたいな心の奇麗なゲイは歓迎されるよ。
17禁断の名無しさん:01/09/22 13:20 ID:YLIYgH5Q
ゲイなんて、先天性のモノ(なりたくてなったもの)じゃないんだから、
気にする事ないわ〜、そんな金玉の小さい事気にしてたら、白人に迫害されてる
黒人はどうするのよ。足腰弱って、皺だらけの老人はどうするのよ。ミンナ死ななきゃならなくなるわ。

自殺考えなさいと言えるのは、後天性の人達よ。
オ○ムとか、イス○ムとか・・・。
18アキ:01/09/22 13:21 ID:JpqePMbk
僕はポジティブに考えてるというか男の人も好きな事を悪い事だとは
思わないのでアッケラカンと隠さず生きてます。分ってもらえない人がいたら
それはそれで良いと思ってる。そういう人には干渉しないし
干渉されないようにする。自殺するなら殺してやる根性でがんばって。
19かしす:01/09/22 13:21 ID:lZd36dEs
>>12
あ〜、アタシにもあるわね。
でもさ、そういうのって考えても仕方ないんじゃなくって?
今とても可哀想な心境なのはよく分かるわ。
アタシもかつてはそういうことあった。
けどそういうの考えても何もどうにもなんねえわよ。
時間が必ず貴方を救ってくれるわよ、その迷路から。
アタシですらそうだったし、過去にそういう苦悩を乗り越えた
人はきっと山程いるんじゃなくって?
そう考えたらラクになんねえかしら。
20禁断の名無しさん:01/09/22 13:23 ID:QPaaTbZg
>>16
それを聞いて少し心の蟠りが解けた気がします。
私は今まで、劣等感・罪悪感に似たような感情を払拭したいと思えば思うほど、
その感情が強くなってしまっていました。
21かしす:01/09/22 13:24 ID:lZd36dEs
>>14
激しく同意だわ。
まあ、本気で悩んでるコには人格疑われそうな発言で
恐縮だけど、見ていて微笑ましくすらあるもの。
一度はみんな通る道、乗り越える峠なのよね。
22禁断の名無しさん:01/09/22 13:26 ID:Vpl1yHyg
日頃ポジティブに考えてはいるけど
できるならノーマルがよかった。
ホモ治せるよって言われたら多分治す。
23かしす:01/09/22 13:26 ID:lZd36dEs
>>20
迷路の中でぐるぐるも、焦ってると不安だけど、楽しむ余裕が
出来てくればしめたもの。中には『脱出しなきゃ』なんて
固定観念を捨てて迷路の中に豪邸立てて幸せになんてブッ飛んだ
発想のコもいるし、人それぞれ。頑張って頂戴。
24禁断の名無しさん:01/09/22 13:28 ID:QPaaTbZg
特に、ホモビデオ見て、マスターベーションし終わった時に
親に対して罪悪感を感じます。
他にも虚しさ・惨めさ・劣等感・辛さ・・・
その時は、正直マイナスイメージしか湧きませんね・・・
25かしす:01/09/22 13:29 ID:lZd36dEs
>>22
あ、アタシもそうしちゃうかも・・・・・・w
うん、アタシも何ていうの?ノンケ見下してるわけでも
なければゲイであることを誇りにしているわけでも
別段ないし。ただ、『生活に不便』っていうのはあるわね。
そういう意味ではアタシもそれ乗るかも。
26禁断の名無しさん:01/09/22 13:31 ID:QPaaTbZg
>>23
ポジティブに生きていった方が得だというのは
頭の中では十分分かっていたのですが、どうも上手くいかなかったんですよ・・・
27禁断の名無しさん:01/09/22 13:32 ID:82Iw5rcw
>>24

