【本スレ】ロマンシングサガ【バイナリ神】79

SFCのロマンシングサガシリーズのROM改造について扱うスレです。
テンプレをよく読んで、偽テンプレに騙されないようにしてください。
■初心者指南所（まず一読してください。ここに書いてある質問はスルー対象です。）
ttp://www3.atwiki.jp/romancing/pages/111.html
★前スレ
【明王拳】ロマンシングサガ【バイナリ神】78
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1269694977/

■重要
【糞蟲赤獅子】ロマンシングサガ【バイナリ神】79
は荒らしの立てた偽スレですので使用しないように！
コスプレ氏への批判は禁止します

【よくある質問と回答】

Q1.改造って何？パッチって何？ツールって何？使い方がさっぱりワカンネ！
A1.あなたはログを調べようともせずに質問しましたね
　あなたのような人に手をかしてくれるものはないでしょう

Q2.パッチをゆずってくれ、たのむ
A2.あきらめろ

Q3.改造するためにツールが必要なんです　手をかしてください！
A3.あなたこそはスレ住民の素質あり！とみました！！
　神々のつくった構造体（使い方はstirlingでググれ）やツールが
　■SaGaUpLoaderにあるといわれています。

Q4.キャラ絵を描きたい。今、そんな気持ちになった。
A4.テンプレ画像いかがですか？■romancing @Wiki内のキャラ変更
　ページ内にマニュアルなんてのもありますよ。
EDGE（推奨）
ttp://www.tkb-soft.hmcbest.com/
ALFAR
ttp://www.interq.or.jp/www1/helohelo/elf/
yy_chr（ROM内直描きエディタ）
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/4503/
SNES Palette Editor
ttp://www.zophar.net/utilities/snesgraph.html

Q5.○○を持っているんですけど需要ありますか？
A5.もったいぶりやは　わかじにするぞ
　（出し惜しみ・釣りのイメージを与えるのでこの質問は禁止）

Q6.超絶凄い！宣伝してもいいですか？
A6.（黙って親指を下に向ける）

Q7.宣伝されて飛んできました or ニコニコから来ました！記念カキコ
A7.しずかにしろよ　さけがまずくなる
　(動画リンク貼るのもスレ違いです)

Q8.○○がないんだけど欲しいんだけど
A8.あきらめろ

Q9.拡張パッチ当てたら動きませんよぉぉ！それぇぇぇぇ！（＞＜）
A9.エミュはuosnesw推奨 (他のエミュでの動作保障はできません ）
　ttp://toriniku.sourceforge.net/

Q9.荒らしがウザイんですけど！
A9.コスプレ氏はじめ避難所職人の批判は禁止です
避難所はttp://jbbs.livedoor.jp/game/22181/

画像テンプレ
ttp://www3.atwiki.jp/romancing/?plugin=ref&serial=1

投稿画像形式：gif（16色固定）
テンプレ画像の配列
a1 a2 a3 a4 a5 a6 a7
b1 b2 b3 b4 b5 b6
c1 c2 c3 c4 c5 c6 c7
d1 d2 d3

パレット番号：0x00〜0x0F
00＝背景　　　　 (透明色)
01＝白　　　　　 (目や髪の毛のハイライト色)
02＝ベース　　　 (キャラクターの縁)
03＝黒　　　　　 (使用不可能色)
04＝髪の毛１　　 (髪の色)
05＝髪の毛２　　 (髪の色)
06＝肌1　　　　　(肌の色)(毒で色が強制変化)
07＝肌2　　　　　(肌の色)(毒で色が強制変化)
08＝肌3　　　　　(肌の色)(毒で色が強制変化)
09＝服1　　　　　(服の色)
0A＝服2　　　　　(服の色)
0B＝服3　　　　　(服の色)
0C＝服4　　　　　(服の色)
0D＝服5　　　　　(服の色)
0E＝服6　　　　　(服の色)
0F＝その他　　　(髪の色や服の色)

Q.気をつけることは？
A.キックは必ずキックであること、武器構えの手の位置を気をつけてください。
　ダッシュもきちんと腕を振るように作成してください。一部の体術で使いまわしています。
　術発動は他にもタイガーブレイクの溜め、a7はタイガーブレイクの突撃などで
　使われています。パレット番号06〜08は毒状態の時に紫色に変わります。
　色の共有をする時は気をつけてください。C4の部分は、ROM内には全て含まれて
　いますが、実際に反映されるのは右上の部分（口の辺り）だけです。
　EDGEなどでパレット調整を行うと後々のツール変換が楽になります。

ドット絵作成マニュアル
ttp://www3.atwiki.jp/romancing/pages/21.html


叩き、煽りはNG入れてスルー
食いついた奴もNG入れてスルー
NGワード指定　木霊　女紙　赤獅子

以下の項目に当てはまるレスや人は華麗にパリイして下さい
構うと必ずスレが荒れだします

■新ロダのアイテムに関しての動作保障及びバグ報告は受け付けません
（新ロダのアイテムのバグは無断転載でアップしている以上、上げた人間が責任を持つべきです
　あと新ロダがどこか？　という質問もここでは受け付けていません）

■本ロダとロダ2(仮ロダ)に上ってないアイテムはもう手に入りません諦めて下さい
（作者が意図して取り下げたものが大半です）

■クレクレ君とヤルヤル君を相手にしないで下さい
（いくら○○下さい！と喚いても、実際アップして貰える事はまずありえません
　○○アップするぜ！と言う人もほぼ100%アップする事はなく反応を楽しんでいるだけです）

■古参vs新参の構図に意地でも持ち込む人、または古参という言葉を使用する人
（古くからいようが新規で来られようが、性根が悪いのは新旧問わずその人間自体に付属してます）

■何が何でも悪い事は全て木霊氏のせいにしてしまう人
（誰が纏めたパッチなのか、去ってしまわれるまでの経緯を考えれば、そんな言葉はまず出てきません）

■纏めパッチや纏めリストを必要以上に欲しがる人
（リストの一例は既にウィキにあります、
　現状で纏めパッチを作ると必ず無断組込＆無断配布になるので配布する事自体が無理です）

■女紙氏や氏作の秘宝パッチの話題をいきなり持ち出す人
（女神氏が最終的に取られた行動が容認できない人が大半ですので触れないで下さい）

■各種神々のパッチに添付されているreadme.txtを熟読せずに喚く人
（バグ報告の前にreadme.txtはきっちり読んで下さい、数が200あろうが300あろうが関係ありません）

■本ロダとロダ2(仮ロダ)以外に上がっているアイテムは作者の許可を得ていない転載品です
（上記以外の一部のサイトで心の無い人間が配布を続けている事がありますが全て無断転載品です
　無断転載サイトで入手された物に関しては一切受け答えできません）

■必要もないのに木霊や赤獅子の名前をすぐ持ち出す人はスルー名乗るのもＮＧ

■コスプレ氏やMac氏を意味もなく批判する人はスルー

クレクレ状態の要望が実際に通る事は稀です
スレを消費するより、自分で弄りだしたほうが早い場合が普通です
皆がバイナリを弄って改造できるようになり流通が多くなれば、自然と荒らしが寄り付けなくなります

■3.12初心者及び自称新参者の方々へ
お店で入手して遊ぶように「気軽に買って気軽にプレイする」という
スタイルの一見さんはこちらではお断りしています

商売をしているわけでもないので（するわけもありませんが）
もっと知名度を上げて世に知らしめたい！　だとかは誰も思っていません
当然「ユーザーフレンドリー」という概念は当コミュニティ内では存在していません
どちらかと言えばクローズドな環境です

野球やサッカー、将棋や囲碁や麻雀、どんなゲームでもルールやマナーがあり
それら基本事項を知らない人とはプレイできないし話も噛み合わないのです
当然一緒に楽しむなんて事はできないでしょう

過去ログやテンプレのサイトを一巡してある程度の知識を得てからプレイして下さい
バグ報告をするまでの自己対処法、ツールの基本的な使い方等は基礎知識です
初心者だから何でも通る、という類の質問は99%が反感か無視かの対応をされます
ここにいる人のほぼ全員が基本はできている上で発言していますから誰でもできます
たいして敷居は高くありませんので、頑張って基礎知識を得て一緒に楽しみましょう
荒らしにレスする人も共犯者です

ルールを学ぼうとする人間にはヒント･誘導等の手助けがされる事もあるでしょうが
ルールを無視して気軽にプレイできない事に腹立ちを覚える人間はここでは必要ありません
お互いの為にも、どうぞもっと親切な市販のゲーム等をプレイなさって下さい

1>>の続きです。忘れてました
■romancing @Wiki
ttp://www3.atwiki.jp/romancing/
■Romancing・Saga3　過激パッチ用攻略wiki
ttp://www.wikihouse.com/romasaga3/
■ロマンシングサガ3.12wiki（住民で編集可能になりました、皆で更新しましょう）
ttp://www.wikihouse.com/roma312new/index.php?FrontPage
■SaGaUpLoader（通常のアップロードはこちらで）
ttp://romancing.cs.land.to/upload.html
■画像うｐろだ（試験的な画像をアップするならまずここで）
ttp://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=azma111
■TO改造スレの546◆rbsENsUukE氏のサイト（逆アセンブラ改造講座）
ttp://www.geocities.jp/to_546/
■推奨パッチ作成＆パッチ当て　WinIPS
ttp://vip.rgr.jp/sm4wiki/index.php?WinIPS
■推奨バイナリエディタ　Stirling（構造体定義ファイルを使用）
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se079072.html
■にくちゃんねる（過去ログは"ロマンシングサガ"で検索）

以上テンプレ

これ以下は荒らしのたてた偽テンプレなので信用しないように！
ルールを守って楽しい3.12ライフを送りましょう！

>>1-7
乙ってレベルじゃねーぞ！

コスプレ氏頑張ってください

まともなスレタイに書き直しいたします。
コスプレ氏には私のパッチを使っていただいて大変光栄です
以降ともよろしくお願いします。

すみません、2点ほど質問です

�@
今の仕様では真四魔貴族を斃す→普通の破壊するもの、になってしまいますが
これを、真四魔貴族を斃す→真破壊するもの、とするにはどこを弄ればよいのでしょうか？

�A
アビスから帰還できるようにするにはどうしたらよいのでしょうか？
別にイベントとか大袈裟なのでなくても、生の力が、の所から普通に戻れればいいのですが


�Aはイベントとか作らないと無理そうですかね？

>>1-7
乙

>>11
しっかりは調べてないんだけどね
四魔貴族の本体を倒すと各フラグがFになるらしい
そこらへんをチェックして戦闘中でなんらかの処理をしてるんじゃないかと妄想
戦闘関連は全く知識がないのでそれ以上はわからんです

ワープは多分出来るんじゃないかな？
もちろんイベントは作成しないと、基本戻れるようには出来てないからね
もう一度、アビスに帰ってくる方の心配もしないといけないかな

>>11
ろくに調べもせずに誰か調べて作ってくれという風にしか受け止められない
せめて質問するならもうちょい自分である程度調べてから出来ない部分を聞くべきでは？

もっとも、自分もその二点を作れと言われて簡単に出来るわけでもないので
あまり大口を叩くわけにもいかないんだけどね

>>11
�@
四魔貴族を倒すと各該当フラグがFになるのなら、それをチェックして破壊するもの(弱)との戦闘に移るって判定が破壊するものの戦闘イベントデータ内に必ずあるはず。
まずはそこから辿ってみれば？
固定戦闘(破壊するもの)のコードでバイナリ内(イベントデータ範囲内)を検索か
フラグ操作を検索かけるとこから始めるといいんじゃない？
ラスボスだから固定戦闘コードは19 FFだとか19 FEあたりだと適当に推測するけど。
フラグなら通常フラグの88〜8Bが該当っぽいね。

真四魔貴族を倒す事によって、破壊するものが魔貴族を吸収できずに弱くなるのに、
なんで逆に強くなるのか個人的には分かんないんだけどね…

�A
生の力を受けて回復するってイベントを、別の箇所に飛ばす(イベントコード 11 xx)に変更するだけでいいと思われ。
該当イベントさえ分かれば、数秒で出来る作業。

問題なんは>>13さんも指摘されているとおり、アビスに戻るイベントは作る必要があると思う。
いろんなフラグが立っちゃってるから、多分5番目のゲートからの進入ができなくなると思う
イベントを見る気がおきないから自分で該当イベント探してね。
ステータス回復のイベントコードから漁るといいと思うけど。

�@�Aどちらにしても、ある程度やった上で質問すると誰かが気にかけてくれると思うよ。
実際に動いているって感触が伝わる人は、余程痛い人じゃない限り誰かが手助けしてくれるから。

個人的に�@�A共にに興味ないので、手がかりになりそうな部分だけ書いてみた。

実は進入フラグはないっぽい。
後戻りできないからそういうものを作っていない？
だから、真四魔貴族倒して、強制的に表でても、黄京城に入ると
マスコンから始まる。
少年が加入しているかどうかのフラグはあるみたいで、すでにPTにいるかどうかで
そのイベントが少し省かれる。
そのために少年増殖などの不具合もなくアビスゲートに入っていける。
でもまぁ、イベントが巻き戻っちゃう感じになるから違和感あるけどね

>>13 14 15 16さん
向こうのスレの荒れ具合から当分レスないだろうとこっちも覗いてませんせした

遅くなりましたがお礼申し上げます。

なにせ自分、初心者なもので　まだ人様の作ったパッチを覗いてみては
こういう仕組みになってるのか〜と勉強しているレベルで

極々簡単なパッチとかは作ってみたりはしてますが、イベントとかはまだまだ
でして、

皆さんのアドバイスを基にぼちぼちやってみます。

とにかく、ありがとうございました。

>>17
既存のイベントをいじるのはかなり難しいはず
特にオリジナルの部分などの改変はフラグの操作や処理の仕方も特殊だったりするかもなので
イベント自体をあまり作った事ないのなら最初の内は自作していろいろやってみるといいかも
新しい物を作って出した方が反応も良さそうだしね

ある程度、何か掴めたら先人の残してくれた解析文章や各種ツールを併用して
じんわり改変作業をやっていけばといいと思うよ

17氏期待してます
イベント作りは簡単な部類だから大丈夫
現役ならラベール氏が詳しいはずなので避難所で聞くといいかも

それは幾らなんでもあんまりだわ
そら避難所で聞いたほうがいいてゃおもうが
自分は何もせず押し付けてるだけじゃん

>>20
言いたい事は同意なんだけど
クレクレはスルーでいいんじゃない?

できればこの場を借りで、コスプレ氏に感謝の気持ちを伝えたい。
氏の熱意とスキルは、いままでいろいろすばらしいパッチで堪能しました。

変な日本語ですみません、外人ですから。

皆様に職人の方々に戻ってきてほしいという意思があるのなら、もう避難所以外書き込むのはやめましょうよ。
本気で隔離をしなければいけないと思います。

ご協力お願い致します。

test

まとめα8.0.ips
陣形性能表示(さがすた用の+調整).ips
見切り細分化.ips
アイテムアイコン拡張(さがすた).ips
アスラ道場移転.ips
得意術武器修正(らきすた).ips
閃き緩和.ips
死亡→昏睡化.ips
みなみコスプレ補正戻し.ips
酒場イベント(幻のモンスター編).ips
エプロンつかさ.ips
トルアーカの塔_20081216.ips
閃き音（ロマサガ２）.ips
らき☆すたパッチ（ねぎ表示）.ips
おまけまとめ.ips
らき☆すたパッチ（いろいろ修正）.ips
のパッチをかなりググったんだがどこにも見つからない...
誰かUPしてくれないか？

スレチ

何スレに行けばいいんだ？

ロマコラ

本スレあげ

RS3メンバーをなんとかしたいんだが安易なステUPはつまらないし
なんかいいアイデア無いかなぁ…

成長率を高めにしたら？

安易な　て感覚が何処までか分からないけど
構造体やツールで変更できるもの＝安易な　だとしたら
やっぱりイベント追加じゃないかな
家ゲＲＰＧ板のロマサガ３とか参考になるんでない？

イベント追加は難しそうだしクラス特性の防御耐性付けてみることにするよ。
2人ともありがと。

そういやギュスターヴのあの異常な攻撃力の理由はなんなんだ？
リバイアサン相手にインペリアルアロー先頭のクリームヒルト、ノーブルクレーン乱れ雪月下のダメがガード無しで5000だとすると、
あいつの隊列補正無し烈風剣が7000軽く越えたような気がする
ギュスターヴの剣の方がチートなのか、それとも攻撃力３の差がデカいのか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

修正してくれてる方おつです。

避難所で何度か指摘されてるけど双龍破も異様に強い
今だとスペキュレーション先頭スキル30で8000出ちゃうね
元からソコソコ強くはあったけど5000とか6000でる技じゃなかったハズ
覚えてないので分からないが多分無双三段やラウンドスライサー等の
槍技最強クラスよりも強いと思われる

双龍破のお陰で通常槍の価値が高く聖王の槍の価値が上がった気がするｗ
ただちょっと修正されて三叉でもミズチと双龍破が使えるようになってるね

何か小剣技を閃いたor敵技を見切った時に槍技とは別物の
「エイミング」を覚えスポットショットの極意を習得してた

「エイミング」は消費ポイントも表示されてない状態だった

>>36
誰に使わせるかにもよるね
双龍破が武器の影響を受ける魔力分身技に変更されてるから
キマイラ相手にミカエルなら
天衣無縫　5200
双龍破　3800
でブルーなら
天衣無縫　3200
双龍破　5800
だった。

>>37
確か短剣追加で最近修正されたはずだから最新版でどうぞ

>>38
短剣追加も当ててますね
てかWikiカテ別の最新の構成に避難所で出てた
いくつかのバグ修正パッチを当てた物です


やっぱコスプレ氏いないとダメだなぁ

>>39
こっちでは確認できないけどなんとなくで修正パッチ作って上げといた。
これでもだめかなぁ？

当ててみたけどスポットショットは当然覚えたままだし
意味不明な「エイミング」は既に消してしまったので確認できず
わざわざ作ってもらったのに申し訳ない

ただ銃は一度も使ってなかったし何かとスポットショットの極意が
被ってるのは確か、こっちでBNE2で見てみます

OK　じゃ消しとくわ。

別のステートセーブ確認してみたらスポットショットの他に
アクセルバンカーなる銃技の極意も得てますねぇ・・
ナゾすぎるｗ

コスプレ氏そろそろ帰ってこないかな
3.12更新待ってる人がいるの忘れないでほしい

自分達で追い出しといて何言ってんだか・・・
こっちの糞スレを使った奴は全員共犯だろ？

ま　た　赤　獅　子　か　

スポットショットとアクセルバンカーは銃技に最初から入ってるもんじゃないのか？
変だとは思ったが隠し技の条件の内の二種だしそういう仕様だとばかり思ってたよ

ageるなボケが
意見があるなら避難所で言え

>>47
それはないでしょｗ

独自のフル構成だけどスポットショット、アクセルバンカー、エイミング
すべて問題ないよ。パッチの当て順の問題なのかもね。
技派生整理.ipsのあとに短剣追加.ips当ててるよね？

何かの拍子に蟹ツールで見たときの技ID-ECの「エイミング」を取得しちゃうみたいだ

BNE氏の共振剣が抜けてる。

短剣追加自体の日付が古いとか？
あとECには共振剣が入ってる

というかこっちのスレは使わないんじゃなかったのか？

確認した所問題ないみたいだなぁ

ロマサガの改造だけでいっぱいあっても他のスレに迷惑かけるだけなので
このスレは消費しておこう。

ＴＯスレに出張してるバカがいるけど
謝りのレス入れといた方がいい？

あちらの住民はスルースキル高いから放置で良いよ

そうだな
くだらない事書いてごめん

44-166氏乙です。

手早いですね。
こちらはまだmml用にデータ編集すら出来てない有様・・・

久々に覗いたらえらい更新されてるんで
また始めようと思うんだが能力的にお勧めって誰？
相変わらず最終皇帝？

今は最終皇帝じゃなくてジェラールがデフォじゃないのか？
まぁどちらにせよコスプレで最終皇帝になれるのは変わりないが
強いっていうならＳＦ２勢、ガール、レッド、ブルー、アセルス、教授あたりだろうな

>>44
ただ待ってるだけの人には誰も用ないでしょ
一緒に作ってくれる人なら別だけど

コスプレ消えても赤獅子さんがいるでしょ

>>61
ありがと
多すぎて絞りきれないｗ
いろいろ使ってみるよ

何も生み出せない赤獅子さん、これからは彼の時代だね！
あほらしｗ

>>63
赤獅子ができる事と言えば精神異常者としか思えない色づけしたドット絵ぐらいだ

触るべからず

触るやつは別スレでやってくれ

TOスレ見たが見事にKT氏の断られてたなｗｗｗ

コスプレ氏ご苦労様でした
暇ができたので3.12を纏め再会します。
何か入れてほしいパッチとかありますか？

>>70
赤獅子さんせめてID変えたらどうですか？ｗ
ホントちんかす野郎ですねあなたは

>>69
一体何をやらせるつもりだったんだろうな
要望とか新システムも出尽くした感があるし
意味もなく他の職人を無理やり引っ張ってくる必要ないだろ

何かアイディアがあるんなら思いついた奴がやればいいだけだしな
別のゲームの職人に丸投げなんてもってのほか

>>59
ご丁寧にどうも。
リュート最終戦、音色の再現を放棄したのは情けない話ですが
発言したからには5月END迄にはと思ってたのでうｐしました。
>>mml
納期がある訳でも無いので、時間的余裕、気力が充実しているときにでも。
そのほうが出来も良くなると思いますし

