【集え】タクティクスオウガ【バイナリ神】13

前スレ：
【集え】タクティクスオウガ【バイナリ神】12
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1210667168/


546 ◆rbsENsUukE氏まとめサイト
http://www.geocities.jp/to_546/

タクティクスオウガ・バイナリ @Wiki
ttp://www7.atwiki.jp/tacticsogre/

500氏提供うｐロダ
ttp://ogre.my.land.to/

関連スレは>>2-5

関連サイト1
SNESについて（閉鎖…）
ttp://vsync.org/sn/

レトロ系バイナリ研究室
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/18212/

ROM解析情報
ttp://tocheat.tripod.com/
ttp://homepage1.nifty.com/~yu/t_ogre/

TO改造コード
ttp://ogre.org/

TOデータベース
ttp://www.rpgdl.org/sfc/Togre_index.html
ttp://www.gusya.com/
ttp://www.asahi-net.or.jp/~xw8t-ymsk/
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~ki-yo/

オウガシリーズデータベース
ttp://www.carbuncle.jp/
ttp://bhdaamov.hp.infoseek.co.jp/ogrebattle/
ttp://ogrelord.cside.com/

テキスト系
ttp://www.geocities.jp/raistear/ogre.html
ttp://owb.cool.ne.jp/mokuji/mokuji.htm
ttp://homepage1.nifty.com/~yu/t_ogre/
ttp://aszr.k-server.org/

画像系
ttp://ta2nb.main.jp/
ttp://members.jcom.home.ne.jp/yuhta-s/
ttp://sterndorf.fc2web.com/

aaaaの工事中サイト
ttp://www.geocities.jp/aaaa65c816/

岩田＠GAME厨(画像掲示板有り）
ttp://www6.atpages.jp/iwataals/

馬鹿な乙はやめるんだッ！
２ゲットもできなくて、何が>>1乙だ！

TOってドット絵描くのにロマサガみたいにテンプレとかあんの？

>>4
wikiにあった気がする

>>1
なめた真似をしやがって、俺様の乙を味わってみるかッ？

最近クラス拡張に新キャラドット等展開が凄すぎるぜ

クラス拡張の要望

リッチは高位の魔術師か僧侶がなるものだから
クレリック→プリーストからプリンセスと選択
シーアルジストからはデーモンはどうでしょう

ヴァンパイヤって死者の指輪消費するほどつよいの？

ハイランダーは最上位にしてください
ジェネラルの上とか

要望するにしても
なんかもうちょっとこうどうにかならんものか

×シーアルジストからはデーモンはどうでしょう
○ヴェネフィックからはデーモンはどうでしょう

ハイランダーもきてんのか、エンドラ以外のVIPは揃ってるわけか
すげー

ＦＤ氏の新パッチも来てますよー
ありがたや

パッチできました / FD　2008/07/06 (Sun) 23:55 :削除 /返信
TO_KTest v007
http://www7.atwiki.jp/tacticsogre?cmd=upload&act=open&pageid=70&file=TO_KTest_v007.zip

拡張クラスをボス、ザコ敵として配置したパッチです。
KT氏の最新版との差分という形になります。

by FD

ＴＯ_ＫＴｅｓｔ ｖ００７
ttp://www7.atwiki.jp/tacticsogre?cmd=upload&atc=open&pageid=70&file=TO_KTest_v007.zip

拡張クラスをボス、ザコ敵として配置したパッチです。
ＫＴ氏の最新版との差分という形になります
by FD

うわ間違えた
１１が本物です。

KT印のCCパッチは端から見てても色々要望がうざいからユーザーサイドで自由にカスタマイズ可の方向で
というのをｷﾎﾞﾝします

KT公爵
『いずれにせよ、このスレはレスを我々とスレ内部のＣＣ系列反体制派に
　分散しなければならなくなる。

騎士レオナール
「…従ってくれるな？　こうしなければウォルスタに明日はないッ！

パッチ使用者
　1.…わかっています。
　2.馬鹿なことはやめるんだッ！

…ハッ
そう思っていると突然その男は僕の見ている目の前で
チェインメイルのホックをはずしはじめたのだ･･･!

拡張部分のグラいじるのが結構面倒なんだよ
リドミにしっかり書いてあるのに、わからんとか言ってるヤツもいたしな
TODCの更新も無理っぽいし、そんな簡単にカスタム出来るなら苦労しないよ

結論：使いたいヤツだけがパッチを使えばいい
過去のパッチ全て使ったような物好きはいないだろ？取捨選択だよ

@wikiはhttpでいいよ
hを削ったほうがいいのは個人のHPとか

あ、新スレ乙です

>>14
現パッチもBNE2でCC系列は自由にカスタマイズできるようになってます。
配置データとCC条件とクラス2のクラス名変更とクラスのクラスチェンジタイプでほとんど変更できます。
追加枠グラ追加はめんどうですが。

>>aaaa氏
現状7F0000以降どこまで使ってますか？
7F0066までは確認できますがそれ以降はどうなっているのでしょう。
Lサイズもリスト化しようと思うので開始アドレスをどこからにするか悩んでます。
7F0070からでいいのかな

>>14
そういえばなんの説明も書いてませんでしたね
次からはカスタマイズの仕方も追記するようにします。

KT氏がどんなやり方をしようとしているのか不明ですが、
ちょっと100人パッチの仕様について簡単に説明しておきます。
100人パッチでは基本的に個別ステータスのLR切り替えやSLステータスでリスト更新処理の区別は
していません。という訳で無駄な処理も中には含まれますがかなり簡潔な改造になっているはずです。
ですが、全ての改造を理解していない状態で改造箇所を適当にピックアップして組み合わせて
うまく機能するとは正直考え難いです。なるべくなら100v105をそのまま基礎にして
CCパッチとの併用を試みたほうがいいと思います。
ただ前にも書いた通り、現バージョンではLサイズのグラ追加はサポートしていません。
Lサイズをリスト化するのはおそらくLサイズのグラを新規で追加するためだと思うんですが
その場合、SサイズとLサイズのリストを独立で運用することが不可能になるはずなので
100人パッチのやり方では、CCパッチの併用とは関係なく原理的にうまくいきません
100人パッチの現状ではおそらくLサイズ2体までなら大した改造もなく追加できますが、
12体となるとサブルーチンの一部は流用可能としても、大規模な構成からの作り直しが必要です
なのでLサイズのリスト化をするなら100人パッチの仕様についてこだわる必要もなく、
残念ながらゼロから作り直した方が早いのではないかと･･･

前スレで話に出たVRAMの(読み込み)指定については以下を変更すればいけると思います
使用領域の変更は出来ませんがSサイズ80またはLサイズ40の枠でやりくりが可能になる
Sサイズ
015181　BF EB D1 82　LDA $02D1EB "X"
015185　C2 20　　REP #$20
015187　0A　　　ASL * 3
01518A　69 80 01　ADC #$0180
Lサイズ
0151C0　BF 5C D2 82　LDA $02D25C "X"
0151C4　C2 20　　REP #$20
0151C6　0A　　　ASL * 4
0151CA　69 40 03　ADC #$0340
Sサイズの表示個数の変動でLサイズのVRAMスタートアドレスが変更されるのは
避けようがないので、個人的にはLサイズのVRAMは後ろ詰めでいくべきかと思います
で、編成画面では最低40人分のVRAMを、常に先回り式で監視しつつ編集。
CC画面移行の際に、大規模なVRAMの編集をかませる。
(対象ユニットとその左右のユニットのCCグラを書き込む)
そうとう面倒くさいですが、それ以外の方法は思いつかない。
まあそのうちチャレンジしてみようかとは思っていますが。
もちろんもしKT氏のやり方でうまく行けばそれに越したことは無いんですが

で、100人パッチの仕様について。
まず、編成画面移行の際に7EB34Aに01が入ります。ここは100人パッチでは使われていない領域
編成画面を抜け出すと00に戻る。
これで、戦闘画面や戦闘中の編成画面と共通したサブルーチンに処理をかませたい時に
通常編成画面と区別します。もっと良いやり方を知っていたら教えてください。

7F0000からのRAMはSサイズグラの表示可能リストに使ってます。0x14氏、KT氏のやり方と同じ。
ただし、No.0-BまではCC画面用にリザーブします。初期リストには♂CCユニットが入ります。
CC用にリザーブしてあるVRAMは基本的には通常の表示では使われません。
ナイトなどがいた場合は、VRAMのNo.C以降に0-Bと重複した数値が並ぶことになります。
No.0-BはCC画面が変更する時に丸ごと書き換えられるので、通常表示のユニットがこれらのNo.を
使用していると少々まずいことがあるので。で、このリストは7F0037まで。
7F0038は前回表示ユニットをソートした時のページが入っていて、39は前回の並びNo.
カーソルの上下移動とかした時にページを調べて前回と違った場合はリストを再更新します
(11E560からの長いサブルーチン)再更新の再には7F003Aから一時リストを作成。
7F0066からは前回のリスト(7F000C-)との差異が書き込まれます。Lステータスなどで先等ページから
最終ページに移行した際には30バイトくらい使われることもあります。
この辺はデバッガで処理を見た方が早いでしょう。VRAMの書き込みは11E6F0のサブルーチンで
1体ずつ書き込まれます。書き込みが終わったあとは7F003Aからは全部00に戻ります。

No.0-Bまでは「基本的には」通常の表示では使われませんと書きましたが、
例えば自軍にナイトがいない場面でナイトにCCした場合などはナイトはNo.C以降のリストには無いので、
こういう場合だけに限り通常のユニットでもNo.0-Bが使用されます。
ただしその際7F0039にFFが書き込まれます。ここにFFが入っていると、
11E560のサブルーチンが呼ばれた時にページの変更がなくとも無条件でリスト更新されます。

あと言うべき事は何かあったかな。
もとからですが現在カーソルがあっているユニットの並び順は7E20A6に。ページは7E20A5に。
ただしページはLステータス表示や個別表示している時には更新されません。
あと、100人パッチでは7E2CDCの代わりに707F00が使われています。

クラスチェンジ拡張KTE2 v1.01 + TO_KTest v007でプレイ中ですが
タインマウスの丘に入った所、Ｌｖ50のオルバが登場しました。

BNE2でいじった箇所はアイテムの効能数カ所
あとテンプルナイトを雇用してます。

あと編成画面でクラスチェンジを行うと、カチュアの固定グラがドラグーンになります。
これはデータの再読込で元通りになりました。

すいません0x14氏のCCパッチどっかにあげてもらえませんか？
中身覗いて参考にさせてもらおうと思ったら取りこぼしていた

>>24
FD氏のzipファイルに入ってるtmpファイル見たら彩雲のｵﾙﾊﾞのところがレベル５０になってるｗ
ここをデフォルトの４だっけ？にすればたぶん直るはず

そういえばKT氏のクラスチェンジ拡張パッチをやってるときに
敵が石を投げてくる時があるんだが、これって何か改造してるんですか？
オリジナルTOってCOMは投石とかやらなかった気がする

さすが解析神は異次元の存在だ

>>27
ＨＰ3くらいで生き残ってあぶねーと思ってたら
石投げてきて死んだ記憶がある

>>22-23
詳しくありがとうございます。
参考にさせて頂いてとりあえずＬサイズの表示を試してみたいと思います。
ゼロから作り直すことになる可能性大ですが、がんばってみます。

0x14氏のクラスチェンジ拡張パッチv2.01を下記にアップしました。
ついでに拙作の修正パッチも入れておきました。

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/116818.zip
DLキー：KT

>>27
特に投石とかは弄ってません。
HPが2とか残ってると投石してくることがありますね。

クリザロダが直ってるね。
スレ立て乙です

＞KT氏
@wikiにクラスチェンジ拡張パッチ用のページを作ってみたらどうでしょ。
もしくはKT氏パッチの専用ページ

クリザロダが落ちてても困らないしエクセルやBNEのファイルを毎度一緒にしてアップしなくても済みますよ

>>21
レスサンクス&乙です

>>30
再upどうも
クリザローダが復活したので無駄な手間を掛けさせてしまいました
100人パッチの方は参考になれば幸いです。ゼロから作るにしても使えるサブルーチンはあると思うので
がんばってください。

TO_KTest v009
http://www7.atwiki.jp/tacticsogre?cmd=upload&act=open&pageid=70&file=TO_KTest_v009.zip

昨日のパッチの改訂版です。
パッチの方法などは同じです。

by FD

ここまで来るとヴァイスのウォーリアも汎用クラスにして普通に転職できる方がいいな
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1210667168/933

ジェネラルとかロードとかいるのにウォーリアをハブるなんて

リンク間違えたｽﾏｿ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1210667168/993

KT
「『クラス拡張パッチ』ではクラスが
　増えるだけですし…
「『100人パッチ』では
　ただ、ユニット枠を増やすだけですから
　『アドレス不足』から逃れることができません。

KT
「申し訳ありませんねぇ。このパッチを
　失敗作のひとつにしてしまった。
「許してくださいねぇ。
　『より面白いTO』は我々プレイヤーが求める
　永遠のテーマなのですから。

KT
「…やはり、作り直さねば
　なりませんかねぇ。


この中にガイドライナーが何人か隠れているッ！

ハブられる以前に検討すらされないファランクスに謝れ！
かといって、居ても多分使わな(ry

>>35
http://www7.atwiki.jp/tacticsogre?cmd=upload&act=open&pageid=70&file=warrior.gif

別に単純に入れるだけなら５分もあればできた。
スケルトンやゴーストも入れられる。

>>38
オレは好きだけどねえ。
槍が得意武器の職業が無いから尚更。
KT氏のドラグナーやハイランダーはどうなんだろ

槍が強いTOじゃ結構活躍できそうだよな
少なくともナイト・バーサーカーよりは分かりやすいポジションだ

1 仲間になる顔グラ有り、固有ユニグラ有りキャラ=12人
2 仲間になる顔グラ有り、固有ユニグラ無しキャラ=11人
3 仲間になる顔グラ無し、固有ユニグラ無しキャラ=11人

クラスチェンジ拡張パッチで「あえてｸﾗｽは拡張せず」にグラと枠だけを流用して
2と3の22人の固有ユニグラと顔グラをそれぞれ作ってみるのも面白いと思った。
ﾀﾑｽﾞの顔グラやﾌｪﾘｼｱのユニグラを描きたい人がいるならだけど

KT部分改造パッチ総合20080708アップしました。

http://ogre.my.land.to/up/src/TO_0349.zip

クラスチェンジ拡張KTE2で採用したものですが部分改造パッチのほうも更新しました。

・転職アイテムパッチv2.03
　転職時下半身のグラがバグっていた（転職前クラスのものになっていた）のを修正

・敵レベル相対化パッチv1.02
　パッチを適用してオープニングから始めるとゲストがレベル85になるバグ修正
　戦闘開始時にゲスト加入するキャラの相対レベルをデニム基準に変更

・アイテム種防御パッチv1.15
　防御設定を複数個できるように変更、また完全・半減防御以外は一旦削除

良くこれだけの量を作ったもんですね


ところで、スナドラ関係を全部潰すことができたので、
アイテム7個と魔法1個を何かに変えようと思う
なるべくなら松野作品で出てきたもので、
あればいいと思ったものをお願いします
アイテムグラに関しては後からどうにかします

>>43
SPの効果無効化できたならやりかた教えてください
アイテムはTO外伝の突剣か刀にすればいいのではないでしょうか

>>39
意味わかってないな
それじゃランスロットがたくさんいるのと何もかわらん

TO本編の主要キャラの汎用は流石に抵抗あるよ
前にハミルトングラのロードの話題が出たが、それと同じだ
別のグラでなら、ウォリアー、ホワイトナイト、ロスローリアンもアリだとは思う
アタックチームにヴァイスが複数とかはね・・・ウォリアーなら64のディオのグラがあれば自然かな

確かに固有キャラのグラフィックはそのキャラのみにしてほしいな

まあやりたい人の自由ってことで

一般キャラが固有クラスだったら、オリジナルグラなら顔キャラあればいいなっと
まぁ、作ることができればやりたいもんだけど

>>44
帰宅してからアドレスについて書くか作ったパッチ出します
朝にやったんでうろ覚えだけど、45000代のどこだったか7とEを00にしてた

>>38-39
俺もファランクス好きなのでこそっと期待してる

パラディンでもランスロットと汎用のがあるしね
ディオっぽいのなら素直にグラディエイターにすればいいのかもね

松野ゲーって職業の設定がやたら多いよな
ベイグラントも称号のランクとかすげー細かくて凝ってるんだわ

＞KT氏

KTE2 v1.01 テスト中です。
上級クラス、くのいち等を雇用可能にすると、名前入力時にハングアップして
セーブデータが２つとも消えます。状態セーブは無事でした。

細かい箇所では
編成画面でアーチャーのグラがソードマスターのグラに置き換わります。
ハイプリースト(カチュア)がドラグーンに置き換わる現象も確認。
どちらも再現性は低いですが、戦闘終了後になっていることが多いです。
これらは一度編成画面を抜けると元に戻ります。

ビーストマスター以外のキャラに対してグレムリンで直接攻撃を行った場合
転生時の微妙なエフェクトが出ます。

以上SNESGT　ver0.230　beta4で確認しました。


余計なことですがウェアウルフの待機グラ(足踏み)が若干不自然な気がします。。
頭が動きすぎ？

>>52
>上級クラス、くのいち等を雇用可能にすると、名前入力時にハングアップして
>セーブデータが２つとも消えます。状態セーブは無事でした。

今やってみたけど、ならないなあ
ていうかオレは今まででも拡張枠のキャラ雇用してたけどフリーズは起きない
ネーム付けたことはなかったから今やってみたけどやっぱりフリーズしないわ

http://www7.atwiki.jp/tacticsogre?cmd=upload&act=open&pageid=70&file=Ronway.gif

まだプレイしてないけどFD氏＆KT氏おつです

>>43
ＴＯだとやや種類の少ない爪やローブかなぁ
刀や突剣や人形もいいね

フリーズ等は使用してるエミュ等も一緒に報告した方がいいんじゃない？

>>53
先ほどSNESGT　ver0.230　beta4とbeta5で確認してましたが
どちらもハングアップの再現は出来ませんでした。

昨日確認していた時はどちらでも落ちたんですが・・・
とりあえずこういう事例もあったと言うことで。
お騒がせしました。

魔法に強い盾系があってもいいな。

TO_MYの人です
帰宅したんでスナップ関係のテキストと一緒にうｐしました
http://ogre.my.land.to/up/src/TO_0350.zip
元スナップ魔法使おうとしたら嫌なことがryするので、そこは未解決
スナッチとスナップで判定使ってるアドレスをいじればどうにかできそう

>>58
乙ですよ
Lｻｲｽﾞって何体まで画面に存在して大丈夫なんですか？
過去に敵味方合わせて８体までしか出せナいって書き込みがあった気がするんだけど

ハイランダーのグラってナリス・バトラールですよね？
顔がでかいな（笑）

>>57
つ 破魔の盾（魔法無効だけど・・・。）
それともFFTのイージスの盾みたいな感じ？
魔法にのみ耐性があるような盾なんて可能なのかな？

>>59
敵味方あわせてSサイズ25体分(LサイズはSサイズ2体分)以内なら大丈夫です
リミッター外してるだけなので、フリーズしたら自己責任ということで

魔法に強い盾=物理RESがなくて各属性RESが高いものだと思う

>>61
それだと、属性を持った武器による物理攻撃に対しても強くならないかな？

>>61
レスどうも。そういうからくりでしたか
死者宮の敵をいじる時は気をつけないといけないですね
尚、ここでいうLサイズっていうのは32x32ﾄﾞｯﾄグラ使ってるユニットのことです

それじゃ、盾のSTRにマイナス補正かけてMENにプラス補正かけて…
って、盾のMENって魔法の効果範囲しか変わらなかったはずだから、
あんま意味ないかも
殴りに弱くて魔法に強い防具ってSTRにマイナス補正かけて、
属性RESを普通より高くすると作れると思う

まあそんなもんあっても使わないけどな。

重防具にVITUPつけたらいいんじゃね

＞魔法に強い盾
魔法無効を改造して自分の方の魔法は使えるようにすればいいんじゃないかな。
オリジナルの魔法無効設定はイマイチ使いづらいし。
まぁ、それはそれで強すぎると思うけどさ

攻撃種類(直接・弓・魔法・スペシャル)毎で
防具の耐性を設定できたら良いかもね

そもそも盾で防御力が上がるなんてのがおかしい。
まあ和製RPGの大半が否定されるが。それは置いておいて
TOの場合はさらに背後や側面攻撃っていう状況もあるんだし、
背後から攻撃受けたけど盾を装備してたから軽症で済みましたとかどう考えてもおかしい

普段は盾を背負ってるんじゃね

>>65
自分は使わなくても敵に装備させるだけで面白くなるはず。
魔法は的確に使えば強いしな。

盾はKT氏のCCパッチのように弓攻撃半減くらいがちょうどいいと思う
盾で魔法が防げるってちょっと違和感がある

TOは弓が強いから、かなりの利点になるわな
かといってあまり便利にしすぎると両手武器が・・・だけど

射程攻撃が強いのは本当に仕方ない
試しに弓重量三倍で、魔法ダメージを今までの半分にしてみたところ
魔法は兎も角、弓が産廃でDEX特化でもかすりもしない
そこで弓の本来の重量+30してから半分にしてみたところ、
弱体化してるのに相変わらず主流だった
剣とか両手武器も強化して、射程攻撃してくる奴が懐入ったら致命傷になる威力にはしてるんだけど、
接近する前に乙する
防具のRESを重量と同じにしてるけど、それでもまだ足りてない？

属性武器が物理Res無視して大ダメージって仕様だけはなんとかならないものか
まぁ、防具全般をVitボーナスにでも変えればいいんだろうが
鎧や兜の防御の恩恵が少なすぎ

間接攻撃をダメにしたらマップがある意味がなくなると何度言われてんだ
対面殴り合いのドラクエと変わらん

間接駄目なんて言ってない
只TOの弓は明らかにバランス壊すほど強い
盾で防げるくらいにしても十分だと思うよ

KT氏のアイテム種別防御パッチからいつの間にか命中率半減が無くなってますよね
あれをまた復活させてもらえないでしょうか。
従来のアイテム特性（防御）でも、現在の仕様のどちらでも構いません

盾につける効果としてはとてもよかったです。
自分的にはTOにおける盾の効能のベストアンサーだと思ってたので惜しいです。
デフォルトTOだと最強の防具は盾で、盾ｘ２戦術がやたら強かったり近接両手武器の存在価値もイマイチで、
盾の性能を回避に特化することによって鎧や兜、靴、小手などの防具の選択肢も増えますし

ちなみに今、旧アイテム種別防御パッチと現在の新アイテム種別防御パッチを
併用して当てて命中率半減をテストしてみたところ動作に問題はなさそうでした

>>75
属性武器は属性RESでどうにかなるから、防具にそれつけたやつは不満？
VITのほうが武器だけ防げるから、防具で武器だけ防ぐってこと前提ならいいか

>>76
背後の取り合いの駆け引きでもいいんじゃない？
後ろとって弓なら、反撃されないからいいと思った
けど後から殴られるからあんま意味無いか

前から撃って当たらない弓は、誰か特攻してわざと後ろ向かせる立ち回りさせて味方弓ウマー
と思ったけど、敵はしてこないから難易度落ちることになるのか

そもそもどういうバランスがベストなのかを考えるのが大前提では？

まず防具としての重要度を、鎧＞盾＞＞兜＝ブーツと考える
（鎧が一番防御高くないと、鎧外した「裸に盾装備」が
主流になってしまう）

A：片手武器装備＋鎧
B：片手武器装備＆盾装備＋鎧
C：両手武器装備＋鎧
この場合
攻撃：C＞A＝B
防御：B＞A＝C
回避：A＞C＞B
にしないとメリットがないわけだが、尚且つ
鎧＞盾となるような数値が必要

鎧より軽いが防御も低い…でもそれでも装備したくなる
恩恵が必要な数値（例えば鎧の3割程度とか）
具体的には
片手武器：攻撃力30　防御 0 回避 0
両手武器：攻撃力40　防御 0 回避 0
鎧　　　：攻撃力 0　防御15 回避 0
盾　　　：攻撃力 0　防御 5 回避10

といってもTOの場合、重さやDEX（命中にも影響）があるので
一概に上記のようにはならないんだよなあ・・・

独自の計算・バランスはベスプレに通じるものがあるｗ

>>79
>属性武器は属性RESでどうにかなるから、防具にそれつけたやつは不満？
それやると魔法に対しても耐性上がってしまう
属性武器はINTではなくSTRで計算する射程1範囲1の魔法攻撃扱いなので

>難易度落ちることになるのか
弓のダメージ（STR）を減らせば良いと思う

おまいらKT氏に頼りっぱなしだな！


俺もだけど！！

バランス面までKT氏に押しつけるつもりは無いぜ
拡張は・・・お願いします

>>79
弓を弱くすると終盤に魔法職が敵の矢一発で死ぬこともないし
グレムリンも怖くないし高低差の意味も薄くなるからな

>>81
魔法に対して耐性が上がっても問題ないと思われます
反撃も受けず威力も高いわけなので

難易度については、>>79の場合、味方は上手く弓を運用できるけど敵はできない
ってことを言いたいんだと思う

拡張はKT氏に任せるけど、バランスは個人でやるのがいいと思う
ただ、どれがベストに近いな答えなのか、私が個人的に知りたい
バランス調整に腐心している身としてはね

>>85
あぁ、魔法を複数対象の弓と考えたらそれでも良いかもね

>味方は上手く弓を運用できるけど敵はできない
弓のダメージを減らせば恩恵も少ないから
これぐらい気にならないと思うなぁ
「敵が使わない」でいったら、回復アイテムとかCPU思考の方が痛い

追伸
>>85
>ただ、どれがベストに近いな答えなのか、私が個人的に知りたい
>バランス調整に腐心している身としてはね
俺も俺も
参考になるから皆のバランスとか方針教えて欲しいね

TO_MYの人ですって、こういうときは言っといた方がいいよね？
そういうわけで、私が考えてるベターなバランスはあのパッチの中身です
あれの現状、デミヒューマンが少し強いかも？

超重量級装備つけたら、忍者やフェアリーでも殆どダメージ食らわないけど、
重くてWTが凄いことになるｗ

連投で悪いけど、ちょっと疑問
もしかして武器攻撃でストップやスロウって出ないんじゃ…
一部の攻撃で追加効果が出ないのかもしれない

>>89
拡張しないと出ないのが多いよ
拡張してもﾊﾟﾜｰﾀﾞｳﾝやｱｯﾌﾟは出来ない

>>84
弓が強いから高低差の意味があるんだって5人タクティクスオウガの人もいってたな

でもそこで思考停止すると「んじゃ弓が強くてバランス崩壊の問題はどうするの？」
以下ループ↓↓↓ってなるからなぁ

弓は遠距離攻撃であるかぎり弱くしてもマップや高低差の影響はなくならないと思うがね
薄くはなるけど

>>58
スナップと差し替えた魔法のカテゴリーが闇属性になってますけどいいんでしょうか
それと結局スナップドラゴンのエフェクトは流用できなさっそうですね

FD氏ってナニやってるヒトですか？

弓以外の武器防具の重量半減
防具は重量分のVIT＋くらいでいいだろ

時代や世界は違えど、実際戦場へ出たら飛び道具が強いのは当たり前じゃんｗｗｗ、っていう
ミもフタもない現実を突きつけられるのが
タクティクスオウガのいいところだと思うがｗ

ゲームバランスも確かに重要だけど、作品テーマ的に
そういう思い通りに行かない部分は残しておいて欲しいなあ

だったら、矢を射てる本数に制限がないと、
とかどうでもいい話になっていくので
現実は〜とかはナンセンス。
あくまでもゲームです。

弓に全て属性つけるのはどうだ？
現状の属性一致で鬼のようなダメージじゃなく、
属性一致でやっと普通より弱いダメージ程度で、
属性相性にちょっと差をつけて、相手との属性がかみ合わないとさらにダメージが下がるように。

さまざまな属性のキャラを組み合わせる事による、
それぞれのキャラの出番や使いどころ、相性ってのも面白いと思う。

どうだ？って言われてもな…
バランス調整なんて各々自分でやりゃいいじゃん。
できないなら既存のパッチ当てるなりして我慢してろよ。
多忙な職人に自分のオナニー押し付けんな。

よくわからんのだが、この流れは職人に押し付ける話なのか？
今は以前みたいにバランス調整の部分を
普通に住人同士が話し合ってるだけだと思ってたんだが。
しかも、そういう流れから色々な俺ogreが出てきたのだけど。

>>100
明らかに押しつける話の流れではないな
勝手な勘違いだろう
各々、自分のバランス調整しててそのアイデアを
ここに書いてくれることで、それが自分のバランス調整にいかすことが出来るから
俺としては大いに参考になるよ

まあ、時々、流れを読み違えた初心者が
職人に要望を出す場だ、と勘違いして
好き勝手な注文つけることもあるから
神経過敏になった>>99が叩きに走った、と思えば
同情すべき点がないわけでもないけどな

>>99から一言あれば丸く収まる話なんだが

弓兵も近づかれたら魔法使い並に終了ってことにして
戦士が装備できて弓兵が装備できないもの＝盾
そうだ盾の防御力を大幅に強化しよう！

盾を持った魔法使いが強い？
じゃあ杖を両手持ちにしてINTを大幅に強化しよう！

これによって盾、弓、魔法のさんすくみが出来上がるんじゃないか。
俺の思考の流れ

↑
訂正。盾、弓、杖の三すくみね

杖は確かに両手がいいとは思う
魔法系が装備していい盾はおなべのフタくらいだ
強い盾はダメです

なるほど、杖の両手持ちね
現状やってるけど、杖二刀流スタイルが多いのだから、どうせなら両手でいいか
二刀流って私だけ？
どうせ盾付けても弱体化した弓含むバルダー装備二発で死ぬような耐久力しかないし
でも、杖二刀流でやっていたのを両手持ちで補えるとしたら、
新たに防具を付けられることになるからなぁ
重量=防御力にしているので、硬くなればなるほど削られやすくなって毒にも弱くなる
っていう弱点もあるけど

