【糞蟲赤獅子2】ロマンシングサガ【バイナリ神】80

前スレ
【糞蟲赤獅子】ロマンシングサガ【バイナリ神】79
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1272978591/
SFCのロマンシングサガシリーズのROM改造について扱うスレです。
テンプレをよく読んで、偽テンプレに騙されないようにしてください。
■初心者指南所（まず一読してください。ここに書いてある質問はスルー対象です。）
ttp://www3.atwiki.jp/romancing/pages/111.html
★前スレ
【糞蟲赤獅子】ロマンシングサガ【バイナリ神】79
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1272978591/

■romancing @Wiki
ttp://www3.atwiki.jp/romancing/
■Romancing・Saga3　過激パッチ用攻略wiki
ttp://www.wikihouse.com/romasaga3/
■ロマンシングサガ3.12wiki（住民で編集可能になりました、皆で更新しましょう）
ttp://www.wikihouse.com/roma312new/index.php?FrontPage
■SaGaUpLoader（通常のアップロードはこちらで）
ttp://romancing.cs.land.to/upload.html
■画像うｐろだ（試験的な画像をアップするならまずここで）
ttp://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=azma111
■TO改造スレの546◆rbsENsUukE氏のサイト（逆アセンブラ改造講座）
ttp://www.geocities.jp/to_546/
■推奨パッチ作成＆パッチ当て　WinIPS
ttp://vip.rgr.jp/sm4wiki/index.php?WinIPS
■推奨バイナリエディタ　Stirling（構造体定義ファイルを使用）
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se079072.html
■にくちゃんねる（過去ログは"ロマンシングサガ"で検索）

【よくある質問と回答】

Q1.改造って何？パッチって何？ツールって何？使い方がさっぱりワカンネ！
A1.あなたはログを調べようともせずに質問しましたね
　あなたのような人に手をかしてくれるものはないでしょう

Q2.パッチをゆずってくれ、たのむ
A2.あきらめろ

Q3.改造するためにツールが必要なんです　手をかしてください！
A3.あなたこそはスレ住民の素質あり！とみました！！
　神々のつくった構造体（使い方はstirlingでググれ）やツールが
　■SaGaUpLoaderにあるといわれています。

Q4.キャラ絵を描きたい。今、そんな気持ちになった。
A4.テンプレ画像いかがですか？■romancing @Wiki内のキャラ変更
　ページ内にマニュアルなんてのもありますよ。
EDGE（推奨）
ttp://www.tkb-soft.hmcbest.com/
ALFAR
ttp://www.interq.or.jp/www1/helohelo/elf/
yy_chr（ROM内直描きエディタ）
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/4503/
SNES Palette Editor
ttp://www.zophar.net/utilities/snesgraph.html

Q5.○○を持っているんですけど需要ありますか？
A5.もったいぶりやは　わかじにするぞ
　（出し惜しみ・釣りのイメージを与えるのでこの質問は禁止）

Q6.超絶凄い！宣伝してもいいですか？
A6.（黙って親指を下に向ける）

Q7.宣伝されて飛んできました or ニコニコから来ました！記念カキコ
A7.しずかにしろよ　さけがまずくなる
　(動画リンク貼るのもスレ違いです)

Q8.○○がないんだけど欲しいんだけど
A8.あきらめろ

Q9.拡張パッチ当てたら動きませんよぉぉ！それぇぇぇぇ！（＞＜）
A9.エミュはuosnesw推奨 (他のエミュでの動作保障はできません ）
　ttp://toriniku.sourceforge.net/

画像テンプレ
ttp://www3.atwiki.jp/romancing/?plugin=ref&serial=1

投稿画像形式：gif（16色固定）
テンプレ画像の配列
a1 a2 a3 a4 a5 a6 a7
b1 b2 b3 b4 b5 b6
c1 c2 c3 c4 c5 c6 c7
d1 d2 d3

パレット番号：0x00〜0x0F
00＝背景　　　　 (透明色)
01＝白　　　　　 (目や髪の毛のハイライト色)
02＝ベース　　　 (キャラクターの縁)
03＝黒　　　　　 (使用不可能色)
04＝髪の毛１　　 (髪の色)
05＝髪の毛２　　 (髪の色)
06＝肌1　　　　　(肌の色)(毒で色が強制変化)
07＝肌2　　　　　(肌の色)(毒で色が強制変化)
08＝肌3　　　　　(肌の色)(毒で色が強制変化)
09＝服1　　　　　(服の色)
0A＝服2　　　　　(服の色)
0B＝服3　　　　　(服の色)
0C＝服4　　　　　(服の色)
0D＝服5　　　　　(服の色)
0E＝服6　　　　　(服の色)
0F＝その他　　　(髪の色や服の色)

Q.気をつけることは？
A.キックは必ずキックであること、武器構えの手の位置を気をつけてください。
　ダッシュもきちんと腕を振るように作成してください。一部の体術で使いまわしています。
　術発動は他にもタイガーブレイクの溜め、a7はタイガーブレイクの突撃などで
　使われています。パレット番号06〜08は毒状態の時に紫色に変わります。
　色の共有をする時は気をつけてください。C4の部分は、ROM内には全て含まれて
　いますが、実際に反映されるのは右上の部分（口の辺り）だけです。
　EDGEなどでパレット調整を行うと後々のツール変換が楽になります。

ドット絵作成マニュアル
ttp://www3.atwiki.jp/romancing/pages/21.html


叩き、煽りはNG入れてスルー
食いついた奴もNG入れてスルー

以下の項目に当てはまるレスや人は華麗にパリイして下さい
構うと必ずスレが荒れだします

■新ロダのアイテムに関しての動作保障及びバグ報告は受け付けません
（新ロダのアイテムのバグは無断転載でアップしている以上、上げた人間が責任を持つべきです
　あと新ロダがどこか？　という質問もここでは受け付けていません）

■本ロダとロダ2(仮ロダ)に上ってないアイテムはもう手に入りません諦めて下さい
（作者が意図して取り下げたものが大半です）

■クレクレ君とヤルヤル君を相手にしないで下さい
（いくら○○下さい！と喚いても、実際アップして貰える事はまずありえません
　○○アップするぜ！と言う人もほぼ100%アップする事はなく反応を楽しんでいるだけです）

■古参vs新参の構図に意地でも持ち込む人、または古参という言葉を使用する人
（古くからいようが新規で来られようが、性根が悪いのは新旧問わずその人間自体に付属してます）

■何が何でも悪い事は全て木霊氏のせいにしてしまう人
（誰が纏めたパッチなのか、去ってしまわれるまでの経緯を考えれば、そんな言葉はまず出てきません）

■纏めパッチや纏めリストを必要以上に欲しがる人
（リストの一例は既にウィキにあります、
　現状で纏めパッチを作ると必ず無断組込＆無断配布になるので配布する事自体が無理です）

■女紙氏や氏作の秘宝パッチの話題をいきなり持ち出す人
（女神氏が最終的に取られた行動が容認できない人が大半ですので触れないで下さい）

■各種神々のパッチに添付されているreadme.txtを熟読せずに喚く人
（バグ報告の前にreadme.txtはきっちり読んで下さい、数が200あろうが300あろうが関係ありません）

■本ロダとロダ2(仮ロダ)以外に上がっているアイテムは作者の許可を得ていない転載品です
（上記以外の一部のサイトで心の無い人間が配布を続けている事がありますが全て無断転載品です
　無断転載サイトで入手された物に関しては一切受け答えできません）

クレクレ状態の要望が実際に通る事は稀です
スレを消費するより、自分で弄りだしたほうが早い場合が普通です
皆がバイナリを弄って改造できるようになり流通が多くなれば、自然と荒らしが寄り付けなくなります

赤獅子という糞尿チンカス野郎のパッチの話は本人が立てたスレがありますので下記で


【新秘宝】伝説ふたたび！ロマサガバイナリスレ１
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1267062789/


以上テンプレ

ロマサガ2の難しい版・・・これバランスはおかしいけど色々追加要素があって
おもしろい・・・　パッチ製作者様にお聞きしたいんですが見切り技はどうな
ってるんでしょうか？追加技（味方からしか見切れない技も含めて）ちゃんと
見切りは存在するんでしょうか？

↑追加技の見切りはちゃんと存在するんでしょうか？　に訂正

避難所のロマサガ2スレで聞いた方がいい
作った人はそっちメインで活動してるからね

情報サンクスです

スレ乱立すんな

新スレ乙

ここが次スレか

ああああああああああああああ
うっかりアセルス外してセーブしちまった
レッドもメサルティムも零も仲間にできなくなった
再加入不可とか誰得だっつーの

>>13
居場所フラグ書き換えたらどうだ？
メモリエディタ使えば楽にできるぞ

新あぷろだの291zip.Romancing SaGa 3.12 暫定7.2 完成IPS ってので初めて改造RSを遊ばせてもらってるんだが
しょっちゅう戦闘中に致命的なフリーズする。uosnesそのものが動かなくなる感じで。
なんか設定間違ってんのかね

なんとかして、一度に戦える味方きゃらを増やしたい…
同時に連れ回せる仲間も増やしたい…

これはいじれないだろうか？？

誰かヒント下さい

>>15
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1267062789/

仕様です
それは赤獅子さんが纏めたパッチです
彼は完全版、バグ無しとか謳ってうｐしますがまず間違いなく不都合が入っております

>>16
コスプレ氏レベルの職人じゃないとまず無理

>>17
そうなんだ。
バグ無しってコメントとuosnesを更新したのとで本気で原因不明で困ってた。ありがとう。

以下ロマサガバイナリテンプレに追加

※連携の作者について
コスプレと言う人物とその信者を名乗る人物が
連携パッチの作者を名乗っていますが彼らの目的はスレの荒らしです。
連携パッチの作者が赤獅子氏であるのは間違いない事実です。
スレに張り付いて自演するしか能のないコスプレにそんなことが出来るかどうかは
少し考えてみれば分かるはずです。
そもそもコスプレがやったのは他人のパッチをパクリバグだらけのパッチを量産して構成を
ぐちゃぐちゃにしてしまったことだけです。
今誰のおかげで3.12がプレイできるのかよく考えてみてください。

以下ロマサガバイナリテンプレに追加

※連携の作者について
赤獅子と言う人物とその信者を名乗る人物が
連携パッチの作者を名乗っていますが彼らの目的はスレの荒らしです。
連携パッチの作者がコスプレ氏であるのは間違いない事実です。
スレに張り付いて自演するしか能のない赤獅子にそんなことが出来るかどうかは
少し考えてみれば分かるはずです。
そもそも赤獅子がやったのは他人のパッチをパクリバグだらけのパッチを作成してスレを
ぐちゃぐちゃにしてしまったことだけです。
今誰のおかげで3.12がプレイできるのかよく考えてみてください。

以下ロマサガバイナリテンプレに追加

※連携の作者について
コスプレと言う人物とその信者を名乗る人物が
連携パッチの作者を名乗っていますが彼らの目的はスレの荒らしです。
連携パッチの作者が赤獅子氏であるのは間違いない事実です。
スレに張り付いて自演するしか能のないコスプレにそんなことが出来るかどうかは
少し考えてみれば分かるはずです。
そもそもコスプレがやったのは他人のパッチをパクリバグだらけのパッチを量産して構成を
ぐちゃぐちゃにしてしまったことだけです。
今誰のおかげで3.12がプレイできるのかよく考えてみてください。

以下この文章を改変するテンプレが有ってもそれは荒らしの手によるものです。
くれぐれも信用なさらないように

そもそもロマサガバイナリスレなんてもう存在しねえんだよ

コスプレ氏ね

コスプレってｗｗｗ

次はこれのどちらかを消費

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1275363354/9n-
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1267062789/

本スレあげ

どれが本スレなんだか

旧アップローダーが404ってことはRS3Tconvとかのツールって入手できない状態？
それともまだどっかにあるの？

久々に戻ってきたけどもう入手できないみたいだよ
ツール自体は最悪諦められるんだけど、
＠もんぶらん氏のドッド絵とか保存しておけばよかったと後悔

ほんとか
すごいショック・・・

ん？でも、ろだ自体は復旧するから騒ぐなボケとか言ってたよ？
ロマコラ総合wikiんとこで

実際ツールが無いと不便で困るねコレ…
パッチ当てるのは兎も角

ver6.9以降ってキャラ追加の空きってある？
バイナリ見たけどよくわからない

>>32
いつの話だろうか
詳しくは知らないんだが
7月の時点でアカウントごとデータ消し飛んだって話なかった？
復旧というよりか、新しく新設してデータ載せなおすっていうのはありそうだが･･･
どっちにしても、もう大して期待は出来ないと思うな

>>32
悪い、勘違いしてたらしい
復旧予定あるらしいね、適当なこと言ってすまん

四天王パッチでデスと娘を助けてイベントクリアしてもシェリルが出てこないんだけど
終了条件ってあるの？

なんか新しいパッチは東にも行かないといけないとかなんとか

エンディング途中で強制終了されて2週目ひきつげねー…同じエラー起きた人いる？

>>39
書き込むなっつってんだろｺﾞﾐ
お前みたいなｷﾁｶﾞｲのせいで中々落ちないんだよｸｽﾞ

〜以下書き込み禁止〜


とゆっても書き込むｸｽﾞ↓

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

アイスよこせカス

カイスよこせアス

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつら
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|　＜アイスよこせカス
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|　　　＜カイスよこせアス
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

何か

hage

ここが次スレか？

うん

こ

職人板のパッチ晒した奴は謝罪しろ
職人に迷惑かけるな

ごめんなさい

賠償もするニダ

断る

↓以下、従来通り犯人探し。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1275362097/1000
これってどーなの？

チョッサクだろ？荒らしてるのは

いいからはにわパッチあげろ

断る

ラベールパッチもあげろ

こういう書き込みがあるから職人も嫌な気分になるんだろうな

だから嫌な気分にならないために、移行したんじゃねーのかよｗ
だったらもう完全に閉鎖したところでうぜーな。
どんだけデリケートなんだよ。2chっていう場がどういう場か分って選んでんじゃねーのかよ。
この職人どもは一体いくつなんだよ。

3.12の改造に関わっておきながら自分は2ch関係ないとか思ってるやつもいそうだな

森島・ラブリー・はるか

　 　 　 　 l::::::::::|::::::::{+:::／.::/.::::::::::::::::::::::::::::::::＞ﾐ::+l::::::::|
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　　　　　　|::::{う|::::::::|::'/{:::::／.:X ／:/ /'"´　_｣:::|::::/::::|八
　　　 　__/l::八(|::::::::�Wｘ行うく／ 　' /　ィう行刈:::'.:::|八::.＼
　　　/.:.:.:.:.｀ヽ:::|::::::::| ヾ弋::ツ　　　　　　弋::ツ ﾉｲ:::::|,ﾆﾆ⊇}＼　　わお！
　　〃.:.:.:.:.:.:.:.:.｀|::::::::|　　　ｰ 　 　 　 ,　 　 ｰ 　 ｲ|::::::|:.:.:.:.:.:.:.:|i.:ト
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>>56
ていうか、本物のチョッサクは今DQスレにいるんだがな
あれと比べてFEスレでチョッサクになりきったつもりになってるのが馬鹿らしい
チョッサクは改造するどころかバイナリが何であるかも理解できてない（全部BNEみたいなツールで改造すると思っている）

SFCのロマンシングサガシリーズのROM改造について扱うスレです。

生放送来た、オマエラ助言よろしく
http://live.nicovideo.jp/watch/lv29675485

ここの職人耐性なさすぎだわ
どんだけ甘やかされてたかよくわかる

耐性がないといけないって言う方がおかしいわｗｗ
パッチ作らせた上にサンドバックになれってどんだけ虫のいいｗｗ

次枠来た
http://live.nicovideo.jp/watch/lv29678675

>>69
サンドバッグにしたのが選ばれなかった方じゃなくて自分達が選んだ中から出たのだから仕方ないのでは？
信用できる人間を選び間違えて「自分達は間違ってない2chが悪い」
完全に自己責任のレベルで間違えているんだが

実際ラベール氏が2chに愛想尽かしたとしたら
やっぱり2chが悪いってことだろ
流出や再配布も当たり前のように横行してるしな

別にいいじゃないか
流出も再配布も無断改造も罵詈雑言も荒らしもフリーダムで

どんどん好き勝手にしてくれ！
がんばって職人達のやる気を削いでくれ！
サンドバックどんどんやっちまえ！
戦犯探し班はもっと避難所で暴れてこいよ！
お前らが頑張ってくれるおかげで、簡易バグ修正だけで新作も出なくなってきた

そろそろオレは3.12をゆっくりやりたい！
だからお前らもっと調子乗って自分の首絞めまくれ！
お前らＧＪだぜｗｗｗ

潰れろ

SFCのロマンシングサガシリーズのROM改造について扱うスレです。

いいえ、戦犯探しスレです。

臆病者に用はない。

ラベールもか
このパターンいつまで続くんだ？
邪術氏とかみたくスルーして活動してる職人見習ってほしい

>>76
戦犯ていうか、荒らしてる奴は自体は勝ち組だろ
気にいらない奴叩けるわ最新のパッチは手に入るわで
そうなるとパッチ作ってる方も実は勧誘してる限り加害者（つか偽善者）なんだけどね

>>72
2chって昔からこういうところだけど何か勘違いしちゃったの？
ここを見てる人は勿論のこと作り手側もそういうの承知してる筈なんだけど・・・
後から文句言うくらいなら初めから頭突っ込まず個人でやればいい
本人がどう思ってるかは知らないけどね

ぶっちゃけスレで叩かれて辞めた奴なんて一人も居ないだろ
製作やロマサガ自体に飽きたり、力不足を理解して「辞める理由」に皆しているだけの話でｗ

良いきっかけにされてるわけだ。

チョッサクは勝ち組ってわけね
誇れるとこあって良かったじゃんｗ

>>76
去った職人は呼び捨て上等、過去の行動に対しての敬意なんて糞食らえ！ってスタンスが臭う書き込みに感動だぜｗ

ラベール氏も去ったから新規で追加してきそうなのは邪術氏だけになったが
更新もバグ直しだけだし邪術氏も去りそうな気配しかしねぇぞｗ
敬称剥奪も時間の問題か？ｗ

>>81
辞める理由の内訳なんて
冷めた50%＋力不足30%＋バグ取り完了20％→私職人辞めちゃいまーす（はぁと
みたいなカンジで複合的な理由になっているはず
「叩かれた」が100%の内訳で辞めるってのは、さすがにリアル高坊ぐらいまでのガキだよ

2ch住人達が常日頃から懸命に職人達に冷や水ぶっかけきたから職人皆冷めちまったぜ。胸熱だなｗ

安価ミス
>>76じゃなくて>>78だｗ

ロックブーケイベント中、お前らの超高度なアドバイス求む
http://live.nicovideo.jp/watch/lv29742304

邪術氏って調整しかしてないだろ？何を期待してるのかわかんね

ブルーイベントがある

いいから移植するからはにわパッチあげろ

いやです

魅力とか上げれるようにできないかな？ドラクエの種みたいな感じでさ
主人公とか能力ショボ過ぎるし育てれたらいいと思うんだけど

単純に追加キャラが狂ってるだけで主人公勢が適正ステなだけだと思うよ

職人板の方々傷の舐め合いパッチ作成お疲れ様です
近いうちここにうｐするわ

コウモリ王強すぎだろ、オマエラの知恵を貸してくれ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv29773690

適正とかそういうのじゃなくてステ上げられないのか？ってことな

装備補正＆戦闘中で一時的に能力値が上昇する技を使うかの二択
ドラクエの種入れたら今以上にバランス崩壊すると思うが
素直に蟹なり構造体なり使って、自分でステータス書き換えるのをお勧めする

だからステが気に入らないとかじゃなくて
嫁で育てゲーしたいんだってばｗ

自分でその都度書き換えて成長した気になればいーじゃない
自分でできないなら諦めろ。腕が無いってそういうこと

根本がステータスが成長していくタイプのゲームじゃないから諦めろって
メガテンとかFF6とかそのあたりにでも逝って来いｗ

お前らって口だけでスキル低いのな
聞いた俺が馬鹿だったわｗ

なんだもう終わりかよ。もっと沢山釣りたかったんだろ？
期待した俺が馬鹿だったわｗ

釣るとかでなくてリクエストのつもりなんだが
とりあえずゴミしかいないのはわかったｗ

マジレスするとスキルLｖの上昇率あげるぐらいしかないと思う。
ステータス自体が上がっちゃうと結構バランスブレイク。
できて、アクセサリーとしての種を用意して装備品補正とかじゃないか…エレンでも批判あるんだしそこらへん難しい。

そもそも、供給(職人)側の人数もPG側変更するスキル持ちの人も結構少ないから
よほど魅力的な意見じゃない限り誰も拾ってくれないと思う。
自分で1から作ったほうが早い。

なんかここ寂しいね

いっそ武器レベルなくしてステータス上げるならバランスは問題ないだろうね
実際弄るならコスプレ氏レベルじゃないと難しい

でも最早それはロマサガでもサガフロとも別ゲームじゃね？と言うレベル

>>102
主人公専用の能力アップイベントをつくる、とかかな
聖王廟あたりで段階的、選択的に

酒場とか訓練所みたいなのとか

手っ取り早いのは>>96だよね
というかそれしかない感じ

ていうか職人側で出来ないのは人材吸い取られたこっちで言ってもダメ
多分今残ってる職人もやろうと思ってもできない人のが多いんじゃないかな
解析・改変して追加とと新システム入れるのではやれるかどうかは結構違うと思う
それに加えて領域は埋まってるから3.12みたいな追加キャラありでやるならほとんど無理じゃ？

成長システムみたいなものを漠然と言いだされても
バランス崩壊のイメージしか出てこないよね

まぁプレイヤーの視点でゲームなんてつくっても碌なものにならんよな

>>111
すまんけどそれはないわ
それができてないやつがクソゲーになるんだしそんなのを改造しようとは思わんだろう
職人だってロマサガ3のプレーヤーじゃなかったら改造やってない

今のスクエニを見てみろ
腐りきってるぞ

正確にはプレイヤーの視点だけで、ということだけどね
プレイヤーの視点というのは自身の動かすキャラクターの性能に終始しがちで
ストーリーを通して円滑にプレイできるよう、しかしある程度のカタルシスをもたらすように
技性能を考慮したり、敵の出現パターンやボスの行動、能力などもこれにあわせて設定したりといった
製作者としての視点が欠落してることが多い。
プレイヤーと製作者、双方の視点が無ければいいゲームなんて出来るはずも無いよ。

>>110
主人公キャラが弱く見えるならそれはそれでバランス崩壊してるんではと思ってチートと思われるキャラをwikiで調べた
主人公ではないが、元キャラのステータス合計最高はレオニードの135なので136以上はチートとしよう
（主人公の場合そのままミカエル初期値124＋宿星＋1得意武器で小剣or弓＋2の127が最高だが該当が2倍ぐらい増えるので）

該当キャラは
最終皇帝（ちなみにコスプレ後も同じ）（165）、大佐（145）（参考・135は3キャラあり、元キャラの女性最高はモニカの124だがそれ以上の女性キャラは多い）
コスプレは
火のゆらめき（＋10）、風のささやき（＋10）、土のぬくもり（＋10）、水のながれ（＋10）、
エミリア(純白のドレス)（145）、フォルネウス（143）、シェラハ（145）、
ミカエル（自分用2パッチ追加設定パッチ適用後）（136）、少年（自分用2パッチ）（136）

主人公は弓か小剣を得意武器にすれば全員120台になるが、逆に元からいたサブキャラは110台のものも多い
追加されたキャラは120以上が多いから強く見えるのでは
コスプレで補強すれば主人公勢は130にすることが可能のようだが入れないともっと差が激しくなると思われ
wikiに書いてある分しかわからないので変更されてたら知らんけど

最終皇帝は2の最後しか使用できないからあれでよかったんだけどもね
術は2の仕様だと魔力が高く、（隠しパラの）冥力が低いほど強い仕様（だからコウメイは見えてる魔力以上に強い）だったので本来ならもう少し下げないといけないのもあるが

追加キャラは何らかの特殊技能を持っていることが多いしな･･･
加えてステータスも優遇されてるから強さが際立つんだろう
ステータスも重要な部分が際立ってたりするから余計に

>>114
>製作者としての視点が欠落してることが多い。
>プレイヤーと製作者、双方の視点が無ければいいゲームなんて出来るはずも無いよ。
これはその通り
本来、製作者としての視点はプレイする側にはいらないんだけどもね（あくまでそれを楽しむ側だから）

>>116
本来ならまとめパッチなんだから、デフォがそれですということを意識してもらわねばならなかった
といってもこれで騒いでたのって取り返しつかないような随分後な気がｗ