>>72
何でもいいからパッチがほしいだけなんじゃない
このスレはそんな奴ばっか
でもスキルの高い住人もいるんだよな

木霊＝赤獅子をしらないとはな

アルムアムトってこんなのどう倒せばいいの・・・

先ず、ここは攻略スレではない
次に、wikiを参照すれば解決する
お引取りください

ごめんなさい

なんでテンプレからロダ一つ消えてんだよ

なんか産廃スレが乱立してるな

PSPで8M動くようにならないかなぁ

動く奴あるって。
TYLじゃないほうで普通に動く

>>82
kwsk

tst

>>82
thx
探したら見つかったよん

>>85
見つかったか。よかったね。

俺は一応バグらしいバグと出会わずに猿までいけたよ。

>>76
無明剣連発でいける

無明剣は隠し技でもないのにチート技だから困る
通常の乱れ雪月花の立場がない

スカイランデブーたんとちゅっちゅしたいよぉ〜

>>88
その代わり弱体化されまくってるぞ？
どんな相手にも安定したダメージを与えられるが飛びぬけて高いダメージという訳でもない

>>86
見つかりません＞＜
UO系は動くには動くが・・・
9X系は動かんし・・・

>>91
前にその話題出てたから過去ログぐらい読んだらどうだ？
俺も動いてるから動くのはあるとだけ言っておくが

>>92
探してくる。そしてこのはなしはもうしないよ
｢ある｣とわかればモチベは保てるしな

ブルーの焼き尽くすはガチ

ブルーの初期能力値の弱さはガチ

てゆうか、現在のブルーに通常術の閃き適正はあるのか？

ないけど4属性の鎧使えばいい

蒼龍術と秘術の両方の適正があればベストなんだが・・・
結局、序盤から使える蒼龍術使いは存在しないのか・・・

序盤だと一応ジャミルに蒼龍・短剣、グレイに蒼龍・刀の閃き適性がある
ただし成長タイプがそれそれシーフ、戦士なので生粋の術師タイプではないな
まあ中盤以降までの繋ぎで覚えさせるぐらいか

魔力30、JP1は衝撃だった

>>43氏へ
お疲れ様でした。
TOスレも現在KT氏お一人ですし、この際戻ってきてはもらえませんか？
こういってはなんですが、ロマサガスレはもう形だけです。
ここにいては折角のスキルがもったいないと思います。

ロマサガスレの「コスプレ氏」と開発された職人様も今回の騒動であきられた方もいると思います。
TOスレならそんなことは絶対ないので、一緒に開発してくれる職人様を募集中です。

具体的にはMAc様、BEN様のお力をお借りしたいです。
名指しですいません。

オウガスレ住人はそんな事言わない

すいません。
他スレのコテは無意味と思って名乗りませんでした。
本気ですので検討してください。

ＴＯスレの500氏？
これは珍しいな
でも本人だとしてあなたグラフィック職人でしょ？
システムとかどんだけ扱えるの？

TOスレでKT氏誘ったバカいたけど、同レベル。
コスプレ氏が戻る気があるなら戻るだろうし、他の職人もやる気があるなら
勝手に行くだろう。他スレまで呼び込みにくるなんて必死すぎて恥ずかしいな

書きに行ったのと同じ奴が騙ってるだけだろ

改造なんて自分の好きで勝手にやるもんだしな
他人に言われたからやりますって奴は珍しいだろ

>>102
BEN様って誰？

>>109
つまらん。
間違ってはいるけどわかるだろ？

単にわざわざ名指しでお願いしておきながら
名前間違えてるのは失礼じゃないの？と言いたかっただけだよ

相手してくれる奴がいるのだから、そら荒らしも居つく
頼むからお前らみたいに荒らしの相手する奴ら、
居なくなれとは言わないから書き込まないでくれないか

自分の気に入らない書き込みは全部荒らしにしてると、そりゃ楽だろうな。
ま、あっちに移動せずにこんなところに居座ってるくらいだからその程度
なんだろうけど

字四同氏のパッチ最新版って斧から消えてる？

叩かれまくってたから消したんじゃね

>>113
煽るな。
よく嫁。
書き込む前に考えろ
気に入らなけりゃスルーすればいい。
脊髄で反応してるとマジで荒らし扱いになるぞ。

荒らしてるのはコスプレだろｗ

散々パッチ作りに貢献しても、その応酬がこんな台詞じゃ報われない

やめて正解

聖なるものを犬に与えるなって言葉があるしな

マジでそういうの別スレでやったら？
いっぱいあるんだし

だからさ、荒らしは構ってほしいから、反応してほしいから
レスの多いスレに書き込んでる
本当、職人に厳しく荒らしに優しいスレ

コスプレの自演が惨いなｗ

コスプレ単発自演連発乙w

秋田
次

自演職人がいてはバイナリスレが成り立たん
コスプレも木霊も豚同士なかよくオナニーパッチ作ってろ

>>コスプレ氏

や　ら　な　い　か

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

メニュー画面で術を選択するとフリーズするんだけど既出？

うん

ガチクズおおすぎだろ

コスプレのことだなw

全ての3柱神を倒した冒険者達の前に現れたサイヴァ
その狂気に満ちた魔力がエロールの魂を3つに分解する

分断されたエロールの魂にデス、シェラハ、サルーインの魂が宿り
3超神として蘇る・・・そして今再び世界を恐怖で包み込む・・・


メガ・デス
　究極の死の力を手に入れた死の神
　念じるだけで全ての人類を0.1病で殺す事が出来る
　圧倒的な死のオーラを纏っていて、並の人間では近づいた瞬間に死ぬ

使用技
　ブラックデスレイン　：　即死耐性を貫通する全体即死攻撃
　死神の剣閃　：　横一列に大ダメージを与える
　アニメイション　：　全体に大ダメージを与えた後、死体全てを操り味方を攻撃させる
　極大重力　：　地球を5万倍の重力で押しつぶす
　ソウルクラッシャー　：　全ての魂を吸い取り、メガデス第四形態へと移行する


クイーン・シェラハ
　闇の女王として完全に覚醒したシェラハ
　その魔力の前には塵一つ残らないという
　並の人間ではその姿を目に入れた瞬間にあまりの美しさに見とれてショック死する

使用技
　メガテンプテーション　：　精神耐性を貫通する全体誘惑攻撃　見切りも無効
　スカーレットクリムゾン　：　一体を2兆度の炎で焼き尽くし、極大ダメージを与える
　夜風の宴　：　全体に強烈な音波ダメージ+混乱
　暗黒の誘惑　：　一体を永久に誘惑状態にする　解除不可
　ギャラクシィ・フォール　：　銀河系ごと地球に衝突させて宇宙を破壊する

メギド・サルーイン
　エロール、そしてサイヴァの魂をも取り込んだ究極の魔王
　その手に握りし「黒水晶の神魔剛剣」の一振りで1億人の人間を殺す事が可能
　戦闘開始すると共に力が満たされていき、完全状態となれば指先一つで地球を破壊する事すら可能となる

使用技
　剛魔剣閃　：　禍々しい闇の剣気を縦横無尽に走らせ、全体に大ダメージ
　ディメンジョンブレイク　：　次元を切り刻み全体に大ダメージ
　ヘル・ホラー　：　恐怖のオーラで全体に耐性無視の混乱効果
　サルーインスラッシャー　：　必殺の一振りで1人のLPを0にする
　ゴッドバードフェニックス　：　全てを焼き尽くす闇の火の鳥を召還
　メギドネビュラ　：　暗黒のオーラを噴出し、全てを包み込み生命力を奪い取る
　剣の豪雨　：　光を超えたスピードで剣を振るい、10秒で100万回斬り付ける
　暗黒の世界　：　全ての生物の心をダークサイドに落とし、世界を闇に包む

コスプレ氏批判してるやつテンプレ>>1をよく嫁
批判は禁止って書いてるだろカス

あ

ほ

>>念じるだけで全ての人類を0.1病で殺す事が出来る
>>0.1病で殺す事が出来る
>>0.1病（笑）

73-995急に偉そうな態度になったなｗ

無明剣パッチあてときゃよかったなあ…詰んだ

最近「ぼくのかんがえたRS3きゃらゆうぐうぱっち」が乱立してるなｗ

別に良いんじゃね？
いやなら当てなければ良いんだし、何で文句言うのかわけわからん。
そもそも、改造自体自分の自己満足の結晶。
万人に受け入れられるか受け入れられないかの違いだけだよ

自宅監視員コスプレうぜー

>>142
そのネタ、ツマンネ
ちょっとウケたと思ったら連発するとか、単細胞だな

改造ロマサガ３生放送中
http://live.nicovideo.jp/watch/lv18795931

次枠
http://live.nicovideo.jp/watch/lv18798476

哀れにも20人弱しか見た人居ないからって宣伝に来るなよｗｗｗ

はやりは引越しの木霊ですよね

細かいことだろうけど
wikiがいつまでも木霊氏製作になってるのは変じゃね？
間違いなく半分以上ほかの職人さんの手によるんだしこんなでも頑張ってる人に失礼な気がする

そういうことは避難所で言ってください

トップページは管理人しか編集出来ないっぽいから
なおさらだな

よければ避難所に書き込めない理由を教えて
後ろめたい事でもあるの？

避難所では木霊と言うフレーズを出した時点でルドン送りにされるからな
どの道wikiの管理者がここか避難所を見て無い限りどうしようもないがね

勝手にいじくり倒しておいて失礼も何も無い気がするがねぇ
改造スレでそういうのはナンセンスって話もあるけど
コミュニティとして成立させるためには結構重要なんだよ

唯の腰抜けだろ
こういう書き込みすらできない人達って
普段どうやって他人に自分の意思を伝えてるんだろ
まーいいや、人事だし
あなた達の思いが伝わるとよいですね

コスプレ乙ｗ

まあ希望者が複数居るなら、現状に即したwikiコピーして作るのもありなんじゃない
7.2構成を前提とすれば不要な情報もかなり溜まってるしな

俺は木霊の名前云々を気にしないし、まして面倒だからしないがｗ

>>155
バカの一つ覚えみたいにそればっかりだなｗ
真性のバカだから仕方ないんだったな、すまん。

ヴェスティア関係イベントの攻略がさっぱりわからないな
今のwikiじゃ追加された要素の攻略がわからないわ

>>157
さわるとやけど

現実は新しいwiki用意したら用意したらまた叩き出す
要するに荒らしの目的は全てを否定することだから、最初から真に受けたりするだけ無駄

てゆうか職人の意欲を減退させるだけのスレなのでここにレスすべきではない

見るのもやめた方が精神衛生上良いスレ

職人じゃなくても、げんなりするよ
避難所じゃなくてこっちでまったりやりたいのに
荒らし、煽り、反応する奴、愚痴だけで行動しない奴が
すぐ流入してきて見たくもない書き込みするから本当迷惑
どこかにいい場所ねーかな

なぜ避難所へ行かない？
向こうにまったり雑談用のスレでも建てればいい
そしてここには二度と来るべきではない

>>148
wiki管理人じゃないけど一理あるね
現状、木霊ってフレーズだけで荒らしにエサ与えるようなものだし
見るだけで嫌な気分になる人のが多いからな

はにわ好きな人、女紙、赤獅子は同一人物

>>164
屈したみたいで癪に障るから
愛着があるから
避難所はギコナビ対応してないから

>>167
あっそ
じゃあここで何時までも喚いていなさい
ここでの発言が活かされる事は決して無いし、むしろ有害なだけ

なぜ？って聞いといてその返答か、煽りと変わらねーな
かなり、がっかり

結局さ、コスプレ氏を叩いて追い出して
喜んでるのがこのスレの総意でしょ？

コスプレ氏は最後に言い逃れできない馬鹿自演やらかしちゃったのがな

俺は避難所に来れない連中を嘲笑いに来ただけだが？
はっきりいって、いらねーんだよお前らは

>>171
俺は萌えたけどな

修正とオマケの人さりげに凄いな、かなりわかりやすくなってる。
あと微修正パッチの人のモード切替も面白い。
乙っす。

自演って何かあったのか詳しく

ID:YXVohHQSみたいなタイプが、実際は荒らしと共謀して職人を去らせる主因だがね

>>167
ギコナビでも見れるが？…

自演って何かあったのか詳しく

コスプレさんは私の作った連携パッチの権利主張したかったのでしょうね

なんでテンプレからロダ一つ消えてんだよ

音速剣・短冊切り.ipsと新技調整.ipsが併用できないみたいだけど、
みんなどっち使ってる？

それ以前に新技調整と武器種用説明文設定が併用できない。

うーん
新技調整はかなり独自路線というか武器種特化型だな
既存の技の威力違いで技枠六個も持ってかれるのが痛い

木霊のカス

併用出来ないと言うか、元々お好みで好きなパッチを選ぶものだったじゃないか
最近は強制的に数珠繋ぎにあれこれ使うわけじゃない物まで当てる前提になっていたが
本来は根幹部などの一部を除いて、遊ぶ各人にカスタマイズ幅があるもの

だから「Aも当てれるようにB対応しろ」とか、そう言うのはナンセンスな話
勿論「Cパッチの前提にBが必要です」なんて事をやらないのが大前提で

>>185
でも後者（Cパッチの〜のくだり）はよくあるわけで、そういうのは職人方々がそうしてきた部分もあるし、
現にプレイヤーもそれで楽しんでるのだからそういう環境になれるのは仕方ないような。
両方あったら両方入れたいだろうしね。

まぁ、単純にパッチ構成用意されてこれつなげればいいですよってなってたら自分でカスタマイズなんてできるようにならないのは事実だけどね。
文明が発達してそれに慣れるように、楽したところから苦しいところに戻るのは難しいのでは。

新sagauploaderの6/1にうｐされてるまとめパッチ
ってやつを当ててしばらく楽しんでたんだが、
異様に術が閃きにくいのは仕様なのか？
技は着々と閃いていってるんだが、術の閃き適正あるキャラでも全然閃かねぇＹＯ！
技20個（色んな武器種合わせて）ぐらい閃いてんのに術1個とか。
初期で覚えてるキャラ使ったり、
術師に教えてもらってLV1からやってるやつでも全然ダメなんだ・・・。

そろそろ糞パッチ作ってる人は自重してほしいな
バグだらけの糞パッチうｐして職人気取りな奴ほどぶん殴りたくなる

ステートファイルにファイルのディレクトリも含まれてるの知らない人多いのかしら
フォルダ名もろばれだよ

>>189
別に職人気取りでもなんでもないだろう
なんで、当てることを強要していないものを批判するのかさっぱりわからん。
ここやロダはお前だけのものじゃない。
ロダ的に問題があれば管理人も消すだろうし、お前がどうこう言うのは筋違い
みんながいらないと思う人間は、身勝手で自分の考えを押し付けようとする
お前みたいなひねたクズだろうよ。

>>191
お前はいらん

>>192
ま、クズ相手になっている俺もいらんだろうな。
でも、俺に反応した挙句にsage進行もできない貴様はもっとイラネ

>>193
頭が可哀相な人なんだから構ってあげるなよ

コンプレックスの肥だめやー

>>191
パッチ当てる当てないは個人の自由だというなら
批判するのもしないも個人の自由だろうがボケナス

で



肝心のバイナリいじる作業は進まないのな。
お前ら言うだけかよ

>>189
コスプレのことだな
次スレタイトルは糞蟲コスプレで決定

>>196
おまえ、ほんと頭悪いな。

>バグだらけの糞パッチうｐして職人気取りな奴ほどぶん殴りたくなる
これ、リアルで言ったら脅迫だからな？
こういうのは批判じゃねーよ。
ここまで書いても理解できないなら精神病院へ行くのをオススメする。
てか、ボケナスってｗ

>>196
お前頭の回転悪いだろって言われない？
そりゃ批判するのも自由だが、自分でできることもやらずに批判しまくるだけなのは、作者への嫌がらせにしかならんのよ
それにここは作者批判スレじゃなくて改造のための情報交換のスレ
だからスルーするし、NGにされる
空気嫁

他人の自由を批判する自由主張なんて麻婆西瓜だよまったく

まだここが情報交換のスレだと思ってる奴いんの？

ままままいーじゃねーか

以下ロマサガバイナリテンプレに追加

※連携の作者について
コスプレと言う人物とその信者を名乗る人物が
連携パッチの作者を名乗っていますが彼らの目的はスレの荒らしです。
連携パッチの作者が赤獅子氏であるのは間違いない事実です。
スレに張り付いて自演するしか能のないコスプレにそんなことが出来るかどうかは
少し考えてみれば分かるはずです。
そもそもコスプレがやったのは他人のパッチをパクリバグだらけのパッチを量産して構成を
ぐちゃぐちゃにしてしまったことだけです。
今誰のおかげで3.12がプレイできるのかよく考えてみてください。

もうその賞味期限切れネタ秋田
次

自宅警備員コスプレさん乙です。
ネタとかそういう問題ではありません。
本当のことはいつまでも残しておかなくてはいけないと思いませんか？

これ、ロマ3のアニメを2に移植は、無理かな？雪月下や、クイックタイム
とかなんだけど！

出来ますが、２には興味沸かないんですよね。

>>208
はにわ失せろ

俺は意外と赤獅子はにわ説は信じてる。
小賢しいところと人をイライラさせるところがそっくりじゃないか。

以下ロマサガバイナリテンプレに追加

※連携の作者について
赤獅子と言う人物とその信者を名乗る人物が
連携パッチの作者を名乗っていますが彼らの目的はスレの荒らしです。
連携パッチの作者がコスプレ氏であるのは間違いない事実です。
スレに張り付いて自演するしか能のない赤獅子にそんなことが出来るかどうかは
少し考えてみれば分かるはずです。
そもそも赤獅子がやったのは他人のパッチをパクリバグだらけのパッチを作成してスレを
ぐちゃぐちゃにしてしまったことだけです。
今誰のおかげで3.12がプレイできるのかよく考えてみてください。

以下ロマサガバイナリテンプレに追加

※連携の作者について
コスプレと言う人物とその信者を名乗る人物が
連携パッチの作者を名乗っていますが彼らの目的はスレの荒らしです。
連携パッチの作者が赤獅子氏であるのは間違いない事実です。
スレに張り付いて自演するしか能のないコスプレにそんなことが出来るかどうかは
少し考えてみれば分かるはずです。
そもそもコスプレがやったのは他人のパッチをパクリバグだらけのパッチを量産して構成を
ぐちゃぐちゃにしてしまったことだけです。
今誰のおかげで3.12がプレイできるのかよく考えてみてください。

以下この文章を改変するテンプレが有ってもそれは荒らしの手によるものです。
くれぐれも信用なさらないように

常識を覆すレベルであるSクラスの神職人四天王

・ferio
・女紙
・オルロワパッチの作成者
・赤獅子

他の職人はこのレベルに到底達していないことは確定的に明らか

人間的にはコスプレも同格じゃねｗ

それは他の4人が可哀想w

>>215
まぁ、お前の頭がいちばんかわいそうなんだがなｗ

てか、ついにここまで来たかって感じがするくらいのゴミスレになったな。
これはもう基地外とかそんなレベルじゃねーな

いえいえw自演職人コスプレほどじゃありませんよw

腐った人間よりどりみどりだな、
乞食したパッチ批判して、あげく作者の誹謗でっちあげ人格批判とか
まっことのクズだなぁ。
まぁ本人もキチガイって自覚してるから
開き直ってこのスレに何年も張り付いてるんだろうけど。

ここでこんな事書くことでしか、生き甲斐を見つけられなかったんだろう。
っていうか真性のキチガイだからいつの間にか自分たちが作ったという
妄想が現実のように感じているのかもしれん。だからこいつらの中では真実ｗ

ま、今度こそ2chは哀れなキチガイどもに譲って、まともな人間は避難所に
行くべきじゃねーかな？
こいつらはここでしか吼えること出来ないんだし。

>乞食したパッチ
そんなパッチどこにあるんですかねぇww

メール欄の内容が本当ならこいつ人様のパッチ消しやがった。

というか、古参は真実を知ってるだろうし、新参は過去ログ見れば問題ない。
とりあえず、連携とか、交代とかのシステムを要望したら実装してくれて感謝してるよコスプレ氏には。
ほかにも、詳しくない人にも編集できるようにしてくれたBNE2氏とかいろいろな人に感謝します。

そもそも、赤獅子誰だ？なんかサガ1or2ロダに上げてたっけ？

>>220
あぁ、そうだ。
赤獅子がメインの職人なら、ロダ1、ロダ2はパクリ達の巣窟なのだから
ロダ１、ロダ２は使われないように、今後はテンプレから省いたほうが
良いんじゃないか？ｗ

>>222
上げたことあったみたいだよ
管理人に即消されてたけどｗ

コスプレ氏のパッチ消したようですねー
本人から1日以内に何の応答もない場合、私がUPしましょうか？
>本パッチ群について基本所有権を主張することは有りません。
>再UP、改変も問題ありませんが
とりどめにも書いてあるので

しかし、ここまで妄想で人を傷つけられる人間はすごいねｗ
ファイルまで消すとはｗ

本人は　俺の考えた煽りの筋書きスゲーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ってかんじなんだろうけど、どっちかというとその画面越しでも
臭ってくる産廃臭のせいでみんな反応してるってことに気づこうぜ。

ほんとにコスプレ氏のパッチ消えてるな・・・
過去ログあさっても、ここまでのクズ人間はいないだろうなｗ

そういえば、管理側から消した人間のIPってわからないのかな？

とりあえずこの件避難所に書き込んできた方がいいかな？

特定してたはず
だから赤獅子はアップできないようになっているんじゃないかな

他人が設定したpass探してまでパッチ消すとはね…
何でこいつ生きてるんだろう
本気で理解できねえ

wikiの方もわざわざこいつが消してたのか…
マジキチ

アップ禁止の時点で削除を試行する事も、あの系統のロダでは出来ないはず
だから別の愉快犯か、当人が完全に嫌気差して削除した可能性もある

とりあえず書いてきたよ。
あとは本人とロダ管理人の反応待ち。

串さしてっていう可能性もあるね
ここまでやるくらいだから、どんな手を使ってきても不思議じゃないな

とりあえず明日の22時までに本人UPがなければ、
225氏が代理でUPすればいいんじゃないか？

俺としてはＵＰは良くないと思う
逆に反応あるまで待つべきじゃない?

