【RGBイヒ】ゲーム機改造 10機種目【その他小ネタ】
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2011/11/09(水) 17:54:46.52 ID:oWNrX1an
この板のスレ群はエミュやチートやISOなど、半田ゴテとは無縁のデジタルばっかだけど、 このスレだけいつまでもアナログで粘って10スレ達成はスゴイと思うわ。
8bit機に限って言うなら、 '80年代のブラウン管テレビにRF接続こそが ある意味で最高画質なんじゃないかと思う。
炊飯器買い換えたのでLEDをつけようと思いますがオススメのLEDはありますか?
炊飯器ファミコンか……
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/13(日) 09:43:35.36 ID:z5mg8UdR
>>8 これぐらいは自作しろよ。
材料買ってくれば10分で作れるぞ
昔は院長に結構作ってもらったな 今度は自分で頑張りたいな
面白いの域を超えてる 愛と感動しか感じなかったw
最近ワンダースワンのTV出力について調べてて 前スレにワンフレーム75hzだからなかなかうまくいかないって書き込み見たんだけど 今って倍速対応のモニターやテレビがあるから出力できれば滑らかに写るんじゃないの? 素人考えでごめんなんだけど
RGBとかVGAとか一般の映像信号の規格に合わない周波数だから工夫が必要という話 液晶が倍速とかなんとかは関係ない 俺も一時期興味あったけど、WSの液晶のデータシートすら見つからない ヤフオクで売ってたTV出力回路をパクるのが一番早そうだけど、おそらく購入したら解析しないで遊ぶw クッソ高いから結局買ってないけど
なるほど。サンクスすごいわかりやすかったわ まあ買って動くのがあれば解析せずに遊ぶよね〜w
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/20(日) 02:55:56.04 ID:1+4YfDLP
はい。
院長が普通に出品してるのに純正買う意味ねーよな
純正の出来が酷すぎたしな
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/20(日) 11:15:39.52 ID:1+4YfDLP
なんでこのスレってすぐにRGBケーブル批判の会になってしまうん? 書き込みが少ないことをいいことに院長とかいう人の他者を貶すことにより自分を持ち上げる宣伝・自演がはびこっているの?
何を言えば満足なんだ?みんなすごいよー(^q^)とかか? 流れを変えたきゃ話題の一つでもくれ
いまさらサターンなんて、ねえ プレステの方がおもしろいよな
>>22 オレはミニDIN10pコネクタを運良く入手出来て自作したし
実際に純正とパチモノとも比較した上での感想だからね
PS純正RGBケーブルの品質が良すぎたってのもある
PS純正S端子ケーブルのボッタクリ価格には呆れたが
そう言えば自分はミニDin10Pinなんて手に入らないから 自分で8Pinかなんかに穴あけて自分で作ったなw 穴あけてと言うかもう一個買ってピンだけ抜き取って それを熱してプラを溶かして通してた 更に市販の物だとカバー付けられないしテープで巻いてたな
本来あるべきGndが結線されていりゃ、誰がつくっても院長との差なんてないよ。 ノイズはサターン本体に依存される問題だし、それ解消する本体改造をできる人の方が遥かに凄いよ。 そもそもRGBで遊ぶような人たちは電気機器に包囲された部屋だろうし、ノイズ云々言ってもしゃーない。
魑魅魍魎とかいうパチモンじゃねーのそれ
>>28 ワンチップNESを使った定番のバ改造だな
今ってPICでもファミコンクラスは入っちゃうんだ・・・ PIC=小容量ってのも昔の話か
院長褒めると炊飯器の人が怒るけど、やっぱ院長は工作丁寧だし ケーブルも柔らかくて使いやすいのを選んでたり細かい所が行き届いてる キモオタだけど lunateaは丁寧だけど高い。故障対応とかしてくれる分仕方ないかな あとキモオタだけど michael_torojirouは安いけどハンダ雑だしケーブルもその辺のをぶった切ったのを 使ってるのか触ると手が汚れたりして酷い キモオタかどうかは知らない
>>34 「キモオタ・キモオタ」って、
うざいんだけど?
キモオタの嗜好はキモオタが一番理解している キモオタが居ないと専門分野が成り立たない
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/21(月) 14:46:13.45 ID:ehAeUAsN
michael_torojirouはケーブルじゃなくて本体改造も出してるよ。 問題なのは勝手にRGBケーブルとAVケーブルを一体にしてることだ。 AVケーブルなんてRGBケーブルが壊れたときの予備でしかないんだから 一体型ケーブルはやめるべき。
サービスで液晶まで付けてくれるのはmichael_torojirou先生だけだぞ 裸ちゃんシリーズ
マイコーは最近自分の技量を理解してるからアレでいいのだよw 不味いが安くて超大盛りの定食屋みたいなもん
>>40 それっぽいけどそんなに基盤簡単でいいのかしら
>>42 四半世紀以上前の設計である事を忘れてないかしら
そんなにキモイかしらん
回路図はそんなもんですたい 2層基板であの程度の実装だから 昔のPCも回路図自体は単純なものでごわす ただカスタムチップの動作が分からないのでそっくり作るのが難しいわけで 問題はそこから先かしら
ネカマのお姉さま方が集うスレはココでいいのかしら?
流れは俺が断つ! 別スレでS端子ケーブルの話になってて思ったけど、レトロ機は今どきはS端子の方が需要あるのかもな 大量生産して売ればRGBより儲かったりして 俺はやる気しないけど
\3000くらいあれば出来るけど 需要がそんなにあるとは思えないけどね
ハード的な改造で横長に出来たりしたらいいのに HDMI対応! とか
アスペクト無視して? いらねー
近頃はS端子が無いTVも増えてきたからね 旧型FCのAV化改造の方がまだ需要あるかも? ファミパチ機はアレでナニだしな
コンポジだったらニューファミでいいと思う スーファミやN64やGCでも使えるしね 同じコンポジケーブルが4代に渡って使えるのは凄いことだと思うわ
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/25(金) 01:49:56.08 ID:lI54SX0R
>>52 すでにTEA4TWOで答えが出ている。
ブロック崩しとかをAV化するべき
>>34 加工精度を見たくて、オクで昔院長とやらのつくった改造XBOXRGBケーブル(TOSLINK付)を落札したことがある。
(初期RFBスレで、個人情報を取引後も捨てないとか、クレームつけると粘着されるとかかかれてたから、
本人からではなく昔購入した人が手放した物を落札)
中身あけてみたら、ぜんぜん丁寧じゃなかったんだけど。
後にも先にもあんなひどい芋はんだはみたことがないwww
分かってないとRGB21Pinの端子の半田は芋になるからなw 小さいコテで温めちゃうと時間がかかっても半田は行けるが 今度はケースにまで熱が回って溶け出すしwww ああいうのは高い熱量のコテで一気に流さないとダメ
>>57 過去に取引した個人情報漁って特定されてみたらいかがですか?
特定は無理でしょうがw。
>>55 いっそのこと画像うpきぼんぬ
昔は院長もホットメルトで固めただけで固定とか、青LEDがキレまくるとか
結構貶されてたが実際にはどうなのか気になる
一般人が入手できる固定剤を使うから安価な価格で提供できんだよ。 あとは製作ノウハウで得た知恵。 メガドラ2とサターン用のプラグ側の固着方法はその結晶と思うが。 あと、WEGA用変換コネクタに院長製や他者製ケーブルを挿したとき、抜けにくいのが困る。 メーカー純正だと、ケーブル側の不要ピンが抜き取られているから抜き挿しし易いけど。
AVマルチ端子のついてるモニターも 積極的に保護していかないともうなくなるからな
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/27(日) 01:05:55.31 ID:6Icg/INK
SS用RGBケーブルは純正をベースに改造した方が使いやすいということだ。
院長と輸入さん良い勝負だなw
院長たまにはニッチなアイテムも作ってくれ GC用とかドリキャス用とか
GCもDCも汎用のコネクタじゃ無いからなぁ 所詮、金目当てで儲かる物しか作らないのよ
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/01(木) 15:09:39.05 ID:zCkFwZps
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/01(木) 15:11:37.37 ID:zCkFwZps
何となくmichael_torojirou辺りがこういうRGBケーブル作りそう。
>>67 感動した
おバカな発想だが有用性がある
バ改造の見本です
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/02(金) 22:22:38.27 ID:RFfY+PY2
>>65 GC用はD端子ケーブルのデジタル部分を流用しなきゃいけないから
儲からないし手間も掛かるんだよ。
お前何も知らないで自分が欲しいものを書き込んでいるだろ。
欲しいもの要望して何が悪い コストやら技術不足やら知るかよ それを克服するのもクリエイターの醍醐味じゃないのかね
>>71 それを「自分で」克服する事こそが、この板このスレの醍醐味じゃないのかね
ここは自作して当たり前のスレだよ
裸ちゃんの単独出品はないハズだから、 この出品者は改造本体が目当てで落札し、裸ちゃんは不要だったのだろう。
いつから先生まで昇格したんだよwww つか14インチのブラウン管なんてRGBで繋がろうがイラネ 殆ど意味ねーし
14インチはレトロゲームには丁度いいぞ? 先生の出品物はお断りだが
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/03(土) 16:26:14.79 ID:dkE8Vs+I
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/03(土) 16:28:23.57 ID:dkE8Vs+I
先生には裸ちゃんの18禁同人誌を描いてほしい
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/03(土) 22:51:08.25 ID:dkE8Vs+I
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/06(火) 22:54:21.08 ID:W9DmSEvr
AVマルチケーブルって海外製のRGBケーブルを二本用意して 末端のプラグだけ交換しても作れるのかな? あまったパーツは他のケーブルを作る材料になるしムダは無い
二本?
VMC-AVM250ってことじゃね? 素直に買ったほうがすっきりしそうだが・・・
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/07(水) 08:58:18.60 ID:gky3/Gv9
>>83 のサイトにしっかりと、
「※純正ベースの変換ケーブルの販売はこれが本当に最後ですのでお早めにお買い求めください、
完売後は別の部品を使用したものに切替えます。」と書かれている。
今後、VMC-AVM250を入手するには自作しか無い。
H/Oのジャンク箱から発掘出来る事もあるので諦めるな
ヨドバシ.comの新品VMC-AVM250が切れたのか。 でも中古ならまだあちこちで売っているから、代用の必要はないんじゃね?
なんでこのケーブルの発売元はSCEでなくソニーなの?
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/08(木) 19:51:18.76 ID:hnnAulRr
デュルドーくんしつこいなあ
相変わらず凄いなw せめて中古のパッドからコネクター取って使えよwww
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/08(木) 21:06:16.48 ID:I7khe07j
こりゃACアダプタ必要な仕様の方がいいな…
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/08(木) 21:07:54.94 ID:I7khe07j
ビデオ→RFって需要あるのかな
>>91 買う気はないけど、次は何を出してくれるのかなというワクワク感はある。
Torojirou先生はドクター中松の域に近づこうとしている。
FDSLOADR基盤作ったー ディスクシステムのプロテクト外してないから吸出しの確認はできてないけど
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/09(金) 19:04:36.12 ID:TTOl2jL4
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/10(土) 13:26:09.29 ID:JrVoY5xr
ヤフオクっていつまのにか即決だけまとめて検索出来るようになってるんだな
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/10(土) 19:21:52.27 ID:JrVoY5xr
皆普通にやってる ケーブルじゃなくて本体に抵抗付けるのは手間 というかアフォ
自分も自動的にそうなった 今はS端子つけちゃってるから穴あけたけどね
UKのeBayでSCARTケーブル買って改造したほうが捗りそう
>>102 知らんかった。
今まで中のフレームを数ミリ外へ引き出し接着溶剤で固定してた。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/11(日) 02:33:49.19 ID:XcpFo5Oz
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/11(日) 02:39:20.21 ID:XcpFo5Oz
一度抜き差しするとメスコネクタと接続するときに抜けるというか陥没したりするクセがつく事があるからな コネクタ一個ぐらいケチらずに普通に作った方がマシ あと刃じゃなくてピンね 俺様てw
>>108 お気に入りに登録しておいた。
RGB21ピンのメスコネクタをネット通販で買える所をおしえてほしい。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/11(日) 18:05:14.26 ID:XcpFo5Oz
デジタルRGBで使われているコネクタはメスならともかくオスの出番が無いような。 古来のデジタルRGB入力があるモニタなんてそろそろ残り少ないだろ。 PCTVシリーズとかまだ動くのが残ってるのかな?
>>109 一人称は噴飯ものだけれどサイトの内容は実に良かった
でも俺様…
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/11(日) 23:20:52.24 ID:XcpFo5Oz
個人出品なら高確率で引き抜かれてるけど、ストア出品は確率半々じゃないの? と、思いたい。
S出力のテストぐらいしてくれれば安心なんだが 値段的にもebayでVS基板落札した方がいいかもな 俺もファミコンのRGB化はしようと思いつつ数年経過してるなw
ACアダプタ付属なのに動作未確認のタイトラージャンクは分の悪い博打だよな ストアの場合は面倒だから動作確認をしないのかもしれないが ちょっと手間をかけて「【動作確認済】シャープ 編集ファミコン TITLER AN-510 ブラック」として 出品すれば手間に見合うぐらい落札価格が上がるだろう。 だからなおさら、動作未確認とか嫌な予感しかしないw
・タッチペンが1本ありません。 元々です。
ジャンクなのに2万台って良く出すなあ… RGB PPU目的ならば、本体のみの動作確認済みで同じくらいで落札できるだろうに
大昔に基板屋でVSテニス買った時は「部品取りで探していたんですよ」って言って苦笑いされたなー。 今だとプレ10の03B抜いて使うのが主流?e-bayでもVSダックハントもVSテニスも見かけなくなってきた。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/12(月) 10:55:28.50 ID:NqnkABaO
>>109 いや、ピンを抜いた後のRGBプラグはゴミになるし
ケチっているのはハンダじゃないのか?
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/12(月) 10:56:41.75 ID:dzoen2OD
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/12(月) 14:17:42.08 ID:Q0gtZoJa
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/15(木) 16:25:48.74 ID:8zTRF1Qd
Dステレオ・モノラル切り替え Eヘッドホン端子 FRGB出力端子 ←←← GCBC調整 H映像出力端子(ビデオ・S端子) ←←← RGB・コンポジットビデオ・S端子 しか見当たらないが
すまんアダプタで変換するって意味だな 逝ってくる
またかよ。実は私怨かなんかなのか?
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/15(木) 19:47:11.64 ID:Gi8WuWGd
他人の改造の非難とかマジうざいわ
>>134 オークションIDが最強
68040の245Mhzとか
チョーきれいだね!にサクっと接続できるとか? ちゃんと動作するかは知らんけど
>>133 昔ドリキャスにPSのAV端子を取り付けた時を思い出した
AV端子はケーブル資産が豊富だからなかなか楽しいんだよ
>>137 パワメモ使用不能にする改造をどう褒めろと?
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/16(金) 18:51:09.55 ID:IX11PkTi
>>137 ステレオ音声に対応しているハードに
モノラル音声を2分配するRGBケーブル使うメリットは何だ
前スレでさんざんやっただろ、出来の悪い改造の話を蒸し返して楽しいのか?
いちいち
>>143 みたいなレスをするからややこしくなる
出来が悪いのに異論がないならスルーしときゃいいだろ
>>141 褒めなくていいなら別所でやってよ
オークション板とかさ
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/17(土) 11:01:07.68 ID:fe6LfBKM
このスレって9割方はヤフオク晒しで出来てるよな
過疎ってるのをいいことに粘着がいるんじゃねーの
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/18(日) 18:49:54.27 ID:wllFfc78
他に話題あるのかよ
無理矢理書くものじゃねえよ
どうせスレが落ちるような板でもないからな
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/18(日) 22:46:30.75 ID:wllFfc78
>>152 ただのアホだろ。日本とヨーロッパではそもそも
RGB信号自体がTVの規格レベルで違うんだから
それのコンポーネント変換タイプが海外にあるみたいなんだけどね それなら需要はあるだろうね RGBのスイッチャーはあまり需要ないかと 昔コモン製とか安くで売ってたしね
あ 因みにあっちのスカートケーブルは規格として コンポジやS端子も含まれてるので そのスイッチャーでは変換とかやってくれないよ 日本製品で使っても映りません
話題が上の写真と下の写真でごっちゃになっているようだな 用途はXRGB用と見えるんだけど
ただの配線変えるケーブルだろ?
>>153 RGB信号が違うとか初耳だわ
日本のRGB21pと海外のSCARTは端子こそ同じだが ピンアサインが全く違うんじゃなかったか?