同意。だから、俺はオナニーをやめます。


関係ないけど、ゲイは年々増加の傾向があって
なんでも、ローマの男子高校生の15パーセントがアンケートに
「彼氏が欲しい。」と答えたそうですよ。
だから、あなただけじゃないんです。
ゲイは億人単位でいます。安心してください
28禁断の名無しさん:01/09/22 13:34 ID:QPaaTbZg
女の裸体を見て一生懸命オナニーしたこともありましたが、
どうしてもイメージの中で筋肉質の男の体が出てきてしまうのが
鬱です。
29アキ:01/09/22 13:34 ID:JpqePMbk
>>26
海外のゲイストリートにいけば考えが変るかもよ
みんな手つないでカフェでお茶したり彼氏に
学校まで送ってもらっておりる時キスしたり
ハッピーこのうえないです。
30かしす:01/09/22 13:34 ID:lZd36dEs
>>26
そうよね。ポジティヴに生きなさい、考えなさいって言われても
そんなの問題乗り越えた人の論理よね。
ポジティヴに考えられるから乗り越えられたわけで、まだ乗り越えられて
ね〜子にそんなこと言われても、ちょっと困ってしまうかも、よね。
でも大丈夫、乗り越えた人に聞いてごらんなさいよ、大して具体的な
ことはやってねえケースが多いわ。
アタシもそう。アタシの場合は、無理にポジティヴに考えよう、って
強迫観念自体捨てちゃったの。そしたら自然に。
何かさ、個人の努力云々、つーより歳イッちゃうと、ね。
要は時間が一番重要な要因な気がするのね。
31かしす:01/09/22 13:36 ID:lZd36dEs
っていうか、ポジティヴに生きろ、自体が何かカルト宗教みたいになって
新たな苦しみを生み出してきちゃってるんじゃないかと最近思うの。
こういう問題に限らず。
どうかしら?
32かしす:01/09/22 13:38 ID:lZd36dEs
>>24
あのね・・・・・・・
アタシ、バイだけど、女で抜いても罪悪感あるわよ?
『アタシ何バカなことで時間浪費してたのかしら』って。
でもさ、それって『ヌキすぎ』に対する神様がくれた
安全装置なんで、それが少しはないと今度はもっと大きな別の
問題があるような気がするわ(笑)
33禁断の名無しさん:01/09/22 13:38 ID:82Iw5rcw
そうそう。1クンにオススメ。
ボーイズ・ラブのマンガとか小説を読んだらどうですか?
あれは心が洗われますよ
34アキ:01/09/22 13:39 ID:JpqePMbk
ポジティブにっていう僕のコメント悪かったですか?
35禁断の名無しさん:01/09/22 13:40 ID:QPaaTbZg
ただ、俺はいつも女に生まれればと思うんです。
女は、男に愛されるけど、男が好きな男って限られてるでしょ?
こんな価値観もつのっておかしいですか?
あと、よくゲイって体鍛えるけどそういう人って
考えられないんです。
俺は、できるだけ華奢で可愛く見られるような努力を
してしまうんです。
36禁断の名無しさん:01/09/22 13:43 ID:QPaaTbZg
ゲイが体を鍛える理由ってなんですかね〜
明らかにゲイに好かれる努力をしているだけじゃないですか?
恋愛対象が男ではなくて、ゲイなのですか?
この辺がよくわからないことです。
37禁断の名無しさん:01/09/22 13:44 ID:ZV7fgiEc
>>20
ええ?
38かしす:01/09/22 13:47 ID:lZd36dEs
>>34
いや、間違ってはないの。何も。
ただ、受取手によっては、ちょっと頑張りすぎちゃうかもね、
っていうことなの。
時の流れに身を任せるのもアタシは一つだと思うわ。
39禁断の名無しさん:01/09/22 13:48 ID:ZV7fgiEc
>>36
恋愛対象がゲイなんだよ
40禁断の名無しさん:01/09/22 13:49 ID:QPaaTbZg
恋愛対象がノンケの場合
男はニューハーフになるしかないのですかね〜
41K ◆A1YuS1WY :01/09/22 13:50 ID:wnf10tuc
なかなか興味深い投稿ですね。
42アキ:01/09/22 13:50 ID:JpqePMbk
>>かしすさん
そうかもしれませんね。飛ばし過ぎました。
43禁断の名無しさん:01/09/22 13:51 ID:txHG95R.
ニューハーフはひかれるんじゃないかな?
44禁断の名無しさん:01/09/22 13:51 ID:QPaaTbZg
>>39
では、なぜホモビデオはノンケものが
よく売れるのでしょうか?
45禁断の名無しさん:01/09/22 13:52 ID:QPaaTbZg
>>43
私もそう思います。
46禁断の名無しさん:01/09/22 13:52 ID:ZV7fgiEc
>>40
叶わぬ恋に溺れるのもいいんじゃない?
ノンケ同士の恋愛だって、片思いも多いでしょ?
47かしす:01/09/22 13:54 ID:lZd36dEs
>>42
いや、アキ姐さんもいいこと言ってるの。
悪いことは何も言ってねぇわよ。たださ、
ゲイ云々じゃなくって、中谷何とかの本にしたって、
自己啓発セミナーにしたって、見てごらんなさいよ。
虚ろな目ぇした猫背の若いコがフラフラ引き寄せられて、
うわごとみてぇにブツブツ『ポジティヴ、ポジティヴ』って
唱えてるのって無気味よね。
ポジティヴなんて教えて貰うとか意識してできるもんじゃ
ねえし、そんなんなら鬱病の治療なんかラクなもんじゃなくって?
48かしす:01/09/22 13:56 ID:lZd36dEs
>>46
あら、貴方さては25未満ね?
そう、そういうこと言ってられるのも若いうちだけ。
25にもなるとね、勝てる勝負しかしねぇのよw
でもそういうのって若いうちの特権。タイムリミットまで
思いきり使わないと一生後悔するわよ。
49禁断の名無しさん:01/09/22 13:58 ID:ZV7fgiEc
>>44
そういう事実は知らないけど、
オナニーの相手→男でタイプの人
恋愛対象→ゲイ(Hが出来る人。って言ってもHがすべてじゃないけど)
なんでしょ?
人と付き合うのって、お互い相手を受け入れないと
出来ないジャン。
そういう意味で、ノンケとホモの恋愛は不成立なんだと思うけど。
50禁断の名無しさん:01/09/22 13:59 ID:txHG95R.
>>48
確かに勝てない勝負はつらいものがありますよねー
51禁断の名無しさん:01/09/22 14:02 ID:ZV7fgiEc
>>48
残念…20代後半です。

>25にもなるとね、勝てる勝負しかしねぇのよ
俺の場合、勝てる勝負すら無いのだが・・
52アキ:01/09/22 14:02 ID:JpqePMbk
>>カシスさん
僕は気がつくと何でも自然にポジティブな方向に
考えて悩み忘れちゃったりするんで皆もそうなればいいな
というか悩む毎日より笑う毎日の方が絶対幸せになれるけど
と思って言っちゃいました。人それぞれ違う事を忘れてました。