俺はコスプレ氏はうちらに嫌気がさして去った訳だしそっとしておいてあげたい。

今後のためにも普通に様子みてりどみ通りに再うｐするべきだと思う。
サガロダ２内にパッチが不在の時間は短いほうがいいんじゃないかな？色んな意味で。

ロダ管がコスプレ氏って可能性もあるな

それはないっしょｗ

とりあえず、コスプレ氏がここを見る可能性が低いと思うので反応がなかったらUPしたい。
ただ、本人の可能性もあるので猶予は必要だと思う。

>>238
嫌気がさして去ったって事は自分で消した可能性もあるんじゃないの？
その場合は240が反応がなかったらって言ってるけど
むしろ反応があるまで待つべきだと思うんだけどな
まあ俺個人の勝手な意見なんだけど

そうだな。よほどの新参者でもない限りみんな持ってるだろうしな。

コスプレ氏が気の毒過ぎで何も言えん。

確かに、念のため反応あるまでは上げない方がいいんじゃないかとは思います。
けれども、下手に上げないことで妙なところに上げられる方がよっぽど気の毒だと思ったもので…
そこの可能性まで考慮したら少しでもコスプレ氏の意思が尊重できる時間を置いて2ロダに再アップという考えにいたったんで…
まぁ、製作者じゃなくただの個人の意見ですが…

コスプレ氏の意思が尊重できる時間を置いて2ロダに再アップという考えにいたったんで…
↓
コスプレ氏の意見が尊重できる2ロダに再アップという考えにいたったんで…

言ってる事は俺も重々承知してるんだけど
去った経緯と最近の動向を考えると
自身で消した可能性が高いと思うんだよね
それを再ＵＰってなるとその妙な所とかわらないんじゃないかと
だから反応待ったら？って提案させてもらった
それと7.1構成でもロダに上がってないのあるし無いなら無いで
仕方ない所もあるんじゃない？

>>244
同意。いずれにしろなるべく早めにUPしたほうがいいと思う。

>>244
俺も同意
どう考えても早くしないとそうなると思う。

っていうか、rs3ってパス入れたら消えたってキチガイが書いてるんだし
コスプレ氏の可能性低いと思うけどな
嫌気をさしたとはいえ、スレの発展を願っていたコスプレ氏が今となっては
ほぼベースとなっているパッチを消すとは考えにくい

>>246
言わんとするところは分かるよ。
ここで議論してても本人の考え次第だからなぁ…

個人的には早めに上げたほうが多少の牽制にはなるんじゃないかと。

コスプレはパクリだし無問題
つかスクエニに許可取ったのかよ？
権利主張とか寝言いってんじゃねーぞｗ

ただ「妙な気があった」なら、愉快犯はそれに前後して既にupしてるとも思うんだ
だから個人的には氏から応答があるかないか、数日は様子見をするべきじゃないか？
その数日で何の動きも無かったら、氏の意思で消したと受け取らざるを得ないだろうし

あーどなたかが先にあげたようです。

本人が上げなおしてくれたみたいだね
ファイル1つ更新されてる

赤獅子さんのコスプレパッチｗ
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/122167

これでコスプレがいつ消しても無問題ｗ

なに勝手に、赤獅子って権利主張しちゃってるの？

>>256
妄想癖のあるキチガイだからｗ

コスプレｗｗｗ
止めたんじゃなかったのかよｗｗ

さわぐな、キチガイ

そろそろアンタもスルーを覚えてくれ

>>260
わるいｗ
ただ、今回のことはスルーしていいレベルではないと思うんだよ

コスプレ本人乙。今日も自演に忙しいｗ

しかし本当にpass探って消したんだ、何たる執念
奴に何言っても無駄、言って解かるくらいなら、こんなことする訳無い
それよりさ、何とか私刑にする方法ないん？
スルースルー言うけど、そんなんじゃ腹の虫もおさまらない、制裁加えたいわ

ホッとした。これで一段落だな。
それと嬉しい。

んー、そうだね
奴を蚊帳の外にして、堅実的な話をしていくしかないか。

そうだなあ、ここの人達はやっぱり2chじゃなきゃ駄目なん？
俺も腹を決めるから、全員で移動しない？

eoにしてから避難所書き込めないんだよね
そういう人もいるのかもしれない

みんな頼むからここに書き込むのやめてくれないか？
既に2chは改造なんて誰もしてないし荒らしの本拠地なんだからさ
265も219で言ってる事とやってる事が違う
まともな人間と自負するなら避難所にいこうぜ

避難所よりコピペ

94 ：ま：2010/06/03(木) 22:11:14 ID:ZT5Z708M
eonetをお使いの方から
規制を解除してほしいとのメールが来てたので解除しました。
過去に規制するに至った経緯を知らないので何とも言えませんが
様子見ということで。

ためしてみ？

本気で移動するならホストで弾くのなくしてもらうしかないか
こっちに書く言い訳が成り立たなくなるし

問題は管理の手間が増えるってところか？
頭おかしい書き込みをいちいち見付けてルドン送りにしないとダメだろうし

>>269
わざわざありがとう
一度書き込んでみるわ
>>270
だから一度したらば借りてみようと考えた事あった
夜なら時間取れるし
ただ避難所はきっちり機能してるしなぁ

>>268
だって、ここに書いてる人多いし
今回のことに関しては、向こうに持ち込みたくないかな

避難所は避難所として置いといて、
こっちで有志募ってしたらばに新スレたてるのもいいかもな
複数管理なら俺も協力する

だけど問題は昼間の書き込みだよな
荒らしは24時間常駐みたいだし

まさにそれを考えてたんだけど
避難所との相談も必要かもな
とりあえず夜にせっせとルドンじゃ駄目なの？

wikiの管理人が生きていれば
どこかで荒らし投稿やUP・削除した奴のIP露見させて
避難所・あぷろだと三点セットでルドン送りにする事で「ここで喚くしか出来ない存在」に
一人ずつ追いやって行く事が出来るんじゃないか・・・と考えてしまった

新したらばを運営するんだったら協力したいけども…
無難に既存の環境で解決できればいいなぁ…

>>275
そうなったらプロバイダや串、携帯変えて登場するんじゃないか？

どんなことでもやりそうだから怖いよな

がちがちに固める避難所と、ちょっと緩めぐらいの新したらばで発言バランスを取るとか…？
このまま2chに居続けてもあまり良いことないしなぁ

>>276
こういう雑談がしたいわけだから、
避難所に雑談専用スレ作ってもらうのが手っ取り早くね？

もし可能ならこのスレだけ俺らで管理できればだが。

やる気のある職人以外がロダや掲示板の運営なんかしても
よくやって数年で飽きるだろ
それに共同でやるにしても、最初の時点で名無しじゃ信用できないんじゃね

職人だって何年もやってる人は数えるほどしかいないよ

>>277
携帯からの閲覧と串不可にすれば或いは・・・
複数プロバイダ用意してまで荒らす妄執持ちは流石に・・・だが

>>282
ネカフェとか、いろいろやられるとどうしようもないね

新天地構想だと、したらば側からすれば
「ロマサガ乱立させんじゃねーよ」だろうから
現避難所に相談することは必須。誰も早まらないようにね

後は思いつきだけど全員トリップ制とか？意味ないか

>>280
その案はferioの乱の後に実際に採用されたけど
PUBがあるのにもう一個雑談スレ作ることもないということで消滅したぞ
同じことの繰り返しになるだけだから二度目はないだろうな

そのスレだけ別管理っていうのはしたらばの仕様上不可能かな？

あぁ、別管理って言うのはアクセス制限的な意味で。

そういえばそうだったな。スマン忘れてた。
やはり新したらばがいいのかな？

とりあえず言いだしっぺだからトリつけた

とりあえず新したらば案なら
現したらば民に相談→新設以降2chのスレはないものとしてみる

途中送信ー
一応トリップいるかなぁ

>>291
新板作成になった場合の為付けておいた方が良いと思う

とりあえず、新したらば案とかの運営やらなんやらを考えて今後のために一度トリップ付けておきます。
まず、向こう側にも相談して、意見を集めることが必要かなとおもいます。

今日中にトリ付けれる人でやってほしいです

284と293の言うとおり向こうには相談が必要だね
もう少しこっちで意見集めたいんだけど
どうだろう？

俺も言いだしっぺだな
あまり役立てないかもしれませんが
できる限りのことはします

間に合わなかったか
昨日の　QTJJcfiS　です

とりあえずは、こちらで意見を集めたいけど向こうも並行して集めてもいいかなぁ
ただ、こっちで何について集めるかぐらいは決めた方がいいと思うけど

とりあえず大元の賛成・反対意見じゃね？
ルールとかは作るのが決まってから慎重に考えるべきかと思う

新板作った場合

新規さんは、楽なまとめパッチがあれば2chに居着くだろうから、新板には流れてこない
過疎れば、新板の人も結局2chスレに戻るだろうし→誰もいなくなる
うまくいけば良いんだけど、どうだろう。

内容:したらば新設について。
期間:1週間ぐらい
で、意見を集めるかなぁ。
回答は賛成、反対、代替意見の３つで。

私は賛成だけど、上手くいかなかったらちゃんと新したらばを消すことまでしなければ某所の二の舞。

過疎は可能性あるね
新規って職人さんのこと？

たぶん、プレイ専の方じゃないかな？
職人になりたいって意欲がある人なら、新板ぐらい容易く見つけるだろうし。
細々2chで活動する人だって居ると思う

トリの付け方わかんね・・・


こちらはもう存在している事自体が害悪でしかないと思う
ここの心無い書き込みは職人の心を折るのに十分すぎた
皆で向こうに移った方がいい
向こうに来れない人はいらないというか、ふるいにかけられたというか・・・

てゆうか職人はこちらを見ないでくれ！
マジで
スルーしてくれ！
こんな荒らしの巣は！

>>302
自分の言った新規さんは、今後職人になる可能性のある人含め荒らし以外の人の事
それが甘い汁（まとめ）で潰されるだろうなと。

ならいいんだ
職人さんほしいんだったらスレの主旨違いだからと
個人的な意見だけど新規ってそんなに必要なのかな？

>>306
新規居ないと、減る一方で過疎→結局2chスレが本流になると思う
その辺の心配は、新板作成後に考えるべきだね、すまん

最近だとリスクの方が若干上回ってるかなぁ…
でも、前から居るプレイヤーが地道に職人になる可能性はあるからなぁ…
絶対新したらばに誘導する人がいるだろうし問題はないかなと

>>307
いや。そういう意見はこれから意見してくれる人の参考になると思うんだ
それは言うとおりだな
とりあえずしたらばの主旨というか何をしたいか
と賛成・反対の意見を
避難所に持ってたほうがいいかもしれないな

とりあえず、PUBスレ辺りに持ち込むのが吉かな。
重複したらあれなので、その辺りは任せます

もうちょっとこっちでしっかり意見をまとめたい
安易に持ってくのはどうかと思うし
焦って作ってもってのがあるんで

内容とはあまり関係ないが、何をするにしても
今いる住人が、歩調をあわせて実行できる事が重要だと思う
移るにしても、ここに残る人が出るようなら止めた方がいい
たぶんまた繰り返す

俺は結局どっちも見そうだな、有益な情報も時にはあるから見てないときになって仕方ないし。
ロマサガバイナリ系のスレは乱立のも結局全部確認してるｗ

ん〜仰るとおり
とりあえず１週間ぐらいを目処にこっちで意見を集めようと思う
出来るだけ多くの人の意見聞きたいから
賛成・反対・意見ください

時間を置いてまとまれば、持って行くって流れだね
まずは、主旨（避難所とは違う何か）が必要

確かにちょっとあせりすぎたかも。
意見を集めるにしても今日のところは意見を待つのが吉ですかね？

とりあえず私としては、現したらば基本で、現を使うまでもない攻略〜簡単な改造を新したらばでこなせるようにしたい。
仰るとおり2chにも有益な情報が出るときがあるのでその時は見つけた人が転載なりリンク張るなり。

とりあえず今は時の流れに任せるしかないので今日のところは寝ます。
多分明日の夕方ごろにまた出没するかと思います。

じゃあ俺から主旨案について
基本的には改造の流れにしたいため
改造に関する些細な質問も皆で理解できるようにしていきたい
もう一つ、パッチを皆で作るという主旨で行きたいなと
ざっくりと書きましたがテンプレにもあるように
皆が改造できれば荒らしはよりつかなくなる
というのとバイナリスレ本来の内容を
実行したいと考えました
で、自分は２２時ぐらいにはいると思いますので
ご意見よろしくお願いします

現避難所で事足りるな 無意味

避難所もたしか職人の共同管理でしょ？
乱立する意味がわからん。

どうせ2chには荒らしがスレたて続けるだろうし
基地外が流れてきたら巻き込みなしで規制なんかできるのか？

出来るなら別だが、出来ないなら現行の避難所と同じじゃん

>>258
だからスレタイには絶対に【糞虫赤獅子】は入れろっていってるだろうがヴォゲ

完全に2ch捨てて、新しくしたらばか何かを借りるのはありだけど
ここも見て荒らしの相手しちゃうようでは結局別候補建てても効果は薄いような

新設したところで現行の避難所を利用しない人が新しい避難所を利用するのかな？
そういう人は今後も相変わらずここを見たり書き込んだりする思うんだけど

>>268
避難所の住人は怖い
あの人達と仲良くするのはちょっと無理

俺からみれば雑魚同士の争いにしか見えないんだが？

>>323
昨日のようなキチガイは避難所にいないし、ここみたいに荒らす
人間もいない
結局は自分に後ろめたいところがあるんじゃないか？

>>324
大丈夫、お前も十分雑魚だから

何も作ってない連中が実際作ってる人間の意見もきかずに何言ってるんだ

おまえらに発言権はあるが、決定権はない

やりたい事は同意できるね
要はノリは2chそのままだけど、管理はこっちで出来る板があれば・・・と

現行の避難所の雰囲気は、匿名ではあるけれど、どうもみんな遠慮がちに見えるし

作るなら作るでIDは日替わりでお願い
でないと多分失敗する

避難所＝2とか改造
新したらば＝3.12専用とか住み分ければいいと思われ

共同管理には賛成だけどリーダーは必要かもね
コスプレ氏が適任だろうけど、色々あるだろうから44-166氏あたりにお願いしたい

コスプレ今日も飽きもせず自演ですかぁ〜ww

>>330
ずっと無視されてることに気付こうね
空気ぐらい読みましょう

自演とかじゃなくてだな
3.12メインだから当然関わった人無視できないだろ？
現状仕切ってるのはコスプレ氏だからそういうこと

すぐに自演にしたがる奴いるけど、自演じゃないのに自演って言われた奴が
どう思っているかまでは考え及ばないんだろうな。
ものすごくかわいそうな奴って思われているのにｗ

別に仕切ってないし自演騒ぎもあるから止めた方がいい
何よりすでに形だけでも引退した人間だぜ。

わかってるからコスプレ氏じゃなくて44-166氏を推してる

>>331
せっかくみんなが無視してたのに
君はかまわずにはいられなかったわけか

ここまで荒らしのID切り替え自演。

もうここ攻略スレにしたほうがずっとまともになるような気がするよ
あとは避難所でいろいろやってけばいいさ

328の考えが新したらばの基本だろうな。

避難所はよそよそしい所が確かにある。で雑談しにくい雰囲気になってるんだろう。
それとスレがいい流れになっているところを違う話題で切りたくないってのもある。

ぶっちゃけID表示でなく、IP表示でもいいよ
荒らし以外は別にプロバイダ何かぐらいばれても痛くも痒くもないだろう？

ﾛﾏｻｶﾞ1の1.1
ｶﾞﾗﾊﾄﾞ、ﾃﾞｽ、ｼｪﾘﾙﾊﾟｯﾁ

で良いお仲間ですねって仲間外せなくなるのをなんとかしたいんだがどうすればできるのかな

原因はﾊﾞﾙﾊﾗﾝﾄでｱﾙﾍﾞﾙﾄいれちゃったからなんだけど

ﾀｲﾗﾝﾄいない、ｱｸｱﾏﾘﾝは終わってる

ﾃﾞｽﾊﾟｯﾁさんのｲﾍﾞﾝﾄ資料で AC bit3てのが適用されてるみたいだけどよくわかんね

ﾌﾚｲﾑﾀｲﾗﾝﾄあたり復活できればｱｲｽｿｰﾄﾞわたして解除されるって事だろうか

無論、私たち個人に決定権はないのが分かっているので
ある程度ここで意見まとめて賛成多かったら避難所の住民の方に提案するという形を取るつもりです

建設的な話が出来る奴だけ行けばいい。
ここはクズのたまり場にしておけばいいさ。

>>329
44-166氏はないと思う
氏はこのスレ見ててつい書き込んでしまう職人の代表格じゃないかな
避難所で3.12関連について無茶な自治していたこともあったし
そういう人が本当に相応しいのかな

>>340
ここで言うのもあれだけど改造行為って危険というかあんまり良いことじゃないんだよ
そういう自覚のある人達はIPを晒すのには抵抗あるんじゃないかな

>>340
2chの一部やまちBBSなどはIP表示になってるね。
俺ケーブルだから地域バレるが別にいいや。

でも無名の人間をリーダーにすることに抵抗のある人間もいるんじゃないのかな。

>>344
確かに改造もUGだからIP晒されるのに抵抗ある人はいるな。
日替わりIDが無難かな？

あっ俺、昨日のMS8VJw20ね。
トリは以前イヤな思いしてるからわるいけどスマン

色んな意見ありがたい
特に巻き込み規制についてなんだけど
確かに巻き込み無しで規制できないと意味ないね
今色々と調べてるんだけど
何か分かった人がいたら教えてほしい
それとすまないが賛成派の人は
主旨も考えてくれるとありがたい
しっかりしたのが無いと向こうは納得してくれないと思う

いやID固定、若しくはIP固定だと、以前の書き込みが容易に特定出来るだろ？
それは衰退の原因になると言ってるんだけど
それは結局発言するたびにある種責任みたいなものを負わないといけないという事じゃん
それじゃここの代わりは出来ない
実際に某板が割れた時にID固定が導入されたけど、不評で1月もたなかったぞ

押し付けになるかもしれんが、荒らしの対応は管理側に任せるべき

IP晒されたり固定IDになるなら避難所使うわ

悪いけど、ここに居残るって奴は問答無用で荒らしと見做すよ
ここでの心無い書き込みの結果、何が起きたかもう忘れているみたいだし

>>352
忘れてはいないよ。昨日のこともあるし。
どうやったらそういう事（人）の無い板が作れるかって議論してるんだよ。

仮にこれを避難所でやったらそれこそ迷惑じゃないの？
現在の避難所はいい流れだし、雑談も可と書いてあってもやはりパッチの質問がメインだからね。
今の避難所のPUBは雑談には向いてない。ジャマできない、と言った方が正しいか。

過去ログもざっと見て思ったんだが、
ここがあったから雑談らしき雑談はあまり無いね。

あるゲームスレには雑談・質問・やり込みの３スレがあるが、
ここは雑談・質問・バグ報告の３つにすればいいんじゃないか？

だからここを残しとくとロクな事にならないんだってば
例の荒らしというか、粘着というか、奴はあらゆる手段で嫌がらせを続けるだろうから、我々がここを出て行くしか無いよ
ここは奴を閉じ込める檻になるのさ
どうせ避難所には来れないんだし

どうせ荒らしにちょっかい出す奴はいなくならないよ
他のバイナリスレのついでに覗いて煽ったり、釣られたりする奴がいなくなるわけない
いままでだって散々いたんだから、何年も前からこの状態なのに

巻き込み規制がどうにかできないなら、避難所に本当の雑談スレでも立ててもらえばいいんじゃね
ＩＰは抵抗ある奴が多いだろうけど、日替わりＩＤとか言っても管理人には丸分かりなんだから、固定でかまわんだろ
そんなにやましい書き込みするつもりなのかと思っちゃうよ