使い道が理解できない俺達には無用の長物って事さ
だからXRGBなんかのRGB21用の日本製周辺機器を使いたい ヨーロッパ人向けの変換コードなんでしょ
ようするにRGB21ピンをAVマルチ12ピンへ変換するのと同じ用途でしょ つか、WEGA変換ケーブル作りたいけど、黒色のAVアダプタがなぜか異様に高い そして初期の灰色はなぜか値段が安い 機能は同じだけどケーブルの色を統一したい完璧派には悩ましい問題
AVアダプタは中古屋探せばまだ手に入るが、 SCARTコネクタが手に入らないな・・・
もうAVアダプタなんてとっくに卒業してVMC-AVM250ぶった切るような連中ばっかりかと思ってたが
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/19(月) 06:52:51.67 ID:xixTHUKn
>>158 SCART端子はPAL、RGB21ピンはNTSCなんだから
互換性があるはずがない。
>>162 S端子の有無が原因
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/19(月) 06:55:55.47 ID:xixTHUKn
ピンアサイン以前の問題なんだ。理解したか?
たまに湧くな〜、どうでもいい無駄な知識を、ドヤ顔で語る奴…^^;
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/19(月) 09:18:13.11 ID:pgd9xFv5
ほら、話題なんか最初から無いじゃないか。
話題話題いってるのお前だけだぞ
XRGBは60Hz対応してないの?
>>152 の変換ケーブルは自作が出来ない人向けのニッチ商品でしょうね。
海外のXRGB系機器はPALとNTSCを自動判別しているものがある。
RGB21とSCARTの配線を入れ替えてやれば使える。
XRGBもPALとNTSCを自動判別するのかも。
そういう仕様になっていても不思議ではない。
なんか基板にはPAL用のパターンがあったけど、ハード的な二者択一構造だった気が
NTSC←→PAL←→SECAM の問題もあるけど、そもそもSCARTってRGBやコンポジットやなんかの複合端子で SCART対応機器の中にはRGB信号が出てない(空き番になってる)奴とかも普通にあって混沌としてるんだっけか。 だもんだから、SCART付いてるけどコンポジットしか受け付けないようなテレビには、 ピンアサイン弄ったりしても、何をどうしても、RGBでは映せないんだよなw
仏「鼻をすする日本人に言われとうない!」 英「いや、日本人の言うことに賛同する」 中「儲かればいいのでモーマンタイ」 米「お前ら、HDMIにしろよな」 日「アメリカさんについていきます」 阪「うちは独自にやらせてもらいます。なんでも変換や」 韓「いまそれどころじゃ・・・」
ハードオフでマルチAVケーブル買ってきた これでWEGA変換コネクタを2本つくれるね
>>179 2コもUSB端子付いてるけど、
薄型PS2も持って無いのか?
発売日に買ったPS2(10000番)が丈夫に稼動してるから薄型は触れたこともない 発売日に買ったPSVitaはフリーズして困ってるけど
Sonyのゲーム機はほぼ毎回初期不良・不都合あるからなー アップデートしたか?
有機ELの凄い鮮明な映像に感動したけど、有機ELを他の携帯ゲーム機へ付け替える方法ないかな。
まずあの有機ELが入手できない 本体からはがして付け替えは無理 有機ELのパネルは物凄い脆いので本体からはがすと必ず割れる
パチモノのリペア液晶のようにはいかなさそうだな リペア用に液晶売りそうだけど
マジレスするとそのうちVITA用の公式アーカイブスかエミ(ry
落下故障の液晶割れPSPにニコイチで液晶持って来たらバックライトも液晶もつかず、戻したら使えなくなって両方ハードオフに飛ばしちゃった ヤフオクで高く売れるとか聞くなあ 液晶系には縁がない 故障理由の切り分けがだから知識不足らしい 秋月コンバーター+秋月接続時解説書付き液晶:映らない ココネット:10日以上使えなかった 今思うとフレキシケーブルの接触不良かも これらもハードオフに売ったけど、どこに流れるやら
Torojirou先生作ってくれないかな 有機ELの裸ちゃん 迷わず落札するよ
このスレ他力本願な奴多すぎ!
>>189 まあ落ち付けよ。
そもそも自作出来るんなら、こんなスレに来ないだろ?
えっ
4:3では最高画質だと思うDRX5がソニータイマー発動で映らなくなった 17年選手のHV3の方がずっと頑丈だ
平面ブラウン管かつDRC付きが最高画質?冗談言うな
このスレで何を言っているんだ?
DRC付きのWEGAって、AVマルチに31KHz突っ込んだら表示されるの?
最高画質はプロフィールプロと聞いたけど、この世界は深いらしいな うちもいつゲーム用ブラウン管壊れるか戦々恐々だ。Wiiにも重宝してるから余計に
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/27(火) 21:15:12.47 ID:GNdW4yLS
>>197 ゲームやるなら、消費者向けテレビでは最高水準かもしれないと思う
自分はプロフィールスターを使ってたけど、このシリーズは「プロ」も「スター」も基本性能は同じなんでしょ?
「プロフィール○○」というように色々なシリーズが出てたと思うけど、キララバッソの好評判はあまり聞いたことがない
後発のはずだけど
どっかでPCエンジンの海外対応化の改造の仕方を見たとき、確か切替式だったから同様に両立させてるんだろう 配線的には結構面倒だったと思うが やりたい海外ソフトも無かったので俺は華麗にスルーした
海外オリジナルってTURRICAN以外なにかあるの?
40型くらいで15khz入力可能な商用モニタを譲っていただけそうなんだけど、 ペデスタルクランプってなに?入力はBNC端子だった。
>>201 キックボクサーのROM版とか
へんてこなマルチプレイのプロレスゲームとか
メガアダプタ買ってきたけど、FM音源を出力できる改造方法ってある?
>>204 オクで変換基板売ってる人がいる
いまは出ていないかな
自分で改造したい人のあつまりなのにオク勧めるのはどうなんよ
>>207 大昔ならいざ知らず
今はどっちかっていうとクレクレ君のが多いじゃん
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/03(火) 00:40:58.95 ID:YWaN2Vu3
え オク以外でYM2413搭載してるコンバーターは見たこと無いが G-takeで扱ってるのは端子変換国内用と国内海外両対応版 これを買ってもFM音源鳴らないので騙されないように
まだ現役さんが上から口調でデタラメしてるのか・・・
現役はいい加減サイトのデザインとどこにどのページがあるかのわかりにくさをどうにかしてほしい 前近代的だよ
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/03(火) 12:12:33.12 ID:YWaN2Vu3
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/05(木) 14:55:20.61 ID:OBe3fJuz
院長がまたRGBケーブル出してるな
それよりもTorojirou先生の新作に期待
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/07(土) 15:10:44.12 ID:IIBwq0S4
ありゃ、Torojirou先生が出品やめちゃってる。 いくつか欲しい物あったんだけどw
先生は有機ELの裸ちゃんを開発中です。
これで\4000は強気だなw
秋月のキットっぽい基板
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/15(日) 09:54:04.28 ID:Hlg430wF
俺のFDD死にかけA1WXには使えないのか、残念だな。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/16(月) 09:55:03.72 ID:VZqQJHvO
オレもよくジャンクのFDD買い漁っては換装したっけな。 MSX2+で唯一の2ドライブ機サンヨーPHC-70FD2を早く直してぇ。 一度直ったがまた壊れて同じ型のFDDが手に入らなくなった。
FDSのゴムベルトをギアする改造とか互換のギア使ったドライブなら買う
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/16(月) 20:55:44.25 ID:kD9wrFOC
クイックディスクだぞあれ どう改造するんだよ
え 改造可能な実用的方法であれば 別にクイックディスクだろうが何だろうが変わらないんだがw ただ単にクイックディスクはアクセス方法が違うだけで 構造的には通常のFDDとほとんど同じもの ヘッドが頭から順次読み書きするだけなのか ステッピングモーターでランダムアクセス出来るかの差があるだけで ディスクの回転方法は何も変わらない
へ?
じゃあさっさと改造しろよ
アスペの相手すんなw
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/17(火) 09:01:19.62 ID:/w9/Hz2p
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/17(火) 09:04:03.55 ID:/w9/Hz2p
わざわざモノクロとか、意味わかんないんだけど
HYUNDAIのW240Dという16:9の液晶が15khzに隠れ対応してるようだけど、 これは表示映像を4:3にするメニュー項目はあるかな。 ハードオフで5250円で売ってたから、4:3表示が可能なら冒険してみようかと。
やめといたほうが良いよ 隠れ対応だけあって画面表示が突然されなくなる症状あるから そのたびにディスプレイの電源落として数分待たなきゃいけない 意味ないからすぐに売っ飛ばした サポート外の使い方なんでその部分で文句言えないし
5000円なら迷わず行けよw
パナのPC入力付TVは15kHz映らんが周波数表示はしてくれる 役に立たねぇ機能だ
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/17(火) 22:06:18.12 ID:Z42R+Ooz
先生出品してこねーなー 院長のおかげで売れなくなったから?
xbox360をRGB21ピン用モニタに繋ぎたい場合は、 純正のVGAケーブル買って、D-Sub 15 ピン (シュリンク) →RGB21ピンの 変換コネクタ作るだけでOKでしょうか?
ホスピスで紹介してるICで3DOをRGB化したらゲーム画面が極端に左寄りになったけど、 ゲームラボ(?)で紹介してた方法だとゲーム画面は他機種同様に中央に表示される?
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/19(木) 00:06:00.27 ID:5DpTOFP+
ディルドーくんまた時間あるのな
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/19(木) 00:06:31.58 ID:XMq+JkcZ
いや、俺はいらないんだけどね
ここにはヤフオクのステマーがおるな
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/20(金) 10:31:43.51 ID:1Tetf5lF
淫長の味方する訳じゃないが、デフォがコンポーネント設定だからね その逆パターンとやらを体験する頃には設定の意味を理解してる奴が大半だろう それにRGBケーブル使う際の注意だしなその記事
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/20(金) 10:46:08.21 ID:1Tetf5lF
>>253 WEGAが劣化すると思い通りにはいかないんだよ。
ビデオ入力切り替えが遅くなってブラウン管の立ち上がりが遅れる。
AVマルチRGBを選んでいたつもりがAVマルチコンポーネントになっていたことがある
>>243 俺はコンポーネントのケーブルを加工して作った。ビデオ信号からCsync作らないとダメ。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/22(日) 10:38:22.72 ID:vnWKRZvR
S信号取り出せないから却下。コンポーネントならコンポジットビデオがある訳で。
HD世代のゲーム機の映像出力について、 コンポーネントとS端子を列挙して、S端子を優先する状況について詳しく。
何が言いたいんだかよくワカランけど コンポーネントのケーブルからコンポジは取れるけどSは取れないってことなの?
コンポネはHDMIの急速な普及とアナログ出力の解像度制限が始まって、 お先真っ暗な規格
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/23(月) 20:54:35.74 ID:ivixJOpD
D端子もだろ
信号線取り出す場合の話だっての。
360のコンポーネントのケーブルはコンポジットビデオの配線が出てるからCsyncをLM1881N使って取り出す。
21pinRGB入力ある機種ならワンチャンでビデオ信号をブチ込んでも大丈夫かもしれないけど。XRGB系とか。
とは言っても15kRGBしか入らない筐体で360の縦シュー遊ぶ時くらいにしか使わない改造なんだけどなー。
>>257 そういう事。
<<25そういう事Σ(゚д゚lll)
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/24(火) 00:42:28.11 ID:g2fuglG4
そもそも360はピンショートで切り替えるから同期信号が出ないか
>>264 コンポーネントケーブルだと15kRGBに設定すると
ケーブルの赤緑青それぞれ信号が出ていてビデオアンプに結線
する時に楽。ビデオ信号(黄)をLM1881Nに繋いでやれば
Csyncが取り出せる。
Dsub15ピンでもいいんだけど、なんか勿体無い。コンポーネントは行き場が無いから使う訳で。
unk
>>266 俺もそれが不安だったんだけど、スイッチで切り替えしてる所為でそれぞれの色のケーブルごとに
RGBが出ているみたいで大丈夫だった。因みに本体側のコネクタはハンマーで軽く叩けば分解できるよ。
システム情報見るとちゃんと15kRGBの接続情報が載ってるのが面白かった。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/24(火) 18:54:00.86 ID:g2fuglG4
ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るって もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理だって その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報だよ まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやがな お前らからすればもう常識的なくらいの知識やがな 2ちゃんねるやってるやつならこの情報でもう大儲けしてるわな
イマサラPCエンジンで申し訳無いんだけど、EXバスから音声を取り出すと音量が小さく感じるんだよね。 回路を仲介させるの面倒くさいからビデオケーブルんとこの音声をEXバスの音声(もち元のパターンはカットする) ジャンパさせようかと思うんだけど。因みに構成は天の声2にRGBのビデオアンプを介して使ってる状態です。
アンプ噛まさない方がクリアな音質って利点もあるけどね
>>272 を見て思ったけど、改造する人たちって音声アンプ回路の自作は苦手なの?
人は楽をしたがる
>>272 ありがとうございます。無くてもいいっちゃあいいんですけど、ビデオケーブル側の音声の方が
音量が他の機器のライン入力に近い音量だったんでそっちに合わせたかったんですよね。
>>274 苦手というか面倒くさい。ビデオアンプはクランプが外れて色が安定しなくては組まざるを得ないけど
音声だったら多少小さくても聞こえればいいかなと思うわけで。今回は目盛り2〜3くらいの誤差でした。
もしかしたらPCエンジンじゃなくて配線上の都合で小さく聞こえるだけかもしれないので、
時間のある時に分解して参考の回路を見ながら調べてみます。
>>271 ビデオブースターでは音声は汎用オペアンプを使ったアンプを介して出力されていたよ。
黒DUOと同じ、円形の可変抵抗器を通販で入手できるサイトがあればおしえて。 ボリュームが腐食しちゃってた。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/28(土) 00:28:43.06 ID:4D0/Clhl
>>278 壊れた可変抵抗を店へ持っていったほうがいいよ。
千石ではそれらしいボリュームは無かった。
あれって基板直付けじゃなかったっけ?
>>278 とりあえずアルコールで洗浄してみるのはどうでしょうか?
手持ちの液晶テレビがD端子しか付いてないから15kRGBからD1に 変換したいんだけど難しい?映像信号そのものがどういう形式なのか 分かんないから石すら見当がつかないわけで。
D端子に変換した時点でS端子と大してかわんねーから無駄なことは止めとけよ
画質がどうこうとかいうより、難しいかどうかを聞きたかったんだけど。まぁいいや、参考にしときます。
>>282 古いのは解像度的に不可だけど1080pまでは写せるじゃないか
>>284 自分もついさっき見かけたんですけど、これくらいならなんとか組めそうですね。情報ありがとうございます。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/31(火) 01:47:29.14 ID:B9RF//U4
>>287 写真の回路の構成を見る感じ、上のリンク先の回路と同じっぽい。
白サターンの音声デジタル化って黒と同じように出来る?
Sビデオ(Y/C)のY信号はRGB信号の同期としても使えるかな。
PSoneの液晶モニターは同期入力からだとダメでS端子のYにCsync突っ込むと映ったな。
SSにPSのAVマルチ端子増設してWEGAに繋いでるんだけど上手く映らない 同期が取れてないのと紫がかってしまってる
サターンはCsync出てなかったような。ビデオ信号をLM1881N使って分離させよう。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/02(木) 23:01:07.86 ID:/YS11cTP
S端子のYで問題ないな
単にTV側がAVマルチのコンポーネントモードになってるだけだろ
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/03(金) 08:42:27.77 ID:1OI7uoAj
自作改造したいって欲望があってのことなら仕方ないけど、 普通は市販RGBケーブルなり同人ケーブル買って済ますよね・・・
WEGAが受け付けてる同期ってY信号? 変換コネクタ買ったことないから解らない
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/03(金) 19:41:20.26 ID:3poplFwi
WEGA側はビデオで映るけど Yを入れたほうがノイズ少ないだろうね。 ビデオはY/C混ざってるから
本来PS繋ぐものだからPSの形式を考慮すると多少同期信号にクセあっても映ると思うんだけどな。
ちょっとスレと関係薄い質問だけど、ブラウン管の焼き付きって何時間ぐらい同じ絵表示してるとなるの? GBプレイヤーのフレームでふと不安になった
>>302 1000時間経過で全体の光量が一段階落ちる感じだから
部分的なら500時間くらいじゃないかな?
ゲーセンの筐体見てみると良いかも
306 :
302 :2012/02/04(土) 14:49:10.24 ID:8CiDrm6b
>>305 そうなのか、ならそんなにプレイ時間心配しなくても大丈夫そうだね
サンクス
誰かVGABOXの回路図持っていませんか? 簡易版は持っているんですけど、純正の回路図を探しています。
メガCD2のBIOSをメガCD1のやつに載せ替えたら起動画面も1のやつになる? 2の起動画面がどうも嫌なんだが
>>309 「2の起動画面がどうも嫌なんだが」
苦情ならSEGAに言えよ。
ここでぼやいても起動画面は変わらんぞ?
だからBIOS変えたら画面も変えられるの?と聞きたい訳だが
>>311 当然、試してから質問してるんだろうな?
もしやってないのなら、試してから質問しろ!
当然、試してないから質問してるんだが お前も知らないみたいだな
改造は試行錯誤してから、 質問するのがデフォだからね。
>>313 そんな上から目線口調な書き込みで、
誰かが答えてくれるとでも?