RS3勢や大体不遇なRS1勢のステータスだけ底上げしてやればいいじゃん
構造体弄る知識がなくても、その程度なら遊ぶ各人で幾らでも調整出来るんだし

自分も追加キャラとか作ってたけどやっぱもうちょい性能落とすべきだったなぁ
段階的に弱体化はしてたんだけど･･･
既存キャラを食ってしまうのはあまりよろしくない

お前らってたまに専用板より真面目に考えるな

関係ないけど、wikiの攻略FAQで気になった点が1つ
>倒した七英雄が画面切り替えたら復活した！ †
>仕様。
>原作通り本体を倒さない限り何度でも復活する。
原作通りなら長い間眠らないと復活できないんだけども
で長い間とはどれくらいかというと、最終皇帝までに七英雄イベントだけこなしたとしても2、3回は年代ジャンプする必要がある
年代ジャンプすると最低でも48年後になるらしいので90年は経過する事になる
これが修正されてもクジンシータイプ1と2の両方と戦っただけで3の主人公は120歳以上になる･･･
2の原作通りにすると逆に3が崩壊するｗ

>>118
まとめ＝デフォというわけ、後から変えることを考慮して設定してはいけないんだよ
入れる時点で気付くべきで、このキャラでバランス取れてる適性値っていくつよ？って聞かれたら勝手にやれってのはね
弄れるから入れるだけ入れといて丸投げとかプレーヤー1人1人にさせることじゃないよな？ということ
フリーゲームでも強すぎたんで強さ変更とか強いキャラって設定なので仕様て答えは普通にあるが
それに元からいる3のキャラはチートしてもいい仕様の設定のされ方なのか？って考えると弄ればいいってのは間違いだと思うよ

能力だけで言えば、技吸収だけで最大+7の補正があるから
妖魔が一番のチートだと思うよ

>>121
もうちょっと２をやり込んでから言え

>>122
とりあえず書き込む前に推敲しろ

単に原作通りって言葉に囚われ過ぎなだけだな
作った人が「本体を倒さないと復活する」仕様だけ取り出してんだから
それに従えなきゃ自分で弄って自分だけで遊んどけ、でFA

で、どう？議論した気になれた？
良かったね、なんかした気になれてｗ

>>126
それに従えなきゃとか仕様じゃなくて設定無視なんだよ
2をやってたら違和感ないとおかしい
同シリーズとはいえ、元々違うゲームのキャラのステータスをほとんどそのまんまぶっこんでも計算式が違ったらバランスがおかしくなる様にね

>>124
どうぞ
ttp://homepage1.nifty.com/rs2/univ/8-15.html

>>128
一応…
ジェラールが皇帝になったあと誅殺しまくって最終皇帝にすれば年代ジャンプいらない
たぶん10〜30年後ぐらいでクジンシー第二形態と戦える

とりあえずデフォのキャラも含めて能力地決め直さないか？

それいいね、賛成
なたって自分でキャラ作った気になれるしｗ

最強は135までにして最終工程と大佐をを135にして
妖魔は吸収あるから20以上の能力はなしでいいと思う

そうそう、それでパッチ化して
あなたも私も職人の仲間入りｗ
ちょーすごくねｗ

ミスった、132は最終皇帝な

135だと大体これくらいかな？細かい調整は誰か頼むわ

最終皇帝　力25 きようさ15 すばやさ20 体力15 魔力25 意思15 魅力20
大佐　力20 きようさ15 すばやさ25 体力25 魔力15 意思15 魅力20

職人になればwikiに名前も載るから
かっこいいコテ考えとこうぜｗ
らすかっさ　とか格好よくね？

皇帝はできれば最低20欲しいが、俺にはうまい調整思いつかねorz

じゃあ、ぼくがかんがえたさいきょうのちょうせいをおしえてあげる

最終皇帝　力25 きようさ15 すばやさ20 体力15 魔力25 意思15 魅力20
大佐　力20 きようさ15 すばやさ25 体力25 魔力15 意思15 魅力20

どお、すごいでしょ？

>>117
無断使用とか作り手に問題はあったけど
バランスだけで言ったら秘宝パッチは良かったかもな
適度にサクサク進めたしね

ぼくのかんがえたのうりょくちょうせい氏

でいいんでね、オナニーぽさが出てｗ

それオナニー言うなら皆そうじゃないのか？

>>140
バランスなんて人それぞれ
特に能力値なんて最も好みが分かれる部分で
値の変更なんて誰でも簡単に出来るから
オナニーと馬鹿にされても仕方ないんじゃね？

言い切ってしまえば、職人のパッチは須らくオナニーそのもの
ただそのオナニーがプレイする側にとって、どれだけ「俺得」であるかの問題なだけ
３−４割の人間に都合のいいパッチであれば良パッチ扱いで、精々一割程度にしか
需要や必要を感じないようなのが誰得扱いされるだけであって

能力調整なんて、１００人居たら１００通り「俺の調整」がありそうだし
そんなものしたり顔であげられても、作った当人以外誰も欲しいと思わないレベルとしか

まじめに改造アイデア募集

ただゲームのことについて語ってるだけで自治厨となんも変わらないよね
七英雄も気に入らないなら完璧に再現したパッチでもつくればいいんじゃないですかあ？

ステ調整パッチなんてどんどん作ってどんどんアップしろよ
改造なんて全てオナニーだよ、いやな奴はスルーしろ

「案其の一」
強いキャラに合わせてRS3やRS1キャラのステータスを引き上げるじゃなくて、
強いキャラを引き下げたほうが本来の3.12のバランスに近づく気がする

具体的には「主人公達より強いか弱いか」を考慮したうえで、その他追加キャラを弄ってみればどうかと
とりあえず主人公達の仲間時のステの最高値を出してみるが、

腕力：ハリード＆エレン（２１）
器用さ：サラ（１９）
素早さ：カタリナ（２３）
体力：トーマス（１９）
魔力：トーマス（２０）
意志力：万年振られ男（２２）
魅力：モニカ（２４）

この数値で常人より高いって能力値のはず
おそらく２０が強いというキー値になるみたいなので、そこからステータス値を考えてみると

一桁：物理的な欠陥があるレベル
１０〜１３：恥ずかしいレベル
１４〜１５：苦手レベル
１６〜１７：一般人レベル
１８〜１９：一般人レベルでは少し強い
２０〜２１：地域代表レベル
２２：プロ級
２３：スター選手
２４以上：異能者

だいたいこの様な感覚でステータスの再検討をしてみてはどうかと思う

「案其の二」
加入時期と難易度
序盤・中盤・終盤だとか、仲間加入条件の難易度とか「労力」という面で考察してみる

大佐やシェリルは終盤でかつ加入条件が面倒だから、労力に見合っている
逆にプルミエールやミーティア等の最序盤でキーステータス（腕力）が他キャラを圧倒しているのは労力に見合っていないと思う

「案其の三」
「イメージ面」での考察
美人設定なのに魅力が低い女性キャラ達
LPの無い象、素早さの無いカタリナ、魔力の低いエスパー
そこら辺に居るようなステータスで飛び抜けて強くない無難でまとまったステの最終皇帝やギュスターヴ

…こんなもの誰もイメージできないと思う
案其の一のバランスを崩してもイメージを優先させたいモノってのはあると思う

「その他、あくまでも個人的主観」
ロール技の極意化（使いまわし）は要らない。癌レベル
SF2勢の便利度が異常に跳ね上がる、没個性、ステ一時アップ系の補助魔法が要らない子になる

そのキャラが通常戦闘行動に必要なステ（腕力、器用さ、魔力）と素早さの両方が高い場合は
HPやLPや体力を下げるなどが要ると思う
どのアニメやコミックやゲームを見ても、イメージ的に素早さと耐久度は両立しない

最後、便利すぎるキャラは成長度を下げる、不遇なキャラは成長度を上げる　　　　以上


なんかバランスどうこうの話になっていたので、ちょっと考えてみた（ｷﾘｯ
それぞれ各個人のバランスやイメージ考察の足しになればと思い長文連投

「ぼくのかんがえたオナニーぱっち」でも、
評判が高ければ荒らしも口ではどうこう言っても使うから気にしなくていい

だから自分でやれって
自分で作ってここに上げてスルーされて泣きながら気づけ

ここでお前のオナニー垂れ流すんじゃなくてまずパッチ作ってうｐれよｗ
お前のオナニーをオカズに職人がオナニーするわけないだろｗ

アポロンみたいなのがいる限り弱体化はねーわ

キャラの弱体化するならボスの弱体化もせんとまた批判がでるなｗ

エレンの強化アイテム的な物が全主人公にありゃなぁ

コスプレで何とかせい

3.12って最近の追加パッチでバランス惨くなった気はする
尤も以前からその傾向はあったし、木霊がまとめはじめたあたりって話になるかもだけど
過激ベースの頃の見直す時期なのかもな

そうそう、バランス見直してパッチ化して
あなたも私も職人の仲間入りｗ
ちょーすごいねｗ

ま、プレイヤー視点での改造しか行われてないからね
それに調整したとしても、以前より弱かったら使われない可能性が高い
弱体化するならこっそりやるべきだよ

制作者視点の改造とか誰もやってないだろ

　

バランスがひどいならやってないだろう
少なくともプレイヤー視点のテストプレイは

製作者視点でも、3.12の中で欲しいパッチがあっても公開されてない状態なら、結局3.12を利用しないといけなくなるため1つの作品を作るには効率が悪い
結局、全部3.12に詰め込んで消されたパッチやツールを公開しないのは、改造する側にとっても3.12とそれ使って荒らしてるやつのためにしかなっていなかったりする

思い出したんだけどさ、犯人探し（笑）のために職人板のログ読んでたんだけど
改めて考えたら素でこのやり取りはひどすぎる･･･誰も行為咎めた様子ないし･･･
通勤中の電車の中でエミュって、なぜエミュがアングラか考えてないみたいだ
まあこの2人は犯人じゃないっぽいけど素でこれなら違った意味でヤバイ
晒すならリアルでも仲間内だけにしといてくれ

（四方山浪漫話 - 961〜990件目.htmより。コピペは順番は上が投稿日時古い方に入れ替えた）
一応 投稿者：かに 投稿日：2009年 1月 8日(木)01時14分12秒 返信・引用
>はにわ好きな人氏
外でやる時は手持ちサイズの変な小型PC使ってやってたんで
普通のWindows系エミュで動かしてました。

最近やっとPSP買ったけど3000系はエミュ動かす手段がまだ無いのかな…？

(無題) 投稿者：はにわ好きな人 投稿日：2009年 1月 9日(金)07時18分35秒 返信・引用
（別の人へのレスのため数行中略）
>>かに氏
あ、PSPじゃなかくPCでされてたんですね
通勤中の電車の中で遊んでると聞いた覚えがあったので
てっきりPSPでされてると思い込んでました

じゃあコピペして晒しちゃダメじゃん

犯人探ししてる宣言とか、モラルがとうとか、コピペとかすれば
スレの発展（笑）に貢献してる気分になれるからねｗ

>>162
コピペ自体が晒されてるやつだから文句言うなｗ
という冗談は置いといて、人目に付くとこで堂々とやってたらそりゃあかんでしょ
リアルで自分から晒しといてネットで潜るもクソもない

嫌な奴には使わせないから潜る。これはわかる
でもリアルでエミュやってるの晒すのは3.12関係なく流石にいかんわつーこと

そうそう、他人に文句は言うけど
自分に文句は言うなｗ
当然だよねｗ

http://wikiwiki.jp/rm3-12/

>>161
ログ読んだけど色々酷いよな
職人様ｗからしてこの程度じゃ荒れるの当然だわ

トレードしようとしたらイベントが始まらなくて困った困ったと思って試しにウィルミントン行ってみたら第1段階飛ばして既に第2段階だったんだけど仕様？

しようしようそうしよう

ttp://www.famitsu.com/news/201010/21034976.html
ロマサガ2キター！

携帯はどうでもいいや

>>170
なんか新キャラがいるみたいだけどMin氏の製作物が生きてたら楽に移植出来そうな範囲だなあ
しかし格闘家が悲惨な事になりそうだな

>>165
コピペの文句言う以前の問題ですが？

結局のところ、これに限らず何が理由でも中のことをバラす奴がいるだけで潜るのは無理、やっていけないと考えるのが妥当
職人板に入り込むような人は考えがまともじゃない
161のはアングラを平気で表に出すのが問題なんでちょっと違うが、仲間内ではおｋでも外にばらされたらNG的なことなんですよ

特に初期からいる古参の職人は2chにいた頃からトリップつけなかったり危機意識が足りない
ログばらされるのは身内に甘いんじゃなくて身内だから絶対大丈夫という根拠のない考え方ができるのが問題
普通の意識を持ってれば全部解散した方が早いんだから、
3.12＞身内に通報されたり外部にいろんなもん晒されたり、叩かれたり、その巻き添え食らったりする
とか考えなければ3.12に固執せんでもいいでしょ

個人的には3.12に取り込まれてる分に限っては3.12のみ消えてるパッチも使用可能という特権的考えをやめればすぐ出来るはずだと思うけどね
この点に関してはかなりジャイアニズム的なものを感じるｗ

次はロマサガ3の移植も検討されてるから
ここでやってる事への法的処置が来たりしてね

女格闘家か
改造で再現するなら男格闘家に上書きかな？

よく見てなかったｗ
オリジナル要素があるのか、ドコモ持ってるからやるかな。

>>174
体術をお見せすると言ってるだけでグラはマフラー？巻いてて忍者っぽいが
追加イベントもあるようだしDSで出して欲しかったぞ

2枚目の写真の一番下にいるのは陰陽師だろうか。
3枚目はなんだかサルーイン出てきそうな場所だな。

もう改造なんて辞めて職人通報しようぜ

ロダ管理人とWiki管理人が真っ先に危ない
ちゃんと削除しとけよ

ロダ管理人が罪かぶるとかあり得ん
通報されて困るのは作ったやつでしょ

わからんぞ 画像でも管理人捕まった品

削除出来るのはアップした本人と管理人
連絡が行くのは管理人
削除要請がきて実際に削除しないと行けないのは管理人

こういうは事例が少ないから、前の似たような処分を真似する傾向あるからね。

ニューカスに貼られてら

管理放棄の新ロダが一番危ないんじゃね？

ログにあったがロマサガスレの場合はメアドリストまとめてて連絡とれるみたいだから
中に入ってずるずる続ければ続けるほど手遅れっぽいような
逆に犯人が中にいるけど通報がロダまでなのもそれか
でも下手したらロダ通報でもつかまるかもしれないのはマヌケだったとしか言いようがないが

最後に更新してから2ヶ月以上・・
ジニー、レッドのイベントはだいたいできていたので
ぎりぎり間に合いましたが
8月中頃から忙しくて積みゲー増える一方・・
ゼノブレイドさんとFF13はいつクリアできるのか。
年末にまとめてやるしかないのかなぁ・・
それはおいといて
レッドのイベントは配置してる敵、最後の部分のセリフは修正したいところ・・
フラグだけ使って作ってないジニーの冒険でロベルトとグスタフ
ミーティアとシルマールのイベント
というのを8月頭に考えていたけど厳しいか・・
これでだいたいSF2のキャラひとりひとつにイベントできるし・・
あ、ディアナ(SF2)わすれてた・・・

2010 10.22 0時

ロダ消えたのって通報だったか
そのうちメアドリストも流出しそうだな

童貞と木霊っていつまで無職なの？

新ロダのあれはさすがにまずいだろ

romイメージまんまですな

　　＿＿＿＿|
　　|　　　　　 |　ﾀｲｰﾎしますね
　　|　＿＿＿.＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　| ヽ＝＠=ﾉ || 　|/　 　　　　　　　　　　　　 ／
　　| （　・∀・）..||＿＿＿＿_|　ｶﾞﾗッ　　　　　 |　あわわわっ
　　|./|￣У ﾌつ|Ｏ ※※※|　　　　　　　　　　＼＿　 ＿＿＿＿
　　|∪＝◎=|　||.※※※※|　　　　　　　　　 　　　 ∨
　　| （_＿）＿） ||.※※※※|　　　　　　　　　　　　　ΛΛ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　 (⌒ヽ　（ﾟДﾟ；）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,(⌒⌒⌒　　　ヽ⊂　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　　　　　　 ）＿ノ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿＿＿＿＿ノ＿＿＿）

新ロダ作ったの職人板晒したやつだろ

新ロダの最新版のパスワードがわからん
せめてヒントだけでも教えてくれまいか

>>193
アホが釣り針たらしてるだけだから見るだけ無駄やったで
つ「rs3」

>>193のお陰で無駄でもなくなったなｗ

11月1日早く来ないかなｰ、ロマ２リメイクやりまくるぜ

まだ、やるかどうか迷ってる
様子見が無難か

http://mukankei961.blog105.fc2.com/blog-entry-983.html
やる夫のロマンシングサガ3.12
やる夫は奪われたマスカレイドを取り戻すついでに破壊神を叩き殺してくるようです

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1286280005/
ロマサガ3.5を作ろう
動画
part1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12119525
part2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12175149
part3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12315600

200

>>199
それに比べたらここの職人たいした事ないね

新ロダにロアーヌの民氏の職人版パッチ上げた。
ダウソパスは俺のID。
2010/4/15更新のロアーヌパッチ一式（おまけフォルダ含む）誰か上げてくれたら解凍パス公開するよ。

自分で作ったものっでも無いのに
何でそんなに偉そうなの？

crc32:00000000

馬鹿だから

>>202
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
【更新内容等】

○ミカエル様も悪でいらっしゃるパッチver1.1
領域被りを修正。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
2010/04/15 ロアーヌの民

これでいいのか？

中身覗いたけどこれ前スレで斧に上げられたやつじゃねえか
まだ斧で生きてたし

>>206

それです。
大変お手数ですが、宜しくお願いいたします。

Q2.パッチをゆずってくれ、たのむ
A2.あきらめろ

Q8.○○がないんだけど欲しいんだけど
A8.あきらめろ

843 名前： はにわ [sage] 投稿日： 2010/10/11(月) 23:26:21 ID:zUQqjGFp
いい加減にしてくれないですかね
アップするから許してください
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/161980

君の上げた奴いらんからこれちょうだい＾＾

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 試 そ あ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 合 こ き　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終 で ら　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　　め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　.た　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 よ 　　ら　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :　,.‐- 、 : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　廴ﾐﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／//¨' ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 y':;:;:;:/⌒i!
　　　　　　　　　　　　　　　　�J:;:;:;:;};:;:/;},
　　　　　　;il||||li'　　　　　　　t`'---‐';:;:;:l
　　　　 ,.r'"''､,┘　　　　　　　 7;:;:;:;:;:;:;:;「
　　　　ﾉ4　(⌒i　　　　　　　　.}:;:;:;:;:;:;;/
　　　/..,__彡{, |　　　　　　　　　`i:;:;:;:;:;}
　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='

>>208
そうかそれはよかった、アップしねーけどなｗｗｗｗｗｗ

>>207
みんな取り逃してるかと思ったらまだ生きてたのか。
すみません。

>>210
あげときました。パスは202と一緒だから
ロアーヌパッチが上がるまでお待ちを。

上げたよ＾＾解パスは君から教てね

>>214
大変申し訳ございませんが正直言ってレア度はこちらのファイルの方が上なので…
解凍パスはそちらからご提示いただきますよう宜しくお願いいたします。

お前めんどくさい

証拠に龍の目とかminの奴とか消しとくから欲しい奴は分るだろ

ID:RV/Mwr8z
おまえの
crc32:00000000なんだけど
バレバレのクレクレで笑える。

そうなるようにダミーファイル入れて調整したんだよ

>>217
ヒント:AES-256bit

よそでやれ

>>207
要するにスレで釣れないからやってるだけか

>>202
早く死ね

次は職人板の3.12本体おね

新ロダのファイル全部
対象ファイルは見つかりませんでした。404 Not Found
となってる

DL数がリセットされとる

昨日までにほしいもん落としといて良かった。
ギリギリだったわ。

まだそんなもの（新ロダ）に頼っているのか

やったーｗ
これでwikiの構成揃えきれなくなるから
新規は全員あぼーんだ〜ｗｗｗｗｗ

そしてスレも廃れる、と

こんな所は廃れた方がいい

このロダ全体の不具合かなんかと思ったら、チョンロダだけだな

スレ荒れるのは新規とは全く関係ないしなｗ

この流れは雑談所にクレクレ増量→あしらわれる→逆ギレの様式美だな

しっかし、キチガイ管理人運営の乞食除けロダが消えたのは面倒だな
ゴキブリホイホイが無ければ、交換だとか無断配布大会だとかで荒れるんだから、
感情面では最悪だったけど、あれはあれで役に立ってたのに
これでまた定期的に乞食が喚きだしてスレの荒廃が続くわけだ

とはいえ本スレは常に何かで荒れているのがデフォだし今更見慣れた風景になるだけだがｗ

>>232
様式美ｗｗｗ

これから投稿は出来るみたいだな、今までのは無くなってるけど
どうせなら潰れてくれよ

なーにが様式美じゃ。洋式便所みたいな顔しくさって。

>>232
PUBスレも雑談スレも残り僅かなんだから
そうなったら次スレを立てなければいいだけの話だろ

どの道ここ半月ぐらい、くれくれ君と0907構成ですけど・・・の質問ばかりだしな

次スレ立てるなよ豚

避難所はそんなんばっかり流入してるのか。
もう9月7日から一月半経ってるのに、そのときの構成のままとか。

避難所や新ロダ直リンでよく宣伝されてるからな
ニュー速やらゲハやら何処でも現れるぞ、宣伝厨ｗ

昔から自分で宣伝してはそこにいた住人のせいにしてたのがいたからあまり驚かない

ニュー速はロマサガスレが立つ度にテンプレートみたいなのが貼られるな
懐古主義原作信仰が強いのか一切レスはされてないけど

そりゃ世間一般的にはそんなもんだろう

で、どう？議論した気になれた？
良かったね、なんかした気になれてｗ

はい

新ロダのファイル全て消されたな
これで新規は終わりだな

もしかして3.12終わりじゃね？
ニコ厨は嫌だが新規いなくなるのもな

ロダ2まで死んだのか？

3.12自体は終わりでいいだろ
関わって作ってる人間の態度も含めて存在自体が百害あって一利なし
スレ的には職人が被害者意識押し通すようになってからは荒らしよりそっちのがダメージ大きい
内部犯のいる職人板も荒らしに見張られてたら勧誘してた意味ないし
内部ってわかった時点で何もしない（むしろ黙って隠そうとした）なら反対に全員加害者扱いされても文句は言えんよ
今まで他の職人が辞める遠因となった荒らしを匿ってて被害者面するようなら立場がわかってないと言わざるを得ない

>>248
2は死んでないね
1はエラーメッセージググると転送量過多エラーで止められてる様子

まじか繋がらんわ

ロダ2にあったespパッチ併用スペルフュージョン移植最新版が消えてる・・・

削除パス書いてあったから誰か消したんだろうね

非3.12環境でシコシコやってる俺が最後に笑うのだ

まあ3.12はそろそろやり尽くされた感じあるし終了してもいいと思うけどね

今まで使ってくださった皆さん申し訳ありません。
とある事情から閉めさせてもらいました。
内容に関しては、ざまぁと言われるのがわかっているので公表はしません。
遊び気分でやっていましたが、そうも言っていられない内容とだけ言っておきます。
それでは。

>>255
ざまぁw

， 　　，:‘. 　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　+　　 ，..
　’‘ 　　　　+　　 ，.. 　　　　　　. ..; '， 　　，:‘　　　　　　　　
　　　　　　. .; : ’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　，:‘.
　　　　　　　　　　 あ　あ　　　　　　　　　　　　　，:‘. 　　　　　+
.. '　，:‘. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ...::　’‘ 　　　　　
’‘ 　　　　.;　　　 こ　ん　な　幸　せ　な　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
.　　　　　。　　　気　持　ち　に　な　っ　た　の　は　　　，:‘. 。　　　　　　　　
　'+。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　初　め　て　で　す　　　　　　　　　　.. '　，:‘. 　
:: . .. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. '　，:‘. 　　
　　　　　　／⌒ヽ　
　　　　　/　 =ﾟωﾟ)

新ロダ普通に繋がるんだがｗ
357以下のパッチは消されたままだけど、新しいのは普通に落とせるお

誰も繋がらないと言ってないのに、>>258の読解力には恐れ入るばかり

http://loda.jp/sagauploader/

>>255が書かれた時点では実際繋がらなかった。
一時的に落ちてただけみたいだけどな。

>>259
これは恥ずかしいｗｗｗ

>>239
wikiにまでそれ系の馬鹿が出現。勘弁してほしいわ。

・結構wikiの記述から更新されたものもあるんですね。自分はまとめデータしか持ってないので、テキストの内容知らないのでまた質問させて頂くかと思います。
・まとめデータしか持ってないって･･･それ言い訳にならないから。質問する前にテキスト探せ
・まとめのヤツは質問しないでくれ。迷惑だから

・主人公交代をグレイにして曲をグレイのテーマに変更はどうすれば良いんですか？　ヴェスティアで交代出来ますがユリアンのテーマになっています。
コスプレさんのパッチはあっても説明書が無くて困っています。どうやって設定すればよろしいですか？
・付属テキスト付いてるじゃない、ちゃんとロダ2から落としているなら。
・前から思ってたんだがここってどういう位置づけのコメ欄なんだ？取るに足らない質問の窓口として設置したわけではなさそうだが。
・↑×２　主人公交代改.ips、主人公音楽設定.ipsを入れたら出来ました。　使っていたのが、2010907パッチ集でしたので、ロダ２で探してこの２つのパッチを入れれば良かったんですね。ありがとうございます。
↑×１それは失礼しました。今後気を付けてコメントします。
・↑まとめのヤツは質問しないでくれ。迷惑だから。