アキ姐さんチョー受ける 笑 何かドンッと心が揺らいで
しまいました。。。。。ウフ?・
53かしす:01/09/22 14:02 ID:lZd36dEs
>>50
そうなんだけどさ、仕事においても何ごともそうだから
やんなっちゃう(苦笑)
でもそれもまあいいかな、なんて思ってるわ。
こんな生き方が卑怯と感じるうちはまだ若い証拠なのよね〜。
54禁断の名無しさん:01/09/22 14:03 ID:QPaaTbZg
>>49
ただ、恋愛対象がエッチのできる相手なのは同意ですが、
すぐに相手がゲイという発想の転換ができない。
あくまでも、普通の男にしか興味がないんだよね〜
55禁断の名無しさん:01/09/22 14:11 ID:z9.JKq.A
整形したら?ゲイで不幸なのは不細工だけじゃない?
ゲイって明るい人達の象徴って聞いたけど。
56禁断の名無しさん:01/09/22 14:15 ID:IDYH2m1.
マジレスしようかと思ったけどID:QPaaTbZgの発言全部見直したら
同人女臭がきつい気がした。ネタですか?
57アキ:01/09/22 14:30 ID:JpqePMbk
>>1
あんまし良いアドバイスあげれんかったけど
自殺なんか絶対考えちゃだめです。死んだら負けです。
死ぬ勇気と根性があるなら幸せになれる道を
探す方が楽で簡単です。17の僕になんか言われたくないかも
ですが、明日ケロッと悩みが解決するかもしれないから
死んだら勿体ないです。異常!
58赤マル ◆Mz..2Kk2 :01/09/22 14:49 ID:wbvdbcBA

ゲイだからってそんなに大変な悩みなのかなー?
僕はそんな事で悩んで自殺とかいってるより、世の中もっと
楽しい事いっぱいあるんだからさ、まず他のコト楽しめばって思う

よく見てみーーーー!世の中楽しいコトってすげー沢山あるよん!
その中の極々一部だぜ「ゲイってコト」なんて、そんな極々一部の事で、
そんな程度で悩んで死ぬなんて馬鹿らしいでしょ?もっと色々なコトを
してみれば?勿体無いです自分を楽しまないのって☆

自分を楽しめば心に余裕が出来るよ、余裕ができれば悩みなんて…ね!
まず色々な事に目を向けて楽しめ☆「ゲイ」だけに捕われちゃだめっしょ!

ちなみに僕は何でも楽しんじゃうからね!ゲイの人生って面白れーよ!
ゲイに限らず、世の中楽しい事いっぱいありすぎて困っちゃいます!
う〜ん!たまには悩めって?
59禁断の名無しさん:01/09/22 15:52 ID:B585ofcU
>>58
躁状態
60禁断の名無しさん:01/09/22 15:55 ID:JpAKqezQ
だって、ゲイじゃなかったら結婚して、どんどん不細工になる嫁とどんどん可愛くなくなる子供にお金を半分以上あげないと行けない
冗談じゃないよねぇ?ホモで良かったー。
稼いだお金は全部自分のもの!最高でしょ?ホモ人生って。
61ゆうた:01/09/22 15:59 ID:rJ2.K0pc
人生はいい加減(良い加減)に生きたほうがいい。好きなことして生きてりゃ、死んだとき後悔しないだろ。自殺は明日でもできんだからよ、する前にバカやって騒ぐ事してみたらどうや。
62禁断の名無しさん:01/09/22 16:08 ID:FzP8F6Cs
俺もすげー悩んでる。個人のやってるHP見るとみんな楽しんでるみたいでうらまやし。
どーしたら自分の気持ちに整理がつけられるんだろ?
63禁断の名無しさん:01/09/22 16:10 ID:LfBGgjyQ
結局1=QPaaTbZg=正義の漢なわけですか?
64禁断の名無しさん:01/09/22 16:24 ID:/7f7sPIQ
>1
もっと長く生きてると、ある時、親よりも力を持っている自分に気付くと思うよ。
それは経済力であったり社会的地位・責任であったりするわけだが・・・
そのとき君はどうするだろう・・・
やっぱり自殺したいと思うだろうか・・
もう少し力をつけて自立することを考えてください。
時間が解決する問題もあるのだということを忘れないで下さい。

正義の漢氏だってそれほど長くは生きられない。
高々僕らと同じような寿命しか持たない。
それよりもゲイをバッシングする情熱をいつまでも持ち続けられるかどうか・・・
こういうことが出来るのも若いうちだけ・・・
どんなにここで罵詈雑言吐いたってすぐに誰も知らない存在になる・・・

たとえば、NYテロのニュース報道だってもう忘れかけていませんか?(藁)
65かしす:01/09/22 16:40 ID:B3mbiarM
>>52
でもそれは、人から言われてそうなったわけでも、意図してそういう
発想になったわけでもなく、ある日気が付いたら自然にそうなって
いたって思わない?
結局さ、アキ姐さんができることって、そんな幸せな暮らしっぷりを
通して周囲に『ああいう生き方っていいな』と思わせることだと
思うの。それで十分よ。それ見て他人が勝手に参考なり何なりしてさ。
>>58
そうよ、姐さんもいいこと言うじゃない。何だかんだ言ってアタシたちは
そこそこ幸せなのよね〜。
66禁断の名無しさん:01/09/22 22:05 ID:txHG95R.
うー。モーニング娘。を見て、かわいいかも・・・・・
って思った自分に嫌悪。
67かしす:01/09/22 22:20 ID:fFIBs9XY
いいんじゃない?
どうしてゲイだのノンケだの、明確に自分をどっちかに
分類して、そこに立場を固定しなきゃって思うわけ?
しかも自分が所属しているグループ以外に移ることに
抵抗を感じるわけ?
必要ないって。
68禁断の名無しさん:01/09/22 22:23 ID:1JPor0JU
赤マルのレス要約すると