>>313 丁寧な質問のやり方を覚えてからまたおいで坊や。
結局お前らもやった事も無ければどういう挙動になるか知らないんだろ? そもそもお前らが自前で確立した改造がいくつあるんだ?ネットの工作を参考にするのがほとんどじゃねぇの? 載せ替えても正常に動かないならそうバッサリ言ってくれ、それすら分からないでやる事は煽りかよ どっちがガキだ
答えるのが仕事じゃないのでな、勝手にやっててくれや
勝手にやっていいのか?なら最初からチャチャ入れるなよ、適当に待って質問に答えが返ってくれば俺は満足なんだから しかも結局自分で終わらせるし 何がしたかったんだよ
なんかイラついてるようだが落ち着けよ BIOS載せ換えは問題無いよ 自分では試してないけど海外では実績がある つか海外の場合はもっと手の込んだ方法を取ってて マルチBIOS化してあってPALソフトまで遊べる改造例もあるよ (ただしもちろんPALモニターは必要) 更にスイッチでの手動切り替えは面倒なので リセット長押しで順番に切り替えられる改造もある もうひとつ言えばドイツではCDXに全てのBIOSを搭載して リセット切り替え出来るマシンを販売しているサイトまである MCD1からCDXまでソフトウェアから見たハード側は 全く変更されていないんで問題ない ワンメガのBIOSでも動作してる つかこのあたりは時間をかけて検索すれば色々見つからるから アダプター2個は面倒なので1個で済ます改造なんかもあるし ここで文句言ってるより調べればいいと思うよ
ありがとう、て事は死んだCD1のBIOS載せればCD2でもCD1の起動画面が拝めそうだな CD2の方が故障率低いみたいだし、これがCD1の起動画面になれば万々歳だわ マルチリージョンも見たんだけど焼いたBIOSばっかりでCD1→CD2みたいな話が見つからなくてね やりたい海外CDが無いのでいいです・・・ 文句言うってのだけは心外だけどね 苦情ならSEGAに言えなんてトンチンカンな事言われなきゃ普通に待ってたよ
MCD2の方が構造的に故障しにくいね んでMCD1では焼いたCDは読めないがMCD2だと読めるとかもあったり 特にCDRに対応してるわけじゃないが MCD2のドライブのほうが読み取り性能がいいって事 それを利用して簡単なケーブルを作ればカセットの吸出しも出来たりする
ぶっちゃけ、起動画面なんてどーでもイイだろ。 セガは拡大縮小回転機能を見せつけたいだけなんだし。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/10(金) 19:22:29.37 ID:r53gVfil
メガCD2だとスイッチング電源のACアダプタが流用出来ないからな。
>>321 「文句言うってのだけは心外だけどね」
あ!? お前が文句言われる様な質問したくせに何言ってんだか。
俺はマルチメガのJP/US切り替えでいいや
文句言われるような質問てなにがいけなかったんだ?
態度がダメ
あ、別に荒らしたいんじゃないよ 次から同じ事が繰り返されないように、何が悪いのかハッキリ言ってもらいたいなって …と思ったら態度とか 質問関係ないし…
>>324 できるよ
つかうちは9V2.5AのスイッチングACアダプタを使って
MD 32X MCDに分岐ケーブル作ってアダプタ1個で使ってる
ただリップルが大きいのか少し画面がチラチラと言うか
縦ラインが綺麗に出ないけどこれはMDの個体差かもしれない
RGBケーブルも作ってあるけど繋げられるモニターが小さいので
安定した状態かどうかははっきりわからない
S端子改造もしてあってコンポジよりも遥かにクリアで綺麗だから満足してるけどね
RGBはもうモニターがないんだよなー
アプコンとか遅延が出るしスキャンラインが消えるもの嫌だしね
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/11(土) 09:39:24.94 ID:553DPuvM
NEWファミコン本体のみの中古ならそんなもんじゃない? ヤフオク相場だと2500位だと思うが コントローラー付けば3500以上になるが てか改造費も5000円とか結構取ってるじゃん
NEWファミ本体を500円で手に入れたワシはラッキーボーイだったのか…
誰かVGABOXの回路図持っていませんか? 簡易版は持っているんですけど、純正の回路図を探しています。
しつこい Dreamcastなのかなんなのかくらい書きなよ
>>338 すいませんw
Dreamcastです・・・乙
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/12(日) 13:05:24.24 ID:MIO2ZISV
>>337 そもそも自作するメリットがゼロ
パターン剥がして修理出来なくなったとかならわかるけど
ミニDIN10ピンの白いケーブルをハードオフで買ったんでサターン用RGBケーブル自作しようと思うけど、 一般向けの工作用プラグって白色は存在しないもんなのかな? できればコネクタも白色で統一したい。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/14(火) 18:50:52.34 ID:I7rD9lUZ
>>341 それはPC-98NOTEのRGBケーブルだけど
線が細いから改造には向かないよ
普通にミニDIN10ピンコネクタ買ったほうが手っ取り早いのでは?
悲しいことに不器用なんで、ミニDINプラグは4ピンのハンダづけが精一杯。 なのでS端子ケーブルの自作は得意だったりする。
セーブできるのでは?
>>349 だとしたらスゴイな…。
バックアップバッテリーは上持ちってことかしら。
>>347 惜しい! N64が全盛の時期にやって欲しかった・・・^^;
352 :
347 :2012/02/16(木) 13:59:59.34 ID:FGsd8QqY
もちろんコントローラパックにセーブできます。 電池はコントローラパックのを使ってるので、差し替えてもOKです。 ピン配置の同じ32kバイトのSRAMだったので ^CSと電源以外は同じ端子同士つなぐだけです。 コントローラパックに5V(64のコントローラは3.3V)掛けんな! というつっこみはご容赦ください
すばらしいバ改造ネタに満足しました。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/16(木) 22:27:10.79 ID:p+aY6jOP
コントローラーパックの中身をフラッシュメモリにした方がいいな。
SimCityってセーブできるのは1つだけだっけ? それが増やせるようになったってのが味噌なんじゃないか
それに特別なパーツをわざわざ揃えなくてもイイのも味噌だな 昔あったのは中間基板を挟んでSRAMをバンク化して切り替えて どのゲームでも使えるようにしたものとかあったけど 当時はSRAMの値段が半端ない値段だったので あまり実用性はなかった バンク数にもよるけど数も16個とか必要で まともに実装すると基板がとんでもなくでかくなるので チップを重ねて小型化とかやってたな
>>352 その発想は無かった。
既製の電池付きのSRAMカートリッジとしてコントローラーパックを使ったのか。
カートリッジ側コネクタは3Dスティックがダメになった64コントローラからとれるし
他にも応用が利きそうなネタだ。
いいじゃない。バンク切り替えで追加できるなら上等だよ。
Adaptoidと連携できたら楽しそう ホント楽しそう
vitaってpspのDL版が遊べるけど、あれは内部でアプコンされてるの?
一般に言うアプコンではない VitaはPSPの解像度の丁度倍になるため 単純に2倍にして表示しているだけ
やべっ院(ry
>>352 是非自作してみたいのでお手数ですが、
出来ましたら詳しい配線図をお願いします。 m(_ _)m
(347の写真では17〜32ピンの配線が手前の基板で見えないので・・・)
GNDをつなぐ(コネクタ側は2箇所)
Vccをつなぐ(コネクタ側は2箇所)、SRAMのじゃ無く本体(他のIC)のほうに
~CS(SRAMの20番ピン)をコネクタの19番ピンに
CE(コネクタの18)をDetect(コネクタの14)に
(一応、電源入れたまま抜き差しした時にSRAMがアクティブになるのを防ぐ為)
あとは余った端子を順番に接続
(裏側はピン番号が逆になるけど、ピンの”位置”が対応するようにすればOK)
あとカセットの出荷時期によって、元のICがかなり外しにくい
スルーホール基板なのでお気をつけなされ。(
>>347 の写真は後期版)
365 :
363 :2012/02/19(日) 19:30:48.67 ID:+OnKGmLM
>>364 細かい御説明を頂き、真に有難うございます。m(_ _)m
特殊ドライバー(DTC-20)が届き次第、
早速試して見る事に致します。
すばらしいアイデアですね。 完成たのしみにしてます。
ダックハントの基板を譲ってくれるという人がいるんだが1万5千円という値段は相場的に見てどうなんだろう。 AVファミコンの改造は以前やったので今度はツインファミコンの改造にでもPPUを使おうと思ってる。 ebayやヤフオクを見たがもう売ってないみたいなんだが、今基板屋で買うといくらくらいする? 昔はもっと高かった気がするけどあれはハーネス付のやつだったからかな。
基板屋は高い、2万以上するかと ebayで気長に頑張れば送料込み一万ぐらいでいけるかどうかってとこかな?このごろ円高であれだが ヤフオクもebayと同じような感じかと 相手が身近で動作確認なんかも確実にしてくれてるなら悪い買い物じゃないと思うが 俺だったら二台目はイラネ
oh・・・円安だったね・・・
オークションでも売ってないしな 友人価格ならそんなもんだと思われ
>>368 PPU二個載ってるならまぁギリギリ。今だとe-bay経由だと一個8000円くらいか。
なんかデータベース見てるとダックハントとテニス以外でRC2C03B使ってるタイトルあるくさいな。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/26(日) 11:51:11.71 ID:YRaohjos
>>369-372 値段的には悪くないって所かな?
持ち主が直接の知り合いじゃなんで動作確認してから買ってみようかな。
>なんかデータベース見てるとダックハントとテニス以外でRC2C03B使ってるタイトルあるくさいな。
ゴルフもそうじゃなかったっけ? ピンボールみたいに海外版と日本で違うかもしれんが。
全部で8つくらいあるっぽい。海外と国内で違うのが濃厚。
>>373 ・・・直接の知り合いではない?
トラブル起きたときに大変だから、悪いこといわんからやめとき。
誰かPICでRGB出力可能なPPU作ってくれないかな
1チップMSXみたいなのあればね。15kうるさいからVGA+スキャンラインでいいよ。
15khzじゃないと味が出ないだろw
味というならアンテナ出力かビデオ出力でも良さそうなもんだがw RGB慣れてるとキツいよね、かといってVGAじゃエミュみたいだし やっぱ15kに落ち着く
>>378 「15khzじゃないと味が出ないだろ」
どんな味なのかkwsk。
RF出力こそファミコンなんだからRGB出力なんて邪道もいいところだろう。 そもそもファミコンごときにRGB出力化させてどうすんの?PS2やDCはともかく。
よくできたドット絵ほどクッキリハッキリ見てみたいだろ 必要ないと思うなら別にそれでいい、だけど欲しい奴は欲しい
15kHzのCRTで映さないと味が出ない、だな ノンインターレース200ライン時に出る走査線の隙間と CRT特有の色滲みを前提にドット絵が起こされてるからな
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/01(木) 23:52:06.00 ID:pE6oaUOd
コンポジだと画質をとるか遅延をとるかになるから 画質優先にしても完璧にはならないしい RGBでなくともY/Cだけでもあれば…
>>383 「15kHzのCRTで映さないと味が出ない」
アナクロ過ぎにも程がある・・・^^;
液晶モニターが全盛期の今の時代に、
15kHzのCRTなんて何処にも無いだろうに。
(まあ、仮にあったとしてもまともに映らんだろうね)
「昔は良かった・・・」ってぼやく老人と同じレベル、
哀れなモノだな。 m9。゚(゚^Д^゚)゚。
確かに昔はよかったよね、ゲームも熱かったしCRTも現役だったしクソみたいなDLC商法も無かったし 景気も良かった、こんな意味わからん煽りも少なかった どうしてこうなった
目先の金に釣られて支那・姦に技術も身も魂も売った売国奴の仕業
RGB化したファミコンの画質は気味が悪いほどキレイでクセになるよ S端子以上が用意されてるゲーム機では味わえない感動 ただ、カラーパレットの違いで一部の色が変わってしまうのが難点
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 19:28:32.16 ID:x48F+Ff8
あれさえなければRGB化も完璧なんだけどね。
ファミコンだったらエミュでいいじゃん
無粋って言葉の意味、解る?
どうあがいてもエミュレータの方が綺麗。だから基本つくることに満足する。
これが支那脳か・・・
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 22:50:55.71 ID:x48F+Ff8
エミュレーターは音がな・・・。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 23:07:40.99 ID:vYsy4LcY
RGBファミコン綺麗だよ 友人のニューファミが改造済みで、電波のフレームマイスターを使いプラズマテレビで遊んだが、画像ハッキリクッキリでスゲーと思った。 コンポジット戻れないな。 お金に余裕出来たら買いたいと思った。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 23:19:44.67 ID:x48F+Ff8
ファミコンタイトラー本体でもパレットの違いで色がおかしくなってたのかなあ。
タイトラーのPPUでも色が変になるよ たとえばドクターマリオでマリオの肌色が小汚い感じになる
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 12:06:38.64 ID:2Jzo+YsL
同じじゃねーから…
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 18:22:43.76 ID:2Jzo+YsL
ゴメン勘違いだったよ。 よく読んだらRP2C03Cも違うカラーパレットみたいだね・・・。
手元にRC2C03Cあるけど、表示させたら大丈夫だよ。
>>402 全部の色がダメなんじゃなくて、ごく一部の色だけが変わるから、気が付いていないだけ
>>402 高橋名人の帽子やメットの色を比べてみな
点数表示もだったかな?
ポケモンクリスタルに載ってるRAMが半分使われていないようなので、
ファミマガの付録に付いてたゲームカタログの画面写真が変なタイトルがあって 当時不思議だったけど、RGB対応PPUのことを知って謎が解けたな。 鬼ヶ島は背景の紺色がくすんだ灰色っぽくなって違和感あったし バブルボブルは真っ赤でなんかの撮影ミスだろと思ってた。
>>406 , - ― - 、
/ - - ヽ ふーん、で?
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(( (" ),〜.。" ) )) バリッ
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| ム========ゝ
「ファミマガ」が出てくる時点でこのスレの年齢層がよくわかる
おれは必本スーパー派だったからなあ
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/07(水) 23:05:03.06 ID:bVzkqFg1
>>406 攻略雑誌編集部ではC1が引っ張りだこだったらしいからなあ。
コンポジやRFだとクリーム色なのがRGBだと黄色になるよな ゼルダの伝説の地面とかツインビーの黄ベルとかね
RFファミコン家庭用 RGBファミコン業務用基板 一言で言うとこんな性格
じゃあ、コンポジット出力のNEWファミコンやツインファミコンは?
RGBもPS2のようなインタレより低解像度のプログレッシブ?の方がしっくりくる
480iよりも240pの方が好みって事か?
あの走査線の隙間がレトロゲーの味だな
サターンソフトはMODEL2のVF2とかバーチャロンはインタレで業務用感出てたけど 高解像度24khzだからかな
>>418 インターレースってどういうことか分かってないね
ああすまんサターン版のVFとチャロンがインターレースだったね MODEL2版と勘違いした
留学中の弟から、むかしS端子改造化したメガドライブ本体を送ってくれと連絡来たけど、 PAL規格のTVでも日本版メガドライブ(NTSC)から出力されるS映像信号って映る? 内部のCXA1145から引き出す方法での改造だったけど、PALのTVなんて持ってないから接続したことがない。
NTSC/PALの切替改造は楽だから別に問題ないと思うけど 海外版のメガドライブを留学先で現地調達してS端子なりRGBなり改造した方が早くて安いんじゃね 中身はほぼ同じだし・・・日本から送ると送料の無駄
こーゆー時こそエミューの出番だよねー
お引き取りください
>>424 スレタイも読めないアホに言っても無駄だろ・・・^^;
どのみちPAL圏で100Vなんてないだろうから 現地で丸ごと調達してもらった方がいいと思う 改造機を自慢する目的とかなら別だが
ジャングル奥地とかに留学してたら現地調達は困難
どこに留学してんだwwwww
>>421 PAL/SECAM圏のテレビでも、NTSC入力に切り替えられる奴もあるから、確認すると良い。
中国に住んでた時にテレビ買ったが、現地メーカーのよっぽど安物でもなければPAL/NTSC両対応だった。
向こうでPS、SS売ってるの見たけど、正規販売されてなくて北米や日本のNTSC版をそのまま売ってたな。
FCやMDなんかは中華製互換機がほとんどで、PALが多かった。
そういえばアジア方面はマルチが浸透していると聞いたことがあるな
はわわ〜
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/23(金) 20:13:12.09 ID:yGbd+oS7
質問で間違えたと回答しているし 返品可だし 特別ひどくはない
無改造のnewファミコンがS出力できると思い込んでるケースと一緒でしょ。
自サイトへの誘導が目的の出品かと。
まあ確かに前期SFCがRGB対応で、これが一番古い機種だから それより後に出たN64やSFC-Jr.やGCが同じコネクタ採用してるのにRGB不可ってのは腑に落ちない話。 PS→PS2→PS3ではS端子もRGBも、ほとんど継承できてる例もあり混同しやすいのは分かる。
腑に落ちないというか余計な機能として削除されたから仕方ないね 任天堂ハードにそこまで画質もとめるユーザーがそう多くないってことか
実際PS3や360でコンポジから一気にHDMIになった奴が9割だからな
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/25(日) 21:45:34.45 ID:wa65ARWB
AVマルチとは何だったのか
旧ゲーム機用
RGB21pをソニー的に最適化した規格
マジレスすると名前の通りマルチな入力に対応し、かつケーブル一本で接続できる的な ゲーマーには簡単便利なRGB入力
SFC時代に任天堂がオープンなRGB端子を開発して、 各TVメーカーに付けるように働きかけてくれれば良かったのにな あの頃の任天堂ならそれが出来るだけの力があったし
しかしやはりテレビの方に普及しないのだった・・・
SFC登場時は21ピンRGBどころかS端子すら無いTVが過半数だったもんな。 下手をすると70年代製のコンポジットも無いやつが現役だった。
AVマルチがなかったらフラット管でRGB接続は絶望的だった
21Pinは無駄が多すぎたからなー でかい 差し込みづらい ケーブルが太くて固いので取り回しが大変 海外ではScartでRF コンポジ S コンポネ RGBと全てに対応してるから利便性はあるけど 日本ではほぼRGB専用で信号線は1/3ほどしか使われなかった
ほとんどGNDだもんな
最近は分離回路がよくなってるから、昔ほどRGB接続の恩恵は少ないかもね。 世間では高画質化といえば解像度が上がること、になってるようだし。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/27(火) 05:55:52.30 ID:b025Po+9
液晶のほうがむしろ悪い部分がくっきり見えて悪いと思うけど
ン年ぶりにケーブル自作したら、プラグカバーを通す前にピンへハンダ付けしちゃった。
そういうのは久し振りとか関係ない
ったく、こういうのが無駄に在庫食い潰してくんだよなァ
無駄になったのは製作者の労力だけだ お前、カバー忘れたらそのまま捨てるの?