あの、素朴な質問なんですが
BNE2等で設定したデータってパッチ当てると消えちゃいますよね。
その都度入力し直してるんですが、別の方法ってあるんですか？

改造したデータ分をBNE2で開いて、パッチ当てた方もBNE2で開いて
アイテムやら魔法データの改変した部分をコピペ
あまりいっぺんに多くコピペすると、BNE2が落ちるので少しずつ

杖両手持ちしてみて思った
スロットが開いた分、普段日の目を見ない指輪が少し役に立ってると思う

>>106
盾強くしたらの話だろ？

>>107
オリジナルから自分の好みにデータ等改編したROMのipsを作っておくのも手だよ
作り直す時にBNE２でのコピペよりも楽

杖両手はFD氏が公開してるパッチでよくやっているのかな。
>>34のも両手持ちになってるし
後半の敵でバルダーメイスｘ２とかがいるのでそれを直さないといけないが
FD氏のは敵パラ弄ってあるみたいだからおそらく修正済と思われる

バランスだとTO_Wの命中率と装備性能調整が良い感じだったな
Lサイズが硬くて毒殺も楽しかった

>ID:eXmHqqOd氏
弓と杖はわかったけれど盾はどうするの。
物理RESをもっと上げるの？
それと盾が強すぎると両手持ちの武器が涙目になるじゃん。
盾×２戦法が強いのもどうかと思う
まぁ、盾×２は物理攻撃には滅法強いが魔法に激弱いけどさｗ

肝心なことは、それが面白さに直結するか？ってことだけどな

いま113が良いこと言った

そりゃ死んでる性能が減れば、選択の余地が広がるわけだから面白くもなる
といっても、プレイヤー側が一つの戦術しか認めないようなら、面白くなるかどうかはわからない
私のように速度至上主義なら、いくら防具がまともに使えるバランスでも、検証以外は使わないし

作る楽しさと遊ぶ楽しさは違っていいんだよｗ

なんかID変わってるけど>>112もオレね

>>112
盾は>>78で書いたように回避率を上げる装備品とした方がｲｲと思う
理由は２つ、それが本来の盾の機能らしいということと、鎧や兜、他防具の存在価値を高めたいということ。

アイテム効果で回避率を上げる調整をするのはオリジナルTOでは無理で
タワーシールド＝重量10にAGI+20なんかにしたら回避と同時に命中率も上がってしまうから

これは546氏のTO_Patchかおまけパッチを導入して計算式を変えることで解決できる。
もしくはKT氏のアイテム種別防御パッチの命中率半減ででも回避率のみを上げることができる。
KT氏の命中率半減効果は盾ｘ２戦術もできないから、現状では理想的な解決策


両手武器は槍と鞭は射程２という利点があるからそれでいいとして
剣、斧、鎚は有利点を作るとしたらSTRボーナスかDEXボーナスを増やすしかない。
オリジナルTOの両手武器はSTRのボーナス等ではほとんど優遇されてないからね

片手武器のSTRが重量ｘ2としたら両手のSTRは重量x2.5くらいにするか
射程１の両手武器にはDEXボーナスを10くらい付けることによって
重量に見合ったダメージを与えられるようにする

それから冒頭で書いた鎧や兜、他防具の存在価値を高めることによって、
アイテム枠をより有効に使えるようになる。
片手武器＋盾だと残りのアイテム枠は２。両手武器のみだと残りの枠は３になる。
盾を回避性能に特化した調整をした場合には片手武器＋盾よりも
両手武器＋防具の方がより防御力を上げる装備を選択することができる

>>78
複雑になったルーチンをすっきりさせるためにとりあえず一旦削除してそのままになってました。
アイテム種完全防御・半減防御に命中率半減と状態異常防御を追加しておきます。
状態異常も複数選べるようにするんで、
命中率半減・毒・睡眠防御の盾とか弓半減防御・石化・麻痺防御の鎧とかの使い方が可能。
まだ取り掛かってないんでもうちょっと待ってください。

>>109
まあね、デフォから動かしていない状態で話していることが多いけど、
パラを改変した奴を検証した上での話って見ない気がする

KT氏ごくろうさま
デフォルトにない毒防御とかもまた復活するのはうれしい

色々手を出して訳わからなくなってそうだｗ
急がなくていいので無理しないでね。

FDです。アク禁解けました。
集合住宅内にやんちゃな子がいるとほんと困るわぁ

アイテムのバランス調整では自分もいろいろと言いたいことは・・・特に今はないです。
自分は小手を武器から切り離して純粋な防具としています。
両手剣持ってガントレット装備してもおかしくないですから。

>>58
四属性杖や四属性弓を潰してはどうでしょうか。
四属性杖は使う機会があまり無く、SPも指輪やローブなどに付加すれば済みますし、
属性弓は反則的な強さなのでカットしてもいいのではないかと。
初期からお世話になってた属性弓には思い入れがある人もいるのでしょうけど。あまりに強すぎです。
銃や吹き矢、小手も潰せばテキストで希望されているように相当数の武器を差し替えられます。

追伸：TO_KTest v009は汎用ボスの一部の顔グラ設定をミスしてました。
KT氏がバージョンアップされた際に手直ししようと思います。

竜言語ペトロ弓もろもろがＬサイズユニットや殴り前衛に変わっただけで
同じ事を繰り返す気がするが、それって面白いのかね

その辺は人それぞれとしか言いようがないと思うよ
バランス云々の話ならまだしも、
改造案に対して最初からこれは面白くないに違いないとか決め付けると視野が狭まるぜ

>>108,110
サンクスです。
オリジナルベースで修正パッチ作って
あとはパッチ毎にコピペで対応することにします。

>FD氏
それはもしかしてフェルトナーレでしょうか？
グラップラーになってました。

CPUのディアナがSP25チャージきちんと使ってますね。
ちょっとびっくり。

>>126
>CPUのディアナがSP25チャージきちんと使ってますね。

アイテムの使用の見間違いじゃないかな
ディアナってのがまず怪しいしｗ
COMはアイテム効果のSPはSP欄にあっても使わないはず

KT部分改造パッチ総合20080711をアップしました。

http://ogre.my.land.to/up/src/TO_0352.zip

・アイテム種防御パッチv1.16
　アイテム種ごとに完全・半減防御ができるのに加え、封魔・状態異常防御・命中率半減効果
　をアイテムごとに複数設定できるようにしました。
　4MBに拡張したv1.2のROMにパッチしてください。

KT師匠！！

>>123
マンションの中って大変ですよね
私も似たようなことありました

検討する価値のあるアドバイスありがとうございます
四属性杖についてですが、これはアイテムグラさえ目処がつけば変えてもいいかもしれません
四属性指輪でSPは代替出来ますし、TO_MYでは財宝に加え道中で手に入りますし
属性弓は、重量50威力25と弱体化しているのですが、これでもまだ強いのでしょうか？
私が使っている限りでは、DEXが高くWTが低いクラス以外には持たせられない
そのため一部のユニット向きのような立ち位置を想定しています
吹き矢や銃の場合、あれはあれで面白い武器だと思うのです
小手は、直接防御力を持った接近戦武器として使っています
自分から殴るときは火力ありますが、反撃時は何故か火力落ちてます

>>124
一方的な攻勢が、そのまんま摩り替わったとは思わない
ペトロや竜言語は基本的に味方だけ、若しくは敵の極少数が接近するリスクなく使える
けど、前衛やLサイズの地位が多少向上した程度なら、一方的な展開にならないからいいと思う

銃は面白いし吹き矢というかボウガン系はあってほしいな。
弓は満遍なく強いのが魅力でそれがネックでもあるから、属性削るのもなんかもったいない。
to_oeの聖属性ボウガンを相手にした時の、アンデッド系の即死ダメージみたいな弱点があるのは楽しい。
逆に相手によっては全然与えられなくてもいい。

属性杖は要らないけど、代わりに属性斧とかハンマーがほしくなるね。
大抵得意な属性武器が少ないテラーナイトとかに杖装備させるし。

篭手は防御力なくして火力上げる方向でもいいな。
威力　両手＞片手+篭手＞片手or片手+盾
防御力　片手+盾＞片手篭手＞片手or両手
軽さ　片手＞両手＞片手+篭手＞片手+盾
ぐらいの感じで。

属性斧もハンマーもあるだろ？ちゃんと全属性あったはず
無いのは爪や鞭だよ、確か半端な数しかない

>>128
乙です
シールドの命中率半減ってどんなものかと試した所
クラスチェンジ拡張 KTE2 v1.01の上にパッチしたところ効果が発揮できてなかったです
通常のROMに当てたのは問題なかったです

石化、毒、麻痺、睡眠、魅了防御も同じみたいで効果が発揮できてないです
こっちも通常ROMは問題ないです

封魔効果はどっちもOKですが、メッセージがおかしくなってアイテム名が「カールソン」というキャラ名になりました
通常ROMでもメッセージがおかしいです
アイテム特性の封魔効果では普通にアイテム名が表示されてました
以上、報告でした

>>133
検証ありがとうございます。
クラスチェンジ拡張KTE2との併用の件ですが、顔グラ関係の使用領域とちょっとかぶってる
ので併用は不可ということでお願いします。
次のクラス拡張パッチで対応します。

あと封魔効果のメッセージがおかしくなるというのは具体的にどうなるのでしょうか？
アイテムのヘルプがおかしくなるのかアイテム名がおかしくなるのか封魔効果がでたときに
変なメッセージがでるのでしょうか？
一応確認したところ通常ROMでは封魔に設定したアイテムのアイテム名・ヘルプ・アイコンは
通常通り表示されてました。

>>132
最終装備としてはそうなのだけど、
入手時期が遅かったり、数が足りなかったりとかあるじゃない。
だから属性杖はサブの属性武器として役立つんだよねぇ。
その辺を変えればいいのかもしれないが、
だからといって中盤に簡単に強い属性武器が入手できるのもなんか違う。

>>134
戦闘中に魔法を使用するときに警告メッセージが出るやつです
プレーに支障が出ることはないのですが

>>132
鞭は特殊モーショングラが４つしか枠がないので追加は難しいと思う

属性武器は出るのが早すぎるんじゃないかなと思ったり
オクの火竜の剣とか3章後半に出る雷神＆砂塵の弓とか強すぎだろって感じ
相手が地球人なんだからスーパーサイヤ人化禁止！みたいな感じ
人間対人間（雇用、通常CC可能クラス）のタクティクスを楽しみたいってところはある

まぁ、これらは縛りプレーや敵パラメータとかで調整可能な問題だからあくまで個人の趣味
KT氏のLサイズ拡張が上手く行ったらオークションをLサイズ上位種に置き換えて再編制できそうだから期待

ところで、属性武器は強武器という前提？
クラスやら防具次第で物理系と使い分けできる程度なら、三章くらいにポロポロ出る程度、バランスが崩れないんじゃない？

>>127
アイテム使用の見間違いでした。
どうも変だなとは思ってました。熱帯夜でだれてた模様。

弓はともかくとしても、銃、ボウガンはアイテム扱いの使い切りでも良いと思うんですが。
敵装備の兼ね合いもあるしで難しいと思いますけど
リアルの戦闘でもそんな感じだったんじゃないですかねぇ。１ショットして逃げるか殴りかかるか。
命中率が時間や天候で変動すると面白いかもしれませんね。

KT氏のパッチの昼夜の概念凄く良い感じです。
市街戦で夜になるとサッと町並みが一変します。
ライカンスロープの登場が待ち遠しい。。

http://www7.atwiki.jp/tacticsogre?cmd=upload&act=open&pageid=70&file=CC_man.JPG
http://www7.atwiki.jp/tacticsogre?cmd=upload&act=open&pageid=70&file=CC_woman.JPG
http://www7.atwiki.jp/tacticsogre?cmd=upload&act=open&pageid=70&file=CC_dragon.JPG

ボウガンは消耗アイテム扱いでミサイル軌道の射程攻撃
ってのもいいかもしれない
ふとネタで考えた武装パージってのとあわせると使える気がする
剣+ボウガンで、最初ボウガン撃ったら捨てて、
軽い状態になって剣だけで接近戦を有利にするってやり方は個人的に好き

ここからは、TOとあまり世界観合わないけど、戦闘で面白いかも知れない案
最初重武装で、戦闘中に装備外して軽量化
TOならパージしても戦闘後回収してくれなさそう
消費したら同じ分補充するシステムがあれば、心置きなく武装投棄ができたのにと妄想
後、重量は酷いけど装備すると移動力が上がる装備…って、移動力いじれないんだった

>>140
これはKT氏のですか？
ソリッドブレードとかも増えてますね
フレアブラス自作っぽいけどいい感じ

>>130-131
吹き矢は「人形」に変えたのでどうしても退場願うことになります。
幸か不幸か吹き矢のモーショングラが人形と差し替えるのに最適だったということもありまして。
人形でわかるように自分は64オウガのアイテムやクラス設定の方向に持っていきたいので、
銃も削除すると6個も武器枠が空くからＧＯだなーとか

弓は四属性のものがなくても十分強力だと思っています。
光と闇系は残してあるのでボウガンと合わせれば死者宮等でも十分に遠距離戦闘のバリエーションを
保てるのではないかと考えて調整しています。

>>137-138
第３のショップ武器、防具を作ればいいと思います。
武具は基本的にノーマル系、バルダー系の2段階なので・・・爪、槍などそうでないものも多いですが
バルダー系の上にハイエンドなショップ売りの武器、防具を用意することで、
少なくとも4章中盤のﾃﾝﾌﾟﾙﾅｲﾄ戦あたりまでは属性武器を出さなくても済むと思っています。
ﾊﾞﾙﾑﾝｸやﾍﾋﾞｰｱｯｸｽ、ﾊﾟｳｱﾊﾝﾏｰを調整＆リネームしてショップに並べたり雑魚敵に持たせる感じです。
137さんのいう人間対人間の戦闘が出来ると思います。

>>141
その発想はTOだとアイテムSPに当たりますね。
皮肉？なことにオーブや指輪等は重量負荷にならないのと持ってるだけでも防御麺に恩恵があるので
アレですが。
移動力はKT氏の移動力変化アイテムパッチを当てればできますよ

属性弓は、属性以外への攻撃はダメージ１０分の１とかでいいじゃん

防具でRESをあげるって概念からなくせばいいじゃん

火竜の指輪使ってスパークスフィアぶちこむのと、
炎のボウガン使って同じことするんじゃ、パラは兎も角雰囲気は後者の方がある気がする
この場合、消耗品で単体攻撃ぶち込んで終わりだと、オーブや指輪や杖の下位互換になってしまいそう
それに、ボウガンそのものよりボウガンの矢を使ってるみたい

現状だと初級武器、バルダー装備、ドラゴン装備、ハイエンド装備
で、ドラゴンより上は敵や競売で限られた個数入手
説得不能な敵にはなるべくハイエンド装備持たせて、ランダムに落とすように…
不確定ですが、いつもより多めに入手できるようにですね

魔法やSPの効果で、草が焼けるのだから地形が変わるなんてのが作れたらいいなっと
草焼きはエフェクト依存だから、やっぱ難しい
アイスレクイエムでタインマウスの丘を第二のバハンナ高原に変えたり、
ポイズンクラウドすることでターゲットを毒にするのではなく、地形を毒カビにするとか

結構前から顔出してなかった所為でついていけないのだが、
クラスチェンジって一度すると基or別のクラスにチェンジできなかったっけ？
それができるなら上位クラスを数多く増やしても、
それほど価値が無いような気がするのだが・・・

>>140
プリースト系は外見年齢の変化が激しすぎるなｗ

白魔＝シーアルジーは名無し氏が描いてくれるんじゃ

弓と矢を別々にして、屋を消耗品扱いに出来ないかな？
攻撃力＝弓の強さ＋矢の強さ

属性は矢の方に付けるとか・・・。
無理だろうな（・д・；）・・・。

１回の戦闘で弓を放てる回数を制限（矢の本数を設定）出来れば良いな。

しかしフレアブラスは相当カッコイイわ
ザッハークもブラックドラゴンをうまく肉付けしてDQのガメゴンぽくできないかな
グラ職人さんがんばって！！

属性武器のダメージが物理耐性無効になるのって変えられないですかね？
例えば物理攻撃＋（現行の武器属性ダメージ÷２）
こんな風にできれば、後半でも物理属性の武器や防具が使える思うのですが
>>118さんの文章を読んで546氏・KT氏なら可能かなと思って言ってみました。

>>118
剣・斧･槌ですが、自分は剣を基準に斧は剣より攻撃力高い分DEX減
槌は剣斧より3割くらい攻撃力落ちるがクリティカルを高くしています
爪は攻撃力低いがクリティカル高めで重さは軽めです。

>>135
サブの属性武器と聞いて、ふと思ったのですが
全武器を片手にして2種類の武器を駆使するなんてどうでしょう？
サブ武器は腰なり背中に装備しておいて場面によってメイン武器と使い分け
両手持ちだった大剣や斧は攻撃力と命中などで調整とか
バランス調整下手でいつも破綻して中途半端になってしまうので
アドバイスあったらご指摘下さい

つまり、属性とは別に、ぶつり・とくしゅと攻撃の種類を分け、
防御側も属性とは別に、ぶつり・とくしゅ防御で種類を分けて判定すればいいのか

>>146
魔法で地形が変えられたらタコのために水場をつくってやれるｗ

>>152
爪ハンマーのクリティカル率高めって良いですな
イメージ的にもカッコイイ

KT氏のパッチ、段々グラの色違いも減ってきてるね
人間だとあとはセージくらいか？
ドラゴンもフレアブラスが出来たから、後はザッハークだけかな？
グラ職人さんもKT氏も頑張って下さい

属性武器が鬼強いわけ
1、属性一致ﾎﾞｰﾅｽが得られる
2、相手の属性resを削る
3、相手の防御resは基本的に100
4、ダメージ計算はSTR+DEX/2

数値の調整のみで1〜4を弱体化してみる
1、属性が一致してはじめて±０にする。一致しないと激しくマイナス
2、まあここは素直に削る方がわかりやすい
3、属性防御resを基本値を85くらいにしてみる。魔法の非ダメージも減るけど要調整
4、計算式は変えるわけにはいかないから属性武器のSTRボーナスをやや少なめに

↑にプラスして防具にVITボーナスをつければ属性攻撃ダメージは相当軽減できる
根本的な解決にはならないけど

属性武器の存在意義を考えてみるんだ
そこまでバランス調整で弱体化を考えるなら、いっそのこと無くせばいい

ところで防具のほうは問題にならないのはなんでだ？

防具は結構バランス取れてると思うよ。
重量なりのダメージ軽減が見込めるし。

ただ、回避が高すぎると素っ裸がよくなるのだけが問題だな。
極端に全裸だと物理res200ぐらいあってもいいとは思う。

>>156
それで属性防具がもっと多く入手可能な状態だと面白くなりそうだな。

>>152
面白そうですね。試しに試作してみてもいいです。できるかどうかは別にして。
んで、どんな仕様がいいのでしょう。
属性武器攻撃の場合対応する属性RESに物理RESを減じるような感じですかね。
属性武器攻撃の場合、最終RES＝属性RES-物理RES/3-装備合計RES
魔法攻撃の場合は、最終ＲＥＳ＝属性RES-RES装備品合計RES
あとはプラスアライメント、エレメント補正。

いい案あったらレスください。

新パッチはあいかわらずすすんでません・・・・・
寄り道が多くて。ユニグラ追加がめんどくせ〜

>>160
Lサイズ追加は概要が前よりつかめてますから、
こちら側も下準備等しているだけで楽しいですよ

属性攻撃のダメージ計算に　防御側に物理res-100(暫定)を加えればいいのかな。
ﾅｲﾄ+ﾁｪｲﾝﾒｲﾙ+ﾗｰｼﾞｼｰﾙﾄﾞなら110-6-10=94　94-100=-6
ｳｨｻﾞｰﾄﾞ+魔術師のﾛｰﾌﾞなら125-4=121　121-100=+21
ﾊﾞﾊﾑｰﾄなら90-100=-10

ﾅｲﾄの物理res 94 属性res 94 94 94 94 89 99
(デフォルトだと:94 　100 100 100 100 95 105)
ｳｨｻﾞｰﾄﾞの物理res 121 属性res 116 116 116 116 121 111

硬くなって物理resを各属性resに反映させられる。
防具をつければ確実に硬くなるので後半戦は開き直って裸っていう戦術の有効度が減るのは確かです
ただ、ｺﾞｰｽﾄ、ﾘｯﾁ、ｺﾞｰﾚﾑ等が超硬くなります

いいんじゃないかねそれ。
その3つはそれぞれ弄ればいいし。

ごめんﾀﾜｰｼｰﾙﾄﾞだった
よく間違えるなあ・・・

>>161の式だと属性res項目が＝属性補正値のような意味あいになって、
データの調整や閲覧するときに視覚的にわかりやすいというのもあります

>>140
見て思ったけど
ドラゴンは3段階だけでいいと思う。
せっかく3段階目で個性が出てうまくまとまってるのに
4段階目になるとこじつけ感がある

ワイバーンが進化して飛べなくなるのは痛い
やはり火の最上級はフレアブラスがいい
なぁ

>>161
それって属性RESを防具に付けるのと何が違うんだろう？
物理RESと同時に属性RESをある程度上げるような防具なら、
そこまで回りくどいことをしなくても属性武器で防御貫通ってことはないと思うし
後、物理RESが低いクラスと属性RESが低いクラスに分けてみたらどうだろう
そうすることで、属性武器一辺倒じゃなくて時には物理属性が使えるときもあるし

何が違うかわからないってのはTOのシステムの理解が足りないのでは

そりゃどの防具にも物理RESと同じだけ全属性RESをつければ防具の性能という点では〇だよ。
確かTO_OEがそれに近いことをやっていた。
でも属性武器の前では戦士系やLサイズの高い固有の物理RESが生かせない。
ニンジャや魔法使いと同等の防御力になる。まあVITやHPが高い分は固いんだけどね
物理RESしか上がらない防具だと属性武器の前ではただの「重り」でしかない
重量については今の流れとは違うので措いておく

>>15
ｗｗｗ

なるほど、戦士系は直接攻撃全般に対して高い耐性を持つっていう前提ね
本家に慣れてるおかげなのか、物理属性武器=物理に弱い奴向き
属性武器=どんなやつにも平均的っていうイメージが染み付いてた
FEのサンダーソードみたいな奴ね
流石に防具なしが裸と変わらないのは不味いから、属性防御は付けてるけど

TO_OEは調整が野心的なパッチだったな
オレはザエボスとガンナー×２のステージで力尽きた。
TO_OEとTO_Wは調整が尖りすぎてて合わない人は合わないだろうけど、
何を目指してるのかっていうデータを見ておくだけでもいいかも

OEやWみたいな挑戦的なバランスも味があるね
REのように調整に重点を置いたパッチも捨てがたいが、どっちもアリだな

>>164
4段階目は4属性だけみたいだし、禁呪マップのボスにするとか、死者宮ユニットでもいいかもね
ガーディアンと置き換えるとかもいいかもしれない
俺も3段階までの方が個性出てるからいいと思うけど、4段階目も折角グラあるんだし導入しないのは勿体ない

>>161のテストパッチをつくってみました。

http://ogre.my.land.to/up/src/TO_0354.zip

属性武器で攻撃された場合のRES計算を変更しています。
内容はとりあえず>>161の通り

　変更前：最終RES＝合計属性RES
　変更後：最終RES＝合計属性RES＋（合計物理RES−100）

物理RESがあがればあがるほど属性武器への耐性もあがる感じかな。
魔法SP必殺技は変更ありません。
あくまでテストパッチですのでいろいろ不備があるかも。
いろいろなアイデアの足しにでもなれば幸いです。

>>171
乙ですよ
武器の属性RES削りが無効みたいです。
プラス、マイナスに大きい数値を入力してもダメージに変化がありません。
クラス属性RESは反映します。
属性一致補正も加わります
魔法は当然変化ないです

やってみた感想は属性攻撃がけっこうまっとうなダメージになります。
対応するクラス防御属性RESが100だと無属性と同じダメージになります。
（ﾛﾝﾊﾞﾙﾃﾞｨｱとﾆﾌﾘｰﾄｿｰﾄﾞが同じ攻撃力です！！）
武器のRES削り（テストv1.00では無効）、ele、ali一致補正が属性武器のボーナスって感じですかね。
だから弱点を抱える敵にはしっかりダメージを与えられます。
武器のRES削りを-50とか大きめに取れば同じSTRボーナスの武器でも属性付きだと従来のような大ダメージ

魔法やSPも同様の修正があった方がしっくりくる気がしました。理由は
・防具を装備するとステータス欄の魔法防御の数値も上がるから
・修正を加えると魔法のダメージが減るがその分、杖ボーナスやINTのﾚﾍﾞﾙボーナスで対応できる
・SP技は・・・どうしよう。必殺剣はそれほど影響なさそうですがSP技はダメージが大幅に減りそう

以上は僕のプレーした感想ですので賛否あっても全然OKです

そもそも本当に属性武器弱体化しか案はないのかね
プレイヤー側に属性武器が揃う頃から、敵全員に属性一致武器もたせりゃ同等じゃね

いくら説得、トレジャーで取得できるといってもプレイヤー側が使える数は限られてるんだしな

＞173さん
別に好きに改造して好きに楽しんで構わないんですよ

属性武器たくさん
↓
お互い攻撃偏重で近寄るとやばい
↓
遠くから攻撃しよう
↓
弓が強すぎ(ry

結局はどこで妥協するかだなぁ

基本的に敵は高所を押さえてるから、属性一致弓もたせりゃそれだけでスリル難易度あがるな
CPUが投射攻撃の利点をきっちり使ってくるようにすればさらにいいが

まあでも、ローブ職が矢で一撃死しないTOも好き好きではある

勉強不足で申し訳ない
武器の属性RES削りってなんでしたっけ？

調整してた時に攻城戦がぬるいと思って、城壁の上に移動力0のキャラ
を配置して射程15の弓を持たせていました。
現状AIを弄れない（と思う）ので、AIが高所の利点を生かせるように
やった苦肉の策です・・・割と面白かったです。
使う気ある方がいれば、カタパルトちっくなグラを作るのも面白いかも・・・

後は以前誰かが言っていた、ロマサガみたいに斬、殴、突の属性を
新設するために神聖と暗黒を潰して、やってみたけどAIが対応し切れないのと
メンド過ぎるのとで、やめてしまったことがあります。

たぬき

弓射程天候影響パッチとシーフパッチとカウンターパッチは
併用できるようにしてほしい。せっかくジョブは増えたのに

>>177
ttp://homepage1.nifty.com/~yu/t_ogre/equation.html
＞最終属性耐性値RESの算出
の箇所を参照。
BNE2だとアイテムタブの物理RES、風RES…と書いてあるところです

>>172
172さんの仕様にするとその後の調整箇所がとても多いものになってしまうので
魔法、SPは現状維持で、KT氏のパッチのテキストに書いてある
＞　　5.合計物理RES-Xを属性RESに加算（X：デフォルト100：アドレス305FBF）
100の値を調整する方向でどうでしょう。

いいパッチになりそうで自分は期待しています
KT氏ほんと乙です。暑い…

>>180のHPを参考にパッチを作ったので内容はわかるんですが、
防御ユニットのRESに防御ユニットの装備アイテムのRESを加算して
基本RESとしているのですが、攻撃のRES削りとはそこに攻撃武器のRESが絡んでくるのでしょうか？
デフォルトROMでログとってみてもそんな箇所は見当たらないのですが。

>>179
検討してみます。

デフォルトロムとKT氏のパッチの両方で属性RESのテストしてみた。
防具の有り無しで試してみましたがデフォルトロムとKT氏のパッチどちらも問題はないようで
削るという現象は起こりませんでした

武器に付いている属性RESは盾や鎧などの防具の防御属性RESと
性質は同じで、属性防御力を上げるというのが結論ぽいです

武器の属性RESで防具の属性RESを削るという仕様は546氏のパッチのみの仕様みたいです
とはいえ自分もずっと武器の属性RESは相手の防御RESを削るものだと思い込んでいました

ということはパッチは完成でしょうか

BNE3で命中やダメージの計算式いじれるようになったら嬉しい

>>181>>183
僕もてっきりRES削るものだと思い込んでて申し訳ない・・・

>>180
そう言われると今回の変更は属性RESのみに
留めておいた方がいいのかなと思い直しました

>>179
どんな風に「ぶんどる」を導入するのかよかったら教えてもらえませんか

攻撃側の武器の物理・属性RESで防御側の物理・属性RESを削るようにするのは
そう難しくなさそうなのですが導入したほうがいいですか？
それかとりあえず導入して機能オンオフできるようにするとか

おー！できるのなら是非！！

>>187
TO_REも確か、546氏のパッチ当ててたしRES削る仕様だと思ってる人多そう
自分も、そう思い込んでました
是非、導入していただきたいです

ファ○通の攻略本見てみたら上昇レジスト値＝属性抵抗値が上がると書いてあった。
SFCとかのコンシューマ時代はエレメントやアライメント補正はマスクデータだったから、
武器の属性RES＝特定の属性攻撃力アップってイメージとが直結しているのも仕方ないのかも

>186
ぶんどるのアイテム入手のルーチンを切って、
敵の装備破壊スキルとして、バーサーカー系に導入してる

武器破壊必殺技にしたいな

>>192
SPの効果に新規の物を追加するのはかなり難しいと思う。
このスレの解析神でもアイテムや魔法の効果の変更でも大変みたいだから

RES計算式変更パッチ v1.00をアップしました。

http://ogre.my.land.to/up/src/TO_0355.zip

RESの計算式を変更します。また、攻撃武器属性RESで相手の属性RESを削れるように
追加しました。これはBNE2の設定でON、OFFが可能です。
デバックついでに適当な条件でダメージのデータをとってみました。(添付エクセル)
今回はX=100でしか検証しませんでしたが、それだとニンジャとかかなりつらそう。
というか攻撃側が強すぎてダメージが1000を超えてしまった・・・・
999を超えたものはログとって999で切られる前の計算ダメージを記載。

Xの数値を何にすれば全体的にバランスがよくなるんだろう・・・・

過去にも何度か話題になっていますが、このゲームは能力が上がれば上がるほど地形、RaRd補正の
攻撃（命中）、防御（回避）の差がすさまじくなっていくので困り者。
補正値がなにゆえ加算じゃなくて積算されていくのか。
レベル35が改造TOでは暗黙の了解のようになっているのもその理由の１つ

