【糞蟲木霊】ロマンシングサガ【バイナリ神】80

コスプレ・・・じゃなかった、微修正氏にはこれからもマッタリ頑張ってもらいたいものだ。

>>898
自分を容疑者から外す意味以外で自分を執拗に叩く奴なんかほとんどいないってことさ

コスプレ氏は後半本当にかわいそうだったね。
2chと職人連中と板挟みになってさ。そりゃ人間不信にもなるとは思う。
でも今の職人連中見てると、そりゃ職人の仲間にいれるのは人間性は見ないで
パッチの出来不出来なのだろうから裏切り者がでちゃったりするのは仕方ないことだろうけれど、
それでも自分らの審美眼の無さを2chに全てを転嫁してるってことに全くの違和感を覚えないのかね。
これが昔から不思議でしょうがないよ。ただ人のせいにしてるだけでしょ。
2chは匿名で常に誰かのせいにしたり叩いたりしてるよ。
でも職人連中だって慇懃丁寧だったり、それぞれ職人の名前がついてるだけでやってる事は何も変わらないでしょ。
パッチを作ってるという事で免罪符になっているのかな。
ラベール氏などは善良な初心者を気取ってるつもりだったのかもし上記のことが本当で「2chにうんざり」なんて思ってるんだとしたら
少々がっかりだね。そもそも2chという場所がらそういう事が起こりえないと完全に思い込んでいたのか？
不思議でしょうがない。俺は木霊もコスプレも、果てはロアーヌも被害者だと思っているけどさ。
今の職人連中の、お上独特の汚さっていうのは何か受け入れがたいね。
自分達で2chを選び、今では2chに全ての責任をなすりつけてる。
裏切り者が出たことも。何もかも。コテ付きのきちがいだということを自覚されよ。職人様達は。

でも2chのキチガイどもの書き込みやパッチの無断再配布が横行してる現在そう思われても仕方ないだろ
特にあの新ロダの存在が職人にとっては癌みたいなものだし
あんなものを勝手に作ったここの連中のほうがよほど悪質に思えるな
おまけに職人板に潜り込んでパッチを晒すという重罪まで犯してしまった事実もある
2chにうんざりするのも当然だろ

その新ロダも実際は職人板に常駐してた人が作った可能性も否定できないよね(´・ω・｀)

くぁwせdrftgyふじこlp

>>905
だからなぜ内部の物が漏れたときに一番可能性のある内部反じゃなくて
匿名の人間があふれる2chを真っ先に挙げるのかということを言っているわけ。
それだけでも現実逃避と批判されるのは仕方ないことじゃないか？
「おまけに職人版に潜り込んでパッチを晒すという重罪を犯してしまった事実もある。」
貴方はこうおっしゃるわけだがまるで2ch住民がやったというような確たる証拠がある様な言い草だが
そうおっしゃられるには何かそういう物をもっているのかな？？
単純に感情論で2chの住民のせいだ！と言いたいだけじゃないのか？
貴方の論理はなぜか2chの住民がやった、ということが大前提みたいだが、前提となるにはそれなりの証拠が必要だよ。
何故全く職人版に出入りしてない2ch住民のせいにできるのか、という事を聞いているのですが、おわかりになられますか？
そしてラベール氏に限ればウンザリするなら既出の通りとっくの昔にウンザリしてなきゃおかしいのに今更そんなこと仰るのは何か、
気休めで2chの悪口を言っとけばいいというような意図を感じるのは仕方ないのでは？
まずウンザリしないために避難所に移動（好意的にとれば）したというのだし。
大体ラベール氏が更新しなくなったのは2chがこうして過疎化してからの話だ。
その間に何か2chにウンザリする事があったのか？
論理的にお願いしたいですね。それが職人版のパスワード流出などが原因というなら
貴方の思考みたくなぜか2chの住民がそれをやったということが大前提でなければならないみたいですね。
いや、まずそういう流出は身近な者から疑うべきなのに真っ先2chのせいにしておられるのだから。
しつこいようだがこれを現実逃避と言われても仕方ないのでは？

住人、職人の誰が、何を発言してるのか、あるいはしてないのか
それが分からない環境だから、何言っても全部推測でしかない

そら味方を疑ったりしたら全てが崩壊しかねない環境なんだから
外部のせいにするほか無いでしょう
職人が減少するのは
他人の作ったパッチを許可も無く弄り倒せる
その厚顔無恥さが原因のひとつでもあるというのに