>>354
ちょっと落ち着けって。
頭に来ているのはみんな一緒だよ。

ここを残したいんじゃなく、ここからどうやって離れるかの話をしているわけだ。
353にも書いたけど、避難所のPUBは今のところ雑談、特にこの話題には向いてない。

奴が避難所にこれないのと同様、奴が来れないスレを作ろうよってことだよ。
それがもどかしいって言うのは分かるが、それができるまでここを使うしかないんだよ。

向こうに雑談専用スレを建てれば万事解決
何か問題でも？
むしろ今まで向こうにそういうスレが無かった事の方が驚きだ

>>355
やましい事はないんだけど

名無し同士で匿名性が保持できればいいよ
いきなり管理人が出てきてコイツとコイツ同IPなんて言い出す様な板なら願い下げだけど

一応過去に雑談スレがありましたが、結局改造の話のみになってPUBに吸収された過去が。

攻略スレみたいなのもあるといいかもね

>>358
コイツとコイツが同ＩＰなんて言い出されるような書き込みする奴がいる方が不味くねーか？
正直、そんな奴はアク禁されても仕方ないだろ

てゆうかそんな奴はとっくにアク禁になってるさ

場所移ったりとかは特に問題ないんだが
移動、ないし新設することによる変な選民思想みたいなの持つ愉快犯が出ないかかが少し不安

新しい場所以外で作ったり公開した奴は荒らし一派
よそで出た改造を使ったり作る奴は敵だとかそういうアホらしい奴ね

そういう奴もアク禁になるんじゃね？
それに多分、ここと向こうと両方覗いている奴の方が多いぞ

>>360
攻略に関してはwikiもあることだし、それでも分かりにくい所は
雑談スレがフォローできるんじゃないかな？

主旨を考えてみたんだけど、PUBは会議でここは居酒屋みたいな感じだね。
この差をうまく指し示せば向こうも納得する１つになると思う。

ただこれだけでは積極的理由には足りないかなとも思う。

ｇｄｇｄ言ってる奴に限って何も出来ないカス＾＾；；；

ID:s+CyFiMJ
~~~~~~~~~~~~~

>>364
ｇｄｇｄというか
避難所の過去ログどころかほんの20レス手前の>>285さえ読んでないって
誰の目にも映る発言してたらそりゃ揚げ足とられても仕方ないぜ
言ってることとやりたいことはわかるが自分が荒らしに餌撒いてどうする
>>356のセリフじゃないけどあんたもっと冷静になったほうがいい
頑張れ

避難所の住人でも2chへの恨み辛みで狂った人達が居るからね

そしてどうでもいい言い争いで無駄にスレッドが流れていく。

無駄な時間過ごしてるなホント。
こんな言い争いして何の発展があるのよ？

意味のある争いなんてするわけないだろう
争うのが好きなだけだよ　肉食う動物なんてそんなもんだ

新スレ賛成です。ついていっていいですか？

きてもいいけど荒らしはBANするからｗ
したらばってNGワードは設定できるの？赤獅子とか木霊もNG入れるべき
ま、争いないように3.12に関係ない職人は入れないほうがいいかもね

NGワードは設定できる
ホスト規制で巻き込み喰らってしまうのが問題

ただ荒れ防止のためとはいえ今まで大貢献されてきた、職人名をNGにしちゃうってのも何かな・・・
木霊氏のパッチがが3.12の原型になってるんだし

あ、赤獅子と買うのは論外で

巻き込みをどうにか出来ないなら避難所と同じだな

それに新避難所を立てようと思ってる奴らも冷静になって考えてみろ
どうせ1年ぐらいしたら大半の奴が、今ほどの興味を失う
職人（ドッター含む）だって二年三年と続いてる人は本当に少ないんだぜ
一時やる気出しても、ＴＯスレの避難所のようになるのがオチ

避難所は日替わりＩＤにもできたはずだし、本当の意味での雑談スレでも立ててもらったほうがマシ
少し前に需要なくて統合されたのは、こっちの住人が今ほど避難所を必要としてなかったからでしょ

まあ、避難所の管理人達にしょうもない手間をかけさせたくないなら分からんでもないが、共同管理だったろ

どうなるにしろ、2ｃｈは惰性で見続ける奴は多いと思うけどね、現に今見てるだろ、俺達

それはそれでまた考えればいいわけであって
現状では2chスレは活性させない、出来れば次スレ以降は立たないのが理想なのは間違いない
新しい避難所が出来れば、荒らしに食いつく人も減るから、デメリットは荒らしてる人にしかないだろ

ここは残してもいいだろ
隔離スレとして使えるから
大体職人は殆ど避難所行ってるからここが荒れようが関係ないし

2ｃｈ見てる奴でこのスレしか見ていないやつなんて殆どいないだろ
だから、見る奴がいなくなるとは思えない
どうせ糞スレなんだからと荒らしに構う奴も減らないだろ

管理人がそんな直ぐに飽きちゃ困るって話
せめて誰かに引き継げばいいけど、飽きたらそんなのも面倒になるだろ
それに名無し同士で引継ぎとか、信用もないのにどうすんだ
それで2ｃｈのように乱立しちゃうの？

それなら職人が共同管理している避難所でまとめといた方がよくね

それは一度試してから、結局意味が無かったとかあったとか言うべきだろ
やる前から否定の一点張りとか、移転されると困る荒らしの理詰めかと思ってしまうわ

木霊氏の名前をNGって可笑しな話だな
荒らしは確かに木霊氏の名前を使うけど、そういう奴は弾けばいいだけじゃん
木霊氏に妙な偏見持ってないか？

>>380
それNGワードだから。テンプレ>>3嫁

誤解のないようにいっとくけど偏見とかないです
会ったこともないしパッチ使ったこともないしどうでもいいんで
新スレへの方針としてそのワード伏せたら説明できないから使っただけです
今はこのスレにお世話になってるからルール守らないとってことね

>>379
どうしても移転しないと困るのか
今の避難所じゃなにか不都合でもあるのか
巻き込み規制されていたとしても、新避難所でまた巻き込み規制されるだけじゃね

巻き込みがない様に規制出来るなら、わかるけど出来ないなら今の避難所と同じでしょ

今の避難所はよそよそしい感じだからね

巻き込み規制なら2chも酷いよね
今の避難所は携帯書き込みできないのが良くない
あと職人が監視してるみたいで自由がない

でも新板作ったって結局そこを管理する人に監視されるわけで自由なんて無いよ
管理人の中に職人が混じってる可能性もあるしそうなると結局職人に監視されてるわけで・・・

そりゃそうだろ。規制がないなら2ｃｈと同じじゃん
アホなこといってりゃルドン送りされるんだから、ある程度はしかたないだろ
2ｃｈと違ってすぐ規制されるんだから

職人がやらなくても結局管理人にはＩＰまで監視されるんだぜ

携帯か
個人的には改造のことなんてＰＣの前でしか考えないけど、結構携帯で見たい書き込みたい人いるの？

そもそも、まったく管理されてないからこんなことになったわけで
管理人の中に職人が混じることより、基地外が混じることの方が怖いよ
取り繕ってりゃわかんないんだし
共同管理なんてするなら尚更

現行避難所に対する偏見が一番の問題だろうな
自由がない（ｷﾘｯ　とかいってるが自由を許したら荒らしの温床になるだけなのにな

それに今回の件だって、コスプレ氏を非難するわけじゃないが
ゴミ溜めを放置する意味で避難所移行したにもかかわらず
わざわざゴミ溜めを覗いた結果気分を害して引退、これは自己責任だろ

おまけに、お前らパッチも作らない作れない雑魚が吠えたって何も変わらん
さらに無駄な雑談が荒らしの温床になることも充分理解するべきだな
逆にここがあれば充分だ。現行職人への防波堤として機能するわけだからな

テンプレ読まない人多いね
コスプレ氏への批判は禁止ってかいてあるよ？

自由自由言っても、荒らす自由や、職人の存在や人格否定する自由はあり得ないしなｗ

>>389
概ね同感だが、職人が吠えても変わらんな
何も言わない職人が一番利口だな

”自由に”発言したいとか考えてる連中が居る限りこのスレは無くならんよ。
とりあえずコスプレ(あえて敬称なし)が叩かれている間は
他の職人が叩かれることはなさそうだし
まじめな話このままコスプレには防波堤になってもらったらどうだ？
いない人間のことをとやかく気にすることも無いだろう

>>393
根性腐ってんな
氏の作ったパッチでここまで面白くなったのに、いなくなったら
もういいやって考えは人間としてどうよ？

俺はコスプレが嫌いなんでね。
正直連携が完成した時点で用済みだと思ってる。

とりあえず、ここでまともな議論など不可能という事は判った

>>395
お前の個人的感情とかどうでもいいんで
自分語りがしたいなら自己紹介板かMixi、ツイッターでどうぞ

コスプレ氏批判はＮＧ
氏が嫌いなら3.12やるな

>>398
ああいうところから荒らしとして成長していくんだからほっとけよ

>>398
きもっ
そんなんじゃアンチが増える一方だぜ。

その通りだね
批判しかできない人ってかわいそう

今酷い(ry

最後までいったらどう？また自演とでもいいたいの？
俺はコスプレ氏じゃないよｗ

>俺はコスプレ氏じゃないよｗ
www

しつこいなあｗ
俺がコスプレ氏ほめてるのは素晴らしいベース作ってくれたから
3.12に出会えたから感謝してるってことだよ

擁護してる奴全部自演に見える目暗はほっとけ

そうだねｗ
馬鹿相手にしてる暇じゃないからね

んー個人個人で使用度合いとか感謝の度合いが違うんだから狂信者のように押し付けなくてもいいし、いちいちあげ足を取ってたらきりがないと。
嫌いで使いたくなかったら使わなければいいし、感謝して使ってるんだったらそれでよい。
嫌うことや感謝することを義務づけることは良くないと思う。

新したらばについての意見結構出てますね。賛成も反対もいい意見も多くてありがたいです。

んでその3.12作った木霊氏はNGワードじゃねーか
過剰な擁護も荒らしを引き寄せるだけなんだからさあ

ここ来てる連中でコスプレ氏のパッチ世話になってない筈ないけどね

もう四の五の云わずに向こうに移るぞ
結局ここはご覧の有様だからな
いつもの荒らしが混じってるじゃねーか

好きなこと言ってんなあ
こういうのはもう荒らしだろ
話にならねえ

なんでもいつもの荒らしで済ませるのはここの悪い癖だな

世話になってる世話になってると言うが
あいついつもバグだらけのパッチＵＰしてたろ
アレ絶対デバッグろくにせずＵＰしてるぜ
そんなパッチを代わりにデバッグしてやってんだから
使わして貰うって考え自体が間違いだろ
パッチ構成に200ものパッチが必要になったのも
いつもバグだらけのパッチＵＰしてるのが原因
それで報告してやったら上から目線で返答しやがる
嫌いにならない方がおかしい
そもそもお前らあいつのこと神扱いだが
あいつが自力で作ったパッチなんて連携関連だけ
それも完成させるのにも半年もかかってる
小物もいいところ

ID:b2A8bO6s　きんもーっ☆

もういい誰も触るなよ

>>414
もうお前3.12やるなよ

>>417
餌与えるなって

>>387
> 結構携帯で見たい書き込みたい人いるの？

書き込みはしないが、電車の中とかで見てるよ
どのくらいいるかは知らない

ちょうどいいからこの流れを例にあげて議論してくれよ
こういう流れになった場合の新したらばでの処遇とかをさ
両成敗？それとも両成敗？

>>387
最近の2chは規制凄いよ

やれNGだのそうでないのとこだわる意味がよくわからん

>>418
見ることは結構あるかもね

>>420
でも永久じゃないんだろ
それにこの場合の規制は2chでのルール上のこととは違う
バイナリスレとして見た場合の荒らしを規制したいという意味だから

まあ避難所だろうが、新避難所だろうが管理人の判断に任されるわけだが

私が管理人なら、度合いによりますが酷い時は主犯が長期、反応したら短期程度での規制ですかね。

>>419
ここのテンプレを基準として、個人的にペナルティを与えるなら、

b2A8bO6sはレッドカード
XDztk0wWはb2A8bO6sを増長させてしまったからイエローカード１枚

レッドは少なくとも１年
イエローカード２枚で３ヶ月（１枚目は警告）

>>422
あまりに酷い荒らしはプロバごとdenyしたことがあるけどねえ
>>419
両成敗がいいだろうけど
巻き込み規制が厄介だわなあ

b2A8bO6sは永久退場にしたい
XDztk0wWは警告
次やったら一ヶ月ほどの規制

ただ、反応したやつをどこまで警告にするか？てのは難しいところ
かまってる奴は何人かいるし
ひとつ間違えると警告受けた人間が荒らしに変わる
ただの逆切れだけどね
警告じゃないけど、閃き仕様変更の件がいい例だ
慎重にやらないと取り返しつかなくなっちゃう

それと今回b2A8bO6sが退場になるけども、巻き添え食らう人が出る
こういった場合どうするのかも聞きたいな

なんか違うな
XDztk0wWからは何か妙な雰囲気を感じる

二人揃ってアウトじゃね
はっきり言って後者も故意にやってる感じしか伝わってこない

以外にやさしいんだな
個人的には両成敗で永久アク禁でもいいかと思ったが
一回目は警告程度で許したとしても、次は永久アク禁でいいんじゃ
荒らしたところでリスクがアク禁しかないんだから、永久でもなきゃまた沸くんじゃね
アク禁されて心を入れ替えるとは思えないし

巻き込みなしの規制なんて現実的にどうなのかね

というかそもそも3.12にコスプレの人の製作物入れるかどうかは任意だろうに
なんで必須みたいな流れになってるんだ

新板作るよりもさ
今の避難所の雰囲気変える努力した方が良くない？

新しい場所への移動を決定事項と理解している人もいるみたいだけど
それは方法のひとつであって、荒らしが活動できない環境をつくるのが目的
専用ブラウザで、トリップ付いてるレスのみ表示機能とかあれば使ってみたい

巻き添えに関していい案が浮かばない

したらばのHPの説明には規制設定は４つあって
　NGワード
　規制ホスト
　許可ホスト
　携帯端末ID規制
で、許可ホストは規制から外してもらう機能みたいだが
ホスト名が分からないと許可できない

どんな風になってるのかよく分からないけど、これ使うしかないのかも
いずれにしろ管理人は手間がかかることになるな

俺は荒らしがいようと2ｃｈで充分だし、こっちで本音のレスをするよ。
うだうだ言ってねーでとっとと作っちまえよ。

ヲチってやるからよ

住人 スルーする事がいつまでたっても出来ない馬鹿ばっか
職人 このスレを見ずにいられないのに、打たれ強さがまったく無い

>>432
たぶん、捨て酉が増えるんじゃないかな

避難所の管理を職人だけがやるのっておかしい
名無し住人と半々くらいが丁度いいと思われ

じゃあお前がやれ

半々言ってるのにお前やれはないわ
まじめに考えてくれよ

>>430や>>438は理解力が足りないんだろうから相手にするな

>>439
じゃ、まじめに

まずはこれから
名無し住民が管理者の職人に本人だと確実に証明するにはどうしたらいい？

ちょっと意地悪な質問だったのは分かってしてみた
証明する方法はあるよ。すこしめんどくさいが

他にもどういう基準で名無し住人から管理人を選ぶのか、
どんな方法で管理人を募るのか、挙げたらいろいろあるよ

新したらばを作る時にもこの問題は出そうだから聞いてみた
ごめんな

名無し住民が抵抗あるのも分かるよ
俺は言いだしっぺだからトリップつけさせてもらったけど
管理人となるとみんな信用してくれないだろうし
作るのが確定したらそれを先に決めないとだな

>>443
作るのはいつでもできるけど、そのためには広く意見を聞くことだろうね
おぼろげながらここと避難所の差が分かってきたように思える
でもまだまだ足りない。特に避難所側の意見が。389の意見は貴重だと思う

ま、大半は静観or傍観なんだろうな

今夜はここまで。おやすみ

>>440
良くわからないな
任意なのは事実だろう？
連携パッチが必要ない人だっているんだよ

>>445
何で俺宛なんだよｗ
>>430が必須みたいって書いてるから、理解力足りてないって書いてるんだがｗ

Xボタンで開けるワールドマップって拡張できたりすんの？

今や連携が3.12のメインなのになしでやる意味ないでしょ。

でも連携結構挙動おかしいからなあ

不動陣やラピッドストリームのバグも一応対処されたし
だいぶ落ち着いたと思うが。

>>441
トリップつけてそのトリップキーを管理側に送る。
これしか思いつかなかったですが、厳しいですかね。
>>447
ロマコラの方で一マップ分拡張できているようなので、たぶんできるかと。

>>451
キーを送ると悪意ある人物だとその人になりすませる
そのキーを送った後にキーを変えられたら意味無い
またトリップ使いたくない人はどうしよう？



答えは公開鍵暗号。説明は大変なんで詳しくはググってみて
手間だけどこれを使えばまず確実と言えるよ

トリップキーもりっぱな個人情報だよ

お前らの個人情報にそれほどの価値があるのか

何故そこまでしてここに固執する？
存在自体が害悪でしかないスレを存続させて何になる？

昨日も言ってたヤツいたが、害悪だから必要なんだ
馬鹿を隔離するためにな、職人さんは見なきゃいい
見たけりゃゴミ箱のフタを開ける気持ちで、すべて自己責任

スレなくすとか残すとか正直どっちでもいいよ、仮に廃棄と決めたところで立てる奴絶対出るし

まあ一番の荒らしは職人()のはにわなんだけどね

そうか
トリ付けてる連中は馬鹿を隔離する場所の管理をやってくれるのか
頑張ってくれ

もし再び職人が悪意ある者からの攻撃に曝されて去るような事があれば、責任をとってくれよ
意地でもここを残す事を選択した者のけじめとしてだ

いや、一番の害悪は木霊っしょ

>>459
いや、別に責任をとる必要はないでしょ。
9割隔離できたとしたって、例えばお前が勝手にここにスレ立てて自演で攻撃して、
それでID変えて責任とれー！って騒ぐことだってできるわけだから。
大体何をどうやって責任とるの？

けじめ（笑）

2chにバイナリスレがあったから拡張や3.12が生まれた
2-658も木霊もはにわもコスプレもバイナリスレがあったから名前を売れた
ただの暇人だった彼らに生きがいを与えたのは間違いなくここ
ここを無くしてどうこうとか本末転倒

こんなスレが残ってたばかりに、何が起きたか忘れてるだろお前ら

とりあえず移転は反対だ
バイナリスレにお世話になってる職人の意見として

>>459
ホームラン級の馬鹿だな

>>463
んまぁ、別に名前が売れたとかそういうことは副次的なものでしょ。
確かにあからさまに態度とかが偉そうになったとかいう人はいるけれどね。

ここを無くすとかいう風になってるのは末期的な状況だからそういう話にまで達してしまってるわけでございましてね。
本当にきっちりやるつもりなら2chにスレを立てる人間、そしてそれに書き込む人間は全て荒らし認定ということで、無視で良いのじゃないかな。
悪くなったものにいつまでもしがみついて離れない、とくに害の人間まで含めて荒らしとくくって処理してしまえば良いという事。
そこまでやらなければここまで悪くなったものは良くならない。

見てくれてること祈りつつコスプレ氏にお願いがあるのだが
移転希望の住人を職人板に入れるように交渉してもらえないだろか？
ここは荒らしも多いけど純粋に3.12を盛り上げたい住人も多い
新板作ってもどうせ荒れるなら隠れてる職人板の方でってのは無理ですかね

とりあえず本人証明のため鳥つけますね
返答お待ちしてます

>>468-469
一度心労で引退表明した人間に（復活する可能性があるとはいえ）
頼むにはあまりに重たいし図々しくないだろうか。
そういうことまで考えて物言ってるの？
それで職人版に入って何をするの？職人版で雑談するの？

反対ですと書く人は何故反対なのか書かないし
>>465（この際職人としての意見だとかなんだとかよりは、どうして反対かのほうが重要だけど？）
あるとすれば、このスレが生きがいを与えていたからだの、どうやって責任とるのか分からない責任をとれだのわけの分からないこと言い出すし、
じゃあ何か案を出したらどう？

さっき職人さんも反対されていたけど、ある程度自由闊達な議論の場が避難所のほうにあると困るからできてほしくないの？
具体的にはよいしょされてるほうが気分がいいし2chにあったらわざわざ見ないでもすむから避難所には無いほうがいいってことなのかな？

>>468,469
470に同意。虫が良すぎる
これ以上負担をかけさせるなんてもってのほか

ここで出た問題はここで解決するべき

仮に移転できたとすれば、
・発案者の何人かが管理
・あまりにも問題のある誹謗中傷は削除（何度か行った人はBAN）
・上記とはいえ職人のよいしょをする必要は無い。
・2chに立つスレ、書き込みは全て荒らし認定。
（真偽のほどが確かなバグ情報をたまたま2chで見た職人様は各自勝手に対処すれば？）
・また2chにスレが立ち職人の誹謗中傷が再燃したとしてもここ（避難所）の住人は無関係。（つまり責任は無い。）
（責任を取れという方はどういう風に責任をとるのか提示してください。）

こういうルールでよいのではないでしょうか。

465って本当に本人なのか？
463の書き方って同じ職人として礼を失してないか？

eo6cM82Jはおとといの熱血廃止論者かな？
職人を思う気持ちは分かるが考え方が短絡過ぎる

もう少し頭を冷やしておとといから読み直してごらん

469が虫がいいのは同意だけど
実質俺らと職人板つなげれるのコスプレ氏しかいないからな

>>474
さぁ、職人様の名前を騙れば説得力が増すと思ったのではないでしょうかね。

ここでのコテはほぼ騙り
その時点であてにはならんよ

俺は賛成も反対もしない傍観派
試しにやってみればいい
すでに避難所がひとつある状況で、もう一個避難所を追加したらどうなるのかなんて
やってみなけりゃわからない

ここのスレはなくならないし、荒らしもいなくならない
住人の大半が移ってここが過疎る、なんてこともない
と予想してるけどね