得意武器や支援や恐怖の効果の補正もそうです。
単純にボーナスとして５点や１０点が加えられるだけなら後半になるほど気にならない差なんですけど、
このゲームだと５％、１０％で乗ってきますから、前半は微々たる効果で後半ほど破壊的な数値に
なってしまうのです

>>194
条件や式通りにダメージの増減はしているのでひとまず結果としては良いのではないでしょうか。
お疲れ様です。

ﾆﾝｼﾞｬはｳｨｻﾞｰﾄﾞ以上に即死ぽいクラスでいいような気がします
パッチ当ててやってみると20のRES補正でも思った以上にダメージに響いてきますね

試しに地形の攻撃効果を＝防御効果にしてみましたが、
高レベル戦闘のダメージは大幅に緩和されましたがレベル１、２の戦闘のダメージも
かなり少なくなってしまい、いろんな意味でよく出来たゲームだなあと

通常状態のRES130程度でも忍者は当たれば即死で回避しやすいっていう立ち位置だから、
それは別にいいとおもわれます

ところで、敵が撃ってくる14%は何度も当たって、味方が撃つ80%は何度も外れるってのは何
表示上の命中率と実際とは違うとは聞いたことがないから、リアルラック？

>>197
あまり起こりえないことが実際に起こったから、印象に残ってるだけでは？

射程外からの狙撃
遠距離攻撃が直線から放物線になっているとき
サモン〜で召還されたWT0の敵の攻撃
レオナール

妙に当たる気がする

>>198
それよく聞くが違うと思う。どっちかと言うと実際は被害妄想かと。

80%避ければ「よっしゃよくやった」回復を余所にまわしたりしてそれで終わり。
80%避けられれば「ありえないだろ」と今まで80%を存分に当ててた事を忘れて根に持つ。

80%は5回に1回、90%は10回に1回外れる事が意識の外に出ちゃってるんだよ。
下手に命中確率が見えてるからいけないんだよね。俺は勿論見えてたほうがいいんだけど。

ニンジャの回避力はニンジャで育成するからであって、それだと火力は低い
今よりさらに脆くとかさすがにどうかと思うが、個人の勝手だな

なんたって遠距離攻撃や回避は卑怯だものなー

ニンジャは人間最強の移動力があるじゃん
ただでさえオリジナルはAGIまんせー仕様なんだし

今回のパッチは戦士系が見直されたというよりは防具の物理RESが見直されたというべきで
200さんは勘違いしてると思う
裸ニンジャが攻撃食らったら即死なのはパッチをあててもあてなくても一緒
ニンジャはむしろ装備の選択肢が増えたと考えた方がいい
でも二刀流するとなるとアイテムの空きは2個しかないけど

200さんはその話題に一切触れていないかと
勘違いしているのは202さんでは

忍者一撃死はマズイだろ。
戦闘中一度だけ、変わり身の術で復活できるくらいでバランスとれると思う

味方が弱くなる=敵も弱くなる、だからなぁ

アーチャーのSTR下げてその分DEXあげれば、
忍者キラーになって丁度いいんじゃない？
STR下がれば防御も下がるから、
そこまでバランス崩れないと思うんだがどうだろ

ついでに言えば、戦闘はマップありきだから、
敵のクラスと配置変えるだけで
デフォルトでも十分バランス変えられると思うんだが

>>194
乙。
Xの値については、減算じゃなくて%で変動するようにした方が調整楽じゃない？

忍者一撃死って下手すると後衛魔法キャラより弱い気がｗ
でも、耐久力はBNE2でクラス別の耐久力をお好みにすれば良いのでは？

個人的に耐久力は
戦士系＞＞＞アーチャー＞忍者＞＞魔法系
こんな感じが理想かな

TOの忍者って移動力と素早さは断トツで回避は良いけど
防御が紙すぎて計算し辛いからあまり使わなかったなぁ
弓持たせて間接オンリーなら使えたけど、やっぱ忍者は刀持って
ナンボという考えなもんで

改造神に質問ですが、手裏剣の攻撃力って強化できないですかね？
忍者といえば手裏剣なのに、投石と同レベルだといらない子になってしまうのが
不憫で・・・
物理属性の投射魔法（ダメージはDEX÷X）ぐらいにできると
使い勝手が良くなるのですが

忍者は強いんだけど、高レベルかつカードで補強できる事が前提だからね。
カードなしや、LvとかWTの上限が決まってたりすると魅力が一気になくなるかも。
もしくは全クラスの成長度を大きく下げて、Lv50でLv35相当にしか成長しないとかｗ

その辺なしで中盤に通常の用途で出すと殆ど火力にならないし、
ナイトメアで睡眠要員にはいいけど、それぐらいにしか使わないな。
デニム以外では、テラーとかになる前にLv10〜15ぐらい忍者で下積みすると、
火力は落ちるけどすごく使いやすくていいって感じの経由クラスになってるな。

>>206
単純にSTRボーナスを加えるだけで上がりますよ。
wayを変更するのがベストと思いますけど、気弾や投石と同じところでの処理かもしれませんし
アドレスもわからないです
追加効果（毒や麻痺等）でも有用な攻撃手段たりえると思いますが。
どのみちCOMが使ってこないことにはプレイヤー側有利になってしまうだけですけれど

>>178
遅レスですが・・・アーティラリーというクラスを作って自分もやったことがあります。
人間が投げる石とは別の投石グラがほしいですよね。
KT氏の移動コスト拡張パッチを当てて、上下の段差移動を０に設定するとMOVEが多少あっても
行動範囲が著しく制限されるので、城壁の上や対岸などに配置すると面白いです。

プレイヤーのユニットとしても使うのなら、KT氏の移動力変化アイテムパッチを使って
アイテム自体のMOVEを０にするのがいいです。あとは・・・ﾉｯｸﾊﾞｯｸで押して運ぶ

ニンジャ強すぎるから一撃死とか言ってる人はレベル上げ過ぎね。
チートとか使わないで普通にニンジャにクラスチェンジできるようになったら使ってみな。なんなら説得しても良い。
ナイトとやり合ったらあっさりお亡くなりになるからさ。敵のニンジャが強くなるのは大体後半25ぐらいからかな。

>>208
大地属性で岩を落とす魔法無かったっけ？
あれのグラを流用してみたら？

レオナールは不幸っぷりを再現するためにLUKを極端に低くしたほうがいいと思う

忍者強いってのは装備にもよるんじゃない？
デフォなら杖かナイフとアイテム(禁止しないならオーブ)もって正面回避する役だし
自分で改造したのは、DEXとAGIを少しプラスしたミニマムダガーとローブで回避
ナイト殴り合っても避けれるけど、ソードマスターやアーチャーや魔法系には弱い
忍者説得は、出てくるところでやったりするけど純正は火力ないけど囮としては最適

純正でも十分強いと思ってる私がおかしいのか(´Д｀)

オリジナルの忍者は確かに強いとは思う
でも耐久は十分低いから、強すぎるとまではいかないと思う
ニンジャロックなんかは反則だが、それは忍者が強すぎという意見には繋がらないし
WTパッチ当てればそこまでAGI至上主義にもならない

忍者は、飛び道具回避50％補正くらいでちょうどいいのでは？

WTパッチ当てた状態でLV6までソルジャーしてから純正忍者のLV15で、
同じLVの戦士系とトレーニングで戦わせてみた
装備やマップにもよるけど、WTパッチ当てても高い回避率があるんで忍者優勢はあまり変わらないような？
ミニマムダガー二つの忍者と、ナイト・バーサーカー・ビーストテイマー
戦士系装備はハルトハンマー、タワーシールド、レザーアーマー、バトルブーツ
この装備で戦わせて見たら、忍者がケツさえとられなければ30から50%の命中率で、二発程度耐えられる
少なくとも反撃ダメージで死ぬような確率じゃなかった
でもこれ、戦士系装備をハルトハンマーだけにしたら忍者負けるかも

忍者って攻撃魔法あるから、それを使うようになれば威力低くても、
引き撃ちでどうにかなってしまう
それと高い回避率がポイントだと思うから、戦士系には強い

その分弓は他の戦士より痛いだろ
中盤以降は大体どのマップにもアーチャーいるしな
弓一撃まで耐久落とす必要がある程強いかなぁ・・・結局は個人の好みになってしまうのか

>>209
一応マジレスするけどニンジャが強いのは前半戦だよ
ワープ、ウイングのリング、ブーツが出るまではとにかく移動力が高い
6歩、水上、3段で純粋飛行系クラスを除けば最強の移動力

ナイトメアも使えるし、シプレノ杖の二刀流が序盤は特に有効
中盤までは二刀流のダメージも通りやすいし、後半の純粋ニンジャの二刀流なんて怖くないし
敵のニンジャなんて勘違いバルダー装備で長所を消されたただの欠陥品
ナイトと遣り合うとか、裸ニンジャにはバルダー装備したナイトの攻撃はまず当たらない
そもそも後半戦のナイト、テラーナイトあたりはオリジナルでは攻撃のチャンスすらないはず

と、ここで思った
敵の装備やエレメントをマップやクラスにあわせるだけでも相当の敵性能アップが見込めるのでは？
例えば、タインマウスの丘で炎の奴を一部風にするだけでも大分違うわけだし

忍者を強いといってる意味がわからない
強いといってる人はカードでSTR、VITを上げてるのでは

カード補正なしで忍者だけで育てられたら
後半になればなるほど攻撃、防御ともに足りなく
死にやすく決定力に欠ける
敵で来ても瞬殺できるから怖くない
いくら回避力が高くても後ろから殴られたら当たるし

最速デニムでLvupでAGI+9を毎回とらせて
オーブを装備させれば、避けまくるけど
STR、VITが低すぎて、使えない

ユニット育成時にAGI補強のために忍者にするけど
カードで補強するのが前提のクラスが強いとはいえない

別に忍者は攻撃専用ってわけじゃないし
似たようなものでソードマスターでも似たようなもの
個人的にはSTRとVITはあまり重要視していない
命中回避さえあれば、補助やら攻撃魔法でいいし

弓か杖だけ持った裸忍者かダークストーカーが強くはないけど一番怖い

ニンジャ最強論者フルボッコ中

AGIカード出現させればすべて解決しますよ

>>219
後半の純正忍者の魔法なんて弱すぎて使えません
Lvup+INT4です

忍者経由のソードマスターの補助は使えますね

確かに純正忍者の攻撃魔法は弱い
けど、高回避だから守りを考えたらサポートして使えたりする
ずっとナイトメアばかり使っていた
眠らせるだけなら魔力必要ないから手数勝負には最適
ウィザードを混ぜたりすると回避がた落ちするけど魔力上がるから攻撃サイクルがよくなる
WTパッチ入れるとウィザードと忍者混ぜたのは半端で使えない

AGIカード出ても、あんまりカード狙わないし簡単に強くなるのがあまり好きじゃない

序盤の攻撃魔法って範囲１パネルでも100%命中の遠距離攻撃っていうだけでも十分に強いんだよ

なんでニンジャ論になってるのか知らないけど先人達の改造パッチでも
ニンジャを弱体化している人なんていないはずだよ
システムを弄ったり使えないクラス、アイテム、魔法等を見直すことで
ニンジャの地位が相対的に下がりこそすれね

>>206
STRボーナスを増やすだけだと、その場は良いのですが
進めるにつれ弱体化しますよね

忍者が使う魔法程度のダメージにしたいんです
行使するのが忍者なので魔法自体は弱いですが少しずつでも
ダメージ量増えるしくみにしないと、終盤戦力外になりますので・・

ニンジャ強いのって高レベルだけじゃね？

後半プレイヤーは属性一致武器に軽装なのに
敵側は物理に重装なんだからそりゃ避けるわな

ニンジャは召喚魔法が使えるからいいなー


ヴァルキリー、ドラグーン、ドラゴンテイマー談

すいません　私がニンジャがつらくなりそうなんて書いたから
ニンジャ論が盛り上がっちゃって・・・・・

>>205
Ｘの値を％で変動するということはどういった感じの式になるのでしょうか。

忍者、ウィザード魔法じゃなくてヴァルキリー魔法にしちゃったほうがいい？
LV15辺りから本領発揮する忍者の全てRES130にしても活躍してる

ドラグーンの魔法って、全然使わない気がする
せめて使ってファイアーストームで草やら雪を溶かすかナイトメアで眠らせる
ヴァルキリーやドラゴンテイマーと違って、純正戦士に魔法持たせてもね……

それならヴァルキリー系魔法自体を修正したほうがいいですね。
デフォルトの5個は中途半端＆四属性のバランスを欠いてますから。
四属性の攻撃魔法４ｘ２＋ナイトメアの9個くらいにするのが適当かと
これらはBNEでちょっといじるだけで簡単にできますし

ニンジャをヴァルキリーやドラグーンと一緒にしてる時点でどうかと思うが

ID:t4ZkTe7Fみたいなやり方で強弱論じるなら
補助魔法のソドマス強すぎだから弱体化しなきゃな

>>229
ＫＴ氏のせいじゃないと思いますが？むしろそこまで発言力があるとは思えないｗ

何で余計な一言までつけるかな

皆忍者好きすぎワロタｗ

>>229
例えば

最終RES＝合計属性RES*(100-X)/100＋合計物理RES*X/100−攻撃武器該当属性RES

とかね。

>>232
ハボリムとペトロが強いのであってソードマスターは並の上級職って感じ
敵もボスとしてしか出てこないしなあ

ニンジャは器用貧乏な序盤用ユニットでいいんじゃね
ニンジャマスターにクラスチェンジしたら魔法（火遁・水遁・雷）タイプになるとか
攻撃用に特化されてるっていうイメージがあんまりない。素早いぐらいか？

ニンジャが攻撃力も高かったらナイトとかバーサーカー涙目だろ
すでにナイトとかそのまま使いにくいけど

FD氏のTO_FBってパッチに一般クラスにもSP技が沢山追加されてて楽しかった。
ニンジャには影縫いってSP技が付いてた。アイテムや魔法もかなり追加されてたし

ニンジャマスターはあの仮面がｶｺｲｲ
しかしどういう性能にすべきか

ﾆﾝｼﾞｬﾏｽﾀｰｱｲ＝透視
ﾆﾝｼﾞｬﾏｽﾀｰﾎﾞｲｽ＝超音波
ﾆﾝｼﾞｬﾏｽﾀｰｲﾔｰ＝地獄耳

伝説の〜だと、前衛をニンジャで固めて
後ろから指示を出してるみたいな感じの編成だったから、やっぱり魔法／SP系かね

>241
ワープ移動でいいんじゃね？

ニンジャがニンジンに見えてきたのはきっと俺だけじゃないはず

>>242
超音波はﾆﾝｼﾞｬｱﾛｰだろ常考

ネタで盛り上がっている所すみません。
KT氏のパッチにあるドラグナーというクラスですが、
オウガシリーズのどれからの出展でしょうか。
ぐぐってみてもFFTとロボットアニメ以外には目ぼしいものを見つけられず、
どなたか教えてください。

FFTあたりか、オリジナルじゃないの？
FFTは一応オウガとも無関係ではないし

今日の標的はドラグーンですね。

ハボリム先生はペトロクラウド封印しても、
敵を片っ端からチャームで虜にしていくから相変わらず強いｗ

>>229
これはある意味みんな楽しんでると言えるから気にしなくていいｗ

>>247
伝説のオウガバトルの天空の三騎士にあたるドラグーンの3人のクラスだな。
伝説のオウガバトルのゲートキーパーとか
オウガバトル64だとダニカの騎士とかにも該当するのかも。
フィラーハとダニカの違いはあるけど多分同じ部類。

名前がかぶるしドラグーン（スルスト）とかだと文字数制限で入らないから変えたのでは。

3騎士はハイドラグーンじゃなかったか？

某ドラグナーは量産型がドラグーンなんだってな
ドラグナー＞＞ドラグーンで間違ってはいない

それとKT氏が発表済みのパッチにはドラグナーはいない
>>140の（最終プラン？）にはドラグナーがいる

KT部分改造パッチ総合20080715アップしました。

http://ogre.my.land.to/up/src/TO_0358.zip

・Res計算式変更パッチ v1.00
　属性武器で攻撃されたときのRes計算を変更します。
　内容は先日と変わってません。Xのデフォルトをナイト基準の110にしました。

・特殊スキル追加パッチ v1.00
　過去のパッチ下記5つを併用できるように統合したパッチです。
　斜め攻撃武器が2種類ずつになってます。
　　　斜め攻撃パッチ
　　　カウンターパッチ
　　　シーフパッチ
　　　ものまねパッチ
　　　アーチャー天候パッチ

乙〜

超ドＭキャラハン　リグル降臨待ちage

今気づいたんですが、KT氏のRes計算式変更パッチ v1.00　ダメージテストは
武器の物理RESと属性RESの削りが同時にかかって、大ダメージになっているのではないですか。

こういう設定にする人は少ないと思うので、まあこのパッチを当てた上で、
どういった調整をするか人それぞれですからよいのですが。

あと聖属性と暗黒属性のダメージが逆のような気がするのですけど
サンプルの攻撃側のアライメントがLというのは正しいのでしょうか。

>>256の続きですがエクセルの表の縦10-16の攻撃属性ですが
神聖＝クレシェンテ＝属性：聖、暗黒RES-20という解釈をすると合わないので、
やはりキャラのアライメントか武器のRESの設定を間違えたような気がします

TO_KTest v009のパッチって拡張クラス系は説得できない？
運が悪いだけかもしれないけど20回説得して成功しなかったんだけど・・・

>>258
KT氏のパッチが説得関係の所は手を加えてないようですから(BNE2だと個別ﾃﾞｰﾀ参照)
今の所ﾃﾝﾌﾟﾙﾅｲﾄとｷﾞﾙﾊﾞﾙﾄのID以下のクラスは説得は無理でしょうか

>>259
やっぱり無理っぽいですね
ありがとうございます

あとバグ？報告
TO_KTest v009のCルートのハボリム救出する所で
こちらの最高レベルは19に対してクノイチがレベル52になってました

>>256-257
属性削りは物理と属性同時にはかかってません。
試しに物理削りのルーチンをはずしてやってみても同様の結果がでました。
例えば装備無し・武器削り有りの神聖属性のダメージは625になってますが
武器削り無しのダメージ516で単純計算でRES比でいくと、
削り有りの最終RESが115、削り無しの最終RESが95なので
　625×95／115＝516
で神聖属性のRES削りのみ適用されてると思われます。

アライメントの件ですが、アライメントＬなので神聖-5、暗黒+5の補正がかかる
ため神聖のほうが暗黒よりダメージが少なくなるのはあっていると思います。
（クラスRESが100の場合、神聖95、暗黒105になるため）

また武器削りは神聖クレシェンテ＝聖属性、神聖RES-20の設定です。
神聖RES-20で防御側の神聖RES95（=100-5）を削って最終神聖RES115になっている
ということです。この時武器暗黒RES-20というのは全く計算にはのってきません。
私の武器削りの考え方が間違っているのでしょうか？

>>253
どなたかが書いていた、シーフパッチ改編の
装備破壊のみは追加できませんでしょうか？

>>260
手元のデータだとﾚﾍﾞﾙ20に設定してあるのでバグかも。
他の拡張枠クラスでは相対ﾚﾍﾞﾙがおかしいことはないですか？
52ってことは50に対しての+2（一般ボス、顔無し仲間）ってことなんでしょうけどわからないです

説得は　6CFF9,説得不可最小ｸﾗｽ　を変えて自主規制で遊ぶっていうのでどうでしょう

>>261
KT氏はクラスのアライメント（6F027〜）とエレメント（6EE0B〜）のRES補正も加えているということでしょうか
この２つは防具にかかる属性一致補正なので武器攻撃のRES削りには入れない方がいいはずです。

＞神聖RES-20
てっきりデフォルトどおりにRESの設定をしているのかと思ってたので、
クレシェンテの場合だと暗黒RESを減らしているのかなとだと思っていました。
KT氏の設定の仕方の方が正しいです。

>>262
検討してみます。

>>263
いえ、エレメント補正もアライメント補正も改造では一切弄ってません。
そこの補正はデフォルト通りです。
武器のRES削りも純粋に武器RESでのみ削ってます。
最終RESという意味でのってくるということです。

>>258
新パッチでは説得も設定できるようにしてみます。

>>264
Lサイズの追加とか編成画面正常表示なんかはうまくいっているんでしょうか
１００人パッチとクラスチェンジパッチの併用も気になります

そういやLサイズの拡張枠ってどのへんに割り振られるの？
死者宮ユニのIDや拡張SサイズのIDと差し替えられるのかな
それともDC-EFあたりのNPCのIDのところに割り振るのかな
まぁKT氏のことだから粗漏はないと思いますけど

KT部分改造パッチ総合20080716アップしました。

http://ogre.my.land.to/up/src/TO_0359.zip

・特殊スキル追加パッチv1.01
　アイテム破壊を追加、ぶんどるとどちらか選択するように設定

>>262
追加してみました。バグ等ありましたら言ってください。

>>265
まだＳサイズを追加しているところでＬサイズ追加は実際はまだ行なってません。
試しに入れてみたテストではうまくいっていました。
100人パッチv1.00とCCパッチv2.01の併用は完成していて編成画面正常化も
一応終わってます。
あとはユニグラをひたすら追加するのとおまけ要素の追加くらいなのですが、
これがなかなか面倒で進まない・・・・

>>266
今回はTO_EXの思想でクラスID:91以降の一般ボスを一般ユニットに格下げして
ID:91以降に新クラス（Ｓ、Ｌサイズ）を追加するような形です。

誰か！KT氏にウナーガの蒲焼を！！

Help
MENを10ポイントアップさせる加工食品。
『ウナギノカバヤキ』とは違う。

>>260
わたしもそのバグ確認しました。
Cルート３章バハンナ高原です。
チーム最大Lv15で、モディリアーニ配下のクノイチ×２はLv52・・・
開始早々にハボリムが一撃死します。

相対レベル等の設定はいじってません。

あとはユニグラですか・・・グラは職人さん頑張って下さいとしか言えないなぁ

レベル相対化は546氏のEXパッチでも限界レベルの50超えて敵や仲間が出てくるから
改造としてのハードルが高いのかな。
俺個人としては汎用敵やゲストも敵パラメーターで設定したレベル通りに出てきてくれればそれでいいんだけど。
MVPの設定はBNEで弄れるし。

死者の宮殿で味方がレベル35が上限なのに敵はレベル35〜40とかで出てきて
でもEXPは入らないからレベルは上がらない戦いっていうのも面白いと思う。
改造パッチ当てプレーっていうのは初心者さん前提にしたものでもないし。

>>271
それだとランダムエンカウントの問題があるから不味いです。
１章のタインマウスの丘をクリアした後ですぐにレベル７の敵のエンカウントが起こったり、
４章始まってすぐにレベル３５の敵が出てくるようになってしまいます。
・・・という話が過去にあったような

KT氏の相対化パッチでもレベルの上限設定を作らないと、４章中盤まではいいにせよ、
ラドラムやスーパーデネブあたりは限界レベル突破した状態で加入する可能性も
ありますし、どうすればいいのか自分にはよくわからないです

相対化初期設定では、ラドラムはこちらがLV50の状態だと51の状態で入りました
ゲストは+LV1ですからね
ドルガルアなどのボスクラスは強くてもいいんですけどね
自分はゲストLVは0に設定して、一応解決しました

なんか、改造していて思ったけど、自分の方向性がよくわからない
本家からのバランス調整してたり、世界観全然関係ない顔グラさっき作ってたり……
ちょっとついでにうｐしてみますね

>>271-273
ゲスト＆味方になるキャラは設定上限レベルを超えないように修正してみます。
上限レベルはデフォルト50でBNE2の設定で自由に変えれるようにします。

ちなみに限界レベル50超えてでてくるのはTO_EXもそうですがわざと限界を解除してます。
その解除をもとにもどせば敵味方50（BNE2の設定レベル）を超えることはなくなりますが、
敵ボス等50超えででてきたほうが緊張感あるかなと思って解除してます。

とりあえず敵は限界突破可能、ゲスト＆味方は設定上限レベルまでという方向で進めます。
ちょっと後回しにしちゃうかもしれませんが。

デフォルトだとタインマウスの丘のオルバはLV4で出てきます。
ﾃﾞﾆﾑLV1　 ｵﾙﾊﾞLV4(設定通り)

敵ﾊﾟﾗﾒｰﾀｰの設定でｵﾙﾊﾞをLV25にした場合、
ﾃﾞﾆﾑLV1　　ｵﾙﾊﾞLV25(設定通り)
ﾃﾞﾆﾑLV50　ｵﾙﾊﾞLV52(相対化)

つまり一般ボス、ゲストは相対化０で設定して一般ボスは相対化ではなく、
通常のレベル設定に頼るのが現状ではベストの気がしました。
とりあえず一般ボスも最低でもプレイヤー側の最高レベルと同レベルで出てくるので格好はつきますし、
レンドル等の顔グラ無し仲間も、有り仲間も限界レベルを超えて加入してくることはありませんから。
>>267を読むと一般ボスも次回更新では一般ユニットに格下げらしいですしｗ

おー書いてるうちに解決策が出てしまっていた

>>274
固有能力のある敵ボスはレベル上昇値を高く設定すれば同レベルでも十分に強くできます。
これはレベルが上がれば上がるほどそれこそ相対的に強くなっていきますから、限界レベルでも安心？です。
・・・まあAGI9成長固定のﾆﾝｼﾞｬﾃﾞﾆﾑにｵｰﾌﾞ装備はさらに斜め上をいきますけれど。
限界レベル前なら相対化の＋○が適用されてそれはそれで強いですし。
連カキコすみませんです

サムライってパッと見、敵と見方の区別が付きにくいと感じるのは俺だけかな？

↑
×　見方
○　味方

CC拡張でクラス増えて良いなと思ったんだが、
実際には、ニンジャ下積み無しでニンジャマスター・・・とかできる訳でorz
基本職にはCCできないように設定してる方が良いような気がする。

特に味方以外は下積みクラスとか無いし。

＞ニンジャ下積み無しでニンジャマスター・・・とかできる訳でorz
なんか問題あんの？自由に育成出来るのがいいんじゃないか？
CC制限する意味がわからん

>>278
ブラックナイトもそうだけど愛があれば問題なし
っていうか青や緑色が少ないユニットって全部そうじゃないかな＞区別がつきにくい

>>280
そのへんはBNEの設定で好きに変えればいいと思う。
CC拡張パッチはテンプレとして考えればよく出来ている

伝説風のクラスチェンジルートにしてほしいって意味ね
確かに雰囲気からすれば頷けるけど、
伝説時代でもバーサーカーやって一瞬忍者通り抜けて、
すぐ忍者マスターってのもできるわけ
だから、忍者で下積みってのはあまり考えなくてもいいような気がする

クラスチェンジをナイト→パラディン→ロード　みたいにFE風？な感じにしたいのなら
3パネルや4パネルのを駆使して自分で組んでみたらいいじゃない

気になるなら名前かえればいいじゃん。
ニンジャマスターじゃなくてアサシンとかにすれば。
ニンジャ経験してなくても違和感なし

ところで、重戦士系の壁役の存在感出すために、
周囲２マスで敵の移動妨害みたいな
ＺＯＣスキルがあれば面白いと思うんだが。
他力本願になってしまうんだけど

>>283
伝説系はクラスによって攻撃の方法・回数が決まっていたから許せる。
タクティクスは魔法・SPとか成長ステ・移動くらいしか違いが無いからなぁ。
育成目的以外にそのクラスにすることがほとんど無いし・・・
今のままだと使われないクラスが多そうだなぁと感じた。


ってことで、独自でCCに制限付けることにするよ。

正直強さなんて二の次

>>286
日記帳にでもかけよ。

>>285
ちょっと考えれば、アサシンなんてオリジナルクラスではなく
ニンジャマスターな理由とか、ZOCがいかに無茶なお願いかわかるだろｗ
せめてもうちょっと詰めてから要望なりアイデア出そうぜ。

ZOCは度々話題になるけど実現はかなり難しいんじゃないかな。
飛行で頭上を飛び越えて背後に回るの防止も難しいみたいだから
行動アルゴリズムに手を加えるような改造には希望を持たない方がいい

レイブンもデニム一行に参加したいです

ならパレット干渉問題を何とかしてくれ
それが出来ないからレイブンやダークストーカーが自軍で使えないんだぜ？

ホークマンの色違いで恥さらすくらいなら死者の宮殿に引き篭もってます

敵専用クラスは敵専用でいいよ
味方クラスはデフォで十分だから強力な敵専用クラスをもっと増やしてくれい

敵専用クラスこそデフォでも十分な数あると思うけど。

レイヴンが伝説や64オウガで使えることを知っててその発言なんだろうなｗ
まあヴァレリア島にはバルタンもいないみたいだしレイヴンも今のところいなくてもいいんじゃないか

クリザに伝説のパッチ上げるのはNGでしょうか？

全然問題ないよ

>>297
パッチでもグラでも解析データでもおｋ
@wikiのページ更新してもおｋ

バイナリ初心者です。
敵ユニットをランダム設定使って最大数まで登場させたんだけど、
敵ユニットのWTが皆同じになってしまうので、
01112C〜011145（敵ステータス）に３の正規分布入れたんだけど、
どうも上手くいかないorz
なぜか味方の最大出撃数が減ったりするし。
5C XX XX XXで単純に飛ばしてまた5C XX XX XXで戻っても
値を維持したままじゃないんだなあ……。
誰か、同じようなことして成功した方いませんか？

すみません、
最大出撃数が減るのは私がゲストのこと考えずに
出撃数を設定したからでした……(-_-)

TO_MYの方へ。解決済みでしたらスルーしてください。
自軍以外のパレットがおかしいとのことですが、
顔グラのパレットは計８つありまして、その内の一番目のパレットしか
弄っていないのが原因と思われます。
他７つも同じにすれば所属がどこでも色が変わらなくなります。
過去ログにもあるかと思いますので方法は省略いたしますが、
出来ないという事でしたら、弄くってうｐ致しますので。

0x14氏に必殺技制限武器変更パッチ v1.00の件でお願いがあります。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1183260953/754
過去の修正依頼の再依頼です。

