1 :
禁断の名無しさん:
カミングアウトしますか?
いつ、誰に、どんなふうにしましたか?
自分は今カミングアウトしようか、すごい悩んでます。
みなさんの経験聞けたらうれしいです。
2 :
禁断の名無しさん:01/09/11 00:45 ID:2daNdTK.
オレも今まさに悩んでるんだ。
どうしよう。
3 :
禁断の名無しさん:01/09/11 00:50 ID:EN85RXGA
私は恋人が出来た時、嬉しくてけっこう多くの人にカミングアウト。
友達が最初で、その後兄弟。
でも、これは失敗もあった。友達にアウティングされたりして。
それ以前に親友にはカミングアウト済みでした。
そしたら相手もそうだった。
あ! その人とは恋愛関係は一切ありません。
恋愛話の一環として話しました。
異性との恋愛が駄目で、その事を話してきていたから自然に。
4 :
禁断の名無しさん:01/09/11 00:51 ID:8gtqji/k
ああ、恋人できるとそれをきっかけにって感じの人が多いのかな。
それってわかる気がするけど。
5 :
禁断の名無しさん:01/09/11 01:06 ID:/7gzr8Q.
高校生の妹には余裕でカムアウトしててしょっちゅういい男トークで盛り上がってるし、
友達もみんな知ってるけど、
親には言えないし小学生の妹には別の意味で言えない。。。
6 :
禁断の名無しさん:01/09/11 01:19 ID:HJpnMGKQ
両親ふくめ約10数人にカムアウト済み。
いちおーそれで人間関係を壊したようなことはないです。
つーかそうなりそうな奴にはカムアウトしませんが。
7 :
禁断の名無しさん:01/09/11 01:21 ID:vbX4kby.
カミングアウトってあえてする必要あるのですか?
世の中の人たちと自分の性癖について語り合う事なんて
ないのですが。
8 :
禁断の名無しさん:01/09/11 01:28 ID:HJpnMGKQ
>>6 別に必ずしもする必要はないんじゃない?
ただまあ、自分の生き方とかを既定する面が
多かれ少なかれあるとは思うから、場合に応じてだよね。
9 :
禁断の名無しさん:01/09/11 01:31 ID:vwhkPLlk
する必要がないの。
10 :
禁断の名無しさん:01/09/11 01:33 ID:mkdjudIM
しなくてもバレてた
思いきってカミングアウトしたが劇的な反応は無かった・・・よ!
11 :
あけび ◆0DWnSAWk :01/09/11 01:35 ID:cZRJEFVg
親にカムアウトしたら
「何だ、アンタてっきりニューハーフにでもなるんだと思ってた。つまらないわねぇ」
と言われたわ…。この親って一体…。
12 :
禁断の名無しさん:01/09/11 01:45 ID:dhC.MnW2
「ドキュソの親もドキュソ」
典型例だな
14 :
かしす:01/09/11 02:14 ID:B.Jd2TNk
ん〜、カミングアウトするメリットわかんねぇし、
したデメリットの方がでけぇからしない。
15 :
かしす:01/09/11 02:17 ID:B.Jd2TNk
それと、アタシ、やりたくないことは、それが犯罪だったり
生活しにくくなったり、責任逃れだったりしなかったら、
地球がそれで滅びるってとかじゃない限りしねぇわね。
僕はカムアウトしてるけど、理由は面倒臭いからかな
友達との女性に関する話とかに無理して合わせるのに疲れた
ってのが最初の理由かも知れない
カムアウトはしたいならすれば良いし
嫌だったらしなければ良いだけだと思うけどね
17 :
:01/09/11 02:23 ID:hpUfHHK6
>>11 俺も姉に同じような事言われたよ。
ドキュッソ姉。
18 :
かしす:01/09/11 02:29 ID:B.Jd2TNk
>>16 極めて大人の意見よね。
したからエライとか、しないから卑怯っていうのは
違うと思うのよ。セクシャリティに義務なんて
ありゃしねぇわよ。
あら、かしすってコテ活動開始したのね。
カムアウトは単なる手段・戦略よ。
カムアウトする事で事態は好転する場合と悪化する場合があるわ。
すりゃあいいってモンじゃ無いし、しなけりゃいいってモンでもないわね。
本人のキャラクターっていうのも作用するみたいだしね。
>>18 同意。カムアウトに義務とか意味とか人を納得させる物はないと思う
ただ自分の問題でしょ、カムアウトを人に進めるつもりもないしね
僕はして良かったと思うけれどそれはただの結果で
人のよりケースバイケースだろうしね、悪い結果もまたしかり
カムアウトしたから僕はゲイ文化をなんたらかんたらと言ってる人も
いるけど・・・あっそ!って感じかな、べつに誇るものでもないでしょ
>>21 そうね(笑)
割といつもなら違う意見になるのにね。
23 :
かしす:01/09/11 02:45 ID:B.Jd2TNk
>>19 そうなの、姐さんこれからよろしくね!
アタシも同意。柔軟にやってかなきゃやってられねぇわよ。
>>20 そういうことなのよ〜。
ま、アタシはバイだしあと5年ぐらいしたら観念して結婚も
考えるけどさ、そうしたら何かと面倒じゃない?
