艦隊これくしょん〜艦これ〜横須賀鎮守府part127 [転載禁止]©2ch.net

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【DMM】艦隊これくしょん 〜艦これ〜 質問スレ170 [転載禁止](c)2ch.net
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※前スレ
艦隊これくしょん〜艦これ〜横須賀鎮守府part126 [転載禁止](c)2ch.net
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※次スレは>>900踏んだ人が立ててください
無理ならレス番を指定、次スレが立つまで自重しましょう
重複を避けるためにも宣言してから立てること

2なら永遠の韓日友好

>>1乙提督
>>2 とりあえずスワップ終了で
前>>995 なぜか脳内で"来週"末じゃなくて、"来"週末って謎変換してたので大丈夫♪
前>>1000 ゴーヤに救済は…(泣)

わりぃなでち公、うちの連合艦隊旗艦はしおいなんだ
後からオリョクルしてた奴に先を行かれる気分はどうだ？

潜水艦を旗艦にはしないよ
夜戦で僚艦が攻撃前に落とされるようになるし

>>1乙
オリョクル、５−４で補給艦クエをこなす任務の58。Lv150,99,99,98,86,77,60,388がいる。
枠圧迫してるしそろそろ処分しないと

オリョクルいやでち。
･･･溶鉱炉は勘弁してくれでち。

しかし夜戦頼みになってくるところが日本海軍ぽくっていいなｗ
魚雷好きの藤本も喜んでるだろう

>>5
旗艦潜水艦だと、旗艦を庇いに行かないから
満遍なく攻撃を喰らう可能性がある
というのは分るんだけど、むしろそれは無傷の艦が旗艦を庇いに行かない
メリットじゃないのか？

>>9
夜戦は上から順番に動くから、潜水艦の次が敵のボスになる
んでボスは潜水艦を狙わないから確実に攻撃をしてない艦を狙う

そうち特攻だのみの日本海軍ぽくあんるのかな？

まるゆを潜水艦として認めるなら回天も潜水艦でいいんじゃないかな

>>10
無傷の艦が旗艦を庇いに行かないメリットと、相殺されるんじゃね？

この流れなら言える401を改造して後悔した提督挙手

手

相殺はされないだろ
かばいは100%発動するとは限らないし
単縦陣では最も確率が低い

伊401本命、雲龍おまけのE-4掘り、
資源8万を消耗しついに撤退を決意。

余剰資源で大和型（支援艦隊用）を大型で狙う。
2回目で3時間20分。

ファーｗｗｗ

U-511のLV56を改造して褐色水着にしてしまった。ゆーちゃんさよなら。

火力＋雷装160ぐらいしかなく、道中旗艦にせずともほぼ大破しないでち公
を旗艦に置く意味は正直薄いと思う

>>17
甲か乙でやったんだろうな？

>>20
甲だよ、ホント地獄だったわ。
全力で支援出しても、S勝利4割ぐらいしかとれないからな。
大破撤退合わせるとさらに確率落ちる。

しおいは掘るくらいなら大型回したほうがいいかも

>>22
うん…もう遅いけど、本当にそう思うわ。
E-4は消費資源と試行回数のコスパが悪すぎるな。

でも大型で大和レシピ回して401狙うほうが普通難しいよ
ビス子のときアホみたいにまわしてたけど401なんて出なかったし
今回は全体的に消費が多いから掘りにあまり向いてないかも知れんが


ちなみに大破撤退除いてS率4割はたぶん編成に問題あるかもしれん

しおいにはいつでも逢えるから…

おばさんの火力、命中がおかしいからどうやっても安定しない
戦艦狙われると抜けなくなるからS辛い
周回にむいてないのよ

戦艦ふやせばいーんだべ　あと対空カットインとボス支援必須

戦　不幸姉妹改二　加賀　駆駆
これで制空とれて駆逐に対空カットイン積める

戦戦　雷　駆駆　那珂
安く行くならこれでもいいけどDマス大破中破が多いのとボスマスのフラ戦が暴れるから運要素大きめ
まあでも･･･雲龍持ってる人ならE4は掘らなくてもいいような気はする。　どうせ朝霜レベルなら次のイベでボコボコ出すんだろうし