責任の取り方・・・

再び個人への誹謗中傷の末、職人が去った場合はそれを助長した者として、自らを荒らしとして削除・規制の対象とする

他人をどうこうは好きなだけ言えるだろうが、自らを裁く事は出来るか？
その覚悟があるならここに残って荒らしの相手を続けるがいい

あのさ
交渉以前にね
職人板は本人確認が出来なきゃ入れないの
一介の名無しにそのすべはないの
どういう人物なのか判断すら出来ないんだから

大体入ってどうするの？
雑談したければしたらば新設でもPUBにスレ立てるとかでもいいじゃない

>>478
俺もそう思うよ。
でも、その2chスレッド自体を荒らし認定して、仮に正確かつ良質な書き込みだとしてもバグ対応もしてもらえなくなる。
そういう風になれば、あと残るのはここのスレにただ長年いて愛着がある者と、
荒らしだけになるんじゃないかな。愛着のある者でも対応してもらわなければ困るという人がいれば、
結局避難所に書き込みするんじゃないかな。

>>477
いつものパターンそうだね。時間的にそろそろかな？
自分の存在がかかってるから一番成り行きを見守ってそうだしw

>>479
2chのスレや荒らしは消えることも無いということは重々承知です。
こういう自由闊達な2chの空気を、非常に酷い、悪質な状況だけを取り除き避難所に移転したいというのが
我々移転派の意思でございます。
例え少数といえどもきちんとした形で移行できればベテランの職人の方々はもちろん初心者の職人の方々も
余計な気に、つまり疑心暗鬼に捕らわれないですみます。
2chのスレと、その荒らしは消えるはずもないので、2chに立つスレッドそのもの、そしてその書き込みを全て荒らしのものとし、
完全にスルーするという形でございます。
なので移行した後、それらを管理する人たちに一切の責任はございません。

>>465は偽物確定
本人からレス有り

と言うか誰も避難所に直訴しないのはなんでなの？
意見割れてるから保留ってことなの？

>>479
コスプレ氏が去ったのは全部荒らしが悪いわけか
その意見は笑えるし滑稽ｗｗｗ
>>389>>456のとおり自己責任の自業自得

わざわざ肥溜めを見に来て「くせーくせー」と騒ぐ
もはやお前らのしていることはモンペと変わらんぞｗ

コスプレだか赤チンチンだか知らねえけど、
イキがってんじゃねーぞ、このやろう。

>>484
１週間くらいこちらで議論して意見を集め、
主旨を決めてから避難所に提案、という形だよ。

上の73-995が偽者ってのはわかったが
本物の73-995がここを見て反応することもわかった

荒らしにとっちゃ収穫だったわけだね

最近の職人は馬鹿多いよなｗ

その流れ飽きたよ

俺は楽しいからいいんだよ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv19150217
どうでも良いからみんな改造配信見ようぜ、生放送中

自己中は死ね

うるせぇんだよ！

>>493
そうやって反応するのを待ってるんだろ？
アンタも同罪だがね

ねーねー木霊って包茎なん？
コスプレとどっちが大きいの？教えてｗ

>>495
あっそう。大変だねそれは。

何の罪だかわかんないけどね

>>476みたいなのがいる以上、トリップ付けようがなんだろうが職人板に招かれるような事は一切ありませんねぇ

“俺ら”とコスプレ氏に繋がりがあると思っているのが何とも言えませんなぁ

コスプレ氏は俺らのリーダーは事実
繋がりと言えば繋がりだし違うといえば違うかもね

>>481>>483
2chを荒らし認定するということは2chの書き込みに反応したり対応した職人は
新板では白い目で見られたりしないかな？
というか完全にスルー出来ない職人は来訪禁止みたいなもん？

自演職人がリーダー？止めてよ。

引退したじゃん

匿名掲示板で意見募ってもまとまるわけないんだから
ここ放置して新しい板をさっさと始動したらいいんじゃないの？
このスレ不要って感じてる人は移動するだろうし
様子見な人や、こだわりがない人も新しい場所が環境いいなら移ってくるでしょ

コスプレ氏のときもそうだったけど、ここ見てるのが悪みたいな流れが良くわからんな
見るのは自由なんだし、そもそもお前らだって見てるのに職人はここ見るなって
矛盾してないか？

>>483
それなら物は試し
「自分を荒らしじゃなくて改造を楽しみたいんだ」という人はしばらく書き込まないでいたらどうでしょう？
ざっと半年くらい
これは別に煽りじゃなくて、ホントに試してみればいい
ここのスレを完全スルーできるのか
>>479のいう「自らを荒らしとして削除・規制の対象とする」てことですね

うだうだ言っているより作るだけ作ってみたら？

ついでに移動したヤツは全員バイナリ弄れるようになってくれ。
スキルレベルの上下問わずでいいからさ。
バイナリ板からの移転なんだし、本来のあるべき姿になって欲しいと願う。
この流れだけ見てると、移転先も雑談･要望だけが書き連ねられて実際スキルを得る人も出ず、職人降臨も叶わず、いつの間にか閑古鳥経由で閉鎖って流れになりそうな気しかせんわｗ

現状の流れでは、修正･調整パッチは出てくるだろうけど、新パッチのリリースは期待できそうもねぇし。
このまま3.12が終息してくれても個人的には一向に問題ないし、むしろ落ちついてプレイできる分歓迎するけどなｗｗｗ

>>504
避難所の過剰な職人保護意識から来てるんだろうね
自滅とはいえコスプレ氏みたいになって欲しくないんでしょう
責任とか言い出すのは理解出来ないけど>>481の言う事は解らなくもないかな

>>507
荒れた状況見てやる気なくされるのが嫌って事か。
でも、自分らも同じだってことは理解して発言したほうが良いと思うけどなぁ

移転移転いうけど、そっちで開発するつもりなら職人移動させないと意味なくね？
3.12だったらコスプレ氏はじめ協力ないと難しくないか？

お前ら結局御託並べてるだけで結果なんにもなってないのわからないの？

とりあえず動いてみればよくね？反対するやつは利用しなければいいだけ

>>510
>>487

まぁ、ここでグチグチ喚いてるだけのゴミ共を見ると職人も気が滅入るだけだろ
議論（笑）とか、文句たれるしか脳の無い連中の意見とかいらないよ、ケツすら拭けない生ゴミと一緒
このスレは薄汚いクソを集める肥溜めって感じで利用していくのがいいんじゃないか？
荒らしをスルー出来ず、結果的に職人を追い出す形になったんだから、今更避難所に意見とかする資格ねぇよ

言い方は汚く煽りに見えるが
>>512は正論

荒らしをスルー出来ずに餌やってたのはコスプレ当人もだろｗ
あの分じゃ普段から自演してたんだろうしな

どうせ今も自演してんじゃねーのww

餌だとわかってて喰いつくのかｗ

Macユーザーなので、Stirlingではなく、HexEdit等でいじってます。

ロマサガ1で、術法や必殺技の性能を変えたいのですが、
（攻撃力のアップ、属性変更、攻撃タイプ変更等）
それらのパラメータがどこのアドレスに存在するかわかりません。

おわかりの方、ご指南のほど、よろしくお願いします…。

昨日の>>481だけど寝てた。
一週間意見募って云々ということだけど、この匿名掲示板という性質上意見を客観的に集計する、
というのは難しい気がするなぁ。
>>503と>>506の言ってる事っていうのはそういうことだよね。
集計するにしてもどっちかに偏ってしか集計するこができない。
なら、最初から行動してしまえばいいとそういうことだよね。

>>498
あと俺らのコスプレ氏とか、職人版と繋げろとかはもうお遊びだろうから完全スルーのほうがいいね。

>>505
やっと言ってる意味が分かったけどそれを俺一人でやってもしょうがないと思うよ。

とは言うものの、避難所で、今活動してる職人様に対して同意なのか反対なのか、聞く必要はあるね。
あの2chスレッド中では流石にやりにくいと言う人が多いのか
別に俺はあの空気でなれているという人が多いのか。
自分達匿名の住人に聞くよりも良い目安になるんじゃないかな。
もし職人様側の方で否定多数なら今回の移設問題は無しで良いのじゃないかな？
どう思いますか。

>>517
ロマサガ1は全くバイナリを覗いたことが無かったんだけど
一応、ロダに1用の構造体（struct.def）があがっていたと思う
内容はtxtなので多分見れると思うので、そこから必要な情報を拾い上げていけばいいんじゃないかな？
ちなみに、術性能がEE180から12hずつ、技性能がEE540から12hずつ
内部の情報や各術、技の並び等はここに書き込むにはあまりに量が多すぎる為
構造体内部から順に調べていかないと駄目かな
HexEdit自体がどういうものか知りませんが、構造体っぽい物があるならそれに編集していくのが早そうです
嘘言ってたらすんません

>>500
たまたま見て対応した、というところについては自己責任としか言いようが無いね。
元よりそういう体制になってからわざわざ自分から見に行く人はメンタル面はデリケートじゃないのだろうし。
今回の移設問題はコスプレ氏に対する誹謗中傷から結果的にバイナリ自体から去ったという部分が大きなウェイトを占めているわけで、
コスプレ氏が去ったときみたく職人さんがまた居なくなったとしたら単純に住民側の利益の面だけから言っても非常に損だから
（純粋に改造ロマサガで楽しみたいだけだろう。少なくとも移設問題に関して賛成の人に関しては。）
もう2chにある側のスレッドはこれからも立ち続けるにしても実質機能させないようにしたいということ。
全く矛盾するようだけど、運悪くここを見てロマサガを本格的に改造したくなったという人がいるなら、
誘導して根こそぎ持っていってしまうのがいいんでないかな。
何はともあれ職人に意見とるのが先じゃないかな。

>>519
ありがとうございます！

いただいたヒントや、
教えていただいた構造体、
虎の巣を参考に、
任意の改造ができました！

とらさんや構造体解析者さん、
そして517さん、ありがとうございます！

素晴らしい意見を色々ありがとう
主旨は２chの代わりの雑談スレって意見が多いけど
避難所が納得してくれるかちょっと心配
ＰＵＢがあるしちょっと弱い気がするんだよね
俺だけの勝手な心配かもしれないし
避難所に納得してもらう事を念頭に入れて
意見もらえたらうれしい
個人的には506のバイナリいじれるようになってくれ
って意見がよかったなと思うんだけど

捨てじゃなくて鳥つけてる人なら職人板招待しますよ

>>521
いやー適当に言って合ってるかちょっと心配でしたが
目的に沿った方法が見つかったようなので安堵しております

こういったスレの趣旨趣向に合った質問や回答は少しでも雰囲気を良くできるので
たまにはあってもいいと思いますね
簡単すぎる質問だと釣りかどうか判断しかねるのも問題ですけど・・

>>522
荒らしが活動できない状況を作ることが目的であって、新板設立は手段のひとつだと俺は思ってた
>>522は「新しい板を作るために、避難所が納得する理由を考えよう」と考えてるようだけど、
目的と手段が逆だと思わない？
行動しろしろと煽られ、本来の目的を見失っているようにみえる
後付の理由を避難所に提案したところで、
「改造の知識を得たい人だけ避難所に移動すればよいのでは」と言い返されると思う
そんな状況じゃ、やらないほうがいい

ここは放棄する、でも避難所に移動もあかんっていうんであれば
消去法でいって新設しかないんでないの

それとは別に上のほうで規制に関する云々って話題があったけど
仮にそういうのをバッチリ決めたとして、その手間を避難所の管理人にやらせるのかと考えると微妙なんじゃね？

シベリア超速報へ本スレを移転するのもいいかも

>>525
出先ですのでＩＤ代わります。失礼
う〜ん
言われてみればそうですね
手段の１つということを忘れていました
失礼しました

>>523
トリップ付けようがどんな人物か判断する材料が無ければ同じ事です

>>529
どうやって招待するかも具体的なこと書いてないし荒らし確定だろ。
食付いて来るの待ってるだけだから相手にするなよ。

てか避難所に雑談スレを立てる、じゃダメなのか？
あちらさんが「そんなスレ立てるな」と言うならどこかに新設するのも仕方ないだろうけど

なんだかんだ言ってるけどさ、避難所が嫌いor弾かれてるのどちらかなんじゃないの？
それに他所に新たに建てた処で、新ろだと同じような末路を辿る気がしてならないんだけど

話題の流れ上ちょっとしたことが書き込みづらいのなら
PUBスレという総合的な名前をなくしてもらって
雑談・攻略スレ、パッチの質問・提案スレとか
話題別に分離してもらえればいいんじゃない？
これなら他のスレとの統合もされにくいんじゃないかと思うけど…

目的が所詮、荒らしを排除して職人に清々しく改造してもらう、じゃなくて
「自分たちが気持ちよく雑談したいだけ」だもんなぁ・・・

何か問題でも？

なんだっけ・・・あれは、、、あーそうそうチャットでやれ

説明不足でしたね
鳥つけてずっと発言してる人という意味です
ずっと見てればどんな人物かわかるし職人板としてもデバック要因はほしいですから

つまらん お前の話はつまらん

信じる信じないはご勝手に
こっちとしても名無しで文句だけいう人はいらないので
鳥付で信頼できそうな人にだけ呼びかけますから

>>539
ちなみに私は大反対です
大大大反対ですよん

って本物の職人さんな訳ないか

>>539
その内容を避難所に書いてみろよ、出来るんだろ？
早くしろよクズｗ

>>540
MACの人氏の書き込み見ればこっちなんかで書かずに、まず避難所で書く。
避難所に書き込まずに本物とか、嘘付くにしても薄すぎて話しになんないねｗ

別に本物でも偽物でもどっちでもいいっつか
仮に招待がどうのってのが本当だとしても、該当する人はとっくに黙って招待されてるでしょ

ぶっちゃけ招待出来るような権限ある奴が、板新設しようなど考えないだろｗ
デバック要因募るにしても、避難所の方で同じこと（鳥つけて）をする方がまだ安全性高いしな

>>542
こっちで出た職人なんで愛着あるんだって
>>543
無茶いわないでくれ
今まで誰も鳥つけるとかなかったからできるわけないじゃない
だから提案してるんだってば
>>544
権限はないかな・MACさんとかよりずっと新参だし
先走ったかもだけど職人板の方針に逆らってるわけじゃないよ

一応俺も最近になって招待された職人です
職人は鳥はないけどアップ品があるからねそれでいけた
でもデバッガはアップ品とかないから鳥ないと確認無理だし

板新設でなしにデバッカーの勧誘かい？
それならまだわかるけど、タイミングややこしすぎ

それが本当なら避難所に書き込んでみてくれないかな？

喋るたびに新しいボロが出る、無い知恵絞った荒らしなんてこんなものかｗ

職人板(笑

ID:+86FRPNmはあえて偽者遊びをすることで避難所や新板の必要性を
再認識させようとしているのではないか

職人板は普通にあるだろ
コスプレ氏の件でそれは証明済みだし
勧誘はされたことないし知らないが

避難所に書き込むとID遡るかIPでバレるから、仮に本物でも書き込みにくいよね

こっちに先に書き込んだ以上はしゃーない

職人板が閉鎖空間って性質上、存在してようがしてまいが同じだしな

まあとりあえず鳥つけてみるか

最新版のエッグ最終形態が鬼すぐるｗ

まあ可能性としては
トリ付きの人のIDを遡って何か判断材料があればってところかねぇ

でもねぇ
それやると、あいつは誘われたのに俺はなんで駄目なの？みたいな状況も生まれかねないよねぇ
秘密裏に誘うなんて事は不可能なんだしねぇ

職人板ね・・・
それまでテストプレイやらデバッグしてくれてた連中を見捨てて、自分達だけの世界に引き篭もった職人板ね・・・
そして何一つ公開しない職人板ね・・・
今頃になってデバッガーが欲しいとか、おこがましいにも程があるね

そもそも存在が未だに確認できてない都市伝説みたいなのがなんとも・・・
公開されないものは存在しないのと同じ
もっとも、公開しようにもデバッガーがいなくて出来なかったってんじゃ話にならないんだけどw

その職人板とやらはデバッガーとしてしかこちらを欲しがらない
こちらはもはや職人板の連中を必要としていない
必要な物はこちら（避難所）で作られ続けているのだから

みんな平等ってｗそこまで気にする必要はないだろ
小学生じゃあるまいし

自分が相当バレバレな嘘付いてるって事がわからないんだから
馬鹿は幸せで良いよなｗ

>>558
ほんとにそうかねぇ
Mac氏を見てみると一概にそうともいえないよねぇ

>>558
こちら（避難所）って、職人板の人が管理してるんだけどなｗ
っていうか、嘘だとわかる内容にマジレスしてるなよ。

>>558
今あるのってその過去の遺物がベースだろ？
その言い草は流石にないわ
お前みたいなのがいるから引きこもったのかもね

職人板にハブられたコスプレ自演乙ｗｗｗ


５分以内にあきたｗ次ｗまたその手かとかレスおねｗ

つまらん！お前の話はつまらん！！

職人版の話だして話ややこしくするやつも、証明されるまでは無視でいいよ。
っていうか少しはオウガスレ住人を見習ってくれ。
スルー耐性ないのも一因ではあるんだから。

見事にそれまでの話題逸らされちゃってるね…

>>564
MACの人氏の態度見ればそんなことはないのがわかるのに、理解できないんだな。
人馬鹿にしてるように見えるけど、お前が馬鹿にされているのを気づくべきｗ

>>567
というか、もう話し出尽くしたんじゃないか？
俺としては避難所に雑談スレ作っていいかって話持ち込むだけで良いと
思うけどな

避難所のPUBって雑談スレじゃないの？
今もあそこで雑談してるじゃん

だから荒らしにレス返すなヴォケ
連中は反応楽しんでるだけ、中身はでっち上げだろうが何だろうがいいんだって
釣れたら荒らしの勝ちってこと覚えとけ

おちつけよ

>>570
お前みたいなすぐ喧嘩腰になるような奴がいるのも問題じゃないか？
人を馬鹿呼ばわりする前に自分の行動も見直してみれば？ｗ

落ち着け〜。
こういう言い合いに労力使わないで移設に反対する人は何か良い案だしてくださいな。

相変わらずの釣堀スレｗ

反対する人が良い案を出すわけないじゃん
一部の賛成派が勝手にやろうとしてる事に態々反対する必要がない

良い案というか現状で特に何かする必要性を感じてないんだよな
2chのスレが煽りまみれで半ば機能してないとはいえ、避難所とかで事足りてる部分多いし

>>569
避難所の雰囲気云々って書いてた人いたから、タイトルからして雑談にすれば来易いのでは
ないかと思っただけ。

>>568
そのあたりはトリ付けている人達の判断に任せるよ
１週間くらいを目安と言っていたし
>>569
PUBスレは雑談といってもいろいろ混ざってるから書きづらいんじゃない？
と俺は解釈したけど

トリつけて推進してる人はまず真っ先に職人の方々に集計とって欲しい。
ここでいくら議論重ねててもすぐ言い合いはじめるからまとまるわけないし
変える必要ないと言ってる人はそもそも論外だしね。
一週間なんて見るだけ無駄だと思うけど。

PUBに書き込まない人がスレタイ変えたからって書き込むのかねえ
以前は避難所に雑談スレや本スレ(54スレ)を立てたときもあったけどPUBに吸収されたじゃん

避難所の雰囲気がアレなのは住人がアレだからじゃね
まぁ反対するつもりはないからやってみればいいと思うけどさ

こんな話題もない筈のスレがちょっと水向けたらこの反応
荒らしはさぞ面白がってるだろうな

>>580
なんだ、結局は避難所批判か。
正直今と昔では状況も違っているんだから、昔はどうとかそんなこと
言っていても意味が無い。
現状を何とかしようとする流れは悪くは無いと思うけどな。

雰囲気が苦手って意見があった事について話してるのになんだ批判か。で一蹴するんだな
避難所の雰囲気を作るのは避難所の住人だから住人の思想や態度が変わらない限りは昔と同じだと思ったんだけどな
今と昔では違うって言うけど結局住人の中身は全然進歩がないんじゃね

ブーメランが見事に自分に刺さってるぞw

ﾛﾏｻｶﾞ1のｼｪﾘﾙﾊﾟｯﾁで、ｼｪﾗﾊ神殿でのｲﾍﾞﾝﾄ終了のﾌﾗｸﾞはどこでたつんでしょうか
後半に行くと
闇の母なんたら〜つって話だけで終わってしまうんですが

>>583
>避難所の雰囲気がアレなのは住人がアレだからじゃね
なら、この一言はいらんだろう。
だいたい中の人が変わらない限りって、コスプレ氏が活動の場を避難所に
変えたときに流れた人もいるだろう？
それとも何か、避難所に行く人はみんな同じ考えだとでも言うのか？
何もせずにうだうだ言ってるお前が一番進歩無いように見えるがな。

272 名無しさん [sage] Date:2010/06/14(月) 02:07:28 ID:9iGfr4Qk Be:
    こちらの雰囲気に馴染めないからイヤだって方がいますが、ここの何が気に喰わないのでしょうね？
    迂闊な発言でのルドン送りがそんなに怖いんですかね？
    まあここでルドン送りされるような発言をする方は何処の掲示板でもお断りでしょうが・・・

議論とかくだらねｗ
必死なったとこで儲かる訳でもないのによ

要するに雑談スレが欲しいと…アホらしここで充分だろ
何人か熱くなってる奴がいるが、お前等が荒らしを構ってるカスなんだよ
お前等がスルーすれば何の問題も無い。

>>585
最終試練クリアしたんじゃない？
俺の場合はそれでイベントが起こらなくなったよ

最近は１をクリアして２のパッチやってるけど面白い
１はシェリルパッチが完成したらもう一度やる予定

あと新たに１と２の改造の改造する人が出るのを期待してるんだが…
あまり人気がないのか？

>>586
なぁ避難所批判されてキレちゃったの？
頭冷やしてくれよ

確かに何もせずにうだうだ言ってる俺は進歩無いけどさ
今の状況に何かをする必要性を感じてないから何もしないわけで俺が進歩してるかどうかなんてどうでもいいっしょ