やっぱり面倒かどうかってのも、『生き方による』わよねぇ。
ますますどっちがいいかなんて結論出すのは不可能よね。
24 :
かしす:01/09/11 02:48 ID:B.Jd2TNk
あらやだ、何かこのスレ、『真剣10代しゃべり場』みたいな
展開にしちゃったわね・・・・・・・
いいトシこいて何してんのかしらアタシ。
>>23 こちらこそ♪
カムアウト推進派(っているのかどーか知らないけど)
がよく大義名分として使う文句に
「アウトする事で同性愛者が身近に普遍的に存在することをアピールする」
っていう物があるけど、
個人個人にそこまで要求するのは難しいわよねぇ。
ゲイパレードみたいな「集団の勢い」ってヤツも無いし。
皆が皆理論武装をしている訳でも無いしね。
>>24 >いいトシこいて
同意!特にあけび姐さんね☆
またこうしてコテの馴れ合いによりスレが終了
28 :
あけび ◆0DWnSAWk :01/09/11 03:00 ID:cZRJEFVg
>>27 馴れ合いと意見の同意を混同するアンタの方が終ってるわね。
うだうだいってないでアンタも意見してみたら??????
29 :
かしす:01/09/11 03:00 ID:B.Jd2TNk
>>25 それなのよ〜。何だかさあ、その論理を拡張していくと、
アタシみたいにカミングアウトしない生き方を選ぶ人間が
『ああいうのがいるから差別がなくならない』とか
『バラしてあげるのがみんなのため、ひいては本人のため』
なんて危険な発想の犠牲になっちゃうのよね〜。
最悪のパターンだわ。
在日や部落の人もそういう議論あるみたいですけど。
>>27 だってね名無しさんがスレ題について語ってくれないんだもん
という君はカムアウトについて何か言いたい事はないの?
名無しさんが発言してくれれば僕はコテにだけじゃなく
名無しさんにもちゃんとレスするんだけど?
31 :
禁断の名無しさん:01/09/11 03:05 ID:6Hc3pCB.
>>28 (゚Д゚)ハァ?
相手が名無しだったらそこまで同意しないだろ
とにかくスレが氏んだのは事実
意見は出した
32 :
かしす:01/09/11 03:05 ID:B.Jd2TNk
会話になってても意見はちゃんと次々出てるじゃない。
議論のないただの箇条書きみたいになった平面的な
スレって意味あるのかしら?
>>29 「アウティング」ってやつね。
日本だとあんまり聞かないけど
海外の急進派(っていうか過激派?)団体とかが行使してるみたいね。
わたしはアウティングに関しては賛同できないわ。
それに「カムアウト」はしてからのケアが重要だと思うから、
理論武装だったり自分なりの考えをしっかり持って無いと
後が辛くなったり、寧ろ事態が悪化すると思うわ。
34 :
禁断の名無しさん:01/09/11 03:08 ID:yMg6maL6
赤マル ◆Mz..2Kk2 ウザ。
35 :
かしす:01/09/11 03:08 ID:B.Jd2TNk
>>31 そんなことねえわよ。
それよりいい歳して膨れないでよそんなに。
ちょっとそういう態度はないんじゃないかしら?
死んだのは事実、って言い切られても。
どうなの、名無しだけの自己完結レスの羅列が
貴方の理想なのかしら?
純粋にお聞きしたいわ。
36 :
あけび ◆0DWnSAWk :01/09/11 03:09 ID:cZRJEFVg
>>31 その「意見」はスレ違いだわ。
このスレは「カムアウト」についてでしょ???
「意見は出した」なんてよく言えるわね。
わたしは名無しでも意見で同意できれば同じように賛同するわよ。
アンタの思い込みで勝手な発言しないで頂戴。
って言うかアンタはカムアウトに付いて自分のスタンス・意見はどうなのよ?
37 :
禁断の名無しさん:01/09/11 03:10 ID:UWEuT9Ro
カミングアウトとか言葉に酔いしれてるヴァカってまだいるのね。
単に自分の性癖を言うか言わないかだけでしょ。自分が言いたいときに
言いたい相手に言えばいいだけのこと。
そういう個人の問題を
いかにも社会的に意味ありげに誇大視する自称社会派ゲイたち・・・。
自分たちだけが正義で自分たちがゲイの人権を守る(ぷっ)と思ってるのかしらねぇ・・・。
38 :
禁断の名無しさん:01/09/11 03:10 ID:gIb2JYpM
あけび ◆0DWnSAWk ウザ。
39 :
かしす:01/09/11 03:11 ID:B.Jd2TNk
>>33 なのよね〜。
無理矢理告白させられた途端に迫害されまくって
職も家族も友人も失って自殺、なんてことになっちゃあ、
誰のための団体なの、って話にもなってくるわよね。
40 :
あけび ◆0DWnSAWk :01/09/11 03:12 ID:cZRJEFVg
>>37 そこまで皮肉らなくてもいい気がするけど概ね同意だわ。
41 :
禁断の名無しさん:01/09/11 03:13 ID:gIb2JYpM
42 :
かしす:01/09/11 03:13 ID:B.Jd2TNk
>>37 ちょっと言い方キツいけどそういうことよね。
大義名分って厄介よね〜。カミングアウトの
話だけでなく万事で。
43 :
禁断の名無しさん:01/09/11 03:14 ID:yMg6maL6
かしす :01/09/11 03:11ウザ。
>>31 意見は出した?はぁ?意味ワカランので君は放置ね
>>33 そうだね、「アウティング」が日本で知られてないのも
>>29の言ってる事が反映してると思うよ
その考え自体、まだ日本では社会的にも認知されないと思うし
僕はされたらやだし、もっと個人の思想のまま自由に
やりたいよね>>カムアウト
そうすれば責任を取るのも自分じゃん?アウティングの
人はカムアウトによるリスクの責任とってくれないんでしょ?