なんかまた一生懸命wiki荒らしてる奴がいるけど
こないだの譜面と同一犯か？ｗ
攻撃対象が何故か管理人なんだよな

いまさらまとめだけ叩く意味ないような？
こだわるだけアホくさ

新ロダにまとめ上げるのも、乞食除け(>>233)になるから結構だけどさ。
上げる奴はまとめに含まれる全パッチのreadmeも同梱しろよな。
乞食を除けても、代わりに>>263みたいな教えて君が湧くんじゃ意味ないだろ。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1287848240
今日のチョッサク↓

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 20:08:34 ID:Xs99cAHh
昼休みにデブでメガネでキモオタがPSPやってた。
のぞいてみたら改造ロマサガやってた。
そいの名前を今後、ボブさんと命名するがボブさんとはバイナリの話しでもりあがった。


18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 20:18:02 ID:Xs99cAHh
最初はボブさんはおれを見下したようにタメ語つかってたがおれが木霊に近い職人だとハッタリかましたら、おれに対して敬語になりなったボブはやはり低学歴の臭いがした。

ボブは午後の仕事を積極的に教えてくれたが感謝よりも汗くさいのとボブと同類に見られるのが嫌だった。
ボブは仕事中に改造ゲームの話しばっかりであのイベントはダメだとかFFバイナリが潰れて残念だとか、頭が腐ってじゃねーの！といいたかった。


19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 20:25:14 ID:Xs99cAHh
3時の休憩所はボブ低学年が頼みもしないのにコーラを買ってきてあげるってぬかしやがった。
500mだよ500m！もうね、おまえらだよ、今のおまえらそのままでキモいWWWWWW

そんでボブのカスがなんの解析やってんですか？なんて聞いてくんのWWWバカすぎてワロスWWWWWW

今は言えないっていっといたよ。この会社って実はカスと低学歴のあつまりなんじゃね？WWWWWWWWWWWW


21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 20:38:45 ID:Xs99cAHh
うっせーよ！バーカWWW
おれみたいな大卒がキモオタデブと釣り合うかよWWWWWWW
あいつから仕事をおしえてもらったらようなしよ、狼は活きろ豚は氏ねってねWWWWWWW

そのボブってのが木霊だったりしてな

なりなった

あれ？こいつって在日じゃなかったっけ？

在日電車から引き摺り下ろしてリンチしたことある
爽快だったなｗ

在日なめんなやゴルァ

ウトロの在日もやっちゃってください、271さん。

普段こういう書き込みしてる奴ばかりなんだ
何かあれば人のせいにして自分は悪くない、発言が多いのも納得

そりゃ在日叩きしてるのもザパニーズばかりだからな。

こんな国、支那に水爆ぶち込まれて滅んでしまえ

滅ぶのは鶴橋と新大久保だけで結構

支那こそ印度の核で滅べよ。

支那って隣接する全ての国相手に領土問題吹っかけているよね？
宗主国様は子分の火病よりたちが悪いわ
恫喝外交って世界中で言われているけど、はずかしくないのかなぁ？

そんな感情持ってるわけ無いじゃん

恥を知ってたら、あんなことしません。

ロマ２リメイクますますたのしみになってきたわ。

406 名無しさん [sage] Date:2010/10/27(水) 14:08:48 ID:xNSQbJqA Be:
    結構楽しみ・・・

    >>ケータイオリジナル要素として黒の迷宮､青の迷宮､赤の迷宮､緑の迷宮の4つの追加ダンジョンを用意｡
    >>本編では語られない"七英雄"が活躍した太古の時代の真実が明らかになる｡また､追加ダンジョンのほかにもキャラクターの能力や装備を引き継げる
    >>"つよくてﾆｭｰｹﾞｰﾑ"､バレンヌ帝国に果樹園を建設してお金(クラウン)を稼ぐ"アバロンの園"(無料コンテンツ)など､複数の新要素が追加されている｡

タイガーブレイクと練気拳の性能をオリジナルに戻すパッチってある？
どちらも大好きな技なのにえらい弱くなってる
なんで投げ属性なんだよなんでカウンター盾無効遠距離無くなってるんだよ

ない。そのぐらいの変更なら簡単だから自分で直せ。

避難所にクソスレがたってる
あそこって誰でもスレ立てられんだな

木霊って在日だったかｗ

上でも1人見れないいってる奴いたが
ロダ2の管理人 アク禁に誤爆多すぎだろ 死ねカス
3日に1回ぐらいのアクセスしかしてないのに今覗いたら2つのISPでくらってるぞカス

はにわパッチまだー？

持ってる奴が「ただでは ゆずれんぞ！」と抜かしてるしぶちんだから(>>215)あきらめろ

俺もはにわパッチ欲しくて>>213のパッチ落としたけど解パスわかんねｗ
＞2010/4/15更新のロアーヌパッチ一式
こんなんもってねーし無理ｗｗ　>>202あきらめて教えてくれよ

誤爆っつーか、荒らしと同じバイダ使ってたら巻き添えくらうもんだろ。
てか、アク禁ぐらい串で突破しろよ。

どうせ荒らすか初心者の振りするか、それに噛み付くかしか避難所でする事ないじゃん
２番目と３番目のマッチポンプが楽しいのは俺も同意するけどｗ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1287848240
今日のチョッサク↓

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 17:30:39 ID:Fo2nZ6Kt
誰かゲームの職を紹介してくれよ、もう嫌だ辞めたい。


60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 17:34:38 ID:Fo2nZ6Kt
あったまきたからネトカフェいってくる。
FEバイナリをチェックしなきゃな。これだけがおれの楽しみだよ。


62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 18:12:53 ID:Fo2nZ6Kt
頑張ってんだよ！頑張ってるけどタメなんだよ！
ミスはおれのせいじゃないんだよ！おれの仕事をチェックしないまわりの連中がわるいんだよ！


63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 18:14:25 ID:Fo2nZ6Kt
おれだって結果をだしたいんだけどおれが本気になれる環境をつくらない会社がわるいんだよ！


66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 18:48:18 ID:Fo2nZ6Kt
ちくしょう、これっておまえらの呪いだろ。
クロノ、バハラグなんか潰したから呪ってんだろ、だからおれの人生うまくいかねえんだよ。
とくに将軍からすげえ呪いを感じるんだよ、だからといってやめらんねえよ。
なんかね、これをやらなきゃ落ち着かねえんだよ、どうしたらいいよ？

いや、チョッサクとかどうでもいいから、わざわざコピペすんな。

>>290
それ中身空

公式より続報
忍者：刀と体術・速くて打たれ弱い　空蝉の陣（砂漠と同条件・回避大幅アップ）
陰陽師：対極術の習得・合成可能、術研要員　中庸の陣（皇帝を除き、２人武強化で文弱化、同時に残り２人文強化で武弱化）

http://ime.nu/www.square-enix.co.jp/mobile/sem/romasaga2/

古い構成であげんなよ

お。新ロダにまた纏めパッチうｐされているね。
新ロダが存在している以上は無断配布されるわけで、管理者責任問われたんだから管理できないのならサイト閉じたほうがいいよｗ

>>297
文句言うなら自分があげろよ

300

上げるわけねーじゃんバーカ

内部犯のやついかれてるな
また新しいロダ借りたみたいだぞ
職人が隠れてる限りは職人用ロダのパッチはおもちゃにされそうだ

こっちで活動中だったかｗ
【3.12新wiki誕生】ロマンシングサガ バイナリ神 63
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1252274393/l50

>>284
やり方教えてまんこ

ツール使え

カテゴリ別パッチ当て順なんだが更新されるたびに全部チェックするのは面倒だから
カテゴリ別パッチ当て順1、2、3にわけない?

じゃあ取り敢えず叩き台の作成よろしくお願いしますね

ワロタｗ

970 名無しさん [sage] Date:2010/10/30(土) 20:09:56 ID:e.UOhluY Be:
    ＞微修正氏
    修正お疲れ様です

971 名無しさん [sage] Date:2010/10/30(土) 20:34:31 ID:QvKSgO4. Be:
    >>微修正氏（=コスプレ氏=43氏）
    乙です！

972 名無しさん [sage] Date:2010/10/30(土) 20:49:19 ID:JykrltTY Be:
    >>微修正氏（=魔王の盾氏=コスプレ氏=43氏）
    お疲れ様です。

>308
暇なやつだなｗ
そういうことして何が楽しいんだろうね

本当にロマサガバイナリスレの連中は、人をイコールで繋げるのが好きだな。
木霊＝おやつとか盛んに言われた頃から、延々こういうのが続いてる。

その暇つぶしにいちいち反応する奴がいるのが楽しいんだろ
だから延々こういうのが続いてるんじゃね

そう、色々と予想、妄想するのもスレ楽しみ方の一つ
でもそのイコールは間違ってる
魔王の盾＝おやつ
はガチ

作製されているパッチとそのスキルから考えれば
微修正氏=魔王の盾氏=コスプレ氏=43氏
なのは確定的に明らか

明らかだったらどうだっていうの？
妄想乙ｗ

下衆の勘繰りとも言う

あ

おまいらに警告
ドミノのバイト応募するなよ
採用されたら断れ

SFCのロマンシングサガシリーズのROM改造について扱うスレです。

実質ただの雑談スレです。

イコールっていわれるとエロマンガしか思い浮かばねぇ

エロマンガといわれると島しか思い浮かばねぇ

特攻報告。
ソフト800P(およそ円)
追加コンテンツ(別売)
・果樹園、無料
・４つの新規ダンジョン(シナリオ？)各200P
・強くてニューゲーム150P
グラは携帯独特の細かなドット絵だが基本はSFCの打ち直しなので違和感がある。
音楽は音源こそ違うものの再現率高め、特にアレンジは無し。
SEも基本同じ。
乱数うんぬんは仕様が変わってる模様。
バグも修正されてるっぽい。

取りあえず初月に1950円払って全部落とせば翌月からは会員登録無しでＯＫみたいだから
一応落としきりか。

ついでに４つのダンジョンクリア後には追加のダンジョンがある見たい。
（多分隠しボス戦）

あと全13地域制覇＆全25クラス制覇で最終皇帝時に隠しイベントがある模様。

　

どうやらこっちが本スレになってしまったようだな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1252274393/l100

どっちが本かなんてどうでもいいだろ。
とにかくいずれか片方を消費しきって、
無駄に二つもあるロマサガスレを一つにできれば。

いやいやだからこそ本スレ重要だろ、片方に人集めてさっさと消化しなくては。

>>305
ツールってwikiに載ってるやつでいいの？
さっぱりわからんぜ

そうか、ではまず自力でわかるようになれ。

wikiフルで11/3以降のパッチに変えたら金獅子姫戦後、SF１のファンファーレが鳴らなくなってしまったのだが
仕様かわった？単なるあて順ミス？
それともセーブ引継ぎでやってるから不具合なのかぁ。。
最初からやるのめんどいんだよね

ちなみにuosnesw20107.26verです。

そのセーブで変える前の構成に戻してプレイしてもそのままなら引継ぎのせい

質問です

改造用のツールが欲しいのですが
wikiからのうｐロダが潰れてて手に入りません
どなたか再配布されてる場所を教えていただけませんか？

解決しました♪

>>335
　＿|: : : :＼, . : ´: : : : : : : : : : : : : ｀ヽ- ―¬　　 　 ||
　: : : : : :／: ＼:./: : : ／:/＼: : : ヽ:＼: : ＼:.└-- ｧ j| 　 ／ 　 | ¬
　: : : : /: : /:. ,:ｲ:､:／/ /　　 ＼: : :ﾄ､: Ｘ: ヽ＼: : /　||　　＼　　| ー
　: : :./:.:.:./:.〃/／＼':/　　　 　 ＼|／: :.}: : ヽ ＼＞||.　　/　　 ヽ__ぃ
. ‐ ７: : :/:.// |/￣￣ヾ　　　 　 ／ ￣ヽハ: : :.',: |　 ||　 /＾し　 （＿
　　|: : :.|:./ |　　 ○　　|　　　　 {　　○　　|ヽ: :.|:.|　 ||　 ナ ヽ　ヽ__
　　| ¬|/　ヽ　　　　 ノ 　 　 　 ヽ　　 　 ノ　 ヽＮ　 || 　 ｔ｣ｰ　 （＿
　 / .ｽ　　　　 ￣￣　　　　　　　　￣￣　　 　 |　　 ||　　/ /
　 {　|｜　　　　　　/ ￣￣￣￣￣ ﾄ.　　　　　｜　 〃　o o
　入 し　　　　 　 /　　　　　　　　　|:i 　 　 　 /　　 ||
　: : : ーi.　　　　 ,　　　　　 　 　 　 |:|　　 　 ,ﾊ　　 jj　　＿＿＿__
　７: : : : ヽ 　 　 '　　　　　　　　　　|:!　　 ／|┘　　}}／' ￣￣￣`＼ 〃
..厶 -‐''::¨:::ヽ　 {　　　　 　 　 　 　 ﾘ　／ヽ┘　　 /'　　　　　　　　　}'
::::::::::::::::::::::::::::::{. `＝ニ二二ニニ= '.::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::／＼:＼　　　　　　 ／:／＼::::::::::::::::::＼

協力おね

いやだ

>>337
にどとくんな

なにここすごい濡れちゃうくらい何でもある
http://rs312.46.forumer.com/

竜の目イベント改変パッチver1.1.ipsがない

誰か弄った構造体あげてくれんかね
拡張キャラめんどい

>>341
最近あがってたけど
あっても。解凍パスがわからないっていうね

あれ上げた奴のレスにパス書いてただろ
名前欄辺りにうんこって

がめつさ調整がないな

というか、他にもないのあるし。
最低でも↓のリストのもの全部上げてから、何でもある宣言しろっての。
http://www.wikihouse.com/roma312new/index.php?%A5%AB%A5%C6%A5%B4%A5%EA%CA%CC%A5%D1%A5%C3%A5%C1%C5%F6%A4%C6%BD%E7

登録しなきゃいけない時点でパスかな
他でも手に入るし

リストのもの全部がreadme込みで手に入るぐらいでなきゃ、わざわざ登録する気は起きんな。

>>344
俺もおとしたが
少なくとも unkoじゃなかったぞ

>>349
何でローマ字にしてんの？

え。だって英語しか打ち込めなかったし
あれがヒントだとおもって。kuso,untiとか入力した俺は負け組みかｗ

考えようによってはそんなの自分で考えろうんこ野郎って挑発してんのかと
俺ひねくれてる？

コピーアンドペーストってご存知ですか

352の通りそのまま三文字のひらがなで入れろよと

エミュの話で悪いんだけど、uosneswってどれ使えばいいの？
uosnesw-20100825.i686.binだと音がどうしてもうまく鳴らなくて。
ずっとSNESGT使ってたんだけど、3.12パッチ集ってのだと二倍にしても
装備欄がバグるんだ
他のパッチだと何も問題なかったんだが…

なんで古いUOSNES使うって発想に至らないの？馬鹿なの？

はい

いっぱいありすぎてどれがいいのかわからないんだよぅ
>>355はどれ使ってるの？

何のエミュレータがいいの？ †

基本的に何でもOK。ただし8M化すると安定して動くのはuosnesしか確認されていない。というかパッチ製作・動作確認がまずuosnesだろうからそれに合わせるのが無難。

uosnesの最新版を使う場合は、BlockInvalidVRAMAccessのチェック外さないとアイコン関係の表示がくずれます。（※20100812更新版よりサウンドが酷い事になっているため、最新版を使用するなら20100716更新版辺りがオススメです）

あとuosnesに限りませんが、文字表示がおかしい場合は２倍表示のチェックを外していないか確認を。

>>357
>>358はwikiのFAQの内容なんだが、なんで質問する前にあそこを見ようと思わなかったの？馬鹿なの？

はい

＞いっぱいありすぎてどれがいいのかわからないんだよぅ

そんなもんこっちの知ったことじゃないし。
wiki見るって発想に至れない馬鹿なんだったら、
自分で全バージョン使い比べてどれがいいか調べろよ。

ID:FoUcE2Anは氏ぬべき。
>>354もムカツクが、>>357はもっとムカツク。何故か分からんが。

わからないんだよぅ

ﾑｶﾂｸﾖﾈ!

仲間カタリナをドレス姿にするにはどうすれば？

できない

ロマサガ2　携帯版±αパッチ
http://www

「　」

久しぶりに来たらロマサガ3.5とやらを見かけた
早速デモをやってみたらオープニングから誰か歌ってるか知らない曲が流れ出し
何か違和感を感じるキャラのセリフとともに一向に始まらないゲームに業を煮やし
俺は静かに×ボタンを押し、ゴミ箱に捨て、くっせえ臭いがうつらないようにファブリーズを捲いた

HDDにも入念にファブリーズしないと臭いがこびりつくぞ

これね。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1286280005/
>>201はどう考えても、やりもせずに言ってるとしか思えん…

OPで笑いが止まらんｗｗｗｗｗ

フォントで雰囲気ブチ壊しだな

センスの悪さなら3.12も似たようなものだろ

というか、我侭なお前らを満足させられる改造なんて無理だろ。

いやならやらなくてもいいんじゃよ？

OPの不必要な製作者一覧もそうだし
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1286280005/302
の書き込みからしても売名が目的だろ

センスの悪さって汚名では売名に成功してそうだな

フォントもそうだけど、インターフェイスって大事だよな
あと戦闘のテンポとかも。
こういうところってあんまりゲームで光の当たらない個所だけど
かなり面白さというかストレスに影響するんだな

SFCのロマンシングサガシリーズのROM改造について扱うスレです。

ロマサガ関連の改造、リメイク活動をしている人を叩くスレです。

またろだ１落ちた？

ラベールがTOスレに沸きやがった
しかもインターフェースださいから改善しろとか抜かしやがった
禄でもねぇクズだった

>>390
もはや常態化してることだからいちいち気にするな

ラベールってサガフロ２のショボパッチ作ったやつ？

他に誰がいる

ここでそんな事をグチグチ言ってるあなたたちはまともな人なの？

誰も自分はまともだなんて言ってないが

ちょいと聞きたいんだがちゃんとジャンヌに話聞いてからロックブーケぶち倒したのに
なぜかジャンヌが仲間になってくれないんだ。俺だけかな？
寝ようがPT減らそうがずっと寝たきりで「どうか・・、お願い・・。」を繰り返すんだよね
他に仲間にする条件ってあったっけか？

379のパッチとこっちで共同開発とか無理っぽい？
最強パッチができそうなんだが

>>398
向こうはパッチじゃないから。

パッチじゃないのか
アイデアとか共同だけでも面白そうだね

無知って怖いね

>>400
スレ読んでこいよ、正直息してないぞｗ

>>397
俺もそうだ。最終皇帝♀使いたくてロックブーケたん倒してきたのに

共同というけど、何でもかんでも混ぜ合わせりゃいいってもんじゃないよ。
3.12が次第に改悪と言われるようになっていった主な原因もそれだし。

379の最初に流れる歌ってイトケンが作曲したやつだな

はにわ移植したいんだが

どうぞ各自で御自由に

>>404
改悪ってどのへんが？
お前の意見＝総意にしないでくれ

お前こそ勝手に俺の意見ってことにしないでくれ
ここで他人がそう言ってるのを何度も見たってだけだよ

ああ、確かにそんなのはゴロゴロ見るな。
ここは自分じゃ何もしないくせに、文句つけるのだけは一丁前な評論家気取りだらけだし。

>>408
そんなこと言ったら、あんたの改悪じゃないって意見も全然総意じゃないけどね。

コスプレによる改悪が酷過ぎ。
コスプレは死亡するべき。

進化だと思うけどね連携とかできたし
それまではちょっと数値弄っただけの改変だったわけだし

3.12としては改悪、3の改造としては問題ない

>>412
無責任発言者は死ねばいいのに

オマエも無責任に死ねばいいと言ってるだろ

俺以外全部死ぬべき。他人とかマジ邪魔。

ほんと馬鹿ばっかりwww

なんていうか、>>412みたいなのが職人板があるとか吐いてた時期から
そんなことするわけねーだろと思ってたのが
やってないと言ってた職人達が荒らしの言った通りのことやってたんでどうしようもない気がするが

経緯はどうあれ職人板の人はただの嘘つきだしやってることが荒らしと変わらんのはひどい
その荒らしを内部で飼ってるし
マルチ商法の金がパッチに変わっただけ（入会金を配当として払うのが最新のパッチというしくみ）
おまけに当初は職人を守る名目で勧誘してたのが実際は入っても誰も守られない
ゲームどうこうの前にこんな団体信用できません

スーファミのロマサガ２を携帯アプリ仕様に改造したい。

したかったらしたらいい。

一体誰と戦ってるんだ

あんたと

自分の好きなパッチだけ当てればいいのに
なんで改悪なんて言えるんだろう、悪とか良しって次元じゃないと思うけどな

OPで歌が流れだすパッチ作ってください（ｗ

3.12のフォントは気持ち悪いので僕の好みに合わせた改造しよう（ｗ

3.12の職人、全部見たけど、センスねーわ（ｗ

可哀そうなやつら

改造、しかもロマサガだけw
しか出来ねぇくせによくわからんプライドはあるみたいだな
ここの連中は

職人だってwwwww

バイナリいじって俺スゲーとかって思ってんだろなwww
ぷっwww

>>424
まあ、パッチ自体は改悪はされてないと思うけどね

内部流出あたりから、改造しようて人は1人も来なくなったし
外で改造してたら職人板の誰かが叩きに来るから、職人板と関わり合いになりたくないってのが現実
ロダ消されても動きないのは職人板の職人は荒らし行為してもいいって証拠みたいなもん

そしてロダ1、2ともにあそこの管轄で、その2つ利用しないと色々叩かれるから、荒らし以上に性質が悪い
だから改造しようとしなければ害はないけど、しようとする人が出てこないのは職人板の人達のせいだったりする

>>424
改悪と思うパッチが当てたいパッチの前提になってると外せないからだろ

>>418
その馬鹿と可哀想な奴らの一員乙

今活動している職人達はコア部分と設定部分をひとつのパッチにしてしまうから、無駄に膨大な前提パッチができるっていい加減気がついて欲しい。
増改築の継ぎ接ぎだらけで新しいバグもちょくちょく生まれるし少し考えればいいのに。

前は自分でシステム前提以外の前提パッチを無視して自分好みにカスタマイズしてたけど、最近面倒になってきたわ。

コア部分と設定部分を分離できない人は、前提パッチが好みじゃなくても入れとく必要あるのはしょうがないんだろうけど、並び順の確立ができるまで右往左往するのは大変だろうて。

仕方ない、微修正も邪術も頭悪いんだから

>>432
>コア部分と設定部分を分離できない人は、前提パッチが好みじゃなくても入れとく必要あるのはしょうがないんだろうけど
逆に、3.12自体がシステム改変分離できない上に、最近出たパッチ以外は活動してる職人の分さえ個別のシステム改変パッチは消してるから
3.12の真似事でシステム改変だけまとめることさえ不可になってしまっている

だったらやるな
作る側のことを考えろよ

>>435
フリーゲーム作者でもそんな態度したら叩かれるぞ
ロマサガの職人は作った方が偉いから叩かれないと思ってるようだが偉くても叩かれる

>>434
3.12自体せいぜい拡張パッチと連携くらいでシステムの改変は少ないだろ
イベントとかも追加元パッチさえあれば分離できるんじゃね

>>436
偉い偉くないの話じゃない
そんなに言うなら自分の理想通りのパッチ作ればいいでしょ？

こんなところで文句言ったところで誰も対応しない
何も変わらないんだから放っておいたら？

どうでもいいから最新パッチ全部貼れ
遊んでやっから

新々ロダとロダ2でだいたい手に入るから勝手に持ってけ

なお、無断転載物の多くはテキスト付いてないけど、そのせいでわからんことがあっても質問すんなよ。

なんかどうもありがとう

>>438
作品の出来と本人の性格は別物なのに
混同してだったら作れで解決できると思ってるところがおかしいんだよ

>>442
テキストのが欲しいのにな

嫌ならやるな、で解決するような事
ここで喚いたところで職人が動くか？動かないだろ
アホみたいに口を開けて餌が入ってくるのを待つだけしかできないヒナ鳥なんだよお前らは

テキストも入ってたぞ

＞ここで喚いたところで職人が動くか？動かないだろ
んなこた皆わかってるに決まってるじゃん。
言えば思い通りになるなんて最初から誰も思ってない。
ただ各々が気に入らん点に言いたいこと言って鬱憤を発散してるだけ。
もしくは作者叩きを楽しんでる愉快犯が遊んでるだけ。

