【公式TS】ツインスティック自作３【出るかも？】

全くの初心者が一から聞いて工具買って作るなら
いっそ改造済みをオクで買った方が早くて安上がりだとは思う
作るのはそれはそれで楽しいから是非やってみて欲しいが

乗っ取りオフ会〜初心者講習もあるよ〜
とかが早い気がした乗っ取り済みの俺
ま、場所だの電源だの必要だから無理なわけだが

スティック基板とターボ、トリガー基板のカットとGND追加の説明をそろそろまとめてもらえると助かる。なんとなくはスレ読んでわかるけど有線コントローラ使う乗っ取りが今まで中心だったから。

>>820
言い出しっぺがまとめればいいじゃない

・ゴムボタンだろうがレバーだろうが、押すと線が繋がり、離すと線が切断されるスイッチである
・RAPの基板は、1個のスイッチにつき2本の線を独立して繋げる必要がある
ということを踏まえて

1)スイッチ1個につき2本の線を独立して繋げられるように
　レバーやトリガ基板のパターンをカッター等で削り取る（パターンカット）
2)配線されてないスイッチの足に配線を追加する
3)RAP基板と繋げる

でおｋ

>>822
ありがとう、トリガー基板のカット場所は銅線側真ん中のＴの字の右（左）上、新しく付けるのは切り離したほうのハンダ部分であっていますか？

新しくつけるのはそこでおｋ
基板が今手元にないのでカット場所の詳細はわからんけど
とにかく「スイッチ1個に2本の線が独立して繋がる」状態になればなんでもいいよ

トポロジーで考えるんだ！

さすがト○タショック中ですねぇ。
工場の人たちも暇すぎるらしいｗ

セイミツの話ですが、
追加加工で1本900円くらい
新造品：1500円（めっき無し）
新造品：2000円（めっき有り）
ってとこですね。

セイミツシャフトが600円ですので、
やるなら新造品のがいいと思うけど急ぎなら追加加工でもいいかなと。

新造品はやるなら（私がメッキが欲しいので）1本2000円ですね。

>>シャフトの方
追加加工は20本〜でもやってもらえるし、
2000円にくらべたら全然安いからこっちで受け付けようかな？
もし、よければ今日からGW明けくらいまで注文受けますよ。
20本集まらないと多少高くなりますが・・・

新造品は、最低でも50本はやらないと無理ですが。
出来れば100本はやりたいので、一人最低4本とかだと嬉しいですが。
こっちはぜひやりたいので、仮予約という形で協力者の方注文お願いします。

新造品は無理でもやるけど（自分や友人の分も欲しいので）、
無理ラインならポケットマネーになってしまうので
多少高くしてもらわないといけないですが。

ちなみに、T社グループは不況で在庫調整
↓
新型車好調、以外に既存車も売れた＞在庫調整やりすぎで在庫カツカツ
↓
で6月くらいからは増産するらしいから

やれるチャンスは5〜6月しかないのでよろです。

>>826
無メッキのステンレス新造は可能？

新造メッキありなら欲しいよー
4本か6本買うよ

4本はきついけど2本でよければ注文したいところ

新造無メッキでも2本でもやるよ。
でも、メッキアリで50本は最低ラインだから足りなかったら私が自腹で在庫になります。

工場も、DE○SOとかJTE○TとかAI○SINと取引がある（というか隣にある）
ような工場だから、普段なら門前払いだけどね。

不謹慎だけど不況でラッキーと思うしか。

無メッキステンレスは無理ですね。めちゃ高くなります。
50本っていっても工場からすれば二束三文の少量生産ですから。

>>829
>>830
ご協力ありがとさんです。ぜひメールください。

メッキしてもいつかは剥がれて錆びてくるんだし、
それならステンレスのほうがよくない？

>>832
了解です

>>833
一本に4000円とか5000出せるならできると思いますよ。
まぁ私はやる気になれませんが・・・

とうとう部品の新造ですか。(^^;
ここまでやるならセガに話を持ちかけて、協力して本当に良いオフィシャル品を作れないのかなと思ってしまう。
シャフト1本に数千円かけられるなら、かなり良いものを作れるんじゃないかと思うんだけど。