ここを批判しに来てるお前らが批判されてキレるっつーのもよくわからんけどさ
俺に怒ってもしょうがないじゃん
>>580でも言ったけどやってみればいいよ

>>591
別にキレてないが？ｗ
あぁ、こいつもそうだったんだなって思ったから書いたまでだよｗ

>>589
この話の発端をもう忘れたのか？
トリ頭か、お前は。
雑談スレ云々の話は軽く出した案に過ぎないし、それが正解だとも言っていない。
物事の本質もわからないのなら黙っててくれないかね

俺が言うのもなんだがとりあえず落ち着こうぜ
カチンと来るレスがあっても無闇に絡まない方がいいぞ

>>590
ありがとう。ﾀﾞｲﾔか試練選べって事ね

この状況じゃあれだが、1や2が盛り上がるといいな。待つより自分でできるようになる方がいいよな
勉強してみよう

避難所にスレ立てってのは、管理人は別として住人が反対する・・・のかな

2chのノリで書き込むのやめてもらえます？
って人もいるにはいるし

>>589
別にこの議論が出る前、熱くなってる奴が出る前からスルーできてない奴は良く出てきているけど？
大体、他のバイナリスレのオウガスレを例に挙げればあそこ並にきちんと普段からスルーできていればこんな事態にはなってないわけで。
問題はさ、君が、とか俺が、とか個人単位でスルーできてても何の意味もないわけ。

何をしても無駄ってこった
総じて力不足

こうやってスレは伸びていくんだな
こりゃ避難所新設してもみんなで総スルーとか無理だろう
誰が書いてるのなんかわかりゃしないし

こんなことで必死になるとかアホだｗ

なにやって無駄と思うなら本気で公式（？）のまとめパッチを作ることにパワー注いだほうが
今後に繋がると思わないのか？

必死になりすぎるのもどうかと思うけど、何もしない人が
何かしら改善しようとする人を馬鹿にするのはどうかと思うけどね

すいません、お聞きしたいんですがスビーエフラグ更に修正.ipsというパッチがいくら探してもみつかりませんがもう消されてしまったのでしょうか？

あれだな、今までの流れを読まずに最後の書き込みだけ見て書き込みする奴が多いな
とりあえず、スルー、スルーって言うが数年間言い続けて変わらないのをいまだに
言い続けて変わるとでも思っているのか？
少しでも良いように変えていこうとする流れに、文句だけ言って打開案も出さない。
自分は今のままで良いとか、そんな意見を言うのも大事だが、だからといって
今しようとしていることを無駄ということも無い。
ましてや、スルーしない奴が悪い、避難所の住人が悪いとか全部他人のせいにしていたら
楽だろうな。
誤解の内容に言っておくが、俺自身はPUBに普通に書き込んでいるのでPUBでいいじゃんとは
思うが、少し前の書き込みで雑談以外のことも書かれているので書き込みにくいとかそういう
話題が出ていたから、そういう問題なら雑談スレ作ったら？と書いたまで。
自分には必要ないが、他の人が書きやすい環境を作れないかという観点でも考えれば
俺は必要ない、だからいらないとか単純な回答にはならないはずだ。

ゲームに命懸けてるのなｗ

過去に何個か作ってたけど、ぶっちゃけもうどうでもいいです(笑)
某所も完全停止状態だし、もうみんな飽きた感じだね

wikiのパッチ当て順は7.1構成ってことになってるけど安定してプレイできるのが7.1構成なの？
コスプレパッチは7.2推奨らしいしどうなってるんだ

非常に投げやりに簡単にすると
7.1構成→コスプレ氏のパッチより前のパッチでの安定性確保
7.2構成→コスプレ氏のパッチを含めた場合の安定性確保
で、カテゴリ別パッチ当て順には7.1からの構成の変化付きで7.2構成を中心としてまとめています。

避難所に書く勇気がないのでこっちで…

RS2の簡単パッチをプレイしてるが、ぶっちゃけ面白くない

・マルガリータやカイザーアント、ミスティックに一撃必殺が効かない→オリジナルと比べて稼ぎの効率が著しく低下。スキル上げに時間がかかりすぎる。
・大味すぎるバランス。クイックタイムはいいとして、他の技、術のコスパまで悪くせんでも…。特にファイアストームの消費JPが32ってひどすぎる
・敵のHPや回避率が異様に高くてストレスがたまる。しかも硬い。亀甲羅割り前提のバランスはちょっと…。

全体的にテンポが悪くてイライラする
難易度あげりゃいいってもんじゃねえぞ

俺も同じようなこと感じたが、それが面白いと思うヤツもいるんだから
遊ぶのやめれ　自分でいじれ　が正解

3の改造は全く逆の言い回しができそうだな

もうID制のforumにうつっちゃえば？？

レスが少なくなるのが嫌ならここしかねーと思うけどな。
ゴミクズがレスいっぱいつけてくれるし。

>>608
勇気出して避難所に書いてくるんだ、マンセー意見ばかりじゃ進化しない

ここで充分な俺から一言


議論してる奴等 別でやってくれる？荒らしよりうぜぇ

>>608
ちょっとした数値の調整くらいなら素人でもできるんだから
気に入らないなら自分でやりなよってはなしだな

そうでないなら具体的にどうすればバランスよくなるとかを提案するんだ

>避難所に書く勇気がないので
て書いてる時点でクズのたわごとのLVだろ
>>608や>>613みたいのが居る時点で議論するだけ無駄

まー匿名で議論しあうほど、さだまらねーものはねーよな。
608みたいな気の弱いクレーム野郎とかのたまり場がせきのやまさ。

>>608
２の改造の発展を少しでも願うなら、少し柔らかめの文調で向こうにカキコしてきたら？

あーゆー堅苦しい馴れ合い場所で文句を言う場合は、否定意見＋代替案の形を取った意見だと受け入れられやすいと思う

否定意見というか、この文章だとただの愚痴だな。
しかも、書いているうちに乗ってきたのか段々横柄になってるｗ
面白くないならやめればいい、愚痴を書くなら自分のブログでやってろってかんじ。

なんつうか
｢嫌ならてめぇでやれ｣っていうよりかは
｢自分でいじってみるのも面白いんだぜ｣ってかんじかな

バランス取りはむずかしいけどな
厨臭くなりがちだし

2は元から難易度がかなり高いのに、さらにマニア向けにしてどうするってのは俺も感じる
まだ難易度を下げる類のパッチは出揃ってないんだっけ？

そして3の方は可能な限り難易度を下げてサクサク進む事しか考えてないヘタレな俺

愚痴をただの愚痴で切り捨ててると一生面白いもん作れないよね
そこに気付けない製作者はちょっと可哀想
そうやって周りの人たちが勝手に締め出してプレイヤーの生の反応が受け取れない環境も良くないね

俺もヘタレだｗ
職人さん達本当にありがとう。

３は追加イベントを沢山こなしたり、追加キャラや追加技&術を色々覚えさせて使いこなすだけで結構楽しいのよ
イベント全部こなそうと思ったら、難易度下げても決して楽では無いし

２はどこまで進化するのかねぇ

>>621
じゃあ、避難所に書くなりしたらどうなんだ？
ここで文句だけ言ってても何も始まらないだろ?
特に最後の２行、これが無ければ共感できる人もそれなりにいたと思うが。
俺だったら、難しいほうは今の難易度のままでいいから、簡単なほうは違う方向性で
快適に進めるようにすれば面白いんじゃないか？とか提案するけどな。

>>624
避難所に書きづらいと思うんだよね
そういう環境から変えていくべきかなと

いや本来製作者に届くべき声を周りの外野が選別しちゃう環境はどうかなって話なんだけどね
内容をどう見るかは製作者本人が判断するべきかなと
製作者によっては+でも-でも大でも小でも反応が欲しいものなんだよね
一応自分もパッチをうｐしてるんだけど自分だったら>>608は全然許容範囲だしむしろ愚痴ですら反応欲しいかなｗと
だから避難所でもここでも誹謗中傷でもない限りはあんまり過敏に反応しないで欲しいんだよね

>自分もパッチをうｐしてるんだけど
は書くべきじゃなかったね。
誰かここを見ている職人が居るってことで
荒らしの格好のエサになりかねない。

確かに向こうに書けば貴重な意見として聞き入れられるかも知れないけど、こっちに書いたところで荒れる要因になりかねないよなぁ

そのRS2の作者バグ報告は受け付けるけどバランス意見はガンスルーって感じじゃね
や　実際は知らんけどね　実際がそうだとしても悪いとは思わんしね

それに引き換えコスプレは横柄だったよなぁ
バグ対応もおざなりだったし

とりあえずLP回復パッチは必ず付けるぜw
あとSF風王冠パッチも付けると便利
・・・これって当て順リストにないけど、何か領域が被る部分があるんかいな？

製作者は当然自分の好みのパッチ作ってしまう
難易度なんかの問題は全員が納得する事は不可能だから、自分である程度の調整をしてそれをパッチ化して放流するなりすればいいんじゃないかな？
２に関してはパッチ少ないから、そんな程度のパッチですら需要ある…　はず…
もちろん何をしても叩くヤツが必ず沸くから、そういうのは放置すればいい

しかしながら>>625の「愚痴ですら反応欲しい」ってのに、かなり共感できるのが悲しい
作り手じゃないとこの手の感情って理解できないよなｗ

>>631
２はまだパッチの数そのものが少ないから需要あるだろうね
色々手を加えてくれる人が増えれば作者も喜ぶかも

>>629
挙句の果てに自演だとさｗ
止めてくれて良かったよ

>>633
もうそれくらいにしといてやれよｗ
あの自演いまだにこのスレ見てるんだろうしｗ
それとも恥ずかしさのあまり自殺でもしたかなｗ

あの恥さらし死ねばいいのにｗ

自演しようがパッチ作って貢献しただけ俺やお前等よりは価値があると思うがな

他人の粗探ししかしないとかマスゴミや糞政治家と同レベルすぎるだろ

バグだらけのパッチ量産して貢献とかねーわｗｗｗ

罠パッチでいいならサルにでもできるつーの

>>636
相手するなよｗ
自演自演といいながら自分が自演してるんだから。
ま、違うにしてもクズ同士が話してるだけだから相手にするだけ無駄。
すぐに死ねとか書いちゃうお子様なんだから、生暖かい目で見てやろうぜｗ

コスプレさん乙っすw
毎日欠かさず見回りまじパネェｗｗｗ

最後に馬鹿やらかしたせいで何やっても自演に見えるな
ちゃんと信奉者もいるんだろうけど

自演野郎の信奉者wwww

糞自演野郎でも一応意欲的なパッチは色々作ってたからな

バグだらけのパッチ色々作ってた上に糞自演野郎だからなw

2の改造、難しい版ふつうにおもしろいけどな。
しいて言えばアイテムドロップのリセット連打がめんどくさいから
もっと確率高いのがほしい。
ドロップ率まぞいのが好みのやつもいるみたいだし、
間を取るんじゃなくてドロップ率調整パッチも用意してもらえるとうれしいな。

>>641
自演、自演って言うけどさ、自演＝悪いことではないと思うけどね
もちろん、キチガイのレスなんか無視するのが一番かもしれないけど
人間だから文句の一つでも書きたいこともあるだろうし、そのときに
氏自身として書き込むとさらにすごいことになったと思うから、
そういう配慮があったのかもしれないし、自分が嫌われたくないから
別人として書いたのかもしれない。
いろいろ考えられるのに、自演をしていたというだけで悪者扱いは
正直言って、もうパッチ作らないからいらない存在といっている奴らと
同レベルだと思う。

自分が否定されたら相手をコスプレにしちまえばプライドが保てるってわけか

ここの連中頭良いな　うつ病とか余裕回避だろそれじゃ

普通に自演してるのは執着して叩いてるやつだろｗ

きもすぎるｗｗｗ

寧ろコスプレが自分で叩いて、それを擁護するのがワンセットだったりしてなｗ

>>648
コスプレバレバレやぞ

あぁ…今はコスプレ氏叩きが居座って自演してる時間帯か

すまん逝ってくる。

コスプレさんいい加減しつこいですよ

コスプレの自演がひどいな
自演は悪に決まってるだろJK

IDかえてご苦労なことで

コスプレ氏が大増殖しているスレはここですか？ｗ

だからコスプレしてんだろ

自演とか書いてる奴に対しての皮肉だったんだが…
そんなこともわからないんだから、ほんと単純な奴だなｗ

お前もこんな奴ら相手にしてやってるんだから同類だよ

最近きたんでよくわからんが、コスプレって人はなにをしたの？
どうしてそんなに人気者なの？
パッチ作った以外になにかしたの？

・人のパッチを自分が作ったものとしてUP
・自分が作ったパッチはバグだらけの罠パッチのみ
・糞パッチを量産して構成をぐちゃぐちゃに
・それらを叩かれて挙句の果てに盛大な自演
つまるところコスプレは職人としても人間としてもクズ

ふむふむ
そんなかんじなのね
ありがと

真実を知るのなら過去ログを見るのが一番の一言に尽きます。

そろそろ1週間たつので結論をまとめるべきでしょうかね…

>>661
ここは頭がちょっとアレな人がいるので、自分で過去ログ見たほうが
良いですよ。
２〜３スレ以上前から見ると良いかもです。

>>662
とりあえず話出尽くした感があるの避難所で話題振ったほうが
良いかもですね

ちょっと頭が痛いので集計〜話題振りは今日は出来そうにありませんので、他の酉の方にお願いするか明日以降になりそうです…

まぁほんとにやってたのはパッチ無断改変くらいか
自演は知らん

いやいや自演ははっきりやってるだろ
前スレのID:p8gJblg+でどう言い逃れすんだ

前スレ見れないからコピペしてくれ

つまるところコスプレは職人としても人間としてもクズw

>>667
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/28(金) 14:58:11 ID:p8gJblg+
>>810
発言した以上はどうにもならんだろjk

813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/28(金) 15:09:51 ID:p8gJblg+
>>812
すまんかった
住人への不信炸裂ってことだがら前とは状況が違うかもな

822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/28(金) 18:02:33 ID:p8gJblg+
オ　オーヴァドライヴ…

824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/28(金) 18:07:20 ID:p8gJblg+
木霊氏といいロアーヌ氏といいコスプレ氏といい
まともに止められた職人ていないのな。寂しすぎる…

830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/28(金) 18:27:46 ID:p8gJblg+
4/20の時点で大方の形は作ってたパッチなので
干渉が発生していたようです。
修正したのでご確認ください。

831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/28(金) 18:31:39 ID:p8gJblg+
途中で送信してもうた…

833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/28(金) 18:35:38 ID:p8gJblg+
俺コスプレ氏じゃないよｗ
コピペしただけ。

コスプレ氏の自演と見せ掛けるなんて簡単なことなんだがｗ

まぁ真実は氏にしかわからないことなんだから他人が口出ししたら悪化するだけだろ

>>670
コスプレ必死だなｗ
どう見ても自演だろJK

書き込み時間的に本人しか知りえない情報を開示してたとかだっけか
まぁどうでもいいけど

830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/28(金) 18:27:46 ID:p8gJblg+
4/20の時点で大方の形は作ってたパッチなので
干渉が発生していたようです。
修正したのでご確認ください。

これが避難所より先に投下されたんだっけ
コピペするなら普通ソース元のタイムスタンプごと入れるからなあ
このコピペが必要なスレの流れでもなかったし

>>670
どうやったら避難所のコスプレ本人に先行して書き込めるんだよ

困ったな…もう勘弁してください…

自演氏これからも頑張ってください！

荒らしは自演ネタしか突っ込みするところが無いからな。
あとは、コスプレ乙で済ますだけ、なんと芸の無いｗ

それが一番問題なんだけど
肝心な所を否定できないからこっちは荒らしの自演ネタのネガキャンしかできない

んー正直自演云々よりも無断改変のほうがマズイ気がするけどね
パッチ製作者虚仮にしてるようなもんだし

つーか引退した奴とかどうでもよくね？

ここ本スレ？

>>679
無断改変って何の事言ってる？
コスプレ適用範囲拡張なら無名の位氏は承知の上のことだけど。
パッチ全体のことや、3.12のことならコスプレ氏に限ったことじゃないし
個人攻撃の意味もわからないし…

>>681
2chはもう改造スレとして機能していないので避難所が本スレみたいな
感じになってる

コスプレ氏に限った事じゃない

他は女紙さんとかでしたっけ＾＾；

>>682
コスプレバレバレ

いちいち自演にさせようとする奴ウザいんだが

コスプレは女紙以下
氏ね

>>685
コスプレを擁護する奴なんざいるわけねーだろjkwww
もしいたとしても
コスプレ＝自演＝荒らし
なので擁護厨も荒らしwww

つまり、コスプレが名無しのフリ（コスプレ）して、
荒らしどもと組んで（連携）、今でも暴れてるんだろ？（ﾌﾞｷｯｼｭwwww

>>682
エスパーとかはかなりまずいと思うが
パッチ取り下げた経緯知ってるなら特に

こりゃ次スレ以降ずっと
糞蟲コスプレで決定だなｗｗｗ

エスパーとかいう以前に3.12のベースパッチが取り下げられているのに
いつまでも改造続けている職人はみんな無断で改造してることになるだろ。

自演のことをコスプレっていう言い方気に入ったみたいだけど、ぜんぜん面白くないぞｗ
別人をコスプレ氏扱いして、自演乙とかいってるけど、書いた人にとっては
お前のほうが馬鹿にされてるのを気づいたほうがいいかもなｗ

っていうか、コスプレ氏批判の書き込みって一人書き込むと大体30分後くらいに
新しい書き込みがされるよなｗ
意味不明な煽り文句（ﾌﾞｷｯｼｭとかなに？ｗ）書いたり基地外のやることはキモ過ぎる

>>688
職人板行ってるから6-88氏の方は大丈夫なんじゃないの？
ロダにも元々のエスパー上がってるし
あれ本人じゃなければとっくに消えてるだろ

戻ってくる可能性がある人を潰したのが問題なんだよ
結局パッチ作ってくれるなら何人パッチ製作者潰そうが問題ないってのが
向こうの見解なのかね

向こうってどこよ
コスプレ会場？

そもそもロマサガバイナリスレなんてもう存在しねえんだよ

なんで、コスプレ氏を貶めようとするのか。
うんこみたいなこのスレの救世主で
ホントまともな方だったけどな。

コスプレ氏悪者にしたい奴は、匿名じゃなく
トリでもつけてやれば？卑怯者のクズにしか見えないから。

>>692
戻ってくる可能性のある人？
職人板にお呼びがかかった時点で職人板の人たちには好意的に受け止められて
いると思うけど。
職人板の方針と、自分の目指しているところの違いから職人板を抜けたあとも
MACの人氏が戻ってきてコスプレ氏と一緒にがんばっていたことを考えると
その後の関係も悪くないと思うし、戻ってくる気のある人は自分の意思で
戻ってきているはず。
ちょっとしたことで職人を攻めるここの住人が、職人に戻ってくる気を
なくさせているのに、何責任転換しているんだか。

3行で纏めろカス

>>697
それしか思いつかなかったんだなｗ

コスプレさんを煽れば、ムキになってでてくると思ってるとでも思ってるのかね
どんな思考回路なんだか

まぁまだ見てるならあの後も何度か自演してるのは事実だろうけど

流れ無視で質問するけど、みんなどのエミュ使ってる？
今まで使い慣れてるGTでやってたけど、アイコンバグとかが気になるから
別のエミュ使ってみようかと、今日一日探してみたけど中々いい物が見つからない……。

SNESGT
アイコンがバグる。見切り分離パッチを当ててると、見切りをいじった時の動作が不安定

uosnes
動作は安定してるけど、SEの再現に問題あり。
ステートセーブでキー2個同時押しが必要で、とっさの場面で使い辛い。キーの変更も不可。

Snes9x
動作に問題は無さそうだけど、ターボモードが早過ぎる。最低値にしてもまだ早い。

Snes9xのターボに関してはちょっと調べてみたけど
他に早過ぎるって不満を見かけなかったから、もしかしたら自分の環境だけで発生してるのかも知れない
ターボモードの問題だけ解決すればパーフェクトなのだが……。

あと、推奨されてるuosnesの最新版だとアイコンがバグるようになってる
一つ前の20100608に至ってはROMの読み込みすら不能。
今日ちょっと触っただけだから分からんけど、設定を変えれば解決できるのかも知れない。
もう一個前の20100531なら動作した。

なんかお勧めのエミュか設定って無いかな？
uosnesでやれって言われそうだけど
Snes9xが思った以上に安定して動いたから、ちょっと希望を持ってしまった。
てか、色々書いてたら思ったより長くなったな。すまん……。

こんなくそみたいな流れ、無視でかまわないよ。
俺はUOSNESでずっとやってるなー。
SNES試したときは俺の構成だとばぐってこまったわ。

uosneswの最新版？で大剣グラが途中で切れてるから何事かと思ったぜー

>>691
コスプレの人が改変したのは6-88氏のエスパーパッチを別の製作者が改変したものだから
6-88氏の許可だけではマズいように思うけどなぁ
作るのはともかくとして、なにかしら考慮するべきだったんじゃないだろうか
けっきょく現在まで再公開はなされていないわけだし

ZSNES