次のイベでボコボコ〜と言っても
まだ朝雲見てないな

ビス子回しで401は6隻出たな

晴嵐さんがいっぱい

晴嵐さんが量産されたらバランス崩壊するとか言ってたやつなんだったんだろうな
1-1とか2-5くらいでしか使ってねーよっていうｗｗｗｗｗｗ

>>30
弾着とか号が無きゃまだ言われてたかもしれん
弾着で対空が役立たずでか号で対潜が役立たずになったしなー

カタログスペックだけで語るエアプでしょ
でもE5で使ってみたよ（役に立ったとは言ってない）

晴嵐さん1-5で航戦に乗せるくらいしか使ってないわー

後々何が必要になるかわからないから、
数は揃えておきたいんだよなぁ。

>>34
徹甲弾とか徹甲弾とか徹甲弾とかね
装備改修であんなに必要になるとは…

>>35
ああ、それな…いままで何個廃棄したんだろ。
だいぶ廃棄したけど三式弾も残しておいた方がいいかもしれんな。

俺も朝雲全然みかけなくてハゲ
Ｅ２とＥ３のボスだけだっけ？
早霜と清霜はもうちょっと広い範囲で落ちるのにね

一式徹甲弾をフル改修しようとしたら死んだ目で九一徹甲弾を量産しないといけないからな…

ビス子当てるまでにあきつ10でたから1−5とかカ号ガンガン積みだわ･･･

ようやくイベE4まで来ましたが、甲種勲章が欲しい場合は
E4は乙にしてもラスト甲にしてたら入手は問題ないでしょうか？
E4の甲と乙の報酬の違いが乙と違い無さ過ぎて…

みんな起きてきたのかな？
急に重くなった…

>>40
E-5だけ甲でクリアすれば甲勲章とれるよ！

401狙いで大型建造回してあきつばかり出てた俺
艦これDBによると確率同じくらいのはずなのに

>>42
ありがとうございます

晴嵐さんは2-2や4-2にあると便利
必要ないって？まあ、うんそうね

いつか運河棲鬼とかくるだろパナマ的に考えて
西方もこれ以上西進するならスエズちゃんとか…
メッシーナちゃんとかボスボラスちゃんとかドーバーちゃんとか海戦の名所だし

寝ぼけて運河と海峡ごっちゃになってたｗ忘れてくれ

西側ってセイロンまで行ってんの？

マダガスカルまで進出してるよ
ドイツまで制海権とれてるかもね

うん●とか〜　　ウン●とか行ってみたいね〜

連合艦隊編成の敵がきたら死にそう

敵連合艦隊オールダイソン

うーちゃんと一緒にオリョクルたのちいでち

なお第一艦隊旗艦がボスなので昼の間に撃破しないとゲージ撃破出来ません

>>53
睦月型を潜水艦隊に混ぜて運用する提督の屑

24隻3重キラして昨日E5最終チャレンジ始めて出撃8回。燃料15千弾薬10千バケツ60消費してボスA三回、ボス前撤退5回。
最終になってボス前空母棲鬼が急に荒ぶりだした。最後にボス到達したときの夜戦北上カットインが二分の一を外したのが
最後まで悔やまれる痛恨事になる予感がしてならない。