101: 制限無し (盾を除く近接用武器)」設定時の　素手、弓、ボウガン、吹き矢、銃（遠距離）で
必殺技を使うとフリーズする現象を修正していただけないでしょうか。
プレイヤーや汎用敵用の必殺技として設定する時に今の仕様だとどうしても具合が悪いので
接近用武器のID=01,02,03,04,05,06,07,08,09,10でのみの必殺技として修正よろしくお願いします。

>>302
最初BNE2のことかと思いましたが、palファイルのパレットのことでしたか
そこをいじるのうっかり忘れてましたｗ
パレットを直したら、通常通り表示されるようになりました

現状、竜殺、恐怖、獣支援、竜支援、ゴーレム支援・JUMP+1、説得可不可をクラスごとに
設定できるようにしたんですが、あと1bit設定が空いてます。おまけパッチでは銃使用クラスを
設定しているのですが、それは微妙なので他の設定にしたいと考えてます。
なにかこれをクラスごとに設定できたらいいなってのがありますかね？
bit1個なので数字を入れるようなんものじゃなくてフラグを入り切りするような設定で。

ちなみに武器、素手、魔法、投射、回復WAYもクラスごとに拡張済みで得意武器も拡張済みです。

>>303
別件ですが前スレ726に9月ごろまでは忙しいのでいろいろ修正は無理かもと書いてますね。

>>305
回復WAYってHPとMPの自動回復のことですか？

＞1bit
前にどなたかが提案していたアンデッド支援というのはどうですか。
オリジナルには無い設定ですけど、ネクロマンサーをプレイヤークラスに編制できるかも。
死者宮の敵クラス全てに付けてゾンビ等を強化（元々弱いですけど）するとか

人間支援やデミヒューマン支援、というネタもあった気がしますが、
たぶん後半のゲームバランスが破綻する気がするので
アライメントＬ支援、異性支援なんてのもあったｗ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1171813523/409-411
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1171813523/556
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1199746288/368-369

ログ漁ってみたところこんな感じです

外伝のリッチにはアンデッド支援あったよ

後半微妙なヴァルキリーのために異性支援があると良さげなんだけど
やっぱりバランスとるのが難いかな
ナイトやボスクラスなどの固有で、恐怖効果無効あたりはどうだろう

ダブルアタックは設定出来るのかな？

ダブルアタックについては問題ないけど、ヴァルキリーに似合う？
ヴァルキリーの性能は調整するのに苦労する
似たようなものでドラゴンテイマーもいるし、ヴァルキリーが魔法戦士だから、
どうしても中途半端にせざるを得ない
支援効果もいいけど、それで本人の価値が上がるかな？
個人的には、味方を強化するクラスでその味方が近い位置にいるなら価値があると思う

指揮官クラスが恐怖効果を打ち消して、さらに＋になるとかどうでしょうか。
実際戦闘でもありそう。

あと、既出かもしれませんが、リジェネーションみたいな効果って
設定出来ましたっけ？毒ダメの反対みたいな。

>3120
FEの指揮LVみたいな感じ？
ボスユニットにつけられると面白そうですね、レオナール、ザエボス、ロスローリアンとか
恐怖無効も欲しい所かな

>>298,299
即レスありがとです。

伝説&いたスト2改造の方のパッチ＋ＢＮＥ設定ファイルを使って
クラスの追加および性能を変更しただけのものですが
折を見てうｐさせていただきます

あとは
アンデット必殺
アンデットからのダメージ無効
移動妨害
ノックバック率大アップ
とか

状態異常無効とかつけちゃうと、最終まで育てたらみんなヴァルキリーにしちゃうしな。
難しい。

人殺を作って敵専用クラスとか敵リーダーにつけても面白いなｗ

異性支援よりは同性支援の方がヴァルキリーっぽくないか？
野郎共はウィッチのエロスの方に支援を受けると思うんだ

>>311
似た様な感じですね。
あなたの為なら死ねる。だから、恐れなんか無い。みたいなｗ
余程魅力が高くないとダメでしょうけどね。

戦士型のリーダーが周囲支援持って突撃してくると手強そうな感じです。
ザエボス戦とかハードになりそう。

>>315
それじゃウィッチに異性支援
ヴァルキリーに同性支援
でもつける？
後半戦を考えると、ウォーロックにウィッチが食われてる気がするから悪くないと思うけど、前半がね
一定レベル以上で支援追加なんてあればいいんだけど、設定できるかなこれ

元からある支援以外は、新しくコード書いて作らなきゃならないから、
それなりに面倒臭いと思うよ。逆アセしたコード見ると結構大規模なことやってるし。

>>317
一定レベル以上で･･･とかは改造としては一番簡単だぞ

たくさんの意見ありがとうございます。
異性支援、同性支援はちょっと複雑そうなんで、実現可能そうな恐怖効果無効を
最後の1bitに入れてみたいと思います。

>>306
回復魔法WAYというのは回復魔法の回復量にWAY補正をすることです。
デフォルトが1.0で、回復量が100ならWAY1.0で100回復、WAY1.1なら110回復という感じです。
プリーストよりシーアルジスト、プリンセスの回復魔法WAYを高くしてちょっとでも
クラスの差別化になればなと考えています。
あとニンジャの投射WAY（デフォルト0.25）をあげて手裏剣のダメージアップとか。

ドラゴンテイマーの魔法は支援系の魔法の方がいいと思う
とかＫＹなレスをしてみる

恐怖効果無効は嬉しいなあ。
これでゼノビア勢がラスボス相手に活躍できますね。

確かに恐怖効果とか受けなさそうだもんなぁ、あの方達は。
ザエボスやレオナールしかり。

ネクロマンサー採用されなかったのは残念。
>>320
画像掲示板で話していたやつですか。
得意武器の拡張は期待してます。小手や全武器得意化もできるのでしょうか。
自分は小手ﾌﾗｸﾞを突剣として使っているので、でもオリジナルは小手ﾌﾗｸﾞを得意武器とすると、
フリーズする悲しい仕様なので、（おまけパッチでは回避可能）小手＝突剣は剣ﾌﾗｸﾞと
同化させて使っているのが突剣が1本立ちできるとしたら嬉しいです

タルタロスあたりは恐怖無効どころか逆に恐怖効果を放ってそうな勢い
団長ﾂﾖｽ

>>321
ということは、ドラゴンテイマーはソードマスター的な方がいい？
ヴァルキリーが二つつけれてドラゴンテイマーが一つだとちょっとね……
でも、ウィッチ魔法に変えると途端にドラゴンテイマーが急激に使える気がする

クラス追加方法とかについて詳しく書かれてるページってないの？

ドラゴンテイマーはまずVIT成長率2がおかしい

64のドラゴンテイマーは成長率自体は高めなんだけどな
武器がアレなのと攻撃回数が

>>327
そんな事聞いてるヤツにはどうせわからんと思うが、
ユニグラ拡張の事なら、それの変更方法はKT氏のパッチにtxtがあるから読んでみれ
拡張じゃないなら、TODCやYY-CHAで要らないグラを追加したいグラで上書き
名前やヘルプもTODCで変更出来る
間違ってもツールの使い方を質問するなよ

>>329
サンクス

>>305
どうもありがとうございます。
パッチの他の部分には問題はありませんので待つことにします。

>>324
得意武器　小手・素手が設定できるように変更しておきました。
全武器得意化も可能なのですが、全武器得意とか面白くないので導入はしない予定です。

恐怖効果無効は無事導入できました。
恐怖効果のRaRd補正ってダメージだけで命中率にはのってこないんですね。
ずっと命中率も変わるものだと思い込んでいて改造しても変わらないんで
しばらく悩んでログとっておっかけたら命中率には関係ないことを知りました・・・・

バルバスの得意武器はハンマーだけなのかな？

暗黒騎士バルバス
「騎士は剣で戦えということだな！　いくぞ、デニムッ！！」

少なくとも銃は･･･

たぶんTO外伝のように得意武器が複数指定できるようになる
だからムチとローソクとかも設定できる

>>335
なんというドSｗやはりグラシャス姉弟が鉄板かなｗ

攻撃、魔法のWAYがクラス毎に設定できるのも外伝からみたいだね
オウガシリーズや松野作品のいい部分がTOに集約されていくね

バルバスは剣を装備していることもあるから、、剣とハンマーの両方を設定出来れば良いな・・・。

暗黒騎士バルバトス

ほほう、レーウンダ・バルバトス枢機卿が暗黒騎士ですか
ロンウェーは若い頃勇猛だった（という記憶がある）らしいが、
バルバトスはそんな感じには見えんな
間違っても魔法や道具でキレたりはしないだろう

最近のカキコはKT氏への要望が多いな
せっかくBNE､TODC.etcがあるんだから
自分でやってみればいいのに
このままではクレクレニートのスレになりそうだ

そういう自治はいいよ

歯を磨きすぎると知覚過敏になります

.得意武器は3つに拡張、それぞれに補正値を設定可能
重複して設定した場合は補正値は累積します
　剣+5　斧+5　槍+5と設定したり剣+6　剣+3　斧+3で剣+9、斧+3になったり
　剣+5、剣+5、剣+5で剣+15になったり、これは剣+15、無し、無しと同じですが。
そういった感じで作ってます。
ちなみに補正値はクラスごとに設定はできません。第１得意武器、第２得意武器
第３得意武器で一括して補正値を設定します。
現状そんな感じです。
ユニグラの追加が進まない・・・Ｓグラ42人Ｌグラ10匹は多すぎたか・・・・・

Sサイズの拡張枠は28人分かと思ってたけどさらに14人追加ですか。
６、３、３くらいが無難ですかね。
KT氏の拡張パッチを使うとオリジナルのクラスから既に倍増状態なので
クラスのヘルプに得意武器の種類や魔法系列を加えた方が良さそう。
これはあくまで僕の話です

盾のWAY補正？だけはオリジナルの仕様を残しておいてくださいな。
あの小ダメージ＋ノックバックはいろんな場面で重宝するので

＞KT氏
クラスチェンジKTEditionに組み込まれている魔法タイプ拡張パッチは2ページ目も使っても
問題ないですよね。
今後のことを考えると1ページだけだとよほど簡素なものにしないと足りなくなるので。
シャーマンを四属性ごとに独立させたりするとまず足りないです

>>346
問題ありません。とりあえず使わなかったので入れてなかっただけですので。
盾のダメージについては弄らないようにします。

死者の宮殿ではEXPが獲得出来ないけど、どうやって設定しているのでしょうか？

仮定の話だけど死者宮や空中庭園の　落下死＝消滅　を　落下死＝ダメージ死　にしたら
アンデッドに不都合が出るかな

>>348
$7E16BCの現在位置にて判別しているようです。
　0：死者の宮殿
　1：ボーテーゲン平原
　2：ベルモルーゼ台地
　3：マドュラ氷原
など決まっていて経験値は獲得するのですが、$7E16BCが0のときは
内部で獲得経験値を0に書き換えています
。
経験値を入るようにするようにBNE2で設定可能です。

6DCAF,死者の宮殿経験値,,,1,0,,1005,死者の宮殿で経験値が入るか入らないか,90 入らない|80 入る

いい解析乙です

>>350
ありがとうございます。

皆さんは上位クラスのパラメータの上昇値をどの様にしてますか？
下位＜中位＜上位、にするとバランスを取るのが難しくなりますよね？
個人的には下位＜中位＝上位にして
上位クラスには防御力を高めに設定したりWTを小さくしたりしてます。

下位のよさはないものか。
入手経験値が増えるとか

魔法系だったら装備できる魔法の種類が多い（特化してない）とかも出来そうではあるよな。

RESの平均値が高いとかでいいんじゃないかな

下位クラスはパラが平均的に伸びるし、合計が上級に比べて少し多い
上級になるほどパラが特化して伸びるようになって合計は少なめ
なんてのはどうだろう？

それだと下級クラスに個体差が出せなくないか？
あと、普通に下級で育成、実践は上級にして終わりな気がする。
特に下級の成長が良い分、上級へ簡単にチェンジ出来てしまうし。
さらに言うなら、上級の雑魚敵は下級より対処しやすくなってしまうのでは？

>>353
上位クラスは経験値が取得出来ないとか・・・。
でも、先程のKT氏の回答( >>350 )だとステージ毎に制御しているので無理かな？



RES・WT・SPで差別化を図るのが一番良さそうですね。

上級クラスのパラメータの初期値を高めに設定した場合は
ＬＶが低い程強いということになりそうですね。

>>352
オウガシリーズはマルチな転職が可能なので
下位→中位→上位→SP　は　総合職→専門職→総合職→専門職　を意識していくといいと思う

まず下位のソルジャー、アマゾネスは総合職
平均的なパラメーター伸び率

次に♂だけで例を出すとナイト、ニンジャ、ウィザード
こいつらは中位の専門職

　　　　　　STR　INT　AGI
ｿﾙｼﾞｬｰ　　4　　　4　　4
ﾅｲﾄ 　　　　5　　　3　　4
ﾆﾝｼﾞｬ　　　4　　　3　　5
ｳｨｻﾞｰﾄﾞ　　3　　　6　　3

能力を差別化していく
そして上級職は総合職、ドラグーン、ソードマスター、ウォーロック

　　　　　　STR　INT　AGI
ﾄﾞﾗｸﾞｰﾝ　　5　　　4　　4
ｿｰﾄﾞﾏｽﾀｰ 4　　　4　　5
ｳｫｰﾛｯｸ　　4　　　6　　4

上級職は能力値の伸びよりもスペシャルな特性を付ける方向で
ぶっちゃけ、TOの転職はレベル継続制だから余り気にすることもない。

でも能力ボーナスを変えたあとは自動作成クラス（主に汎用ザコ敵）の能力が
おかしくならないように基本能力値の修正が必要。
±１変えただけでレベル20なら±20変わってくるわけで

さらにスペシャルなクラスとして、リッチ、テラーナイトは専門職。
全員が成れるわけではない職業

　　　　　　STR　INT　AGI
ﾃﾗｰﾅｲﾄ　　6　　　3　　4
ﾘｯﾁ　　　　 3　　　7　　4

ここはまた能力を尖らせていくと個性が際立っていい

ｶﾞﾝﾅｰ　　　 4　　　3　　6
みたいな

敵専用クラス（主にボス）も一緒。
総合職と専門職を意識して設定して
総合職の敵の場合は全体の能力も高めで弱点が少ないから味方も総力戦になるように
専門職の敵の場合は突出した能力に対しての穴を攻められるクラスが活躍できるように
総合職の敵ばかり出したり、専門職の敵ばかり出さないようにメリハリをつける

そのうえでPC側が単一の戦術をとらせないように全体のバランスを取る。
TOだと裸族とか弓ばっかりとか状態変化→タコ殴りばかりにならない調整が必要

>>357
ソルジャーがALL5だとしたら、ナイトがSTR、VIT、DEXに+1でINTとMENとAGIに-1
バーサーカーがSTR,VIT,MENに+1でINT,MEN,AGIに-1
上級であるドラグーンがSTR、VIT,DEXが+2、INT,MENが-3、AGI-1
ハイランダーだったら、STR,VIT,DEX+4、INT、MEN-4
なんていう風に必要なパラだけが上がっていく
良く考えたら上級になるほど合計が減っていくわけじゃないや

敵のドロップするアイテムって決まってるのかな。
たとえば雑魚に絶対ドロップさせたくないアイテムを持たせるとか。
状態異常ガードの装備品を説得不可クラスで1/3ぐらいに持たせるだけで
大分違いそうな気がする。

ギルダスが初期装備でビビットリングを装備してるのは
オウガ七不思議に入れていいよな

>>363
ドロップするアイテムは、BNE1で決めることが可能
本人が装備していないアイテムを落とすことも可能
直接攻撃クラスで説得不能クラスに、
破魔の盾とガラスのカボチャをつけてることもある調整にしている

>>364
そういえば、どうしてギルダスはビビットリングつけてるんだろう？
ほかに装備させられる適当なものがなかったからかもしれない

兜はらしくないし
小手と盾は無理だし、みたいな

実は既婚者

酒と女をこよなく愛すって言われてるからそれはあまり考えられなくないか？
ないとも言えないけど…

一人の女をこよなく愛してるんじゃねーの

Nルートをプレーするのが辛くなるな・・・。

彼は頭が悪いので少しでも頭を良くしようとビビットリングを装備したはいいが
そもそも魔法を使えないのであまりにも意味がなさすぎる行動であり
彼が馬鹿であるということを引き立たせることになった

と解釈しよう

KT部分改造パッチ総合20080720アップしました。

http://ogre.my.land.to/up/src/TO_0362.zip

・敵レベル相対化パッチ v1.03or1.03a
　ゲスト＆味方になるキャラの上限レベルを設定（デフォルト50）
・アイテム種防御パッチ v1.17
　封魔効果を設定したアイテムを装備して魔法を使おうとするとでる警告メッセージが
　おかしかったのを修正

乙です

＞全武器得意化も可能なのですが、全武器得意とか面白くないので導入はしない予定です。

個人的にはレリクスナイトやテンプルナイトなんかの
敵専用クラス用に重宝していたのですが。
残念。

自分もテンプルや死者宮のクラスに適用してましたけど、
今回の得意武器枠拡張でテンプルナイトの方は別にＯＫかなと。
というのもテンプルナイト自体を３タイプに分けるつもりなので
タイプごとに得意武器設定すればそれでいいかなと考えています

>>374
俺も同意
敵の装備武器の種類で個性化図りたいから、お願いします

たぶん今回はWAY設定の方が重要な要素になってくると思う

ファランクスができていたぞ



たぬき氏GJ!!!!!

ファランクスだけ槍を片手装備に出来るかな？
敵に関しては無理矢理装備させてしまえば良いけど・・・。

片手槍を自分で設定すればいいじゃん！

ていうか東洋だと槍って両手のイメージがあるけど
西洋の槍って片手持ちのイメージ

そういえば片手槍といえば
投げ槍が無いな。スピアとランス一緒くたになってるんだな

>>380
全員が可能なのではなく、ファランクスだけが可能というスペシャルな感じが欲しいと思っただけです。

武器の場合はアイテムグラとアクショングラの関係で増やすのが難しいよな・・・。

自分の場合は汎用銃を潰して小手に書き換え。（小手はアクセサリー的な扱い）
小手３つは爪に書き換えって感じにしてますが、皆さんはどうしてますか？

>>382
小手は武器扱いから外して純粋な防具にしてます。
防具のジャンルとして「選択」という枠を作って、防具のバリエーション増。
防具は大きく分けて盾（武器枠）と鎧、兜、選択の4種類。

「選択」防具はオリジナルＴＯの靴ﾌﾗｸﾞを流用、
靴、篭手、マントの中から1種類、1つを選んで装備できるようにしています。

靴は主に移動力や地形適正の変化。
篭手はDEXの上昇。
マントは特殊効果付加です。

「選択」は防御力アップ効果はいまひとつな能力にしています。
硬くなりたかったら鎧と兜を装備しろという感じです

投槍はジャベリン
手槍はスピア
長槍はパイク
騎乗槍はランス

でもそこまでこだわってゲームとして面白いの？
って考えたんじゃね

岩田氏のとこにスナップがあったよ！
ttp://www6.atpages.jp/iwataals/cgi-bin/ogre/up/T20080720122615.gif

血だらけのくまさんくそわらたｗｗｗｗｗｗｗｗ

ユニット雇用のときって雇用クラスを敵専用のクラスやモンスターに
できそうな気がするんだけど無理なのかな？

>>387
BNEでもチートでも使って好きに変更しろよ

＞KT氏
次回以降のＣＣ拡張パッチで店の雇用クラスがクラスiniで設定しているアライメントを
参照するという改造はできないでしょうか。
546氏がEXパッチで実用化していたと思うのですが。
あれがあると白黒ドラゴンや上級職クラスを設定したアライメント通りに雇用する
ことができるので、どうでしょうか。

>>389
確かに雇用時はランダムにアライメントが決まってますね。
クラスiniのアライメントが採用されるように改造します。

あと意外と得意武器全武器化の要望があるのでそちらも採用してみます。

>>384
ジャベリンの場合、投射武器で一発限りそれが指定されて、投げつけて消費
で、敵に当たった場合隣にジャベリンの袋(若しくは埋もれた財宝扱い)
が置いてある仕様なんてのがあれば、いいんじゃないかと思ったりする
ネームドの場合、投げたら戻ってくるけどWAYが少し低いなんてのね

もっと拡張できれば、ランスをナイト武器、パイクをヴァルキリー武器に出来れば
それはそれで面白いと思う

となりに袋とか埋もれた財宝って実装が限りなく面倒そうでさらに難しそうだな。

魔力で複製した槍を投げるってことでMP消費、現物は手元に
強力な一撃を遠距離から与えられる分EX扱いで武器消失

っつーか、投げ槍をメインに使う兵士なら
2〜3本携行しているって設定で、投げたものはいつのまにか拾ってるってことで
ゲーム上は無限でいいじゃん。
ややこしくしてもつまらん。

他のRPGやSRPGでも矢の本数制限ですら曖昧なものが多いのに、投擲（槍、斧とかナイフ）まで
本数化するのは、それをシステム化したとしてどうしたいのか、熱意があるのならもっと詳しく説明してほしい。
TOでは石や手裏剣もある。銃もある。
それにTOの世界の文明度、戦術兵器発展度からいくと集団戦の投げ槍戦術は既に廃れていると思うのだけど。
馬がいなくてドラゴンがいる世界だからって突っ込むのは勘弁してください。

オウガとは関係ない話だが
ブーメランが投げて目標に当たってそのまま返って来るって思ってるやつがいるのが驚き

馬→騎馬

ゼルダみたいに使うたびにお金を消耗すればいいんだ！！
敵軍＝無限
矢＝STRx1G
槍＝STRx10G
銃＝STRx100G
吹き矢＝STRx1G
石＝無料
手裏剣＝無料

ていうか槍の場合は追加グラから始めないとなー
放物線上に角度を変えて飛んでいくグラがいるのかな
>>395
FFTは乗馬つーかチョコボに乗れたけど先発5人制のおかげでほとんど活用する機会もなかったな

まあ一応オープニングでヴァイスが馬に乗ってるんだけどね。
ロスローリアンの乗ってた馬はただの馬には見えないけど。

投槍の埋もれた財宝化というのは、TOBandで魔擲の槍があって、
特殊効果発動させたら投げつけることができて、普通に投げるより高威力
投げた後は敵がいた場所若しくは近くの陸地に槍が落ちてる
というのをTOで再現してみたかった思いつきから

>>395
上のように、ただの思いつき
騎馬というか騎竜してみたいけど、
それはそれで騎乗した分のキャラグラとかを拡張しないといけないし、
何よりバランス的にどうなのかと思うから、実装は難しそう

ブーメランはそのまま返ってきたら怖いｗ

城内マップが多いから、乗馬（竜）とかは微妙じゃないか？
城の中で騎兵が走りまわるのは違和感がある
伝説や64のような広大マップなら全然アリだけど

スレの伸びがすごい

>>399
投げ槍は飛んでく槍だけじゃなくて、各クラスで投げ槍用モーションが必要じゃない？

話変わるけど、64繋がりで合成魔法ってできないかなぁ
使用した魔法IDと喰わせたキャラIDを記憶させといて
直後に特定の魔法をそのキャラに使うと効果やエフェクトが拡張される、みたいな

手裏剣や指弾みたいな扱いすりゃいいんじゃね

というか投槍なんかより先に考えなきゃいけない箇所があるだろうに

明らかに実現不可能っぽいのは妄想に過ぎないぜ

槍は片手、両手に分けるだけでもいい感じだと思います。
片手槍はＳＴＲボーナスを弓と同等並に落せばバランスが取れる感じです。
片手槍＋盾だと前線の生存率が上がり（盾装備で硬くなり、射程２の反撃を受けない近接攻撃ができる）、
ナイトにせよ、ファランクスにせよユニットの性格にも合っているのではないでしょうか

>>404
現実に追われ、夢を失った敗北者、それがあなたたちだ。
努力もしないで理想を実現できるものかッ！

>>405
弓を弱体化して、それと同等レベルまで下げないと
今度は片手槍＋盾が主流になってしまうな

逆にいうと片手射程1と両手射程1を強くして魅力を上げないといけない

得意武器枠拡張は夢が脹らむなあ
小手と盾はもちろん弓とボウガンも切り分けられるし

戦闘マップがあるTO・・・・・というよりSRPGで
「遠距離攻撃が反撃食らわないのは卑怯だ」
みたいな考えが出てくるのはどうかと思わないでもない
そんなこといってんのはここくらいのもんだ

>>409
どこをどう読んだらそんな風な読解になるんだ？
ゲームとしてバランスがおかしいって話だろ

TO_MYのグリフォンの初期ステータスのうちＭＥＮが９９９になってたので報告

むしろ>>409のような考えの人がどういう調整をするのか聞いてみたい
もちろんゲームバランスを調整する話だから遠距離攻撃は強くて当たり前ってのは無しで

射撃武器や攻撃魔法使いに移動力低下をつけたらどうだろう？
少なくとも引き撃ちは防げるはず

対面殴り合いのドラクエ型戦闘じゃなく、マップというリアリティ概念があるからこその「タクティクス」オウガ
そして遠距離攻撃が弱かったらマップの意味がない
どんなマップだろうが近寄って殴りあうだけだからな
遠距離攻撃を弱体化しなくても、武器防具の重量・AGI成長率・基本WTの調整、敵装備や配置の最適化、アルゴリズム変更とやれることはいくらでもある

原作、タクティクスオウガなんてどうでもいい、ドラクエにしたいっていうなら勝手にすりゃいい話ではある

どんなマップだって遠ざかって弓撃つだけ

対面殴り合いって、引く戦い方しないんだ
一旦仕切り直しで回復や補助したりね
戦士系はやられにくいけど、突っ込めばやられるし、
魔術系が遠距離に弱い程度でいいじゃない
本家なら戦士系すらショートボウですぐ落ちるし

原作のバランスまんまだと>>415の言うとおり遠ざかって弓撃つだけ
人の意見にケチつけて勝手にしろというなら、お前も勝手にすればいいさ
原作通りの流れでマイオウガ作るヤツもいれば、全然違うバランスでマイオウガ作るヤツもいるんだぜ

遠距離攻撃のダメージ計算に毒のようなランダムを取り入れるとか。
毒ダメージ程度のランダム幅では余り意味がないから、
例えば予想値が50Dなら30〜60D(60%〜120%)くらいに散らしてみるのはどうだろう

どうだろうって自分でやれよ

>>418
射程攻撃ダメージにばらつきがあるようにする仕様ね
不確定な威力で扱いにくくしてバランスを取り、表現は点で狙っているから当たる場所によってダメージが違うと言う意味合いだろうね
殴りに偏差が小さいのは安定して胴体に当てることが多いからかな

>>414
遠距離攻撃がマップの意味を生み出す要因のひとつであることは間違いない
じゃあどうしたらそれを維持しつつバランスをとれるのか？という意見を聞きたかったのだけどね・・

やれることはいくらでもあると言うならその方向性だけでも示して見せてほしかったものだけど
タクティクスオウガがドラクエになるなんて考えはさすがに極論を通り越して論外と言える

勘違いしてほしくないのは弱体化ってのは弱くすると言うよりは調整して最適化しようと言う話
その調整の度合いのうえで現状強すぎるものを弱体化する意見はあって当然じゃないかな
それが存在価値を失わせる程の下手調整じゃなければマップの意味が無くなる事はさすがにないと思うのだけど

もちろん別の方法を模索するのは良いことだけど結局>>414の考えを盲信していつも同じ
文句を言うに留まるだけじゃお話しにならないっしょ

>>421
続きはブログで

弓がコンセプトであろうがなかろうが
現実として弓のせいでバランス狂ってるんだから是正しないと駄目だろ
弓教の啓蒙でもやってるのならともかくゲームなんだから
「楽しくない」という評価に「コンセプトがこうだから」と対抗するのは間違ってる

>>414
>遠距離攻撃を弱体化しなくても、武器防具の重量・AGI成長率・基本WTの調整、敵装備や配置の最適化、アルゴリズム変更とやれることはいくらでもある

自分の具体例出さないでよく言うわ
理想語るだけなら誰でもできるぞ
いつぞやもドラクエ型戦闘とかアホなこと言ってるやつがいたが
それお前だろｗ

弓弱体化させないで近接攻撃にも魅力ある調整の具体例とやらを
早く教えてくれ

弓なんて距離によるダメージ補正+クリティカル補正+近接時命中力低下+LV差による回避率UPで対応できるだろ
それぐらい各自自分好みにバランス調整で対応しとけば十分
複雑なことでもなんでもないし弱体化したいならすれば良い
自分でカスタムせずに上げられる仕様を受け取るだけ奴はただのクレクレ

結局イメージで語ってるだけだから駄目なんだよ。
ドラクエって何それだし。
具体的にどういう計算式でどうするかを例に出せばいい。
AIの動きとかはみんなイメージできるからそれでどうなるのかわかるしな。

弓なんて過去に色々議論したから興味ないが、
片手槍+盾は面白いと思うな。
あとは篭手を両手装備と同時に装備できるようにして、
DEX補正とか加えて差をつけるとかしたら面白そう。
LUKでも命中補正あった気がしたから、LUKでも面白そうだな。
当たる両手武器と堅いけど当たりにくい片手武器って感じで。

自分でやってみた中で割と面白かったものは
・弓の射程を２もしくは３にする。
平地や低所にいるときは微妙だが高所に行けばそれなりに届く。
・短剣からSTR補正をなくしてDEX、AGI補正だけにしてダブルアタックの２本目用に。
・ウイング・ワープ系装備を敵専用にする。
・前線に到達できるように。Lサイズの移動力を上げる。
・地形効果のエレメントを若干弄る。特に炎。

SP使用にMPを必要とするように出来たらなぁ・・・
表示だけは変えられるんですが・・・

>>426
弓厨の理論飛躍し過ぎ
マリーアントワネットかよｗｗ

やれることの一つに弓弱体化があってそれが一番手っ取り早いのに
わざわざその他を弄ればいいって言うから、簡単なんだと思って
うｐしろって言ったんだがな
それがいつの間にかクレ厨になってるしｗｗｗ