>>447
そりゃ入ってるやつもあるけどさ、wiki構成全パッチのテキストは手にはいらんだろ。
そういう意味で言った。

>>446
ここの内容が見苦しいのも「嫌なら見るな」で解決するような事。

それが荒らしの気に入らないから叩くって追い出し行動と何が違うんだろうか
転載荒らしは論外だが、職人の見苦しい言い訳だけ容認しろってのもなあ

少なくともスレが半壊するまでは荒らしのせいだが、
避難所までも完全崩壊状態になってるのは内部に荒らしがいるのに対処する気配も何もないからだろうし
内部のことで外部の人間には手が出せないんだから早く内部で解決しろよ

>>450
コスプレ追放で既に片が付いてる

>>451
ログからすれば追放されて1ヶ月ぐらいした後だぞ

改造ロマサガやってたらなんか物理反射が結構出るんだけどバグなのか？
元のだと術反射しかなかったと思うが。

ダボは書き込むなや

標準語使えない奴もな

連携関係がうぜーｗ
いらないだろこれ

連携なかったら3.12じゃないじゃん

3.12ってロマサガ1〜3の要素が混ざってるって意味だろ？
木霊がそう銘打ったときはロマサガ（とリメイクのミンサガ）要素しかなかったし。
サガフロの連携は合わんなら無理に混ぜないほうが良かった。
実際、サガフロみたいなのかと思ってたら全然違うし。
あれじゃあ普通に使うのと大してかわんねえじゃん。

涙を拭いてイベントスルーしたらどのパッチでもアセルス詰み？

>>457
連携設定を全部無設定に書き換えれば連携させずに済むぞ。たいして難しくないし。

>>458
3.12は元々連携はなかった。
メインプロデューサーが消えた後から勝手に追加されただけ。

>>459
全ての技の連携使用時のエフェクトを追加記述すれば皆のイメージに合った連携をさせる事ができるはずだけど、誰がそのエフェクト記述書くの？
少なくとも現時点でも450前後はあるはずだし、MAXで512個まで膨れるんだぞ。
現状でそんなマゾい作業を喜んでやるような奴隷職人が出てくる確率はゼロだと思うんだが。
他にも記述領域の確保や技のプログラムの大幅な書き換えも要るし。

現実的なものやハードがPSより格下である事を考えればあの連携システムで妥当だよ。

だからさ、できない、できるとしても面倒、ハード的に無理とかわけは色々あるだろうが、
そのせいでろくなものを作れないなら、連携自体無いないほうがマシって意味だろ？
サガフロ並の質のを実装できればベストだろうが、無理だったら
中途半端なものを出すぐらいなら、一切出さないほうがいいと。

なんか下手に戦闘システム弄り出してから、
戦闘時のコマンド欄がやたらごちゃごちゃするようになったしな。
あのへんのパッチは>>430の理由で外せないことが多いし。

キョンだか河津だかが「その世界観に合った戦闘システムを作りたい」
みたいなことを言ってたけど、最近の3.12やってまさにそれは正論だと思ったな。
他ゲームのシステムを強引にロマサガ3に持ってきたって、面白くねーもんは面白くないんだって。
サガフロ以降のシステムはあのハード、あの戦闘画面だから面白いのであって、
SFCのロマサガ3で無理矢理やっても、そりゃ残念な出来になるわなっていうのがいっぱいある。
戦闘で技、術、アイテム以外の交代だのなんたらモードだの入ってるの見ると凄い蛇足感を感じるわ。

http://nine.nicovideo.jp/watch/sm4560838
こんな連携なら言うことないけど、まぁロマ3の改造じゃ無理だわな。

まあここでぐだぐだ言っても今更手遅れだけどねｗ
今更新規開拓する猛者も現れないし、人もついて行かないだろう
結局の所連携反対派より連携擁護派の方が多いからだけどｗ

連携パッチは擁護しようがないほど酷い出来だよなあ
お前サガフロやミンサガをやりこんだんかと
連携の良さの本質も分かってないようなのがドヤ顔で作ってそれが標準になったせいで
他の良質な職人がもう連携に手をつけなくなったしな・・・

みんなすげー今更な話してるから便乗するが
元は3.12＝ロマサガ１〜３という定義だったんだから
アセルスが混入された時点で全ての終わりの始まりだったと思う
アセルス＝サガフロが入るなら他も入れても構わんと言わんばかりに
世界観に合わない銃の追加、それの口実に元々追加パッチだったエミリアイベントを組み込んだ
はにわの作ったパッチは確かに微妙だったが追加が任意のうちは別に構わなかったんだ
木霊やはにわがいなくなった後でもごった煮おｋの流れだけ一人歩きして今の惨状に繋がってるんじゃないか？
フロ１と秘宝伝説の世界観をそれ同士で混ぜる発想は悪くなかったが
3.12とは別のベースパッチでやるべきだったな

どうでもいい

連携も武器種も自力で無力化できるから、あんまりどうこう思わないな。
はにわパッチはマリーチ人形の出現を消せばおｋだし、
エミリアはジャミルのセリフを弄ってフラグを立てさせなければいいし、
アセルスはユーステルムのお姉さんのセリフとフラグを弄れば済む。
気に入らないキャラは初期出現位置のサブマップの出現設定を普段使わない数値にすれば消せる。
イベントもキャラもたいていは1バイト書き換えるだけで以降のパッチの前提条件を満たしながら抹消できるんだから簡単じゃん。

嫌なものを無理やりやって愚痴るより自分でちょいちょい弄ったほうが手っ取り早いぞ。
当然みんなは自分でバイナリ弄れるんだろ？
現状の圧倒的大多数は組み込めるものは全部組み込まないと気がすまないって流れなんだから、
あれは糞これは糞って言ったところで誰もなんもしてくれんぞ。

>>467
>木霊やはにわがいなくなった後でも
実際は職人板にレスあるし2ch監視してるやんか
ログばら撒いといて自分で見てねーのか

>>466
連携の良さの本質(ｷﾘｯとか痛々しいな
じゃあその本質を解説して見せてよｗ
>>それ以外
嫌ならやるな
嫌なら自分で作れ
で全て解決

>>467
エミリア組み込んだのはにわじゃないだろ
3.12がこうなったのも木霊が勝手に弄り過ぎたからだろ

なんか無駄話ばっか

はにわが組み込んだなんてどこにも書いてないけどな
まあ俺も473に同意だわ

他ベースでやりたかったらやりたいやつがやればいい
俺は3.12がいい

>>397に誰か答えろやカス共

どうか・・、お願い・・。

ゴミみたいなドットのリュートがいたんだがどのパッチかわかる？
外してぇ

ブルーイベント？

3.12は俺が作ったｗｗｗ

結局3.12がベースにしてるもんは勝手に公開終了にしたのが悪い
個別になってないもんを1個のパッチにして抽出するとかまとめるより大変だろ

まあ、あの時同意してたスレの全員が悪いんだが
まさかスレ全体のために作られたものを3.12のためと解釈されて
公開停止させた上で持ち逃げされるとは思わんだろうし

当初からそこ考えずに逃げた理由ばかり目がいってて事件がからんだもんだから同情的な意見多かったけど
冷静に考えると許可とっただけなのに専売特許にするとかパッチの私物化が激しいのね

公開停止は木霊とか取り巻きの3.12私物化した連中のわがままにすぎない
避難所は今からでも3.12正式に再公開するべき
スレへのけじめとしてな

おい蟹ツールどこだよｗ

もうドットはアグの人と最終皇帝原画版のドット打ってた人とロックブーケLov版の
ドット打ってた人だけでいいよ。

ろだ１復活あんのかね

おまえらにいっといたるわ
ここでこういうのやってる限り職人とか誰もかえってこんわ

どのみち、もう弄るとこないだろ

>>482
別に3.12は公開しなくてもいいんだよ
3.12のベースにあるパッチばらして公開してくれればな
他人のパッチ横取りして2chでベース作れなんざ虫が良すぎる

>>478
リュートはまだマシ
ゲンさんの方がゴミ

お前がゴミｗ

>>498
確かに木霊とかはにわの部分は正直いらんな

個人的に、リュート、ゲン、セキシュウサイ辺りはドットのクオリティがかなり低いから
画像変更推奨レベルｗ

一気に下手な同人レベルのゲームに成り下がってしまう・・・
一部ボスのドットもアレなのがあるけどね

リュートやゲンのドット打ってくれる人なんているかねｗ

俺はもう別キャラに変えてるな、もちろん名前も
台詞は怠いから変えないが・・・

>>492
なんか嫌なことでもあったの？

モニカはかわいすぎるほどカワイイし、あの寂しげな目が全てを語っているともう。
でもそれだけじゃ無いんだよね言葉だとうまく説明出来ないけど心が何も言わなくても
通うって言う感じがするんだけどその中に光る厳しさと厳しいけど優しいんだよね。
野菜で言ったらトマトみたいな存在かなと思うんだよね。野菜売り場の緑色の中に
赤があってみんなの心が落ち着くと言うかそんな感じがまた暖かいんだよね。
たき火って暖かいけどそれだけじゃ無いはず。彼女はそんな存在なんだ。
言ってしまえば女神なんだよね。女神だけに許された笑顔ってあるけど
それが許されるのは彼女だけなんがよねとおもうんだけどコレを理解出来る人間って
少ないんだ。すごい悲しい事だよね。でも俺はずっと味方なんだ。
彼女は山に咲く高原の花のようにはかないんだけどそこに強さがあって
僕をなごませてくれるんだけどそんな彼女を理解できるのは僕だけしかいないんだ。
だから僕は彼女を守るって決めたんだ。彼女は愛の戦士だから傷をつけちゃいけないんだ。
みんなも気付くべきなんだけどそれがわかって無いんだ。パソコンだって
使い方で平和が守れるけど彼女は本当に平和が守れるんだ。だから
彼女を傷付ける事をいっちゃいけないんだ。もしそんな事を言ってる人間をしったら許さない。
絶対に許さない。人生をかけてもあやまらせる。鯉で言ったら彼女は錦鯉なんだ。
優雅でキレイで美しいんだけどそこにやさしさと生きる為の強さがあって違うんだ。
最近心が疲れている人が多いけどそう言う人は彼女にいやしてもらえばいいと思う。
僕は毎日彼女でいやされて元気になったるんだけど彼女がそういう運命を
持って生まれて来たからだと思う。でもその彼女の事をみんな知らないから
世の中がおかしくなっているんだと思う。だから女神としての彼女を
みんなで大事にしないといけないんだけど彼女は僕にしか笑ってくれない。
それは心がか通っているからなんだよね。写真は顔を写すけど彼女の瞳は
心を写してくれるすばらしい瞳なんだよね。彼女の瞳に写る世界は
どんな風に見えるのかわからないけどきっとすばらしい美しい世界だと思う。
光と闇は反対だけど光の部分に彼女がいるんだ。だから闇はいけないんだよ。

>>497
かわいそうに

詰みゲーが多すぎて萎えるんだけど。
普通に進めてるとほとんどの追加シナリオ詰むじゃねえかｗ
wiki見ながらやらないと技とボスがちょっと増えただけみたいな感じ

>>499
ロマサガは元々そういうものだろ
向いてないから他のゲームやったら？

>>500
お前なんかに言われなくてもやめたわ
フリーシナリオっていつやってもいいって事だろ
詰むのが当たり前とでも思ってんのか？

少なくともロマサガ１はイベント詰むのが当たり前
２はカンバーランドとか噴火とか
３はロアーヌ関連、教授のペットくらいかな
期間限定なんてよくあるから何かしらでイベント詰むのは当たり前

２週目以降にやろうって思わない？
ま、人それぞれ得手不得手あるし、向いてないってことか・・・

次は誰にでも分かるフローチャートをwikiに書け、となる流れだな胸厚

まぁアセルスのHP縛りはいらねぇだろって気はする

wiki前提のチャートとかフリーシナリオ台無しだろ
しかもゲーム中ノーヒントなのがひでえ
原作は噴火やら最果てやら大体ヒントあるし分岐での失敗で詰みとかだろ
秘宝やアセルスなんて詰まない奴いんのか？
初見プレイで超高確率で詰むフラグが多すぎって事だよ

糞シナリオしか作れないくせに職人とか名乗るなボケが

さすがに自から職人って名乗った人は今までいないなあ

>>506
現行のは避難所の連中がつくってるんだから、文句は避難所に書き込めよ
もうプレイしないんだから、荒らし扱いされようがアク禁されようが関係ないだろ
ヘタレ

携帯版ロマサガ２パッチまだ？

ひっさしぶりに引っ張り出して、パッチ当てなおしてたんだけど、
アイコン追加plus 7.00（1.10）1.5
を入れるとどうしても装備アイコンバグるんだけどなんでだろう？

前提条件は特に必要なかったよね？
年食ったんだろうか、以前は普通にやってたとおもうんだが(´・ω・｀)

すまねぇ
ググりまくってたら解決した。
エミュのバージョンだったようだ。
しかし新しくすると文字ボケるみたいだな・・・

いやただの独り言だすまん

どうせ文字ボケるのも、デフォ設定でフィルターかかってるとかそんなんだろ(´･ω･`)

3.12から脱却せよ

脱却したい人だけ脱却すれば？

脱却しない

とりあえず連携周りはいらないが、
連携周りのパッチがものっそ食い込んでて切り離しが実質不可レベルだな・・。

連携システム前提の戦闘パッチ多すぎるわ。
誰だよこんなの食い込ませたのorz

>>497＝ferioっぽいからまだいるってことは
多分流出させた職人＝ferioなんだろうな･･･
奴から逃げるために潜ったのはずなのにねえ

>>516
自分で設定いじって無効化すりゃ済む話

>>518
ツールとかは使った事ないが一通りそろってるはずなので、
簡単に連携だけ切る方法あったらヒントをくれないか？

システム作り直せレベルだったら無理やがな(´・ω・｀)

全技術の連携タイプ00にすりゃすむ話

>>520
あああそうか
無理だと思いこんでたので想像もつかなかった。
ばかですまん。ちょっとやってくる！
ありがとう

>>520
あああそうか
無理だと思いこんでたので想像もつかなかった。
ばかですまん。ちょっとやってくる！
ありがとう

ごめんみすった
うまくいったよありがとう
まあ表記とかが残るからスッキリはしないけど。

とりあえず吊ってくるorz

連携いらないとか言ってるやつなんで3.12やってるのｗ

以前のＨＤＤが死んで古いのが手元にもうなかったんだよ(´・ω・｀)

>>523
7.1構成までで十分だろ
連携が食い込んでるのはコスプレ氏以降の職人が
それを前提にに改造してるからだよ

>>526
取捨選択をめんどくさがらずやっぱ作り直すべきなのか・・

wikiの7.1構成のページの
・連携，追撃関連
・武器種以降の技術関連

この二項目だけ除いて再構成だよね？

ひっさしぶりに復帰してみたけど、
まだこんな活発だとは思わなかった。

即レスありがとう

>>527
7.1構成のページ　×
カテゴリ別のページの中の7.1構成　○
連携以外の部分は欲しいのなら（武器種関連とかその他任意とか）
下手に除かずに520の通りにやったほうがいいと思うけどね
カテ別を途中で抜いて不具合出ても誰にも直せないし

>>528
カテゴリ別のページの中の7.1構成　+　連携除いて取捨選択
はかなり厳しいみたいっすね。

散々色々試してみても戦闘でおかしくなるみたい

あきらめた！
ありがとうorz

7.1構成で連携を入れない上でのMAX構成ってなら…
[技術、アイテム関連] の追加技修正.ips　まで＋ロアーヌ氏の任意＋せんと氏のパッチ類　までだな。
ロアーヌ氏の便利パッチ系は7.1構成の位置でいい。
連携設定を除いたせんと氏のパッチはクラス拡張に依存してるから、クラス+コスプレ8まとめ.ips直後で大丈夫。
各種調整任意パッチの1/3ぐらいも大丈夫かな。

あと、アッパースマッシュや乱調子とかのそれ以降の技でも、設定部分さえ自力でできるなら普通に使える。
一番やっかいなエフェクトはできてるから、武器固定なり通常技なりに自力編入すればいい。

連携以降で使いたいシステムパッチ類がある場合は、その位置までの全てのパッチを入れるしかしょうがなくなる。
使いたいシステムパッチの日付付近までのパッチはたいてい使えるから、日付で見るのも手だよ。
毎回旧パッチを捨てているのなら、素直にwikiみてやるしかなくなるけどね。

>>530
丁寧なアドバイスありがとう
なぜか、7.1 + 技術、アイテム関連
のみの時点で戦闘で画面がおかしくなることが・・・。

連携は画期的だとは思うんだけど、
属性が複雑＆繋がるはずが繋がらなかったりよくわからないので使いたくないんだ。

日付はもうかなり入り乱れているので、
wikiみながら整理してた。何時間無駄にしたんだろうorz

連携は途中で全体攻撃が絡んだ時に最後の１体にしかダメージが入らないとか微妙なんだよな
単体ボスには使えるんだけどな

連携最後の技に収束されちゃうからな
単体攻撃技だけ連携するように設定しなおすしかないね

そいや原作（フロ１以降）ではどうだったんだっけ？＞全体攻撃

あーどうだったっけ
ストレス感じなかった記憶があるから連携しないかダメージ入るかどっちかじゃないかな

フロ１なら、全体攻撃は連携の起点のみ可＆全体にダメ有だった

あ、以降の攻撃は勿論単体なら単体にしかダメ無しな

妖魔の小手で吸収が既に出来てる時って実際のパラメーターには数値反映されなかったっけ？
+○でも表示されないが、パラメーターは上がってるんだっけ？

アセルスやレオニードのWPJPの成長が気に食わないなぁ
WP消費の技使ったらちゃんとWP増えてくれないとチグハグだよ

そろそろ調整ほしいね

WIKI構成通りにパッチ当ててニューゲームから始めるとタイニィフェザーが居なくなるな。
居る場所が変わったとかないよね

黄龍剣って，こんなにダメージ低いのか．．．
パッチの当てミスかも知れないが，
剣技LV50＋鳳天舞＋LV七星剣で3000程度しかでないのね．

ダメージは調整必要な気がするな
不動剣が超弱いのもパッチ当てミスなのかな

>>541
俺も消えたから変更とかあるかもな
イベントでも追加したんじゃね？

避難所見てみたら？
同じやりとりされてるから

避難所見ても解決はされてないみたいだな。パッチ最新にすれば治るとあったけど、ちゃんと最新だし

気のせいでなければ、キャラ枠ちょっとだけ拡張(試作).ips以降の構成あたりから
変なバグが頻発しているように感じるんだが

特定できなければどうしようもないだろ
後普通にプレイしたいなら試作ははずしたほうがいいんじゃね？

閃きタイプ拡張.ips
コスプレ枠拡張.ips
キャラ枠ちょっとだけ拡張(試作).ips

この三つが不思議オナニー過ぎるよな
拡張した後、それ前提にどや顔でキャラ追加してくると思ったらそうでもないし
（要するに以後追加する場合、俺の前提にしろと言ってるだけ）
閃き〜も無意味に槍区分とか作って、槍タイプのキャラ更に使いにくくしてくれただけだし

閃き拡張は個人的な設定をして愛用してるけど、コスプレ枠は正直要らんな。
槍のほうはキャラが使いにくくなったのは確かだが、槍区分は今までなかったのがおかしかったと思う。

キャラ枠拡張は何かと不安定だし、これ以上キャラ追加するより不要キャラを消したほうが早い気が。
ゴン、アンナ、ヨハンネス、クレメンス、ルートヴィッヒ、ファティーマとか誰得？
こいつらってドットが早い段階で作られたってのと、単にもったいないから使われたってだけじゃん。

って言うかさ、前提にしろ！もドヤ顔も何も、現状では既にほとんどの職人が活動低下状態だし、誰も何かを出そうって気がないだけだと思うぜ。
無駄にこねくり回した調整や整理とバグ修正ぐらいで、新しいパッチって最近出てないし。

そろそろまとめてくれる人がいないとダメじゃね
wiki構成ですが〜なんつって古構成やまとめ使ってるバカのバグ報告とかいい加減にしろだし
ろだのせいもあって人減り続けて終焉近いのが勿体無いわ

やはり女紙さんしかいないよな、まとめ役としては

>>549
追加してもしなくてもお前みたいのが
文句言ってくる環境じゃ誰も寄り付くわけねーだろ

>>550
確かに列挙した不要キャラは俺得でもないな
「3.12」ってお題目だから1-3で使えそうなのは需要はとりあえず度外視という感じで片っ端から入れたんだろうな
「ラドムニミカタスルモノイッペイモナシ」なんて言われるぐらいだったのに頑なに残してたんだよな

そこでオススメ俺得パッチ
キャラのみ変更パッチ作って
僕も私も職人気分！

ツールが拡張後に対応してないからなあ・・・
前は気に入らないところは自分でいじって好きに修正してたけど、それも難しくなってしまった

キャラ枠ちょっとだけ拡張(試作).ips　なんてバグパッチ作るよりも
そのまま>>550列挙の屑キャラをそのまま上書きで新キャラで塗り潰した方が間違いなくいいよな

拡張（）は誰得キャラの６枠をニーズあるキャラで埋めてからでもいいだろｗ

おいおいふざけんなラドムは渋いだろ

すまんラドム入ってなかったな

言えない。今更言えない…
ラドムは存在そのもの自体が思い出せなかっただけだなんて…

ferioや女神並のキチガイって出て来てないの？

出てきたとしても同一人物だよ

ある意味ロダの管理者もキチガイだけどなｗ
海外まで鯖探して転送量制限されても使うとか何の罰ゲームだよ
ただでさえ無断で流されてるのにそこまでして続けたいほどのものかよ

>>560
ラドムさんの渋さがわかんねーのかよｗ
あんなゲキアツキャラ他にいないぞ

そんな事よりジニー・ナイツなのにウィルはそのままなのがむかつく
どっちかに合わせてくれよ。

画期的な改造でもないのにバグばかりじゃ付き合いきれん
避難所の書き込みが少なくなった事でその事を感じ取れんのかな今活動中の人は
更新されるたびに追ってプレイしてる人まだいる？

要望なら避難所
ここに書き込んでも一切改善されることはないぞ

既にアク禁です

十一月になってから当ててないな
十月終わり頃にした構成で二周目遊んでる所かな
だってこの一月の更新は九割がた、コスプレ枠＆キャラ枠ちょっとだけ拡張周りを
ちょくちょく更新してバグ出して直して・・・以外動き無いに等しかったし

二年前から当ててません…

いいからまとめて調整しろよ

>>570
言っている意味が分からない。
wikiフル構成を前提とした無駄にこねくり回した調整パッチは定期的にアップされてる。

まさか纏めパッチを出せなんて頭悪い事言ってるんじゃないだろうな？

まとめパッチ出せ

今後も公式で纏めが出ることはまずないよ
出来るものならこんなにパッチ増える前にとっくにやってるだろ

攻略wiki終了？

wikihouseが今死んでる

>>575
なるほどありがとです

新ロダの９月のまとめから、実質何も変化ないから必要ないだろ
バグ拡張パッチが二つ増えて、後倉庫の並び順乱した以外なにかあったっけ？

こんな連中が自分のパッチ使ってると思うとそりゃ誰もパッチ作ろうだなんて思わんよな
今いる連中ももう何の動きもないしこのままフェードアウトっぽい。
今後誰か出てくることも無かろうて

３．１２はもう完成でいいよ
これ以上手を加えるところもないだろう

修正職人共、どうせここも見てるんだよな
これがストレートな感想だ
自分でテストプレイしてからリリースしろ

>>577
ナギナタ（笑）とガーダーとイージスの盾が盾になる、しか煽り抜きで無いなｗ

貶してばかりだとなんだから一つだけ誉めると、修正パッチを当てなければ
オナニーみたいにコスプレ元変更した最終皇帝がジェラールに戻ってくれるメリットもある

ジェラールに女装趣味があるという発想は相当キモイ

そもそもコスプレで別のキャラになること自体キモスギ
同一キャラのコス変更でないとそもそも受け入れ難い

そのキャラが好きだから使ってるのに装備したら別キャラになっちゃうとかデメリット以外の何でもないな

装備位置をシャッフルするだけでコスプレ適応を拒否できる現状で文句言われてもｗｗｗ

尻馬に乗って騒いでるだけだろう
チキンは捨て置くに限る

コスプレは別にいいよ。おまけ要素として全然あり
問題なのはクオリティの低い追加イベントの方だろ

久々に俺様が来てやったぞ
wiki構成とかいうのを当ててやってみたがなんかゴテゴテしてて落ち着かん
なんだこれは
やはり3.12は6.9xで完成していたのだ(ｷﾘﾘｯ

連携だのなんだの組み込んだやつのせいで超迷惑

連携自体はまあよかったんだけど
7.2以降の最大の問題は、構成の自由度と言うか各人の楽しみが無くなったところだよね
半ば強制的にほぼ全ての現行パッチを前提としたのが、いらぬ反感買う理由の最たる原因ではないかと