資源5万バケツ300残しておけば丙切換でいけるよね？それなら後15回くらいは甲に出撃できるんだけど．．．
とりあえずはがれたキラ12隻分を付け直す作業に戻ろう。

キラ付教って大変だな

E5甲
ルート固定
　第1に明石or香取　or　第2に潜水艦を入れると渦潮無し。
削り
　道中支援＋潜水艦編成がおススメ。S取れて朝霜ドロップ？
　支援→雷撃で的を減らして第二艦隊に回さないようにしたい。
割り
　明石・香取・潜水艦編成どれでもいけるが、個人的には香取。
　支援含め全キラおススメ。
　削りと同じ編成で勝てる人もいるが勝てない人もいる。
　加賀　烈風601×2　烈風改　彩雲でボス戦制空優勢＆T不利回避
割り夜戦
　夜戦時、水鬼が確実に残りこちらの艦を１隻中〜大破させるので、こちらの旗艦は確実に戦艦棲姫を1つ潰す。
　夜偵は搭載艦艇のレベルとスロット数次第。探照灯付けてカットイン率上げたい。
装備
　試製やダズルや改修した砲を絶対使う。連合艦隊だと命中が変わる。
　大和型の小・中型敵艦への命中に注意したい。試製46砲無い人は徹甲弾から電探に変えるのも十分有り。
　特にボス戦での命中に注目したい。(私は電探のせてクリアした)
　割りでは司令部を載せない。2隻へったら割る確率はかなり減る。
第一艦隊
　大和型や長門型や金剛型を使う人が多いが、意外と扶桑山城の23機がかなり微妙に活躍してくれる。
　潜水艦編成の時は利根筑摩（砲/砲/飛/整備員）の追加がおススメ。飛は偵察/観測機を載せる。
　瑞雲載せるとボス前で全滅する可能性大。
　割り編成では香取・明石や加賀は5・6番目に置き、旗艦の戦艦を庇いつつデコイに。
　そのため明石や香取は対空カットイン+女神。香取改なら偵察機つんで割合ダメ連撃が可能。
　2巡目水鬼のターンの前にこちらの旗艦が敵を殴ることを第一に考える。
第二艦隊
　通常、雷巡2隻入れる。が、入れない場合、妙高羽黒利根オイゲンか。
　割りの夜戦は敵の1〜3番艦が残るので確実に旗艦が3隻のうち1隻を撃沈して次に繋ぎたい。
　ビスマルクは夜戦火力が極めて高い。連撃・夜戦火力・夜偵搭載艦に期待できる。私は電探連撃してた。
　潜水艦58開幕閉幕の雷撃と夜戦火力にそこそこ期待。夜戦火力はビス子より低い。
　58を旗艦に！という意見があるが、周回してみて変更。支援有なら攻撃を受けないことがある。
　軽巡の最大夜戦火力は神通。夜偵が無くても潰す。大淀は弱いが4スロットで夜戦装備載せられるので削り用？
　ケッコンしてない北上は安定の連撃がおススメ。
　夜戦火力が高い駆逐艦を選ぶ。カットイン雪風・連撃夕立がおススメ。綾波や島風も強い。
　削り時は秋月で対空カットインをやってもありか。

沼ってる人の特徴

○戦艦に電探
徹甲カットインは唯一昼でまともに戦艦棲姫の装甲をぬける要素
ＣＬ２ひけば３桁ダメも出る
いくらあたってもカスダメじゃ意味がない
第１艦隊キラをつければ命中低下もほとんどきにならないレベル

○第２に潜水
第１明石＋第２ビス　と　第１利根＋第２の５８　のトレードオフ
第１の利根なんてボス戦ではほぼ無力＆５８もカットインでＣＬ２ひかないとボス装甲ぬけない
ビスの昼着弾射撃１回＋夜戦火力はかなり大きい
夜偵が複数あれば自然に２人分つめるのもメリット
第１明石や香取よりボス到達率は間違いなく高いので削りは有効

○第１旗艦に加賀明石香取
ボスでは狙ったもらったほうが得なのに戦艦が無駄にかばって戦力が落ちるだけ
ただし当然旗艦以外におくと道中撤退は増えるので気になるならダメコンを

○第２旗艦連撃
旗艦は大きなカットインボーナスをもらえるので使わない手はない

○雷巡が最後
これまでは低火力艦で露払い＆削り最後に装甲ぬける高火力がセオリーだったが
夜戦で敵３匹が動けることがほとんどでこちらの主力艦が先に無力化されるケースが頻繁におこる
そのため３番艦までは高火力艦をおいて先に行動不能にもっていくべし
４番艦以降は相手の攻撃後なのでこれまでどおり弱い順で最後は一応装甲をぬける艦をおきたい

○秋月
砲撃戦を緩和できるならともかくぶっちゃけ開幕航空戦なんて１０回に１回ぐらいしか被害でない
そのためにみすみす貴重な夜戦火力１枠すてるのはナンセンス

○大淀
探照だけなら夕立の３スロ目にでもつめばいい
照明１個のために夜戦火力６位神通の連撃捨てることに

>>56
俺丙提督だけど燃料弾薬１５ｋか２０ｋくらいとバケツ１００もかからない位でで抜けれたから余裕かと
悔いの残らないように十分挑めるかと

天城程度でトリプルダイソンなんかやってたら信濃どうすんだろうね
スーパーダイソンx2、BBAx2、レ級x2で先制爆撃＆先制雷撃＆制空喪失＆昼間連撃とか？
まぁ大戦後半の海戦モデルのマップなんか実装しようとすれば大差ないことになると思うけど