>>836
三人でセガダイ立ち上げ直しだなw

帰りに中古屋寄ったらSSTSゲットしたでござるの巻
フェイかエンジェ天板にして売るかｗ

>>天板マン
既に振り込み終わってるし、こっちまで取りに来てくれる訳でもないでしょ？
儲け０のボランティアでやってるんで赤字出したくないわ
通勤圏に旋盤屋があったから試作まで出来たわけで
次回はそちらで頼むわ、どうせ新規で作るなら昨日画像うｐした新型がいいんでない？

メッキの種類は？
クロメート？クロム？硬質クロム？

>>832
829です。メール発射しました。

新造メッキ2本＋2本追加加工とかはできます？

>>838
了解です。

>>841
出来ます。

>>839
営業の人がメッキ工場に電話してたのを横で聞いていましたが、
たしかクロメートだったような。
錆びどめで安くて見た目もそこそこで+450円（工場の中間マージンは無し）って言ってました。

>>838
新型の図面でも見積もってもらいます。

>>836
公式が出たらセガにお任せしますよ。
協力も何も1000本単位なら数百円で出来るので私の出る幕はないです＾＾；

シャフト一本に数千円かけるというより、数千円『かかっちゃってる』だけなわけだしな…

新型なら値段次第で2本欲しい、丸シャフトなら既にあるので不要です
つか一番初めのスレ終盤の頃に乗っ取りより先にガワ11mm化してドキャタンしてたｗ
RAP限定の天板よりか9mmシャフトの方が需要があったｷｶﾞｽだ

俺も新造なら欲しいな。
ところで、9mmシャフトって折れる事あるの？
もしあるなら、9mm部分の根元は、R付けると気休め程度の補強になるね。

アナログ版乗っ取りTS用にホリのコンパクトアナログスティック
を入手したけど、シャフトは金属ですらなく、
プラのパイプだったよ

新造シャフトって結局どの形状のものを指してるのでしょうか・・・

ゲーセンで折れるってのは、
がっちり台に固定されたレバーを思いっきりガチャガチャやるから折れるわけで、
膝やテーブルにおいてやるのなら簡単には折れないはずですが。

新造品はそんなに高価な鋼材ではなく一般的な鉄を使うと思います（コスト的に）

工場の人には見本RAPTS見せて「こんな風に激しくガチャガチャやるんですけど」って聞きましたが、
「いやーこんな（9mm）の普通折れないでしょ」とはいってました。

内心「チャロナーは普通ではないので・・・」と思ってましたが＾＾；

当時ゲーセンで対戦プレイしてたら折っちゃったことあったな、そのまま逃げちゃってごめんね＾＾

ls57にガワをポン付けできるようなシャフトの新造って流れ？

そうゆう流れでしょ
俺は>>770みたいな新型シャフト希望だけども

ttp://pld.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20090309174348.jpg
こんな感じでスティック生やす人は荒い操作だと折れるかもなｗ
安西先生では無いが両手は添えるだけつーのを頭に入れながら操作すればいいかと
力いっぱいレバー倒しても速く移動出来るわけではないですし

>>849

いや、今まで見てきた限り、折るタイミングで一番多いのがしゃがみの時だと思う。
あとジャンキャンとかね。　これはどこでやろうが同じじゃないかな。　力が逃げないし。

>>774
天板(スチール)1mm+化粧パネル(プラ)0.5mmですょ。。


個人使用でシャフト折れとかまずありえませんが、、、（＾_＾；）
ゲーセンは長時間稼働+不特定多数によるプレイなので金属疲労で折れるだけです
強度が気になる場合はチタンで新造したら如何でせぅ？

チタンの車用ホイールナット持ってるがすげー軽い、持つとおもちゃみたい
だがチタンは高いんだぜ　

>>855
そうそう(w
チタンは素材も高いけど加工賃も高いですね♪
でもチタンはカタイんだぞっと

硬いから折れるのだ　つまり

LS-56の基板部って、DCTSの基板部と交換できる？？
もうスイッチが馬鹿になってきて入力が柔らかすぎてｗ

じゃグルーガンの弾でいいよｗ　でもノギスで測ったら7mmなので却下だ
粘りがあるステンレスがいいんでは？　高いだろうけども

>>858
前スレだかで報告あった分では
スイッチの取り付け方向やハーネスの配線に互換がないのでそのままでは無理らしい
マイクロスイッチだけ移植するならいけるんじゃないかしら