45 :
禁断の名無しさん:01/09/11 03:15 ID:J12r7WXU
>37
まあまあ、おさえて、おさえて・・・言いたいことはすごくよくわかるけど。
ボクは7なんですけど、その後よく考えたら、『オレがホモ』ってこと知ってる
友達、いました。なんかいつどういうきっかけで話したのかも忘れてたんだけど。
でも別にだからどーってことはないです。男女のまぐあいの話もしますし。
46 :
禁断の名無しさん:01/09/11 03:15 ID:UWEuT9Ro
>>40 別に皮肉るつもりはなかったんだけど、
いやなの。「カミングアウト」という言葉もその言葉を
喜んで使うヴァカも。
ありきたりの行為に特別の言葉を与えることにより、結局は逆差別に繋がってることに気付かないのかしらねー。
47 :
禁断の名無しさん:01/09/11 03:17 ID:8gtqji/k
ただねえ、今まで隠して女の話とかをしてたりしたら、カムアウトしようにもさあ、
今まで話してたことは嘘だったのか、みたいな感じで、それで逆にカムアウトできない、
ってことはない?
俺はそれで困ってたりするんだけど。
48 :
あけび ◆0DWnSAWk :01/09/11 03:18 ID:cZRJEFVg
>>33 そうみたい。<アウティング後
彼らは「社会的影響力がある人物なのにそれを有効利用しようとしない。」
とかそんなカンジで批判するみたいだし、アフターケアって発想は無いのでは?
>>43 トリップ無しだと時間までコピペするのね。ちょっと(w
49 :
禁断の名無しさん:01/09/11 03:18 ID:kp9qlBRs
50 :
かしす:01/09/11 03:18 ID:B.Jd2TNk
>>46 そうよね。いや、一般論にしちゃって悪いんだけどさ、
「オレは今正義を行っているのだ」と思い込んでる
ドキュソが一番危険でタチ悪いから怖いのよね。
51 :
かしす:01/09/11 03:20 ID:B.Jd2TNk
>>47 アタシの場合はバイですから問題なくってよw
52 :
禁断の名無しさん:01/09/11 03:21 ID:8gtqji/k
>>29 専業主婦がいるから自立している女性が差別される、だから専業主婦は働くべきだ、
っていう発送だと同じだよね。
>>47 それで困ったな、と思うより、もういいやと思っちゃったんだよね
それで、話し合わせてた理由を言えば「なるほどね」って
分かってくれたから楽だったけどね、楽天的で考え薄いだけかも僕
54 :
禁断の名無しさん:01/09/11 03:23 ID:8gtqji/k
>>53 なるほどね、で済む場合もあると思うんだけどねー。
ゲイだろ?っていわれて否定してきた過去があったりすると、なかなかね。
55 :
かしす:01/09/11 03:23 ID:B.Jd2TNk
>>52 そんなこと吼えてる女いたわねぇ・・・・・・(嘲
56 :
磯野かつお:01/09/11 03:23 ID:0hsy.Pds
/ヘ /ヘ
/  ̄ .\
/ U \
| ー ー U ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ⌒⊂ ⌒ | < ニャーン
三 | 三 | \_________
.|..(____ |....、
.( (.__./ / :::::`::';:、... 、....___
.(.__U__/:´::::::::::::::;ヽ:::::::;;::::::::::─...、_
ヽ、:::::;::::::::::::::::::::;;::::::::;:::|:|:|::::::::::::/::`''ー、
|;;;;;;;|::":::::::;;::::::|::::::;;;::j:!:!:i:!:::::::'.、,::::::::::ヽ
|::!;;;;;;i::::::::::゙::;::;|::::::::::::!:!:!::::::::::::i::::::::::::::::|
i !:::::ヽ:::::::::::::i;|:::::::::::_,,,,──,,!::::::::::::::::::|
iヽ:::::ヽ:::::i:::::i- ' ̄i;;;;;;;;;;;;;;/ i:::::::::::;:::::|
!,:::::-.|;::' i:( i:::::::::::::.i .i:::::::::::::::|
|::::::::| ,;: | ヽ::::::::::::i !::::::::::::::ヽ
l:::::/ .|: ::.| ヽ:`:::::ヽ `' - 、:::::\_
|:::;! |, ;| \:::::| ヽ::::::::.i
|::;::l |"、| j:::::i 丶::::i
|;;;;ヽ_ |:.:..| |::::| i::::i
ヽ:::;;;j/;::::| |::::::| 丿:::!
` ノ;;::::;! ∠∠;;;:j /M j
N ´ ∧.j `' ''''''
57 :
あけび ◆0DWnSAWk :01/09/11 03:24 ID:cZRJEFVg
>>45 激烈オネェなわたしでもマムコ話はします(笑
>>46 そうね。そこに優越感が発生する余地が生まれると思うわ。
ただ、最近は既に「カミングアウト」という言葉が既に一人歩きしてるから
以前ほどその傾向は強く無い気がするけど。
>>47 わたしの場合はモロオネェなカンジだったからそういう悩みは無かったわ。
でも、そこらへんで今までの自分の言動と矛盾を感じる人って多そうね。
58 :
禁断の名無しさん:01/09/11 03:25 ID:UWEuT9Ro
なんか読まずに飛び入り参加しちゃったけど、
同意してくれる人が多いのに驚き。。
カミングアウトという言葉の使用擁護派ばかりと思ってた 藁
俺は友達にはホモだって言ってるけど、言いたくない人は事情があって言わないんだろうし、結局は個人の勝手。
それをホモの踏み絵のように「カミングアウト」を喜んで使うヤツなんて笑わせるよなー。
どうもおじゃましました・・・。
59 :
磯野かつお:01/09/11 03:25 ID:0hsy.Pds
| |
| |
| | ζ
r===-、 ./ ̄ ̄ ̄ ̄\
|r―、| | ./ ヘ
|;;;;;;;;;|| | ..|⌒ ⌒ /ヘ
二二ー' .|(・) (・) |||||||
ヾ::;;:::ノ |⊂⌒◯-------9) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ | |||||||||_ | < そこの、ホモ達!