うん、捨てるよアホだから
なるほど、こういうアホが無駄に在庫を食いつぶしていくのか
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/01(日) 14:39:30.61 ID:73R03CBx
>>458 , - ― - 、
/ - - ヽ ふーん、で?
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(( (" ),〜.。" ) )) バリッ
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| | ポテト |、|
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| ム========ゝ
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/06(金) 17:52:03.21 ID:Zsl5WdK3
映像表示できるカラオケ機器だけど、元々DIN7ピンだった端子をDIN8ピン端子へ換装し、このサイト(
http://www.lcv.ne.jp/~aiaki/rgb/rgbfc.html )
と同じBH7236AFの完成基板を使用してRGB信号をICへ入力し、RGB信号とS信号を出力させてDIN8ピン端子へ結線させて、
本体に付けたスイッチでRGB出力とS出力を選択できるようにしたけど、RGB出力の時だけ白画面シーンで薄黄色っぽくなる。
元々あるコンポジット出力と、ICから生成したS出力は問題なく白場面できれいな白色が表示されるけど。
PCエンジンの一般的な改造方法を用いて、DIN8ピン端子の上3本にR,G,Bを、そしてRとBのピンにS出力のY,Cを重ねて結線した。
結線の手前にスイッチを設けて、RGB出力かS出力を選べるようにしてるけど、1つのピンに2つの信号を結線してるのが原因かな。
あ、PCエンジンじゃないのか。失礼した。
結局ファミコンのノイズってPPUの24ピンが発生源?
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/08(日) 23:45:00.51 ID:6+1hnml1
TEA4TWOが解決してるだろ
466 :
. :2012/04/09(月) 00:09:30.25 ID:3z9OZ7ua
ゲーム機の映像信号の周波数ってきっちり60フレーム/秒のもの(例えばファミコンやスーパーファミコン やPCエンジン等) 9.94フレーム/秒のもの(例えばN64やプレイステーション等)があるけど、これは 走査線数262本@60fps・ノンインターレース(15720kHz)と 走査線数263本@59.94fps・ノンインターレース(15764kHz) の違いかね? 放送に使用される標準方式は走査線数525本@29.97fps・インターレース(15734kHz)だけど、 スーパーファミコンの448×512(480×512)モードの表示方式が気になるね。 おそらく走査線数525本@60fps・ノンインターレース(15750kHz)だと思うね。 あと走査線数262本のように偶数だと奇麗にインターリーブできない為、 輝度信号と色副搬送波が干渉してしまい、色にじみやクロスドットが出る
あれって確か40ピンの電源ラインにフィルターかましただけじゃなかったっけ?
468 :
. :2012/04/09(月) 00:10:23.48 ID:3z9OZ7ua
ゲーム機の映像信号の周波数ってきっちり60フレーム/秒のもの(例えばファミコンやスーパーファミコン やPCエンジン等) と 59.94フレーム/秒のもの(例えばN64やプレイステーション等)があるけど、これは 走査線数262本@60fps・ノンインターレース(15720kHz)と 走査線数263本@59.94fps・ノンインターレース(15764kHz) の違いかね? 放送に使用される標準方式は走査線数525本@29.97fps・インターレース(15734kHz)だけど、 スーパーファミコンの448×512(480×512)モードの表示方式が気になるね。 おそらく走査線数525本@60fps・ノンインターレース(15750kHz)だと思うね。 あと走査線数262本のように偶数だと奇麗にインターリーブできない為、 輝度信号と色副搬送波が干渉してしまい、色にじみやクロスドットが出る
469 :
. :2012/04/09(月) 00:11:53.33 ID:3z9OZ7ua
○ あと走査線数262本のように偶数だと奇麗にインターリーブできない為、 輝度信号と色副搬送波が干渉してしまい、色にじみやドット妨害が出る
470 :
. :2012/04/09(月) 00:13:04.16 ID:3z9OZ7ua
色にじみ→クロスカラー
FFVIの文字の白色がおかしいのってそれのせいなのか
>>471 たぶんクロスカラーやドット妨害によるもなかな。
完全にインターリーブしていない信号だと強く色が付く
Love Match Tennis (for PC-6001)ENIX retro pc game 1983 ラブマッチテニス
http://www.youtube.com/watch?v=x8r80ZGTsS8 PC-6001mkII版スペースハリアーのようにこの特性を生かしたものもある。
通称:にじみカラー
この原理だと
320×200モードなら白、黒、赤、水色
640×200モードなら白、黒、赤、水色、緑、紫が出せる
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/10(火) 12:34:54.23 ID:7hiWpKoV
でもリンクのコピペ先は院長のサイト
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/11(水) 00:05:28.43 ID:7hiWpKoV
・このケーブルは同期分離回路を組み込んであります。 SOGに関係なくVGA出力出来るようだな
25DR1って公式にはD1対応だけど、無理やりD2つっこめば映るんだっけ? としたら唯一の25型でプログレ・VGA表示可能な民生テレビってことになるが。
メモしたまではいいが やっぱ40kgはきついなあ
michael_torojirou なにこの糞?
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/12(木) 02:05:29.08 ID:3aOSdcqr
検索用: KV-32DR1 KV-28DR1 KV-34DR1 KV-29DR1 KV-25DR1
>>479 2chのログを見るとD2(プログレ)が映るというレスと映らないというレスと
両方あるからよく分からないね。
ただ古いD2(プログレ)対応テレビではDVD等のコピーガード信号(マ●ロビ●ョン)で
正常に映らないものもあるためコピーガードのかかっていない信号で試すのが望ましい。
KV-14DA75欲しかったな。コンパクトで高画質で魅力的だった 結局KV-21DA75買いましたw
485 :
備考 :2012/04/12(木) 02:47:57.23 ID:3aOSdcqr
486 :
備考 :2012/04/12(木) 02:49:56.11 ID:3aOSdcqr
487 :
備考 :2012/04/12(木) 02:50:22.43 ID:3aOSdcqr
KW-28HD1やKW-28HD2等は非公式で15kHz-RGBで表示できるみたいだな。 ●RGB表示可能 (BNCとD-sub15ピン) KW-28HD1 KW-28HD2 KW-28HD5 KW-28HD7 KW-32HD1 KW-32HD5 KW-28HD5 ●RGB表示不可 KW-2810HD KW-2810HD KW-3200HD KW-3220HD
KW-28HDFx系はRGB入力があるけど DRC付きでアプコンだね KW-28HDF7 KW-32HDF9 KW-36HDF9 KW-xxHDx系は15kHzネイティブ表示。
>>498 間違えた
KW-28HDF7 はDRC無しでネイティブ表示で
KW-32HDF9 KW-36HDF9がDRC付きでアプコンのようだ
>>490 15kHzと31kHz対応でDRC無しのWEGAだとKW-28HDF7しかないのかな?
KW-32HDF9とKW-36HDF9はSync on Greenに対応しているのかな?
KW-28HD5やKW-32HD5はSync on Greenはなんか駄目っぽそうだね
michael_torojirouは糞
購買欲はそそられないが いつも斜め上な改造ネタで我々を楽しませてくれる
ここは院長ぼステマスレ(ステルスマーケティング・スレッド)ですか?
院長は神
院長は素敵!
いいから院長はDCのVGABOXを作れ 5000円まで出す
michael_torojirouは松下の社員かね
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/13(金) 23:31:05.50 ID:9B40XjdT
15khzノンインターレース@60fpsで撮れる録画装置を発売して欲しい。 メディアはDVかDVDで
. ∧_∧_ __ ( ・∀・|[ニ:|ol | i \ \ ( つ ∩ ̄ | i l =l と_)_) | |__ノ ノ | ̄ ̄| ̄ ̄|
>>468 色信号の干渉パターンいうと等
タイプ@ ファミコン、スーパーファミコン、PCエンジン等。
色信号の位相が上のラインと60度ずれている。色の境界線で斜め状の
ドット妨害が目立つ。画面をスクロールさせるとクロスカラーが目立つ
2次元Y/Cはまあまあ作動する。
タイプ@ ファミコン、スーパーファミコン、PCエンジン等。
色信号の位相が上のラインと60度ずれている。色の境界線で斜め状の
ドット妨害が目立つ。画面をスクロールさせるとクロスカラーが目立つ。
2次元Y/Cはまあまあ作動する。
タイプA SG-1000、マークV、マスターシステム、PC-6601等
色信号の位相が上のライン同じ(360度)で色信号が単純に垂直の縞模様。色の境界線では境界線のドット妨害は
目立ちにくい。しかし2次元Y/Cでもきれいに分離できす、色がにじみ、解像度が低い感じになる。
タイプB プレイステーション、PS2、N64等
色信号の位相が上のラインと180度ずれている。色信号は市松模様になる。
これは理想状態になっており、2次元Y/Cできれいに分離できる。
ドット妨害はノンインターレースモードなら目出し難く、クロスカラーも目立たない。
※ここで3次元Y/Cを挙げていないのはゲーム機等の特殊な映像信号には
大抵対応しておらず、2次元Y/Cモードになってしまうからである。
120度だったかな? タイプ@ ファミコン、スーパーファミコン、PCエンジン等。 色信号の位相が上のラインと120度ずれている。色の境界線で斜め状の ドット妨害が目立つ。画面をスクロールさせるとクロスカラーが目立つ
院長の昔のサイトのトップページに尖閣諸島は中国の領土ですとか書いてあったけど 院長は今どんな気持ちなんだろう
尖閣防衛のアドバンスド大戦略が出ればバカ売れするだろう 初代メガドラをクロックアップしてもCPUの思考時間が長くて挫折した サターンはクロックアップできないかな
北方領土はロシア領! アイヌ人文化を破壊した日本人の罪は重い!
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/20(金) 18:03:09.80 ID:SB05zXeE
解像本体が30本じゃなくて、ソフトが30本か…
初めてメガジェットを入手したけど、メガドライブの一通りの改造ネタはこの互換機でも可能? あと、できれば32Xを接続したい。
最近RGB化が盛り上がらないのは PCで簡単にエミュれるからかね?
だいたい出尽くした、ってのが正直なところ。
>>519 確かに。
Wiiというゲーム機はいろいろと応用が利くが日本・米国仕様にはRGB出力がないけど、
欧州使用にはRGB出力があり、PAL60モードも可能なので、
RGBでV-SYNC:60Hz,H-SYNC:15khzも可能であるが、
欧州使用WiiにMODチップを付けて、日本版対応はトレンドにはならないかね?
YUVコンポーネント出力はトランスコーダーでRGBに変換可能だけどね。
Wiiというゲーム機はいろいろと応用が利くが日本・米国仕様にはRGB出力がないけど、 欧州仕様GB出力があり、PAL60モードも可能なので、 RGBでV-SYNC:60Hz,H-SYNC:15khzも可能であるが、 欧州仕様WiiにMODチップを付けて、日本版対応はトレンドにはならないかね? まあYUVコンポーネント出力はトランスコーダーでRGBに変換可能だけどね。
ファミコンをRGB化したいけどPPUがてに入りそうに無い…
RGBはうんこ
>>522 ヤフオクで2〜3ヶ月に一回くらい編集ファミコン出てるよ
最低でも3万は覚悟だけど
改造済みファミコンも3万くらいで落札できるし
編集ファミコンとEDベータを組み合わせて使うのが、 粋ってもんよ
RGB化してみたいがためだけに3万はさすがに高いなぁ コンポジでもそこそこ綺麗になるし…
欧州使用のNES対応のRGB出力対応のPPUが無いのが残念だよね。 まあPALは色副搬送波4.43MHzとNTSCの3.58MHzよりはクロストークが低減されるけどね。 ちなみにフランス仕様のNESにはRGB出力があるけど、 PAL→RGB→SECAMに変換しているらしい。 中華製ファミコン/NES互換きもどれもコンポジット出力ばっかり、 どうせならRP2C03・RP2C05のリバースエンジニアリング品を載せて欲しいわね。 ファミコンPPUメモ RP2C02 NTSC RP2C03 RGB RP2C04 RGB ※カラーパレットが異なる為、正しい色で表示されない。 RP2C05 RGB ※ファミコンタイトラーのものはファミコンで使用できるが、 またVS基盤用のRP2C05は変換回路を組み込まないと作動しない。(VS基盤用のRP2C03の方は問題無い) RP2C07 PAL ※欧州仕様NES専用
もちろん RP2C02〜RP2C05はNTSC圏用ファミコン/NES用だから、 欧州仕様NESでは使用できない
タイトラー相変わらず高いな・・・改造済みのほうが安いってどういうことよw ・・・と思ったが、普通にコレクターアイテムだよな。あれ。
オセロマルチビジョンと言ってみる
ファミコンにファミコンタイトラーのコントローラーを移植するとレア度アップ
AVファミコンはNESのコントローラーを繋げた方が味わい深い
どなたかお分かりの方いらっしゃいましたらご教授ください
ネオジオROM実機をRGB化しAVマルチに出力しようと思っています
PS用AVアダプタ(SCPH-10080)は持っているので、21ピンメスを足して変換ケーブルを作成したいのです
調べていたところ、MSXをRGB出力し、それに上記の自作ケーブルをつないでいる方がおり作成例も紹介されてました
http://home.a02.itscom.net/msx_lab/hardware/ps-rgb/psrgb2.htm これと同じ方法で作成してネオジオROMに使用しても問題ないのでしょうか?
MSXとネオジオではピンアサインが異なるため?上記URLのMSX用と同じ結線で大丈夫なのか混乱しています
正直あまり電気系統に強いわけではないので、お分かりの方いらっしゃいましたらお教えください
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/24(火) 02:08:41.01 ID:TUJ0sYxY
536 :
534 :2012/04/24(火) 10:23:36.68 ID:BoUBso3Z
>>535 ありがとうございます
DIN8ピンのピンアサインが違うのは分かるんですが、そうなると534の21ピン→AVマルチも結線変わるんですかね
今のところネオジオをRGB21ピンにするのは某サイトで販売してるステレオプラグ付きを使用しようと思ってまして
その21ピンからAVマルチに変換するケーブルは道具も材料もあるんで自作したいなと思っているワケです
このスレならこういったAVマルチケーブルを自作されている方もいるかと思いまして
自分なりに調べてみてはいるんですが、あまりはっきりとした事が分からず・・・
>>536 21ピン→AVマルチの結線は同じだろ
信号線の流れを理解してるかい?