>弱体化したいならすれば良い
じゃあ初めから噛み付くなよｗ

当たり前だが「自分で勝手にやっとけ」ってことだ

64みたいに装備種を固定できないだろうか？
そうすればクラス能力で調整できるんだが・・・

そうなると、得意武器に意味がなくなってしまうからダメかorz

まぁ意見交換しているだけなんだけどね

>>430
自分でゲームやるときは得意武器とか気にしてないけど
自由度が低くなるのはどうかなぁ・・

オリジナルのバランスブレイカーはAGIとﾍﾟﾄﾛｸﾗｳﾄﾞ、属性武器だと思うから、
他のポイントはそんなに噛み付き合う程のことはないと思う。
匿名掲示板だから書いたことに対して辛辣な評が返ってくることもあるけれど、
いちいち戦ったりせずに慣れよう

>>427
外伝のようなコスト制風にしたいですよね。
戦士系やＬサイズのＭＰを利用できるようになる（高レベルになっても０とか・・）し
バランス調整のために反動ダメージを設定するの虚しい。。
しかも反動ダメージのせいでＣＯＭはＨＰが減ってくるとＳＰ使用を控えるのがｗ
限られているＳＰ効果欄を別のことに使いたい

>>やれることの一つに弓弱体化があってそれが一番手っ取り早いのに
まぁこれは結論が偏ってはいるが意見の一種だろう

>>うｐしろって言ったんだがな
これはクレクレでしかないだろ

本人の望む仕様が一番手っ取り早いと本人が自覚してるんなら自分で実行すれば良いだけの話だろ？
俺が言ってるのはバランス調整することで結果的にどんな武器でも弱体化も強化も可能だと言ってるだけ
結果として弱体化するための1プロセスを提示してやったんだが
単純にダメージ減らしたいだけとかなら該当アドレスむさぼれば良いだけだし

そもそも自分好みにカスタムするために改造してんだから与えられるものがやりたいなら素直に製品版やってたら良いんじゃね
わざわざロム吸い出してまで改造せずともチートしとけば十分だろ
趣向は人それぞれ
オリジナルからかけ離れたくない人もいるし、ひたすら自分好みにしたい人もいる
俺は弓弱体化に関しては汎用仕様ではなく『自分好み仕様』だと認知してるから『自分でやれ』という意見だ

俺は単純なダメージ減のような弱体化よりも計算式でバランスとってるので自分好みに変更できてる
アップ職人たちのパッチは参考にさせてもらってるがそのまま利用することはないしな
パッチあてにしてるだけならクレクレだろ

とりあえず距離やダメージ数値の問題だけならここでうだうだ言うよりも自分でいじれば誰かが善意で上げるより全然早く解決できる可能性が高い、というアドバイスをしておく

TO_MYの人です
>>411
報告ありがとうございます
どうやらLV1の状態で能力値をマイナスにすると、
振り切って1000程度になるようですので、修正うｐします
初期値ちょっと見直さないと不味いかな……これ

弓に限らず、一回自分で動かしてみると結構予想と現実のギャップがあるから、
自分で改造したのをうｐしてみたらどうだろう？
私がテストするとき一つの状況でしかやってないから、
予想外のこときたら不味いときもあるけど
弓だったら重量+30にしたら産廃になって、そこから半分したら割といい感じかなと思ったり

AIね……敵のティアマットが、
命中率1%のアビスばかり連発して結果自滅するのはどうにかしたい

>>432
反動ダメージはむなしいですよねぇ・・・ウインドショットとか遠距離系なら
まだしも、ブレスとかは避けたい。
それと、伝説の時からですが結局ドラゴンとかがブレスを吐き出すと、肉弾系の
パラメータが無駄になりがちですし。
デフォルトではMENとSTRで計算されているから完全に無駄ではないのですが。
結局、反撃のないSPしか使わなくなってしまいますからね。

範囲ブレスも過去ログでは実現したぞみたいなことが書かれていましたが、
自分では失敗しました・・・

ふと思ったが、弓は距離によって命中率減らせたら良い感じになりそうだな。
近接戦闘タイプの弓と遠距離クラスの弓で違いも出て良さそうだし。

>>428
そういう煽りはアンカー間違えるほど冷静じゃない時以外にしような。
重量なんか特にやりやすい修正方法の一つで、
結果的に遠距離が調整されていればいいというのも方法としては間違いじゃない。
結局、遠距離なんかあくまで全体の一部だから。
実際にそれだけで遠距離がちょうど良くなるかはまた別だけど。

初期のパッチからある弓にRES低下は
安全な場所から撃つ分には強いが近づかれたら脆いという
簡単かつ結構いい調整かもな

必殺技で装備武器の重量×ｎダメージという効果のあるものを作りたいのですが、
546氏のサイトの解析した関数のところに乗っていないので、どなたか教えていただけないでしょうか。
判れば剣STR*2と同じ要領で効果を作れると思うのですが

盾相手には弓の命中率が著しく下がるとかは？
二刀流のメリットは高い命中率とかさ。

盾によって、弓の命中率が下がるのは良いアイデアですね。（弓に限った話じゃないけど・・・。）
弓の投射距離に反比例して命中率が下がるのも良いな。

実現はかなり難しそうだけど・・・。（特に後者）

後ろからでも盾もってたら当たらないってのはアレだし邪眼みたいに正面で盾持ってたら完全回避とかはできないのかな。
でもCPUはいちいち後ろから撃ったりしてこないしなあ・・・

>>433
好きなようにやればいいって言うなら、最初に否定してきた>>414に言えよｗ

意見交換の中で対案出すわけでもなく「自分はこれがいい！！これが正しい！！」って
チラ裏レベルのことをほざいてるから叩かれたんだろうが

「バランスなんて色んなところを好きに弄ればいいだろう」（具体例も出さずに弓マンセーしてる>>414風）
どんな話もこれで終わりになるんだがそれでいいのか？

>>436
426じゃなくて424宛だったな

>>436
距離やSTEPによる補正はTO_Patchでできたはず

弓撃ったら強制的に行動終了とかできないかな
弓の射程内でしかH&Aできなくするの

546氏のパッチは弓や魔法使用後にはWTに加算がされてたな
確か動かずに弓、魔法使用＝移動＋近接攻撃　だったかと

>>438
竜牙烈風剣の剣STR*2の関数は
　$8D/E133 A6 0C　LDX $0C
から始まっているようです。
んで剣STRの代わりに重量を参照して
　$8D/E13F 06 00　ASL $00
のようにASLで倍々にしていけば4倍、8倍、16倍と
比較的簡単にできるのではないでしょうか

>>446
いつも乙です

KT氏のパッチの昼夜の時間の概念についてですけど、
今後何か補正を付ける予定はありますか？
天候補正と似たような仕様ならクラスやアライメント、魔法・ＳＰのRaRd補正ですが
移動力や命中率の変化もありえるのかなと

そういえばKT氏のクラスチェンジ拡張案にファランクスはなかったはずだけど
どうするの

>>448
やり方はよくわからないが、クラスチェンジ画面のパネルはまだまだ拡張できる
絵師さん次第ではもっと追加クラス増やせるんじゃないか

ファランクスは能力の個性が無いとはずされただけで、
片手槍がうまく使えるようになればまた状況が変わるんじゃないんだろうか。
話の流れを見た感じ魅力はあると思う。

>>446
すいません。自分のレベルではわかりませんので正解をそのまま教えてください。
剣STR*2の A6 0C AF DF D2 7E 22 A4 8E 8D C2 20 06 00 E2 20 60
AF DF D2 7E 22 A4 8E 8D のあたりを書き換えるんだろうなということはわかるのですが


魔法・ＳＰのRaRdを調べてみました。効果で新たにわかったこと。
ちなみに546氏のおまけパッチでは効果を重複させることはできない仕様になっています。

ID:02 「攻撃側」ﾋｰﾘﾝｸﾞ時のｱﾗｲﾒﾝﾄ補正 |
攻撃側、防御側のアライメントの影響なし、重複させても効果なし
ﾋｰﾘﾝｸﾞ以外、攻撃魔法などでも影響なし
よくわからないことがわかった・・・

ID:03 「攻撃側」天気が良いと効果が高い|
ID:04 「攻撃側」天気が悪いと効果が高い|
1つではほとんど効果が感じられないので、５〜10個重複させるくらいで
ようやく天候変化とダメージに影響があると感じられるようになる。
重複させると豪雨などでは補正もさらに大きくなっていきます

ID:05 「両者」　不明？|
ただの+1補正ぽいです。10個重複させて+10が1個と同じ計算結果になりました。

ID:06 「攻撃側」攻撃効果に+3（得意武器一致補正と同じ？）|
得意武器補正を変化させても+3で変わらないので、ただの+3補正かと。

ID:08 「防御側」高い場所ほど効果が高い|
ID:09 「防御側」低い場所ほど効果が高い|
天候と同じで１つではほとんど効果が感じられない。5〜10個重複させて
高低差とダメージをの関係を明確にしたほうがよいと思う。

ID:0A 「防御側」使用者から近いほど効果が高い　注：ﾃﾞｯﾄﾞｽｸﾘｰﾑ専用の効果
効果を重複させることでダメージはアップしていくのですが、
相手との距離を変えてもダメージは変わりません。
全体魔法、範囲魔法、投射魔法で試しましたが違いはありませんでした。


RaRdを使えば、例えばブレスの中でﾌｧｲﾔｰﾌﾞﾚｽだけダメージを150％にしたり、
ﾋｰﾘﾝｸﾞ処理２倍も計算式を変えるより、RaRdでやった方が手っ取り早いか。
ｻﾝﾀﾞｰﾌﾚｱやｸﾞﾗｯｸﾞﾌﾟﾚｽの天候や高低差の補正をもっと大きくするなど。
禁呪の属性相性補正を重複させて、相性が一致しないとダメージをイマイチにしてみたり

RaRdの効果のバリエーションはあまり多くはないですが、工夫次第では魔法・ＳＰの
バランス調整に一役買わせることが出来ると思います。

>>451
自分で試行錯誤して失敗しまくったほうが今後のためにもいいと思うのですが・・・・・

竜牙烈風剣の剣STR*2のルーチンを潰して剣重量*nのルーチンを作るとします。
新規にルーチンをつくるとちょっと説明がややこしくなるので省略します。
仮に空き領域3FF70以降を使用するとするとします（←ここは自分で決めてください）

変更するところは
1.剣STR取得ルーチン
$8D/8FB4 22 AF CD 88 JSL $88CDAF

$88/CDAF DA　　　　　　 PHX
$88/CDB0 22 44 D1 88 JSL $88D144
$88/CDB4 B0 07　　　　　BCS $07
$88/CDB6 FA　　　　　　　PLX
$88/CDB7 7B　　　　　　　TDC
$88/CDB8 BF 2D D7 88 LDA $88D72D,x　：剣STR取得
$88/CDBC 6B　　　　　　　RTL
↓　
空き領域に剣重量取得ルーチンを作る
$8D/8FB4 22 70 FF 87 JSL $87FF70

$87/FF70 DA　　　　　　　PHX
$87/FF71 22 44 D1 88 JSL $88D144
$87/FF75 B0 07　　　　　BCS $07
$87/FF77 FA　　　　　　　PLX
$87/FF78 7B　　　　　　　TDC
$87/FF79 BF 54 D6 88 LDA $88D654,x　：剣重量取得
$87/FF7D 6B　　　　　　　RTL

2.
$8D/8ED9 20 D6 F5　　JSR $F5D6　：パワーアップ、パワーダウンをチェック
　↓
$8D/8ED9 20 15 F6　　JSR $F615　：重量には関係ないので飛ばし

3.
$8D/E13F 06 00　　　ASL $00
$8D/E141 E2 20　　　SEP #$20
　↓
このままだと重量*2なのでn倍するために空き領域に飛ばす.

$8D/E13F 22 80 FF 87 JSL $87FF80
$87/FF80 06 00　　　　　ASL $00　：2倍
$87/FF82 06 00　　　　　ASL $00　：4倍
$87/FF84 06 00　　　　　ASL $00　：8倍
$87/FF86 06 00　　　　　ASL $00　：16倍
$87/FF88 E2 20　　　　　SEP #$20
$87/FF8A 6B　　　　　　　RTL

これで剣重量*16のルーチンのできあがりです。
*nは適当に調整してください。応用すれば10倍とか12倍もできます。

セーブデータいじって出したランスロットとウォーレンの出撃制限て外せますか？
システィーナとかは2章に入ると勝手に制限外れた気がします
適当にいじってたら外れたデータもあるんだけど、条件がよく分からないです

だからチートでもBNEでも使って好きにやれよ

制限ならチートで出来る
ココはROM改造スレだからスレチなんだ、おｋ？

言い方を考えないと、要らん火種を出すから勘弁してくれ

出撃制限解除はチートコードでとりあえず解決する
仕様で撤廃したいのなら、アドレス部分を00にすればいいと思うが、どこなのかわからない

白ランスやウォーレンはそのままだと加入もさせられないんだよね
フェリシアの代わりに設定してみても駄目だし
敵では出せるけど、説得できないｗ

白ランスやウォーレンは雇用チートいじれば加入させられるし、出撃制限解除もチートでOK
BNEというものを知って、タルタロスを仲間に出来たときは感動したなぁ。

RaRd再構築＆設定ファイル　というものを作ってみました。
http://ogre.my.land.to/up/src/TO_0366.zip

BNE2上でRaRdをいろいろ自由に設定できるようになっています。
デバッグとか出来ないので問題があるかもしれませんが、
今のところは手前では不具合は起きていません。

>>452
お手数をおかけしてすいません。もっと簡単なものだと思ってました。
ほんと申し訳ないです。。
これからやってみます

クラスチェンジアイテムを装備しているときにのみクラスチェンジできるようになり、
そのクラスの間はクラスチェンジアイテムを外せないってのは可能かな？

イメージとしてはオウガ６４の様なクラスチェンジ（重ね着は出来ないけど・・・。）

>>460
他の職業にチェンジするときはどうするの
1行目と2行目に矛盾があるように感じるんだけど

それに特定アイテムを特定箇所に固定化できたとしても
64オウガのようにその「特定アイテム」を、槍系なら槍系で装備変更可能、
軽鎧系なら軽鎧軽で装備変更可能みたいにするのはかなり難しいんじゃないかな

ていうか64オウガのあの装備固定システムはあまり好評ではなかったし

クラスチェンジアイテムで我慢してください

>>461
全てのクラスじゃなくて、上級クラスのみで良いから出来ないかなって思っただけです。
言葉足らずで申し訳ない。

他のクラスにチェンジする場合は、面倒だけどソルジャーまで戻る必要があるな・・・。

やく　　　　たみ

hozan

急に流れが止まったな

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼ 　
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

いやお前はいらないｗ

流れが止まったのでネタ画像をアップしてみる。

http://ogre.my.land.to/up/src/TO_0367.zip

・クラスチェンジ表見直し
・昼夜変身
・スペシャルがID:95離脱までなのでID:96からFFまで拡張してみる

7月中にパッチアップしたかったけど、8月中旬になりそうです。

SPの拡張枠はCOMも使ってくるようにできるのかな
いや、KT氏ならやってくれるはず

ライカンスロープの得意武器とかはどうする予定ですか？
伝説では素手でボコってたけど

>>470
COMも使ってくるかちょっと実験してみます。
たぶん攻撃系は問題ないと思うのですが。

>>471
ライカンスロープは得意武器なし、移動力3、耐性劣悪、WAY低くで弱々にしようと思ってます。
ウェアウルフのときのSPなども一旦消えるようになります。
ヴァンパイアも棺桶は得意武器なし、移動力1、耐性高、WAY低くにしようと思います。
但し、装備、ステータスは変身しても変わりません。
というか変えられませんでした・・・・・

>>472
レスどうもです
期待してます。ていうか僕を含め、KT氏の次の新しいパッチ待ちって人が多いと思います。
ＳＰ枠拡張はできれば単独のパッチでα版でいいので公開してもらえるとありがたいです。
テスターにもなれますし、外伝やＮ６４オウガ、ＦＦＴからＳＰ技を持ってくるのなら
FD氏や岩田氏がやっているような外字作成などでも協力できると思います

KT氏、このままの勢いでBNE3作ってくれｗ

>>474
BNEは546氏のツールだろ…

これはｗｋｔｋすぎる。
レオナール加入パッチとかの他の拡張と共存できるようになるのが楽しみ。

COMが対応してくれるなら超えられなかった壁を超えたって感じだなぁ

棺桶には聖属性や火属性がちょっと効くくらいは面白いかも。
ユニットにHP自動回復や毒とか石化無効の防御能力を付けられるといいのに。
ストーンゴーレムは石化しないとかゴーレム系はそもそも眠らないという
（64オウガだとゴーレムにはキャンプ中の不意打ちが出来なくて厄介）

あまり検証はしてませんが、拡張SP枠でCOMも必殺技等使ってくることを確認しました。
また、150ヒールなどの回復SPもCOMが使ってくるようにできました。

>>473
来週にでもテスト版として作ってみます。

>>476
今回はレオナール加入パッチも組み込むつもりです。

ドラゴンのチェンジですが、ザッハークだけが使い回しなのもアレだし
ザッハークにヒドラのグラ回して、水の最上級にナーガ回すとかどうでしょう
4段階目は蛇足に感じるし、そこにナーガを回して、
ザッハークが使い回しってのはちょっと寂しい気がします

ザッハークも誰かが書いてくれるさ！！

いや確かにグラ職人さんが描いてくれたら最高なんだけどねｗ

そういやリモベル氏最近みないね

>>479
>あまり検証はしてませんが、拡張SP枠でCOMも必殺技等使ってくることを確認しました。
>また、150ヒールなどの回復SPもCOMが使ってくるようにできました。
さっきはスルーしてしまったけどこの2行はすごいかも
ＳＰの夢広がりまくり

ttp://owb.cool.ne.jp/ivalice/vs/
技ならベイグラントも参考になると思う

エフェクト関係がわかればいいのですが・・・

疑問としては、ザッハークを作るとしたならば、何枠で作ればいいんですかねぇ・・・
属性ドラゴン枠なのか、白黒ドラゴン枠なのかその他なのか・・・

>>469
ついにFFTネタに走っってしまったか・・・

このスレいなくても井伊ヤシばっかだな
流れが止まったんじゃなくていらん書き込みが減っただけだろ？弓弱体化云々も結局無駄話で終わることわかってたのにな
片手槍に盾案出した人はＧＪだったが

>>485
Ｌサイズは制止絵と歩行、食らいの正面、背面は共通だから
最初に概観を作ってみる分にはモーションタイプのことは意識しなくてもいいよ
細かい所を詰めていく話なら画像板でやった方が実になると思う

最近魔法・ＳＰの改造が注目を集めてるの？
KT氏の改造だと枠が100近くも増えるのか。SPに限って言えばほぼ倍増だな。

>>472
これ、ウェアウルフはライカンスロープの時の武器を使って戦うという事でしょうか？
それともライカンスロープは武器装備不可で、変身すると一気に素手攻撃力が上がるとか？

＞KT氏　パッチ更新、お疲れ様です。
　レオナール加入パッチも組み込むそうですが、
　1.仲間にならない、デフォルトの分岐もあるのでしょうか？
　2.また、L、Cルートでの死者の宮殿での会話不都合の解消もありでしょうか？
　1&2が解消されてたらすごく楽しみです＾＾

追加Ｌサイズの編成画面正常表示もうまくいったんですか？
てか100人パッチがベースになってるんでしょうか？

>>485
ザッハークをいれるとしたらブラックドラゴンの枠ですかね。
もうそこしかドラゴン枠はあいてないので。

>>490
武器はそのままです。
ウェアウルフが昼になるとそのままライカンスロープに変身するので
武器・防具・ステータス等はそのまま引き継がれます。
なのでそのままでは見た目変わっただけで強いままなので、
例えばですが、
ウェアウルフ　　：得意武器爪、移動力6、耐性普通、WAY高め
ライカンスロープ：得意武器無、移動力3、耐性劣悪、WAY低め
と他のところで差別化を図るしかないと考えます。

>>491
仲間になるならないはBNE2で設定可能です。Ｌルートだけ仲間にするとか
可能です。死者の宮殿については申し訳ありませんが、考慮してません。
ニバス登場時に自軍レオナールを出撃させると敵レオナールとキャラが
重なっておかしくなります。
ここは現状自主規制で出さないようにしてもらうしかありません。

>>492
追加Ｌサイズの編成画面正常化も今のところうまくいってます。
但し、作りの問題でＬサイズは12種類いますが10種類しか正常表示できません。
なので10種類しか追加しない予定です。（パレット違いで10匹以上になるのはOK）
12種類追加してもいいですが、編成画面で2種類だけ正常に表示されなくなります。
100人パッチはv1.00をベースにv1.05の100人正常化を組み込んでます。
ＣＣ画面でＬＲでスクロールするときにちょっと暗転しますが、
気にしないことにしてます。

>>493
つまりKT氏の新CCパッチは
自軍100人で、Lサイズ計22種で（もとからの12種＋追加の10種）、
それら全てが編成画面で正常に表示されるってことでおｋですか？

オウガは仲間にならなくてもいいから追加したい。
追加グラ枠は12にしてほしいです。
編制画面が駄目でもステータス画面が普通なら戦闘の時は問題ないって話なら

＞485
やる気があるならユニグラを抜き出してみればいんでない？
＞493
死者宮では昼が来ない設定は可能ですか？
＞495
他のユニット潰せ。

＞KT氏
セージのグラがロードマンサーの色違いなので
変更して欲しいのですが･･･
ショボイ要望ですいません

>>494
そんな感じです。

>>495
オウガは追加する予定です。
クラスチェンジには入れないので各人が敵専用として使ってもらえれば。

>>496
死者の宮殿内はずっと夜になるように改造してみます。

>>497
私はグラ職人ではないので現状あるグラを使うしかありません。
魔法使い系のグラは私の知る限りビショップとして使っている
ものしかないのでグラがない限り色違いを使うかそのクラスを
廃止するかしかありません。
なにかいいグラはありますか？あれば教えてください。
魔法使い系のグラがあれば考慮します。

ずっと夜だと強すぎない？
ヴァンパイアもそうだけど「活動時間」という制約があるからこそ運用が楽しいクラスな気がする

そういえばゴーレムがストーンゴーレムになる時とか
ウェアウルフに感染した時LV1に戻る仕様って最新のもそうですか？
流石にLVは維持した方がバランス的にはいいと思うんですが

＞497
グラをロダにアップしたら変更してくれるんじゃないですか？
＞498
思い付きで書き込んで申し訳ないです。
聞入れていただきありがとうございます。
＞499
日の光が届かないような場所だからこそ悪魔やアンデットが集うのでは？
24時間年中無休で活動してるみたいなイメージだし、あそこが他とは違う異質で不気味な、外から隔離された空間みたいな感じが出るんじゃないでしょうか？

＞497
正確に言えば仮グラってことです。だから既存グラが気に入らないなら描けば変更してくれる、そういう意味です。
＞499
ゲームバランスからいうと敵が強すぎなら装備品を調整すればいいんでない？
活動時間は他のマップではそのまま適応されるし、死者宮だけで解除されるってだけの話。ウェアウルフとかも死者宮の毒気に当られて人間に戻れなくなったみたいな感じでいいと思う。

>>499
確かにずっと夜の状態を維持できるなら強過ぎるけど、
死者Qやラストバトルでは解除されない方が雰囲気あると思う
敵はチート性能でもあまりどうと思わないけど、味方が強いと流石に不味いから、
ウェアウルフの初期パラをいじくってみてはどうだろう？
味方の場合、パラが低くても装備やら運用の仕方でどうとでもなるし

前にKT氏がアライメントかクラスの時間帯補正を組み入れるみたいなこといってたから、
死者宮がずっと夜扱いだと夜に強いクラスが常時有利な扱いになってしまうよ

ただでさえ、現状はＣがアライメントとして有利な点が多いのに、
恐らく夜間に強くなるアライメントもＣになるだろうし、これでは益々Ｌの立場が弱くなってしまうよ。
時間帯補正のようなものがないのであれば、自分は死者宮が夜固定でも問題ないと思いますけど

時間補正は補正の度合いや設定でONOFFできれば良いだけだと思うよ。

アライメントは変わらないから、別にCが強くても
C用の中上級クラスとかで成長とかの補正である程度弄れるし、
やろうと思えばいかようにも出来るとは思う。
支社の宮殿でCキャラが強いの自体はそれ程違和感がないな。

Cキャラ強化のダンジョンだけど、
規律を重視しないCやNが入ると狂うからという理由で
Lしか入れないとかでも面白そうｗ
前衛系がLは弱いし、回復クラスとかも使えるし、なかなかいい死闘になりそうだ。

まとまらないから要点をまとめてみる

・ヴァンパイアとウェアウルフはＴＯ以外のオウガシリーズに出ている
・死者の宮殿のようなラストダンジョンはＴＯのみに存在する
・時間（非天候）の概念はＴＯ以外にある設定
・ヴァンパイア、ウェアウルフ共に常時強化状態で強すぎる＆つまらない


ＴＯの世界とオウガの世界を混ぜきれないっていうのがジレンマになっていて、
せっかくＫＴ氏が作った時間の概念を生かしてほしいって意見と、
重視するべきはＴＯの世界観であり、死者宮の雰囲気という意見もわかる

僕の意見を書くと、ヴァンパイア、ウェアウルフどちらも汎用クラスということなら
やはりなにかしらの弱点を設けるべきだと思う。
特にヴァンパイアは棺桶があってこそキャラが立つし、むしろ棺桶状態の方が強いｗ
ヴァンパイアは能力やＳＰが高い、強いというクラスではなくて、活動中も睡眠中でも
お前らなんかとオレは違うんだよという唯我独尊的な立ち回りをするクラスなので、
死者宮でもそのユニークな設定を半分捨ててしまうのは非常にもったいないと思う。

ウェアウルフもドラゴンボールのランチさんのようにくしゃみで性格が変わってしまって、
いざという時にまたこいつ役にたたねえぇぇぇ！！的なポジションのクラスであったほうが
面白いし、それは死者宮でも変わらずにいてほしい。
ガーディアンに突っ込んでいった後で人間に戻って瞬殺されるウェアウルフであってほしい。
人間状態は弱く、変身中は強いという設定の面白さを失ってしまうのは惜しいと思う。

一応伝説のとき、ディアブロ出てからのラストはずっと夜だったような？

超個性的なクラスだから、神聖系に激弱いというのは？
フェアリー軍団にFOX2されたらもう死にそうなくらいでね
今気付いたけど、棺桶状態って殴れる？

それにしても、チャージスペルの計算式が攻撃者MP/2なのに、
全然その通りに動いてくれない

＞506
話の流れがあまりわかってないようなので説明すると
・死者の宮殿が常に夜だとどうなるか？
これだけです。
そして他の人が出してくれた案や自分の案が
・常に夜だと夜クラスが強すぎる、ＬＮが不利になる
・活動時間に制約があるから面白くなる
・死者の宮殿を他と違うマップにしたい

結論をいうと活動時間の制約自体は死者の宮殿以外の全てのマップで効果が出るわけで、夜クラス敵味方の強弱は装備やパラメータで解決するんじゃないですか？敵が強いと思う人は同じ夜クラスに強い武具を装備させたり、ある程度ならカードでも補強できる。
逆に味方が強すぎると思う人なら低レベルクリアやＬＮクラスでクリアを目指したりも面白いかもしれない。

デフォの死者宮自体エキストラダンジョンに近い感じもする。いないとは思うけど立ち寄らなくてもゲームクリア自体はできるし、ニバス以外はイベントも敵も調整されてる感じがした。
必殺を覚えたい人やアイテムやキャラを手に入れるためのやりこみ要素みたいな。

485です。
レスを下さった方々どうもありがとうございます。
画像掲示板の方に失敗作を晒しておきます・・・
ザッハークは放棄します・・・使えるところがあれば使ってやってください。

＞509
乙です！
ここ絵師さんあまりいないんですかね？
さっき噂のロマサガスレ見てきたんですけど敷居の問題じゃないんじゃないかなとか思ったり…

ロマサガスレとは人の数が違うから、比べても仕方ないよ
あそこはバイナリ改造スレの本拠地みたいなスレだし

ＫＴ氏に時間補正についてどういう方向性にしていくか聞いてみたい。
特に作らないのなら昼と夜の設定は完全にヴァンパイアとライカンスロープのためだけのものになるから
昼夜は他クラスにとっては演出的な意味あいだけになるって割り切れる

タダの名無しが一人前にTOの世界観がどうとか意見してやがるｗ
自分では何一つ作ることのできない能無しなのになｗｗｗ

>>508
ズレてるな。自分に都合の良い解釈を押しつけるだけじゃ解決にはならない。

問題は時間帯によって強さにメリット・デメリットを持ち合わせるヴァンパイアとウェアウルフが
死者Ｑでは常にメリットしか持たない強キャラになるという事じゃないのかい？

要は敵味方ユニットの一部が死者Ｑでチート仕様になってしまうことが許せるか許せないかだと思うぞ
こればかりは好みの問題だから解決なんてないっしょ。死者Ｑの時間帯を通常仕様にすれば解決とも言えるしな。

つーか時間の流れはどう定義されているんだろう

昼（時間による補正の影響強い）→夕方（影響弱い）→夜（影響強い）→明け方（影響弱い）→昼　など
いくらか段階を経て変化していくのであれば
死者の宮殿の時間は夕方→夜→夕方を繰り返すような流れにすればいいんじゃね
常時変身状態だけど、夜補正を常に最大に受けられるわけではない、ぐらいに

確かに、死者Qでのみ超強化された仕様を満足できるかできないか
そこは大きい
味方は出さないようにすればいいし、
敵CPUの頭なんてプレイヤーに遠く及ばないだから超性能でも許せる
でも、それじゃ満足できない人もいるからなぁ
死者Qの敵LVを味方より高くし、味方夜行性ユニットと対等っていうのも、
他ユニットをスポイルするから、やっぱオススメはできないやりかたなわけで
各自でON/OFF付けるってのは、やっぱ解決はしないかこれ

使わなければいいとかの縛り前提って結構満足出来ないもんなんだよね
重要な仕様の為なら仕方なしだけど>>496の要望は単にイメージからのものだし

自分はどっちかというと死者Ｑ夜仕様賛成だけど>>506のようなランチさんポジションがいいって気持ちもわかる
結局はＫＴ氏の独断でどっちかの人達にゴメンナサイな仕様にするしかないんじゃないかなぁ