\ ヘ_/ \ / \ 波平です。どうぞヨロシク!
\____/ .\_________
|ヽ、__ _'l |
|  ̄ l / ̄ ̄ ! / \__
| __ | / ヽ _ \
,|/ __`) |/ ノ  ̄ |
__________ / //`l_| / / ,r' ̄ 〕___
_______/||  ̄ _/7 / / | / r‐ ' ___)
三三|彡|\ ') |O) | (O) | __/ ´ j ̄ト、
三三|彡| Tー' ゝ ヾ ,, ヽ〔 __, -' ー'ノ
60 :
磯野かつお:01/09/11 03:26 ID:0hsy.Pds
)モア〜( ) ( ( )
( ) ) ( )
ζ ) ( ) )
( / ̄ ̄ ̄ ̄\ ハア
ハア / J uJ J u\ ( )
/\ J J\ /|
||||||J (・) (・) | ハア
( (6-------◯⌒つ | ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( | J u ||||||||| | < ハァ、ハァ、いたずらばかりしおって!
ハア \J/ u □ . / .\ けしからん!
U ..\____/ ハア \_________
/⌒ ⌒\
/ 人 人 U ノ゙\ \
\ \| lU // /
\⊇ ノ ⊆/
( Y U )
| _人_, |
61 :
磯野かつお:01/09/11 03:27 ID:0hsy.Pds
/⌒゛ ̄ ̄ ̄\
/ ____/\__\
|_し ⌒ ⌒ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ (・) (・) | < ♪日本の
(6 つ | \_________
| ___ | ____
\ \_/ / /∵∴∵∴\
\____/ /∵∴∵∴∵∴\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/⌒ - - ⌒ /∵∴// \| ∫ < ♪未来は
/ /| 。 。| |∵/ (・) / ̄ ̄ ̄ ̄ \ \_________
\ \| ノ | (6 /\ / " \ |
\⊇ | | __| | (゜) (゜)|
| | \ ι_(6------◯⌒つ| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( /⌒Y⌒\_ \__| _|||||||||| < ♪ウォウ ウォウ ウォウ ウォウ
パンパン| 丶/⌒ - - \\ / ι_/ / \_________
/ υ | | / \____/
/ ノ\__| |__三_ノ/⌒ - - \
/ パンパン| | | | / |
/__/ | | \__| |__三_ノ| |
⊆ |パンパン| | | |
| | | |
⊆ | | ⊇
62 :
禁断の名無しさん:01/09/11 03:29 ID:8gtqji/k
話したいときに話たい人に話す、っていうことなんだろうけどね、
カミングアウトって。
でもある意味後戻りはできないよね。公言しちゃうと。
話したい人に、っていっても堅く口止めするとかしない限り結局
みんな知ることになるし。
63 :
あけび ◆0DWnSAWk :01/09/11 03:29 ID:cZRJEFVg
>>58 「カミングアウト」なんて言葉、
最近じゃあ「わたし、実は使ってる化粧品全部100円ショップ製なんです」
みたいなモノにまで使われてる始末よ(藁
既に崇高なとか、そういう意味は一般的には無いでしょ。
>>54 そうだね、だから個人の自由なんじゃない?>>カムアウト
打ち明ける相手、状況によって結果なんてわからんしさ
したくなったらすれば?あんまり深く考えなくてもいいでしょ
人の意見に左右されたりしてかえって間違って自分を
追い込む事にもならないとも限らないしね
65 :
禁断の名無しさん:01/09/11 03:30 ID:glMGkOrA
俺はカミングアウト済み〜。
「##ゲイってどのくらいの割合でいるの?##」ってスレは
カミングアウトについてマジメな意見が交わされてたなー。
荒らしも来なかったし。
コテの人は口調がオネィだからみんな怖がるのかなぁ。。。
1はもう出てこないの?