ここは徹底的に犯人探しをするべきじゃないか？
今後こんなことが起きたらそれこそロマサガ改造は終わりだよ

>>910
それを言うならスクエニの作ったROMを許可もなく弄り倒す職人全員の責任ってことだよね？

それはここにおいては関係ないよ
弱い立場だからこそある程度の保護が必要な職人に対して
それを食いつぶすような行為がまかり通っているからこそ、
職人が減るんだよ。敷居が低すぎるのがそれに拍車をかけている、BNE2用の設定項目なんて作るべきじゃなかったんだ･･･
自分で設定したものがゴミに変えられていくのは悪夢に他ならない

そこでBNE氏の批判してるお前も職人を叩いてることに気づけ

設定項目を作ったことの批判はするが、人自体には興味無いよ。
ある程度の規律が必要だったと言ってるだけ。
こういう環境の悪いところでは特にね。

それ言ったら誰も人自体になんて興味ないだろ
自分を棚に上げるなクズ

大げさに考えすぎ
犯人は多分一人だろうから早く見つけて追い出せば済むことだろ

規律に反していたら批判されるのは当然でしょう
まぁここでは当てはまらないからその反応は正しいけど

まぁ終わったも同然だけどね
疑心暗鬼になって他人を疑いながら健全な活動が出来るわけがない

>>918
いつからお前がルールになったんだ？
偉くなったもんだなーお前
名前も知らんけどねー、お前

ミスタールール君で良い？

>ある程度の規律が必要だったと言ってるだけ。

>規律に反していたら批判されるのは当然でしょう

規律が必要と言ったり、規律に反していると言ったり・・・
頭の可愛そうな人だな

ちょっと新規作ってみたんだけど
sagaうｐロダって死んでるのかね？

>>909
そう、そうなんです。
そういう風にならなきゃおかしいんです。しかもそんな状況で犯人を探すんだとすれば、
身近な人間を疑うのは筋というもの。

なのにまるでそうであってほしいかのように2chのせいにしておられる。
いや、不思議だね。
犯人探しする気があるならいいでしょうが、避難所を見ての通りそんなことはあり得ないでしょう。
2chのせいにすれば彼ら的には満足なんじゃないですか。
だから単純に犯人を一人見つければいいだけなのにそれをしない。
BNEで設定云々のせいにしてる人はTOスレについてはどうおもんですかね。（むしろBNEの項目は充実しているくらいだ。）
あそこは議論が激しくなって荒れるにしろここのような低俗なものは徹底的にスルーされていますからね。

製作者のモラルが著しく低い環境で簡単に改造ができるようものを作ってしまうと
製作者の平均的スキル低下や減少を引き起こしてしまう可能性があったのではないかと思うんだよ
だから製作者を保護する上で、そういったものを製作するのはある程度モラルが上昇するまで控えるべきではないか、というのが
主な主張。実際ずいぶんと修正パッチ様のものも出ていたようだし、見ていて気分のいいものじゃない。

で、どう？議論した気になれた？
良かったね、なんかした気になれてｗ

特攻したな
今や改造の中身より、件の展開の方に楽しさを期待できる

>>923
死んでる。

いい加減まとめろ

ラベール氏あっちに行っちゃったんだ。。。
2chは見ないって公言してたから大丈夫だと思ってたけど、そうじゃなかったんだな
いちプレーヤーとしてとても悲しい
ほかの職人さんたちへの影響が心配

>>927
多分返事は来ないだろうな。

誰かが返事してやればいいのでは
ロマサガ改造に関わる話題だし、反応しても当然だろｗ

いい加減しつこい
そうやって去った職人にいつまでも粘着してるから2chの連中は嫌われるんだよ

しつこいとかわけわからん
2ch見なければ知る由も無いし
その判断は各自でできるわけだし
嫌われても問題ないし

更新連打も飽きたし、今日は寝る
また楽しませてくれ、期待してる

>>933
論点ずらしはやめてほしいですね。
しかし俺も寝ます。

>>861
まだかね？

職人が弱い立場？　単純に荒らしに対する対応を間違えただけじゃん。
パッチを残して放置しておいて匂いを消し去ればよかったんだよ。
なのに開発終了と誰もが思っていたところ、2chに残った職人に対して数度なり呼びかけをして、
今だに開発が続行していると強烈に匂わせたのは、天の岩戸の向こうの職人様のほうじゃないか？