538 :
534 :2012/04/24(火) 13:56:46.16 ID:BoUBso3Z
>>537 そうですよね
どこかのサイトで「MSX用とネオジオ用別々に作る必要がある」みたいな記述がちらっとあって、それで混乱を
その記述の前後が不明瞭で(自分もうろ覚えなんですが)、それはもしかしたらDIN8ピン→RGB21ピンの話なのかと今思ったり
>>536 に書いた通り実機からのRGB取り出しには市販の自作ケーブルを使用するつもりなんですが、
ネオジオROMの場合正面ステレオピンジャックからRGB21ピンに持っていってるようなので、その音声もAVマルチへいけるもんなんでしょうか
複雑に考えすぎなのかもしれません、なんだかよく分からなくなって色々聞いてしまいすみません
>市販の自作ケーブル よく考えるとなんかシュールだな
先に言っておくけどNEOGEOはビデオ信号に同期信号が乗っかってるから注意な。 コネクタ付近の同期信号のパターンをカットしてCXA1145Mから同期信号をジャンパする。 AVマルチなら多分ビデオ信号でも同期拾ってくれると思うけど。
541 :
534 :2012/04/24(火) 17:04:04.49 ID:BoUBso3Z
>>540 ということはRGB化するには本体基盤そのものにも手を加えないとならないという事ですか・・・
出力端子にRGB信号が来ているんだし、基板に手を加える必要はないよ どんなテレビモニタへ接続しようとしてるのか解らないけど、余程特異でなければ映るよ
543 :
534 :2012/04/24(火) 19:54:05.22 ID:BoUBso3Z
テレビはソニーのAVマルチ入力のあるタイプです、KV系の いくつかのハード所有してますがRGB化は初めてなのでまずはネオジオから、と 実際このスレでRGB化してる方々はケーブル自作などもやったりしてるんでしょうか
純正ケーブルあるだろ
自作もするしバ改造もするし、面倒なら院長製品を買うよ
>>538 何で混乱するのかよく分からないが
大抵は機種別にケーブル作るモノだよ
同じDIN8ピンだからって使い回すつもりだったの?
同期信号ってのが曲者で。 5Vp-pのものと1Vp-pのものと0.3Vp-pのものがあるから注意。 複合同期信号で5Vp-pは稀だが強すぎる信号はモニターの故障の恐れがあるので 注意。 更に同期正と同期負があるけど、複合同期信号は大抵同期負。 コンポジッド映像信号は1Vp-pのうち0.7Vp-pが映像信号で0.3Vp-pが同期信号。
同期正と同期負という区別もあるし、 正極性と負極性という区分もあるね
TTLレベルだと5Vp-pよりも4Vp-pの方が多いみたいだね
551 :
534 :2012/04/24(火) 23:15:26.94 ID:BoUBso3Z
>>546 違います、DIN8から21ピンへはネオジオ専用を使用するつもりで
その21ピンからAVマルチへ変換するのにも機種別にしなければいけないのか、という質問です
分かりにくくてすみません
専用にするならマルチAVケーブルを入手して、片方を切断してDIN8を付けた方が 直結できてスマートだと思うが。
>>551 使い回す為にAVマルチ⇔RGB21ピン(メス)を作るんだろ
自作の道は険しそうだな
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/25(水) 00:04:15.80 ID:TUJ0sYxY
アマゾンの自作ケーブル買えよ
555 :
540 :2012/04/25(水) 02:45:47.02 ID:J3Y/Rr8C
>>534 本体自体はRGB出てるよ。ピンアサインはメガドライブと何故か一緒。まぁ構成が似てるといえば似てるけど。
同期信号だけクセがあるので注意。ダメだったらLM1881N使ってビデオ信号からCsync取り出す。
21pinからAVマルチに変換するケーブルは内部の結線次第で当たり外れがありそう。
556 :
534 :2012/04/25(水) 02:53:03.62 ID:OwfnawWS
皆さんありがとうございます、レス参考に今一度よく調べてみようと思います
>>555 >21pinからAVマルチに変換するケーブルは内部の結線次第で当たり外れがありそう。
これは自作の場合でも、ということでしょうか?
ベースにはPS用AVアダプタ(SCPH-10080)を用いるつもりですが、他に自作に適した方法はありますでしょうか?
557 :
540 :2012/04/25(水) 05:17:38.50 ID:J3Y/Rr8C
自分で結線するなら原因が分かると思うから大丈夫だと思う。
AVマルチ側のYを9番ピンに結線すればいーんじゃないのか? WEGAの同期ってY/C分離のYだっけ アナログ終了したからもう覚えてないけど
>>556 SCPH-1050(PS用RGB21ピンケーブル)の方が楽だよ
オスからメスに付け換えるだけだし
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/25(水) 09:26:09.96 ID:leSkIAKR
>>558 それはPSOneモニターだ
WEGAは同期にビデオ入れれば映る
>>559 安いSCARTケーブル潰したほうがいいだろう
561 :
534 :2012/04/25(水) 14:17:28.40 ID:OwfnawWS
>>559 なるほど、そういう流用もあるんですね
AVマルチ端子をPS用製品から流用するときは、AVマルチ端子12ピン中の3・6・8以外があれば大丈夫ですかね
調べなおしてみるとAVマルチの3・6・8はRGB変換には使わないみたいなのですが、そういう認識で問題ないでしょうか?
(それこそモニターやつなぐハードによるんでしょうけど・・・)
>>558 WEGAはコンポジットビデオから同期を取っているよ。
PSoneモニターはY信号から同期を取っている。
水平同期と垂直同期が出力されているばあいXOR回路で演算して適度な抵抗(300Ω) が良い簡易なワイヤードORでもいける。水平同期に300Ω繋げて、垂直同期にも300Ω 繋げてワイヤードで混ぜる。WEGAで普通に映った
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/26(木) 18:13:58.71 ID:uwni3+5c
SCARTケーブルはオクでも安く売ってるしな。
メガドライブの自作RGB21ピンのケーブルとXRGB-mini買ったんですよー このままじゃ繋がんないんであとなに買えばいいんスか…orz
それで何処がどう繋がらないの?
>>566 あ、すんません21ピン雌ありました逝ってくる
ちゃんと綺麗に映…ったり映らなかったり
五秒ごとに消えてライネックスが逝ってる
>>567 フレームマイスターはMDの同期信号と相性悪いっぽい
同期信号をLM1881に通せば安定すると思う
本体内のCXA1145の11ピン(c-sync out)を突っ込むのもアリ
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/27(金) 00:15:20.93 ID:F8W8wBjx
繋がらないじゃなくて映らないだろ 安物のケーブル買うほうが悪い
>>568-569 ケーブルは密木〜木で買ったもでつまり他作ケーブル!
XRGB-mini投げてRGBモニター拾って…本末転倒や
自作や改造が無理なら電波のXMDかませば映ると思うけど MSX用ケーブル使うから密林ケーブルが完全に無駄になるな
Selecty21買ってそっち通せばいいんじゃね
>>572 これ通せばいいんですかやったー…高いし
>>571 さんのいう通り駿河屋でXMDのやっすいやつ買うか
>>572 さんのいうSelecty21用意するか…本命はサターンやとメガドラ塩漬けするか迷ったけど
全部買って試してみることにしました、ありがとうございました
>574 一応、ファームアップを試してからにしたら?
むしろもうモニター買え
SELECTYはあって困るものじゃないし買え
そりゃあ、あって困るもんじゃないがお高いんでしょ
殿様商売だからな
弱小大名だけどなー
RGB21ピンケーブルのオスコネクタだけネットで買えるトコ教えてください できれば200円〜300円くらいで
MD2と32Xを垂直で接続したいんだけど、工作用のL字型ミニDIN9ピンプラグは市販されてる? カーナビではL字型のDIN13ピンプラグをよく見かけるけど
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/03(木) 20:03:44.52 ID:ZTdH1hDV
そもそも9ピン自体が滅多に使われてない。 ホシデンでも多くてもビデオカード用の8ピンだし
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/05(土) 14:29:18.02 ID:I5r5b4GZ
炊飯器はやく来てくれー
> 基本情報
> Yahoo! JAPAN ID: denpajingogo
>
> 詳細プロフィール
> 趣味:
> 電気系卒なので、その延長線上で家電製品を分解したりしています。炊飯器に赤色ランプをつけたりしてます。米が炊けると灯ります。意外と便利です。電子部品ではフォトカプラに関心あります。
>
> 最近の出来事:
> 自サイトでは被害者を演じ、オクでは公然と他人の名誉と信頼を傷つける人物がいます。自警気取りで正義を振りかざす割には、言動と行動の矛盾はじつに滑稽です。本業があるので、同業他者呼ばわりも心外ですね。
>
> 自己PR
>
> Yahoo!オークションの自己紹介文
> ■ 仕事事情つき、発送可能日は、「月・水・金の午後」になります。身内の者で空いている時間があれば、火・木でも発送できるかもしれません。
> お急ぎの落札者さまは、予めご了承願います。
> ■ 時に、とある一文で自分の首を絞めつけている事に気づかないのも哀れです。「ノイズ耐性に優れたシールドケーブル…」。
> 経費削減のためでしょうか、ハードメーカー非公認の安物RGBケーブルを切断再利用していることも、既に皆が周知です。
> 静電容量の測定値すら出せない辺り、スキルの限界と作業環境を窺えますね。造詣の浅い落札者さまを相手に、さぞかし美味しい商売でしょう。
> それ以外の方には、某ch.netで叩かれているようですが。測定器より月刊誌頼みのようで、これからも末永くゲームラボをご愛読くださいませ。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/denpajingogo
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/06(日) 00:35:13.78 ID:v5FAvYU4
>>587 それも違う。
モガミのカメラ用AVケーブルを調べろ
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/06(日) 04:09:06.01 ID:r7WfLxaO
液晶付きファミコン互換美のS端子やRGB出力が無いので 妥協してコンポジットしかないなたらPAL版NESの方が画質が良いね。 色副搬送波が3.58Mhzから4.43Mhzになり画質が向上する。 PAL60かMTSC4.43出力が付いていたら神。 但し日本のテレビではNTSC3.58使用なので 色が付かなくなる問題がある。 そこで使うのがマルチスタンダードテレビを使えば表示できる
コンポジット接続なんか誰も興味ないから…
>>590 ファミコン互換機はどれも、コンポジットばかりだもん…。
最低限S端子は付けて欲しいね。
>>589 PAL60かNTSC4.43出力が付いていたら神。
ひどい自演を見た
現役さんかねぇ
事故顕示欲の強い現役が名無しな訳がない
ファミコンはコンポジット出力しか無いのが、技術的には S端子つけたってそれほどコストはかからないと思う。 海外の8bitコンピュータや8bitコンピュータはRGBでは無く、 YUV信号を生成してそれからビデオ信号を作っている。 この構造ならS端子の搭載も容易に可能。 Y信号はそのままで、UV信号で色信号ができる。 もちろんYUV信号はRGBに原理上等価交換できる。 MSXはYUV信号をRGBに変換しているよね。
597 :
訂正 :2012/05/07(月) 22:04:31.39 ID:XoK7oN8U
海外の8bitコンピュータや8bitコンピュータはRGBでは無く、 YUV信号を生成してそれからビデオ信号を作っているものも多い。
素朴なギモンだけど、メガドラと3DOのコントローラーは規格上ではDsub9ピンなの?
コネクタの規格が同じなだけで端子内容はそれぞれ独自規格 物理的には刺さるが互換性は無いよ
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/08(火) 18:49:42.70 ID:E38eUzQ3
600
知人にネオジオ用RGBケーブルを作ることになったけど、XRGBシリーズを使う場合 オスコネクタ内部の75Ω(11番-16番)って必要?
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/14(月) 17:55:36.86 ID:XWroxz9e
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/14(月) 20:20:14.16 ID:oxc3LRHn
仕事
>>601 必要ないはず。XRGBシリーズならYs信号は無視するだろう。
素朴なギモンだけど、メガドラとネオジオとPCエンジンの、コンポジビデオと音声とGndはなぜ同じピン番号なの?
ライバルとは言えハドソンとSNKの設計者がセガに共感抱いたのかも
ネオジオはメガドライブを参考に設計されているんだが。内部構成はおろかRGBのピンアサインまで一緒。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/19(土) 17:26:29.48 ID:xgyPBHOz
8ピンの規格自体が違うだろうが
DIN8ピンと言ってもセガはオーディオ用(馬蹄型) ネオジオはPC用(円型)で微妙に違う規格なんだよな どっちもDIN5ピンが物理的に刺さるけ
ワンダーメガ2手に入れたけど、もう改造サポート終了してたんですねorz こうなったら自力で・・・
RGBくらいならビデオエンコーダーの石から取り出せるよー
日本ではCD用32Xソフト出ていないしわざわざ合体させる必要ないんじゃん?って改造してから思った
あと、どっかにひとつチップコンデンサをつけるみたいだったな
32X専用にMD1なりMD2買い足したらどうか
もうあるのに欲張って買ってしまってw音良いからRGB化もできればなぁ・・と
RGB改造されたものはモノラルだぞ
ワンダーメガ2のワイヤレスパッドって、本当にテレビリモコンとして使えるの? そもそもビクター製のテレビなんて見たことない
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/21(月) 19:47:05.58 ID:FsCDy9Dz
汎用リモコンと同じだろ
使える。俺は松下のTVで使っていた。
>>616 RGBのピンアサインはwebで見つかるはず。見た事も無い石だったけど、RGBは出ていたよ。
ワンダメガ2は富士通の互換ICだったよ。 ピンも完全互換だった。
ワンメガコンはリモコン使えるって言っても オンオフ音量だけだから全く実用的でなかった どうしてチャンネルをかえる方向にいかなかったのか それに比べるとサターンのリモコンパッドは重宝してる
XRGB-miniファームアップしたら自分の環境でもメガドライブ少しマシになった〜 5、6秒毎に消えたりしてたのが一分ごとに消えるくらいにはマシに
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/23(水) 13:44:07.28 ID:Cds27/3l
公式で聞けや
公式で聞けっていうかさ そういうのは症例を報告しないと いつまで経っても反映されないし直らないぞ 日々改善されてんだから怠るなよ
色々な機種でワイヤレスパッドは存在するけど、異機種で使える改造ネタない? 個人的にメガドラ2のワイヤレスパッドを現行機種で使いたい
それならば変換コネクタをかませばいけるんじゃない 逆にイマドキのブルーテューシュコントローラーをレガシー機で使いたい
頭悪ぅ〜
AD813で組むRGBアンプとNJM2267で組む方はドッチが経済的にいいの?
入手性なら分かるが経済的って・・・
あれだろ、消費電力のことだよな
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/24(木) 08:50:11.27 ID:KYCqcNHV
性能で選べよ
ちょっと質問です、 ネオジオの純正RGBケーブルの9ピン(同期信号【21ピン側】)は ビデオ信号(3ピン)、複合同期信号(7ピン)、のどちらが繋がってますか?
>>635 手元の資料だと複合映像しかないっぽいが
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/26(土) 08:20:18.90 ID:xPVUfZfQ
>>635 ビデオ繋げるくらいなら純粋な複合同期入れとけ
ゲームキューブのデジタル端子付なら15khzRGB出力ができるけど(どれもインターレースだが)、 複合同期はコンポジットビデオから採るよりも、垂直同期と垂直同期から合成した方が ズレが少なくてよい。(タイムラグが少ない)。ゲームキューブのコンポジットビデオ で同期を採ると大体16ドット程度ずれる。 厳密には垂直同期と水平同期をXORで繋いで、TTLレベルだと強すぎるので300Ωぐらいの直列抵抗を 繋ぐと丁度良いが、垂直同期と水平同期のそれぞれに300Ωの直列抵抗を繋いでから、 ワイヤードOR結合でもOKじゃ
>>635 Csyncにビデオ信号混ざってるから注意。
コンポジある機種はだいたい同期にブチ込んでるけど 特に困った事は無い そんなに違いが出るのか?>純粋な複合同期
21ピンRGBに関しては問題無い場合多いけどねー。
既に壊れちまってるが三管プロジェクタ(BNC入力)に映してた時は 歪みまくった画になるので純粋な複合同期でないとダメだった 80インチで電Go!は迫力あったな
80インチw
ついこの間まで次世代機はフルHDでワイド液晶必須だからと思って敬遠してたけど、 4:3CRTにVGAかD2+トラスコでブチ込んで、Vサイズ圧縮で画面比調整するだけでも割とイケる ダライアスバーストのウェーブが残像無しで飛んでいく事に感動w
・・・次世代機とか書いちゃったけど現役機と言いたかったんだぜ
次世代ディスプレイの有機ELも残像なくてゲームには最適だ 国産はいつになるかわからんが
有機ELとかこのスレの連中にとってはゴミだろ なんで文字通り時間経過で腐るモニターを有難がるんだっちゅうの
どこかにNAOMIのGD-ROMがドリキャスで読めるようになる改造とかありませんかそうですか
>>650 CRTだって時間の経過で腐るんだけどな
液晶も輝度が下がっていくし
表示デバイスなんてそんなもんでしょ
有機ELはまだ開発途中みたいなもんだから、選択肢から除外するとして 現状ベストなのはやはりプラズマかな? 液晶は画面全体のスクロールが多いゲーム用途では残像感が気になるし… CRTをわざわざ選ぶのはレトロ感とか味とか良くわからん理由だけだろ
未だにブラウン管使ってる人間は、現実を受け入れられない傾向が強い。
配合間違えたら発色のいい赤が出来ました
>>655 最近になってようやくブラウン管と決別出来たんだね
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/05(火) 14:39:58.53 ID:JY3KN0Vd
>>655 液晶TVでAVマルチ付いたまともな機種があるのかよ
液晶やプラズマにはXRGB-3やFRAMEMEISTERを使うんだよ
アーケードの液晶パネルはゲームに特化した遅延速度?