66 :
磯野かつお:01/09/11 03:30 ID:0hsy.Pds
==================================
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=============/ / λ====/ / λ ー /
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=====./ / ̄ ) ( ̄ヽ λ /
====/ /●/ \● /λ /
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==| ヽ───────〆 ///// /|\
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========\ ミ/ |
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=====================
67 :
あけび ◆0DWnSAWk :01/09/11 03:31 ID:cZRJEFVg
>>62 そうね。話が拡大されていくことも多々あるし、
それをどう捌いて行くかとか、そういう問題が発生するのは事実だわ。
わたしは最近、そういうのを逆手にとって遊んでるけど。
68 :
禁断の名無しさん:01/09/11 03:31 ID:J12r7WXU
>65
ここだって、マジメな意見は出てるじゃん
69 :
禁断の名無しさん:01/09/11 03:32 ID:8gtqji/k
でもいったんカミングアウトしたら楽だろうねー。
70 :
かしす:01/09/11 03:32 ID:B.Jd2TNk
>>63 もうどんどんしょうもない用途で使ってやりたいわね。
痛快だわ〜
71 :
禁断の名無しさん:01/09/11 03:32 ID:0hsy.Pds
72 :
禁断の名無しさん:01/09/11 03:33 ID:8gtqji/k
>>67 話は拡大するでしょ。
だから、よっぽどの親友にのみ言って、話さないでね、っていう信頼関係で、
とかいうことじゃない限り、一人に話したら。まわりの人はほとんど知っちゃうって
ことになるんじゃないの。
だからひとりに話したら、基本的にはまわり全体に公言する、というのと同義だと
考えてるんだけど。
>>65 荒らしなんていないわよ(笑)
っていうかここにいるコテは名無しウケがよく無いのよ(笑)
うちの親にバラされました。
「うちの子ホモだから女っ気なくてねー」
だってさ。
友達よりも、僕の方がショックだった。
慰められてしまった・・・。
75 :
禁断の名無しさん:01/09/11 03:39 ID:UWEuT9Ro
>>63 大賛成〜〜〜〜〜〜〜。もっともっと安っぽい言葉にしまっしょ。
あたし、あけびちゃん見直したわん。もっとアカー寄りかと思ってた(笑)
すまそ
76 :
あけび ◆0DWnSAWk :01/09/11 03:39 ID:cZRJEFVg
>>69 寧ろしてからの方が大変な気もするわ。
>>70 あははは。同意。
>>72 そうね。そういう覚悟は必要だと思う。
っていうかさ、相手に秘密を共有させるってつまり、「強制」な訳じゃない?
自分の負担を軽減する為に強制を求めるような手段を使ったのだとしたら
それは間違いだと思うわ。
77 :
あけび ◆0DWnSAWk :01/09/11 03:40 ID:cZRJEFVg
>>75 うげ。わたし、アカーとすこたんは嫌いよ。はっきり言うわ。
78 :
禁断の名無しさん:01/09/11 03:41 ID:glMGkOrA
>>65 ここが不真面目なんて思ってないですよ。。
一瞬、雑談気味だったけど。
例のスレは頭のかたいノンケが議論にまじってたから、いいお話がいっぱい聞けたんです。
>>73 いや、コテの方でなく皆さんが放置中の「磯野かつお」とかが。。
>>69&あけび
僕は楽だったね、開き直ったっていうのが正しいけど
カムアウト後は少しは大変だけど勢いとキャラで乗り切ったかな
80 :
禁断の名無しさん:01/09/11 03:48 ID:UWEuT9Ro
でもホモって言った後、意外にのんけの友人は「ふーん」という感じで
拍子抜けだったよ。もちろん仲がよかったというのもあるけど。
却って仲良くなった感じ。大変なことはなかったな、俺の場合・・・
81 :
磯野かつお:01/09/11 03:49 ID:0hsy.Pds
@ノハ@
( ‘д‘)つ あいぼんやでぇ!
(( (⊃ (⌒) ))
(__ノ
@ノハ@ かかってこいやゴルァ!
(‘д‘ )__ ♪
(( ⊂⊂ _)
(__ノ ̄ 彡
@ノハ@ オラオラオラオラー!!
(‘д‘ ∩ ))
(( (⊃ 丿
(__)し'
@ノハ@ ひーん ひーん
∧_∧(;‘д‘; )
( ●´ー)U ,つ ほら、ここに入れるんだべさ
( つ⌒) '
(_) ) )(_)
(__(__)
82 :
あけび ◆0DWnSAWk :01/09/11 03:49 ID:cZRJEFVg
>>78 だから「磯野かつお」何てどこにもいないわよ♪アハン
ってノンケの意見は結構新鮮よね。
ただし「しっかりとした意見」の場合に限るけど。
>>79 わたしの「寧ろしてから・・・」って言うのは客観的な意見よ。
わたし自身はほぼ何の問題もなかったわ。
83 :
磯野かつお:01/09/11 03:49 ID:0hsy.Pds
@ノハ@
( ‘д‘)つ あいぼんやでぇ!
(( (⊃ (⌒) ))
(__ノ
@ノハ@ 夏の海は〜 ♪
(‘д‘ )__
(( ⊂⊂ _)
(__ノ ̄ 彡
@ノハ@ オラオラオラオラー!!
(‘д‘ ∩ ))
(( (⊃ 丿
(__)し'
@ノハ@
((( ‘ д‘)つ メルヘンチックぅ〜♪
(つ (⌒) )) )
(_ノ⌒ ̄
,一-、
/ ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■-っ < はいはいCM逝きまーす
´∀`/ \__________
@ノノヽ@\
(‘д‘__) |
∪Ё|__ノ |
∪ ∪
84 :
磯野かつお:01/09/11 03:53 ID:0hsy.Pds
友人に同性愛の人が居るぞ。
別にどうも思わないぞ。
気にしてる本人が愚か。
それを、忌み嫌うノンケ?が最高に愚か。
85 :
禁断の名無しさん:01/09/11 03:53 ID:glMGkOrA
>>82 理解したです。みんな大人なんですね。。。
ノンケの意見ってやっぱ考えさせられるですよ。
悪気無くても今同居中のノンケもその「頭のかたいノンケ」と
同じ意見なんでビックリしたし。
86 :
磯野かつお:01/09/11 03:53 ID:0hsy.Pds
@ノハ@
< ‘д‘>つ あいぼんニダー!
(( (⊃ (⌒) ))
(__ノ
@ノハ@ イルボン反省しる!
<‘д‘ >__ ♪
(( ⊂⊂ _)
(__ノ ̄ 彡
@ノハ@ ウリナラマンセー!!