新支援任務： 艦隊決戦支援任務（囮）
全艦大破で帰ってくる代わりに道中＆最終戦力減　（轟沈あり：ランダムでダメコン消費）
とかやってきそう

とりあえずおいといた。

個人的には命中補正や改修なし砲を積んだら電探だなあ。

天城だけほしいなら、トリプルダイソン来ないから大丈夫ｗ
そのための難易度実装最深部配置なんだし。

何でしたらばのテンプレなんか貼りにきてんだ？
それ間違ってるところもあるしさ

>>64
なあ

>>62
知的障害者かなにか？

参考までってだけだな。
オレ的には、これっていう決まりはないと思ってる。
あーそう考える人もいるんだー。でもオレはそう思わないわ。程度でいいよ。

>>61
イベクリア後に甲種勲章持ちを前提に、5-5ボスS勝利任務が追加されてそれを達成するともらえるとかどうだろう

天城来たところで使うかと言われるとな
現状空母は制空権取れればいいだけで攻撃能力なんて一切無くても問題ないし
空母は夜戦デキない分昼のキャップ無くならなかね

>>58,59
テキスト保存してアタック時に参考にさせて頂きます。ありがとうございます。
>>57
キラ付けは本当にやりたくないんだけど、毎月の5-5で効果がある気がしているので仕方なくやってる。
今回も全艦キラキラで始めて、ボスボス撤退ボス撤退撤退撤退撤退と偶然かもしれないけどキラ効果が
薄くなるにつれて撤退が増えてるんで、残りアタック回数にも限界あるから後悔しないためにもやっとく。
>>60
よし、じゃあアタック回数を10回増やせるな、残り3万までがんばろう。

>>68
なんでそうできなくもないけどめんどくさいから極力やりたくない糞任務を追加したがるのか

乙でE4攻略してるのに今まで持ってなかった卯月や朝雲や山雲やら朝霜まで来てくれた！
ずっと遠征オンラインだったからレア艦と無縁だったからありがたや〜…

それって今E4でわざとクリアもせずに
朝霜と山雲掘ってる俺を間接的に非難してるよね
使わないから要らないというのなら
これくしょんと銘打ってる作品プレイするなよと

集めるのが良いんだろ察しろよ

>>69
戦艦の主砲よりも火薬の量がおおい魚雷や爆弾バカスカ落としてるのに威力はカスだしな
敵ボスクラスとの兼ね合いとかもあるんだろうけど…
ダメージのインフレ抑えつつ空母を強化するなら装甲値無視してダメージ与えられるとかどうかな

ゆーちゃんを改造するかどうか悩みながらふと我軍の潜水艦隊を見たら19も8も401もみんな未改造だった

>>74
それ、敵も同じことしてくることになるんだけどね。ゲームになんないと思う。

全艦あるけど、集めるのが良いなら山雲とかなんで持ってないんだろ？

今遠征見回してみたら囮機動部隊支援とかふつーにあったわ
なんで囮しながら資源回収してくるのかは謎だが

>>68
艦の方は全員取得可能の方針みたいだからそれはないかも
でも装備はそうではないみたいだから、震電改的な装備の追加配布条件としてなら十分ありそう

コレクションというなら
朝霜とイベ報酬以外は持ってて当たり前だよなあ？
使い道ないって奴は上限解放してないか、使えるのしか保持しないんだろうけど
今まで取得出来た鑑娘持ってないのに切れるとか笑う

>>70
ラストなら支援は三重キラづけあった方がいい
道中・決戦支援で第二艦隊の被害割合減らせれば、夜戦時の手数が増えるから

自分もそうだけど年末年始忙しくて掘れなかった提督はけっこういるんじゃね

>>77
1-5掘っても3-3掘っても出てこないんだよ察しろよ！

>>80
俺は今までクエ報酬で使い道なくてたまってた間宮伊良湖使ったぜ。
手持ちがないなら課金してまでのものじゃないししかたないけど、
あるならあれほど便利なものはないね。