終了した3.12を継続開発して木霊氏の思いを踏みにじったはずの名だたる職人達は何ゆえに別格扱い？
ロアーヌ氏やコスプレ氏やラベール氏見てみなよ、
結局引き篭もり職人に認められるためにも、モラルを無視しても初めは3.12を無許可改造しないと駄目じゃん。

敷居が低すぎる？　本当に手軽にバイナリ弄れるのなら、今頃ベースパッチが新しくできてるさ。
本当に敷居が低いように見せておいて、出来ることは簡単な固定長データ弄りが一部除いてほとんどだろ。
ツールで編集できない可変長データ類に対するHowTo法を確立してこなかったのは、
新しいベースパッチを作れない土壌を生んでいる一因じゃないのか？

できる職人が面倒くさがってチュートリアル作らなかっただけだろ？　したらばの該当スレはできる人用じゃん。
新しい職人が欲しいのに、なんでその手の企画が出てこなかったんだい？　面倒くさがってただけだろ？
あの夏の時点で「技移植の仕方」「イベント移植の仕方」の２つのテキストさえ作ってあったなら、
ほとんどのパッチが3.12からサヨナラできたはずだし、今引き篭もっている職人も陽の当たる位置にいたはずさ。
ロマサガバイナリに出入りしている人の9割以上が、仲間追加イベントすら組めないやつしか残っていないんだぜ。
たいして難しくも無いのに。

言いたかったのは「何もかもが2chの住人のせいか？　本当にか弱き職人達自身に対応のミスは100%ないのか？」って事だよ。
そりゃ、ここの住人は一度受けた恩は忘れない持ち主じゃなくて、三歩歩けば恩も忘れる馬鹿達が大半だけどな。

敷居が低いのは事実だよ。
1日かければ全くの素人でも技くらいならば作れるんだから。
エフェクトだって数日あれば理解するのはたやすい。
イベント作成の雛形となりうるメモなんかもちゃんとあったはずだ。
加えて各種ツール類。十分すぎるほどに職人増加の役を果たしていると思う。
ただしこれ以上の改造となるとさすがに厳しいだろうが･･･

たしかに製作指南書を作って新規を増やそうって意見は正しいんだろう。
でも無断改造の横行するこの環境だと、こんなものを作って自分の製作物が望まない方向に作り変えられてしまわないだろうか
時間をかけてくみ上げたギミックが機能しなくなるんじゃないだろうか、なんて危惧するのはそんなにおかしいことだろうか？
結果的には製作者自身が首を絞めてしまったことになるんだろうが･･･
少なくともここの住人のせいだけでこうなってしまったとは言い切れないだろうね。

他でやってくれる？

で、結局犯人は誰よ？

どうせわかりっこないからどうでもいい

もうスレタイ戦犯探しスレにしろよ

そんなのいいからロマサガ改造しよう

次スレは真面目なタイトルでお願いします

一生疑心暗鬼でよどんだ空気になるんだなー引き篭もりどものコミュニティはｗ

>>941
本来「仕様が気に入らなければ、仕様ごと書き換えればいいんじゃない？」ってのがバイナリ改造の根源だと思う
木霊氏が去って以降も大量のパッチが投下され続けてきたんだし、それらに合わせて元のパッチ類に調整が入るのは自然な流れだと思うけどな
気に入らないなら、あなたの理想に沿った「時間をかけて組み上げたギミックが機能する」ようなパッチを出せば良いだけだろうに

木霊氏然りコスプレ氏然り、気力があり動いている人間が流れを作るわけで、口だけで動かない人間が流れを作れるはずが無いと思わないか？
独りで動くのが心許無ければ、先に行動して実力を示した上で賛同者を募れば良い
支持が多ければ流れが少なからずできて、あなたの危惧も解消されると思うし

どれだけ嘆き危惧し鬱陶しく苦々しく思い「遺憾の意」を発動したところで、行動が伴わなければ支持も得られないし流れも作れない
動かない人間は現状から目をそむけ続けていつまでも嘆いていればいいよ

>>941続き
避難所寄りの連中は木霊氏への遠慮という呪縛で、
自らが動かない正当性を固持しているだけにしか見えない
3.12と被るパッチを大量に放出すれば、勝手に3.12から離れていく流れも作れるだろうに