<‘д‘ ∩ ))
(( (⊃ 丿
(__)し'
@ノハ@
∧_∧<‘д‘ >
( ;,)U ,つ ほら、従軍慰安婦ごっこだよ
( つ⌒) '
(_) ) )(_)
(__(__)
87 :
あけび ◆0DWnSAWk :01/09/11 03:55 ID:cZRJEFVg
>>85 自己分析と客観視って言うのは微妙に違うのね。
まったくの第三者の意見って言うのは時に目からうろこが落ちる思いになるわ。
88 :
禁断の名無しさん:01/09/11 04:00 ID:glMGkOrA
>>87 同意。
ところであけびさんって「かしす」誕生の時にマジレスしてた人?
90 :
禁断の名無しさん:01/09/11 04:07 ID:glMGkOrA
>>89 そうなんだ。
ROMってたけど、いつもマジレス、いい人なのですね。
>>90 果てしなく壮大に勘違いよ。
今、あけびは「マジレスキャンペーン」中なだけよ。
普段は雑談オンリーの駄コテよ…。
92 :
禁断の名無しさん:01/09/11 04:14 ID:glMGkOrA
>>91 雑談するけどたまにマジレスならいいと思うです。
マジレスのみはキメー。
>>92 ちょっと前に雑談しかしねぇ!!って言われたワン♪
匙加減難しいわ〜。
>>93 それってコテ=雑談魔と思ってる厨房でしょ?
てかオカマに雑談禁止ってのが無理だと思うけど。
>>94 そーでもないかも。
こんなにマジレス系なのってホントに久しぶりだし(笑)
っていうか後半笑いながら激しく同意♪
雑談しちゃいましたです。。
とりあえず逝きます。。
97 :
禁断の名無しさん:01/09/11 22:38 ID:tOIh3TjQ
僕は既婚者で、長い事隠してたけど、最近妻に告白した。
離婚覚悟やったけど特にどういう事もなく、過ごしてる。
むしろ気が楽になった。今じゃ平気でゲイサイト見てるよ。
98 :
禁断の名無しさん:01/09/12 01:35 ID:GCAwa5LY
>>97 果たして嫁の気持ちは?
意地悪でなく純粋に興味あり。
レポートきぼんぬ。
99 :
明治神宮太郎:01/09/12 11:05 ID:IOPuvtO.
カムアウトは自己満足、大馬鹿者の自慰行為さ。
100 :
禁断の名無しさん:01/09/12 11:12 ID:DnBDIa9w
先週号のDIASどこいってもないよ〜読みたいのに!!
101 :
禁断の名無しさん:01/09/12 11:16 ID:8P6I.HFM
先週号のディアスで
職場でゲイのカミングアウト急増って特集やってたよね。
上司に告白
「ボク、ゲイなんだ」
102 :
ライジから詳細:01/09/12 11:18 ID:8P6I.HFM
103 :
1:01/09/12 22:28 ID:ssVCQ4Ww
自分、女ですが、1年前に知り合って数ヶ月の男友達からメールでカムアウトされました。
実際好きだったけど、そんな好意は絶対見せてなかったのに。(そんなに喋ってなかったし)
ところがその後から趣味も合って超仲良しになって今では毎日のように電話したり遊んでます。
なんでカムアウトしたくせにこんなに仲良くされるのかわかんないです。彼には彼もいるのにな。
104 :
禁断の名無しさん:01/09/12 22:31 ID:l63t88/w
>>103 > 1年前に知り合って数ヶ月の男友達
日本語変だよ。どういう意味か教えれ!
105 :
1:01/09/12 22:44 ID:ssVCQ4Ww
ごめんなさい・・・・。
1年前に、知り合って数ヶ月の・・・という意味。
訳すと、今から1年前、当時、知り合って数ヶ月の男友達にカムアウトされた。
または、ある男友達に、知り合って数ヶ月経ったころ、突然カムアウトされた、
それは今から1年前の出来事だった・・・ということでした。
へんな文章でご迷惑かけました。
ところで、女にカムアウトする場合、どういう意味があるの?
やっぱ相手の好意を感じてですか?それとも嫌われてるかrでしょうか・・。
106 :
禁断の名無しさん:01/09/12 22:54 ID:sT7XXZGs
>>105 信頼されてのことじゃないかな?
自分も学生時代の女友達にはカムアウトして
いまでも仲良くしてる。
あ!でも、自分にコクってきた娘に
断わりの意味も込めて、カムアウトしたこともあったっけ、、、。
107 :
禁断の名無しさん:01/09/13 01:48 ID:5U7T/m3s
>105
そのホモ男にしてみれば親友感覚では?それでアナタがつらければ
はっきりそう言ったほうがいいよ。もしそれでも大丈夫なら
親友として心の支えになったげて!
108 :
禁断の名無しさん:01/09/14 02:27 ID:R9xtkk2g
105さんへ。
私も同じような経験をしました。
気付いていたから言ってくれて嬉しかった。
それからの方が遊びの幅も広がったし、お互いの恋の話もできるし。
彼には彼がいるのなら友達として大事にされているから
言ってくれたのでは?彼に聞いてみちゃえば?
112 :
禁断の名無しさん:01/09/20 22:01 ID:ReeLM1GU
>105
ゲイとトランスとは違うけど、やっぱり相手の子の事を信頼してないと
出来ないなあ。
まして元彼女だったからややこしかった。
でも、今ではいい友達だよ。
114 :
禁断の名無しさん:01/09/22 00:42 ID:57E1I7f2
カミングアウトしてないのに知られているから問題なし。
115 :
禁断の名無しさん:01/09/22 22:31 ID:1Xsbafe.