入力遅延が一番少ない　基本的に優秀だがGUIが最悪

SNESGT　
入力遅延が最低最悪　フィルターがない　それ以外は優秀

UOSNES　
ちょっとした安さを感じるが総じて優秀　拡張ROMはこれ一択かと

ベータバージョンならフィルタつけられるだろ

>>704
極意取得とかのことかな？
たしかに元の6-88氏のりどみには改変自由と書いてあるけど、エスパー改変氏の
りどみにはそういったこと書かれてないね。
でも、それを言ったら技調整（威力だけじゃなく派生も）とかも問題だと思うし
誰かのパッチに乗っかっている以上、だれもがそういったことに抵触していると
思うけど・・・
だからといって自由にして良い訳ではないのもわかるんだけど、難しい問題だね

エスパー関連は例の荒らしが持ってなかったもんだから、執拗にハブられてたな

>>707
本来そういった細かいバランス調整なんかは元製作者に一任すべきだと思うんだよねぇ
だからこそしっかりとバランスを取るべきだし、他の製作者がみだりに手を加えるのはよくないと思うんだよ
なぜなら、製作者それぞれが求めるバランスやスタイルは異なっているから。
複数の製作者が意見交換をせずに改変を行ってしまうと、本来目指していたものとかけ離れたものになりかねないし
後の改変者が技やキャラの性質を把握できずに、インフレが加速する傾向が強い。
そもそもできたものが気に入らないのであれば自分で性能を変えれば済むことなんだし

まぁ避難所では自分で弄れないから製作者に押し付けてるって意見が大半でしたけどね
誰でも弄れると表では言う割りに、実際にだれでも改造できるとは思っていないんだろうかねぇ

コスプレ氏の場合は6-88氏とかと面識あるだろ
文句がでないあたりエスパーとかも一任されたんじゃないかな？
話し変わるが避難所にMAC氏の発言があるな
ロダ2のことで揉めてるらしいけど、3.12正式配布にするのが解決の一歩かもしれないね
避難所の権限でなんとでもなると思うのだが

こんな口論作者は望んでないと思うけどなぁ

>>710
ない
6-88氏はもう完全に姿を消している
コスプレ氏の無断使用なのは変わらない

そうかもしれんがこういう事はこの際はっきりさせた方がいい
製作者のコスプレ氏の名誉にも関わるしね

>>712
話かきまわすつもりはないが、何故そう断言できる？
コスプレ氏が職人板と交流持ったのは事実だし、Mac氏が以後協力したのもその証拠
エスパーや3.12も今は職人板の共同管理になっていると考えるのが自然

共同管理だから、管理人のMac氏が協力してる時点でコスプレ氏に委任と同じことじゃないか？という意味です

共同管理とか寝ぼけた事を言っても困るな
話にならない

いや、たしかにそう断言できないかもだけど
もし共同管理でないとすれば、職人板が無断使用認めているという事になるだろ
流石にそれはないと思うのだがね

>>712
6-88氏がロダ１のほうにあげ直したときはりどみから改変自由の文字を
消してないわけだし改変自由ってことじゃないのか?

3.12も改変事由になったのか？

まあどちらだろうと推測の域は出んわな
職人板の住人かコスプレ氏が明かしてくれんとどうにもならんよ
「どちらとも断言はできない」
確かなのはこのくらいだろ

コスプレは3.12をどこで手に入れたんだい？

酉とかつけてる奴は
ROMをもっているのか？
吸出し環境があるのか？

酉でもIDでも紙に書いてうｐってみろ

揚げ足取りが好物だと人生つまんなそうだな。

>>721
前から持っていたんだろ。
せんと氏だって、パッチ上げたの最近なのに昔ちょっとの間しかアップ
されていなかったパッチを持っていたりするんだから、パッチを作り出した
時期が手に入れた時期とは言い切れないよ

3.12の扱いはこの際避難所の方でもはっきり表明してほしいな
揚げ足とる奴のネタだしいつまでたってもいたちごっこだし

改変OKなら赤獅子もOKになるよな
ちゃんと改変してるし再配布じゃないからねｗ

>>726
コスプレ氏及び、現行職人のパッチは他人のパッチを改変しているが
アップしているのは自分が変更した部分のみ。
他人のプログラムをそのまま含んでいる赤獅子のパッチは再配布にあたる。
もうちょっと勉強してから発言しようぜ？ｗ

実は、コスプレ＝赤獅子

>>725
すまんが話が理解できん
何をはっきりさせるんだ？
3.12は改変・再配布禁止で、現状作者が許可してる配布場所は無し
現状改造して配布できるのはここからの差分のみ
新規で来た人にはテンプレのQ2・Q8参照だろ
他にはっきりさせるようなものがあったけか

>>729
3.12の改変や木霊の著作権持ち出すのは
気に入らない職人を叩く時の荒らしの大義名分じみたテンプレだから無視していい

大体3.12は共同パッチだろが
木霊が禁止とか言えるわけないだろ

>>730
本当にわかりやすいな
確かにそうかもな

気に入らない職人だけ干そうとそれぞれが活躍していたら全員いなくなってしまった　の巻

コスプレは残ってるだろｗ

>3.12は改変・再配布禁止で、現状作者が許可してる配布場所は無し
>現状改造して配布できるのはここからの差分のみ
改変禁止なのに差分配布が問題ないってどう考えてもおかしいだろう
都合よく受け取りすぎなんじゃないのか
元製作者の意図など関係なくパッチが作られてるってのが現状だと思うんだが

>>735

馬鹿か？じゃあお前は今後3.12をどうさせたいんだ？

　　　　√￣￣￣~＼┌‐‐─'‐‐─┐　　 　┌┐　┌┐　　 √ 7
　　　／　/￣￣ﾌ　/.└─ｧ ┌‐┐ |　　 ＿,,|　|＿_,|　|_＿　/　/
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　　　|￣￣￣　　.￣| 　 ノ　/ ＿|　.|　　 ￣~|　|￣~|　|￣~/　ﾊ　√￣ ７ .ﾉ￣
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>>735
逆に聞くがどこがいけないんだ？

俺も>>735の意見には理解できる
そういう意見もあるのに、直ぐに馬鹿だの荒らしだの決め付ける
お前らは、何故、そう決め付けられるのか先ず説明してくれ

>>735>>739
ここは初めてか？
まあ力抜いて過去スレ見て来い
ここ2年分くらいのを見てくればわかるだろ

りどめに改変禁止とは書いてなかった気がするけど

>>740
それしか言えないのか？古参のお前が答えてやれよ＾＾；
たった1レスで解決するだろ

>>742
自分の目で見るのが一番って事だろ？
そんな噛み付くほどのことでもないだろ

木霊氏本人が取り下げたんだから、本人の確認が取れない限り
触るのは止めておこう、ってのは、十分理解できる理由だと思う

また、りどめに改変禁止とは書いてないからいい、という物理的な証拠のほうを尊重するのも、
まあ、人夫々だからそういう考えもあると思う

だが、馬鹿だの荒らしだのという決め付けとか、
説明できないから自分で判断しろというだけで、
理由も無く、また理由を説明せずに煽るだけの連中は、消えろ
以上

>>744
馬鹿って書いたのは>>736だけなのに、すべて同様とみなして発言している
お前の方が煽っているように見えるよ。
とりあえず、もう少し落ち着こうぜｗ

改造ロマサガ生放送中
http://live.nicovideo.jp/watch/lv19581851

多分新ロダのまとめぱっち？

でもここで酉付けてゴチャゴチャ言う人って結局避難所には書かないよね
何の為に酉付けてるんだろ？
ここで意見集めてた移転派（笑）とやらもどないしたん？

>>747
うだうだ言うだけ言って、結局は他人任せで何一つ行動に移さないってのが
いまだにココに残っている住人の正しい姿だろ？
オレもお前も議論してたヤツも酉付けてたヤツも、どーせ先頭に立って動く気なんてねーんだよｗ

向こうに聞いたところで返事なんて無いだろうにな
頓挫率9割の何一つ現状から変わらないってトコで落ち着くんじゃねｗｗｗ

AL982氏が新パッチアップしてくれてるね、被ってるけど。

>>749
被っている以前に1.13用だから3.12では使えないよ

オートディフィレクトの劣化、ゴミじゃん、期待して損した
所詮昔の職人なんてこんなものだな、これからは新職人の時代

もう3.12を切り捨てて新時代への突入の時期だな

出来るものならそれがいいんだろうけどね

ディフレクトは見たところ十分過ぎるほど強力に設定されてるね
両手武器の盾併用も修正できればいいんだけど、新しいのはどうなってたかな･･･

AL982氏のディフィレクトは何かのパッチと使用領域も被ってるからどちらにしろ3.12じゃ無理か・・・

下らねえ議論ばっか

今のところロマコラ系専用だな

なんとなくだけど、まとめ？
1.PUBスレを用途に応じて分けてもらうように頼む
メリット
新規に立てる必要が無い
管理人がそれなりに信用できる
デメリット
避難所規制難民についてはあまり解決にならない
ここが完全に消えるとは限らない
2.新板を設立する
メリット
避難所規制難民をそれとなく救済することも可能
避難所より幅広くカバーできる？
デメリット
管理人があまり信用でき無い可能性が
ここが完全に消えるとは限らない
3.あきらめる
メリット
現状が維持される
デメリット
同じ失敗を繰り返す可能性が。

足りない選択肢やメリット/デメリットもあるかもしれないけど、また意見をください

>ここが完全に消えるとは限らない
結論出てるじゃねーか

>>760
移設に関する書き込みをきちんと把握してる？
1番の問題はキチガイが暴れまわったことだけど、避難所の雰囲気は
書き込みにくいから移設、もしくは今のPUBスレ自体が雑談だけじゃないから
書き込みにくいという意見もあったから「このスレが完全に消えるとは限らない」
という問題があっても、移設する意味がなくなるわけではないよ

つーか何時まで意見集め続けるつもりなん
新手の釣りじゃないよね？

まぁいいじゃねぇか

そうやって偽善ぶったやつがあらしに拍車をかける
なんちゃって番人はいい加減にあらし以上に消えてほしいわ

>>764
ならお前は現状維持、荒らしも容認するって事だな

>>765
阿呆
本気で言ってんのか？

>>766
荒らし相手にするなっていったところで数年言い続けて変わらないものがいまさら
変わるわけが無いんだから現状維持ということはそうなるだろ？

初めて過激戦闘をやってみた。
バグありまくりだしwikiは殆ど未完成だし戦闘はアホみたいなバランスだし
序盤ファイナルストライク連発ゲーだからゲームとして成り立ってるとは言い難かったが
下手するとこのパッチより酷くて、市販されてるＲＰＧあるしな・・・

なんか避難所PUBが面白いことになってるね

見てきたけど特になにもねーじゃねーか

痛い子が暴れているだけだろ？
４人も賛同者がいたら普通行動しても差し支えないと思うオレはおかしいのかな？

「雑談スレを作る」かどうかの話なのに
故意に「職人が〜」と差し込んで来てるのが居るな、昨日から
多分、向こうで言う3にして無限ループ希望なんだろうけど

>>771
みんなで歩調をあわせてやっていこうと言う内容の話で
たった4人しか賛同者が居なくてあとは様子見、
もしくは消極的反対って時点で失敗は確実だろ。

めんどくせえ奴ばっかだな。2ｃｈでやってろやカス。

本物でも偽者でもいいけど


こっちでも お断りですぅ＾＾；；；；；；；；；；

>>775
あえてやるなよ

なんていうか避難所って凄いな
あれは管理人も大変だわｗ

>>767
ホントにアホなんだな

>>764は
「荒らしは無視・餌やらないのは基本なのに構うやつが多い
そいつも荒らしと変わらないからまとめて消えてくれ」　って言ってるんだろ
>>766はそこをどうやったら荒らし容認に繋がるんだ？といってる
お前の答えは　相手にするな＝現状維持＝荒らし容認

どこをどうしたらこういう考えに行き着くんだよ？
現状でも荒らしを容認してるやつなんざいねえ
口に出してない住人は、基本どおり荒らしを無視してるだけだ

>>778
お前こそ馬鹿じゃねーの？ｗ
無視しろっていっても無視しない奴がいるから今の状況なんだよ。
そのこともわからねーで消えてくれとか、そんな事いい続けても何にも
解決しねーんだよ。現実を見ろってーの。
今の状況を変えない＝荒らしはそのままい続けるってことは、容認してるのと
同レベルなんだよ

>>779
もうええわ

>>779
お前だな。

よくわからんのだけど、避難所のPUBってなんかまずいの？
見たところあからさますぎる荒らしとかは来ないみたいだし

俺からすればいきなり、あほとか煽る書き込みするdHz3/piDも
極論を書くE3XTGjiRも同じくらいウザくて荒らしと一緒。
両方消えてくれるのが一番いいわ

こんな狭いスレでしかストレス発散できない奴がいると思うと…

自分は絶対そうなりたくないなｗ

504 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] Date:2010/06/21(月) 23:53:53 ID:+c5u1Z0j Be:
    今更だが将軍の板でクロノ1.6再アップされてたぞ、もう消えてるけどｗｗｗｗ
    聖剣の方はゲットできたｗ
    クロノ1.6は元から持ってたから問題ないな・・・

505 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2010/06/22(火) 00:02:57 ID:+c5u1Z0j Be:
    ついでに言うと聖剣の方はromがまるまま入ってるｗｗｗ
    将軍タイーホの予感ｗｗｗｗ

いきなりなんだ？

久しぶりに覗いたけどコスプレって人は相当頭悪いようですね
そもそもアホな職人が多いからロマサガスレって荒れるんだろ
やる気なくなったので消えますとかいつもそんなのばっかじゃん
こんな類の話をreadmeなりに書くこと自体がかなり荒らし行為だろ

>>787
お前の文体は一貫性が無い、精神分裂してるんじゃね？ｗ

>>788
死ね

>>789
おまえが死ね

>>790
U^ｴ^U
で？

>>759
議論の腰折るようだが移転先で何するかの話はないのか？
現状どうやっても3.12開発になるし、正式配布を認めてもらえないですかね
あと名前つきでも劣等性自認とかROM専とか議論に加わる気がないなら黙ってもらえますかね

トリップまでつけてんだからそれは避難所に書くべき内容だわ

いままで、粘着質すぎる登場人物が出るスレの八割は釣りかと思っていたけど
コスプレ氏や木霊氏への粘着連中見る限り、ガチのキチガイっているもんだなぁと
勉強になりました、いやいや世界は広いね。
人間ここまでバカで腐ることができるんですね。

自分の溜飲を下げるための意味のない煽りやってたんじゃ同じレベル

>>792
随分と視野が狭いな
思い出せ、このスレが出来たあの時代を。

翼の槍で石化クチバシとかやるとフリーズするのな

いまさら過激とかじゃベース無理だしな
そもそも3.12って避難所の物じゃないし許可とる意味わからんがね

Ivn氏のパッチベースにするとか

そういえば、エッグパッチってどうなったんだろう？
スクショでいいから途中経過とかみてみたい

そいやIvn氏って最近見ないな

サガフロパッチだっけか？
連携とか組み込んだら凄いパッチになりそうだが
イベントとかラベール氏とかいるし

どうやって組み込むね？
組み込んでくれる人もいないのにｗ

配布許可をもらうねぇ・・・
3.12からして数多くの職人のパッチとドットが組み込み済の代物なのに誰に許可をもらうんだ？
関ってる全員に許可をもらうのはもはや不可能だぞ？
それが全然解っていないようなら、◆bpDp1HT.MUとこれ以上議論する必要は無い

ベースｗ
3.12を一生やってなさい(笑)

>>804
>3.12からして数多くの職人のパッチとドットが組み込み済の代物なのに誰に許可をもらうんだ？
>関ってる全員に許可をもらうのはもはや不可能だぞ？

それは分ってるから職人の代表として3.12まとめた避難所なら許可出せるんじゃないかと
この問題置いとくといずれ同じこと繰り返すと思うんだ

>>806
ぶっちゃけ正論だと思う。そこが不透明で黙認スタイルだったから荒れちゃうんだよね。

職人の代表って誰よ？
職人の代表が勝手に配布の許可を出すとでも？
代表って何だ？何勘違いしてんの？

煽りでも何でもないって最初に断っておくけど、
3.12は確かに木霊氏以外にも数多くの職人が関わっていて成り立っていたパッチだ。
とはいえやはり配布する権利は木霊氏に付属する物だと思う。
避難所が代表して許可を出せと言うけど、それは少々おかしいんじゃないかな？

同じことを繰り返すも何も、単に住人と職人全員が3.12を卒業すればいいだけだと思う。
現にコスプレ氏のパッチやBNE2の人の技パッチにラベール氏だとかのパッチ類は、
3.12が無くても動作するパッチのほうが多いし、
3.12に組み込まれている他のシステムパッチ系も、現在で組込みアウトって物も少ないし。
卒業は可能なんじゃないかな？

>>806
一つ確認しときたい
多くの作者がかかわり作ってきたパッチを一つにをまとめた人、
誰か知ってて言ってるんだよな？

それを解決するならまず職人が行動起こすしかないな
そのコスプレ氏やらBNE氏、ラベール氏が3.12に依存するパッチ配布してるうちは無理
プレーヤーはベースを選択できない

お前等 よく飽きないな こんな物しかやる事ねーのかよ

スクウェアエニックスに頼めば一発で解決するよ

新サガうｐろだの5/23日のパッチでユリアンが全体的に青いのって仕様？

>>810
全員が制作者であり一人が作ったものではないってのはわかってるよな？
許可が欲しいなら関わった人を全員探しだして全員から許可を得ろって事だ

>>814
ここで聞くな

>>815
お前は法律の人かなんかか？ｗ

木霊氏がまとめてうｐしてたんだから一人だけでいいだろ

無理だと思うが、これで本当に許可が下りたらなにか変わるかもなｗ

>>815
制作者（職人） = "著作物の内容を勝手に改変している人"
同一性保持権に抵触

>>815
んなコトはわかってるわな

>>806の
>職人の代表として3.12まとめた避難所

これが気になってるわけよ
こいつは3.12をまとめた人、今その人がいない理由や経緯を理解した上で言ってるのかってこと
当時の状況とかを理解してれば、こんな台詞が出てくるコト自体が不思議でならない
正論になんか見えるわけもない
こいつホントはわかってなくて、今のノリで言ってるだけじゃねーの？と思ったわけよ

じゃあそのまとめる前の3.12？を作った人に許可もらうとか無理かな？

俺が許可とってやるから連絡先教えろよ

>>821
http://www.hellowork.go.jp/

>>806-807が自演に見えて仕方ない
ID変わる前に◆bpDp1HT.MUからの返事が欲しいとこだなぁ

そもそも現状で続けることにどんな問題があるのか分からん
不透明だか黙認だか出てるけど具体的に何が？

◆bpDp1HT.MU
↑
どう見てもコイツは酉付けただけのクレ厨だろ
避難所に書けないからここでクレクレ吠えるしか出来ないクズｗ

ところでまとめる前のパッチて誰か持ってる？
再配布可能だったら参考までにやってみたい

過激パッチがそうなんじゃない？知らんけど

どっちにしろ製作者でもないやつらがここでウダウダ言ってても
意味ないんじゃね？
避難所なら職人板と繋がりもあるから、職人板にいるであろう
木霊氏に聞いてもらうのが一番手っ取り早い。

避難所に判断してもらうのが良さげだな
◆bpDp1HT.MUの意見も今までグレーだったのを黒か白かはっきりさせるという意味なら悪くない
配布許可降りれば一番だけど、駄目なら新しいベース探すきっかけになるかもしれん

個人的にはIvn氏のパッチを新ベースに推したい
職人板に居るとして現状知らないはずないし配布する気ならとうにしてるはず

ベースを変更するとして誰が移植作業するわけ？
Ivn氏のは1.13だったっけ？
現行パッチ、特にコスプレ氏のは1.10が前提
移植してくれる人はもう出てったわけでｗ
それとも全部没にするかねｗｗｗ

どうせROM落として遊んでるお前らなんだからわざわざ法なんて語るなよ
会社に与えてる損害に対したらパッチ製作者の権なんてゴミみたいなもんだろ

新しいベースパッチに移動するべきとかいう書き込みちょくちょく見かけるけど、
そう思うならまず自分が率先してパッチ作れよ。
人任せにしてベースパッチ変えろといい続ける奴はいったい何がしたいのか
さっぱりわからないんだが…

3.12なんてもう避難所に任せとけよ！っつー事じゃねーの？

お前らそろそろロマサガ4作れよ
3の改造はもういいから

で◆bpDp1HT.MUとEQiQqjFJ
どっちでもいいからとっとと避難所に書き込んでこいよ
…まさかそこ人任せにするつもりで言ってるんじゃないだろうな？

コスプレ今日も乙っすｗ

またそれかｗ
お前みたいなクズにはその捨て台詞がふさわしいよ。
どうせ◆bpDp1HT.MUとEQiQqjFJ も同一人物なんだろｗｗ

ベース変更なんぞやりたい奴はやればいい
周りがついていくかはそいつ自身がどう動くかによるだろ

それ以前にベースを変えたがる奴らの意図が見えん
3.12じゃあかんのか？
グレーゾーンやら黙認やら不透明やら、具体例が出てこないんでピンとこない
白黒つけるて、何に対してつけるのよ？
木霊氏やほかの職人の立場は変わってない
これ以上何をはっきりさせるのやら
結局プレ専の職人叩きにしか見えんよ

>>838
俺も同じこと思ってた、結局散々口論しても今の現状が１番良さそうな気がするな。

勝手にまとめうｐするやついてクレクレが満足する、そんなんがここでは調度いいんじゃないか？