＞514
なるほどね。やっぱ人それぞれになるんだね。
チート並ってどんな感じで補正とか初期値設定してるの？
そこまで強いクラスにしないといけないのか。
銃を弱点みたいにするのもいいかなと思ったけど伯爵には効かん…
＞515
仮にですけどできたらいいですね。
恐らく朝→昼→夜→朝ではないかと思いますが。
＞516
装備やパラメータである程度は解決できるんじゃないかと思ったんですが、いろんなプレイスタイルがあるみたいですね。

＞517
ランチさんポジションわからんｗ
たぶんキャラに愛着があるからなんだろうなぁ。どちらにせよ愛着あるってのはいいことだね。

ＫＴ氏にゴメンナサイしてもらうなんてとんでもない。
死者の宮殿夜化の案を下げれば済む話ですよ。

>>508
>エキストラダンジョン
おっしゃるとおり、僕の用語ミスです。
あとはKT氏の判断に任せますよ

元々ヴァンパイアはクラスチェンジが大変な割に弱すぎたんだから
問題がないでしょ
ウェアウルフも直接攻撃系だし。
どこが強すぎだと思うのか具体的な説明をお願いします。
リッチなど伝説の時ほどではないがFFTのシド以上の破格っぷりなのに・・・

>>521
懐かしいなぁ。俺のランスロット失敗してパラディンになれなかったんだよねｗｗｗ

伝説は火力面では後衛クラスが最重要で前衛クラスは盾になればよかった
そういう意味ではヴァンパイア、ウェアウルフは最強候補
陸Lキャラ混ぜるときにも活躍する。勿論後衛と比べたら…ではあるけど
…論点ずれてるな。すまん

ヴァンパイアはスペルで転職だから1人だろうけどウェアウルフは何匹も増殖させられそうな条件だから
調整に気を遣わないとなあ

みんなはダークストーカーネタで盛り上がってるみたいだけど俺はＳＰ枠拡張の方に超期待してる

敵がデフ系やプレイ系を使ってくるようにできたら嬉しいんだけどなぁ
リザレクションやテレポートとかはさすがに無理そうなのは分かるが

>>526
それ、わたしもそう思う。
敵が使った方がずっと面白そうな魔法なのに。

ＦＦＴ系じゃないんだし、ＳＰは数無くても良いかと。
まあ、あったらあったで構わないし、
ＦＦＴっぽくも出来るようになるという意味では期待。

フェアウルフはオウガっぽくて期待大。
でも、ライカンが弱すぎるのはどうかな？
個人的には、基本クラスと同ランクだからこそ良いと思う。
夜になるまで時間を稼げる程度の強さはないと脅威ですらなくなるし。
夜型クラスを成長率は基本クラス並に低いが得意武器の補正が高いとか、
クラス性能の部分で強化して欲しい。

ライカンはデフォだとソルジャーだか初期職と一緒だったよな

>>526>>527
デフ＆プレイの効果はエフェクト依存だから、
試しにウインドショットにデフバーサのエフェクトを設定してみたら
ＣＯＭがウインドショットを使う＝デフバーサの効果を起こすことはできた。

問題点はウインドショットのダメージを０にするとウインドショット自体を使ってこなくなるし、
そもそもウインドショットを使ってくる条件下でしかウインドショット（デフバーサ）を使ってこないのが×
デッドショットでも同じ。

ヒーリングでもやってみた。
ＨＰ回復量は攻撃者ﾚﾍﾞﾙ1/2に設定、
ダメージを受けるとデフバーサを唱えてくる。ていうかちょっと唱えすぎｗ
お前必死杉るぞっていうくらいデフる。ひたすらデフバーサ。


結論はデフ＆プレイ系連発は反則…
一応ＣＯＭにも使わせることはできる。
研究すればもっと適宜な状況でも使ってくるようにできるんじゃないかな。
KT氏の>>479の改造後ならたぶんもっと上手くＣＯＭが使えるように設定できるのではと。

唱えすぎの状態が目に浮かぶようにイメージできたｗ

>>530
そこでメルトウェポン辺りどうだろうかと考えてみた
黒ランスにメルト持たせたらバンバン使ってくるし
あ、でもメルトの射程内じゃないと使ってこないのが難点

MP40のデフ効果を1にしているけど、これなら使いたくてもあまり使えないと思う
まだ試してないけどね

>>532
使ってくるね。
パワーダウン効果もエフェクト依存だから、いい意味で効果が発揮されないのも○か。

デフ系の調整はいくつかの先人のパッチでも施してあるけど、
やはり消費MPの拡大、HPに反動ダメージ（毎ターン唱えさせない）、効果を弱くする
といったところに落ち着いている。
まあここでの問題はＣＯＭが使うかどうかってことで。

禁呪に付随する効果としてﾃﾞﾌ効果が追加効果で付くというのが一番雰囲気が出ていいんだけどなあ。
エフェクトは546氏のおまけパッチだと弄れるみたいだけどよくわからないから、
エフェクト表示法とも関連して今はパズルのように効果や演出を作ってるだけなので、
いつかある程度自由に作れるようになるといいけれど。

ID:33 死亡3

禁呪は、竜言語みたいに天候変えたり地形変えたり、
出来ることなら民族カオスフレーム-1なんて効果も、
雰囲気付けのために入れてみたいけど労力に対しての効果が小さいのが難点

死亡123って、実際やってみたけどどれもすぐ消えるような？
私の設定のやり方が間違ってるのかも知れないけど

死亡効果は1=消滅、2=離脱、3=死亡という感じで実践で試してみると分かりやすいと思います。
ＳＰ枠拡大とのことなので、敵専用クラスなら即死のスペシャル技があってもいいかなと。
試しにデスアヴェンジャーを即死orダメージ（即死判定に失敗するとダメージ判定）にしてやってみた。

やっぱりストライクノヴァのような消滅だと痛すぎるので、
強制離脱っていうのもバシルーラ的でいい感じしますけど

現在製作中のパッチTO_KT Expandで拡張したものを一部まとめたパッチをアップしました。
新しいパッチはまだしばらくかかるので、一部拡張したものをお披露目ついでに検証してもらおうかと。

http://ogre.my.land.to/up/src/TO_0370.zip

変更点
・魔法SPのIDをF9まで拡張（100個増加）
・竜殺、恐怖、獣支援、竜支援、ゴーレム支援、JUMP+1、説得、恐怖無効クラスを
　クラスごとに設定できるように拡張
・得意武器を3つに拡張、それぞれに補正値を設定可能
・武器(直接・間接)攻撃・魔法攻撃(召還は1/4固定)・回復魔法・素手攻撃・
　投射攻撃(投石・手裏剣・指弾)の攻撃手段補正WAYをクラスごとに設定可能
・狙われやすいユニットを5個に拡張
・雇用時のアライメントがクラス.iniを参照するように変更
・素手ダブルアタック採用
・回復SPをCOMが使ってくるように改造　（いまのところデフォルト回復SPのみ？）

不具合等ありましたら言ってください。

>>512
昼夜については今のところ変身しか考えてません。
補正値とか入れることができればいいのでしょうけど、まだそこまでいきついてません。

死者の宮殿完全夜化はとりあえず保留にしておきます。
通常マップと同様に昼12時スタートとなります。

>>530
デフ系・プレイ系は使ってくるように改造は難しいです。
回復SPも魔法SP欄にあると使ってこなくて、アイテム効果だと使ってくるので
魔法SP欄にあるものをアイテム効果だとCOMに思わせるような無理やりな改造を
しています。

すごいよ!!KTさん

ターン毎に・・・とは思ってなかったが、
時間毎ぐらい昼or夜ターンが続くなら、
死者は夜直前or直後開始で充分なんじゃないだろうか？
何ターン毎を考えてるのかが重要なので教えて欲しいところ。

KT氏乙です。

ひと昔前までは、ほとんど不可能かと思われていたことが
どんどん実現していきますな。
すげえ。

できることならそれぞれの部分パッチ化も
気が向いたらお願いします。

>>536
激乙っす
SPの拡張はほんと、念願って感じです

うおおおお得意武器補正に命中率も入ってる〜〜〜
これは超うれしいいいい

>>538
ターンという概念がちょっとよくわかりませんが、ＷＴのことだとすると
いまデフォルトで天候変化カウント1000で3時間の経過とする予定です。
通常昼の12時戦闘開始なので夜になるにはＷＴで2000カウントで夜になります。
但し、天候変化カウントも経過時間もBNE2で設定できるので各自で調整して
もらうのが一番です。
昼夜の変化を速くしたければ経過時間を6時間にでもすればＷＴ1000カウントで
夜になり、そこから2000カウントで朝を迎えます。
さらに天候変化カウントも小さくすればさらにめまぐるしく昼夜が変化します。
最初の設定はあくまでただの私の仮設定に過ぎないのであとは実際プレイするときに
各自で本設定してほしいというのが私の考えです。
戦闘開始時間を昼の12時じゃなくて好きなように設定できるようにできるかは
ちょっと検討してみます。

>>539
パッチを細分化して一つ一つを部分パッチ化はしない予定です。
なにかするメリットがあるでしょうか？

逆にKT氏の部分パッチを統合していってほしいくらいですよ。
過去に発表されてるKT氏の部分パッチが他の部分の拡張によって使えなくなるものが出てきますから
今回の例だと習得レベル拡張部分なんかがそれでしょうか。
その方がKT氏も空きスペース等の把握や不具合の確認も楽でしょうし
クラス拡張パッチと今回のおまけパッチもそのうち統合されるという話ですし

>>536
改めて乙です。FDです。
いろんなところを設定するのが楽しくて動作報告はちょっと遅れそうです。

RaRdの設定の仕方を変えているようですが、
オリジナルのRaRdの設定の仕方も使い勝手は悪くは無かったように思えるのですが、
前に書いたように天候補正や高度補正は重複させないとあまりダメージの違いが実感できないですし、
属性一致や＋○補正も重複させることによって75%や125、150%といった通常ダメージも
細かく違いを設定できるようになります。
これらは今のKT氏のパッチでももちろんできます。

それら細かく設定したいくつかセットを作って、魔法・ＳＰ欄で使いまわしていく的な仕様の方が
RaRdを変更する時も、他の方の設定を参考にして追加するときの手間も減りますし、
長期的に見ると楽です。魔法・SPのIDが拡張されたKT氏のパッチですと、
尚更使い勝手が増すのではないかと思うのです。

http://www7.atwiki.jp/tacticsogre?cmd=upload&act=open&pageid=70&file=RaRd.png
＊画像は製作中のものです
こんな感じで一度設定さえ作ってしまえば一覧から選ぶだけですので、
まあ確かに事前作業のRaRdのセットの構築とidnファイル化するのがかなり手間といえば手間で、
BNEの初心者さん向きではないというのは作っていて感じましたが、どうでしょう。

>>544
RaRdの設定はアドレスは移動させていますが、内容はデフォルトです。
デフォルトを順番どおり並べて拡張枠を延ばしただけで特に何も弄っていないのです。

FD氏のやり方だと最初に「00 01 04 07 FF」などのパターンを作っておいて
開始アドレスのほうを指定してあげるという感じなのでしょうか。
それも面白いかもしれませんね。

>>544
BNE2みたいに簡単に調整できそうで良いですね！

>>545
自分の早とちりでしたか。
それではKTEXパッチのRaRdの命中や追加効果命中の設定にも旧、414FC のRaRd補正の選択の
ような設定箇所があるということですか。
魔法・SPにかかるRaRd補正の選択箇所は都合3箇所になっているということでしょうか。
よろしければ教えてください。

>>546
最初に一定数のセットを作るのがわりと大変な作業です。
バランス調整には個人の好みがありますから、誰でも同一のセット内容というわけにはいきませんし
でも設定を細かくしすぎると複雑＝難解になるので、との辺で折り合いをつけるかです。

エンドラができたので、久しぶりに自作ユニグラ集を更新しました
赤系パレットが基本となります。
それと、アイテムには画像掲示板に載せた物と
ネタ画像用に作った物とを入れておきました。

都合により、クリフトとブライは次回に持ち越しとなりました
岩田氏ごめんなさい

>>548
乙です。アイテムの解説、面白かったです。
私のほうこそ改造が手につかない状態で申し訳ないです。
あっという間に浦島太郎状態でありますよー。

>>547
デフォルトROMで
RaRdダメージアドレスリスト：414FC〜
RaRd命中率アドレスリスト：4174E〜
RaRd追加効果命中率アドレスリスト：4194E〜
となっていたと思います。

>>548
エンドラ乙です。
早速使わしてもらいます。

>>550
どうもありがとうございます。
命中率の方にまでRaRdがあったとは。

KT氏の拡張版は
41166,魔法・SP_RaRd（命中）補正の選択,2,,,0,,750,,
41650,魔法・SP_RaRd（追加効果命中）,2,,,0,,750,,
40C32,魔法・SP_RaRd（ﾀﾞﾒｰｼﾞ）補正の選択,2,,,0,,750,,

アドレス4116Fの値が12になっていました。93のミスではないでしょうか。
ｴﾘｱﾙｸﾗｲの命中率に該当しますが、12のまま唱えても不具合はありませんでした。
他はまだほとんど試していません。セーブデータを作り直さないと・・・

KT氏始め、他の職人様方もお疲れでｱﾘﾏｽ

>>551
ミス指摘ありがとうございます。
修正しようと思ったのですが、この際なのでFD氏の意見にのって
RaRdを見直してパターン化するように変更しました。
TO_RaRd再構築パッチを参考にさせて頂きました。重ねてありがとうございます。


ところで昼夜の件なんですが、例えば朝（3-9時）・昼（9-15時）・夕（15-21時）・夜（21-3時）
とかに分けた場合、何に利用できますかね？　いまいちいい案が浮かばないのですが。
昼（6-18時）、夜（18-6時）でアライメントでRaRd補正をしようかと思ったのですが、
昼Ｌが+10で夜Ｃが+10とか。でもいつもＮが影響なしってのもつまらないなと思ったり。
クラスごとに得意武器ならぬ、得意時間でも導入しようかとも思ったのですが、
ニンジャは夜が強いとかナイトは昼が強いとか。それもいまいちかと・・・・・
有効利用できてない状況です。
なにか面白い意見がありましたらお願いします。

>>553
昼夜とは別としてもRaRd補正のアライメント補正は欲しいと思った
Ｌで聖属性の魔法が強くなってＣで暗黒属性の魔法が強くなるっていうのは自然のように思えるし

一応オリジナルでも天候はアライメントとクラスの両方に影響及ぼす設定だから
確かオリジナルのクラス天候補正は実際には影響無いただのボーナス補正だったって話だったけど
aaaa氏か546氏のパッチで改善されたんでしたっけ
昼夜も天候と同じように両面の方向でいいんじゃないですか

改造は大変かと思いますが天候より昼夜の時間の方が各戦闘で必ず影響が出ますからがんばってください
なんか平凡な意見でスマソ

天候の影響を受けるファイアストームとかどうなるんだろ

KTさん、いつもごくろうさまです。
質問なのですが、おまけパッチ v0.03をあてたら、
弓を撃ってから矢がささるまでに、画面が自分と相手の間を
高速で行き来するようになってしまいました。
これは修正できるものなのでしょうか?

>>556
ほんとだ確かにスクロールの挙動がおかしいね
ゲームの進行には影響ないみたいだけど

>>555
夜でもよく燃えるんじゃないかな

>>553
命中関連のRaRdはダメージのそれと比べるとあまり役に立ってないようです。
・+10、高い場所、低い場所は設定するとフリーズ
・+1、+3、ヒーリングALI、相手との距離、は効果なし
・属性相性補正は１つにつき1%の影響？10個重複させても命中率に1割程しか影響がない
・地形補正は普通に機能している

例えばスタンスローター（物理）を（火）に変更して、
属性相性補正をつけたところで命中率に与えるごく影響はわずかです。
ちょっと期待はずれ・・デフォルトだとRaRdの命中には属性相性補正自体全く使われていないので、
影響があるだけでもマシですけれど、なんか空きスペースがもったいない。
命中のRaRdは今のところいい活用法が思い浮かばないです

昼夜補正は自分も>>554さんと同じような感じですね。
夜だとクリティカルが起こりやすい、起こりにくい？とか、投射攻撃が当たりにくくなる＆射程減、
移動力が下がる、支援効果範囲が減るといったのは思いついてもやりすぎな感じしますし、
改造が大変な割りに楽しさが膨らまない気がします。

アライメントとクラス補正でよいのではないでしょうか。
昼夜は人間よりもグレムリンやアンデッドなどのモンスターの方が影響が大きいといった感じにして
リザードマンやホークマン（かのぷー）は体温が下がる、鳥目などで夜は極端に活動が鈍くなるとか

「てッ、てめぇッ！！ オレのことをトリと呼びやがったなッ！」

かのぷーは羽根が有る「人」だぞ！！

私はあなたみたいに鳥目じゃないわ

カノプーは鳥目だから、夜は見えにくくて射撃しにくい
なんてのを唐突に思いついた
得意武器と苦手武器があって、僧侶系だったら刃物持ったら使いこなせず、
杖持ったら使いこなせるなんてのができればね

グレムリンに水をかけると増えるんですね

TO_KTEX おまけパッチv0.05アップしました。

http://ogre.my.land.to/up/src/TO_0373.zip

・弓のエフェクトがおかしかったのを修正
・上記バグからわかったことですが使えない魔法SPのIDがあることがわかりました。
　とりあえず、使えないものには使用不可とidnファイルに書いておきました。
　10個ほどありますが、まだあるかもしれません。SPを設定してどこか別のところの
　エフェクトがおかしくなったら教えてください。今回はそれが弓の軌道でした。
・小手・素手を得意武器に設定し忘れていたので追加
・魔法SPのRaRdの設定の仕方を変更（FD氏に感謝）

BNE設定ファイルも更新しているので新しいのを使ってください。

不具合等ありましたら言って下さい。

昼夜については、朝（4-12時）・昼（12-20時）・夜（20-4時）とかに分けて
・アライメント補正：朝Ｌ+10、昼Ｎ+10、夜Ｃ+10
・種族補正：朝デミヒューマン+10、昼人間+10、夜Ｌサイズ+10
というような設定でいってみたいと思います。（数字と時間はとりあえず適当ですが）
ご意見ありがとうございました。

>>563
それなんてギズモ

>>564
乙です
今プレーしてて気づいたのですが、KT氏の追加された新SPを装備して
トレモをCOM操作にしていると何故か消極的です。
COMvsCOMにすると全キャラその場に待機していて全く動きません
Xボタンで指令を出すといつも通り動くけど、なんかおかしい

それと消費アイテムをCOMが使っても消費されないです。
COMがキュアリーフを無限に使えてしまいます
こっちはSP技の装備有無関係なく起こるので危ない不具合です

003で遊んでいて気がついて、素ROM拡張後に005当ててやってみましたが同じ結果でした
他のパッチは当てていません

追加
回復SP絡みかと思って回復SP欄のIDを全部FFで潰してみたけど駄目でした
キュアリーフが消費されないです
人間が使うと減るんだけどなあ

連投失礼します
KT氏のTO_KTEX おまけパッチ絡みのBNE用ファイルです
http://www7.atwiki.jp/tacticsogre?cmd=upload&act=open&pageid=70&file=BNE2_KANJI.zip

SP拡張名に使用した漢字(2バイト)の確認用によかったら使ってやってください
どう見ても直接入力には不向きです。

僕はバイナリに疎いのでどういう仕組みなのかよくわからないのですが
BNE2で1バイトと2バイトを上手く合わせてリスト化する方法があったら誰か教えてください
やっぱり無理ぽいですか

TO_KTEX おまけパッチv0.06アップしました。

http://ogre.my.land.to/up/src/TO_0374.zip

TO_KTEX おまけパッチv0.06
・消費アイテムを使用しても消費されないバグ修正
・566氏の漢字.idnを同封（566氏に感謝）

>>566-568
バグ報告ありがとうございます。
修正しましたのでご確認ください。
また、漢字.idnありがとうございました。

COM操作の件ですが、こちらで試したところデフォでいれている不動無明剣と150ヒールを
つけたレベル50のソルジャーでCOMvsCOMをすると積極的に不動無明剣を使い、
ＨＰへったら150ヒールを使い、永遠に戦い続けてました。
ついでにレベル１のソルジャー同士でやっても同じような感じでした。
こっちは不動無明剣2発当たれば死ぬので戦闘はすぐ終わりましたが、積極的に攻撃に
いってました。
566氏のつけたSPってなんですか？

アルモリカで入るソルジャー×４ SP=ID96-99　と　アマゾネス×４ SP=ID9A-9Cを
初期装備のまま、１Ｐと２Ｐに分けてトレーニングに出したところ、全く動きませんでした。
今やってみたところv006でも同じ状況になりました
アマゾネスの方のＳＰ技の影響がある様子

消費アイテムは正常になりました。ごくろうさまです

試してみたが色々すごいとしかいえないな。
お疲れ様。

これ全部使いこなした俺Ogreとかもはや別のゲームだよな。
TO2とかでたらこんな感じなのかな。

何度もすいません。
TO_KTEX おまけパッチv0.07アップしました。

http://ogre.my.land.to/up/src/TO_0376.zip

TO_KTEX おまけパッチv0.07
・拡張SPをつけるとCOMの思考が回復援護になるのを修正

COMの思考で行動比重（勝手に命名）というのがあって、装備している魔法SPの
合計がプラスなら突撃、マイナスなら回復援護になります。
（当然一人しかいないなら突撃になりますが）
今回はそれを知らなかったので拡張していなくて拡張枠には全てFFが入っており
-1だと判断されてCOMが回復援護の作戦をとってたためにキャラが動かなかったんだと
思います。

デフォルトROMだとBNE2の設定は以下のように。

[魔法・SP.ini]
FFEA6,行動比重,2,,,,,900,COMの思考で装備している魔法SPの合計がプラスなら突撃、マイナスなら回復援護になる,

パッチでは拡張したアドレスでiniファイルに設定済みです。

>>570
COMの思考を修正したつもりです確認してみてください。

新発見か
ランスロットやレオナール、ザエボスがヒーリングばかり使う理由が解明されたんだ
乙

対竜、恐怖、支援効果の補正はどこで変更できますか

対竜：攻撃＋８　防御＋５
恐怖：アラインメントがNなら-4、Lなら-8、Cは±0
支援：各＋５
恐怖と支援、防御は効果が重複できて、恐怖と支援の有効パネルは３

有効パネルの設定とアイテムのID設定は個別データで行えるようですが
補正の数値は見当たりません。
バイナリで周辺を眺めてみましたがそれっぽい数値が無く、わからなったので
アドレスD9345 がｱｲﾃﾑ竜防御アイテムID？
知ってる方教えてもらえないでしょうか

>>574
対竜、恐怖、支援効果は+5とか+8とかの数字が入っているわけではありません。
対竜防御で例をあげるとドラゴン装備の個数分　INC $04　[$00:0004]　で加算していきます。
そして最後に、
$9B/935E A5 04　LDA $04　[$00:0004]　　：　加算分ロードして（この場合ドラゴン装備3つ）

$8D/9485 48　PHA　A:0003　：　1倍をスタックにいれて
$8D/9486 0A　ASL A　A:0003　：　2倍
$8D/9487 0A 　ASL A　A:0006　：　4倍
$8D/9488 63 01　ADC $01,s　[$00:1FCC]　A:000C　：　スタックの1倍を足して5倍
$8D/948A 83 01　STA $01,s　[$00:1FCC] 　A:000F　：　補正値+15
と言う風になっています。補正を変えるにはASL Aの回数を増やしたりする必要があります。
例えば上記にもう一回ASL Aを挟めば最終的に9倍になって+27の補正になります。

竜殺は、
$9B/932E A5 04　LDA $04　[$00:0004]
$8D/946D 0A　ASL A　A:0001　：　2倍
$8D/946E 0A　ASL A　A:0002　：　4倍
$8D/946F 0A　ASL A　A:0004　：　8倍
$8D/9470 20 A4 EA　JSR $EAA4　[$8D:EAA4]　A:0008　：　補正値+8

獣支援は、
$8D/9571 A5 04　LDA $04　[$00:0004]
$8D/9531 48　PHA　A:0001
$8D/9532 0A　ASL A　A:0001　：　2倍
$8D/9533 0A　ASL A　A:0002　：　4倍
$8D/9534 63 01　ADC $01,s　[$00:1FCD]　A:0004　：　スタックの1倍を足して5倍
$8D/9536 65 00　ADC $00　[$00:0000] 　A:0005　：　補正値+5

竜支援もゴーレム支援も同様

恐怖効果は、恐怖クラスやアイテムの個数分　INC $04　[$00:0004]　で加算して
$8D/9511 A5 04　LDA $04　[$00:0004]　：　加算分ロードして
$8D/94CB 0A　ASL A　A:0001　：　2倍
$8D/94CC 0A　ASL A　A:0002　：　4倍
$8D/94CD 0A　ASL A　A:0004　：　8倍
$8D/94CE 49 FF FF　EOR #$FFFF　A:0008　：　マイナスにして
$8D/94D1 1A　INC A　A:FFF7　：　1足して
$8D/94D2 18　CLC　A:FFF8　：　補正値-8

こんな感じになってます。
デフォルトで補正値をかえるにはジャンプ命令で一旦空き領域に飛ばして
ASL Aを増やしたり減らしたりして倍率を調整してまた戻してあげるという
作業が必要になると思います。

546氏のおまけパッチなら補正値を直接設定することができますよ。

>>568
＞BNE2で1バイトと2バイトを上手く合わせてリスト化する方法があったら誰か教えてください
BNE2では無理です。546氏はBNE3で実用化する旨のことを仰ってましたが
どうなるんでしょ。漢字リスト乙です

>>572
乙ですよ。
RaRdは３つともまとめてしまったんですね。
個別にセットを作る手間が省けて使いやすそうです。
一晩でずいぶんパッチが進んでしまって、ここのところRaRdとSP技の
設定の方にばかり頭がいっててテストプレーに参加してない。。

>>573
後半の魔法使い系がﾏｼﾞｯｸﾍﾟｰｽﾄを持っていても使わない謎もこれで解けました。

>>574
546氏のおまけパッチでその部分が拡張されていたので、
どこかで指定しているのは間違いないですが自分にはわかりません。すいません
546氏は健在なんでしょうか

TODC今まで普通に使えてたんだけど、
変更点書き換えでテキスト変えようと思ったら
「#Nは使えません」って出て書きかえれない。
誰かタスケテ

そういや546氏って見掛けないな
最後の書き込みいつだっけ？

>>577
間違っていたらごめんなさい。
恐らくどこかに半角文字（英数・記号・スペースも含む）があるせいだと
思います。
文をぶつ切りにしてどこで引っかかっているか地道に調べるといいと思います。

>>577
文章の終わりに「//」が抜けてるところがありませんか？
私もこのまえそれで悩みました。

>>579
>>580
解決しました！ありがとうございます

>>575-576
レス＆詳細解説ありがとうございます！
KT氏のパッチ楽しみにしてます

＞KT氏
SP拡張のSP名のところに外字を使用するにはどうすればいいですか。
SP拡張名のところに外字の1文字目を入力する場合のアドレスと、
外字の2文字目以降は何バイトずらしたアドレスを入れていけばいいですか。
KT氏へする質問とはちょっとスジが違っているのかもしれませんけど。

外字が使えないのであれば、既存の枠のSPと交換するなどして自分の方でやり繰りしますです。
なんとか半分でもSPの設定を終えて、テスト用のクラスを追加するなどして全体パッチとして仕上げたいです。

>>582
支援効果はTOでは不遇といっていいくらい低いですね。
基本的には支援クラス＋支援アイテム装備という流れですので、
ほとんど愛好家専用のシステムみたいなものですし。

結局、効果範囲が小さいのが一番痛い。でも大きくすると恐怖効果がｗ

TO_KTEX おまけパッチ v0.08をアップしました。

http://ogre.my.land.to/up/src/TO_0377.zip

TO_KTEX おまけパッチ v0.08
　・昼夜の導入。
　・戦闘開始時間を12時スタートからランダムに変更（イベント戦闘除く）
　・昼夜の補正としてアライメント補正と種族補正をRaRd補正に追加

　朝(4≦〜＜12時)・昼(12≦〜＜20時)・夜(20≦〜＜4時)として
　　　　 Ｌ　 Ｎ　Ｃ　ﾃﾞﾐﾋｭｰﾏﾝ　人間　獣･竜族･ｺﾞｰﾚﾑ
　朝：　+8　 0　 0　　　+8　　　　 0　　　　　　0
　昼：　 0　+8　 0　　　 0　　　　+8　　　　　　0
　夜：　 0 　0　+8　　　 0　　　　　0　　　　　+8
　※補正値は各種設定.iniで変更可能


>>583
外字は全く利用したことがないのでよくわからないです。
すいません。

>>584
heika氏に聞けばたぶんすぐ解決するんでしょうけど、まだ帰って来られないのかな
このまま保留にしつつもうちょっと様子見てます。
パッチ乙です。

ウェアウルフとヴァンパイアはクラス能力がまるごと切り替わるって考えれば個別の補正はいらないな

>>584
デフォルトでは３時間刻みのままだとすると・・・
イベント以外ではランダム開始らしいので構わないと思いますが、
イベント時の補正は夜夜朝朝昼昼昼夜〜となって朝が少ない気がします。
２時間刻みをデフォルトにするか、夜開始もある程度ランダムにするかですかね？
あと、見た目がわかり難くなるので、
朝を半分ずつに分けた、朝02~10昼10~18夜18~02としてはどうでしょう？

もうひとつ、昼夜変身クラスの種族はやはり人間ですか？
だとすると、昼に補正があり、夜に補正が無いことに・・・
クラスごとに設定できたり出来ないでしょうか？
無理なら、種族補正は無い方が良いと思います。

最後に時間に関しての要望
時間経過の遅いmapとか作れないでしょうか？
boss戦とかで、bossのアライメントに合わせた時間開始にして、
不利な状況を作りたいのですが、
少し耐えれば逆に有利になってはしまうのは避けたいのです。
全体的に流れを遅くすると昼夜変身クラスの意味合いが薄れてしまうので、
個別に出来れば・・・と思いました。

>>584
バージョンアップ乙です
すこしプレーしてみたけどやっぱりウェアウルフとヴァンパイアが入ってこそですかね
プラス補正しかできないのと設定項目が少ないので独自の設定とかは難しそう