ホモだって事で悩むヤツってアホだよねぇ−−。氏んでください☆よろしく

てことですか?
69ゆうた:01/09/22 22:27 ID:rJ2.K0pc
要約すると、悩む事に値しないってことだろ。
70禁断の名無しさん:01/09/22 22:52 ID:np3BXWds
なんでゲイであることに劣等感とか感じないといけないの?世の中で劣等感を感じないといけないのは平気で罪もない人を殺したり差別する人なのでは!?
カミングアウトして嫌悪感を抱かれたらそれはその人が悪いんであって、君は何も悪くないよ
男であろうと女であろうと人を好きになれることは素晴らしいことのはず
71306:01/09/24 00:23 ID:4H7JswUw
でもね『大丈夫大丈夫』ってみんな言ってるけど
友達とか親友達と比べて恋愛対象が違うって言うのは
とっても大きな問題だと思うんですよー。
つまり周りから見れば『変』ですよね。
そんな中で劣等感を持つな!って言われても無理だと思いますよ。
まー周りに何を言われようが
最終的には自分の気の持ちようなんすけどね。




すいませんシャシャリました。
72禁断の名無しさん:01/09/24 00:30 ID:tiHnvUOA
>67
!!!最高に賛成ッ!!!!
ゲイである事よりも自分自身の影なる問題を意識いた方が有意義かも
ゲイって分かりやすい言い訳に使いやすいかもね
もっと己を研究したほうがイイと思う
73禁断の名無しさん:01/09/24 01:16 ID:Cs4Gce32
>71
でも、少数派だから劣等感を感じるっていうのは、間違ってるよね
そういう考えでいるってことは、きっと本人も少数派の人間に対して差別してるんじゃないかな?
まずは自分の弱さと正面向いて戦わなきゃ。
確かにゲイの多くが思春期に同じようなことを考えるよね、でも死のうなんて考えないで
強くなって欲しいです。

意見があればどうぞ
74禁断の名無しさん:01/09/24 01:19 ID:kv2OiUl2
べ〜つ〜に〜
75禁断の名無しさん:01/09/24 01:21 ID:Xdfm30Ek
自分がゲイであることをどう思うか?
うーん、まぁ、そうなら仕方ないんじゃない?って感じ。
そりゃー嫌なこともあったけど、ホモでよかったってこともあるしね。
ノンケ男がちょっとカワイイって程度のブス女に群がってるときとかはホモでよかったって思うよ。
どーりでこいつら彼女いないわけだな、って。
7671:01/09/24 23:59 ID:fV3MhP9I
73←
戦うって言ってるけど
なにをどう考えればいいのですか?
僕は一人で考えると
いつも悪い方向に傾いてしまうんです。
だからあまり深く考えないようにしています。
『自分の弱さと正面を向いて戦う』とは
一体どうゆう事なんですか?

みんさんの意見を聞かせて下さい。 
77禁断の名無しさん:01/09/25 00:25 ID:OYiwiQOg
>1
親に対して、申し訳がないと書いていますが、
ホントにあなたのことを愛してくれている親御さんならば、
必ず理解してくれると思います。
すぐに理解してくれるのは難しいとは思いますが、
あなたを今まで育ててきてくれたのが親御さんならば、
あなたの人柄を理解しているはずです。
親は、その人柄をある程度理解しているがうえに、
だいたいあなたの行動を予想できているはずです。
自分の子供を虐待して殺すなんて事件がよく聞かれますが、
それは、ごく一部にすぎないのです。
ほとんどの親は、バカ息子でも不良娘でも、
やはり血のつながったわが子はかわいいものです。