ああ〜condとか言ってるやつは規約違反者の屑なんでスルーで。

ツール系は艦これタイマー（仮）しか使った事ないわ。
専ブラとか怖くて使えん。

規約違反ワロタ
そうやって得た知識だけはドヤ顔で使うんだろうなｗ こういうゴミは

>>83
間宮伊良湖クセになりそうでやばいわ…イベ終了間際に追い詰められたらじゃぶじゃぶ使っちゃいそう
こ、これはただのアイスじゃ

>>82
1-5を３００周して出なかった俺が言う
努力が足りない
（その後3-3で出したけどな

ただの煽りカスでしょう
スレ違い晒しカスかな？

艦隊これくしょん〜艦これ〜横須賀鎮守府part126 [転載禁止]c2ch.net
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage]：2015/02/15(日) 00:49:19.18 ID:5Z/eW8QP
ランク最上位の甲なし提督って、BANされたんじゃね？
コメント欄真っ白だぞ。と書くと、誰かが3時に比較してくれるかな？ｗ

上位で甲取ってないのが1ページにつき1、2人になってきたな
ここまで来るとほんと目立つな

逆に目立つチャンスだね

長月と叢雲で母港があふれそう

かるーくエサばらまいたらガチツーラーの必死なのが即食いついててワロタ。
ふつうは>>84みたいな反応なんだよ。

>>89
それぞれの時間の都合もあるだろし、最終日までに取れてれば、ね。
いいんじゃね。最終日までは目立つけどねｗ
次のイベントまで表示が生きてると、取れんとつらいけどｗ

なに一人で興奮してんの？

オリョクルいやでち
必要な時に鳥海ドロップしないでち

しかし図鑑154が伊400じゃなくて香取とは予想外だった
まぁさすがにNo203は葛城だろうが
伊400は出さない予定なのかね

これ以上潜水艦増やされても困る
第一艦隊分を超えて用意されてもな・・・

何隻増えようが、これくしょんゲーなので問題ない。

出すでしょう
綺麗に順番通りなら、今回でた朝霜も208番とか211番辺りにいないとダメになるし
つまり、あの順番は思いついた順だよ

タイマー（仮）は今後第五艦隊が開放されたら多重起動するしかないのかね
アプデとかかかってないでしょ

>>99
遠征については建造タイマーの方で代用になるかな。

>>97
思いついた順ならそれこそ401より400のほうが先だろうjk
と思ったがイオナの元ネタが401ならそっちを先に思いつくのは当然か・・・

E5道中支援、道中でハマってなければ不要だと思うよ。普通は微ダメで抜けられる。
事故が多い流れでどうしても気になる場合以外は、費用対効果が割に合わないような。
キラ付けも同様の理由で疑問。信条の問題ならばまあ、そうね…。

あと渦潮対策で火力減らすの、特に最終編成では個人的にはナシだと思ってる。
自分が攻略完了したのが渦潮対策出回る前だったというのはあるけど、無理に対策する
よりも火力重視で良いと思うけどな。
次の週末に予定が入っていないのであれば、1週間資材備蓄に専念することもできるし、
あまり根詰めないで。苦戦中の提督にカットイン神のご加護がありますように。

火力落とすなといいつつ支援もキラもいらない？？？

道中支援は戦艦マスやおばさんマスで相手の火力をスムーズに減殺する効果は期待できるよ
特に空母おばさんを第二艦隊に周るまでに中波まで追い込んでおくのはボス戦での夜戦火力保全という意義は大きい
まあ改めて言うまでもなく支援出す人は消費資源に見合う理由を持って出してるだろ

決戦支援にさいつよを回すと道中支援にろくなものを供給できないかった

大和型運用するリスクを考えたら道中支援なんて楽な負担の筈

道中支援にひましてた重巡航巡つかってたが、いい感じで削ってくれたよ。

手持ちの駒（艦種、練度、装備、資源）のバランスで作戦を決めるのがよかろうなのだ

>>103
考えて出してるならいいんだけど、無条件で支援必須と思い込んで資源カツカツに
なってる人が多いようだから、その辺「ん？」と思ってもらえることを期待した。