追加要素系列のパッチは全部入れないといけない現状じゃ、構成の自由度なんて難易度調整系ぐらいしかないよね。

好き勝手に自分で改造したらしたで、落ち着いた頃にIDこねくり回すのが趣味な職人がいるし。
それ前提で次のパッチ出してくるしで、毎度たまらん罠。

で、どう？議論した気になれた？
良かったね、なんかした気になれてｗ

いいからおめえらがパッチ作れよ
言えるだけのことはできるんだろ？

出来ぬ！

作らなくても二ヶ月前の構成で満足してるから・・・

主に斧にあるファイルなんだけどもパッチが最新かどうかわからん
wikiのフル構成に含まれるパッチリスト誰か補完できない？

まかせろ

>>590
職人板にいる職人にとっちゃ公式設定みたいなのなんだろうな


関係ないが、避難所でも雑談スレだかPUBスレにテンプレ（あるいはwikiテンプレページ）貼るで決まったはずなのにどっちにも貼られてない
ロダの場所も変わってるから、wikiをブックマークに入れてない人には不便てことなのだが
職人達が雑談スレに反対ありきで一緒にされてしまい、話を聞いてなかったように見える（少なくともMACの人はいたはずだが）
下手に2ch見ないように体面を繕ってる分、悪意があるようにしか見えん
板に関する大事な疑問や矛盾は解決せず逃げて、丁寧語だけでいい印象与えようとしたり安っぽい体面だけは一貫してこだわってるね

良改造のベースだけ作ってもらえりゃいいよ　あとは自分でやるから
文句言ってる奴って自分で何もできないだけだろｗ　何でこの板にいるんだろうな

久しぶりにやろうとおもったら、
とりあえずパッチ統合して放置してしまったおれは
連携の属性すらよくわからん
まさか配布とか止まるとおもわんかったからリドメとってねぇ
くそが
メインのパッチは配布停止なったのはわかったが、
そのあたりの後続パッチも配布停止なの？
そうでないなら、リドメだけ詰めて誰か配ってくれまいか
／(^o^)＼

ああ　日本語でおｋ・・

はいはい、そう言うどーでもいい嘘はいいから
素直に「まとめパッチ使っているのでリドメ下さい」って言えば？

なんかすげー歪んだ場所になってんのな

細かい繋がり知りたかったんだが
まあ大体はわかってっから別にいいわ

避難所に書け
腰抜け

避難所じゃどうせアク禁にされるか荒らし扱いにされて叩かれるだけだろ
言葉遣い以外は2chと大して変わらん
逆に普段の言葉遣いがいいから尚更腹がたつｗ

書き込みに使用していないのにアク禁や叩きを何故恐れるのか不明
そもそも自分が正しいと思っているのなら躊躇しない
なんだかんだ理由つけて書き込めないただのヘタレ

>>604
それはお前だけ、荒らし乙
他人叩くのは良くて自分が叩かれるのは嫌ってどんだけ…ｗ

>>605
いや、書いたら普通にアク禁にされたんですがね

そもそも避難所民とここの人間は９割がた被ってるよね

このスレでマジレスしちゃ駄目だろ
向こうで猫かぶって丁寧語でレスするガス抜きでこっちでは煽ったりして遊んでるんだから

だからこそ都合がよすぎなんだってｗ
職人板の誘いに乗った職人、そして流出した奴は特に

荒らし行為の片棒担いでも何も悪気がない態度を取ってるから
2chの荒らしが嫌だから避難所行ったはずなのに、現状で2chで荒らしがしたいから避難所行ったようにしか見えないんだよ

>>609
誰なのかなんとなくわかった
相変わらず人に説明する気のないような
よくわからない書き込みするのなｗ

>>610
まあ、言ってしまえば今いる職人もferioや女紙と同じということだよ
いざ身内から荒らしが出たら、全員が自分には悪気がないから責任取らないのは当たり前って論調だからな
実際には、勝手に逆恨みしてるか、さもなくば自ら2chで荒らしてるかしかないが

いかがなされましたか？修正職人様方
バグパッチの更新が滞ってあらせられますよ

最近ホント更新ないよな

バグ出してるだけだからな
既存のクソ追加イベントを改良しろと思う
バグ残したままそれ前提で追加パッチ作るなよｗ

１　年末だからリアルに忙しい
２　ネガキャン大成功で職人達のモチベ壊滅
３　オレがガンダムだ

さて、どれだろうね？

春先の道路工事みたいにそのうちまた細々とほじくり返し始まるんじゃね

もう入れる領域がないんだろう？
もう一度最初から作る気がないだけだろ
あと3しか改造できない職人が多すぎるだけのこと

頑張ったのにこんなスレになってコスプレ氏が気の毒だよ
なんといっても一番の被害者は彼

>>616
�A

7.1の頃は並列配置と言うか、これは要るけどこれは当てなくてもいいや、みたいな
個人の好みで当てる事が出来たし、競合するパッチがあってもよりニーズのある方が生き残っていた

7.2になると直列配置になり、あれもこれも全部入れましょう、落伍者出さないようにしましょう
こうなって気づけば500以上のパッチが全て当てざるを得ない状況になっていた

以前なら「××氏の○○イベントと一部被りますが・・・」とあってもAorBで
当てる・遊ぶ人の好みでAかBを選ぶ事が出来ただろうが、今だとそのAを外す事が出来ないしな
だから領域が残り僅かとなった今では、もう微調整だの並び替えだのそう言う事しか残されてない

誰もがわかりきってる事をいまさら長文レスとかもうね

>>619
賛否はともかくコスプレ氏は拡張を含め大きく改変しまくった功労者ではあるからな
どんだけ叩いているヤツもコスプレ拡張とキャラ枠拡張には世話になっているはずだし

しかし昨年夏に見習い氏が7.1構成を構築したおかげで、3.12もここまで発展したんだよな
あの頃は無名の位氏のコスプレ拡張の導入と既存バグ修正さえあれば3.12も完成だ！とか言ってたけど
まさかここまで息が続くとは思ってなかったわｗ
まあそれもそろそろ終わりそうな雰囲気だけどね

あー。誰か3.12の設定部分を全部消してくれんかなー
拡張1.13よりコスプレ氏や微修正氏のパッチのほうが魅力的なんだが、3.12のシステムパッチ依存でほとほと困る
七英雄イベントもRS1イベントもいろいろ作り変えたいのに…

よくコスプレ氏が槍玉に上がるけど、今のように不自由な直列配置にした戦犯は彼じゃない
他の職人が作ったイベントパッチを前提にイベント作って連携・武器種以降にねじ込んだ奴だろう

戦犯は見習いの野郎だよな奴があんな構成作り上げなきゃこんな事にはならなかった

なんで〜？まだ更新きてないじゃない！
どうしちゃったの〜修正職人さんたち！！

規制か

マヌコがスッポンみたいに食いついて離れねぇぇ！！！ｗｗｗ
５発発射してやっとこ解放してもらったよ(*´Д`)ハァハァ

頑張ったおかげで１２万もらえたけど当分立ちちそうにねーわｗｗｗｗｗｗ
ttp://h9vhre4.gim.uerock.net/

最大の戦犯はferioだろ
奴さえ居なければこんな事にはならなかった

戦犯とかどうでもいい
職人らのパッチからいいとこ取りした改造で好きに遊んでる
つーか改造が楽しいんであってクレクレのお前らなんて知った事かｗ

ferioも戦犯だろうけど
最大の戦犯いうならまとめ始めた木霊氏になるだろうね
まとめおｋの流れなければコスプレ氏らが叩かれることなかった

>>629
ferio＝特定の職人叩き＝流出だろうけど
流出のおかげで他の職人も情けなく見える
そのうち解決するで済まして、こいつが嫌で去ってった職人に敬意が見られないからな

修正職人様方ー、修正パッチまだー？
なんで更新しないのー？
いつもみたいにバグの上塗りパッチうｐしてよー
プレイはおろかＤＬすらしないけどねｗ

ferio職人板呼ぶのがそもそもおかしい

>>632
実質活動停止か解散って状況じゃないの？
さすがにそんなに楽観的にはなれないだろ
まあどうせ表に出てこない人達だからどうでもいいよｗ

あ

俺ら放置プレイされてるんだなｗ

コスプレ氏まで取られたからな

なんで更新こないのかなー
実は2chもチェックしているのかなー、修正職人様方
早くバグの垂れ流しが見たいなー

修正して何が悪い？

お前等がカラクリをネタバレさせるからだろ・・・

邪術がバグパッチを作り、その修正パッチを微調整が作る
微調整がバグパッチを作り、その修正パッチを魔王の盾が作る
etc...

今までは暗黙の了解でこれが繰り返されて来た訳だが
余りにもバグバグ修正修正言うから、そのバグパッチを次に誰が担当するか
修正職人同士が「次お前が作れ」「早くしろ」と駆け引きをし出してしまったんだよ

何か職人板でパッチ量産してるが
バランス崩壊して難易度がどんどんぬるく成っていくな
難易度簡単にする技やら術やらシステムやらあんなもん誰が当てて遊ぶんだと
バグも増えてもうメチャクチャだな
そもそもＲＳ３基盤なのにＳＦやＭＳ調に改変しまくる必要があるのかと
ＭＳやＳＦ実機でやってりゃ良いだろ正直
ＲＳ３は元々未完成度が高いから改造もここまで延びたんじゃねーの？

お前らマジで現行のパッチ当ててやってるか？酷いだろ
ロマサガの何に魅力を感じてるのかすら不明、プレイした事あんのかね
いや当てなきゃ良いだけなんだけどね
兎に角おりゃもうあのスレで出たパッチは二度と当てん

誰もおまえさんに遊んで欲しいと思ってない

>>642
避難所のことか？
それともガチであの職人板でそんな量産されてんのか？

難易度もだけど最近追加されたイベントも出来が惨いよな

職人板アイテムなんて量産されてようが何されてようがどーでもいいよ。
向こうは拡張1.13で進化しているけど、こっちは拡張1.10で発展したからパッチの互換性ないもん。

でもさー、面白いと思わない？
引きこもりの職人共も、その他大勢の外の住人や非職人板の職人達もさ、結局どんな言い分があるにせよ、いまだに3.12を弄り続けているんだぜｗ
正当性で言えば職人板のほうは木霊氏が在住されてたから向こうのほうが正当なんだろけどな。

イベント職人が全員3.12対応をやめれば、他の職人も3.12仕様をやめざるをえなくなるって簡単な脱却法にいつになったら気がつくんだろ？

何でもかんでも入れればいいってもんじゃないと思うんだどね。
しかもソレが前提になってるというのが困りもの
絶賛以外の意見は全て荒らし扱いになっちまうから止めようも無いし

当たり前だろ　いやなら当てない　
これが暗黙の了解だったはずだぜ？

とはいえこっちである程度バランス調整したもんをテキトーに弄り倒されるのは嫌なもんだよ

連携も武器種もオートディフレクトも個人的な設定でオフにできるんだし、技関係の威力調整もアイテム類の調整もツール類で簡単に以前の仕様に戻せる。
元コスプレキャラ達のインフレ仕様は３のデフォキャラ並のステにすれば、かなりまともになるし。
連携だってBNE2の人には申し訳ないが鬱陶しい事この上ないミンサガ仕様をサガフロ仕様にする事だって連携4-2ベースでもできる。
まあ武器種関連とかはちょっと手間大きくて大変だけど、コスプレ氏や微調整氏が追加した新要素関係はほとんどのものはオフにできる。
要は個人の気力次第でv7.0の難易度に戻せるわけで、何もそんなに吠えなくてもいいのではないかと。

ただ今現状でのデフォルトの難易度やバランスが大糞だっていう事に関しては完全同意。
数値を大きくすることでバランス調整している現状は冷めた目で見てるし。
だからキャラや技関連やアイテム関連とか個人的にかなり弄り倒しているけどな。
気に入らないものは弄り倒す！愚痴やクダ巻いているよりは手っ取り早いぞ。
どーせ、これ以上の追加要素なんてなさそうだし、そろそろ個人的な纏めに入っても問題ないと思うぜ。

本来は作りたい奴は勝手に好きなもの作る
やりたい奴は勝手にプレイする　そんだけの話
作ってもいない奴が弄り倒される云々なんてお門違いもいいとこだろ

俺も含めて、書き込んでる奴が改造を楽しんでいると思ってるのなら
間違い
スレの楽しみ方が違うんだよ
だから真面目に改造について語られてもさ

>>649
個人的設定のバランスが崩されるのを懸念するなら、自分の調整した分をパッチ化して流せばいいじゃん。
出来が良くて共感を貰えたら勝手に主流取れるし、今ならライバルは誰もいないぜｗ
それに前々から職人間の周囲の牽制と遠慮が多すぎるてらいがあるけど、本来いろんな調整品が出回っててもいいんだし。

>>651
ロダにアップしないけど個人的に弄りまくっているってヤツは大勢いると思うけどな。
現に自分も大絶賛放置中でロダにパッチを上げなくなったクチだし。
パッチをアップしない人間は全員ツールもバイナリも弄れないって聞こえるようなのはどうかと思うが。

>>652
本来のスレの楽しみ方をしている絶滅危惧種なヤツも一応はちょっとだけいるんだぜ。
だから、少しは手加減してくれよなｗ

俺もそのタイプだな、職人板の新はにわも領域整理して3.12対応させてるし
アップはしないがかなりいじくってるな

じゃあ俺も俺も、出来ないのに出来ると書き込んで
出来るような気になっているタイプだな

>>650
個人的な纏めはもう作ってある
只単に今はどうなってんのかなとパッチあてたら糞過ぎて吃驚した
てかあの前提の多さは何だよ
強制的に前提の定義付けしといてバグ大量に生産してるとか考えられん
個人の気力次第で７.０の状態に戻せるんじゃなくて
７.０の状態にしないと難易度もバグも酷いくてまともに遊べないの間違い
wiki見ても７.１構成が基本みたいだが７.１構成の穴に気付いて無い様な
参考じゃなく書いてある通りに当てちゃってる奴らが作ってるんだろ？
今の現行パッチはもうパッチじゃなく悪戯や悪ふざけの類
いや当てなきゃ良いだけなんだけどね
>>651
あんな便利なツールが存在するのに
みんな大抵自分で弄ってるだろ
ツールはもちろんバイナリ弄る事自体はそんな難しいもんでもないのに
ツールで弄れるような下らん修正パッチに「神！」「感謝します！」とか言ってる奴らが本当の癌だと気付け

>>656
気付けとか何様なんだかｗ
現行パッチに不満しかないのに何でまだこのスレにいるの？
長文で自分の価値観押し付けてくるお前みたいのが一番の癌だと思うけど

＞７.１構成の穴
これ説明してくれよ
具体的に説明してる奴が少ないから判断に困る

見事に長文書いてる奴の文章は「最後の一行で済む」事しか書いてないなｗ

いいから作れよ

>>656
難易度は個人の感性の範疇だから問題を感じる人間が自分用に設定しとけばいいだけだろ？
プログラム部分以外で起こるバグなんて個人で修正できるんだし、気が向けば○○でバグ起こるぞ〜って言えば済むだけだ。

確かにwikiの構成はバイナリをツール使える程度のレベルでしか理解していない人が編集しているってのはよーく分かるけど、一応それなりに動作はしてるんだし別にいいと思うけどな。
分かる人間だったらあの構成例を材料として自分好みに再構築できるんだし。
手探りでやるより、取っ掛かりがあったほうが楽だろ？

パッチ数だってある程度動作が安定したら、纏めてパッチ化すればいいだけだし。
修正パッチ、設定パッチ、同類カテゴリーとかいろいろ纏められるだろ？

元職人が言うのもなんだが、所詮パッチなんて材料だぜ。
気に入らないものは力ずくで変えればいいし、煩雑さを気にするなら工夫すればいい。
ここも職人板も3.12しか弄りたくないんだから流れは変わらんぞ。言うだけ無駄だべｗ
非建設的な形にしかならん文句を言うだけなら、老害石原都知事やPTAのモンペでも言えるぞ。

>>661
元ドット職人が言わせてもらうがアンタみたいなのに使ってほしくはないね

’元’とか言わないで名乗れよ
それとも色変えただけなのがばれるから名乗れないのか

大卒ナメてんじゃねーぞ

いいから作れよ

木霊とコスプレは癌だな

>>666

むしろお前らが癌

まったくだな

いかがなされましたか？修正職人様方
週末なのにバグパッチの更新が更新が無いですよ

リュートが妖魔になるの仕様ですか？

お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな

活動していた全ての職人を潰した事でこのスレの役目が果たされたといえる

自分でやる気が無くなったり、才能が無いと気付いたのを
他人のせいにしないで下さいよ。職人もどきさん

何を今更って感じだがな
昔から木霊とか見習いとか無能な奴はいた

必要な機能は避難所に移動したわけだから
職人であろうとなかろうと
このスレ見てどうこうっていうのは自己責任だしな
散々見るなと言われてるんだし

職人がパッチ作るのもここ見るのも勝手だし俺らが何言おうと勝手
それでいいんじゃね？

ぶっちゃけパッチ出ないならどうでもいい

いつの間にか新々に竜の目あがってるな、感謝

ぶえっくしょい！！！！

>>677
正解

ここまでおかしく成ったのは住人や木霊のせいと言ってるのは
色々名前変えて粘着してるferioかニコ見て来た新参としか思えない
改造の性質上出来無いならやる諦めろが常識ってか考えたら分る
ケチ？閉鎖的？職人様は神様？そんな的外れな批難や擁護で住人と敵対する程職人もみんながみんなアホでは無い
避難所に居る新参の馬鹿共はここの過去ログと全改造関係のスレ熟読してから制作しろ
おおっぴろげにやりたいならツクールでも弄れ
見ろ、ここ離れたら馴れ合いでクズみたいな物でも前提として組み込まれていく
何が怖いって新パッチ出てもここでの反応が全然無い事
総叩きのゴミ扱いすらしてくれん。もう終わりだ
作ってる側からしたら純粋なプレイヤー視点てのは死ぬ程重要なんだよアホ共
「作ってくれたのに酷い事言うならお前が作れ！」理論はお門違いもいい所だアホ共
２ｃｈで煽られたからみんな止めたと思ってるのか？
お前らが嫌で止めたんだよ、アングラたる所以や２ｃｈと言う場所すら理解出来てないお前らが嫌で
勝手に職人と一括りにして的外れな擁護で代弁しないで貰いたい

2行くらいにまとめてくれないか？

>681
なるほど俺らが何言おうと勝手だと好き勝手いうような
お前みたいのがウザイから止めたって事がよくわかった。

＞アングラたる所以や２ｃｈと言う場所すら理解出来てない
この手合いを聞いていつも思うんだけど、職人も住人も昔ながらの暗黙のルールが通じないと分かっているのなら、通じさせる努力をしてきたのかな？
暗黙のルールを知らない新規参入者に対し、職人や住人全員はどういう態度を取ってきた？
「氏ね」「半年ROMれ！」「ｋｓｇ」か完全無視だよな？
きっちり暗黙のルールや基本的マナーを明文化している場所が無いんだから、納得にたる理由も聞けず門前払いされたら今の世の中じゃ逆ギレで暴れるヤツも出てくるわな。

まさかテンプレ>>2の
＞■初心者指南所（まず一読してください。ここに書いてある質問はスルー対象です。）
＞ttp://www3.atwiki.jp/romancing/pages/111.html
や、過去スレ嫁！だけで暗黙のルールや当たり前のマナーを教えるのに十分だったと思う？

本スレは信頼無いからともかく、今まで避難所でルールの明文化についての流れになった事が無いのが不思議。
時代に合わないノーガード戦法でやってきたんだから、壊滅的ダメージ受けても文句言えんだろｗ

>>684
そんな面倒な説明するほど暇人ばかりでもあるまい
馬鹿にもの教えるほど疲れることないし
金もらったらやるかもしれんがね

>>685
職人も住人もみんな面倒くさくて誰一人行動しなかったから、なるべくして今現在の状況になった…　そういう分析はおかしいかな？
面倒な説明も何も、1箇所で明文化しておけば後は徹底した毎回の誘導で事は足りる。

動画サイトに宣伝されたあたりから人が増えるって事が分かっていただろ？
土台部分（環境）の構築を誰かがやってくれるだろうって全力でないがしろにしてたから、こないだの中国であったような根元から折れた感じに倒壊したビルの如くなったのでは？
って今更言っても覆水盆に返らず。どーしよーもないよねーｗ

ロマサガ３の改造もロマコラ系を除けば3.12以外でやりたいって物好きはいないだろうし、ロマサガバイナリも終了かなｗ
やっと更新に悩まされずに済むお。長かったー。

頭からぜーんぶ説明してもらって、その後職人になった奴っているんかなー？
おまえら本気で説明して暮れとか教えて暮れとか言ってるとしたら
ヤバイね

まあいいや、ここも終わりならそれでいいさ
某所の女紙(ferio)でも弄って楽しもうぜ

コスプレさん大勝利ですね♪

結局いまさら反省会かよ。
おしまいおしまい。

しかし面白いほど一斉にピタリと更新止まったよなｗ

そのかわり旧ロダの方にIvn氏の新パッチが来てるな。
これからはIvn氏の時代だなｗ

Ivnずっと主役狙ってたからなｗ

3.12からやっと解放されるんだぜ、オマエラよかったじゃねーか！
新メインパッチだ！！

わりぃ、興味ないわ

いまだに3.12ｗとかいってる奴なんだろうね
木霊の精液がナイト生きれないとか？

　:||::　　　＼おい、ゴルァ　出て来い!！　　　　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:||:: 　　　　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣ _ｍ　ドッカン　　　　　　☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　 ／　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　 　 　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜ チョッサクさん！いるんでしょ！
　:||　　|ぁゎゎ. |　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　 　（´Д｀　）　　＼
　:||　　|Д｀); 　|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |_... 　　..|｜||::　　/ 「 　 　＼　　 ＼　出てきてくださいよ！！！
　:||　　|⊂ﾉ; 　 |　　　　　　|＿|　　　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | 　 　/＼ ＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||:　　￣￣￣　 　　　　　 ￣|　　　 .| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//|　　｜ 　| . |
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アポロン戦生放送してるｗ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv34861292

Ivn氏のRS3 Reset Editionは拡張1.13がベースだからヤル気がなぁ…
拡張1.10ならコスプレ氏や微修正氏の面白いパッチが使えるのにさ。
拡張1.13用のパッチなんて職人板でしか手に入らないんだから、手に入れられない俺達にメリットねぇじゃん。
Ivn氏は職人板の外は拡張1.10で進化しているって事を失念してると思うんだが。

3.12に組み込まれているプログラム系パッチを組み込んだだけのパッチをベースとして出してくれたほうが万倍ありがたいよ。
それだったら木霊部分を無視した上で先に進めるのに。

699に同意だわIvn氏は空気読んで1.10ベースで作るべき
木霊部分さえ省けば今の3.12でも最高のベースパッチじゃね

〜すべき厨ｷﾀｺﾚ
お前の文章は本当にワンパターンで分かりやすいな

http://live.nicovideo.jp/watch/lv34896534
改造ロマサガ放送中！

>>2
Q7.宣伝されて飛んできました or ニコニコから来ました！記念カキコ
A7.しずかにしろよ　さけがまずくなる
　(動画リンク貼るのもスレ違いです)

お知らせ
当分ロマンシングサガ3の放送は
見送りたいと思います
すいません。
2010-12-16 06:29:44（Ｂｅｒｎｋａｓｔｅｌの魔女）
http://com.nicovideo.jp/community/co175780

>>698のタイムシフトみればわかるけど通報厨が現れてたｗｗｗ

凄く嬉しそうだな　698＝704みたいなの正直引くわー

お前Ｂｅｒｎｋａｓｔｅｌの魔女の信者だろ？
ざまぁｗｗｗｗｗ
これからもガンガン晒してやんよ！

自分に反対する奴はみんな信者扱いなのな
クズはこれだから…

改造スレ的に動画投稿者が減るのは喜んで当然じゃねえの

つか宣伝禁止の改造ものを放送してる時点で荒れても自己責任だろ

職人減った今となっては宣伝しても良さそうな

でもこのご時世だと動画サイトに投稿するヤツは後を絶たないと思うんだが、どうよ？

動画容認の職人が一人でも出れば荒らしも瓦解せざるを得ない支那

って言っても、もう職人出てきそうもねぇけどｗｗｗ

>>686
行動しないっていうか
職人は勝手に荒らしの相手して勝手にショック受けて引きこもっただけだぜ？
名無しは荒らしを無視しろと言っても本人が忠告無視して無視しろという書き込みと逆に相手にしてる
これだって普通は暗黙の了解のはずなんだが書いても通用しなかった

その上で他人のパッチをまとめに取り込んだ後に消して、まとめの方も消して使わせねえってのやられたら反発はされるよ
暗黙の了解もわからないのに、なぜ他人が作ったパッチを独り占めにするのか？って話だ

動画サイトについてはロマコラでやってるのはここの職人だろうってのは出てた
で、それの動画も作者本人が上げてるぽいのが向こうのスレで言われてる

まあ、あっちのスレがあんな感じでもロマコラスレはここでも避難所でも一切批難されてないから
仲間内ならOKで外の奴がやったら叩かれたり2chから離れる要因にしてることはわかる