まれに、親にカムアウトして
「今日からおまえは家の子じゃない!出て行け!」
なんて言われる人もいるようですが、
あなたが、毎日をせつに、いろんな意味で懸命に生きていけば、
そのうちあなたを受け入れてくれるのではないかと思います。
78禁断の名無しさん:01/09/25 02:21 ID:zCV4Tsa6
というか、根本的にゲイは悪いことだと思ってないか?
そう思ってるやつは、劣等感とか感じるのは当然だよね
79禁断の名無しさん:01/09/25 02:29 ID:5bvl6h.U
>>1
生まれつきなもんだから、自分がノンケであるほうが異常だとおもいますよ。
80禁断の名無しさん:01/09/25 02:33 ID:nuD5Er7Q
ゲイであることで恥じたことは一度もないな。
他のことではしょっちゅう恥じて落ち込んでるけど。
81禁断の名無しさん:01/09/25 02:35 ID:.7K/D2YI
生まれ変わってもやっぱりゲイがいい。
これは断言できる。
82禁断の名無しさん:01/09/25 02:36 ID:nuD5Er7Q
>>71
ワケワカラン。
83禁断の名無しさん:01/09/25 02:37 ID:5kHiQke2
ここではせいぜい強がってたら?お日様の中ではしょぼーんと暮らしてる
くせに。世間では殺人の対象だったりするのよ、ホモは。
84禁断の名無しさん:01/09/25 02:38 ID:nIp0DmHw
多少恋愛面で苦労するけど、仕方がないか・・・・・
85禁断の名無しさん:01/09/25 02:43 ID:5kHiQke2
>>84 これからだよ、、フフフ。
86禁断の名無しさん:01/09/25 02:48 ID:nuD5Er7Q
>>83
あなたとみんなを一緒に考えちゃダメだよ。
87禁断の名無しさん:01/09/25 02:53 ID:.7K/D2YI
>>83
「世間では」→「>>83の脳内では」だろ?
そろそろ救急車が迎えに来るぞ!
88禁断の名無しさん:01/09/25 02:55 ID:zCV4Tsa6
>>83
殺人の対象だから劣等感なの?
なんで自分が悪くないのに引け目を感じるのかなぁ?
89禁断の名無しさん:01/09/25 02:56 ID:tJxUStYA
>>85
そっか。これからだね
90禁断の名無しさん:01/09/25 02:56 ID:a9NaSjLc
ゲイにこだわっちゃうからそーゆー悩みが起きる。
ゲイである前に人間じゃねーのか。
そんなカテゴリーとか言葉に騙されないで
自分らしく楽しんじゃえばー?
2ちょしか生き場所がないほもなら既にしょーがねえけど。
91禁断の名無しさん:01/09/25 02:58 ID:5hc8RpEM
どう思うって、、、どうにも認識してないYO!
自分の中で普通のことだから
92禁断の名無しさん:01/09/25 03:01 ID:5kHiQke2
ここでのはじけ具合を世間でもご披露できたら良いのにね。
93禁断の名無しさん:01/09/25 03:02 ID:5bvl6h.U
そうそう、いいとか悪いとか今じゃなんにも感じてないね。
でも高校のころはそれなりに悩んでたよ。
だって、周りのみんなは本屋でずりネタが買えるのに、ホモは
そういうのないでしょ?ホモ雑誌に出会えたのは大学に入ってからだしね。
94禁断の名無しさん:01/09/25 03:03 ID:5bvl6h.U
>>92
9割が隠れホモだからね
95禁断の名無しさん:01/09/25 03:03 ID:nuD5Er7Q
>>92
世間でもご披露しちゃってたりして。
96禁断の名無しさん:01/09/26 13:28 ID:v4IzhsoA
いぇ〜い!
97禁断の名無しさん:01/09/26 14:28 ID:EfjTNqbA
>>96 君、哀しいよ。。
98禁断の名無しさん:01/09/26 21:08 ID:hMKER/92
ノンケの人生よりも何倍も楽しい人生を歩んでいるので
ゲイになれて嬉しい
99禁断の名無しさん:01/09/26 21:25 ID:DPGCMSqE
ん〜、150万ぐらいで手術して直るんだったら直すかも。
100禁断の名無しさん:01/09/26 21:41 ID:Sr5HUSlk
いろいろ言っても、もう始まらないの!
ホモでもいいじゃありましぇんか!
もう、仕様がないのよ!
仕方がないじゃありましぇんか!
毎日をせつに生きるの!
アタクシはそれが一番だ、それしかないと思うんですよ。
だから、みなさん頑張って生きましょうね。
(寂聴風に…)
101禁断の名無しさん:01/09/26 22:59 ID:skAuYBbU
直せるんなら直してると思う。
なんともならないなら、なんともならないなりに受け止める。
でも自信は持てないな…
102禁断の名無しさん:01/09/26 23:19 ID:v4IzhsoA
仮にホントに治るとして
150万円もらってもヤだ。1500万円でもヤだ。
1億5000万円だったら…わからないけど。
103禁断の名無しさん:01/09/26 23:26 ID:hMKER/92
偽装結婚たのはいいが妻子にバレて逃げられ
別居して家のローンと養育費を払い続ける
不幸な奇痕ヴァカにならなくて本当に良かった!

もう5年彼と一緒に住んでいます。
嘘偽りの全くない愛にあふれた家庭。
これこそが本当のゲイライフ!
104禁断の名無しさん:01/09/26 23:29 ID:ac5lRdIQ
神の意志(大藁
105禁断の名無しさん:01/09/26 23:47 ID:4gPDBMZc
治るのなら治してもらいたいけど、
今は、かわいい子(男)とやりたいYO
106禁断の名無しさん:01/09/26 23:49 ID:y85nww7I
高校生だけど
周りでホモきもいとかって言う言葉聞いてると(自分に対してじゃないけど)
あとから色々考えちゃいます。
あと大学とか行ってもどうせ差別されるんだから
意味無いじゃんとか。
107禁断の名無しさん:01/09/27 00:47 ID:k1jTpdco
殆どのゲイの人は、自分がゲイであることに対して悩んだ経験のある人だと
思います。オレもその一人。
でも、ゲイっていうのは病気でもなんでもないわけで、生まれ持ったもの
なのだから、ノンケになろうとしてなれるもんじゃないし、
ゲイならゲイでその事実をなるべく良い方向に考えていったほうが良いと思う。

ゲイでいると、ノンケとして生きていたら絶対に知り合うことのないような人たちとも
知り合うことができるじゃない?それだけでもすごく良いことだと思う。

ミュージシャンやアーティストにゲイが多いのは知ってると思うけど、
それだけゲイの人ってノンケに比べて感性が豊かな人が多いんだよね。
これもとっても素晴らしいことじゃないですか?