そもそも誰も行動せず否定だけするやつしかいないんだから提案するだけ無駄。

>>810
初代が木霊氏7.1で見習い氏に交代して7.2でコスプレ氏に引継ぎであってるよな？
3.12の配布やら改変ネタはぶっちゃけスレの癌なんでいい加減決着つけたいこれが俺の目的
避難所の公認が駄目なら駄目でそれもいいかなと思ってる

避難所に書かないのは俺は移転派ではないから
移転の前に先にすることあるだろ？って意見ね

最早粘着荒らしのコスプレ氏に許可求めても無駄
見習い氏に確認するのが無難
つか意見は避難所でな

間違い。
見習い氏に交代もコスプレ氏に引継ぎもしてない。
なぜなら2人とも3.12をベースに活動しただけで
3.12の再配布をしたわけでも木霊氏と交渉したわけでもない。
3.12をまとめたのはあくまで木霊氏。

>避難所に書かないのは俺は移転派ではないから
は？避難所に書きもしないのに伝わるわけ無いだろ？
これについては移転派とか関係ないだろjk

>>841
>最早粘着荒らしの
それ本気で言ってる？氏とか付けてる所見ると本気なんだろうな。
本人見たら泣くぜきっと

>>840
嘘も百回言えば真実になるを地で言ってるようで非常に不愉快になるな
見習いもコスプレも「勝手に盗用」しただけで正式に引き継いだとかそんな甘いもんじゃない。

見習いは反省して直接謝罪をして認められたが、コスプレは「これが自分のやり方」と開き直ってる。
彼が職人板と決裂して独自の活動してるのはそういう事

>>844
>嘘も百回言えば真実になるを地で言ってるようで非常に不愉快になるな
それは自分に対して言っているのか？ｗ
内部の事情知ってる奴からすれば、真実はあきらか何だがなｗ
知っている人間が見たときにどう思われるとか、そんなことも
想像できないくらい愚かなんだろうなぁｗ
そもそも決別したなら職人板のMACの人氏が協力するわけ無いだろ
ほんと、馬鹿だなｗ

コスプレいちいちうざい
パッチ作らないなら消えろ

お前が消えればいいことだ
どうせこのスレに何も貢献していないんだ

ほう、俺が2-658だといっても？

>>845
MACの人以外の職人がなぜ協力しないか？を考えたことはないのか？
職人板の意見は一枚板じゃあない。
俺みたいにその態度に納得出来ない奴もいる

>>849
まるで見てきたかのような口ぶりだな

2-658がなんだって？

>>849
ワグナス氏やワグナスパッチにかかわっている職人も許可出してるんだがなｗ
いくらいったところでボロが出るだけだからやめたほうがいいよｗ

>>840
やっとお出ましか
結局わかってなかったのね
とっくに決着はついてるし、話題を蒸し返すことがすでに癌
しれっとした顔で他人に説教するなよ
お前の発言は荒らしに餌やっただけだ

>>852
失礼、ワグ茄子氏

>>848
2-658氏はそんなくだらないことを言うはずが無い。
そもそも、文句を言うならもっと前にしているし、3.12のためだけに
拡張パッチを作っていたわけじゃないんだから配布禁止になった3.12が
その後も改造されていようが2-658氏にとっては知ったこっちゃ無い
というのが本当のところだよ。

職人濡れ衣さんはどうやったらそんな性格に育つんだ？

は？俺が3.12の話なんてしたか？頭わいてんだろ

２ｃｈ＆避難所の大半の住人の本音なんて>>838-839の意見だろうて
＞そもそも誰も行動せず否定だけするやつしかいないんだから提案するだけ無駄。
は完全に同意。他の部分は薄ら寒さを覚えるけど、

どうせ議論しているやつも含めて行動するやつなんていないから
このまま荒れるだけ荒れて、3.12がようやく自然消滅の形で終了する流れになるのでは？
現に毎日のように誰かがパッチを上げていた状態が、今や修正パッチがたまに出てくるだけ
自分も作ってあるパッチを上げる気が微塵も起きないし

ロアーヌ氏、見習い氏、コスプレ氏と木霊氏終了後に3.12を発展させた人が出てきたけど
職人の保護も何も、これ以上才のある人は出てこないのでは？

まだIvn氏がいるしかも3.12とは無縁の完全独立パッチ
最近更新ないけど忙しいのかな

避難所も意見とかウザイ思うなら運営止めたらいい
仕事としてやってる訳でもないだろうし
バイナリスレはもう死んでるし律儀に運営続ける意味もない
やりたい奴がいれば黙っててもそいつが新しく作る

ロムあぷしてんじゃねーぞ、クソガキ！

してねーだろカス

とりあえず◆bpDp1HT.MUと議論する事は無駄だという事が判った
今後、このトリはNGワード推奨

3.12をベースにしてとか言ってる人は、あのパッチが作られたことを忘れている人か。
本当に新しいロマサガ3を作りたいなら、1からネタを考えるべきでしょう。
しかし、それをやらないのは何でか？　それくらい3.12は完成されていると思われるからだ。
あれを超えるベースのパッチが作られることは、多分無い。

単にめんどくせーからだろ

ロマコラとかその3.12より遥かにレベル高いけどな

>>863
それだけ多くの職人が関わったからだろ
だから避難所とか職人板で独占するべきじゃないって話じゃないか

自演乙ｗ

>>866
独占？
何でそう思うんだ？

>>868
向こうの連中のみが配布権を独占してて、こちらでは好き勝手に再配布出来ない
そういう事だろ

もうこの馬鹿に関るな

>>867
自演乙ｗだってｗ
同じ事言い続けるだけしか脳が無いんだから仕方が無いんだろうけどさ、
無い頭なりにもう少しひねった事を考えて書き込んでくれ。
まぁ考えた上でこれなら仕方が無いがｗ

どうも残留派の連中にはロクなのがいないな・・・

コスプレはよく釣れる
馬鹿だから

>>872
うん、そうだね、キミの言うとおりだねｗ
単純な奴はおめでたいよね、ほんとｗ

遊んでやるから金だせ

恐喝ですか？ｗｗ

交渉だ馬鹿

あわせてID変えてやったから成立

東宿郷にいい娘いるから150分やりてーんだよ

キチガイが１人住み着いてますね

平和で何よりだな

旧にIvn持ち上げだしたし今までの荒らしってもしかしてIvnなのか？
自分のパッチをメインにしたかったようだし、コスプレ氏が相当憎かったんだろうなｗ

BNE2はウィンドウズ7では使えないのか？
開けない

失礼　自己解決した

Ivn氏がそんなことするわけんあいじゃんｗ

どうだろ、Ivnも性格汚かったからな〜
Ivnを持ち上げてる人間も一日につき1IDしかいないし。

木霊氏お疲れ様です。
早速動作確認してみますね。

ごばく

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>>869
あーそういうこと
筋違いのことをさも当然のように言ってるわけか
要するに「いつもの馬鹿」ね

コスプレあほ杉ｗ

>>890
俺にはどっちがアホかわからんから詳しく説明して

>>891
何も考えられる頭が無いんだから、いじめてやるなよｗ

妖魔の小手のST補正と妖魔化のST補正が重複しないのは仕様でいいのかな？

バグでしょうね
コスプレ氏の光臨待つしかないですね

本当に馬鹿だねｗ、
コスプレ氏がお前らに協力なんかするものかｗ

妖魔化にST補正ってあるの？

避難所の宗教じみたノリにはついていけんな

避難所は正義感に酔った自治厨どもに占領されたようだな
荒らしが居なくてもあれじゃもう無理だろ

あれこそ本物の馬鹿
コミュニティの典型的な末期症状だな

はははｗ
何もしないやつらが何言ってんの？
自分が何も行動を起こしていないのに、それを批判するなんて笑えるな。
別の意見があれば書けばいいのに、それすらしないのに文句だけは一人前とかｗ
そういえば選挙権あるのに選挙に行かずに政治のことに文句いう奴多いけど
そういう馬鹿と同じだな。
あぁ、俺は別に避難所がどうなってもいいから書かないだけな。

じゃあお前は何したか言ってみ？したから言えるんだよね？

くだらない長文書いて煽るだけだろ？
お前の存在は公明党以下、死ね

学会員は黙って犬の糞でも食ってろ

頭固いというか難しく考えすぎなんだよな
荒らしも自治厨もベクトルが真逆なだけでどっちも迷惑という点で一緒だよ
普通に質問とか書き込んでるやつが一番遠慮がちなのが見てて不憫

80スレにも書きましたが
HP自動回復上限6000パッチ.ipsとオートディフレクト0.08.ips
の領域がかぶってるんで修正お願いします

オートディフレクト0.09.ipsで領域調整したんじゃなかったっけ

0.09でしたすみません
当てなおしたのですがディフレクとがでません

何度もすみませんディフレクトの間違いです

率が下がってるだけじゃないのか？
ためしにBNEで固有技01〜06の命中率いじってみ

お前らほんと馬鹿だよなｗ
俺はどっちでもいいから書き込んでいないって書いたのが見えないのか？
俺は不満が無いから書き込んでいない、お前らは不満があるのに書き込まずに
別のところで文句を言ってるだけ、この違いもわからなのか？
あと、俺は公明党も嫌いだし学会も嫌いだよ、何勝手に決め付けちゃってるわけ？
頭悪いにもほどがあるんだけど

>>909の言うとおりに発動率100ぐらいにして試してみたけどちゃんとディフレクトしてくれるぞ
HP自動回復上限6000パッチ.ipsのほうを後に当てたけど多分順番関係なさそうだな

ただそれとは別でゴブリンの棍棒を閃いたマタドールで返したらもう一回棍棒で殴られたんだけど俺だけか？ｗ

当て方がまずいんですかね？もう一度やってみます

>>910
聞き捨てならないですね
定額給付金受け取ったでしょ？誰の尽力だとお考えですか？
それとも現政権で何か恩恵があったとでも？
貴方は民主に迎合して日本を駄目にしたいのか！

心を一つにして試練と戦うべきでしょう
共に最大のエールを送れ！これが「異体同心」だ。

http://www.seikyoonline.jp/news/weeklyphrase/2010/1190858_2863.html

皆さんも読まれることをお勧めします

>>913
一時的な政策で偉そうにいわれてもな。
ま、民主がいいとは俺も言わんよｗ

こんなゴミスレにまで政治厨が湧くか

逆に考えるんだ
ゴミスレだからこそ（ｒｙ

ｗｗｗ

ロダ二つとも死んだらしいぞｗｗ
これからは新ロダの時代かｗｗｗｗｗ

434 名無しさん [sage] Date:2010/06/28(月) 16:26:18 ID:dZX4Ojn6 Be:
    運営に通報された…

    報告日 対処 アカウント名 サーバ名 対処内容
    2010-06-28 12:18:08 凍結 romancing cs.land.to 規約禁止事項抵触
    2010-06-28 12:16:48 凍結 saga no.land.to 規約禁止事項抵触

    うわぁわぁわああああん！（＞△＜）
    おわた、おわたよ！
    完全におわたよ!（Ｔ△Ｔ）
    まじで(泣)

まさかコスプレ氏が通報でもしたのかな・・・なんて

だったら消されたパッチの上げなおしもそもそもしないだろ。

こりゃあ・・・いつもの奴の仕業だな・・・

パッチ消されたってのがそんなことあり得るのかな？
わざわざパス探してそんな事する理由がわからん。つかコスプレ氏には盲信が多くて正直キモイ
本人が管理してて自分で消したと考えるのが普通
消すのも上げ直すのも悪いとは言ってないよ

passがrs3なんて簡単すぎるからな。上手くいけば一発で当たるだろ。
つかコスプレ氏には粘着アンチが多くて正直キモイ
氏なんてつけて一般装うのも止めたらどうだ？

よく言うじゃないか、それによって一番利益を得る奴が怪しいって

今回、ロダ１、２が潰されて　新ロダのみ生きてるんだから
犯人は新ロダ関係者ってことだろ

つまりいつもの荒らしってことだろ
言わせんなよ恥ずかしい

>>924
何故お前はpassを知っている？

荒らしが自分で書き込んでただろ

>>215-220のメール欄見ておいで

昨日のID:lI77XGoq
避難所のID:42Uvg9dc

この辺りじゃねえの通報したのって。
最近出てきた馬鹿の中じゃ言動の異常さが際だってる。

それはともかく、ロダどーすんべ？
また新しい場所立てないと。

新ロダでも使ってろよ

と、こういうマッチポンプだったわけさ

そもそも何被害者ヅラしてるわけ？
規約違反行為をしてたから削除されたんだろ？
自業自得だろ

一ヶ月ファイル更新してないおれ涙目

ロダ新しくするのは大した事じゃない
問題は拡張とか蟹ツールとか最近みかけない人が再アプしなかったらどうする？

Q2.パッチをゆずってくれ、たのむ
A2.あきらめろ

Q8.○○がないんだけど欲しいんだけど
A8.あきらめろ

拡張とツールは再配布とか例外扱いでもいいんじゃないかと提案

都合の良い事いってんじゃねーよ

とりあえずコスプレ氏のは大丈夫そうなので臨時うｐ
ご自由にどうぞ

コスプレ適用範囲拡張
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/128529

アップローダーは　しんだ

>>930
通報とかそんなつまらねーことしねーよ。
お前らの大好きな赤獅子さんとやらがやったんじゃねーのか？

選挙に行かずに文句言う云々の話は例を書いただけで学会とかの話しだしたのは
俺じゃねーぞ。
ま、どちらにせよ避難所に書かずうだうだここで文句言うのがここの常識だった
みたいだから謝っとくわ、すまんかったな。

とりあえず新しいロダ作って職人さん誘導しなきゃな

新ロダ乙だがロダ２でなくサガロダ名乗るべき、２つある訳でもないのでややこしい
既に死んでる前ロダのリンクも不要
あとバックアップとはいえ、再アプに変わりないからアプ主に確認は取るべき

というより、ロダ管がアップするのは変、越権行為
今までもロダ変わったことあったが、新ロダに移動する作業はアプ主がするもの

もう一つの方はどうなるだろう・・・

446 ロダ2管理人 [sage] Date:2010/06/29(火) 03:45:50 ID:tpkOlc9. Be:
    とりあえず復旧完了しました。
    ttp://romancing.g.ribbon.to/upload.html

    テスト (Upload Download Delete 他) で、特に問題はありませんでしたが
    不具合等ありましたら、txtに記述し Upload 又は当スレにお願いします。

    尚、サーバの規約に基き、1ファイルの上限が 1.95MB (1996KB) となりました。
    上限を超える場合は、分割してのUploadをお願いします。

    ついでに配色を青に戻しました。

ロダ１の人も息災らしい

449 名前：サガロダ管理 投稿日： 2010/06/29(火) 08:02:16 ID:3Ek2IvD2
ISPも携帯も規制されてるんでこちらに。
近頃殆どスレも覗いてなかったもののメールで凍結を確認。
ただland.toが慈悲深いのかどうか不明だけど、ftpアクセスは生きてた。

サルベージしたファイルでしばらくどこかに移転するのはOKとして
管理頻度が低い現状から、以降どうしようかはちょっと考えます。

１、スレッドが立つ。
２、才能のある人間がネタを提供して盛り上げる。
　　感動を求めて人が集まってくる。
３、更にオリジナルネタを書ける人間が乗ってきてさらに盛り上げる。最盛期。
４、盛り上がりに乗じて何も書けない魯鈍と白痴が寄ってきてスポイルする。 　　　　　
　　彼らの無駄な愛着が逆効果を及ぼし、スレッドのレベルが著しく低下。
５、飽きて大勢が去っていき、行き場の無い魯鈍と白痴が残される。　　　　　　　
　　低レベルな自慢、排他的なレス、馴れ合い、煽り合い
６、煽りと馴れ合いしか出来ない魯鈍まで魯鈍同士の空疎な煽りあいに飽きて去る。　
７、何も提供できない白痴が過去の栄光の日々を夢見て空ageを繰り返す。
　　脳死状態。

コスプレ氏の活躍してた頃が３で今は４か・・・

４は過激の頃からいたぞ

どうみても５だろ？ｗお前らのことだよ
このスレに一つでも誰かのパッチが上げられたのかよ

あ、俺は今スレ欄から見つけただけなんで＾＾；

お、９４４と９４５のおかげで再アプ断念だってよ！
よかったな！これで新規お断りになるぜ！ｗｗｗ

ID:oLCuHtYO
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

現状は5〜6だろうな
>>951みたいのが住み着いてるし

頭の狂った職人達が、RS3を勝手に改変、配布してたにもかかわらず、
自らのパッチは改変、再配布禁止とか調子乗ったのが廃退の原因じゃないか？
そもそも禁止とかするから再配布するやつも出てくるんだし、
権利がどうこう言うんだったらキャラグラ職人は大半アウトだろうに・・・

道理というより感情だな
パッチ作者の機嫌を損ねると作ってくれなくなっちゃうじゃん

つかこんな閉鎖的な環境じゃパッチ配布するような人間が入ってこれるわけ無いだろ
わざわざ必死になって過去ログやらwiki見て回るのは改造された物を遊びたい奴だけだ

いや遊びたい奴もはいってこねーだろ
新ロダのまとめになってる奴でも落として終わりだ

早く復旧しないと新ロダに誰かあげそうだな

>>955
配布や改変に関してはいろいろ考えられるだろ？
改造はアングラなわけだし自分の目の届く範囲での配布にとどめておきたいと
いう考えもあるだろうし、改変に関しては勝手に改造されたものまでバグ報告
されてはたまらないだろうしな（現に避難所でまとめパッチのバグ報告があったりする）

ドットに関してはお前は無知すぎて話にもならん。
元の絵に手を加えただけのものならまだしも。自分で1から描いたものに
権利が発生しないわけないだろ。
お前が言っているのは、二次創作したものには権利はないから、権利主張するなっていって
いることになる。
つまり、同人ソフトなんか作っても権利主張するな、コピーフリーにしろと言っているのと
なんら変わらんぞ。
他人に頭の狂ったとか言う前に、おまえ自身頭のネジがぶっ飛んでることに気づいたほうがいい

そもそも禁止とかするから再配布するやつも出てくるんだし

禁止の意味分かってる？

この際過激ベースにやりなおせないかな
毎日wktkしたあの頃みたいにさ

再配布するのがさも当然かのようにいうのなｗ
赤獅子とおんなじじゃんｗ

>>963
中二病か？しっかり現実を見てコメントしろよ

なんつーか結局自己満の世界なんだから誰も文句言うなよｗｗ
批判だけするやつとか何様？代替案も提案しないと就職できないぞ？
まさかニートばかりじゃないよな？

現実？わははｗｗｗ
もうやめりゃーいいじゃんｗｗｗ

改変OKにしたら弄繰り回して意図してないバグを作る阿呆が出る。
中身いじっておいて「バグだ！このパッチおかしい！」と言い張るのが過去にいた。
そんな阿呆の面倒まで見てられないだろ。

再配布を自由にしたら色んな所で配りまくる馬鹿が出る。
まとめパッチに組み込むのもこちらに入るんだっけか。
荒らしを引き込むような余計な宣伝はいらないし、万が一でも権利者に目をつけられたくないしね。
改造がグレーゾーンなのは承知の上でやってるんだから、馬鹿に巻き込まれたくはないわな

>>964
みんながやっているからやっていいということにはならん
お前こそ頭湧いてんじゃね？

新ロダの291(Romancing SaGa 3.12 暫定7.2 完成)を当ててプレイしてたら
ステータス画面、戦闘画面でのブラックの色が気持ち悪い事に

ID:oLCuHtYO
こう言う偽善者が一番ウザイな

>>968
だから新ロダの完成とかなんだかんだは不完全品で罠パッチだと何度言ったら（ｒｙ

>>970
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

うめ

う

うめはら

io

>>948
クロノが7版(笑)

いうｇ

うい

いいい

ぽい

埋める前に次スレ立てろよ

この状況で次スレ必要なのか？

2chはサガスレだけで使ってるんじゃない
次スレはとにかく乱立埋めてからレス数ならここかな？


【糞蟲木霊】ロマンシングサガ【バイナリ神】80
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1275362097/

次スレは最低でもロダか復旧するぐらいの間隔をあけてもいいと思いますね。
それまではとりあえず避難所に移住するのが吉かと。
現在は以前より会話がしやすい環境になったと思いますし。
もう、このタイミングで2ｃｈをすててもいいぐらいかなぁーと個人的には思いますね。

それもいいがレス埋めずに移住はないんじゃないか？
使わせてもらってんだしルール守るの大事なことだよ

梅

dat落ちぐらいがちょうどいい

とりあえずうめようぜ

違うスレに書いてた・・・
次は立てる前にこれのどちらかを消費ね

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1275363354/9n-
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1267062789/

今回の出来事でここはもう害悪以外の何物でもない事が判ったろ？

44-166氏とかラベール氏とかこっちで活動したい職人もいることだし
名無しの意見だけで移転はどうかと

誰も行動起こさないから平気だよｗｗｗ

誰かがまとめ完全版うｐして終了するんじゃない？

むしろこれからが本番

一生やってろ馬鹿ども
本スレなんて必要ねえんだよ今更
新ロダと次元は同じ、無駄

じすれなんぞいらんわぼけ
うめ

ｈ

ｊｋｌ

ｊｌｊ

ｈｌｈｌｈ

ｊｋｊｋｊｋｊｋｊｋｊｋｊ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。