修正職人様〜
バグパッチまだ〜？

>>713
あっちではリスナー欲しいから独り占めした事になってるな
本人未回答だったがおやつ＝木霊ほぼ定説だったし

自分の考えが定説とはトンデモ理論にも程がある
つーかばかじゃね、ははは

お前こそばか
そう思うならおやつさんのブログ見てみろ

はいはい

SFCのロマンシングサガシリーズのROM改造について扱うスレです。

推測でものを語るべからず

頻繁にあったパッチ更新も滞り
スレ住民は絶対自分が正義という譲れない心で常に誰かと敵対しなければ息もできず
どうでもいい過去をいつまでも引きずって歩いていく

新しく扉を開く人々を奈落の底に叩き落とす事に暗い快感をおぼえ
活動していた職人達は神の扉の向こうか、何処とも知れぬ場所へと立ち去っていった
残された人々は議論や言い合い、もしくは先人を貶める発言を重ねる日々をすごしている
もうここで生まれるモノは無いのだ…　誰もがそう薄々気が付きはじめていた

ここはロマサガバイナリスレッド
この場所は遠い過去「本スレ」と呼ばれていた場所
ロマサガバイナリ改造の基礎と発展を築き上げてきた聖なる場所
SFCのロマンシングサガシリーズのROM改造について扱うスレだ

スレはこんなだけどIvn氏期待してます

まあじっくり新作待とうぜ

まあ元凶のferioらしき>>716や>>722みたいなのがいたら帰ってこないだろうけどな
その上で批判している
悪い奴は悪いが自分の落ち度を認められない職人も子供

俺がfirioだｗ

　　　 ／＿＿＿＿＿ ＼�� ＞　　　　　　　　　　　 |
　　　 |/⌒ヽ　⌒ヽヽ |　ヽ　＞ ＿＿＿＿＿＿＿　 |
　　　 |　　/ | ヽ　 |─|　　ｌ 　￣　|/⌒ヽ　⌒ヽ＼|　 |
　　　/ ー ヘ　ー　′ ´＾V 　＿　●）, 　 　、（●）⌒i
　 　 ｌ ＼　　　　／　　_丿　　＼￣ー ○ ー　′　_丿
.　　　＼　` ー ´　　／　　　　　＼　　　　　　　 ／
　　　　　 >ー── く　　　　　　／ ＿＿＿＿ く
　　　　／ |／＼／　＼　　 　　 ￣／ |／＼／　＼　　　　
　　　 ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　　 　ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　 違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　　に変わる不思議なコピペ

ぜんぜん修正されてない修正パッチﾏﾀﾞｰ？

修正する人が悪いんじゃないだろ
バグ作った作者が悪い

スクエニを否定するとかねぇ…

スクエニとか関係ないだろｗ

俺がバグパッチを作ることで
何人もの職人モドキが修正パッチを出して仕事にあり付くことが出来る
俺はそう言うことに幸せを感じるんだ（AA略

ねえどうして？どうして急に更新止まったの？
教えて修正職人様

全員職人板に引き抜かれちゃったよ。

しかしお前らと違っておやつの人は人気者だな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13045226

おやつ＝コスプレ
ってのは意外と知られてない事実

やっぱ実機はいい色出すよなあ

職人板に移籍したのはコスプレ氏こと43氏のみです

RS2アプリの問題があるから自重してるんじゃないの

RS2のアプリ仕様改造なら自重しろと思うが、RS3は関係ねぇじゃん

職人板は今まで通りコスプレ氏中心にやってるよ

良かったね。
どうでもいいけど頑張ってねｗ

微修正氏や邪術氏も職人板いったのかな？最近見ないし・・・

>>743
そんなカス呼ばれる訳ないだろ

バグパッチ作って修正パッチ出すお手伝い・バイトは募集してないからな

7.00の頃からバグの固まりだったけどねｗ

7.00「β」だったんだから当然だろ

7.00以降は荒らしを認めない限り評価ゼロどころかマイナスだろ
避難所で言われた通りなら存在しないベースパッチで人材を奪った事になるからな

>>748
いい加減古参マンセーやめたら？

そんなことよりIvn氏のパッチの話をしよーぜ

Ivn氏のパッチ完成度高いよね

新パッチも出てるし頑張ってほしいな

連携とか付けたらバグだらけの3.12より凄いパッチになりそう

ウン古参

やっぱIvn市だよな、これからの時代は

完成度も何もバグはまだ多いし
REはデータ整理だけで追加要素排除してるし
プレ専には無縁なもの

だからこれから追加されるんだろ

職人板など存在しない

職人板に期待しちゃいないよ
ベースきたんだし新しい職人とか出てくるだろ

Ivn=荒らし

木霊を追い出さなければこんなスレにはならなかったのに。

Ivn氏のRS3 Reset Editionの疑問点＆不満点

＞* 仲間キャラ（00-2F）のキャラIDを並び替え（現時点では多少バグあり）
＞* キャラIDと画像Noを同じに ※1
＞* キャラ画像No変更に伴うサブマップ配置を修正
＞* キャラ画像ID変更に伴うサブマップ設置判定を修正
＞* キャラID変更に伴うキャラフラグ判定・変更処理を修正
＞* キャラID変更に伴う最終台詞（ラストバトル前台詞）の並び順を修正
＞* 仲間キャラ（00-2F）のキャラ名呼出をすべて<4A>使用に変更
デフォキャラはIDでプログラム制御している箇所が稀にあるからID整理なんてもってのほか。
現にバグを自分で引き起こしているし、何を意図しての事か理由を説明して欲しい。

はにわ氏のクラス拡張、コスプレ氏の連携4-2、AL982氏のアイコン拡張、喰らいボム氏の賢者の石…
コスプレパッチは入れてるのに、調整が要るとは言え何故これらの魅力的なパッチを組み込まない？

＞* インターネット上へのゲーム画像・動画の掲載（文章のみは可）
今のご時世でこれを言った所で新たなる火種を初めから抱えるようなもの
木霊氏の二の轍を自分で踏みたいとは酔狂な事だ…
ハックに触れたことの無い相手が分かるように、マナーとかルールをこと細かく書いたテキストを入れておけば済むだけの話
臭い物には蓋をしろは拡散率の早い今のご時世では通じない
嫌でもパッチが拡散し宣伝される事は、この２年半で苦しいくらいに理解できているんだから、暴徒を少しでも制御する工夫をしたほうがいい

2chからの移民者に頼ってる以上
追い出されているって認識は間違ってるよ
荒らしに屈したどころか荒らし利用してるだけ

内部情報ばらされて荒らしの出鱈目だと思われた部分がある程度本当だったり職人内に荒らしがいた証明になったのが痛かった
結局は木霊氏も職人板にいながら、技術者が欲しいために2chと縁を切れないでいたんだから騙されたと思われても仕方のないこと
その上、職人板内の荒らしを排除する気はないということで、
荒らしが嫌で内部に篭ったり、安全だから中に誘ったという名分さえなくしたのも大きい
色々とごまかして疑念で済んでた部分が内部晒された後の行動ではっきりと嘘だと分かるものが多すぎた

そして、動画をやめろってのに対してもロマコラのパッチには無形の位氏が絡んでいるようで
そっちのスレでは動画をやめろと言われていない模様で容認しているという事になる
荒らしがなぜそこに突っ込まないのかは謎だが

いい方に解釈すれば荒らしでなければOKとか、わざわざスレに貼られるのがウザイ程度の解釈だと思うが
普通に考えればこれもおかしい
これほど職人に対してのみ都合のいい嘘だらけだと、職人以外には何が暗黙の了解とされてるかとかは全然分からなくなる

いい加減短くわかりやすくまとめろよ
毎回長文と同じ論調でまともに読む気も失せる
後、無名の位氏な

>>763
勝手に内輪揉めしてようが暴露系スネークが内部に潜入してようが、誰が入って誰が居てるだとか、職人板のパッチがどうたらこうたらとか、そんなもんどーでもいいよ。
職人がどこで活動するかは職人の勝手じゃん。
何でそんなに失恋後にストーカーにクラスチェンジしたかごとくに一方的に突っかかる？
他所のコミュニティーの出来事だし、パッチも情報も貰えないこちらには何の利益も無いというのに。
職人板の流出事件なんて、よそ様が勝手に自爆した。ざまぁねぇよな。ぷぷぷｗ　あーすっきりした、HA-HA-HA-！でいいじゃん。

突っかかっても相手してくれないんだし無駄なんだから、終わった事の論争を無駄に永遠にループするより、もーちょい建設的な方向に進まない？
せっかくベースできかけてるんだし、それ専用のイベント改変パッチも出たというのに、また新しく芽吹いた新芽を踏み潰したいのかな？

>>765
名前ミスってたか、指摘さんくす。
短くまとめたら、Ivn氏のヤツは今の状態じゃベースとしてあんまり使う気おきないから、もーちょっとなんとかして。ってだけなんだが。
職人板在籍でもある職人だから表立って言うわけはないだろうが、ここをチェックしてないはずもないし、細かく伝えたかったんだわ。

>>766
違うｗ
765は763、764宛てだ

>>762
＞何を意図しての事か理由を説明して欲しい。
リドミに書いてあるじゃん
以下転載

これまではIDが順番に並んでいなかったため解析に余計な労力が必要でした。
他にもアイテムや技術IDになどに適度な間隔がなかったために、データを追加するにつれ
並び順が入り乱れる状況になっていました。

そこで改造向けとして全てをリセットしたものを作ろうと思い、一人地道な作業をはじめ
ることにしました。

名前間違えたｗｽﾏｿ
とりあえず、荒らしのやってることも、職人のやってることも嘘や矛盾が多すぎるってことだ
荒らす以外は大して変わらないからな

功績が認められた上で避難所でも感謝も同情もされないのが現実（つまり人間性最悪と見られている）ってのを分かった方がいいと思う
まだ理解できる頭があることぐらいは信じたいのだがやっぱり無駄かなあ

>>766
ログ晒されて問題なのは騙されたことがわかったってことだ
自爆だとかわめいただけですっきりするのは荒らしぐらいのもん

んで、パッチがもらえなくなるから黙ってろってのは本当に見当違い
ロマサガだけのパッチが欲しいならそういう考えもアリなんだろうけど、
ロダ通報とか何するかわからん奴を放し飼いにしといて、そのツケが他のゲームまで連帯責任という事態になったら他のゲーム改造の奴は納得いくかな？
他にも影響を及ぼしかねないからロマサガのためだけに言っているのではない

アングラなのに信用できないことばかりしたり、内部管理できないなら、他のゲームのためにも勧誘のために避難所を残すのはやめて欲しいところ

見たこと書き方だと思ったらゲンダイだった

木霊に振り回されたって意味でIvn氏も被害者だよな
最初から氏にベースパッチつくらせてたらと思うと残念でならない

たとえ止めるにしてもさ
2chに残ってる連中に対して何かする必要は無いけれど
あれだけ献身的にバグ報告をしてくれた避難所の住人には
何か一言あってもいいんじゃないかい？修正職人様方
やっぱりあんたら色々と言われるだけの欠陥持ってるよ

もう楽にさせてやれよ…。
ボランティアでやってたことを何らかの事情で突然辞めたにせよ
人を欠陥呼ばわりなんてするべきじゃないだろう。

お前様の言ってる修正職人様に責任押し付けるなよ
都合悪くなる→黙ってやめるパターン作ったのは職人板に引きこもった連中だろ

Ivnのパッチ興味ないし

別に黙って止めるのは構わないと思うよ
だがコスプレ以降の職人様方のデバッグ押し付け具合は度が過ぎていたと思うが
デバッグ、確認、リリースまでが”仕事”だろ、たとえ趣味であってもさ
その上あの内容、修正も修正になってない、同じ事の繰り返しで、どこを擁護しようか
改造しようとした姿勢？よく頑張りました、ってか

”仕事”だろ、のその認識がおかしい。
作るのも勝手、デバッグするのも勝手。
それも分からないならこんなとここない方がいい。

そうとられると思って仕事と書かずに”仕事”と書いたんだよ
goo辞書でいうと俺の指す”仕事”は１の意味
１．何かを作り出す、または、成し遂げるための行動。
２．生計を立てる手段として従事する事柄。職業。
３．したこと。行動の結果。業績。
それでもおかしいと言うなら、そういう人たちなんだろうね、言う人も職人様方も

んじゃわかりやすく書くと
デバッグ手前でリリースするのも勝手、
見切りつけてデバッグしないのも勝手なんだぜ？
何の報酬も発生しないのにお互い”仕事”という形で義務を求めること自体おかしい

そこから先は人同士の気持ちの問題じゃない？
謙虚かどうか

実は避難所デバッガ＝この板の住人って時点で謙虚とかないわー

なんだこの議論
バカじゃねーの

デバッガじゃなくて、出しゃばるバカって感じ

今日のバカID:2EbP93Ww

>>779
パッチ作りて基本的に無報酬の仕事じゃないのか？
それにフリーゲームもそうだけど、作品として完成させるなら一応はラストまでいけるかどうかぐらいの責任があるよ
そして評価するのは作者ではない

無料で作られている作品にとってはデバッガやプレーヤーの評価が対価になる
しかし、それはあくまで作品のみの評価であって、人間的な評価は別

途中でやめられて叩くのはまだわかるが
何か契約したわけでもないのに
一方的に作り手側だけ責任負えって言うのはおかしくね？
それにデバッガやプレーヤーの評価が、作り手のやる気にまで繋がらなければ
作り手にとっての対価にならないだろ

仕事してない人ほど声高に仕事と言うんだろうねぇ。
無報酬で、しかも元からいわくつきのパッチの改造で半永久的に後ろめたい思いは拭えず
部分的なパッチの著作権を明記しても無視され、その上そもそもこの作業の終わりはない。

こんだけ割にあわんことやってて今まで持ってた方がすごいよ。
お疲れさん、と心から言いたい。

もう職人さんはいない前提で、どうするか考えた方がよっぽど生産的だと思うんだが。
不完全なものを完全とするか、改善提案してスレ内でがんばるか。
俺はこれで終わりで良いと思うがｗ

こういうモノはバグがあるのが当たり前なのに
そのバグを職人のせいにした挙句
どこにあるかもわからないのにバグフィックスまでしろとのたまい
善意の奉仕を「仕事」などとして責任を押し付ける

何も生み出さない無能がこの態度、笑える＾ｑ＾
お前もそれなりの責任を負ってからでかい口叩けよ
じゃなきゃただの腐れモンペ
権利を主張する前に義務を遂行しろよ＾ｑ＾


＞そうとられると思って仕事と書かずに”仕事”と書いたんだよ
＞goo辞書でいうと俺の指す”仕事”は１の意味
＞１．何かを作り出す、または、成し遂げるための行動。

「何かを作り出す、または、成し遂げるための行動」って文は
何かを作って且つ成し遂げるって意味じゃないから
「何かを作る行動」もしくは「何かを成し遂げる」ってことだからな、「または」ってついた場合
何かを創りだしてますよねぇ？職人は　文盲かお前？＾ｑ＾
お前はこのスレでなんか”仕事”したの？ねぇ？＾ｑ＾
もちろんしたからそれだけの大口を叩いてるんだよね？ね？＾ｑ＾

また木霊が名無しで暴れてるんだぜ

確かに反響や感想は正当な報酬になってたし、次のパッチへの意欲に繋がってた。
それがプラス方向でもマイナス方向でも意見のカタチを持った反響に充足感を得ていた。
自分の作ったモンで誰かが楽しんでいるって手応えは創る人間じゃないと味わえないしさ。
でも最近はその「反響や感想」といった対価に類する意見をここで見た記憶が無いな。
バグ報告はモチベーションがある時には対価となるけど、モチベが下がっている時にはほとんど対価にならないんだよ。
考えたら分かるだろ？　どうでもよくなったモノの報告受けたところで興味わくはずねぇじゃん。

そもそも、プログラム部分でもない限りバグ修正なんて誰でもできるわけで、職人や分かる人は勝手に対処できるから困るわけじゃない。
職人も人間だからね、納得できる対価を得られないのなら仕事をする義務も義理も無い。
一度でも何かを作り出す側に立ったことがある人間なら、現状で対価を得ている職人が皆無だということは容易に理解できると思うけどな。

>>786
>何か契約したわけでもないのに
>一方的に作り手側だけ責任負えって言うのはおかしくね？
俺的には（使用者が想定しない異常な動作でもしない限り）無料でも基本的に作った側にしか責任は存在しないと思うが
見栄張るより直せないなら直せないとか仕様とか言った方がマシ
この程度の説明も出来ないのなら対応悪いで叩かれるだけだろう

フリーゲーム作った時に叩かれる事例の一つがちゃんと対応できないにもかかわらず、「無料で作ってやってるのに」と勝手に腹を立てる作者ってのも頭に入れといた方がいい
面白いゲームならある程度は許されるが、ゲームの出来とは別にそういうところで作者の人間的評価は落ちる


>それにデバッガやプレーヤーの評価が、作り手のやる気にまで繋がらなければ
まあ作り手は自分達で作る気なくしていってる面もあるからしかたないかな
共同作業と称して呼び込み行った後は元いた人はバグ修正ばかり
職人板に入っても別のゲームの改造してもいいだろうと思うが、元々他でやってたような人も他スレでは誰もしないようになっちゃったし

バグあって当然とのたまうのはさすがにねー
そもそも対価なんぞ求めるならばこんなとこで改造なんかしないよ
正等に評価される場なんていくらでもあるんだから

>>791
あなたはさぞ責任感が強い素晴らしい人間のようだけど、職人を感情も何も無いパッチ生産ロボットか何かと勘違いされてないだろうか？
単純にモチベーションの問題だよ。
誰が何を言ってもそれが分からないのなら、「直せないから仕様」って勝手にそちらで解釈しておけば誰も問題を感じないし、あなたも周囲からの無駄な軋轢に悩まされずに済むと思うよ。

>>780
>現状で対価を得ている職人が皆無
一応名声ってのはあると思うよ
3.12を捨てれば職人板なんて職人をロマサガだけに縛るようなものも要らないんだから、それは理解してるはず
作った功績を捨てれば全て済むことなだけに、強く感じる部分（スレ的にも荒らしをあしらいやすくなるのにしない）

どっちにしろ、職人板の人達は、荒らしはともかく一般の名無しを敵に回したり、表に出てきてまともな対応もできてないから
最初から発表しないか、雲隠れなどせずにやめた方が幸せだったな
自身の名声か作品以外の対価を求めるならフリーで物を公開するのは性格的に不向きだから


>バグ報告はモチベーションがある時には対価となるけど、モチベが下がっている時にはほとんど対価にならないんだよ。
職人板自体がモチベ削ってるからな
共同制作で呼んどいて、元からあそこに入ってる人が何もしないんじゃ上がらんだろと思うが

もっとも、3.12自体、大量に更新されてた時期はいいが、ちょこちょこ変えたのがずっと続いたら、プレーヤーからしても魅力あるものと思わんけどね
それに他ゲーの改造でも同じ名前でやりたいと思うなら、職人板に入ってロマサガに縛られ続けるのはメリットだとは思えん

お前らまだやってんのか

>>793
>あなたはさぞ責任感が強い素晴らしい人間のようだけど、職人を感情も何も無いパッチ生産ロボットか何かと勘違いされてないだろうか？
>単純にモチベーションの問題だよ。
それに本当にモチベだけの問題なら「モチベ低下してるんで直す気になりません」と一言断っておけば済む話のはず
礼儀といえないような低いレベルだが、それも礼儀でしょ
悪いがそういう意思疎通が出来ないなら本当に機械だよ、あんたは
誰かは知らんが職人のようだけど、職人である前に人と接する事に問題がある

>「直せないから仕様」って勝手にそちらで解釈しておけば誰も問題を感じないし
誰かが問題を感じてるからバグ報告されるんでしょｗ
仕様かどうか決めるのは作った側だから、使用者側が勝手に決めろなんてのが普通におかしいんだけどね

最低限の説明も出来ないならマジで他人が使う物を作るのはやめとけ

イチャモンつけるのが目的なんだし、「モチベ低下したので作業停止します」
とか言っても「お前の情熱はそんな物か」とか「いい加減にやるなら最初からするな」とか
言う奴が必ず現れるから、黙ってるのが最良の選択。

木霊とかコスプレとか頭おかしいやつばっかでﾜﾛﾀｗｗ

>>796
何か誤解があるようだけど、ロマサガ3のパッチなら自分でバグ修正できる知識があるから、別にバグまみれの品をアップされても困らないんだが…
困るのはここの住人なだけで。

まあこちらの事を機械と思おうが無礼な欠陥人間だと思おうがそちらの自由だからいいけど、とりあえず聞かせて欲しいんで質問してみたい。

あなたの熱弁の数々を職人板の人間や、いままで活動してきた職人達全員が見たとしよう、
で、このしばらくのあなたのレスを見て、職人達が行動を起こしたいと思える何かがあなたの言動の中にあると思えるのだろうか？
結局それだけの話なんだよね。

声に出さないし現状で行動を起こす事はないけど、いろんな職人がここを見てるよ。
自分が活動するに納得できる場所かどうか、たまにチェックはしてる。

>>797
勝手にそんなん言われるのを想定しててモチベ上がらないとかはないわ
勝手な想像でモチベ上がらなくしてるの自分じゃん
案外、自分の実力で解決できないのを認めたくないからそういう想定して黙ってるだけだと思う

やる気だけで何でも解決する人しかいないなら、パッチ作者も職人とか差別化されて持ち上げられることもないんだが
そういうのは考えないのかな

HgG7aLi3は微調整か邪術だなｗ

>>800
モチベ下がった事をわざわざ報告しても文句言う奴は言うって事だよ。

面白すぎｗｗｗおまえらもうコテ付けてやれｗ

最近、微バグ氏とバグ追加氏のパッチが更新されないけどどうしちゃったのかな・・・
もっとバグを増やして無茶苦茶にしてほしかったのに残念です

>>799
>何か誤解があるようだけど、ロマサガ3のパッチなら自分でバグ修正できる知識があるから、別にバグまみれの品をアップされても困らないんだが…
自分が困らない範囲では人は困ってもいいというのを表に出すのがまずありえないな（内ではどう思っててもいいけど）
そういう考えの人がモチベがどうとか言える立場ではない
丁寧語でも不愉快


>あなたの熱弁の数々を職人板の人間や、いままで活動してきた職人達全員が見たとしよう、
>で、このしばらくのあなたのレスを見て、職人達が行動を起こしたいと思える何かがあなたの言動の中にあると思えるのだろうか？
そういう風に上から見たの前提で話されてもなあ
職人達がなんか行動起こすよりは、行動しないでいいように避難所もロダも中途半端に残しとくより閉鎖した方がけじめをつける意味でもいいと思うよ

なんだ結局ロマサガバイナリ界を改善したいというより、
今までの言葉の節々に出ているようにロマサガバイナリが完全に潰れて欲しいって願っているだけか。
どうりでいつまで言葉交わしても斜め上で交わらないはずだ。

発言が一応丁寧だからプラス方向を模索しているのかな？と思ってたけど、マイナス方向に行きたい相手なのならこれ以上会話しててもしょうがないな。
だってこっちはロマサガバイナリスレが少しは息を吹き返して欲しいって思っているほうだから。
でなければ罵声やからかいの対象になるのが分かってて、こんなに多くのヒント出さないし。

最後に、職人をロマサガだけに縛るようなってあなたの発言にあったけど、ロマサガバイナリが完全に潰れたところで、ロマサガを改造してきた職人達が他のゲームの改造に移行するってのは無いと思うよ。

暇なんだなおまえらｗ

で、どう？議論した気になれた？
良かったね、なんかした気になれてｗ

ぷはーはははｈ　ちょううけるー

読み返してみたら自称職人様が降臨なさっておられるんだ
名乗れなきゃ説得力は皆無
度胸もねーんなら黙ってバグ修正ｗでもしてろやヘタレ

>>806
ロマサガバイナリスレ発展の為に避難所と職人板には潰れて欲しいんだけどね
パッチ製作者が出るたびに平然と拉致されていくんだから、スレ的には彼等の存在がマイナス以外の何者でもない
2chからすれば避難所の存在はゼロにも立たせてもらえない原因と化している
昔パッチ製作したから悪質じゃないと思ってるんだろうけどね

2chに敵対心を持っている昔からの避難所の人達に心変わりは期待していないし、荒らし対応もロクにできないので、消えるのが一番手っ取り早いと思う
内部リークの職人板関連（パッチ作者の勧誘含む）のことを否定しといて、職人板ログ晒されて真実だと判明しても謝りもしない
このスレでも自爆したでいいじゃないとか見当違いのことを言って、人を騙してたのをひたすら隠そうというのも卑劣だが、
何回も人を騙しといて謝る気無しの団体をさ、どうして信用できるのか不思議なんだよね、人として
誘われて入っただけの人は悪質でないにしても、パッチ以外のものはどう見られるかは何も考えてないのかなと

まあ、このスレにも荒らしはいるが、明らかに（バイナリスレ用の捨てハンでも）HN出してるような立場の人が反省もなく平然としてていい事ではない
自分は物を作ってるだけのつもりでも、人を相手にしている以上は、絶対にそういうとこ見られるんだよ

残念ながら、平気で嘘をつくだけでなく、
避難所や職人板みたいな、荒らしや内部反乱者が出てきても何の解決もできない場所に仕切られていては、プラス要素なんてない
職人板に入っても全然安全じゃないしむしろ危険なのもある
ロマサガよりも自分の身の方を優先する