116 :
禁断の名無しさん:01/09/22 22:33 ID:wT2g66Lo
友達と一緒に歩くと強制カミングアウトです
117 :
禁断の名無しさん:01/09/23 12:26 ID:HHGydYzw
重たいテーマだね
118 :
禁断の名無しさん:01/09/23 15:56 ID:hAjO6CPo
誰にも言いたくないよ、こんなこと。
言わなきゃ何も始まらないこともあるのかもしれないけどさ。
言ったら終わってしまうものもあるわけじゃん。
終わらせたくないよ。くだらない関係でもさ。
119 :
保守。:01/09/25 20:18 ID:Uj6oTGc6
120 :
禁断の名無しさん:01/09/26 09:40 ID:xlwewY1I
なんか暗いー。あげ
121 :
H:01/09/28 00:50 ID:9Fme4ChI
経済的に自立してから
カミングあうと するべき
122 :
禁断の名無しさん:01/09/28 01:18 ID:qqqXFQ9o
カミングアウトってする方は覚悟決めてやるからいいけど、
される方も大変だよな
123 :
禁断の名無しさん:01/09/28 01:22 ID:oeSNPZl6
・カミングアウトの相手
1.幼なじみの女の子1人。
2.高校時代の男友達1人。
3.大学(今)での部活の先輩1人〜∞。(実質的には2人程度)
・結果
1.普通。変化は特になし。強いて挙げるならば男の話ができるようになったってことくらい。
2.最悪。カミングアウトしてから8ヶ月程連絡取ってない。もう終わりかな。
3.変化なし。彼等は同性愛者に理解があるようだ。
124 :
禁断の名無しさん:01/09/28 22:27 ID:ZSof4ZyM
別にカミングアウトしてないけど、バイキャラで男女共に好きだとみんな知ってる
125 :
禁断の名無しさん:01/09/29 00:54 ID:b6S2nawM
カミングアウトの相手
家族全員、中学時代の友達男女全員、高校時代の友達全員、大学時代の友達全員、就職先の同期全員、研修先の会社の人全員、同じ部署の人全員、取引先の会社の人大半、転職先の職場の人全員。
126 :
禁断の名無しさん:01/09/30 12:27 ID:88ooWrUk
俺は信頼できると思った人にはカミングアウトするようにしてるけど
親には正直迷ってます。
ゲイなんて存在も知らなそうだし、女でひとつで俺のこと育ててくれた人だから
もうこれ以上余計な苦労かけたくないって思うんです...
知らなくて幸せなことってあるじゃないですか?
告白するのは簡単かもしれないけど、されるほうは唐突だし人によっては
苦痛かもしれない
こんな考えはおかしいかな?
カムアウトして「ゲイである」っちゅう事実だけを周りに知ってもらう以前に、
「自分ってこういう人間なんですよ」って伝えることの方が難しいよね。
128 :
禁断の名無しさん:01/09/30 12:49 ID:88ooWrUk
>127
確かに...
それ聞いてちょっと考えちゃった
ゲイとか性別だとか云々の前に俺って周りから信頼されてるのかな?って
鬱だ氏脳
129 :
禁断の名無しさん:01/10/01 00:24 ID:umHbTGII
ゲイだからと遠ざける人間も嫌だけど、ゲイだからと近寄ってくる人間もなんか嫌だな。
ゲイという理由だけで付き合いの幅が狭まったり広がったりするのは違和感を覚える。
130 :
禁断の名無しさん:01/10/01 09:46 ID:p6Re/6Rg
してるようなしてないような
131 :
禁断の名無しさん:01/10/01 09:48 ID:YJMs.O9M
してないけど
132 :
禁断の名無しさん:01/10/01 10:28 ID:d/vxePPo
泥酔した女友達を家に泊めてあげた。
もちろん何にもしなかった。
そしたら翌朝「あんた、何にもしてないんだね〜。私に魅力感じないってか? それともあんたゲイだったりする?」と言われて、かなりドキドキした。
ゲイだってばれてないよな・・・。
133 :
禁断の名無しさん:01/10/01 10:33 ID:p6Re/6Rg
何かして欲しかったのかな?その女
134 :
アキ:01/10/01 13:20 ID:VISbwjbI
『お前は全然B系じゃないのに良くB系の男チェックしてるよな』
『お前さーたまに男見る目が妙に怖い時あるけどなんで?』
『お前って彼女とやってんの?』
『なんでそんなに平井堅好きなんだ?タイプなのか?(笑)』
『たまにナヨナヨするけどやめろよお前』
少しずつ僕の秘密を探ろうとしてるんじゃないか?と思わせる
親友K君の最近の僕への質問。カミングアウトへのカウント開始。
135 :
禁断の名無しさん:01/10/03 10:30 ID:4UOm78Pg
カミアウトなんか出来るかよっ!