現状3.12はIDも領域も飽和していたり混沌としている
組み込もうにも、もう組み込めなくて、放っておいても終了を免れ得ない状態なんだし

・・・腹減った

長文君気持ち悪い
1行に纏めろよ低脳

すでに果実は示したよ。
屁理屈を並べ立ててはみたが、結局のところただの私怨なのかもしれないね。

すでに果実は示したよ。（ｷﾘﾘｯﾁｮﾝ

何やねん果実ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗアホかｗｗｗｗｗｗｗｗ

無駄にかっこつけた言い方したくなるお年頃なんだろ

なんだ返事が来てないじゃないか。図星だったの？

>>943
職人板のログ見ると該当者いすぎというかまだ覗いてる職人多いよね
避難所ができる前から木霊ﾀｿに私怨抱いてたことは間違いなさそうだけど
拡張で使えないとか併用可能なのにずっと組み込まれないとかその辺じゃないだろか

>>949
こういう奴に限って何もしない

まあ、下手に動かれても余計な事しかしないだろうし、何もしなくて良し。

>>861
おい！まだかい？

他の人でもいいからちょうだい＾＾

いやだ

だいず

あずき

おはぎ

次スレはあるの消費してからな

ラベールが犯人じゃないの？時期的にも不可能じゃないっしょ

もう犯人投票所でも作れよ

このスレの残りを犯人投票で埋めれば。

>>965
少なくとも避難所に完全意向する前に3.12のパスばらしたころには攻撃してるからそれはない
自ずとその前からいる職人と絞れる

職人同士で結託してうｐ→反応する2ｃｈ住人→職人メシウマｗｗｗ

なぁ
最近チョッサクがＦＥスレで大した事ない自作パッチを出して
他のパッチ批判して暴れまわっているんだけど何とかしてくれないか？
こっちの嫌な流れが伝染してきて凄く迷惑なんだけど

>>970
こっちの嫌な流れならチョッサクじゃないだろ
奴に荒らされると日記と著作権違反連呼スレになる

誰か追加キャラ弄れる構造体あげてくれないか

はにわが犯人に決まってる。
犯人なんだが証拠がねーんだ。

俺が犯人

お願いします。

誰か新ろだにロマサガ１のデスパッチ上げて下さい。

他にもいいやつあったらぜひ

>>975
あげといたよ。

はにわかワグ茄子だな
理由はこいつらの態度が数年前から気に入らなかったから

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1285744030/195-197
どうやら>>970＝荒らし職人自体がFEの方に行ったようだな
向こうでもここと同じように消されたやつの粗悪改造偽ips無断アップとかがあったらしいから多分元からいたんだろうけど
この2つはほとんど自演ぽい

15日からいきなりFEスレのコテが変な態度取り続ける
その行動原理が自分が暴れて＝木霊にしたかっただけ
しかしFE関係ない木霊にこじつけさせるためにチョッサクをかませたようだがチョッサクになりきれなかったことで逆にそれが仇となった

SFCのロマンシングサガシリーズのROM改造について扱うスレです。

>>976
ありがとう！
って言いたいけれどもどこにあげてくれたんですか？
新sagauploaderでいいんですよね・・見当たらない；

>>980
うそだよ

意地悪なやつだなｗ

あ、てきとうにあげといたよ。とか言ったんだけど本当に持ってたから
今新ロダあげといたよ。

明日のこの時間には消すからね〜

普通にロダにあるものをあげる必要あるの？
ttp://saga.heliohost.org/cgi-bin/upload.cgi

生産、供給した気分になれるんだよ

オルロワ戦実況中なんだが、余り勝てそうな気配がしない
お前らもアドバイス頼む
http://live.nicovideo.jp/watch/lv29586453

次枠来た、お前らのその情熱を攻略に回そうぜ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv29590397

もしくはロダの復活に気づいてなかったか、ロダにあることを確認してなかったか。
いずれにせよ碌なもんじゃないが。

さらにつぎ枠来た、これからドラゴンルーラー戦
お前らの知能フル活用でアドバイス頼むぜ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv29594216

>>983->>985
ありがとう
存在しらなかった！
脳みそ格闘家でごめん

パスワード設定し忘れて消せねー。

わたしは一向にかまわんッッ

この状態で通報したら責任負うのは誰なんだろうかね

お前

>>994
お前だけ

>>994
お前一人。

>>994
南無

そうですか
怖い怖い

FEスレのコテは13日に>>895-897で突然ワグ茄子の名前が挙がったらいきなり出てきたから
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1285744030/151
かぎつけられたとでも思ったんだろうか

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。