多少ゲーム慣れしてるやつは2〜3フレーム遅延してても黙ってプレーしてるんだけどね
>>661 RGBケーブルはWii用のが最初からあるぞ。欧州限定だけどな
どうせ今回も日本版には用意されないだろ そもそもHDMIがあるんだからアナログRGBで繋ぐ意味もないし
wii専用て書いてますやん
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/08(金) 15:20:34.71 ID:RgkGLnSH
>>661 ヨーロッパ版だけだろ
HDMIがあればもう要らんし
667 :
611 :2012/06/09(土) 19:51:00.03 ID:NQeb0DET
ワンダーメガ2RGB化できたぁ メガドラ2のが綺麗に見えたけど、 まぁいっか・・・
↑失礼、ノイズでした
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 08:52:05.22 ID:Vtqd7OL7
mdc5linkerって配布してないの?ソースからビルドはできたんだけど、BIOS.srが無いから転送できない。
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 18:03:48.63 ID:VrCu9P0s
カートリッジの改造はハードじゃないと申すか。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/11(月) 00:21:45.35 ID:DGrPmZdM
ゲームソフトの改造はよそでどうぞ
673 :
669 :2012/06/11(月) 07:05:27.67 ID:IurjIqb2
すいませんでした
ソフトの改造といっても、ここで扱うのは
・カートリッジにアクセスランプつけたり
・セーブRAMを倍化したり
・書込み禁止スイッチをつけたり
するのじゃないか
最近だと
>>347 4ヶ月前か…まあ、ほとんどハード(本体)専門だね
WiiUならバーチャルコンソールの15khzゲームも直RGBで突っ込めるわけか
PS2をD端子で繋ぐのとRGBケーブル繋ぐのとではどっちが綺麗なんです〜((><)) XRGB-miniとベンキュウのモニターに繋げようともってます(^O^)/
>>675 国内版もその仕様ならいいと期待してるが、どうだろうね・・・。
今のゲーム機をアナログRGBなんかで繋いだら、せっかくのHDグラフィックが台無しじゃねえかよ
>>676 RGBに決まっとろうが。
Framemeisterかませば完璧だ。
逝くべし。
>>679 のりこめー^^
と思ったら純正品は入手困難なぁ
一昔前はどこのブコフでも転がってるイメージだったなぁ
(対戦ケーブルの見間違いという線も…ケーブルだけに)
ぼちぼち探しときますありがとう
>>680 ハードオフにまともなヤツが1000円前後、
ノイズが出るジャンクが200〜300円くらいである
勿論純正のヤツな
コンポジットやS端子が一般的だった昔ならRGBはロマンだった だがHDMIというさらに上質な接続方法が出た今ではな… 無論レトロゲーム機には当てはまらないが
俺の部屋にはHDMI端子が一つもない件
冗談にも程がある
俺んちまだ薄型テレビもないぞ。デジアナだ
冗談にも程がある
>>681 まじかよ。ジャンクコーナーのを525円で買って今まで使ってたけどノイズ出る奴とかあるのか
そのノイズってテレビ見れば一目瞭然?
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/14(木) 11:56:08.55 ID:T6H1G9tj
セガサターンはゲーム機自体からノイズ出てんだよ
>>689 一目瞭然
何個も買ってみたが殆ど接触不良やもう少しで断線状態だけどな
あとコンデンサの劣化や断線で映らないヤツが100円だった
全部手を加えればまともになる物ばかり
オーディオ/カーステジャンクの中にサターン用が大量に潜んでるし
ネオジオ/PCエンジン/メガドラ等も結構紛れ込んでるよなw
ミニDINっぽかったりDINだからこっちでいいやって感じなのか?w
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/14(木) 14:22:51.42 ID:T6H1G9tj
実際に流用してみて使えれば問題ない
流用もなにも、そのものが置いてあるのだが
>>685 わざわざ貧しさ自慢に付き合うこたぁない
>>683 HDMIは上質ではない
RGBの色再現性には敵わない
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/15(金) 13:25:02.64 ID:LzsK/NMw
知らんがな
なら、初めから反応するなよ
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/20(水) 03:39:00.93 ID:7/eiBQ6b
アナログ信号でいかに美しく映すのが重要。 HDMIは糞。
せやな
日本の地デジTVかPC液晶でコンポーネント入力可能な製品はある? D端子でなくRCAプラグで入力するタイプ
信号は同じなんだから変換すればいいだろ
最近のは無いと思うよ。(コンポーネント>D端子)>HDMIって流れだったと思う
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/02(月) 20:31:08.91 ID:lIJ0Vp65
>>703 PS3の専用モニタはD端子じゃなくてコンポーネントが付いてるよ
PS3はもちろんHDMIに繋ぐけど
>>706 これ持ってるわ。量販店で売っていなかったから、ネットで購入した。
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/03(火) 13:27:46.81 ID:ceyzGu0T
要はその数か所を全部繋げるというかショートさせればいいだけ 大昔に逆のGGをSMSで遊ぶやつ作ったが、確かそいう場所は基板のパターン追ったらGNDとか電源ラインじゃないかな?
並列に繋げってことだろ、しらんけど
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/03(火) 17:55:33.65 ID:ceyzGu0T
>>710 >>711 素早い回答ありがとうございます
こういう感じでいいんですね
上14上15下3下15
|_|_|_|
|
|__
| |
前1 前2
いいんです
フレームマイスターの21ピンプラグ入力用変換ケーブルの8ピンはDIN規格の8ピン?
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/14(土) 12:59:04.27 ID:+zHv8r3G
>>716 この説明文の冒頭はmichael_torojirou先生に対しての?
PSP用として売られてるKLV8000 どうせLMH1251系のトラスコだろうから、一個潰してD1用のトラスコにするかと思って分解したら LMH1251NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
マスターシステムで、FM音源じゃなく、PSGの音を聞きたいんだが 切り替えスイッチ的なものを付けられないだろうか? 色々検索してみたが、無いな・・・
諦めてメガドラコンバータではどうか?
>>719 アレスタは隠しコマンドで可能
1P右上と2P左下を押しながら起動すればPSGになる
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/25(水) 01:11:46.06 ID:gfHJ0V26
レゲ板のメンテスレが落ちた 誰か立てて
FM音源内蔵メガアダプタを自作してヤフオク販売してる人がいた。 たしかON/OFFスイッチが付いていたような気がするw
その人ニコ動で解説と動作テスト上げてるね 興味あるけどオクのは売り切れたようだ、残念
どうせメガドラも持ってるんだろ?無理して一台でFM/PSG切替にしなくてよくね? マスターシステムとメガドラで分担すれば無問題
技術的興味から共用に挑戦してみたいだろ
以前このスレでダウンスキャンがどうこう言ってた者だが 安売りされてたスーパーRGBとらんすちゃんをWiiのD1,D2で試してみた 確かに映る、が、Wiiを繋いだら時々画面が飛ぶ D1で繋ぐより発色が悪い(設定が悪いのかも) 白が黄ばんで見える(RGB調整で何とかなるかも) フォーカスも甘くなる感じ、というか色滲み? 遅延を感じなかったのは良かったけど、画質的にはとりあえず映す的な性能だった 15khzのRGBモニタでほぼ完結した環境を作れると思ったが、夢で終わった 電波さん・・・あとはアンタにしかできねぇ領域だぜ・・・
15KモニターがあるならD1でトラスコでいいじゃん
俺のモニタはD1おkなやつだから今までフツーにD1で繋いでた D1のトラスコって地味に無いし、おまけにD3辺りまで食わせられれば一台で全部RGBで映るなーと思って D1をRGB接続にしたら画質が上がるんじゃないかとも期待してたんだけど、やっぱダメだな
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/14(火) 02:52:51.10 ID:itiJqYEp
D1を無理やり突っ込め、同期関係はモニターにあわせて調整回路要だが
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/15(水) 00:47:26.40 ID:lvNZ1tg0
RGBモニターが壊れるともう入手できんのが痛いな 手持ちのWEGAが壊れてしまったしメーカーも修理もしてくれねかったぉ
修理してくれてた電気街のジャンク屋も 高齢化で廃業したりと数減ってるしな
ファミコンとディスクシステムの電源を一本化するような改造って前例ありませんか SFCとサテラビューの電源中継ボックスのような
大容量ACアダプタにして、分岐ケーブル使えば良いんじゃね?
ツインファミコンでええやんw
ゲームセンターCX見てて思ったんだが、 課長が使ってるのは赤白ファミコンなのに 目の前の液晶テレビには3色コンポジットで刺さってる あとでDVDにしたりするんだから 画質は良いに越した事はないはず どんな改造してるんだろう? 録画用に分岐してるのは当然だろうけど もっと大きいモニターでやればいいのにといつも思う
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 22:43:47.65 ID:lGqEwXTY
>>739 FCコンポジット出力化は初心者向け改造だよ
ググるとたくさん出てくるしね
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/10(月) 16:35:16.44 ID:7OGpO1lY
ただコンポジットビデオ化するだけじゃ芸が無いから 色々な改造法があるよ
>>740 電源分岐は2種類あるのね
ビデオ出力よりS出力が理想だったけど最近のテレビもAVアンプもS端子が減ってるからな
院長さん、尖閣諸島日本政府購入に抗議するためにジャガーのRGBケーブルヤフオクに出してください
>>744 尖閣諸島とジャガーのRGBケーブル、
全く関係無いじゃん…^^;
>>739 どうせならS端子出力で録画すればもっと良いけどな。
しかしDVDとかはノンインターレースに対応していなくて、
インターレース方式で記録してしまうから、そこが残念だけどね
S出力するにはRGB化しなきゃいけないわけで…
アーケード基板やレトロゲーム機向けにメイドインジャパンで気合いの入ったブラウン管モニター 作ってくれないかな。 ソニーかナナオあたりが枯れた技術に最新の省電力・薄型技術を加えて作ればニッチな市場 とはいえ、そこそこの成功は見込めるとおもうんだが。
企業的には普通に需要のある液晶を普通に作れば問題ない 仮に作ったとしても死ぬほど高価なんだろうし 中古の捨て値CRTでええわ
>>748 生産設備なんか残ってないから不可能だよ
自己解決、0.5mmピッチだ・・・たぶん
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/16(日) 19:20:00.48 ID:yc8z38Rv
ゲームセンターに最近までCRTのゲーム機が意外とあったけどこれからは 全部液晶になっちゃうの?
なってるやん
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/19(水) 00:03:45.24 ID:oZZNRZwa
カセットビジョン(スーパーカセットビジョンじゃないよ)もRGB化できるみたいだな。
内部のチップからや色差信号(Y,B-Y,R-Y)が出ているらしい。
同期はY信号に乗っているらしい。
カセットビジョン(Jr.)の映像出力関連メモ
http://togetter.com/li/331828 ----------
あとスーパーカセットビジョンのAV出力化で調べても、
RGBをビデオエンコーダーで変換するやり方が主流なのかな?
RFに変換する前の信号がありそうなんだが?
まあRGBをビデオエンコーダーで変換した方が楽という選択かな?
本体あけてAV出力に必要な回路を組み込んで出力端子を増設するよりは
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/20(木) 08:19:22.82 ID:5JEY+vvX
Y,B-Y,R-Yが出てるならそのままD1に改造したほうがいいだろ
MSXも内部ではY,B-Y,R-Yが出ているんだよな。それをRGBに変換している。 MSXをD1(コンポーネント)出力化改造した家具師はいるのかね?
このスレ的にはD1→RGBはやってもRGB→D1なんて需要なさそう RGB出てるなら改造しなくてええやん
ものすごい勘違いをしていると思う
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/20(木) 16:03:27.29 ID:5JEY+vvX
WEGAは電源の関係でRGBを受け付けても映らないことがあるよ。 最終的にはフレマス通してHDMIにするんだろうけど
ビデオエンコーダーってSONYのCXAがもう無いのでRohmのBH7236AF-E2で 代用できるようだな。
ジャンクのサターンか初代PSあたりからひっぺがせばおk
表面実装の再利用めんどくさい件
半田盛っておいてスライドするだけで取れない?
モトローラーのビデオエンコーダー(MC1377P等)って日本ではあまりに見かけないね。
ゲームボーイアドバンスの互換機(パチモン)でTV出力対応のものがあるらしいが、 ノンインターレースだったら素晴らしいが、中華製クオリティだと そのあたり気にしていない感じなのであまり期待できないな。
GC+GBプレーヤーでVGAでもD2でもRGBでもイケますやん
D1のノンインターレスがが良いので。 GCのGBPは延滞が酷いし、D2でもノーマルならドットは良いが、拡大モードに するとスケーリングでぼやけるので、256x240pか512x480pで走査してほしい。 あとGBPは絶望的に音質が悪い問題もある。(GB音源でもGBA音源でも)
>>769 つまりローレーゾのゲーム画面を640x480iで表示するのはアホの極み。
最低限320x240pで表示して欲しいし、できれば256x240pで、
こちらはやや横長になるけどファミコンやスーファミと同じ感じになるのでこの方が
好き。横256モードの法がドットがくっきりして見易いし。D2なら512x480pね
D1のノンインターレースとかあるのか?そもそも定義がインターレースじゃねぇの
>>771 PS2をD1に繋いで普通のPS1のソフトを遊ぶ時の出力が
D1ノンインターレースでっせ
240pは一般的な映像フォーマットではないみたいで D端子としては規格外信号っぽいからD1とは言えないんじゃないか
例えば、D1端子の付いてるWEGAとかにPS2繋いでPS1のソフト起動したら、 インターレースしか受け付けないはずの管にノンインターレースで映るって事? フーン
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/26(水) 18:10:04.17 ID:g/HUXYHb
240pは実質480iと大して変わらないよ インターレースやプログレッシブじゃなくて使ってる周波数の問題だから 例えばD2とかVGAは31Khzだから普通のSDTVで映るはずがないね
ウンコー
778 :
ウンコー :2012/09/26(水) 20:47:29.80 ID:FD6/Tcuw
480pは実質1080iと大して変わらないよ インターレースやプログレッシブじゃなくて使ってる周波数の問題だから
え?
ファミコンのようなRF端子出力を使うとテレビのチューナーが壊れるのは 何でなんだろう。 当時俺は壊すのが嫌だったからバッ活みてコンポジット化した。
壊れないけど
>780 ビデオデッキのRF出力を使うとテレビのチューナーが壊れるとか 言いそうだな
ファミコンではないが実際任天堂のブロック崩しでテレビ2台が チューニング不良で壊れてる。 あとぐぐれば同様な事柄が検索できるからウチの件が特殊ではないと思うのだが・・・
RFスイッチが故障して直流乗ってチューナーが壊れるとか? でも、屋外のアンテナに直結する端子でもあるから、 そこら辺の対策はなされてると思うんだが・・・
出力が強すぎるとか
フランスのNESにはRGB出力があるようだが、内部でPALをRGBに変換している。 SECAM出力には搭載していないと思われる。 NESの内部に使われているビデオデコーダーにSONYのV7021(CXA1621)が使われている(ものもある)ようだ。 V7021(CXA1621)がPAL/NTSC両方に対応しているとは知らなかった。 最近はビデオデコーダーチも売っていないし、2次元Y/Cに必要なディレイラインの入手も 難しいな。あとNTSCなら14.32MHz、PALなら17.73MHzの水晶も必要だけどね
インターレースとかプログレッシブの違いってがめんが動いて初めてわかるものかな?
インターレースは細い横線が点滅する、ブラウン管なら一目両全だが、 液晶は補完しているから分かりづらいかもね。画面が横スクロールしている 時にギザギザになったり、動いているときの方が分かりやすいかも。
モニタ側がどう補間するかにもよる
両方の入力信号をそのまま表示するブラウン管なら
>>788 の通り
古い記憶で申し訳ないが、
インターレース→プログレッシブ変換して表示するブラウン管だと
動いたから目立つと言うほどでもない。
(テレビ放送を表示したとき、外部入力に対しても同じ処理をしてたかどうかは不明)
液晶だとギザギザが出ないようにしてるのもあるけど
遅延が酷くなるのでゲームには不向き
表示するためのメモリ節約とハードが低性能だったから使っていただけで そもそもノンインターレースって規格外じゃね? 同期信号をずらして表示開始の縦位置をアナログ的にずらしてるだけでしょ?
アナログ的じゃないよ。デジタル的にきちっと揃っている。 1フィールドあたりの走査線数が整数ならノンインターレースで 0.5の端数の時がならインターレース(より正確に言うと2:1インターレース)だよ。 24kHz系モニターならインターレース表示にすれば1024x768の画面が表示可能だし、 31kHz系モニターならインターレース表示で1280x960の画面表示が可能。 もちろんテレビ標準方式としては規格外がけど、わざわざ貧弱なハードで ちらつく画面を400ライン表示するよりはちらつかない画面を200ライン表示した 方が良い。 あとゲームする人は60fpsが好まれるだろ。半分の情報しか送らないインターレスだと あまりゲームには向いていない。
インターレースだからと言って30フレーム/sの映像を元にしてるとは限らないんじゃなの?
>>791 ?