悩むわね、カミングアウト。
会社には知られたくないし。
137 :
禁断の名無しさん:01/10/04 15:21 ID:iod2/2cE
してるようなしてないような、ばれてるな
138 :
禁断の名無しさん:01/10/04 15:33 ID:Flm3i3cI
付き合う前に彼女にカミングアウトしました。
でもどおって事なかったよ。
139 :
禁断の名無しさん:01/10/05 11:57 ID:rSejUPSo
大学の友人にですが、先月カミングアウトしました。
どうせしちゃったんだからと思い、自分の性癖そのものの悩みについても相談してみました。
その人とは、これから一緒に仕事を頑張って行こうとしていて仲も良かったのですが、どうしても女の話や「彼女は?」という話が多く、そのうち自分が嘘を造ってばれてしまうのが目に見えていました。
カムアウトから1ヶ月が立とうとしています。彼とは、相変わらず毎日自分達の目指すものに向かっています。
一番うれしかったのは、カムアウトしてからも俺のアパートにちゃんと泊まりにきてくれたこと。ホモ系の笑いでは、「お前じゃないんだから」とか返してくれてほっとしました。
俺も、してしまった後は後悔したし、きっと彼も聞いて尋常ではいられなかったと思います。さすがに、カムアウトの次ぎの日は俺の方がギクシャクしてしまいました。
彼は、俺の相談にも真面目に答えてくれました。正直、ノンケからの意見を聞けたおかげで少し先が見えてきた感じです。
彼を大切にして行きたいと思います。もちろん、友人として。
140 :
禁断の名無しさん:01/10/05 12:18 ID:lfgcHbPw
カムアウトはゲイの当然の義務!出来ない奴はゲイを止めろ!
>139
いいお友達だね!ププリン
保守
143 :
禁断の名無しさん:01/10/07 00:53 ID:Wt5.IDJM
144 :
禁断の名無しさん:01/10/07 02:06 ID:qjvZWkNY
付き合ってた女の子にカミングアウトして別れました。
でも今でも友達関係としては続いている。
145 :
禁断の名無しさん:01/10/07 02:28 ID:mFUCR4CE
>>97 結婚したら浮気は男相手でもしちゃいけないと思う。
>>140 無理。私は自分がゲイです、って胸を張って生きれるほど
強い人間じゃないし。
かといってゲイ活動してエッチを気ままにするっていう行為も
しようとしたけれども自分にはできない。
平々凡々に生きるのもアリーかなあ?とか思ったり
あぁ彼氏欲しいさ。オウヨーー
146 :
禁断の名無しさん:01/10/07 02:32 ID:p29b3qgY
僕の場合、大学時代に片思いで苦しんでしまって、
つい回りの人間にばらしてしまいました。
いまとなっては後悔しています。
当時の同窓とは、今は全く付き合いがありません。
147 :
禁断の名無しさん:01/10/07 02:40 ID:mFUCR4CE
私も先輩に告白して振られたけど
いつもどうりにしてくれたけれど
自分が惨めでいたたまれなかったので
サークル辞めちゃったよ。2年まえね。
カムアウトして後悔した。(一人にだけれど)
他の人にカムアウトするのなら
実力が高くて自信があって、
非の付け所の無い自分になってからでないと無理です。
そうじゃなきゃ、引け目があって申し訳ない気分で一杯で駄目。
ノンケが混ざってごめんよ。
>>65 そのスレ好きだった。1は糞だったけど。
>>105 私も異性にカミングアウトされたことがある。
こいつなら言っても平気だと思ったとの事で、信用してもらえて嬉しかった。
149 :
禁断の名無しさん:01/10/08 02:54 ID:OBuMZH7I
150 :
禁断の名無しさん:01/10/08 03:08 ID:4mx45Cls
大学のサークルでカムアウトしようか悩んでます。
一時サークルと別の所で噂が出回って、実は知ってるんじゃないかと思いつつも
なんとなくメンバーに心が開けなくて、
で、同じサークルですごく仲がいい奴で、女子と話しているときに
いつのまにかオネエになってる奴がいるんだけど(笑)
そいつにだったら相談してもいいかなあって思ってもいます。
でも、オネエでもどのんけの奴も知ってるからなあ。
少なくとも・・・分かってはくれるかなあと。
ちなみに自分の場合今までは分かってくれた奴8割、離れていった奴2割くらいです。
151 :
禁断の名無しさん:01/10/08 03:10 ID:4mx45Cls
大学のサークルでカムアウトしようか悩んでます。
一時サークルと別の所で噂が出回って、実は知ってるんじゃないかと思いつつも
なんとなくメンバーに心が開けなくて、
で、同じサークルですごく仲がいい奴で、女子と話しているときに
いつのまにかオネエになってる奴がいるんだけど(笑)
そいつにだったら相談してもいいかなあって思ってもいます。
でも、オネエでもどのんけの奴も知ってるからなあ。
少なくとも・・・分かってはくれるかなあと。
ちなみに自分の場合今までは分かってくれた奴8割、離れていった奴2割くらいです。
152 :
150=151:01/10/08 03:11 ID:4mx45Cls
二重カキコスマソ・・・。
逝ってきます。
153 :
チェミー♪ :01/10/08 03:28 ID:gt3yi81A
>>97 うちの場合も同じだったよ。
あたしはバイだったけど、
妻以外に男と浮気したいとか、してるとか、
そっちの方、問い詰めたられたりしたかな。
でも好みのタイプの男の話で喧嘩すること多くなったかも。(w
154 :
禁断の名無しさん:
この前ポロっと言ってしまって「キャーッ!!」って思ったら、案外普通に
「時々男を目で追っていたし、あからさまに男の話しをするし、オネエだし
バレバレだから今更って感じ。別にそれでも友達として必要だから気にならない
男と男について話せるのも嬉しいし」って言われた。男はどうだか知らないケド
女は自分には関われない世界だけに客観的かつ冷静に受け入れるらしいよ。
大学の同級生の女の子。近頃は一緒にゲイビデオみて「この子イケルわぁー
食いたい」だの「ヤダっ!今の男の子かわいくない?イキ顔がみたーい」だの
言ってます。思っていても口にできなかった事を口にできるようになったのは
凄い気楽。その子にしか言ってないけど、言って良かったなって思う。でも
男なのに上に書いたような事を言われた時に泣いちゃったのはマズかったか。