あ、だからといって開き直れ!と言っているわけではないんですよ。
要は考えようだ、ということです。

自殺?とんでもない。そんなのは自殺の理由にすらなりません。
ゲイであるということを苦にしている事自体、もったいないですよ。

ノンケの中にだって、幼女に萌えちゃう男やレイプ願望が強い男なんかが
いるでしょ?そんなのに比べたらゲイなんてかわいいもの。

気持ち悪い!とか言ってるやつは言わせておけばいい。
そういう奴に限って、「実は隠れホモだった」なんてこともあるからなー。

まあ、オレの言いたいことは「自分なりに人生をエンジョイしなきゃ損!」
ということですよ。
108禁断の名無しさん:01/09/27 00:52 ID:9k9YVb6c
>>103 一生懸命空想物語を語ってくれてありがとう!
独死んカップルが別れる率よりぜんぜん離婚率が低いので心配してくれないくて
いいよ!

独死んカップル別れる率95%
109禁断の名無しさん:01/09/27 00:55 ID:P3Fz/V4E
俺 昔は悩んだけど 今自信持って幸せだと言える。
彼ができてからかな
普通のノンケにも負けないね
 こんな自分達が実はカップルってのを言いたくてしょうがない。
自分を磨いて自信をつけよう。
110禁断の名無しさん:01/09/27 00:55 ID:RZn87Uxk
まあアレよね、今2ちょでママやってるような人も、
クローゼットの道を歩く人も、みんな一回は同じような
悩みを持つと思うのよ。自分の人生なんだから
助言は受けても、他人の言う通りにしなきゃいけないなんて
ことはないの。だから自分が今どうしたいのか、
将来こんな風になりたい、なりたくないという点も含めて
よく悩んでみるべきだと思うのよ。

ただ自殺ってのは解決方法にはならないと思うわ。
あくまで「人生を持続させる方向においてどうなのか」
という風に考えた方が私は良いと思う。
111かしす:01/09/27 11:28 ID:ND/z8YWQ
>>72
なのよね〜。
ゲイかどうかなんてどーせ人格の一部分についての議論でしか
ねぇわけでしょ?
で、ホモだのヘテロだの、どっちが優秀だのって内面でグドグド
議論やってるなんて馬鹿馬鹿しいったらありゃしねぇわ。
何ていうのかしら、悩んでる自分に陶酔している人とかってホント
多くてさ、「俺は苦悩せず毎日楽しく生活できてる人間より真面目で
賢い」っていう優越感を得たいがために自ら苦悩の原因探してるって
パターンに陥ってんのよね。
そりゃ誰だってネガティヴな視点で自己分析したらボロぐらい
いくらでも出るわよ。それで、ここがどうこう、あそこがどうこう。
ホントバカバカしいわね。
112かしす:01/09/27 11:34 ID:ND/z8YWQ
>>106
ならカミングアウトしなければよろしい。
それだけのことじゃないの。勉強頑張ってね。
ヤなババアでごめんなさい、でもさ、アタシもそういうこと
考えたけど、「・・・・・だから何しても一緒」「俺には夢がある」
って、目の前の苦難をパスするのにとっても便利な言葉だなって
分かったの。だからアタシは大学にもいったしこうして社会人して
そこそこの生活してて、そこそこ幸せよ。いいじゃないのそれで。
113禁断の名無しさん:01/09/27 12:24 ID:6ygvCz1I
奇痕ヴァカ無視されてやんの。キャハハ!
114禁断の名無しさん:01/09/27 15:55 ID:OA4ibxLA
だから150万で治すとかって言ってる人がいるけど、治すもんじゃないんだって
ゲイとして生まれてきたことは、君がA型の血液型で生まれてきたことと一緒なんだよ
ゲイの癖にゲイのことをわかってないやつが多すぎないか?
治すだの言ってる時点で、差別受け入れてんじゃん
115禁断の名無しさん:01/09/27 16:06 ID:fJZk/ss6
>>103 一生懸命空想物語を語ってくれてありがとう!
独死んカップルが別れる率よりぜんぜん離婚率が低いので心配してくれないくて
いいよ!

独死んカップル別れる率95%

>> そうよね、、周囲にだんだんラブラブ男女が増えてるように思う。
あからさまな態度を見せつけられる時代になちゃったんだな、、
116DJ狼:01/09/27 16:07 ID:EIPJoR2k
同意>>114
117禁断の名無しさん:01/09/27 16:21 ID:cOUP0D5U
>>1
俺ゲイであることがつらいし、カミングアウトもしてない。
だけど変えることもできないから、これからゆっくり時間をかけて、
自分の心に無理がでない程度に、ゲイであることへの態度を変えていこうと思ってます。
118禁断の名無しさん:01/09/27 16:27 ID:ts5Ti3jc
ていうかゲイという記号に流されすぎてなーい?
ゲイとかいうまえにアナタはアナタなのでは。
自分にとってゲイがそんなに重要な要素なのなら仕方ないけど、
2ちょでなきゃ自分らしく生きられないよーな身体になるのもつまんないと思うよー。
それこそ袋小路に陥るだけみたいな気が、ね。まーいいけど。
119どる。 ◆B8jIaL/Q :01/09/27 17:42 ID:Qf6kpDTA
>>118
そーなんだよね。
ゲイである以前に、自分は自分。
120禁断の名無しさん:01/09/27 20:41 ID:XduAGnXI
>>114
わかってますよ、そんなこと。
ただ150万円払えばゲイでなくなれるっていうなら払うって言ってるだけ。
別に直したいとかそういうことじゃないんだよ。

確かにゲイであることは、生まれたときからA型であることと同じ。
でも血液型がA型な人はたくさんいるでしょう?