昔のブラウン管TVは入って来た信号をそのままアナログ回路を通して映しているだけで
ノンインタレ/インタレは区別してないでしょ
もちろん末期の高級TVならデジタルサンプリングして処理してるだろうけど
昔のテレビやゲームを思い返しても「そんなにギザギザしてたっけ?」という印象 気にしたこともなかったのかも SFCのハイレゾモードがインターレース方式だっけ
メガドラでもソニック2の上下2画面モードでやってるね
SFCとかMD辺りはインターレース表示できるってだけで、性能的な制限も多くて
対応ソフトはほとんど無かったよなあ
>>794 14インチとか画面が小さかったから気にならなっただけじゃね?
うらやま 俺は14のRF入力だった
SFCインタレといえば悪名高いサイバリオンだな。 D1は常にインターレースなんじゃない? PS2でPS1どうたかってのは縦解像度が半分で足りるから 奇数偶数各々で描写できる→見かけ上プログレ風ってだけな気がするが
800 :
:2012/09/29(土) 22:20:48.55 ID:snAkY51T
正式規格としてはD1はインターレースだけど、 テレビやモニターは同期信号に合わせて画面を映すだけだから、 当然240pでも映る。D2でも960i、D3で540pでも走査できるよ。 デジタル処理の入っているHDテレビや液晶テレビでも1080iのインターレース信号 に対応している関係で、たぶん映るでしょう。
信号としてどうかって話と映るかどうかって話を混同して240pもD1って言うのは 違うと思う
803 :
:2012/09/30(日) 00:18:16.55 ID:1kyyeXww
576i50はD1か?576p50はD2か?1080i50はD3か?720p50はD4か?1080p50はD5か? ハーフD1とかいう表記も見かけるな。352x480を指していたり、720x240 or 704x240 を指していたり
じゃあハナから「ハーフD1」って言えばよかっただろアホか
805 :
:2012/09/30(日) 00:31:52.94 ID:1kyyeXww
806 :
:2012/09/30(日) 00:39:31.10 ID:1kyyeXww
NESは筐体がデカくていいな 大掛かりな回路も普通に内蔵できる
炊飯器にも大がかりな回路を内蔵して欲しいね
Y/CからRGBか色差に変換できる石がほしい
あるけど意味ないから
811 :
:2012/10/01(月) 09:39:21.35 ID:7l3cEMFS
Y/Cがあるけど、RGBが付いていないゲーム機には有用。 後期型N64とか
前期型買えよw
ゲーム機だけのためではないので
ならスレ違いですのでお帰りください
815 :
772 :2012/10/01(月) 18:40:14.47 ID:DWt+OKLV
D1程度ならと、とりあえずLMH1251の出力をNJM2267で組んだアンプに通してみた 15kRGBktkr 「飛び」というほどでもないけど、LMH1251前段の抵抗やらを外したせいか暗転→明るい画面で一瞬色が乱れる この辺をもう少し何とかできたら完璧 もうD1も怖くないぜ
>>809 V7021やCXA1621Sを使っている秋月の古いキットを探してみては?
もうどっちもトラスコだのアプコンの話じゃねぇの?
818 :
:2012/10/01(月) 23:46:04.33 ID:7l3cEMFS
(NTSC方式コンポジットビデオの場合) @コンポジットビデオの色信号副搬送波がラインごとにずれていない場合(0°) MSX/SG-1000x/MD等 色と色の境目のドット妨害が目立ち難い。 2次元Y/Cで色信号を分離する事が出来ない(大抵は自働的に 1次元モードになるが、キャプチャで取り込んだ場合などに色が付かない場合もある)。 そのため水平解像度が下がりぼやける。白と黒の縦縞のパターンでは 完全に色が付いた状態になる。 Aコンポジットビデオの色信号副搬送波がラインごと120°ずれている場合 FC/SFC/PCE等 色と色の境目のドット妨害が目立つ。 2次元Y/Cで色信号の分離がイマイチ。 文字に虹色が目立つ。細かいドットが並んだ部分で斜め方向に 虹色のクロスカラーが出る。白と黒の縦縞のパターンでは 少しぼやける。 Bコンポジットビデオの色信号副搬送波がラインごと180°ずれている場合 (かつ前のフィールドの色信号副搬送波が同一位置で180°ずれている場合。 つまり走査線数が奇数の場合) N64/PS/PS2等 色と色の境目のドット妨害が比較的目立ち難い。 2次元Y/Cの本来の性能で分離できる。 文字がくっきり映る。細かいドットが並んだ部分でも綺麗。 白と黒の縦縞のパターンも綺麗に表示される。 Cコンポジットビデオの色信号副搬送波がラインごと180°ずれている場合 (かつ前のフィールドの色信号副搬送波が同一位置でずれていないいる場合。 つまり走査線数が偶数の場合) (TBC搭載のビデオデッキで速送り再生、巻戻し再生したした時等) 色と色の境目のドット妨害がやや目立つ。 2次元Y/Cの本来の性能で分離できる。 文字がくっきり映るが虹色も出る。細かいドットが並んだ部分でも虹色がやや目立つ。 白と黒の縦縞のパターンは綺麗に表示される。 3次元Y/Cは大抵ノンインターレースモードに対応していなくて 2次元Y/Cモードになる。
色信号の図解 @ ■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□ ■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□ ■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□ ■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□ ■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□ ■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□ ■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□ ■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□ A ■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□ □■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■□□ □□■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■□ □□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■ ■□□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■ ■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□■ ■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□ □■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■□□ BとC ■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□ □□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■ ■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□ □□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■ ■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□ □□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■ ■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□ □□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■ Bのように並んでいる場合を(色信号が)インターリーブしていると言う。
Aを間違えていた 色信号の図解 @ ■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□ ■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□ ■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□ ■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□ ■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□ ■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□ ■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□ ■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□ A ■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□ □□■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■□ ■□□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■ ■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□ □□■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■□ ■□□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■ ■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□ □□■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■□ BとC ■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□ □□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■ ■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□ □□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■ ■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□ □□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■ ■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□ □□□■■■□□□■■■□□□■■■□□□■■■
水平同期、垂直同期、走査線数を調べてみた。もしかしたら間違えているかも。 @ファミコン、スーパーファミコン、PCエンジン 等 AMSX、SG-1000x、メガドライブ 等 Bプレイステーション、プレイステーション2、Nintendo64、Wii 等 @H 15.700KHz、 V 59.92Hz、 走査線 262本 AH 15.792KHz、 V 60.06Hz、 走査線 263本 BH 15.764KHz、 V 59.83Hz、 走査線 263本 NTSCカラー標準方式 H 15.734KHz、 V 59.94Hz、 走査線 262.5本(525本 インターレース) ついてにPALも調べてみた @' H: 15.611KHz、 V: 50.04Hz、 走査線 312本 A' H: 15.648KHz、 V: 49.99Hz、 走査線 313本 B' H: 15.653KHz、 V: 50.01Hz、 走査線 313本 CCIR PAL標準方式 H 15.625KHz、 V 50.00Hz、 走査線 312.5本(625本 インターレース) ↓はあまり自信が無いが スーパーファミコン インターレースモード(NTSC) 512x448 H: 15746KHz V: 59.98Hz 走査線 262.5本(525本 インターレース) スーパーファミコン インターレースモード(PAL) 512x480 H: 15648KHz V: 50.07Hz 走査線 262.5本(525本 インターレース)
スーパーファミコン インターレースモード(NTSC) 512x448 H: 15.746KHz V: 59.98Hz 走査線 262.5本(525本 インターレース) スーパーファミコン インターレースモード(PAL) 512x480 H: 15.648KHz V: 50.07Hz 走査線 262.5本(525本 インターレース)
こちらもミスを発見した。 水平同期、垂直同期、走査線数を調べてみた。もしかしたら間違えているかも。 @ファミコン、スーパーファミコン、PCエンジン 等 AMSX、SG-1000x、メガドライブ 等 Bプレイステーション、プレイステーション2、Nintendo64、Wii 等 @H 15.700KHz、 V 59.92Hz、 走査線 262本 AH 15.792KHz、 V 60.06Hz、 走査線 263本 BH 15.734KHz、 V 59.83Hz、 走査線 263本 ← NTSCカラー標準方式 H 15.734KHz、 V 59.94Hz、 走査線 262.5本(525本 インターレース) ついてにPALも調べてみた @' H: 15.611KHz、 V: 50.04Hz、 走査線 312本 A' H: 15.648KHz、 V: 49.99Hz、 走査線 313本 B' H: 15.653KHz、 V: 50.01Hz、 走査線 313本
>>819 PALでもほぼ同様に考えることが出来るようだな。
但し、PALはラインごとに色信号のR-Yを反転させており、
色信号を1ライン前の信号と加算、減算することにより正確な色が得られるように
なっている。ただこの仕様がネックで2次元Y/Cを分離しようと思うと2ライン前の
信号と比較する必要がある為、垂直解像度への影響がやや大きくなる。
でも、細かいこと気にせずに、NTSCと同じように適当な信号を突っ込んで置けば
ちゃんと映る。
なーるほど それでメガドラは色々不思議現象が起こるんだな
更に間違い発見。機種の所の順番を間違えていた。 水平同期、垂直同期、走査線数を調べてみた。もしかしたら間違えているかも。 @MSX、SG-1000x、メガドライブ 等 A ファミコン、スーパーファミコン、PCエンジン 等 Bプレイステーション、プレイステーション2、Nintendo64、Wii 等 @H 15.700KHz、 V 59.92Hz、 走査線 262本 AH 15.792KHz、 V 60.06Hz、 走査線 263本 BH 15.734KHz、 V 59.83Hz、 走査線 263本 ← NTSCカラー標準方式 H 15.734KHz、 V 59.94Hz、 走査線 262.5本(525本 インターレース) ついてにPALも調べてみた @' H: 15.611KHz、 V: 50.04Hz、 走査線 312本 A' H: 15.648KHz、 V: 49.99Hz、 走査線 313本 B' H: 15.653KHz、 V: 50.01Hz、 走査線 313本
水平同期、垂直同期、走査線数を調べてみた。もしかしたら間違えているかも。 @MSX、SG-1000x、メガドライブ 等 A ファミコン、スーパーファミコン、PCエンジン 等 Bプレイステーション、プレイステーション2、Nintendo64、Wii 等 @H 15.700kHz、 V 59.92Hz、 走査線 262本 AH 15.792kHz、 V 60.06Hz、 走査線 263本 BH 15.734kHz、 V 59.83Hz、 走査線 263本 NTSCカラー標準方式 H 15.734KHz、 V 59.94Hz、 走査線 262.5本(525本 インターレース) ついてにPALも調べてみた @' H: 15.611kHz、 V: 50.04Hz、 走査線 312本 A' H: 15.648kHz、 V: 49.99Hz、 走査線 313本 B' H: 15.653kHz、 V: 50.01Hz、 走査線 313本 CCIR PAL標準方式 H 15.625KHz、 V 50.00Hz、 走査線 312.5本(625本 インターレース)
ググった方が早いから イチイチ間違いの情報書いたり長文で訂正しないでくれる?
図解より2次元Y/Cの回路図がほしい
3次元Y/Cもノンインターレース信号前提で作ればゲーム機の映像も 高精度でY/C分離できるんだけどね。(しかし普通の映像機器では対大抵応 していない。) 走査線数やフレーム数が違うインターレース方式映像信号を作って3次元Y/Cで 分離できるか試してみたが、意外とちゃんと分離できた。マージンは2次元よりも やや狭い程度。
話が噛み合ってない
なんかもうフレームマイスターでよくなってきた
安くしろ
ファミコンって、走査線263本で間違いないですか?
>>837 ググルと262本って言う情報があるけど263本という情報もある。
走査線のカウントの仕方も1から数えたり0から数えたりとあるけど、
私は走査線番号0〜262の計263本だと思う。
走査線の本数が奇数か偶数でコンポオジットビデオのクロスカラー、ドット妨害の
影響も変わってくるしね。
セガ8Bitマシンよりファミコンのほうがクロスカラーとか滲みは少ないけどなんでだろうか 上の説明ではセガのほうが有利に思えるんだけど これは背景黒で横1ドット幅のラインを白で描くとはっきりわかるくらいに ファミコンのほうが色化けが起こってないのがわかるよ セガ系はまともに白が出ないくらいの状態になる
>>819 の説明の通りだよ。
セガのは白と黒の縦線がぼやけて色が付いた状態になる。
ファミコンは白と黒の縦線は比較的くっきりしている。
色信号のドットがラインごとにずれていない場合は、 ぼやけるし、前のラインと比較しても、色信号も輝度信号も同相になって いてもはや2次元Y/Cも不可能な状態になる。ただ映像を作る回路が単純で コスト少ないため8bitパソコンには良く使われているパターン。 ファミコンは120°ずらしているので2次元Y/Cでも分離できるが、 120°とになっている為、色の境目で斜めのギザギザが出る。 32bit時代以降のゲーム機は180°のずれにしてあるので、画質が最も良好になる。
なーるほど ファミコンの場合確かに白では起こってないんだけど 赤に近い色では縦のラインがギザギザになる セガ系ではコレは起こらない 謎解けたわ
どうせ使わないコンポジットやRFの画質なんてどうでもよくないですか
ファミコンの場合RGB使ってる奴は色に無頓着
この色男!
どうせ発色数少ないなら鮮やかのほうが良いじゃん
全体的にじゃなく色のセットが異なってるから全くの別物というくらい違ってる 作る側はあくまでもビデオの出力を基準にしてるから制作者の意図とは違うものを盲信してる
( ´_ゝ`)フーン
他のレトロマシンなら多少色が変わってもRGB使うメリットのほうが上回るけどね ファミコンに関してはあまりにも色の変化が大きすぎてデメリットのほうが大きい ここで言うのもなんだけど自分の場合は赤白ファミコンをコンポジ改造して 更に画質調整回路入れる(勿論PPU直結で)のがベストだと思ってるよ スーファミくらい色が使えるようになるとRGBは生きてくるけど メガドラあたりまでならS出力が一番かな RGBだと鮮明すぎたり色の階調がはっきり分かれすぎて 随分印象が変わってしまう 解像度も低から1ドットも大きく余計に目立つ 実際色味もかなり違うしね
「色が変わる」って何を基準に言ってるの 昔プレイした感じ? 開発者の意図とは無関係だよね、それ
ファミコンのRGBPPUはカラーパレットが違う 黒が赤になったりするんでテレビ側の色合い等で補正できない
同じモニターで出力した時の違いだよ RF コンポジ S RGBでそれぞれ違う まあ疑うならキャプチャして実際の数値として見てみればいいよ 普通の人は見ればすぐわかるほど違うけどね まあ当然なんだけどね RGBはそのまま出力するのに対し(アンプの差はあるけども) 他はそれぞれエンコーダーやアナログ回路が違うし それぞれの周波数特性も違うので全然違った色になる 他にもRGBは一番隣接ドットの干渉が少ないんではっきり映るけど 実際の色数は減少してる このへんはアナログ的な話なので理解してないとよく分からんだろうけど 要するに滲みを利用すれば実際の色数は増やせるって事
色数が増える?滲む前の色が滲んだ色に変わるだけだろ?増えてないよ、色空間は同じだし
わざと滲ませることでゲーム機のスペック以上の色を出してるんじゃなかったっけ コンポジットやRF限定の技とかなんとか
apple][とかP6のこと? >にじみカラー
>>855 それも古い話だ
何が最適かなんてのは見方によって全く変わるから正解はない
なんだタダのバカだったのか 色空間?笑っちゃうわwww お前は色空間が見えるのかと 説明すんのもあほらしいけど FFとFEが隣接してたらこの間にはもっと細かい階調が存在してんのよ 要するにこれは基準点にすぎない DbDの液晶なら関係ない話だがな ビームと蛍光管で表示してるモニターには全てコレがある それではあまり都合よくなかったり解像感が低くなる場合もあるので グリルってもんがあるのよ しかしグリルを使っても必ず漏れるのでなくすことは出来ない RGBと言えばブラウン管モニターだろうに ここにこんな馬鹿がいるとは思いもしなかったわ
ん?「RGBと言えば」ブラウン管モニター? RGBじゃ滲みが出なくてダメって主張だったろ なんでRGB前提になってるの
因みにグリルの開口率を小さくしすぎたために格子状に見えてしまうモニターもある この場合のみ干渉は殆ど無いといえるが 非常に解像度が低いモニターでしかこれは出来ないし 上下だけでなく左右(正確にはグリルの形に依存するので斜め方向)にも隙間が見える欠点がある まあこれも今はそんなモニターは無いから関係ないがな
あとね、FFとFEの間の色が出たとしてだ 本来出るはずのFFとFEはどこに行ったの?表示されてないよね? FEとFFは出せない、減ってる訳だ トータルで増えてる?本来定義してるのと違う色が出てるだけ
どうも後付けでモニターを限定して自分の主張を正当化しようとしてるけど それでも間違ってるな
>>859 誰がそんな事言ったんだよ
RGBが一番干渉が少ないって言っただけで
滲まないとか一言も言ってないんだが
つか滲みの度合いもゲーム機にもよるしモニターにもよる
それにRGBがベストかどうかはゲーム機による
スーファミ以前ならって書いてあるのが見えんのか
つか日本語を解さないのに反論してくんな
バカしか居ねーなここは
うん、だからスーファミ以前って前提でさ RGBが適さないはずなのに「RGBと言えば」ってさ 別の話になってるよね
>>861 真性の馬鹿だなwwwwwwwww
その色が表示されてるから中間の色が出るって話なのに
どこ行っただ?アホすぎてもうこれまでにしとくわwwwwwwwwwwwww
後付けもへったくれもあるかってこのゆとりが
中間の色が出てる分、本来の色は出てないんだよ どうして分からんかね、でもってどうして途中で逃げるかね
まぁ芝生やすぐらいだからな テンパって涙目?せいぜい滲んだ画面で遊んでてよ モニターによるなんて自分で言ってて分かってないだろうけど、どう足掻いても意図的な滲みなんて再現されないと思うけどね あーRGBサイコー
>>855 ファミコンじゃ滲みカラーのテクニックは意味無いよ。
>>819 の@番に該当するもののみ有効。MSXやSC-1000やP6等
ファミコンのRGBを色が変わるとかで否定してる奴って、 実際にRGBファミコンの出力を自分の眼で見たことないだろ? 手間も金もかかるから無理もないけど あの異常なほどの高画質化を目の当たりにすればコンポジ以下になんか戻れねえよ カラーパレットが異なることによる変色なんか、些細な問題でどうでも良くなる
RGB環境でゲームをする者にとってはね、RGBモニターのゲインの調整とか、
RGBアンプの調整、またはスキャンコンバーターの調整などいじる箇所が多いんだよ。
少しの調整でかなり色調は変わる。コンポジや隣のテレビに色調を近づける事も可能だし、
自分の好みに合わせる事も可能なわけだ。最初のうちは色々いじって最良に合わせるが、
>>869 の言う様に些細な問題でどうでもよくなる。
ファミコンは使える色数も少ないし、ドットも荒いのでRGB化すると逆に効果を実感できる。
それにだ、開発者はパソコン(RGB)で開発しているからそれと同じ画像を見れるんじゃない?