ちょっと助けて

E-5甲ラストダンスが終わらなくて死にそう、毛根は既に死滅状態

支援艦隊って

駆駆軽空軽空戦戦よりも

駆駆空母空母戦戦の方が強いの？

最近になって5-3終わらせたような資源ダダあまりの万年少将なのでE4E5は大和武蔵一度も外さずフル出動だった

>>109
二航戦を使うのが普通

>>111

そっか、ありがとう

いままで軽空で行ってたわ

えっ！？難易度下げるんですか？
http://i.imgur.com/BiDXCRI.jpg

支援なんて飾りです！
置物軽空母x2、第二旗艦でち、支援一切無しなんて霜取り用みたいな編成でも甲クリアできるよ！

>>112
ちょっと空白改行多すぎんよー
砲撃支援射撃は空母の艦載数は一切意味なし　火力が参照される
火力高い＝飛龍/蒼龍/大鳳>雲龍/赤城/加賀　

江草養殖業者は普通に勝ち組。

雷撃支援が日の目を見る時が来るのだろうか

支援が正規空母か軽空母かってのは
結局は命中装備が多く載せられるかどうかの差よね
火力は彗星ひとふたでキャップまでいくし

なんだ、昨日の煽りカスまだクリアしてなかったのか

ID:f5dZTWW+
http://hissi.org/read.php/gameswf/20150215/ZjVkWlRXVys.html


艦隊これくしょん〜艦これ〜トラック泊地ｽﾚ part272 [転載禁止]c2ch.net
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[]：2015/02/15(日) 13:37:48.36 ID:f5dZTWW+
ちょっと助けて

E-5甲ラストダンスが終わらなくて死にそう、毛根は既に死滅状態

支援艦隊って

駆駆軽空軽空戦戦よりも

駆駆空母空母戦戦の方が強いの？

ラストダンスで手間取ってるなら
迷わず戦艦４の最強支援にしろよ
捗るぞ、マジで

天城ィ〜越ぉえぇ〜

戦艦４の支援って火力だけなら正規空母の方が高くない？
戦艦２正規空母２から戦４にするメリットが俺はわからない

反航キャップ同じだしなあ
今はフィットもあるせいで戦艦使いにくいし

江草本隊には銀河配備してあげてよう・・・
分隊員にも九九艦爆じゃなくてもうちょっといい機体あてがってあげてよう・・・

ネームド九九艦爆が彗星より優秀なのは稼働率の差なんだろうか

射程が命中率計算に影響してるって噂だわさ
副砲と整備員積めばいいって？

そろそろ陸軍飛行戦隊の支援での実装をですね…。

陸軍としては海軍の提案に反対である

替えが効くところは替えながらやってったなぁ
試しながら削ってってS取った編成で最後もクリアしたわ

飛龍は99江草2機でキャップだっけ？整備員と電探詰めるな
蒼龍は整備員と江草３になるのかな

陸軍の支援を受けれないなら正規空母から艦載機とりあげて基地航空隊にしよう

蒼龍は彗星江草天山友永で反航キャップ-1だからそこに好きなの2つ積んだらええやろ
副砲と整備員？こマ？

瑞鶴改二で岩本小隊零戦の実装はまだですか
坂井は空母乗ってないから実装自体微妙・・・？

瑞鶴の彼氏はバカヤロウだと思ってた

鎮守府に来て1年半、来る日も来る日も地方営業+キラ付演習で
軽巡必須MAPでも姉や後輩にデビューを先越された那珂ちゃんが
ここにきて主役(特定艦)に大抜擢！今彼女はE4というステージで輝いている…！