差別を受け入れるつもりはないけれど、
差別を認めているから150万円払えば…って思ってしまうんだよ。
121禁断の名無しさん:01/09/27 21:45 ID:OA4ibxLA
>120
少数だから差別される世の中って動物と同じだと思うんだよね
人間として生まれた以上、その間違いと俺は戦っていきたいし
皆にも戦ってほしいと思う、当てつけがましいかも知れないけど
そうじゃないと、この先何年たってもゲイは認められないように思う。
ひそかに生活していきたい人がいるのは知ってるし、それを邪魔しようとは
思わない。でも、劣等感を持って生きるのだけはやめて欲しい
皆、平等に生まれてきてるんだってことをわかって欲しいです。
ちょっと喧嘩腰になっちゃってごめんね。
122禁断の名無しさん:01/09/27 21:48 ID:WDPirA8Y
この前、友人に何気なく同性愛のことについて話したら(どういう風にして
その話題になったかは忘れたけど)ホモは気持ち悪いと言われ、それは差別だと
言った私まで変だと言われた。何かそれだけで友情が冷めたというか萎えた。
そういう人もいるんだよね、凄く辛いことではあるけれど・・・・・・
123禁断の名無しさん:01/09/27 23:39 ID:oS8sbjeI
>>122
それが世間では当然だと思うよ。
124かしす:01/09/27 23:44 ID:bvTfkyPU
>>122 >>114
な〜に言ってんのよ。
っていうか、アタシたちの気持ちや意見、生き方や人格と
差別の存在は一切無関係なのよ。
差別は『あるもの』として割り切って生きることも必要なの。
物事進める上では万事、それにまつわるリスクも全部
計算して行動しなくちゃ。
上手に世渡りしていきましょうね。
125禁断の名無しさん:01/09/27 23:45 ID:VdhNMcVc
>>122 それが99%の世間の意見です。1%のゲイは除いてね。
死んじゃってるからだれも分からないけど周りに知られて
バンバン自殺してるのが現実だからね、、。
126禁断の名無しさん:01/09/27 23:45 ID:7SPmzZL6
>>1
僕はホモで気楽かなぁ。
周りのノンケ見てると、結婚してローン抱えて、やりたい事もガマンして
粗大ゴミ扱いされて、リストラに怯えて給料低いと罵られて小遣い一万円・・・
「老後が安心」って言ってても、定年迎えた途端離婚されそうだし。
一生ビクビクして過ごすのはイヤだな。
生まれ変わっても絶対ホモがいい。
127禁断の名無しさん:01/09/27 23:50 ID:DD1.lpcA
>>122
そんなこという奴、人間として魅力がない。
イコール、付き合う必要もない。
ぼくは決して99パーセントの人がその意見ではないと思う。
最初は拒否反応がでても、案外慣れてしまえば、どうってことない。
人間、「好き」ばかりで生きてない。
その他に色々やることあるんだ。
128禁断の名無しさん:01/09/27 23:53 ID:E0gsNGgY
    /____   | |   ||   /
  /____/   | |   ||  /
  ||____||/   | |   ||/
  ||        ||     | |  ______
  ||__  ∧_∧  .| | /
  ||  / ( ´_ゝ`)  < 俺友達いないんだよな・・・
  ||/ || / /ス ヽ / \___
  || /||/ ヽ/ ///   _____
  ||  / ヘ/ノ /   /    /|
  ||  |   //   /    //
  ||  | //   /    //
  ||  //   /    //
  ||//   /    //
  ||/   /    //|
     /    .// | |
129禁断の名無しさん:01/09/27 23:58 ID:1PV8R29A
憂鬱になってる原因は女を愛せないからってことなのか、男が
好きだからなのかわからないけど、結局恋愛とかを自分の
中で大きく扱いすぎなんじゃないかなぁ。恋愛とかそんなの意識しないで
趣味に生きたり仕事に生きたりする分にはゲイでもノンケでも
かわらないんじゃないかなぁ?今じゃ結婚してない人なんて
いっぱいいるんだし。とにかく自分がゲイってのは俺も嫌だなぁって
思うけど、自分の中で恋愛に関しての比重が低い分あまり気にしないなぁ。
130禁断の名無しさん:01/09/27 23:59 ID:7SPmzZL6
>>127
でも一瞬でも拒否反応示すような事を、それでも押し通して納得させたい?
ノンケを納得させないと生きづらい?
僕は秘密にしているから楽しいと思える人間なので、「ウソをついてる」
という感覚もないなぁ。
131禁断の名無しさん:01/09/27 23:59 ID:VdhNMcVc
>>127 最初は拒否反応がでても、案外慣れてしまえば、どうってことない。