>職人をロマサガだけに縛るようなってあなたの発言にあったけど、ロマサガバイナリが完全に潰れたところで、ロマサガを改造してきた職人達が他のゲームの改造に移行するってのは無いと思うよ
これは移行という意味じゃなくて、他のゲームも改造したくなった時、トラブルが起こりやすいからロマサガの改造しか実質できないて事で
普通に考えればわかることだが、粘着が他のスレも見てるかもわからない

実際にFEスレで他人が消したパッチを作者に成りすまして勝手にバグ出し改造して上げるというロマサガと同じようなことが起こっている
それに加えて職人板には内部に荒らしがいるので、名前変えたとして中で変名晒すだけでも荒らされる恐れがある
普通の神経してるんであれば、そんな状況で手を出したら迷惑がかかるから、他の改造には手が出せないので縛られざるを得ないってことだ

2ｃｈスレの発展のために外部スレは潰れてほしい。
ロマサガの改造自体はどうでもいい。

こういうこと？

>>810
作者レベルでいえばロマサガの改造自体の意味でも発展させたい（新規入れたい）なら潰れた方がいい（単にパッチ乞食したいなら別）
職人板は確認方法がないけどもね

アングラの極みみたいなジャンルなんだから新規いらんだろ。職人板で正解。

ところが、職人板の方から干渉して2chに来た新規を入れているという矛盾
こういう嘘ばっかりつくから荒らしと同程度の信用度
新規いらないなら避難所完全に潰して勧誘しなけりゃいいじゃん
避難所でも結構前に疑問に思われてたことだけど

＞ロマサガバイナリが完全に潰れたところで、
＞ロマサガを改造してきた職人達が他のゲームの改造に移行するってのは無いと思うよ。

ひとりだけいるだろｗｗ

>>813
だったら職人板でいいじゃん。お前さんが言う「職人板より2ｃｈがいい」って理由は「新規が来ない」なんだし。

考えてみたら、既に別のバイナリスレで活動してる人もいたわ
そういう人のが賢い

>>815
中に内部リークしたり人のパッチ勝手にうｐったりスレ荒らしてるやつがいるとも知らずに
2chで勧誘したから今の職人板があるんでしょ
それが判明した以上、2chにも職人板にも新規は来ないよ

勧誘しない＋避難所とロダを消すぐらいすれば新規は来るかも程度だが
中が何も動かない今のままじゃどっちにとってもマイナスしかない

2ｃｈで勧誘なんてしたっけ？

>>816
荒らしとか安全どうこうを理由にすると
ロマサガスレのどこ行ったって荒らしはいるし無断転載されるじゃん
職人板、避難所、ロダを消そうが荒らし健在で新規こないだろ
つーか荒らしの対応がまともに出来ていないというのなら解決策を教えてくれ
>>817
避難所では以前おおっぴらにやってたな

こんなカススレでもアップするIvn氏は偉い

定期張り

SaGaUpLoader
http://saga.heliohost.org/cgi-bin/upload.cgi
SaGaUpLoader2
http://romancing.symphonic-net.com/
新・SaGaUpLoader
http://loda.jp/sagauploader/
新・SaGaUpLoader
http://loda.jp/sagauploader2/

つーか職人板ってどこだよ。

>>817
晒されたログ見ればわかるが
自分から職人板に入らせてくれってメール送った人はほとんどおらず
逆に2chにいる職人にメール送って勧誘して入った人が多い（ただし気に入らない職人には送っていない模様）

>>818
矛盾するけど
アングラなんだから無断転載されるのはあきらめろ。でなければやるな。だけど表にだけは漏らすな
ってのが本来は正しい

それに内部から漏れるんじゃクローズでやってる意味がないんだよ
仲間内だと思ってると気を使わずに色々漏らしやすいから（もう遅いけど）

>つーか荒らしの対応がまともに出来ていないというのなら解決策を教えてくれ
それより荒らしじゃない奴への対応の方がおかしいんだが
わざわざ荒らしと一緒にされて
何の目的もなく我慢させられた挙句何もなかったという
その他にも避難所で勧誘書き込みの時に返答できずに都合が悪くなれば逃げるとかさ

自分達がとった行動で荒らしに荒れネタ提供する意味でも
荒らしと同じぐらいスレや避難所かき回しといて平気で被害者面してて、手を貸す人が何人も出てくると思うかね
そういう扱いした方にとっちゃ過ぎたことなんだろうけど、だんだんと擁護レスが減ってったのもその辺だろうね

>>822
どうやって2chにいる職人のアドレスを手に入れたの？
普通に考えて避難所に自主的にメール送った人だけじゃん

ID:HgG7aLi3
ID:5p6GCu4p
>>1

魔法使いだから手に入れるの可能なんじゃね

>>822
結局閉鎖しようがしまいが状況変わらないってことじゃん。
特に流出した今となっては

後、後半のそれはただの名無しが野次馬根性だして避難所で聞くことではなくて
あんたの言う騙された側である、職人板に新規で入った職人自身が
コテつけて職人板やメールで説明を求めることじゃないの？
あんたが実際に勧誘された職人だというのなら言っていることはわかるけどね

まだやってたんかよｗ
どうせ俺達が作ってやらなきゃ何も出来ないド素人なんだから、謙虚に意見交換してれば良いのに。
何で俺達が文句しか言わない奴の為にタダ働きしなきゃなんねーんだよｗ
誰か奇特な職人が、いつかはお前らにも恵んでくれるかも試練から口開けていつまでも囀ってろやｗｗ

先ず避難所だろ
避難所で活動する様子すら無いのに、2chがどうこう言うな
指針も現実味も全くねーよ、自称職人様

>>823
知らんけどリドミとかに書いてあるんじゃないの？

>>828
>結局閉鎖しようがしまいが状況変わらないってことじゃん。
変わらないということは今後は絶対に流出がないってことだよね
その根拠は何？

>あんたの言う騙された側である、職人板に新規で入った職人自身が
騙されてるのはプレ専とか職人でない大多数の名無しなんですがね
おとなしくしてりゃ3.12再うｐされるかもしれないとか言っといて出たのは1、2年して内部流出品が出ただけじゃん
最初からいた職人がなんかやったか？ちゃんとした言動取ってるか？
人を裏切ってばっかりじゃん

こんなことばかりやってるからだんだん同情もされなくなったんだよ

>>822
＞晒されたログ見ればわかるが
あんた見てねーだろ
みんなメール送って入ってるじゃん

>>829
＞おとなしくしてりゃ3.12再うｐされるかもしれないとか言っといて
全然大人しくしてなかったじゃん
それに「かもしれない」でしょ
だったら再うｐされない可能性の方が高いってことじゃん
人を裏切る？何言ってんの？

>>829
語るなら少しくらい確認しろよｗ
それと職人板は今後も流出されるだろうから
新規にとって状況変わんねーって言ってるの
どこいっても荒らしはいるし無断転載されるって818で言ってるだろ

後、今までのスレの状況のどこを見ておとなしかったといえるんだ？
お前一人がおとなしかろうが意味ないんだよ、不特定多数の名無しなんだから

うむ
自分の都合のいいようにしか解釈できないモンペバカは放置するに限るな

>>832
だね

本人はそうでなくても無用に人に期待を持たせたら裏切り行為だし
「お前一人が〜」とかいう言葉は出てこないもん

転載は流石に防ぎようがないが、今後に作られたものの流出を止めるのは簡単で、職人板やらロダを解散して職人の横の繋がりをなくせばいいだけ
たったこれだけのこと
流出されても今の体制を継続するのが当たり前って前提はなんでだろ

>>833
ホント自分の都合のいいように解釈するのな
モンペ馬鹿はお前のことだろｗ
お前の理論だと大人しくしたらという条件守らなかった住人が
職人の期待を裏切ったことになるな
これ以上、はじめから人の話を聞く気のない馬鹿に付き合うのはやめるわ
一生ここで意味不明な長文書いて無視され続けるといいよｗ

その「住人」てのは職人も含まれてるということをおわかりになってないのかな
反故にするために自作自演していたという可能性もあるわけだよ
実際避難所じゃみんなおとなしかったし

ああ、結局内部流出荒らしが職人の中から出てるから自演は確定なんだった
誰だか知らんが、職人板にいる誰かは荒らしていた
これは団体で活動している限り、誰なのかが判明しなければ全員が罪になる対象てのを頭に入れといてね

んで、その第一容疑者はお前であると。

>>ID:5p6GCu4p
つか、あんたコスプレ氏でしょ
職人版でハブられてムカついたのは分かるが
限度ってもんがあると思う
やり方が陰険すぎ

いや、コスプレ氏はもっと頭がいいと思う
いくつか言葉のキャッチボールが成り立たない
質問に答えてるつもりなんだろうが論点ずれてて答えになってない
たとえば新規の状況の話をしてんのに誰がパッチ流出止めたいなんて言ったよ…？
こんなんでリアルで人との会話成り立ってるのかね…

>>837-838
俺は職人でないことは相手のレスで逆に証明済み（ログよく読めとか、どうやってメール送ったんだとか言われてるから）
大体、自分は悪くないって証言してるのは俺だけ

>>839
新規の意味が新規職人の意味だと思って話進めてた
ｽﾏｿ

いや、新規職人であってるよ
だがこれ以上同じことを言う趣味は無い

とりあえず最近の荒らしが一番好んで使うトレンドワードは【職人板】だって言うのはよく分かったｗ
毎回毎回なんか宗教か何かのようにいきなり職人板の話に持っていくから、珍獣見てるみたいで見ててすげー笑えるｗ

自分が職人側の立場になったと仮定して考えてみて、この２年数ヶ月の間に何故こういう結果に到っているのか理解できなければ、どれだけ議論しても無駄だと思うぜ。

5p6GCu4pと1PMSl8aEはクリスマスかぽーるって事で、好きなだけ職人板の事で愛し合ってくだしあ。

といってもさあ、悪いのは職人板の中にいる奴なわけなんだけどねえ
そいつ匿って一方的に2chの名無しが悪い、お前らが悪い（←間違い）から対策も考える気なしって何？
で、2chも職人板も同じなら職人板にいる方がいいって根拠は一体何なのか説明すらないが

俺的にはゼロからやり直した方がいいと思うけどね
ゼロにしたくないからそういうこといってるんじゃないかと思う
これからの発展じゃなくて、今までしてきたことを壊されたくない方が強いんじゃないかと

>>842
単に5p6GCu4pの言い分が個人的に気に入らなかっただけ
職人擁護してるつもりはないし
これ以上はやりません。クリスマス？何ｓ(ｒｙ

＞2chの名無しが悪い、お前らが悪い（←間違い）から対策も考える気なし
職人版の人、こんなこと言ったっけ？

ぶっちゃけコスプレ＝ferioだと思ってる

あと本気で議論する気ならコテ名乗ったらどうか？
名無しで何言おうが説得力とかないし

>>845
避難所で2ch見るなとか言ってたくせに勧誘したりしといて、2chに対して謝らない（黙ってる）ならそういうことよ
とにもかくにも誠意がない

2chに謝れとかVIPでも聞いたことないわ
はっきりいってアンタ頭おかしいから病院いったほうがいい

＞避難所で2ch見るなとか言ってたくせに勧誘したりしといて、2chに対して謝らない（黙ってる）ならそういうことよ
なるほど、さっぱり分からん
勧誘したのは避難所でしょ？2chは全然関係ないじゃん

>>850
2chのテンプレに書いてあるロダを使った人を勧誘したのだから2chでは？

避難所も職人板も活動している職人達もちゃんと素晴らしい神対策してるぞ。
5p6GCu4p みたいな変な子や2chでどんだけくだらん論争が起こっても【完全スルー】してるし。

この数日の議論モドキをまとめて見るとモンペの理論そのまんま杉。
下手なお笑い芸人よりウケルｗｗｗ
・職人は永遠にバグ修正の義務がある、義務を果たす覚悟の無いヤツはパッチを出すな！
・職人は責任感が無く礼儀がなってない、人間として最低だ！
・職人板の職人同士は交流を断て、技術協定や自衛の為だろうがつるむんじゃない！
・職人板や職人は口だけ偉そうで微塵も自力で動く気の無い住民様に対して誠意が足りない！
これらの意見ってさ、見てる人間を笑い死にさせるのが目的なんだろ？ｗｗｗ
そんな無駄な事をアジテートしてた所で何も変わらんってばよ。

んなどうでもいいくだらない事をニダニダ言ってるよりさ、
皆がバグ修正ぐらい自力でできるようになればいいだけだろ？
職人に頼り続けてっから、いつまで経っても同じ所でループしてんだよ。

ロマサガ３のバイナリ改造は国産ゲーム改造の中では屈指の良環境を誇ってるんだぜ。
解析資料もツールも他のバイナリ改造をしている場所と比べればパラダイス以外何物でもない。
頭使え！　自力で動け！
できなければ永遠に誰かのせい何かのせいにして、ずっと同じ場所で同じ文句言って他人から見た自分の評価を下げ続けてろｗｗｗ

一応イベント系パッチいくつか作ってたから職人板メンバーに入れてもらえた。
ラベール氏のサガフロ２イベントが凄い進化してた、
使用領域見るに職人板版だから3.12じゃ無理だねこれ、あと魔王の盾氏もいた。

魔女さんまだ改造ロマサガ放送してたんだねｗ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv35643398

職人板なんてないです。

はい

ま、犯人はコスプレなんだけどね

5p6GCu4pはログもまったく確認してないね

リドミにメアドなんて書かねーよアホ
職人板に来た人間は、荒れた時期に避難所に書き込まれた「良かったら連絡下さい」のような趣旨の書き込みから皆自主的に集まってんだよ
画板でもやってるしね
中には名指しもあったはずだけど

まあいいんじゃない
2chがやってきた事は信用を失って当たり前だと思うし
職人のせいにするのはおかしな話だけどこれからどうしていくかってのはいい事だと思うけど

だから先ず避難所で活動できる環境をつくれって、ここでどうこう言ってないで
改造に前向きな奴らは皆避難所に移動した
2chには俺をはじめとする荒らしとやる気ない奴しか残ってない
正義を語るなら避難所で語れ、協力してくれるはずだ
実はただそれらしいことを語ってここの奴ら見下したいだけで
本当にどうにかしたい気持ちもないし名乗る勇気もねーじゃんヘタレ

そんな正義〜なんてものではなくて
単に頭のおかしい5p6GCu4pに振り回されただけなんだぜ
避難所でこれやられたら迷惑この上ない
アク禁くらってるっぽいから良かったけど

>>859
まあ半分ぐらいはあなたの言う通り
ただ、2chと避難所及び職人板は正義とかじゃなくて責任の所在が歪みすぎなんだ

職人板の物を2chで流出した荒らしはどこの荒らしなのかって分類は即2chのせいにされるとか
避難所で起こった職人の失言（勧誘関連とか女紙の相手して勝手に引きこもったりとか）に言及するとすぐに叩かれるし
荒らしと関係ないところで批判しても2chの荒らし扱いにされるとか捻じ曲がっている

説明せず否定せず謝らずアク禁

特に内部の荒らし対策に対しては何を考えてるのかわからない
立ち位置からして荒らし本人は何されても分かってんだから、避難所で話し合ってもいいんじゃないの
それも出来ないんだから避難所の人間も信頼はされてないのだろうな

解決してたとしても、多分この調子だと何の告知もないから外の人のにはわからんから、結局新規職人は減る
この状態では改造するのには他のバイナリスレ以上に覚悟がいるから、解決したかどうかは割と切実な問題だから、協力できないんじゃどっちにとっても話にならん

解決できない（する気がない）なら
1.内部関係者以外は目の当たらないところで全ての活動（避難所＋ロダ1、2撤去）をする（新規は入らなくなるが、嫌なものは見ないで済む。その後に作られた2chに流出物を上げた奴は作者としてでっち上げて逆に通報という脅しはかけられる）
2.職人コミュを1度ぶっ壊す（こちらも避難所＋ロダ1、2撤去）（昔のものを捨てる代わりにやめたい人はこのタイミングでやめればすっきりやめられます。残りたい人はロダ以外は今と同じ感覚でやればいいと思う）
このどっちかしかないと思うんだけども

>>860
おそらくめんどくさいからだと思うがアク禁にされた
協力しようと思っても出来ないからしゃあない

まあ基地外に協力なんて普通しないから、職人側によるアク禁は正解だったということだな
アク禁の理由？お前に非があるからだよ、いわせんな恥ずかしい
＞責任の所在
匿名掲示板でそれをつきとめてなにか変わるの？ｗ
＞説明せず否定せず謝らず
する義理も義務もないｗｗ
＞荒らし対策の解決
まずお前が黙ることｗｗｗ

どちらにせよ、自身の行動も伴わないで他者に責任を押し付けるモンペをいちいち相手にするかよ
正論>>852に対しては完全スルーして自身の破綻理論展開継続、笑えるｗ
嫌なら見なきゃいいだけ、わざわざ首突っ込んで不愉快な思いして馬鹿なの？死ぬの？死ね

アク禁されたってことは6SLBdwOMに非がある、邪魔だから来るなということ
狭いコミュニティではそれが全て

どうしても持論とか法律持ち出して議論したいなら
命令できるくらい偉くなってからにしてくれ

>>862
書き込む前に今まで自分に向けられたレスを
一字一句丁寧に1000回ぐらい読み直せ
それでもわからない馬鹿なら一生、謝罪を請求するニダとかほざき続けて
一人で勝手に被害者ヅラしてろｗ
自覚ないみたいだがお前はただの粘着荒らしだぜ

ここ何のスレ？

本当に協力したい意思があるのなら、自分が職人になって何作かパッチをアップしてみればいい。

失笑と非難しか得られないそちらの口だけ理論より、必ず誰かが支持してくれるはずだ。

なんでこんな簡単な事すら分からんのか、さすがアク禁にされるだけの価値しかない人間だなｗ

職人に見捨てられた奴等が傷を舐め合うスレ

だれかクリスマスプレゼントに
連携のリドメあっぷしてくれ

リア充じゃないおれにどうかひとつ

>>864
結局、偉いから従う必要はないって言われたら何言っても無駄だけどさ
それ自体がおかしいだろｗ
偉かったら2chに来て荒らしてもいいのかよ

あの中の奴が2chに来て荒らしておきながら2chの奴はまともじゃねーっていう扱いしてるからおかしいんだろ
必要以上に自分達のコミュを神格化する（てのは大げさだが、居心地よく見せる）為っていうか


この話してる時に荒らしらしき奴は見かけてるけど、コミュ潰しに乗ってこないて事は、
自分の嫌な奴を追い出したい為にやってるとか、陰湿ないじめ目的で叩いてるって可能性は高い
そういうところが居心地いいとは思えないけどね

突っ込みどころ満載でいい加減疲れたお
みんな好き勝手やってるだけ
お前の話は一切、誰も受け入れるつもりなし
以上、おしまいおしまい

>>871
>好き勝手やってるだけ
そーっすね
好き勝手やってる結果が「2chで身内叩きする行為自体は問題視しときながら不問」って結果に繋がってるしね

この数日で職人板の話を持ち出す人間の本性が完全に誰の目にも明らかになった。
それだけでもこの数日の議論モドキには価値があったなｗ
この調子でどんどん君の素晴らしい理論をぶちまけてくれ！

・職人は永遠にバグ修正の義務がある、義務を果たす覚悟の無いヤツはパッチを出すな！
・職人は責任感が無く礼儀がなってない、人間として最低だ！
・職人板の職人同士は交流を断て、技術協定や自衛の為だろうがつるむんじゃない！
・職人板や職人は口だけ偉そうで微塵も自力で動く気の無い住民様に対して誠意が足りない！

・new 職人コミュ潰しに乗ってこない人間は荒らしで陰湿な人間！

>>873
一応弁解しとくと
>・職人は永遠にバグ修正の義務がある、義務を果たす覚悟の無いヤツはパッチを出すな！
これは横槍でレスしただけで別人だわ

>・職人板の職人同士は交流を断て、技術協定や自衛の為だろうがつるむんじゃない！
自衛されておらず、逆に被害ないから逆に集団でいるのが不可解なんですがね

>・職人板や職人は口だけ偉そうで微塵も自力で動く気の無い住民様に対して誠意が足りない！
これは騙した事に対してであって、人間性が対等であるならば、パッチ作ってた方が偉いと思う
ただ、それを盾にして批判し放題なのだから人間性は最悪だ

>・new 職人コミュ潰しに乗ってこない人間は荒らしで陰湿な人間！
これは荒らしが内部はんであるからという前提が元であって、2chロマサガスレにいても荒らしでない人は対象ではない
要は荒らしは2chで個人叩きをしながら職人コミュを潰そうとしてないのだから、目的はそういうことだろうと

×自衛されておらず、逆に被害ないから逆に集団でいるのが不可解なんですがね
○自衛されておらず、逆に被害あるから逆に集団でいるのが不可解なんですがね

間違えた

逆に逆に

6SLBdwOMはバイナリスレしかやることないのな

>>876
それいうなら872も結果結果だぜｗ

>>877
他にもやってることはあるよん
文章が指摘されたようになるのはそのせいではないがｗ

872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 17:14:38 ID:6SLBdwOM
>>871
>好き勝手やってるだけ
そーっすね
好き勝手やってる結果が「2chで身内叩きする行為自体は問題視しときながら不問」って結果に繋がってるしね

875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 17:51:39 ID:6SLBdwOM
×自衛されておらず、逆に被害ないから逆に集団でいるのが不可解なんですがね
○自衛されておらず、逆に被害あるから逆に集団でいるのが不可解なんですがね

間違えた


両方おめーじゃねーか。

職人板にいている職人が2chから被害を受けたことが無い？　自衛は必要ない？
さすがのここに長年いている荒らしの猛者達でもその発想には到らないと思うが…

その…　流出事件移行前後からの経緯しか知らず、この2年半近くの経緯を知らないのなら黙ってたほうがいいよ。
ちょっと時間かかるけど2008年の8月から本スレと避難所の記録をたどっておいで。
それでもまだ同じ発言を繰り返すなら、素直にロマサガバイナリから立ち去ったほうがいいよ。

>>880
自衛が必要ないんじゃなくて
自衛っていうほどの効果がないて事なんですがね･･･
訂正してもまだややこしかったけどｗ

自分は最初と今年のしかも後半（ROM）しかいないけど、敢えて書かせて欲しい。

思うに職人達が大量に消えちゃったってのは大問題だと思うんだけどなぁ･･･。
作る側もプレイする側もお互いに言い分はあるだろうけど、荒らしが原因でみんなの関係が破綻していったのか、自己顕示欲が原因なのか、自分は詳しくないんだけど。
人間関係？の結果だけみたら、決していいことではない気がするよ。
ロマサガのバイナリは煮詰まったし、作品としてはもう終わり、とかそんなことじゃなくて、ハタからみて悲しくない？
色んな人が頑張って楽しんで仕上がったものでしょう、この作品はさ。血とかも入ってるかもしれないけどさ。

自分は久しぶりに触らせてもらって楽しいよ、今。

俺は手伝う気は全く無いので、どんどんパッチ作って提供してください

当事者じゃないのに何故自衛機能が果たせてないという事を大前提として話せるんだろ？
それを言えるのは職人板に現在在籍している職人だけなんだぜ。
職人板の中では外の喧騒をよそに賑やかに楽しくやってるかもしれないじゃんｗ

職人板が荒らされた流出事件は過去の話。
現在進行形なら新しくいろんなパッチが流出していなければおかしいけど、そういう事件があったら大騒ぎになるはずだけど見た記憶がねぇｗ
それゆえに既に職人板は自衛機能がきちんと働いているって事だ。
現にどれだけお前さんみたいなのが騒ごうが一切職人板から正式な反応が無いだろ？
荒らしを完全に避ける自衛がきちんとできてる証拠だ。

職人板でどれだけ職人がつるんでいたとしても、仮にあんたの言う意見が全て正しくて職人達がおかしい連中だったとしても、2chや外の人間が新しくパッチを作れるだけの資料とツールは正規のロダや避難所にきちんと残してくれているんだぜ。
独占しようと思えば全部消す事だって可能なのに、後続の職人にもきっちり遺産を残している。
その事実は完全無視してるよな。ずっと。

ぐだぐだ意見をこねくり回して、あの手この手を尽くして今までパッチを作ってくれていた職人達を責める事に使命感を抱いてるより、自分でバイナリ弄る楽しみを覚えたらどうよ？
職人板の職人達が作ってきたパッチをプレイしている人間が、その職人達を人生の使命であるかのように頑なに一方的な私見で責め続けている。なんとも滑稽な話だｗ

>>882
>思うに職人達が大量に消えちゃったってのは大問題だと思うんだけどなぁ･･･。
前もこんなことあったからまた戻ってくるんじゃないかなあ
前は原因が外部にあると思われてたから、納得は出来たけど
内に原因があるのに、少し場を離れれば勝手に解決してくれるみたいな感じなら、ちょっと考えが甘すぎるんじゃないかと

自己顕示欲もこじれた原因の一つだとは思う
必然的に管理してる人が偉いという権力構造が出来上がっちゃうもの
まあ、外部に公平で説明や責任等の行動がちゃんとしてると見られる人がやってくれるなら別にいいんだけど
誰一人そうではないというのが辛い
荒らし行為に比べればフォローあれ何とかなる部類だが助けを必要としないためにｵﾜﾀではね