>>854
その通り。

逆に言うと、アケでは極少数の無茶なプレーをする人が集中的に同じスティックを使わないので、
それほど早くに折れない。
知ってる限り4本くらい折った人が居るが、その人はDCTSも普通に折ってたよ。
グリ使いでな、しゃがミサ3セットとかやってる時が酷いんだ、もう。


まぁ、俺は折るほど力入れないし、普通の人も9mmもあれば気にする必要は無いと思う。

逆に言うと、ゲーセンでガコンガコン言わせてた人は9mmでも折るって事だよね。

俺のLSX-57のシャフトはステンで進行中

LS-32の方ではチタン計画が進行中だったりするがｗ

家庭用TSならシャフトよりも、先に基部や
天板が壊れそうだけど、先にシャフトが折れる物なの？

地元のフォースはよくΓ使いが回り込みターボ真空ばかりやってすぐ折ってたなぁ
左のターボボタンもすぐへこんだまま戻らなくなったりグリップが割れたり・・・
力一杯やり過ぎな人はどこにでも居るよね

知り合いでSSTS破壊した奴2人ほどいたけどどっちも架台だったな
基板部と軸受部を接続するネジのあたりからバキャっと割れてた

>>866
DCのは、シャフトが折れたって言ってた。　でも実物は見てないのでニントモカントモ。


まぁ、せっかく多少なりとも自分たちの手が入ったスティックなんだし、今回は
自らのスティックを扱うかのように優しく使おうぜ。


自らのスティックを激しく扱う奴の事は知らんｗ

>>866
SSTSはスプリングが硬すぎるから部品に余計なストレスかかってる気がする
スプリング換えたら寿命も伸びると思う

神戸製鋼所，独自の急冷凝固プロセスで世界最高強度のアルミ合金を開発
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070329/129734/

10年ゲーセンで勤めてるけど、レバーのシャフト(オラタン含む)が
へし折れたのって見たことないから全く想像つかない

DQNが負けた腹いせに蹴りくれて折れたのしか見たことないな

自宅で使うのでシャフト折る奴は使い方が悪いとしか思えない
どんだけ無駄力入れてるんだかｗ

>>870
10年やってるけど都市伝説じゃないかと思ってる
折れた折れたとか言う話は聞くけど金属疲労以外であの太さのものが折れるとは思えん
エスポが全力出さないと無理でしょ

むしろ架台より先にシャフトを折るというのは高等テクなのでは

11mmのを9mmに追加工なら折れる可能性はある。
使わない穴で強度が低下してるしね。

さてSSTS解体完了
ttp://www.odnir.com/cgi/src/nup35072.jpg
これ要らんので欲しい方は着払いで発射する
居なけりゃ捨てるか、今なら需要あるかもなんでｵｸ行きかなｗ

>>872
折った事のある人のプレイをよく見てたけど
本当にスゴいよ。
ガッコンガッコンとデカい音を出してレバー使ってるから。
あれ？筐体動いてね？って思う位すごかった。

>>873
オラタン全盛の頃働いてたけど、1度だけ折れたの見た。
シャフトがネジ穴通して斜めにボッキリと。
交換部品が届くまで対戦不可になってたな。

>>876 是非、ください！

>>879
セイミツ9�oメアドへ

>>843
協力っていうのは、どんなものが欲しいのか要望を伝えたりという意味の協力が出来ないかなと。
セガはどの程度のものがいくらくらいなら買ってもらえるのか、その辺で悩んでるようなので。
ここの住人の熱意みたいなものが伝われば、方向性も定まるのかな、と。
そして、今出すって言ってくれないと、自分で作っちゃったらもう公式なんてイラネって人も少なくないんじゃないかと。
どっちも最高のバーチャロン環境を実現したいのは変わらないのに、そういうすれ違いは凄く残念なんだよね。