やっぱり夜間だけでもいいのでクラス別補正が欲しいです。
>>558氏の意見の夜にアンデッドやグレムリンが強くなる、ホークマンが弱くなるっていうのはあったら楽しそう
ウェアウルフとヴァンパイアのようなダークストーカーが出るんだから、ナイトストーカー的な
夜間活性化するクラスもあってもいいのではと思うのです。
NPCクラスでもマルティムやセリエは夜こそ本領発揮とか、じじいばばあは夜は全く駄目といったことができたら楽しうで
KT氏が意見募集してるときに>>559なんかのレスしてた自分が今更言うのもなんですが

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　 /　　 　＿/＼／＼/＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//,　{0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼てッ、てめぇッ！！／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜オレのことをトリと　＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／呼びやがったなッ！＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 |

パゼストバイかのぷ〜

>>588
マルティムは兎も角、セリエがよる強化とは一体どういうこと？
さっすが〜、オズ様はry？

>>589
帰れお前はｗｗｗｗｗ

ID変えた連投だと思われるのやだからｶｷｺ
>>591
例えばで男女１人づつ挙げてみただけです

>>587-588
時間はそのようにしたいと思います。
あと種族別補正じゃなくてクラス別補正にできるように検討します。
マップごとに時間の流れを変えることは可能ですが、その改造の労力に見合うだけの
価値があるのかちょっと疑問です・・・・マップごとに開始時間と経過時間を一つ一つ
設定していくことになりますが、それをする人が587氏以外にいるのかどうか。

昼夜クラス別補正ってクラスIDごとがいいのだろうかキャラIDごとがいいのだろうか？
例えばプレザンスはどのクラスについても補正が一緒がいいのかクラスが変わるたびに
補正もかわるほうがいいのだろうか・・・・・・

クラスが良いと思うな。
クラスの補正の方が調整もしやすいので。

クラス補正によっての変化なら、
場合によってはバランス調整に役に立つ場合がある

>>594
クラス補正がいいとおもいます。
改造パッチ各種を見ていると顔グラ有りクラスは固有の能力を持たせている人が多いですし、
天候補正のようにFFでクラス依存が出来るようにしておけばいい感じになるんじゃないかと

>>593
＞マップごとに時間の流れを変えることは可能ですが、その改造の労力に見合うだけの
開始時間は設定できるならしたいです。
城門前や決戦ステージで夜開始ってのは自分には違和感がありますし、
奇襲や遭遇戦なら夜でいいかなという感じがします

KT氏のパッチあててプレーをしていてランダムで夜に戦闘が始まるという設定が
ステージによっては上記の通り、違和感を感じる部分があったので

＞経過時間を一つ一つ設定していくことになりますが、
城内や死者宮、庭園、重要なイベント戦（バルマムッサ前後ステージ）は
経過を遅くしてみたら面白いかなとは思いますが、確かに改造が大変そうですね。
昼夜の設定をそこまで膨らませなくてもいいのではとは思います

最後に自分は587さんではないとお断り

>>593
時間をどのようにすることにしたのかわかり難いですが、
とりあえず、ありがとうございます。

map毎に設定をするかどうかは個人or作者次第だと思われます。
が、確かに大変な作業でもあると思います。
私個人としては、イベント戦闘とそれ以外で違うだけでも構いません。
bossが居る戦闘のみ遅いだけでもやりたいことが可能なので。

>>594
クラスIDの方でお願いします。
理由は>>587でも述べたと思いますが、
昼夜変身クラスに就いていても補正を得るのは昼、
というでは悲しいものがあります。
もちろん、キャラIDだと個性は出ると思いますが、
折角多くのクラスがあるのですし、
このキャラはこのクラスと決まってしまうのは避けたいところです。

１日＝24時間
KT氏のデフォルト設定だと1000カウント=WT 毎に3h経過
8000WTで24h=1日ってことでよいんでしょうか

1000WT/2hにすると12000WTで1日
600WT/3hにすると4800WTで1日って感じですか

600か
まだ１ヶ月経ってないのにスレ速いね

TO_KTEX おまけパッチ v0.09アップしました。

http://ogre.my.land.to/up/src/TO_0378.zip

TO_KTEX おまけパッチ v0.09
・昼夜のランダム化廃止、イベントバトル毎に開始時間と経過時間を設定できるように変更。
・朝昼夜の種族補正廃止、クラスごとの補正とする

朝(2≦〜＜10時)・昼(10≦〜＜18時)・夜(18≦〜＜2時)として
　　　ｱﾗｲﾒﾝﾄ　Ｌ　　Ｎ　　Ｃ　ｸﾗｽ　000　001　010　011　100　101　110　111
　朝： 　　　　　+8　　0　　 0　　 　　 0 　 +8　　 0　　+8　　 0　　+8　　 0　　+8
　昼：　　　　　　0　　+8　　0　　　　　0　　 0　　+8　　+8　　 0　　 0　　+8　　+8
　夜：　　　　　　0　　0　　+8　　　　　0　　 0　　 0　　　0　　+8　　+8　 +8　　+8

おー戦闘関連に項目が増えたｗ

＞KT氏
僕の素人考えですが、TODCでいう名前リストの[F6 62] （障害物）　〜　[F6 C5] 竜門
の地形の名前はおそらく変更する人はほとんどいないでしょうから、
そのあたりにSP拡張枠の名前を入れて、地形の名前は現在のSP拡張枠の名前のように
別領域に移してそこから読み出すという風な仕様にしてみてはどうでしょう。
地形の名前の枠は99個です。

そうすればTODCを使ったテキスト入力でできるようになりますし、外字も使える
のではないでしょうか。

>>601
乙です。
アンデッド補正に使えそうです。
今回の追加された設定だと時間の流れを0or24hにしてずっと夜とかずっと昼といったこともできるんですね

久々に見たら自分の名前が出てたのでよく読まずにレス
確か外字は08+00〜08+FFにしてたと思う
バイナリで見たら逆なんで00 08 〜 FF 08かな
ogreorgみるとその辺別の文字入ってるけどそこはogreorgが間違ってたはず

>>605
お久しぶりです。その通りやってみてできました。
BNE2用ではとりあえず漢字.idnに
0008 外字1
0108 外字2
0208 外字3

・
・
とでも入れておいて、個々で対応してもらうということで

>>heika氏
ＨＤ吹き飛んだらしいですけど、今後TODCの更新はないのでしょうか？

改造初心者なんですけど、KT氏のクラス拡張パッチの、

>>BNE2でテンプレートから配置データを作成し、配置データ($3C4640-$3C46FF)の末尾に追加する。

の部分が良くわかりません・・・
テンプレートというのはパッチ付属のBINファイルのことでしょうか？
配置データというのはどうやって作成するのでしょうか？
よろしければどなたか教えてください。

ＣＣ拡張パッチで思い出したけど♀クラスの1段階目のＣＣテーブルも６ｘ２の12マスにしたらよいのでは？
画像板見てるとまたクラスも増えるみたいだし。
でも♀より♂クラスの方が増えるんだよね・・・
♀にも夜間変身クラスが欲しい・・・？

>>609
ムナックお願いムナック

>>608
まずクラスチェンジ拡張パッチは私KTのパッチではなく0x14氏の制作された
パッチです。私はそれを利用してキャラを追加しているだけにすぎませんので
そこをご理解ください。

テンプレートというのは仰るとおり付属している配置データテンプレートの
ことです。これをバイナリエディタで開くと例えば01.BINなら
「FF CC 03 3C 68 FF 10 04 4C 70・・・・・」となっていると思います。
ここのFFにはクラスIDがそれぞれ入ります。次のCC 03はキャラの位置、
次の3C 68はキャラの上に出る矢印の位置を表しています。なので設定する
クラスIDをFFにいれてそのままコピーして$3C4640から始まる配置データの
最後に追加すればOKです。

そしてBNE2のクラスチェンジiniの項目でクラス数、オフセット、背景を記載後
クラスiniのクラスチェンジタイプを設定すれば新しいクラスチェンジの完成です。

ちなみに02.BINの最初の配置データは間違っていて
「FF E8 04 AC 88 FF CC 03 3C 68・・・・・
ではなくて
「FF 88 03 2C 60 FF CC 03 3C 68・・・・・
ですのでご注意ください。

トレーニングのオート操作を普通の戦闘にも適用できるパッチないっすか

>>611
使用領域が重なっていなかったのでTO_KTEX おまけパッチ v0.09の上にaaaa氏のhenseiSPパッチを当ててみました。
F5〜FDのSP技の選択やアイテムの破損％も使用効果のＡＩの選択などもきちんと使えるようです。

henseiSPパッチを当ててランダムで効果が変わるＳＰ技を作ろうと思って
F5〜F9のＳＰ拡張枠に名前をテスト１〜テスト５とつけたのですが、
ステータス画面ではランダム設定登録した上から2番目の名前が表示されてしまい
（初期設定では　ﾎﾟｲｽﾞﾝｸﾗｳﾄﾞ、ｽﾊﾟｰｸｽﾌｨｱ、ｽｰﾊﾟｰﾉｳﾞｧ、等）ランダム効果も発揮できません。

「忍術」や「精霊召還」、「属性ブラスト」といったランダム攻撃ＳＰを作りたいと考えているので、
F5-F8の枠の拡張枠の登録名がステータス画面に反映するように修正することはできますでしょうか。

忍術面白いな。

忍者のクラスをINTをちょっとだけ高めにして、
ナイトメアとかみたいな便利な魔法は使えないようにして、
独自の魔法、火遁、水遁、いかづち、（独自になるけど追加で土遁もかな）のみを使える感じか。
手裏剣補正を少し上げてもいいな。

伝説のニンジャが再現できるってのはいいわ。
グラップラーが代わりに物理系を担ってくれるし、特色も出しやすそう。

忍術いいねえ
伝説の時は火氷雷の三要素だったけどそのままだとＳＰ欄3つ埋まってしまうから
まぁ、それはそれでいい気もするけど。ヒドラみたいな感じ？
クノイチもニンジャマスターもいるから使い勝手はありそう

>>611
すいません、作者の方を間違えてました。
失礼しました。

設定の仕方理解しました。
詳しい解説ありがとうございます。

忍術良いですね！
伝説の時のいかずちは格好良かった。

エフェクト系も格好良いのが多かったですね。
ダーククエストに、ソニックブーム、ウィンドショット。

魔法エフェクトの変更って難易度高いのかな。
ちょっとやってみたけど、理解出来なかった。

>>617
基本は、ＢＮＥ２でいう魔法・ＳＰタブの
エフェクト１、２、サブエフェクト、エフェクト５をコピーする

ヒーリングの上記部分を　0A 0A 9720 0 0 0 0
サンダーフレアの部分　　17 16 8307 0 0 0 0　にコピーすれば

サンダーフレアのエフェクトがヒーリングと同じになる
これが基本

表示方法、回数、攻撃方法、召還、暗転も同じにすれば同じ魔法・ＳＰの演出になる。
ならないものもあるが、現状では解析されていないから自分にはわからない。
例えばストライクノヴァの表示方法の「ミサイル」は「ショット」とモーションが違うんだけど
ここを変更しても「ミサイル」と「ショット」は変えられない。他に指定しているアドレスがある、はず

ＦＤ氏のパッチが一番弄ってるから、当ててみてＢＮＥ２を2つ起動させて
オリジナルと比較して見てみればエフェクトのどこをどう換えてあるのか勉強になると思う。
Tactics Ogre +Agrias　と　Tactics Ogre Finish Blrow　がお勧め

KT氏のパッチでhenseiSPの要素はぜひ取り込んでほしいなぁ
>>613氏の要望はSP枠拡張のさらなる有効活用に繋がると思うし

>>612
ないですけど
それをできるようにしてしまうと、通常やランダムステージのCOMを
人間が操れるようにもできてしまうのではないですか

>>614
そうですね
ﾆﾝｼﾞｬ系とｸﾞﾗｯﾌﾟﾗｰ、ｻﾑﾗｲ(ﾌｪﾝｻｰ)系とｿｰﾄﾞﾏｽﾀｰなどは
所持するSPで差別化を図っていくのがよいと思います。

ところでｸﾞﾗｯﾌﾟﾗｰってＳＰ技で使う武器選択は何がいいんでしょうか。
爪にするのか素手にするのか。
オウガシリーズに忠実なら爪になりますけど、素手の必殺技も捨てがたい気もします。
せっかく、ＫＴ氏がway補正値、素手ﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｸというものを作ってくれていますし、

少し設定をいじって、
・爪系アイテムをｱｲﾃﾑﾌﾗｸﾞで「素手」に設定
・ｸﾞﾗｯﾌﾟﾗｰを素手way100、素手ﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｸ可にする
・素手必殺技を設定

今試した所、爪装備でも素手必殺技以外はOKでした。
魔法・ＳＰの必殺技の武器制限はｱｲﾃﾑﾌﾗｸﾞではなくアイテム種別の方で判断しているので、
爪がｱｲﾃﾑﾌﾗｸﾞで「素手」でも素手専用必殺技は出せません。
（少々ややこしいですが、ここの設定をいじったことがある人は判ると思います）
0x14氏のパッチを当てても同様の結果ですので、別の改造をしないと
爪＝強化素手扱いで素手の必殺技という設定は作れないです。
素直に爪かなぁ

＞KT氏
TO_KTEX おまけパッチ v0.09の素手ﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｸにて、
弓ｘ1、弓ｘ2装備状態でも素手ﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｸが成立してしまうのですが、
できないように変更できなでしょうか。
盾ｘ１や弓＋剣装備は問題ないのですが、弓装備だと出来るというのはちょっと

それと素手ﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｸ設定で全接近武器のﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｸが可能になってしまうのも
素手時のみﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｸ可能でいいと思うのですが、
前にKT氏がダブルアタックアイテムパッチの設定だと
素手時のみ可能だった記憶があるのですけど。

素手ﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｸは人間よりもむしろＬｻｲｽﾞの方でより活用できるシステムですので、
今のままでもＬｻｲｽﾞの方ではなんら困った影響は出ないのですが。

>>618
ありがとう。早速やってみますね。
いやはや、夢がどんどん実現するなぁ。

ＫＴ氏のクラスチェンジパッチも楽しみです。

>>613
空き領域の使用状況が重なってなくてもデフォルト使用領域を改造している場合が
多いので併用できるとは限りません。空き領域の使用状況はあくまで目安程度と
思ってください。

今回の件も私のパッチでは魔法SP関係のアドレスを全部別アドレスに移動させているので
きっとデフォルトの領域が競合しておかしくなっているんだと思います。
面倒なので詳しくは検証しませんが・・・・・

変に競合しないように作るよりは新しく作った方が早いので編成SPの魔法SP ID:F5-FCまでを
似たような感じで作り直したいと思います。仕様は、

　1.ID：FC・FB　エレメントに応じて習得（習得レベル関係なし）：習得レベル以下でも無条件で覚える
　2.ID：FA・F9　エレメントに応じて習得（習得レベル考慮）：習得レベル以下は覚えない
　3.ID：Ｆ5〜F8　ランダムに習得（習得レベル関係なし）：8個のなかからランダムに習得

こんな感じでいいのでしょうか？
もっとこんなのがいいってのがありましたら言ってください。可能なら導入します。
忍術とかならランダム習得じゃなくてランダム使用にしたほうがいいのかな？
使ってみたら効果がランダムで発動とか。ちょっと難しいかな・・・

>>621
検討してみます。

>>623
aaaa氏のから引き続きアライメントSPがほしいです。できれば2枠でFAとF9？
条件SPはいまいち設定しづらかった。。COM側にもあまりメリットがなかったので。

習得レベルは今はKT氏のＳＰ習得パッチで拡張されていますから、
全て「考慮する」でよいのではないでしょうか。
結局、習得レベルを考慮しないＳＰ技は習得レベル設定も低いか設定無しでしょうし

F5-F8はaaaa氏の時と同じランダム使用（発動）にしてほしいです。
>>613に書いたユニットのＳＰ欄のところに例えば「忍術」と表示されて

ID:F5-忍術
　　 1-火遁
　　 2-土遁
　　 3-水遁
　　 4-雷遁
　　 5-不発
　　 6-空白
　　 7-空白
　　 8-空白

こんな感じでＳＰ技として使えるならいうこと無しですけど、とても難しそうなので、
ランダム発動のSP技として使えないのなら、aaaa氏のhenseiSPの設定通りでいいです。
巻物とかオーブ（外伝仕様）でアイテム使用効果のランダムＳＰとして使います。

KT氏乙ですがんばってください！

>>623
SPのID:F5〜F9のところが減っちゃうんですよね
使用不可が判明しているIDを利用するってことはできないんでしょうか

ClassChange+201　TO_KTest_v009　ユーシスパッチv1.4　を当てたらOP後の小屋から進めませんでした
パッチの順番を変えても結果は変らずでした
どうすればいいでしょうか？

基本的に全体改造パッチのページにあるパッチは２つ当てると動かなくなると考えた方がいいです。
ClassChange+201　TO_KTest_v009は全体改造パッチにはないですけど、全体改造パッチです。たぶん

そうでしたか　ありがとうございます
プレザンスとおさらばしたかった・・・

すいません質問させてください
KT氏が製作されたおまけパッチの拡張されたSP欄は
COM側はどのように解釈するのでしょうか？
COM側が攻撃手段として使ってきてくれるのでしょうか？

>>626
使用不可のところは触りたくないのでそこの利用は避けたいと思ってます。
F5〜FCまでランダム発動等で使いますが残り85個くらいあります。そんなに使いますか？

>>630
デフォルトで拡張枠に入っているSPでCOMvsCOMをやってみてください。
攻撃系ならバンバン使ってくると思います。（必殺技しか試してませんが）
但し、拡張枠の回復系は使ってこないので、デフォルトの回復SPをCOMが使うように
改造してあります。

TO_KTEX おまけパッチ v0.10アップしました。

http://ogre.my.land.to/up/src/TO_0380.zip

TO_KTEX おまけパッチ v0.10
・魔法SP拡張枠の仕様追加
　　ID:FB･FCはエレメント依存のSPを習得します。
　　ID:F9･FAはアライメント依存のSPを習得します。
　　ID:F5〜F8はSP使用でランダムに効果が現れます。
　　習得レベルに満たないものは習得できませんし、発動しません。
　　それぞれ各種設定.iniで設定できます。

・竜殺・対竜・獣支援・竜支援・ゴーレム支援・恐怖効果の補正値を任意に設定できるように変更

・素手ダブルアタックをアイテムフラグ0x10以下のアイテムを装備しているときは使えないように変更
　素手ダブルアタック選択時に武器ダブルアタックはできないように変更

・魔法SPのヘルプ・詠唱で使うチュートリアル・地形ヘルプを簡素化してID確保
　（テキスト変更1.txtを書き込んでください）

・WAY補正のバグ修正

※1　BNE2用ファイルを更新していますので新しいのを使ってください。
※2　拡張枠の魔法SPのヘルプと詠唱の参照先を変更しましたので今まで設定した方は
　　　ご面倒ですが、変更願います。
　　　　　ヘルプ：チュートリアル　→　地形ヘルプ
　　　　　詠唱：ウォーレンレポート「ヒント」　→　チュートリアル

すげえ
たった1、２日でこんだけ作ってしまうとは
支援関係の強化とか超嬉しい

確かに。すばらしいな。
早く他のKT氏の拡張を併用して使いたいな。
クラスチェンジ拡張KTE2とTO_KTEX おまけパッチのv0.9だと駄目だった気がする。

クラスチェンジの方は100人パッチとかも含まれるんだよね。
パッチごとの領域とかのチェックが難しすぎて判断しづらいから、
全部セットになってるとわかりやすくていいなぁ。
使ってる領域だけ見ればいい訳ではないようだし。

ちょっとやってみたけどすごいね
ランダムＳＰに名前が付けれて習得レベルも設定できる

ちょっと気づいたんですけど
http://www7.atwiki.jp/tacticsogre?cmd=upload&act=open&pageid=70&file=test001.gif
画像参照

ランダムＳＰの所だけ表示が灰色になってて違和感があります
戦闘シーンでは直っていて使用もなんら問題はない様でＣＰＭも使ってきました

>>635の件自己解決です
魔法・ＳＰ欄のランダムの「消費MP」ところの空白を埋めたら表示が黒くなりました
お騒がせ

＞KT氏
次のバージョンアップの際は埋めた方がいいかもです
1-3章デニムのスペシャル1-3もクラス依存にした方がいいのではと思いました
そうしておかないとＳＰ技を覚えないです

ところでこのＳＰ技の消費MPという項目の数値の違いは何の意味があるのかわかりますでしょうか

KT氏乙です

TO_KTEX おまけパッチ v0.11アップしました。

http://ogre.my.land.to/up/src/TO_0381.zip

TO_KTEX おまけパッチ v0.11
・魔法SP.ini追加枠の消費MPをとりあえず全部110で埋める（>>636氏に感謝）
・支援効果・恐怖効果の有効範囲パネル数をBNE2で弄れるように設定（各種設定.ini）
・v0.10より恐怖効果がアライメントＣにも適用できるように変更（デフォルトは0にしてますが）
・ちょっとバグ修正

不具合等ありましたら言ってください。

さっすが〜、KT様は仕事がはやいッ！
乙です！

>>638
乙です。
早速>>613のランダム攻撃ＳＰを作ってみます。
支援＆恐怖効果の拡張は自分もすごく嬉しいです

ClassChange+201+TO_KTest_v009で　カオスルート2章
スウォンジーの森でヴァイスがでてくるイベントで進めなくなりました
ゲストキャラ　カチュア　アロセール

ナイトふたりが消えて戦闘開始後、ヴァイスが動こうとすると行動範囲がMAP全部になり
画面が暗転するかリセットされます

どうすればいいでしょうか？

>>641
どうもFDです。
たぶんﾀｲﾝﾏｳｽの丘の思い違いだと思うんですけれど、
護衛のﾅｲﾄx2がﾌｪﾝｻｰx2に変わってるステージでしょうか。
ﾆﾝｼﾞｬｳﾞｧｲｽのデータ、該当ステージの敵パラメータをチェックしてみましたがおかしなところがなく、
原因はわかりません。

自分でチェックしていたときはＮルートで4章まで問題なかったので、
（とはいえ、全体攻撃連発して瞬殺で強引に進んでいますけど）
応急の対策としてClassChange+201+TO_KTest_v009の前段階である、
ClassChange+201 KTE2v101のROMでそのステージをプレー＆クリアしてみてもらえないでしょうか。
次のステージ以降、ClassChange+201+TO_KTest_v009に戻してもまたフリーズするようでしたら教えてください。

>>642
お手数かけます
タインマウスの丘でした
護衛のナイトですがフェンサーに変らず消えた状態でした
試しにClassChange+201だけでやってみたのですが直前の会話のデータでは結果が変らず
MAPから再開すると座標ずれを起こしていて　何かしようとするとフリーズしてしまいました(つД｀)

連投失礼します
パッチを何も当てない状態で進めることができました
ClassChange+201の当て方に問題が？
ipsを当てるだけではダメだったのでしょうか？

>>643
えっと申し訳ないです。FDです。
TO KTest v009の前身はKT氏の「クラスチェンジ拡張KTE2 v1.01(ClassChange+201 KTE2v101)」の方です。
クラスチェンジ拡張パッチ v2.01もそうなのですが、自分がTOの改造スレから離れていた時期に
KT氏が開発、公開されたいたパッチで、今でもどちらがどちらか混同してしまう時があります。
クラスチェンジ拡張パッチ v2.01(ClassChange+201)の方は一度も改造を試みたことがないのでわかりません。
申し訳。

>>642の下3行はなかったことに・・・
TO_KTest_v009.zipに同梱の080707Readme.txtの手順に沿ってパッチを当ててみてください。

いろいろとお手数をかけまして
ありがとうございましたｍ（_　_）ｍ

どうやら自分は0x14氏のClassChange+201.ipsを当てていたようです
もっと勉強してきます〜

>>638
＞KT氏
今のところ判明している部分だけ、ランダム効果のことでなく単体IDのことです。
ID:D6-E1あたりを使って忍術と属性ブラストを設定していましたが単発ＳＰの挙動がおかしいです。
今まで使っていたＳＰなのにＣＯＭが使わなくなりました。
演出もおかしくなりました。よくフリーズします。
ダメージ計算結果が０になります（ダメージは与えられます）
KT氏が設定しているID96-9Cの必殺技は正常でＣＯＭも使ってきます。

次はランダム効果のことです。
サモン〜などの全体攻撃は正常に動作しますしＣＯＭも使います。
KT氏が設定しているID96-9Cの必殺技も正常に動作します。


単体IDのＳＰ技の設定に関してはv009までは上手くいっていました。
v010は自分は試せなかったのでわかりません。
魔法・ＳＰの効果、エフェクト等の改造は自分は前から何度となくやっていることなので
設定の方でミスをしているということはないと思うのですが、
忍術と属性ブラスト部分を仕上げて公開しますからチェックしていただけますでしょうか。

>>647
了解しました。アップしたら見てみます。

>>646
クリザローダがちょうどダウンしていてクリザにはないので念のために
再度載せておきます。

クラスチェンジ拡張KTE2 v1.01
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/116474.zip
DLキー：KTE

>>648
v1.01　ありがとうございます＞＜

無事フェンサーも表示されました〜
ClassChange+201 KTE2v101.ipsで無事進行できるようになりました
お騒がせしました
KT氏FD氏感謝です

630に書き込んだ者ですが
KT氏パッチでCOMが拡張ＳＰ欄の技を使ってくるかどうか
ＬＶ１エレメント風どうしのソルジャーで
拡張21番まで試して技はサンダーブレイドで試したのですが
拡張8ではCOMはまったく使わず拡張9では常時使ってきて
拡張21ではフリーズしました
属性一致により物理ダメージより威力が低いわけでもなく魔法・ＳＰRaRd設定でも
ダメージ補正命中補正共にサンダーブレイドと同じものにしたのですが
デフォルトのロムを4MBに拡張してそれにパッチを当てたのですが
これは私だけでしょうか？

連投すいません
書き忘れていたことがありました
私が試した拡張SP枠9〜21番までで
上に書いてる8、9、21以外の全ての拡張枠はCOMは使ってきませんでした

>>648
http://ogre.my.land.to/up/src/TO_0382.zip

＞KT氏
すいません、時間がなくて半端仕上げになっています。
エフェクトがおかしいのとダメージ計算が表示されないのはv009までは見られなかった現象です。
では失礼します

SP拡張はまだまだ壁が多いんだな

http://ogre.my.land.to/up/src/TO_0383.zip

すいません、魔法・ＳＰの設定で超初歩的なミスをしていました。。
>>653の修正版です。ipsパッチだけ直してあります。

ダメージ計算結果が表示されないのはこちらの設定ミスのせいでした。
エフェクトは忍術が相変わらずおかしいままで、フリーズもあります。
ＣＯＭの動作のおかしい部分は個別ＳＰを全体ＳＰとして判断して使用しているせいなのかな。
以前にﾄﾆﾄﾙｽ〜ｳﾝﾌﾞﾗのＩＤに必殺技を作ろうと設定していたときと同じ動作になります。

ここはバイナリ神多いな〜
誰かベスプレも弄ってくれないかなｗ

MAP改造とかはまだ出来ないのかな？

630で書き込んだ者ですが昨日から気になっていて
ちょっと時間もあったので拡張SPをぜんぶ試してみたんですが
ちゃんと最初から何の問題もなく拡張SPを使ってきたのが9・10・11・27・28・40・70で
使うことは使うけど演出が全体SPみたいに画面が一旦中央にスクロールしてエフェクトが出る
ような感じでダメージ無しというのが33・44・46・53・56・62・63・78・79でした
フリーズしてしまったのが21・25・26・51・52・65・66・69でした
62が何か分からないけど一回だけ必殺技使ってきました
71は体力が結構減ったら使ってきました
上に書いてる以外の枠はKT氏が設定した1〜7までの拡張SP枠を除き全て使ってきませんでした

>>648のパッチを無改造のロムに当てたところ、チュートリアルを表示しようとしたらフリーズするようになりました。
また、最初のデニム、ヴァイス、カチュアの小屋のシーンでもフリーズします。
他の方は普通に使えているのでしょうか？

なんかパッチの当てかたの手順が間違ってるんだと思う

>>659
問題なく使えてるよー
ちゃんと1.2のROMに当ててる？

ステート＆セーブデータが使えなくなるパッチもあるから注意が必要だよ

話題になっているので、情報交換の意味も兼ねて
魔法・SPのCOMの使用のアルゴリズムってどれくらいわかってますか

・単体、範囲、全体について
単体と範囲は違っていて、単体を範囲にしてもCOMは上手に使ってこない
全体については>>655と>>658で話題になっている通り

□□□□□　　例：○は対象ユニット
○□□□○

□□□□□
○□■□○　←範囲13パネルなら■に目標を置けば両方とも対象にできる

□□□□□
●□□□●　←でも単体を範囲に変えただけだと●しか目標にしないCOM


・BNE2の魔法・SPのエフェクト３との関連について

HP,MP回復=0x3B
状態回復=0x3B
攻撃全般=0x34
攻撃補助=0x01 or 0x34 or0x3B
特殊（移動や変化）=0x01

関係あるようで、無いようで、俺レベルではわからない
わかっているのは、ここを変えたところでCOMが使ってくるようになるわけではない


・近接、遠距離、投射（デッドショット等）について
攻撃範囲に入るか入らないかで判断してるだけっぽいから
ここは変えてもＣＯＭの挙動には問題ないことが多い

・行動比重について
先日KT氏が発見したものです
ここの解析によってCOMが回復アイテムや魔法を使う、使わない理由が判明


他の方、特にKT氏がどれくらいCOMについて解析されているのか非常に興味があります
強引に回復ＳＰを使わせてる改造などはどのようにしているのでしょうか
強引にということについてはaaaa氏のhenseiSPのアイテム使用もそうですね
あれらを攻撃魔法・SP、補助等にも応用できるのでしょうか

×　攻撃補助=
○　状態変化=

でした。訂正
連投失礼しました

>>660
>>661

別verのROMにしたら解決しました。
ありがとうございます。

666

>>663
魔法・ＳＰはまだ未解明の部分が多いですからね。
エフェクト１、２とサブエフェクトでもID01-95で使われている以外のもので、
未使用？他のイベントで使われてる？ものが何個かあるので、
それも流用できそうです。