今の2chの金払えば荒らしでも規制逃れできるみたく
パッチ作りさえすれば2chで個人叩きや身内のパッチ無断うｐやり放題でもお咎めなして結論出されるのは腑に落ちないなー

>>885
なんであんたの頭の中では
職人＝2chで個人叩きや身内のパッチ無断うｐやり放題
なの？
どこにそんな証拠があった？
むしろ
あんたみたいな人間＝2chで個人叩きや身内のパッチ無断うｐやり放題
だろーが

>>882
>当事者じゃないのに何故自衛機能が果たせてないという事を大前提として話せるんだろ？
>それを言えるのは職人板に現在在籍している職人だけなんだぜ。

>職人板が荒らされた流出事件は過去の話。
>それゆえに既に職人板は自衛機能がきちんと働いているって事だ。
えーっとつまり当事者のあなたからすれば完璧なわけですかね
外から見た俺にはどう自衛機能を強化したかが全くわからないので、その過去の状態のままだと思っているんですが
どう強化したのか説明おねがい

>2chや外の人間が新しくパッチを作れるだけの資料とツールは正規のロダや避難所にきちんと残してくれているんだぜ。
>独占しようと思えば全部消す事だって可能なのに、後続の職人にもきっちり遺産を残している。
>その事実は完全無視してるよな。ずっと。
利用者には確かに褒められるけど、公開されて快く思ってる人だけじゃないて事を考えて欲しい
全部消える場合は別の理由が多い
だから「遺産」とか、アングラで解析資料作って公開してるから功績があって当然みたいな考えをするのはよくない
残しているから偉い、残していないから偉くないとかで考えるのはちと違うな

また、残している理由については上げた人（もしくは作った人）それぞれが全く同じ考えで残しているわけではないので、1つにまとめてはいけない

>>886
まあ、職人全員がそうだとは思ってないが
彼等が作ったルール違反を取り締まれないならルールの意味がないんですよ
ルールを徹底する意味で取り締まる責任はあると思うんだが、必要ない、容認と言われてしまえば管理できてない、となるわな
職人コミュが外の2ｃｈに被害与えてるんだから、関係ないで済ますのもおかしいんだが

あと職人でもないのにどうやって職人の身内のパッチうｐできるん？

偉いとか偉くないなんて誰も言ってないのにな
コイツの脳内じゃ職人が名無しに持て囃されてるのが嫌なんだろ、つまり無能にありがちな嫉妬

ソースもない、過去ログも読まない
憶測で決めつけて、職人＝荒らしにしてレッテル貼り＋人格攻撃
たいそうな長文並べても推測と憶測で中身スッカスカで見当はずれ

新規のため新規のためとのたまっているが
自分自身が新規で、ついていけない、でも過去ログ読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ
だから古参は害悪、新しくコミュニティを形成するお！ってことだろ
ホントゆとりや糞ガキ、精神年齢低い奴はとことん既存のコミュニティを破壊するな

1年半振りにやってみたがぜんぜんパッチのつける順番がわからんな。
コスプレ氏のパッチはいっぱいあってさっぱりだ。

>>889
>偉いとか偉くないなんて誰も言ってないのにな

>>864
>どうしても持論とか法律持ち出して議論したいなら
>命令できるくらい偉くなってからにしてくれ


>新規のため新規のためとのたまっているが
新規のためってより、杜撰な運営管理のせいで誰も入ってこれないのにそれを続けていいのかって話
もちろん、今いる職人達がそれでいいならいいけど、現体制では2ｃｈも新規が来ない巻き添え食らうから2ｃｈとは切り離してくれと

SFCのロマンシングサガシリーズのROM改造について扱うスレです。

>>890
ttp://www.wikihouse.com/roma312new/index.php?FrontPage
に、カテゴリ別パッチ当て順って項目があるからいってらっさい。
それでパッチ構成が分かるから。

ちなみに今現在の2chは相変わらず出てきた職人を片っ端から潰して、ちょうど誰も活動する職人がいなくなったとこだよ。
で、今ホットな話題を知りたいなら5p6GCu4pってIDの人と6SLBdwOMってIDの人のレスを追えばいいよ。
2chは相変わらずだってのがよく分かると思うからさｗ

杜撰な運営管理のせいで誰も入ってこれない、とか
憶測・推測による決め付け前提の話はもういいよ
ヨソでやってくれそろそろ
どうしてもやりたきゃそのヨソの新天地で、お前の言う新規を集めて新しいロマサガ作ればいいだけ

責任を押し付ける前に義務を遂行しろ
新規を集めて新しいものを始めるなら、旧体制に文句言う前にまずお前がその土台を作れクズが
出来ないならここでいくら喚いても詮無きこと、所詮お前も荒らしのひとり、消えろカス

お前みたいなクズがべらべら長文で論外なこと言いまくってる場所で
誰が新規として現れるのかと、いい加減新規来て欲しいならその薄汚い口を閉じろ

やれやれ、大チョンボ犯して凹んで帰ってきたというのに
お前らは楽しそうでいいなあ

>>893
まあ、パッチ作った方が建設的だぞって言ったって
職人潰ししてる奴がいたり作りたくなるスレか？って考えればまずそっち片付ける方が先だと思うんだよね

何も変わらないんじゃ、どうしても口ムパッチの方法でロマサガだけを作りたいって人以外来ないと思う
代替品で解決できる人には敬遠されるよ

自治優先するならしたらばのような外部の掲示板を借りる1択。
つうか2ch使うって選択肢がない。2chの自治は利用者では不可能だし、
荒らしで金出せば書き込めるんだろ？職人板からの流出があるっつっても、
2chのように大々的な荒らし行為は不可能なんだから、今一番ベストな方法だよ。

はぁ。一人でスレ汚してるからなぁ…
6SLBdwOMは十分荒らしの役割果たしてるよ
俺含めてみんな釣られてるし
そんなことより
>>890
カテ別の後半のトレード関連二つのパッチとキャラ〜(試作).ipsは抜いておいたほうが無難

>>897
掲示板だけで見ればそうなんよね
でも流出あったとこで「昔のことだから何もしてなくても大丈夫！」って根拠ないことしか書かれない場所でやる人いるかね？
事情がよく分かってなくて軽く行動取る人ならホイホイ参加しちゃうかもしれないけど、普通に考えれば罠としか思えないでしょ

>>899
同じ「荒らし」として1つだけ聞きたいことがある
YesNoでのみ答えてくれ、理由も御託も書かなくていい、読みたくないんで
あんた自身が行動起こす気あるの？

だったら現状よりいい案を提示して実行に移してからまた来い。

6SLBdwOM がしたらばを借りて、新しいロマサガバイナリを建てる。
そこで職人を集める。
きっと誰も集まらないから、6SLBdwOM 自身が職人となって盛り上げる。
行動力が伴う人間の下にもしかしたら人が増えて賑わう。
6SLBdwOM のいう新規の為という言葉に適う。

これで6SLBdwOM の主張してきた言葉の全てが解決できるんじゃね？
というよりこれ以外の方法で6SLBdwOM の言葉の数々が証明できないってばよｗ

>>893
見てきたよ。なんか色々すごいな。
女紙パッチあたりからスレ見なくなってたからなぁ。

人が多くなると荒れるのは仕方ないことだよｗ

>>901
現状よりいい案ったってねえ
避難所及びここで出た案が「都合の悪いことが忘れられるまで放置」では解決しないまま人さえくればいいって感じで
知らない人を騙してるだけじゃないかと

>>902
一人と数十人では作業量が全然違う
それに3.12は拡張してもう入りきらないみたいだから
もし張り合うんならバイナリ改造じゃない方がいい
もっとも、コミュ作るとすればここと関わりたくないってことで現実味がない

はいいいえすら言えんのかよ
荒らしの鑑だな

お前の荒らし方はツマンネ、もう寝る
エンタテイナーとしてもっと頑張れ

>>901　>>905
なんかに似てるなってずっと思ってたけどこれだわｗ
「全ては日帝が悪いニダ」っていつまでも言っているお隣の国の人とそっくりだｗｗｗ

パッチ当て順を見て思ったんだが、RS3拡張パッチって1.13が最後じゃなかったっけ？
wikiでは1,10になってるみたいだが。

1.13は相変わらずこっちでは未対応
1.13に変えたらバグるよ

>>909
そうだったのかｗ
ありがとうｗ

>>904
都合がいいとか悪いとか、騙してるとか騙してないとかどうでもいいんだよ。
現状が良くないと考えるなら現状よりよくなる案出して実行しろ。
現状より良くなる案が出せないなら現状がベストってわけだから現状維持。

それだけの話。簡単な話だろ。

拡張1.13でできるのは…
初期の洗練されていない頃の連携4-2、仲間拡張（+60人まで？）、アイテムアイコン拡張（256個）ぐらいか目ぼしいのは。
こう考えると拡張1.10で出ている追加パッチや拡張パッチと比べると物寂しいな。

コスプレ氏と微修正氏と修正とオマケ氏のパッチが拡張1.13に対応していればって時々思うよ。
それだったらIvn氏のプロジェクトもうまくいっただろうに。

>>907
中身に言及せずに感情論だけぶちまけて受け入れるつもりはないとか言ってる奴はそういうこっちゃ
既に意見しているという行動はとっているからのう
動くのか動かんのか？見てわからんか、頭は動かしておるわ

感情に任せて従うつもりねえだのとか言ってる奴は正義がどうこうで思考は停止してしまってるがね

お前が言うな
なにその屁理屈ｗ
思考が停止してるのはお前
これだけいろんな人に批判されて自分の考えに疑問を持つことすらしないし
自分にとって嫌なレスにはスルーをする
まるでどっかの宗教の信者みたいｗ
だからこれ以上まともに応対する気はない

えっと、口だけ動かしているのを「頭を動かして意見している行動だ！」と豪語できるあなたに乾杯。
たぶん皆大笑いして死にそうになっていると思うよｗ

そろそろ相手するの疲れたから寝るわ。クリスマスに笑いをありがとうｗ

>>911
>都合がいいとか悪いとか、騙してるとか騙してないとかどうでもいいんだよ。
うん、改造してる人にとってはどうでもいいな、風化して人が集まればｗ
間違って人が入ったらまた理不尽な叩きが始まったり、内部晒しを繰り返す、と

>現状が良くないと考えるなら現状よりよくなる案出して実行しろ。
プログラムなら実行しろで済むかもしれませんね
人を相手にする場合、案を出せたとしても、それに対して協力するってことがないと難しいと思いますが
まあ、歩み寄るには誰かが走れメロス程度の努力しないとムズイだろうがｗ

>現状より良くなる案が出せないなら現状がベストってわけだから現状維持。
個人叩きがある状態がベストとは･･･
いいとこベターでしょ

一言で言うと、小田原評定。

>>914
>これだけいろんな人に批判されて自分の考えに疑問を持つことすらしないし
疑問を投げかけずに疑問を持てそのものだけを言われて疑問を持つと思うか？
こんな感じの根拠のない批判でよく疑問を持たせられると思えるなあ

スルーしてるレス？どれのことですか？
しなくていいものにレスはしてるけどな

>>917
おっしゃるとおり
つか、俺に批判延々としてる奴は（もちろん話も見ずに）受ける気はないと散々言ってるからそいつらにレスしても無駄ではあるのだが
実のあるレスがあまりないのでそいつらも相手にしないと話が続かんという罰ゲーム

うお、昨日の夜から今日までの間に一体何が・・・？
長文が多くて読むの面倒だから３行くらいにまとめてくれない？
ご本人さんもいるみたいだし

>>919
俺が1行っで言ったよ。

どうでもいいがさっさとバグ直せ
あと正義とか仰ていいのは池田氏だけなんで
不愉快だからお前らが使うな

頭は動かしてる？笑った
っていうかID:MfZF20Fs＝ID:6SLBdwOMの、無い頭で考えたって何もいいこと無いから消えたらいいと思うよ
建設性のないレスを考えることが行動なら誰だってしてる
お前が荒らし認定してる職人だってもちろんそうだろう
その職人にこれ以上の責任や行動を要求するならお前も今以上の責任をもって今以上の行動をするのが当然の義務

＞感情論だけぶちまけて受け入れるつもりはない
これ全部ブーメランだから
中身に言及して批判されてるのに気づいてないなら
これ以上ここで議論もどきしたって無駄だよ
お前の議論もどき以下の「職人sage感情論」はもういいから、さっさと動けよ能無し

＞根拠のない批判
お前の職人叩きこそ根拠のない批判だから
はやく確実かつ事実であるソース出せって、脳内ソースじゃなくな
むしろお前が根拠のない批判って言ってるものは全部事実だから
お前の「脳内」では職人＝荒らしという根拠があるようだがｗｗｗ

そんなことより、サメの話しよーぜ

そんなことより
パッチだけじゃなくて
リドメちゃんと配布してくらさい

ま、パッチ製作者を持ち上げすぎな風潮はあるかもね

SFCのロマンシングサガシリーズのROM改造について扱うスレです。

オブリだのなんだのどんなゲームでもmodderは神

ある程度当たり前だろ
ボランティアだしな

うｐ＞＞＞超え壁＞＞＞DOM

これがある以上作者は持ち上げられて当然だろ
DOM風情のID:MfZF20Fsが、仮にの話たとえ正しくていくら正論を言っても
実際に行動してるものが正義だし、その流れに従うのは当然の義務
職人が偉いとか偉くないじゃなくて、それがネット上では当たり前のルール
そのルールを義務を、果たせない果たしたくないなら、自分で動くのもまた当然
行動したものが正義、それがヒエラルギーだから

まー御託はパッチの一つや二つ作れるようになってから言えってこった＾ｑ＾

次スレたてるかね？

まだ残ってるのあるし必要ないだろ

【3.12新wiki誕生】ロマンシングサガ バイナリ神 63
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1252274393/l50

超え壁って何？
DOMって何？
ヒエラルギーって何？
＾ｑ＾ って何？
ｷﾓｲ

武器指定がされてないノーラコスプレパッチや、倉庫乱すだけの単発パッチでもいいなら
喜んで職人を自称させて貰いますよｗ

何もしない口だけの馬鹿に比べたら月とスッポン

つうか批判する相手がどんなトンデモな奴だとしても
単語ググらなくても意味がわかる文章書けよ
意味が分からないと言う意味では同類

あ、それと自分の常識（ネットスラング）が皆の常識だと思っている観点からもね

>>933
負の整数よりはゼロの方がましなんだぜ
まあworseがworstと比べて「まだましだ」と言うのもナンセンスだろうがねｗ

>>935
2chで正論吐いたり長文書いてどや顔する奴に何を言っても無駄だろう

木霊、はにわ、女紙、コスプレ以降のカス職人は負の遺産だな

2chにいてネットスラングもわからない新参の男の人って・・・

>>937
お前みたいな張り付くしか能のないカス以下とかないわー

>>922
定型みたいな反論しかできんの？
>はやく確実かつ事実であるソース出せって、脳内ソースじゃなくな
このスレと避難所で起こったこと自体が問題、つまりそれ自体がソースなんだからあんたどこの人だよｗ
何のソース欲しがってるのか知らんけど

後は意味不明

>>936
>まあworseがworstと比べて「まだましだ」と言うのもナンセンスだろうがねｗ
現状がベストなんて言っちゃうのはそれの逆バージョンだからなあ


とりあえず、俺としては
新規で来た人には危険なロマサガスレ（嫌になって辞める可能性も高い）に飛び込ませるよりは
現状が直らん限りは遠ざけといて他で長く活躍することを願うわ

ロマサガバイナリしかしたくないって人はわかっててもやるだろうから問題ない

都合の悪いことは意味不明で済ませるような人間性の奴がいるスレで
誰も新規で改造なんてやりたくないわな

都合が悪いかどうかも意味不明なので
どう都合が悪いか説明してくれ

頭動かしてる（木亥　火暴）なら自分で考えたら？意味不明で済ますんじゃなくてさー
回答求めてるのはこっちなのに質問を質問で返さないでほしいな
だからお前のは所詮、議論もどき以下なんだよ

コスプレの精液くさいスレはここですか？

>>943
答えられることがあるとすれば、一人でなんかやれって言っても無理
パッチ作ってる人だってそれは同じだよ
だからお前がだけが動けってのは力量的に出来ないと思うし、出来たとしても苦労に見合わない
それを考えてから反論すべきじゃないかね

あと、
>その職人にこれ以上の責任や行動を要求するなら
職人がいつ何の責任背負ったのかがわからん

お、今日も頑張ってるね。
この調子でスレ埋めていってくれよ。

お前らがいくら議論したところで意味なんて無いんだよ阿呆ども

連携パッチって何が面白いの？
ＳとかＡＬとかわけわかんねーし

脳足らずにはわからんだろうねｗ

リドメないからわからん
正直
連携以降はいらないが、いれないと安定しないこと多いし必須気味

連携も配布禁止なん？
そうでないならリドメくらい再配布してくれ

>>2 Q8

以降いらないなら必須でもなんでもない　あきらめろ

>>950
正規のロダで入手してれば、れどめが手に入らないってのはありえなーい。
連携は普通に正規のロダで配布されてるし、リドメも当然のようにアーカイブの中にある。
連携を設定している人のパッチも普通に配布されている。
この時点で「不正規な入手をした」「現在の正規のロダをきちんとチェックしていない」って２つもNG要素が含まれてるしｗｗｗ

新ロダとかを使っている不正入手者の質問に対しては、ここでも避難所でもwikiでも荒らし扱いで対処されるから諦めたら？

今さら不正入手もクソもないと思うがね
それ言うならコスプレ氏とか7.00以降に出た連中みんなアウトじゃん

そう思うなら助けてやればいいじゃん

>>954
自分はリスクを犯す気はないけど、他人は不正入手者相手だろうが手助けしたら？　って言われても、誰も何もしたくないってばｗ
なんなら、自分でれどめまとめて無断配布してあげればいいじゃん。
できないでしょ？　というよりできないし、そんな事しないのが当たり前だよｗ

有名無実になっているとはいえルールはルール。
モヒカン族の思考じゃあるまいし、職人が許可していない以上不正入手者はアウトなんだよ。
今さら不正入手もクソもないと思うのは自由だけど、それがまかり通るかは別の話。
現に不正入手者らしき書き込みはよくあるけど、毎回誰もまともに取り合わないって事実が答えなんじゃないかな？

でも3.12は許すんだよね
素晴らしきダブルスタンダード

まあ、昔から持ってる人だけの為
に作ってるって建前だし
ベース引っ込めはしたが他の職人の活動を禁止してないし

だとすればそこだけなんだよね、木霊氏に不満があるのは
ほとぼりが冷めたあとで、避難所経由でいいから改変ＯＫ出して欲しかった
でもＯＫ出してないってことは…勝手にＯＫと解釈してるのが間違いとも考えられるからなあ

屁理屈の応酬

そうすれば今みたいな歪んだパッチの配布形態も生まれなかっただろうし
環境が統一されることで修正が修正になってないって事も減ったろうし
パッチの当て方の違いによる誤報告もなかったろうし
…誰かなんとかしてよ、ていうか昔からの実力者、名の通った人じゃないとなんともできないよ

単に古参が新規小バカにして勝ち誇ってるだけだから議論なんてしてもなｗ

というかそもそもメインは配布禁止だからＮＧなのはともかく
その辺りのも配布禁止なのか聞いてもそこは毎回スルーされるよな？ｗ
単に優越感浸りたいからやらねーですｗ
ってだけだろ？

そういう奴に限って自分が持ってなかったら大騒ぎする人種なんだろうな

木霊氏には避難所でもいいから一言ほしいね
正式に改変も再配布もOKと一言あれば丸く治まる気がする

木霊がそんな事言おうが、今プレイしてる側からすれば関係ないな
木霊でなく職人板の連中が表にモノを出してこない限り、もうこれ以上の発展はあり得ないし

>>961
当人達が都合よく解釈できるようにはっきりと答えないからな
実際は答えるのめんどくせえぐらいの感覚だろうけど、トラブルの元になってるんだから
内部流出の奴をどうにかするのと同じで、組織の中にいる（直接手が下せる）奴が何とかしなけりゃいけないんだが･･･

>>963
少し調べればわかることとまったく調べていないことがわかる質問に
わざわざ答えてくれる人はほとんどいない
基本は>>2のQ8
後はお節介だがwikiのパッチリストの下の方とリンクでもみたらどうかね？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13144663
またＵＰしてきた馬鹿がいるな。
宣伝するなってのに。

>>967
厳密にリドメに配布禁止って書かれてるのか？
って聞いてるんだが？ｗ

>>969
俺は一個一個調べる気にはならねえよｗめんどくさい
消えたものは特に何も記載ないか配布禁止じゃね？
エスパーとかはなにも言わずに消えてるし

ロアーヌ氏はロマサガバイナリスレ関連内に限り改変等ご自由にだとさ

もう再配布禁止とかなしでいこうよ

>その職人にこれ以上の責任や行動を要求するなら
職人がいつ何の責任背負ったのかがわからん

　

責任を要求するならと言っているだろ。責任を背負ったなんて言ってねぇよ。
やっぱ頭使ってねぇじゃねぇか

そいつにかまうな
ただの文盲ゆとりモンペ、いわゆる基地外だ

wikiの順番にパッチ当てると装備のアイコンがバグるな。
パッチの当て方が悪いのだろうか・・・

>>974
>>358

>>975
ありがとう。

このスレもういらないべ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1252274393/
ここで今後のスレの扱い決めようぜ

>>972
責任を要求するってどういうことなの？
作って公開した時点で最低限の責任は既に発生してる

パッチの方は、バグは回避可能ならば（少なくとも詰まる場面の説明があれば）別に問題はないよ、俺的には
しつこくバグ直せとか言ってる奴はそれじゃダメなんだろうけど

コミュの問題はそれとは別で、身から出たさびだから何とかすべきで、コミュ外と関わり持ちたいなら自分達で解決すべきと思うがね
そこを2chに押し付けたり、忘れられるまで何もしないとかやっててもなんともならんと思うよ
何でもかんでもパッチが欲しけりゃで一緒にされて押し付けられたらたまったもんじゃない

頭中の行動氏
今日も長文、お疲れ様です
それとも「頭中の空論」「頭中の長文」がよかったかな？
もにたーの　まえの　みんなも　きにいった　なまえで　よんで　あげてね！

>>972-973　>>979
どーせアレじゃ賛同者も理解者も出てこん。
彼の立派な「頭を使っている活動」とやらは何一つ実物を生み出していない。
彼の意見で動いた人間が彼自身を筆頭に誰一人としていない。
リアル学生じゃあるまいし、この２点だけ分かっていれば必要十分だと思われ。

どれだけ私見で頭がいっぱいになっていようが、持論を述べるのは彼の自由だ。
それと同時に、彼の意見に賛同するかは聞いた人間達の自由。
釣り針に引っかかるクマー達の感情以外に実害も無いから飽きるまで歌わせとけよー。
糞スレ消費にちょうどいいｗ
いい加減に、まともな名前のスレタイとまともなテンプレの張ってあるスレで駄弁りたいしなｗ

>>979
三平氏でどう？　女紙やferioも嫉妬するぐらいの爆釣っぷりって事でｗｗｗ

ああ。アンカミスったｗ
>>979は彼本人じゃんｗ

>>980あてって事で。失敬失敬。

俺がferioみたいに見境なくなるようなアホじゃなくてよかったなｗ
いくら3.12は隠してあっても、ロダのもの無差別に通報される危険性がないとはいえないのに軽はずみで人で遊びすぎだ
仮にも1回やられてるんだから馬鹿にするにしてもちっとは考えろよ･･･
同類のやつが来ないとも限らないんだから

やあ。三平氏。
今日も精が出るな。
まさか朝にレスがつくとは思わなかったぞｗｗｗ

かわいそうな奴

http://twitter.com/gil_gold/status/19343483223408640
電撃ゲームス、河津神インタビュー。
 「位置づけとしてロマサガ4的なものは死ぬ前に作らないといけないという気持ちがある。タイトルは別のものに変えると思いますが……。」
#saga #romasaga

新作フラグ立ったな

3.12で一人旅でどこまでいけるだろうか・・・
新猿は不可能だよな

うんこ

ちんこ

まんこ

ついくだらないレスしてしまった

3DのRPGはどうにもつまらんから
最近またやろうと思ったがPC買い換えてデータ消えてたからまた頂くぜ。
今度は攻略情報なしでやってみよう。

>>991
連携のマニュアルだけついでに引っ張り出してくれるとありがたい
配布禁止じゃないらしいし

>>992
だから消えずにロダ2にあるってｗ
自分で落とせよ

>>983
ぜひ通報してください♪
逮捕されてどんな顔するのかみたい

>>994
俺はやらないって言ってるんだがな
通報しろってことはferioと同じ程度のモラルなんだな
今と同じ状態でいいってのは結局荒らせなくなるからほざいてただけか

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1252274393/l50

00:43:15
09:38:29
11:08:07
23:09:37

ID:NDA17Rykはコスプレな

生め

1000なら今年中にコスプレ轢死ｗ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。