新造するのは基本的に9mm化して最適な穴を空けたものです。
グリップにあわせた段加工は未定、というか、工場は明日からGWらしいｗ

セガが出すのはまりあ様が持ってるのと全く同じのでいいｗ
>>まりあ様
天板厚、ありがとうございます

>工場は明日からGWらしいｗ

噴いたｗ

俺の友達なんて半月でまだ一日しか出勤してないとか言ってた
笑えねえ

天板試作人さん、セイミツ9mmシャフト新造も受け付けるの？

うー、巻き添え永久規制マジうざい

>>878

そうそう、ネジ穴のとこから逝くんだよね。
上記の人が折ったのを、2回見た。
内一回は西だったから、ギャラリーも多かったなｗ

ん？　ってかもう一回も本館だったな。　三平カワイソスｗ

天板の予約締め切りと同時に、シャフトも募集します。

そして超メインコンテンツ（予定）の「おれのツインスティック（仮）」をオープンいたします。

>>885
工場は今大変ですよね＞＜

チタンって種類によるだろうけど、意外と柔らかいよ。
RCのネジでの経験上、鉄より曲がりやすかった。

ステンレスは特性ググってみると、｢応力腐食割れ｣ってのがあるらしいけど、
気にする程でもないのかも。

最強シャフトならカーボンとかは？ｗ

鉄+メッキが一番バランスが良いと思うなぁ。

壊れまくってこそ自作スティックの取り回し易さが光るとかそういう解釈で

>>879
セイミツ9�oメアドへ

メールしました。　宜しくお願いいたします。

>>888
それは「ぼくのわたしのおもしろツインスティック品評会」なのか
実に楽しみだぜｗ

「オラがスティックは天下一」ですね

どなたかトリガ基板をパターンカットした方が居たら、どのようにカットしているのか
写真で見せていただけないでしょうか？
822付近のやり取りを見ながら多少は考えたのですが、
自分が適当な知識でやると危険な領域をパターンカットしそうなので怖いんです

>>894
カットした後どういう配線にしたいのかわからんけど、どこをカットして良いかわからない(パターンを追えない？)なら、
スイッチの足の直近をカットして足に直接半田付けすればいいんじゃないか？

そもそも電気回路とかスイッチがどういうものなのかわからないなら、作業自体やめた方が良いと思うぞ。
適当にやると有線コンを破壊することになるし。

昔、授業で空き瓶を使った電気スタンドを作ったとき、ブレーカを飛ばした奴がいて、
電気スタンドを開けてみたら電球の手前でコンセントからの線2本をねじってあって噴いたことがある。
知らないってこういう事なんだなぁと思った。

別に難しいことを知ってる必要はなくて、最低限の知識として電池とスイッチと電球を使ってスイッチの操作で電球が点いたり消えたりする回路を頭に浮かべられることと、
今やろうとしてる有線コンの乗っ取りが本質的に同じ事なんだということが想像できるくらいの知識は欲しい。

>>895

正にその通りだね。
例えパターンカットの部分が提示されてて、そこは上手く配線できたとしても、
別のどうと言うこともない所でとんでもない事になってるかも。

厳しい様だけど、このスレとか先達のまとめサイトとか見てもパターンカットが
分からないと言うのであれば、ちょっと考えた方がいいかも知れません。

　　　　　　　↓共通線（GNDとかVCCとか、俺には良く分からん）
　　┌［Ａ］─┬─［Ｂ］┐
　　│.　　　　│　　　　│
　　│.　　　　│　　　　│←Bの線
　　└──［.石.］.──┘
　　　　↑Aの線

↑を↓にするってのは分かるだろ

　　┌［Ａ］─┐┌─［Ｂ］┐
　　│.　　　　││　　　　│
　　│.　　　　││　　　　│
　　└───［.石.］.──┘

つまり、AかBどちらかの回路は生かしたままで、もう一方の回路は
断線させてしまえばいい。両方を殺さなければどこでパターンカットしてもいい

　　┌［Ａ］─┬─　［Ｂ］┐　こんな風にどっちかの接点際で

つttp://nisiyan.blog72.fc2.com/blog-entry-565.html

間違えて書き込みボタン押しちゃった、やめるボタン押そうとしたのにｗ
どうせだから書くか

失敗した時に人のせいにさえしなきゃ別にいいじゃない
多少助言してあげるくらい

テンプレ2人のSSTS加工で5本線のGNDが食い違ってる(楽しもう計画の人が黄色、講座の人が黒)けど
ものによって違うのかな?
自分の場合DCTSだけど3本、5本線どっちもGNDは黒だった。