この那珂ちゃんの姿を今話題のデレマスの子に見せてあげたい。

まいのわ育っている場合には出番ないのが悲しいｗ

水雷ルートもあるんだよな、丙はそっちでゲージ割れる

まいのわ育ってても所詮コモン性能だし

駆逐艦は夕立改ニがあれば十分
むしろ夕立改ニより役に立つ駆逐艦なんてない
本隊用に一隻、道中用に一隻、決戦用に一隻

>>133

実は那珂入れないルートのほうがボスS率高いんや･･･

http://i.imgur.com/tOwx1w4.gif

火力の夕立
夜戦の時雨
万能の綾波
対空の秋月
豪運の雪風

彼女ら駆逐四天王

五人いるんだが

エプロン姿で「貴艦隊所属となります」とか言う浜風ちゃん可愛い
俺に所属して嫁になる気満々

駆逐レンじゃい

今更だけど渦潮で燃料減って燃料無い状態で戦闘になったら避けれなくなるだけか？

>>133
ちゃんみおは来週輝くからたぶん

潮ちゃんのこと
たまにで良いから思い出してあげてください

潮はおっぱい四天王だから

昨日E-5甲抜けた17000位あたりの当鎮守府、ランキングに甲一人ぼっちという有様

これは優越感とかじゃなくて、晒し者にされてる感があるな・・・ｗ

潮と浜風と浦風と…
駆逐艦おっぱお四天王、1人欠員でてんよー

17000位って回り動いてるの？

>>150
とりあえず演習相手はE-5とかE-4あたりっぽくなってるよ
ここ数日はE-5編成の相手と、明石で修理中の人によくあたる

>>149

そういやあと一人誰だろうな･･･

村雨とかも多少あるけどあの変はどんぐりか
夕雲とかもあるほうなんだっけ

>>148
17000位なんて誰も見ないから大丈夫だ。
煽りでもなんでもなく

長波か夕雲でいいんじゃないかな

長波派vs夕雲派
ファイッ！！

割とある艦は結構いるが、四天王入りと言われると難しいな

>>153
言われてみれば、確かに俺も久しぶりに見たなｗ
気にするこたぁないか

17000人 横鎮そんなに居んの？

1000位までしかランキング見えん

よく考えたら戦果リセットあったし、少なくとも17000人イベントだけにしろ現役なのか、すごいな

元帥の数は鯖にいる提督数のn%って決まってるから元帥の数がわかればそっから割り出せる
したらばのどっかに調査してるスレがあるよ

ラストダンス25回目でもクリアできずもう吐きそう・・・
取り巻き全滅させても最後の北上・大井の連撃で
カスダメしか出ないとかどうなってるんだ＞＜
甲SKC×2と甲2号★4×2でも火力不足なのか・・・

古い記憶だと横須賀は登録数は10万ちょっとじゃなかったっけ
アクティブも高いと去年辺り運営がいってた気がする

連撃は夜戦装備全部発動してないとろくにダメでないって結構言われてたでしょ

E4ですらHP100くらいのBBAに無傷雪風カットインでてよ〜しよしよしとか思ってたら６５ダメージとかでファー！？ってなる事あるからな

編成と装備晒せばおっぱい人がアドバイスくれるぞ多分

戦艦水鬼の装甲は200とか馬鹿げてるからね
中破してたらハイパーズだろうがその時点でお察しよ…

改めて思うけどこの装甲値は流石にやり過ぎな気もするよなぁ
耐久高い分には良いけど、装甲を上げまくるのはそろそろ自重して欲しい所

1マス目のアニメ絵よりはやわらかい

ゆきかじぇが200オーバーとか出すから余裕余裕（カットイン発動するとは言ってない）

昼のうちに300まで減らしたいね

確か無傷夜戦装備前発動の北上様がカットインで戦艦水鬼に210ちょいだか310ちょいだしてたな

>>165
それはそもそもミスってる
限度はあるがレベル上げるくらいしかない

夜戦三種の神器さえ発動すればいい

Ｅ５甲は割れそうにないんで断念するでち・・・
乙は甲の編成でいけば余裕でちか？

丙で行け丙で

>>174
もう丙でやりゃいいじゃん

割れるまで出撃しろよでち甲
甘えるな

E-5は甲か丙かの実質2択

正規空母だけど補欠だし取らなくてもいいんじゃよ

なんで丙の方がいいんでちか
調べるのめんどくさいんで教えてくだち

ラスト含めボス編成が弱いからだろ

そんな小学生にやさしく教えるみたいに…

丙は支援が要らないレベルの難易度（道中大破は普通に出るもののボスS逃しとかほぼ無いレベル）
ただし8回撃破が必要、あと磯風出ない

今更だが、初霜のMVP台詞は「1隻でも1人でも…」なんだよな？
ずっと「1匹でも…」と聞き違いしてて、水に落ちたワンコ拾い上げてよしよししてる初霜想像してた。
…帰りたい。