昨日、剣の属性ブラストがあるなら弓でも必殺技を作ってみようかと
テストしてみましたが、弓で弦をしならせても矢が飛んでいくグラが出ないので
かなり違和感がある全体モーションになってしまい（ボウガンも同様）、
他にもいろいろと問題があって解析素人にはこれは難しいなあと痛感しました。

ROMを４MBに拡張ってどうやるの？

こんにちは、はじめまして。
早速ですが、この掲示板で紹介されている改造をやってみたいです。
やりかたを教えてください。

この「掲示板」ですか・・・範囲が広すぎてお教えするのは非常に困難ですね

TO_KTEX おまけパッチ v0.12アップしました。

http://ogre.my.land.to/up/src/TO_0384.zip

TO_KTEX おまけパッチ v0.12
・魔法SP追加枠でのエフェクトがおかしかったのを修正
・魔法･SP.iniに新しく、詠唱グラ・掲示エレメント・詠唱ウェイト・COM思考1〜8を追加しました。
　詠唱グラは詠唱時のポーズを決めます。
　掲示エレメントは詠唱時に掲げるエレメントシンボルを決めます。
　詠唱ウェイトは魔法詠唱から発動までのウェイト時間を設定します。
　COM思考1〜8は不明な点が多いですが、COMが行動を決める思考ルーチン（の一部？）です。
　既存の魔法･SPの中から効果の近いものを選んでコピペが一番だと思います。

>>FD氏
v0.12で不具合は治っているはずですが、ご確認ください。
忍術のエフェクトが正常なのを確認し、COMの動作は各忍術のCOM思考1〜8をウインドショットと
同じにして使ってくることを確認しました。

>>658
検証ありがとうございます。
どうもCOMの思考ルーチンが行動比重以外にもあってそれを拡張していなかったので
変なところのアドレスをみにいって挙動が怪しかったようです。

>>663
COMについては私もほとんどつかんでないのが現状です。
今回、新たに思考ルーチン1〜8を追加しましたが、それが全てではないらしく、追加枠の回復SPを
使わせたり、思考ルーチンをHPダメージ系だと誤認識させてプレイ系を使わせたりはできませんでした。
強引に回復SPを使わせているのは魔法SP枠での効果は行なってくれませんが、アイテム効果だと
使ってくれるので、アイテム効果を判定するルーチンの中に魔法SP枠の効果もチェックするように
改造しています。

>>668
Lunar Expandを使うといいです。
ttp://fusoya.eludevisibility.org/

なんかキターって感じだ。KT氏激乙です
終末なんでいろいろ試せそう

ＦＦＴみたいに魔法発動までのタイムラグが出来るって事？
ヌゲー

>>671
乙です。
COMの行動基準が他にもまだこれだけあったとは・・・
これでHPが減ってくるとトルネードやクリムゾンノートは使わないのに、
必殺技だと反動ダメージで自分が死ぬ時でも構わず使ってくる理由がわかりました

範囲と単体の判別や状態変化魔法についてもこんな感じで使用の判別をしているとは。
解析本当にごくろうさまです

KT氏すごくお疲れ様ですCOM思考が選べる様になるなんてとてもありがたいです
早速使わせてもらったのですがCOM思考効果1というのはその技に
aaaa氏が作ったhenseiSPパッチのアイテムAIの使用効果みたく
どの技の思考を流用するかを決めるのですよね？
ロスローリアン技のCOM思考効果7攻撃力での事なのですがもしかしたら私の思い込みかもしれません
ロスローリアンの技は全種、攻撃側がHP全体の40％以上ダメージを負っていれば使って来るようになるのですが
COM思考7攻撃力の部分もロスローリアン技の欄が全て40だったのを見て
ここでダメージの負い具合を調整できるのかなと思って変えてみましたが変化しませんでした
COM思考のもともとの設定の部分でこういう事は計算式みたいなので決められてるのでしょうか
あとこれはついでにわかった事なんですが
竜牙烈風剣の使ってくる条件とかが防御側の残りHPが攻撃側の装備している武器のSTR*4以下であれば使ってくるのですが
こういうのも何処かでCOM思考用の計算式が作ってありそうな気がするのですが
逆に辿っていけば分かりそうな気がしますが私では無理です（まずその式が作れない）・・・
お時間が空いた時にでも解析お願い出来ますでしょうか
無理ばかり言ってしまってすいません

いい発見乙

>>671
ROM拡張できました、ありがとう。

KT氏の魔法・SPのCOM思考6、8の解説の「HPがレベルの設定倍以下」
というのがよくわからないのですが、具体的にどういう条件なのでしょうか

例えばウインドショットは思考6のところが4、思考8のところが12になっていますが
レベル11でHP130だと「HPがレベルの設定倍以下」はHPはいくつ以下になるのでしょうか

色々すごすぎて設定しようにもやれる事が多すぎて何がなにやらわからないｗ
使いこなすと何でもできそうだな。

ここ数ヶ月は正に良い意味で超展開だなｗ
クラスとかSPの拡張にともない、住人の妄想も拡張ｗ

拡張枠を無理に設定しなくても現行ID枠とランダムSPやHP回復SP欄とかを
弄るだけでも楽しいと思うよ。RaRdも細かく弄れるようになったし

あまり話題にならないけど得意武器や支援効果の拡張の方も何気にありがたい
即効性もあるし

>>675
COM思考1がロスローリアン技の場合は別ルーチンに飛んでます。
そこで$7EFD46〜を監視しているようです。
$7EFD46〜には最大HPと現在HP/4の比率が入ってます。
最大HPが仮に1000だとすると現在HPが800なら5、400から10、40なら100と言う感じで。
その$7EFD46〜が10より大きいときにロスローリアン技を使う方向で考えるようです。
つまりおっしゃるとおり最大HPの40％で使い始めるようです。

デフォルトROMだと
FE615,ﾛｽﾛｰﾘｱﾝ技発動条件,,,1,10,,1000,(最大HP) / (現在HP/4)が設定値以上だと使い始める\nデフォルト＝10(最大HPの40％),
TO_KTEXおまけパッチだと
30B7BE,ﾛｽﾛｰﾘｱﾝ技発動条件,,,1,10,,1000,(最大HP) / (現在HP/4)が設定値以上だと使い始める\nデフォルト＝10(最大HPの40％),

>>678
その条件ですと、HP44以下で使わない方向で考え、HP132以下で思考攻撃力を半分でみることになります。
思考攻撃力＝武器攻撃力だと思ってください。ルーチンでも単純に武器攻撃力と比較しています。
STR+15の武器と思考攻撃力+20のSPがあるとしてHPが満タンならSPを使う方向で、HPが減ってくると
思考攻撃力が1/2の+10になって武器攻撃を選択する方向で考えて、素手だと1/2になってもSPを使う
といった感じです。
但しそれらが全てではないようで当てはまらないことが多数あります。

SPの拡張枠ですが、ID：96〜D5まで使用不可以外でもイベント等でエフェクトを使っているのが
あるようです。（デフォルトでエフェクト欄にD5まで設定が入っているのはそのため）
回避する方法を考えますが、とりあえすはD6〜のIDを使っておいて下さい。
ID:D6〜でもランダム等いれてとりあえず40くらい枠があるからいいかなと思ったり・・・・

>>682
KT氏、詳しく解説していただきましてありがとうございましす
HPがレベルの設定倍以下の件よくわかりました

KT氏乙です。
詠唱ウエイトのおかげでファイアボールがちゃんとタイミングよく飛ぶようになりました。

FDです。
KT氏のTO_KTEX おまけパッチ v0.12でいろいろ実験。

状態変化魔法のｽﾗﾝﾊﾞｰﾐｽﾄをCOMが使ってくるように作りたいのですが上手くいきません。
ｽﾛｳﾑｰﾌﾞやｽﾀﾝｽﾛｰﾀｰ等と比較しながらいろいろ試行錯誤してみましたがCOMは使いません。

COM思考１が「状態変化」の魔法・SPはデフォのID以外のIDで設定を組んでも使ってこないということみたいです。
だからｽﾛｳﾑｰﾌﾞのところにｽﾗﾝﾊﾞｰﾐｽﾄの設定を組めばCOMは使ってきます。

敵のMPを吸収するｸﾚｲﾌﾞﾏｲﾝﾄﾞはCOMが使ってくるようにできました。
ｲｸｿｼｽﾞﾑもｼｬｲﾆﾝｸﾞに変更して純粋な攻撃魔法として使ってきます。
ﾌｧｲｱｰﾎﾞｰﾙも今まではモーションに問題があったのですが>>684の通り解決。
つまり、ダメージを与える系統の魔法やSPは問題なく作れるということです。
ダメージ＋状態変化というのも同じことなので問題ありません。

ｱｰｽﾋｰﾙという回復魔法をID:18に設定しましたがCOMは使ってきません。
種類をアイテムに変えたり、回復SPで設定しても変わりません。
状態変化魔法や回復魔法のこと、KT氏は何か解らないでしょうか。


ﾃﾞﾌ系、ﾌﾟﾚｲ系は＋ダメージや＋回復などを足して設定してみてもやはりCOM使ってこないです。
やはりﾃﾞﾌ系、ﾌﾟﾚｲ系やｼﾞｬﾝﾌﾟｳｫｰﾙなどの移動系、ﾘｻﾞﾚｸｼｮﾝなどはこの先もCOM使用については考えない方がよさそうです。
自分の現状はだいたいこんなところです。

BNE2でみるとたしかにデフォルトの値が10になってましたが
これを変えてもCOM思考が変わりませんでした・・・
KT氏の言うとおりCOM思考はまだまだ不明なところが沢山ありますね
元の設定さえ変えれば絶対変えられるはず！と思っていたのですが・・・
でも思考が選べる様になっただけでもすごく贅沢な事だと思うし
これ以上望んでいたらバチが当たるような気がしてきました
KT氏どうも説明していただき有難うございました

そういえば魔法は拡張SPに設定してもショップで買えるけど
設定した名前になってないしリストにも表示されませんね
拡張SP欄にはSPは作れても魔法は作れないと言う事でしょうか
拡張8にスタンスローターそのまんまコピペしたらそうでした
無理矢理COMに覚えさせといて使わせようとしたらフリーズしました

画像掲示板で製作依頼で聖剣のリースきたよーーー！！！！俺は世界観重視だから使わんけど報告っっっ！！

>>685の状態変化魔法はCOMの思考をHPダメージにすることであっさり解決しました。
魔法で攻撃したい場合はとにかくHPダメージに設定するべきなのか、それでいいのか、
よくわかりませんが、眠った相手にさらに眠る魔法を使うといったことはありませんでした。

>>687
どこかのアドレスで魔法はID:38まで制限されているのだと思います。
それを拡張できるかどうかはわかりませんが、するとなると
クラス別の魔法習得の設定の方も拡張しなければならないのではないでしょうか。

ＫＴ氏乙です。
＞688
リースねぇ……
黄色ウォーレンのグラの依頼の方が良かったんでない？

いやザッハークだろ
こいつのグラもあればドラゴンはもう文句なし

ユニグラの話題は画像板でやればいいと思う

＞692
パレットとかの話も出てるんだし良いんじゃないの？グラの話題なんて今に始まったことじゃないし
カチカチしたって良い事ないぜ

どういうグラがほしいとか画像板でやればいいと思う
イラネとかは論外で

>>689
では現時点で魔法は既存のものを変更して使うと言う事になるんですよね？
デフ系は削れそうですよねSPにも似たようなのあるし、それと
COM思考１が「状態変化」の魔法・SPはデフォのID以外のIDで設定を組んでも使ってこないということみたいです。
とあったのですが私はデフォのID以外のIDで設定を組むと
使わない以前にキャラが動くとフリーズしてしまいました
デフォ以外のIDで組んだ時はSP扱いにして試したのでしょうか？

グラ職人さんにお願いが
ジュヌーンの顔グラを戦闘グラに使えるようにできませんかね？
今のままだとドラグーンと一緒だから不憫で・・・

それって顔キャラ全員がそうなんじゃ・・・みんな不憫ですかそうですか

TO_KTEX おまけパッチ v0.13アップしました。

http://ogre.my.land.to/up/src/TO_0385.zip

・拡張していない状態異常のルーチンがあったので修正
　拡張枠でも状態異常がつかえるようにした・・・・つもり（まだ未確認）

・COMが拡張枠の回復SPを使うように修正
　魔法SP.iniの回復SPに設定すると同時に新しく追加した回復行動リスト.iniで設定することにより
　拡張枠の回復SPをCOMが使うようにしました。こっちは確認済み。

・各種設定.iniに新しく魔法SP境界IDの項目を追加
　デフォはトルネードが境で魔法とSPが分けられていますが、境界をさげて、下げた分のSPを拡張枠に
　まわすことで魔法の枠を広げることができます。個別魔法で設定してもフリーズしなくなります。
　但し、ショップに追加できても買うことができないので現状、専用魔法としてしか使い道がなさそうです。
　装備を外すと消えるので注意。一応、行使可能タイプも合わせて拡張しました。
　買える様に改造はちょっと無理そう・・・・

>>FD氏
状態異常は拡張してないところが残ってたみたいで修正したつもりなので試してみてください。
ダメかもしれませんが。
回復魔法は、回復系のリストがあってそこを参照して照合していたので、IDがリストにないと回復系は
使えないようです。リストを拡張したので追加してみてください。

>>686
設定を4にしてCOMがHP100％でもロスローリン技を使ってくることは確認したのですが、
そうなりませんでした？

今回もすごいな、KT氏乙っす

魔法はID:38で制限されているのをID:46まで拡げて、
ID:39-46のSPは拡張枠の方に持っていけば良さそうって妄想してた。
今は拡張枠の方が厳しそうだから様子見かな。上手くいけば7属性×2=14個増やせるけど
KT氏の属性シンボルの選択や詠唱ウエイトの改造が素晴らしいので夢が膨らみます

>>696>>697
KT氏のCC拡張パッチなら顔グラキャラ全員に固有のユニグラを持たせられるよ。
その代わりCC拡張の要素が失われて、デフォルトに近い内容にならざる終えないけど。
ヴァイスにウォーリア専用ユニグラやレオナール、ザエボスのユニグラの差別化もできる

顔グラキャラ＝固有のユニグラ化（フォルカス、プレザンス、ガンプ等）

顔無しキャラ＝固有の顔グラ作成（サラ、ヴォルテール、レンドル等）

でも膨大なグラ作成の作業が待ってるから自分には無理です。
絵描きさんががんばって全員分作ったらこれはこれでいいTOになると思う

KT氏毎度ながらパッチ更新お疲れ様です
ロスローリアン技の件ですがやはり私が試してみると無効みたいです
試した状況を書きます
ロスローリアン技を覚えているように設定したソルジャーに
トレーニングで1対1をさせてるんですがHPが減るまで使ってこない模様です
とりあえず個別データ.iniの方に
FE615,ﾛｽﾛｰﾘｱﾝ技発動条件,,,1,10,,1000,(最大HP) / (現在HP/4)が設定値以上だと使い始める\nデフォルト＝10(最大HPの40％),
30B7BE,ﾛｽﾛｰﾘｱﾝ技発動条件,,,1,10,,1000,(最大HP) / (現在HP/4)が設定値以上だと使い始める\nデフォルト＝10(最大HPの40％),
を追加して数値を4にして試したのですが
デフォロム、4MBに拡張したロム、KT氏のおまけパッチ当てたロム
の三つとも無効のようでしたKT氏は他に変更した部分などがありますでしょうか？

確かにそのへんはっきりすればHPが減ると使ってくる、減ると使ってこないっていう条件の使い分けが設定できるようになるからいいね

>>698
TO_KTEX おまけパッチ v0.13を当てると、
ヒーリングプラスをプリースト系が使えるようにBNE2で設定しても反映されません。

KT氏乙です。
とりいそぎ試したところ回復魔法・SPは使ってくることを確認しました。
魔法・SP欄の回復SPの方はもう必要ないのでしょうか。
これで自分の予定していた追加魔法で実現していないのはあとｲｸﾞﾆｽﾌｧﾀｽだけになりました。
これ１個だけは未だにいいエフェクトが思いつかないので保留中なんですが。

状態異常の方は他の状態異常魔法と同じに設定しても上手くいきません。
他にもいろいろ試してみます。

>>695
ﾃﾞﾌ系はいらないというよりSPでいるから魔法からは外したという感じです。
属性ﾄﾞﾗｺﾞﾝが寂しいので属性SPとして付けてます。
ｳｨｯﾁ等の補助魔法は選択肢が少なくて寂しいから追加したかったというのもありますし。

>>702
うちだと大丈夫でしたよ。
ただv013だとﾌﾟﾘﾝｾｽ系の習得魔法が設定ミスしてますね。

魔法枠拡張は確認してみましたが問題なさそうです。
拡張した魔法はトレジャーでも獲れないですね。
つまるところ所持品としてストックできないという問題なのでしょうか。

状態変化魔法はHPダメージに設定すればv012と同様にCOMは使ってくるので、
これで問題なければ（今のところおかしな動作は無し）自分は構いません。
もうちょっといろいろ試してみます。

COM使用不可だったものがほとんど動作するようになって
SP枠も拡張されたことですし、ここらでヘルプ等をしっかり作り直して
TO_FBの発展型として仕上げたいです。

BNE2で、横列でコピー・貼り付けしたSPを使おうとすると
エミュが落ちるんですけど、これは普通ですか？
全く同じになるように、自力で一つ一つ入力したSPは普通に使えるのですが。

あや、普通に使えると思ったらバグってた。
KTさんのおまけパッチあててグレムリンのディープキスをコピーしたんですが。
バージョンは9と13で確認。

ＫＴ氏、ＦＤ氏乙
>>694
何を必死になってるんだ？依頼人でもあるまいに。とにかく、
画像板はクレクレ板じゃない。それにあそこは個人のＨＰだろ？
管理人に迷惑が掛かる様な発言は良くないな
個人の意見としては需要とか関係なしでキャラクターが増えるのは良いことだと思うよ。
誰が何を造ろうが自由なんだから

>>705
複数セルのコピペで落ちるか落ちないかの原因はよくわかってない。
自分の環境だとPC３台のうち1台だけでコピペでも落ちない。ランタイムが怪しい感じ
過去スレでも546氏からの明確な答えはなかったはず

>>706
テストしてみたけど、フェアリーのディープキスだとバグった。
グレムリンのディープキスはちょっとグラがおかしくなったけどゲームの進行に支障はなかった。
プリティキッス２種は問題なし。

＞KT氏
必殺技のダメージが通常攻撃と同じように装備武器STRや物理RESを
考慮するように改造できないでしょうか。とりあえず以下の実験をしてみました。

サンプル：LV2ｿﾙｼﾞｬｰx2　神鳴=通常ﾀﾞﾒｰｼﾞx1に設定

ｼｮｰﾄｿｰﾄﾞx1=STR=55　物理res43(ﾀﾜｰｼｰﾙﾄﾞx2 ﾁｪｲﾝﾒｲﾙ)
通常ﾀﾞﾒｰｼﾞ=22　神鳴ﾀﾞﾒｰｼﾞ=16

ｼｮｰﾄｿｰﾄﾞx2=STR=70　物理res43
通常ﾀﾞﾒｰｼﾞ=22　神鳴ﾀﾞﾒｰｼﾞ=31

ｼｮｰﾄｿｰﾄﾞx1 ﾌﾗﾝｼｽｶx1=STR=71　物理res43
通常ﾀﾞﾒｰｼﾞ=22　神鳴ﾀﾞﾒｰｼﾞ=32

ｼｮｰﾄｿｰﾄﾞx1=STR=55　物理res33(裸)
通常ﾀﾞﾒｰｼﾞ=28　神鳴ﾀﾞﾒｰｼﾞ=16

ｼｮｰﾄｿｰﾄﾞx2=STR=70　物理res33
通常ﾀﾞﾒｰｼﾞ=28　神鳴ﾀﾞﾒｰｼﾞ=31

デフォルトTOの必殺技で「通常ダメージ」設定になっているのはロデリック技の一部とテンプルコマンド専用技
のみなので特に困ったことも無いのですが（まぁそれでも法外なダメージになりますが）、
通常クラスが使える必殺技を設定するとなると、防御力や装備武器も考慮した通常攻撃と同じような
STR+DEX/2のダメージ計算をしないと具合がわるい気がします。
特に片手武器を２本装備しているだけで必殺技の攻撃力が上がるのはけっこうマズイ感じです

>>698
＞KT氏
IDの違う所にエフェクトをコピペするとエフェクトがおかしくなったり
フリーズなどの不具合が起こりやすいっていう現象は原因わかりますかね。
やっぱりいろいろ編集できるように拡張した影響でしょうか

デフォの時はIDの違う所にエフェクトをコピペしても特に問題はなかったんですが
それでも>>706,708のプリティキッス（グレムリン）などは、デフォだとグレムリン以外のクラスが
使おうとするとエフェクトがバグるんですが、そういう不具合がきちんと解消されているのは
すごいなあとは思うんですが

逆にプリティキッス（グレムリン）のフェアリーに変身するエフェクトは、
あれはどこに入ってるんだろ・・・

チュートリアルの部分をまるまんま消してるってことは、
オプションの内容も消すことができそう
というより、ナビゲーションメッセージは最初からオフでいいと思うし
あの関係を消せるだけでかなり物が増えると思う

>>700
すいません、アドレスが足りませんでした。というかそっちのアドレスのほうが本命でして。

BNE2設定
素ロム
FD01F,ﾛｽﾛｰﾘｱﾝ技発動条件,,15F6,2,10,,1005,(最大HP) / (現在HP/4)が設定値以上だと使い始める\nデフォルト＝10(最大HPの40％),
TO_KTEXおまけパッチ
FD01F,ﾛｽﾛｰﾘｱﾝ技発動条件,,20E79F,2,10,,1005,(最大HP) / (現在HP/4)が設定値以上だと使い始める\nデフォルト＝10(最大HPの40％),

上記で試してみてください。

>>702
当方では反映されるのですが。
4MBに拡張したv1.2のROMにパッチしているでしょうか？
あとは最新のBNE2設定ファイルを使っているでしょうか？
アドレス変わっているのでv0.12以前のものはつかえません。

>>703
魔法SP欄の回復SPの設定の方はSPの回復系のときに使います。
魔法はリストだけでいいですが、SPはリストだけでは使ってくれないので。
状態異常だめでしたか・・・またちょっと考えますが、HPダメージ系でいくしかないですね。
ちなみにプリンセス系どこが間違っているでしょうか？

>>706
キッス系はいつも別ルーチンなので特別なことをやっているのかもしれません。
キッス系以外は大丈夫でしょうか？

>>709
物理RES無視は必殺技として有りだとは思うのですが。
武器の方は検討してみます。

>>708
なるほど、ありがとう。
とりあえずBNE2は、ちまちま入力していくことにします。

グラがおかしくなるのはあきらめるとしても、
拡張欄にコピーしたグレムリンのディープキス(追加1を魅了に変更)を
二回連続で使用するとフリーズするみたいなので
エフェクト変えたりして様子を見てみます。

必殺技のCOM使用条件をまとめてみました。
魔法SP欄のCOM思考1で各必殺技を選ぶとそのルーチンに入ります。
必殺技を拡張枠に作ってCOM思考１を設定するときにはご注意ください。

●神鳴明王剣
・攻撃側DEX＞防御側HP AND 攻撃側DEX/8＜攻撃側HP
・攻撃側DEX＜防御側HP AND 攻撃側DEX*8＞防御側HP AND 攻撃側DEX/2＜攻撃側HP

●双魔邪王剣
・攻撃側(MHP-HP)＞防御側HP AND 攻撃側(MHP-HP)/4＜攻撃側HP

●竜牙烈風剣
・攻撃側武器STR＞防御側HP AND 攻撃側武器STR/8＜攻撃側HP
・攻撃側武器STR＜防御側HP AND 攻撃側武器STR*4＞防御側HP AND 攻撃側武器STR/2＜攻撃側HP

●月花地霊斬
・攻撃側HPが80％以下 AND 防御側が石化でない

●風烈天破斬・覇王獄炎波・天聖雷妙波
・防御側敵リーダーである AND 攻撃側HP36.3％以下
・防御側敵リーダーでない AND 攻撃側HP57.1％以下

●鬼哭血散斬
・敵人数が1人である AND 攻撃者HP-1＞防御側HP

●波動次元斬
・防御側敵リーダーである AND 攻撃側HP25％以下
・防御側敵リーダーでない AND 攻撃側HP50％以下

●怒号魔破拳
・攻撃側STR＞防御側HP AND 攻撃側STR/8＜攻撃側HP
・攻撃側STR＜防御側HP AND 攻撃側STR*4＞防御側HP AND 攻撃側STR/2＜攻撃側HP

●ロスローリン技
・攻撃側HPが40％以下

>>710
たぶん、まだ見つかっていないエフェクトの設定があるのだと思います。
それが拡張されてないので拡張枠だとフリーズなどを起こすのかもしれません。

・魔法・SPのダメージや効果が発揮されるものとされないもの
・COMのルーチンが対応できるものとできないもの
・エフェクトがおかしくなる、フリーズするもの

・特定のIDに依存するから（メイルシュトロムや回復系や状態変化系）
・エフェクトのみに依存するから（主に天候変化系、邪眼など）
・エフェクトに依存するが（　）の設定をしないと効果が出ないから（草焼きやノックバックなど多数）
・そもそもCOM対応が不可っぽいもの（テレポートやリザレクション）

上記のもので既に解決しているものもあるけど
自分も含めデバッグできない人たちはこの辺に注意しながら
魔法・SPの設定＆検証していくといいのかもしれない

>>713
ソルジャーにライフフォースを使わせたところ、
元のほうは何事もなく使えましたが、
拡張欄に移したほうは使用者のグラがバグりました。
何度使ってもフリーズはしませんでしたが。

ロスローリアン技の件今度は大丈夫でした
KT氏有難うございました
それと私も物理RES無視は必殺技として有りだと思います。
二刀流武器での威力反映の方は出来ればオンオフ使い分けれるようにしてもらえないでしょうか
そうでないと二刀流のメリットがまた一つ減ってしまうので
それとアイテム攻撃時の状態異常の発生率を毒・麻痺・眠り等個別に設定できる様に
というのは可能でしょうか？

最近のここの進化は異常ともいえるくらいの早さだなｗ
ヴァーゼルフォンとやボラックとかって容量の都合で削られたんだっけか
神の手に掛かれば彼らが出てくるTOも作れそうで怖い（良い意味で）

もうそういらのグラはとっくに補完されてるから、戦闘に出すくらいなら簡単なんだけどな
シナリオの方は如何ともしがたいよね

>>717
ライフフォース試した所、自分は大丈夫でした
LサイズでもOKでした。

そういえばver0.12の時にキュアリーフのエフェクトをコピペしたところグラがおかしくなり
マジックリーフのエフェクトをコピペしたところフリーズしたのを思い出しました。
HPやMPを回復するSPがおかしくなっているのかな？

>>713
＞ちなみにプリンセス系どこが間違っているでしょうか？
>>703氏ではないですがID08,10,18,20がオフになっているみたいです
プリンセス系だけでなくウイッチや他の系統もオフになってます

KTさんのおまけパッチで魔法・SPの9F(拡張10)の
エフェクトやサブエフェクト＋音を変更したところ、
79ウインドショットのエフェクトがおかしくなりました。
元通りに入力しなおしたら直りましたけど。

KT氏乙です

>>719
ヴォラックは黒ランスとの決戦ステージ（カチュアが出撃しない方）で出してあげたいね
戦闘開始前と死亡時に1言でもしゃべるイベントを作れたらいいんだけど

それやるならハボリムとのサシの対決もほしいな。
ヴァイスとかレオナールのときみたいな感じで。

>>713>>718
レスありがとうございます。
武器の件は誤解があります。
装備武器はダブルアタックの可否を問わず2個とも考慮される様子で、
>>709の武器を2個装備しているのはダブルアタック不可の状態です。
今のまま汎用クラスのSP技とするには具合がよくないと思いました。
念のため再実験してみました。

>>709に続いてサンプル：LV2ｿﾙｼﾞｬｰx2　神鳴=通常ﾀﾞﾒｰｼﾞx1に設定

ﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｸ可
ｼｮｰﾄｿｰﾄﾞx1=STR=55　物理res43(ﾀﾜｰｼｰﾙﾄﾞx2 ﾁｪｲﾝﾒｲﾙ)
通常ﾀﾞﾒｰｼﾞ=22　神鳴ﾀﾞﾒｰｼﾞ=16

ｼｮｰﾄｿｰﾄﾞx2=STR=70　物理res43
通常ﾀﾞﾒｰｼﾞ=15　神鳴ﾀﾞﾒｰｼﾞ=31　　＊ダブルアタックにより通常ダメージは70%


ｿﾙｼﾞｬｰの物理res130に変更
ｼｮｰﾄｿｰﾄﾞx1=STR=55　物理res37(ﾀﾜｰｼｰﾙﾄﾞx2 ﾁｪｲﾝﾒｲﾙ)
通常ﾀﾞﾒｰｼﾞ=26　神鳴ﾀﾞﾒｰｼﾞ=16

ｿﾙｼﾞｬｰの物理res100に変更
ｼｮｰﾄｿｰﾄﾞx1=STR=55　物理res52(ﾀﾜｰｼｰﾙﾄﾞx2 ﾁｪｲﾝﾒｲﾙ)
通常ﾀﾞﾒｰｼﾞ=18　神鳴ﾀﾞﾒｰｼﾞ=16

ｼｮｰﾄｿｰﾄﾞx1=STR=55　物理res39(裸)
通常ﾀﾞﾒｰｼﾞ=25　神鳴ﾀﾞﾒｰｼﾞ=16


以上のような結果です。
必殺技にクラス＆装備物理RESを考慮するような改造をしてほしい理由は２つあって、
物理RES無視の必殺技というのは攻撃者STRやDEX、武器STRx2やHP減少値など
既にいくつかのバリエーションがあり、効果計算式の変更次第ではさらに増やすこともできます。

ですから必殺技の「通常ダメージ」はあくまで通常ダメージと同じであってもよいのではないかと、
この通常ダメージ自体、RaRdや効果計算式を変更すれば通常ダメージｘ2や通常ダメージｘ4という
効果も作ることができますので、ロスローリアンやロデリックの必殺技のダメージ的な魅力が
失われるということは無いと思ったからです。
どうでしょうか。