>>899
教えちゃいけないとは全く言ってないのよ。
聞く側にも予め必要な最低限の知識があるよっていう話。

>>895のラスト3行の知識があれば最初の2行がこれ以上ないシンプルな助言(パターンカットの場所)になるのさ。

ちなみにVCCは電源(いわゆる電池の＋)で、GNDは接地(いわゆる電池の−)のこと。

必要な知識についてもうちょっと具体的にいうと、ゲームのコントローラでボタンを押すと弾が出る(パンチが出る)ということと、
懐中電灯のスイッチを入れると電球が光ることは同じ仕組みなんだという知識が必要。
みんな小学校の理科(3年生かな？)で習ってるはずなんだよね。

スレ自体が資料になるので
初心者との質疑応答があればあるだけうれしい
答えてる人ｽﾐﾏｾﾝ…

>>900
トリガーボタンのGNDが黒で、スティックのGNDが黄色じゃなかったけ

天板差し替え用のコネクタのみやっと完成。
これで天板届くまではＲＡＰ乗っ取りでＴＳ使えるので当座はしのげそうだ
>>898
�dクス、俺もブログの人みたく考えなしにＧＮＤ増設してレバーに干渉するとこだったさ

>>901
そういやマザボのUSB端子に挿すピンにVCC +とかGND -とか書いてあったな

俺も、義務教育受けてれば懐中電灯のスイッチとパッドのボタンは同じものだ
ということくらい分かるだろ、と思うけど、必要の無い知識は忘れるものでもあるし

ぼちぼち次スレ用のテンプレ整備するかね？

SSTS　上/茶・下/黒・左/赤・右/橙・GND/黄
DCTS　上/茶・下/橙・左/黄・右/赤・GND/黒
トリガー･ターボは共通　トリガー/茶・ターボ/赤・GND/黒

【レバーとして使用できそうな品】

●サンワ　JLJ-PL2-8NV
ttp://www.sanwa-d.co.jp/p_joy-stick4.htm
グリップの形状が不評だが新品で一般入手可能パーツというとこれのみ
シャフト径は9�oでSSTS/DCTSのグリップを下の穴のみ使って固定可能
シャフトが短いので上の穴はガワに新規で穴を空ける
ttp://arche-kraine.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img_00/img-box/img20090407230851.jpg

●セイミツ　LSX-57(箱○用RAP・旧有線コン)　LSX-57-01（新有線コン）
ttp://www.seimitsu.co.jp/joystick/index.htm
SSTS/DCTS等のグリップと組み合わせる
シャフトの径が11mmなのでガワorシャフトを要加工
天板との間にトリガー/ターボ用のコードを通す隙間が必要
基板タイプのLSX-57-01はコード付きでGND1本、新有線コンで乗っ取る場合楽
ttp://pld.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20090409204347.jpg

サンワ/セイミツ共に既存の穴をそのまま利用する場合、グリップの位置が元の位置
から上がります
気になるなら新規で穴開けか天板との間にスペーサー等で対処しましょう

>>894
この写真を待っていた！感謝します。

907は
>>898の間違いです。

>>901

DCはトリガもスティックも黒がGNDですね。　SSはスティックの黄色がGND。

私の講座の方は、SS、DCをあまり気にしてないので、線の色は明示していないはず。
(色弱の話も出てましたしね)

SSTSのグリップ間拡大に伴いドリルで皿もみ作ってるけど
3000円の充電式ドリル（ドライバーとかドリルの刃セット）じゃ
全然削れない。6.5ｍｍまでの刃は別途買ったんだけど
8ｍｍがないから大変だ。
やっぱり工具はそれなりの買わないといかんね

>>906
何気に国内未発売カラーのDSLだしｗ

発注しました。納期分かり次第振込み先メール発射します。

すみません、失礼ながら過去レスも読まずに質問しますが、
乗っ取りに使う箱○コンはfor windowsのでも大丈夫ですか？こっちのが少し安いので。

パッケージ違うだけで中身は同じ

ありがとう。初心者だけど土日潰せば改造できるはず。週末が楽しみです。

>>913
forWinは新基板か旧基板か外から判断し辛いみたい。
俺が先週位にアマゾンで買ったやつは新基板だった。

>>916
アドバイスありがとうございます。チャロナーは優しい人が多いすなぁ

>>912
新造シャフトの受付まだやってます？