ってホモのあんたが言ってもね、、。
132禁断の名無しさん:01/09/28 00:05 ID:RJUqVOYk
オレは自分がゲイだから嫌だなあって事は感じないが、
ゲイパレードに出てた女装連中みたいな人達と同一視されることが、
たまらなく嫌だなあと感じる。
133127:01/09/28 00:12 ID:lTnSmVwA
ま、結局オレはまわりに鈍感だったりするから、
あんまり、他人がどーこー言ってるのって気にならないんだよね。
131さん、ほんとなんだって。
もちろん最後まで嫌悪感抱く奴もいるけど、大抵の人は、
「そんなこと」くらいだよ。
自分は人に納得してもらうんじゃなくって、
自分が納得する事が大切なんだと思うよ。
すっごく綺麗事に聞こえるけど、実際本当の事だから、
深く考えてみて。
とりあえず、他人がどーこーとかじゃなくって、
自分というものを軽くみつめてみたらどうであろうか。
134禁断の名無しさん:01/09/28 00:15 ID:pMsaDOMc
もう飽きた。
2丁目のノリも一緒だし。
つまらん見栄の張り合いにつきあうの、めんどくさい。
エッチのノリも一緒(w
135禁断の名無しさん:01/09/28 00:19 ID:aZsQjbDk
>>127 あなたの世間ってどうせ同世代の事を指してるのでしょ?
狭いわね。。
136禁断の名無しさん:01/09/28 00:42 ID:Ybzr8JHM
>130

>でも一瞬でも拒否反応示すような事を、それでも押し通して納得させたい?
>ノンケを納得させないと生きづらい?
>僕は秘密にしているから楽しいと思える人間なので、「ウソをついてる」
>という感覚もないなぁ。

ほんとそうだね。僕もわざわざ相手にそんな事言わないよ。バカバカしい。
僕は僕の密かな楽しみとしてゲイっていう部分を持っていたい。
137禁断の名無しさん:01/09/28 00:44 ID:aZsQjbDk
>>136 その密かな楽しみをのんけは嫌悪してるのよ?
死ねって。
138禁断の名無しさん:01/09/28 00:51 ID:dCBz.ZL6
>137

でたでたバカが。
そんなにノンケの反応が気になる?かわいそうな人だね。
139禁断の名無しさん:01/09/28 01:12 ID:.wbqFwt6
他人がどう思おうが関係なし。
カミングアウトも二の次三の次。
最も重要なのは自分がゲイであることを
自分自身で受け入れることができるかどうか。
それだけ。
140禁断の名無しさん:01/09/28 01:22 ID:aZsQjbDk
>>139 ところがそれができないから困ったよね。ほとんどのゲイは。
141禁断の名無しさん:01/09/28 04:29 ID:1LgJJNrY
>139

重要かなぁ。。でも、受け入れたところで、自分は特別だと思っちゃうオバカさんもいるからねぇ。。

>140

多くのゲイねぇ。。。っほんと、幼稚な男が多いね。ゲイって。
142禁断の名無しさん:01/09/28 08:08 ID:fq2WCPMI
>>140

そうかあ?受け入れるというより「割り切る」のかもしれないけど。

>>141

そうであるねえ。「特別だ」っで思ってしまう時期、
あるかもしれんさあねえ。
143禁断の名無しさん:01/09/28 08:18 ID:5OkKicRo
でも「自分は特別だ」って思う方が本人的には
救われるんじゃない?
他人からしてみるとイタイけど。
144かしす:01/09/28 12:15 ID:6kLih.Lo
みんな若いわねぇ。
25にもなったらそんなことどうでもよくなるわよ。
145禁断の名無しさん:01/09/28 16:43 ID:kNoeMOrE
とにかくゲイは「き・も・い」
146禁断の名無しさん:01/09/28 17:06 ID:MFM9RAUw
>145
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)
147122:01/09/28 18:01 ID:AtqCH8n.
>123
やっぱりそうなんですよね・・・
>125・127
かなりショックでした。でも127さんの仰る通り決して99%そういう人間がいるわけでは
ないと思います。実際に私の周りには、異性愛者ですが差別を持っていないという人も
結構います。私自身も異性愛者なのですが最近気になっている同性の人がいます。
それが恋愛感情であるのかどうかまだ見極めきれず、少し戸惑いがあり同性愛者の人の気持ちが
本の少し解ったような気がします。
148禁断の名無しさん:01/09/28 18:04 ID:8tiggfG6
ホモでいることは恥ずかしいだって友達に笑われたし
引かれたし
149禁断の名無しさん:01/09/28 18:04 ID:kNoeMOrE
>>122 なーんだ、同人かよ!同情する振りして板に張り付かないでくれ!
150禁断の名無しさん:01/09/28 18:20 ID:Qy34rUzk
同情するなら男クレ!
151122:01/09/28 18:28 ID:AtqCH8n.
>149
同人というのは何でしょうか…振りだっていう事がどうしてあなたにわかります?
異性愛者と言うとこれですか。
152禁断の名無しさん:01/09/28 19:15 ID:vYU8VvVE
>149,151
まぁまぁ
153151:01/09/28 19:16 ID:AtqCH8n.
>152
すみません、ありがとう。
154禁断の名無しさん:01/09/28 19:26 ID:Aoxo/i3w
かーわーいーいー。
155禁断の名無しさん:01/09/28 20:07 ID:vYU8VvVE
なんかこのスレいいね
みんな真面目に答えてくれるし
久しぶりにいい人たちを見ました
156禁断の名無しさん
ageage