最終チェックは普通のファミコンを使うんでねぇの?
高画質イコール解像感って人は只のスペックヲタなの?色盲なの?
自分の目で確認することもなく スペックだけ見てる色盲と言うより盲目盲信でしょ やった人間ならわかるけど自己満足以外の効果はないよ カネがかかるからどうたら言ってるけどそんなのは最近の話であって 当時はPPUは安く買えたし技術的な問題だけ そして当時の評価もそんなに金がかかるわけじゃないけど 取り付けには技術が必要でメリットはあまりないとして ビデオ出力改造かツインファミコンがいいだろうとしてた それでもはっきりくっきり表示したい人はやってみてもいいかもってレベルの評価 スキャンコンバーターでRGB出力を弄ってどうこう言うレベルじゃないし SGやMSXでもTMS9918とその派生でパレットが違うことは度々問題になってて 開発側の意図した状態で遊びたいならSG-1000なりMSX1で遊ぶしか無いという結論が出てる 気にならない人はマジで色盲か無頓着なのかどっちか んで開発者はRGBでゲーム作ってないからね 最終出力は必ずそのプラットフォームの標準で調整してある ファミコンならRFで色を見てる
RFで満足してるならそれでいいじゃん ところで、ここは改造スレですので 標準で満足してる長文のアホはお帰りください
そうだな。価値を下げようと必死の尽力をしておられるようだ。 ここで持論を展開しても大勢にはならないだろうに
>>871 PCで開発してるけど、ICEだから出力は実機だよ
ここでファミコンのRGBを否定するとか意味分からん パンピーがコンポジで不満ないって主張するなら分かるけど コンポジやRFなんてRGBを見慣れた奴なんか、見るに耐えないだろうに 開発者の意図した画だから、糞画質を我慢するの?ありえないでしょ
俺、FCはまだコンポジでやっててRGBに憧れてたけど
>>870 見て萎えたよ。
これ、アンプ入れてないのかねぇ・・・こんなに暗く・ボヤけた画にならないよ。
色が変わって違和感あるのは一部のソフトだけだからな。念のため
それだってRGBの高画質の前にはなんの説得力もないくらい
>>879 萎えるのは極端な例を見ただけで、実際にRGBの画質を見ればそんなもの吹き飛ぶよ
Webでの静止画だとそこまでの差はないように見えるけど、スクロールなどで画面が動くと一目瞭然
コンポジ以下は画面が動くとドット妨害が酷いが、RGBはそれが一切ないのでとにかく綺麗
あと色が変わる以外に縦線ノイズが現れやすいのもあるけど、これは回路にLPFいれれば解消される
滲みとか制作者の意図とかgdgd言っておいて結局パレットかよ そんなの承知済みだし、FC限定の話だし
ま、手段が目的でそこら辺織り込み済みだよねぇ・・・
>>878 なにがパンピーだよ
自分は違いのわかる特別な人種だってか?
もうパンピーは消えろRFでファミコンやってろ
とりあえずC-1に誤れと言ってこう。C-1で記事を書いていた編集部にもだ
失礼。謝れだ
まあ別にいいんだけどね ここはRGBスレだし ただファミコンでRGB化しても自己満以外のものは得られないって言ってるだけ 白がクリーム色っぽく変色したり場合によっては全く違う色になったりなんて自分には耐え難い 他の機種ではこういう事は起こらないから好みの問題だけどね んついでに言うとこれもファミコンに限ったことだけど コンポジとRFではかなり色違うからね ただこの場合は得るものが多いからコンポジでいいけどね 例えば悪魔城伝説のブロックとかRFだと淡い茶色に近い発色だけど コンポジではかなり赤が強く違和感のある色になってしまったり 明らかにRFで調整されてるなって感じるし 全体的にRFはパステルっぽい淡い色合いで色味が綺麗だけどコンポジはきつくなる 色なんてどうでもいいってのならRGBで遊んでればいいよって
お前がどうでもいいわ
もう完全にファミコン限定の話だな パレットの色が違うなんてどこぞのアホに言われなくても既知なのにね、それでRGB選んでる 最終的にコンポジも色が違うからRFでやれって事だろ?鼻で笑われるレベルだわ そんな事が主張したかったのか?もう一回自分の発言読み返せよ 後付けで自分の主張の正しいとこだけ強調したらファミコンのRFしか残りませんでした、と しょーもな
おまえらRGB戦争でも始めるつもりか
FPGAを使ってファミコン用PPUを作る猛者募集
RGBスレだし ・・まで読んだ。バカの文章に読む価値なし
カラーパレットがRP2A03と同じなRGB出力PPUがあればこんな論争も起こらないからな でも、RC2C03Bとかのパレットが違うのはともかく、編集ファミコン用のRC2C05-99も違うってのが解せないな なぜRP2A03と同じにしなかったのだろうか
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/14(日) 20:29:04.69 ID:JvQc6UcS
ファミコンの$2001の色強調ってどういう効果があるの。 基本の56色意外の色がでるのかな?
SFCのインターレースは、色搬送は120度のままなので、斜めに色にじみっぽいのが目立つ(笑)。
>>896 それは全画面に着色するフィルター機能の事か? 色セロハンで覆った様になるだけ。
あと、ファミコンの発色は公式的には52色。
TMS9918と9928でも色味が違ったりする
久々に伸びてると思ったら喧嘩か
>>858 がいきなり煽り口調になるのが悪い
その後の個々人の意見がバラバラな上
都合のいい部分だけ切り取って否定材料にしているから収集がつかなくなってる
もう次スレからはRGB主体なスレタイをやめたらいいよ 実態はどうでもいいけど
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/17(水) 18:41:46.93 ID:fiFvrxu2
声のデカいバカが一人いるだけで迷惑だよな実際
バカって言った人が馬鹿なんです〜
>>902 スレの実態がRGB化でもどうでもいいと言っているだろう、ばか者が
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/18(木) 11:27:27.71 ID:Qtm8zHEg
話題変えようぜ WEGAを出品している人の大半がAVマルチに触れていないけど ゲーム用に使ってなかったのかな?
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/18(木) 11:36:27.48 ID:Qtm8zHEg
SONYのブラウン管TVの大半に付いてたんだから、ゲーム用もクソもない
ブラウン管は水拭きで十分
>>907 そのKD-28HR500とやらは4:3の映像はどうなるの?
・・・
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/18(木) 18:48:59.88 ID:jDKamQlx
焼ける
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/18(木) 19:40:27.79 ID:jDKamQlx
焼けたって良いじゃんゲームには16:9の部分は使わないし。厳密には黒帯の部分が 焼けていないだけだが。 4:3のテレビで上下に黒帯を出して使っている場合も同様の問題が発生する
つーか、4:3の15khzネイティブ以外は要らん
PS2以前しか繋がないならそれでいいけどな PS3以降を考えたら、D5入らないとな
KX-32HV50にD5端子ついてれば理想的なゲーム用モニタなのだが ついでにコンポジやS取っ払ってRGB21ピンが5個くらいついてればなおよし
D5(67kHz)が入るテレビなんて無いだろ。パソコン用CRTなら 1024x1280に対応しているモニターならトランスコーダーで映ると思うが。 ネイテティブで15〜67kHz対応のブラウン管を作るの難しいだろ。 15khzをスキャンライン出まくりか、67kHzがボケボケになるか
そういえばD1(480i、240p)とD2、D3をネイティブ表示できるWEGAって存在したっけ? HDブラウン管WEGAでのSD入力は、もれなくDMFによるアプコンだと思ってたけど。 となるとやはりPS2以前用にSD管WEGA、HD機用にはHDブラウン管または液晶と使い分けるのが最適解か。 そもそもHD入力はD端子かHDMIかD-Subに限られるわけだからWEGAに拘る意味も無くなるが。
ブラウン管2台3台は敷居が高いけど ブラウン管+HD液晶であれば趣味の範囲でなんとかやってけるから もう使い分けはあたりまえだろうね プレステ3やXBOX360を無理にブラウン管で映す必要はないと思う
>>919 SONYのDRCの付いていないハイビジョンブラウン管。(※21ピン系のRGBを
映すには同期分離回路が必要です。)
●ネイティブ15khz-RGB表示可能(BNCとHD-D-sub15ピン)
KW-28HD1 KW-28HD2 KW-28HD5 KW-28HD7
KW-32HD1 KW-32HD5 KW-28HD5 KW-28HDF7
あとコンポーネント接続でD2(480p)を表示するときは調整する必要がある場合が
ある。
PS3以降は液晶と割り切るなら、レトロゲーム機はやはり4:3のブラウン管に映したいところだな
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/19(金) 14:07:14.49 ID:+CEggFS6
PS系やXBOXはAVアダプター(拡張AVパック)も使えるね。
カナレの2VS003-FR1.5CでY/C分離してモノクロにしたり
本来は画像安定装置で使う為の延長ケーブルらしいけど
S端子やコンポーネント端子の仕様を利用してモノクロにするやり方は
マイコンソフトも熟知しているらしい
http://gepachika.exblog.jp/6418789/
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/19(金) 14:24:06.67 ID:+CEggFS6
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/19(金) 21:32:12.67 ID:SeEhfB1/
旧箱はRGB出力も出ているから、それを使うのがこのスレではジャスティス
いや、RGBスレじゃなくてRGB化スレだから、念のため その他改造含む
RGBだけな話なら死んじゃうスレがあるんだよな
このスレではジャスティスとか言ってる奴が一番勘違いしてるのなw
工業製品と一緒んすんじゃねーよ
本人乙www 院長を見習えや
自分で作るのは面倒だったり、不器用な人にはありがたいだろ
どこが?
院長って・・・大したもん作ってないだろう それこそ誰でもできるものを代行して作ってだけ そこの人はオリジナルで設計して販売してる 誰にでもできるもんじゃないので
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/21(日) 05:57:36.07 ID:42TyBVsY
院長はFM-77AV40SXの対応ケーブルを作ってないからな
そんなもん要らん
AVマルチの出力が複合同期(15khz)とSync on Green(31kHz)に なっているのは面倒臭い仕様だな。 両対応変換器を作ろう。 @PS2・PS3を15khz・31khz対応パソコンモニターに映す、 複合同期(15khz)・Sync on Green(31kHz)→HV同期分離 A15khz・31khz出力対応パソコンをWEGA(HD)のAVマルチで映す HV同期分離→複合同期(15khz)・Sync on Green(31kHz) Sync on Greenの信号処理を正しく行わないと色がおかしくなる原因になる。 でもコンポーネントの方が15kHzでも31kHz同期信号の出力線が同じなので トランスコーダー使った方が楽だなw
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/21(日) 19:43:57.61 ID:42TyBVsY
宣伝すんなボケ出品者
Michael_Torojirou先生www
院長、出品してくれないかなぁ・・・
>>939 毎回思うが、この人、Nationalに強い思い入れがあるのかな
>>939 >ラインダブラー噛ませるだけ
「だけ」、「だけ」か・・・
>>943 軽い偏執入ってるんじゃなかろうかと思ってる。
商品アピールとしてはマイナスだろうねぇ
オマエラ、タッパ買ってやれよ
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/21(日) 23:50:43.93 ID:i+icDC8m
>>939 ラインダブラーを使わずにネイティブで映すのに重視している
おらはframemeister買って、マイコンにお布施しただよ
ファミコンの映像の色信号って、フレーム毎に切り替わってるけど、どう言うシステムですか? 120度ズレを保ったまま、1フレーム毎に切り替わるのが分からない。
フィールド毎じゃない?
基礎的な知識が足りてなきゃ理解できるわけないだろゆとり
そこは、垂直同期ごとにって事で(NTSCでほぼ1/60秒ごと、映像1コマごと)。 インタレじゃないから、フィールドはないと思うんだが。
だめだこりゃ
>>948 走査線総数が3の倍数かつ2の倍数でないときはフィールドごとに2つのパターンが
交互に動く。
走査線総数が2の倍数かつ3の倍数でないときは3つのパターンがぐるぐる回る。
あと垂直同期がずれてもぐるぐる動く。
フ!レーーム!マァーイィ!スタァッーーァ! by藤岡弘
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/30(火) 23:20:57.20 ID:OLbSyu2R
2SC1815BLの基板使ってるだけじゃん この基板、ノイズ対策がヘボくて縦線ノイズかなり出るからお勧めしない
手広くやってるんだな・・・
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/31(水) 12:45:29.54 ID:YsyYHLLI
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/02(金) 07:43:48.81 ID:t451Rh8o
めっちゃレアだけど、自作も出来るから実需はないわな
ちょっと前にここに居たRF馬鹿は
>>870 のブログ主だな
中段の文章の改行の仕方とかまんま
「色味」ってワードも特徴か
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/08(木) 15:19:17.95 ID:ts3cBBY+
>>870 アンプ無しのRGB出力とコンポジットで比較するのはどうかと
どうしてまた蒸し返すかな?
炊飯器で蒸してます
タイトラー以外のRC2C05もちょっと回路追加すれば使えるらしいけど、あれもパレット違うの?
どのRGB対応PPUもRP2C02とはパレット違うでしょ
ほうほう RGB対応PPUではどれが一番RP2C02と近いの?みんな同じ?
その程度自分で調べろよ
RC2C05は99以外の改造例が少なすぎてワカンネ
あの〜 RGB21ピンに半田する場合 何ワットのコテが良いの?
60W以上 15とか30では熱量不足 30で出来ないわけではないけどイモになりやすいしハンダも光らない
マジレスすると温調式
>>972 細かい作業とかしないなら
HAKKOのPRESTO・ストレート(No.984-01)買っておけ
20/130Wだからコレで十分
強弱切り替えタイプは一度使うともう手放せないね 細かい作業から多層基板のコンデンサ交換とかフラットIC剥がしなど 大体なんでも出来ちゃう
温調式よりも細かい作業に向かないけど荒い作業には130Wのパワーが活躍するよね RGB21ピンのフレームへの半田とか
30Wで全然足りるだろ
家では30wのニクロム線だけど、金もあるし温度調整できる高級なのが欲しい。
ダイヤル式温度調節とか固定とか色々持ってるけど
一番出動率が高いのはボタンでパワーアップする
>>975 のコテだな
持ってる中で一番安いコテだけど此奴のスペックは侮れんw
金があるんだったらステーション一択だな 鉄板だからHAKKOの5万くらいの買っとけ
ここはいつから、半田こて購入相談スレになったんだ? いい加減ウザイから、専用スレでも立てて、そっちでやってくれる?
えっ?
じゃあ炊飯器の話題にしようぜ LEDはやっぱ赤色かね?
うちは炊きオレンジ、保温ミドリにしてる
そこはネオン、アルゴン管で
飯盒です
LEDで思い出したけど 外人はよくLED付けたり交換したり外装弄ったりしてるが オマイラも弄ってるのか?
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/12(月) 17:07:11.74 ID:gtDIKjbY
ネオンランプなら
うざいねーうざい お前が一番うざい そういう奴はうざい言うだけで何も提供しない
何らかの改造した本体は元と違う色のLEDにしてた
で、やっぱりノーマルが良いと思う