ありがとうでち
wiki見たけど乙のラストって甲の通常より弱くないでちか？

これからＥ−５甲ラストダンスに挑むので
先駆者のみなさま心構えを教えてくだちい

刀剣乱舞は面白いか？

>>186
圧倒的信仰心

北神様を信じろ

朝霜キター！
これであと山雲が来たらE4乙E5甲と挑戦できる

禊は済ましたか

刀剣乱舞は鯖いっぱいで今新規受付してないんじゃ？

空きが出たのかな？

>>185
対空値下がるんだったか
同じ編成で気にせず支援だして殴り倒したから特に気にならなかった

>>187>>192
刀剣スレ行ってこいよ・・・

>>162
そんな豪華な主砲積まんでも雷巡は副砲で十分
大事なのは夜偵だ

>>194
一時期俺タワーとかかんぱにスレになってたのに今更…
気持ちはめっさわかるが。しかも今はイベ中だし

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1421449865/688
いやでち公が愚痴ってたからさ

乙になるとちょろすぎてなけるぜでち・・・

でち公は今回ラストマップの第2艦隊旗艦という栄誉があっただろ甘えるな！

今はE5のでち公は愚策って意見多いな
でもE3で悪阿賀野のデコイしてたから俺は誉めてやるぞでち公

堀りと削りでは潜水艦固定が最善だと思うが止めは別の方がいいね

58入れると火力とダイソンの標的減るのがなぁ。
渦潮もそれほど高確率じゃないし、
ビス子入れてなぐり倒す方が道中も安定する。

E-5甲ラスト編成を潜水入りでもS取れるぐらいの艦隊の人はとっくにクリアしてる
後に残った人が夜戦火力不足で勝てなくて愚策と言っているだけ
昼戦で2択まで減らせば夜戦はカットインだろうが連撃だろうが58入りだろうが楽勝だからな

よほど幸運じゃなきゃ昼で2択までとか無理だろ

でち公編成は道中が安定するんだよね
第一艦隊を全力編成出来るし先制魚雷の数が1本増えて随伴艦無力化出来る事もあるし
ゲー削りとか道中掘りならアリじゃないかな

やっぱり潜水艦で一番優秀なのは58で決まりでちね
新入りは焼きそばパン買ってくるでち

俺はでち公でクリアしたぜ！削り編成のまま突っ込んだだけだけど

うちの場合はごーや入れた上で
第一は置物軽空母2（片方ダメコン）にしてボスで制空権確保してたな
確保だと観測射撃の発動率が上がる、という話に期待しての編成だった

実際、2回やって2回ともボス+小破2にできたのである程度有効っぽいのだけど
そこでボススナイプ三連発がアッサリ出てしまって、本当に効果的なのかは怪しいトコロ

>>203
あー確かにそれはあるな、練度ないとなぁ。

夜戦に目が向きがちだけど、E-5ボスは第一艦隊で
どれだけ随伴とボス削れるかも重要だよな。
低練度だと夜戦ルーレットが厳しいか。

今の基準だとそこそこの練度って時点で100超えるからな
80くらいだと余裕でハマると思う

愚策じゃないけど、58じゃちょっと火力足りないんなー　だいぶか
第二旗艦にしてデコイにする必要のあるマップでもなく　昼雷撃も火力不足

対　装甲200ボス　4戦目　夜戦
北上連撃　火力83　雷装151　　通常11-117　クリ123-230　「×2」　　SKC SKC 甲標的
雪風魚雷　火力59　雷装128　　通常11-117　クリ123-229　「×2」　　艦首　五連　五連
神通連撃　火力90　雷装98　　　割合　　-73　クリ　57-164　「×2」　　3号　3号　なんか
Bis連撃　　火力141 雷装36　　 割合　　-63　クリ　41-148　「×2」　　38改　38改　徹甲弾　零観　「＋徹甲弾装甲貫通」
夕立連撃　火力79　雷装93　　　割合　　-58　クリ　34-141　「×2」　　ぽい　ぽい　なんか
でち魚雷　 火力12　雷装113　　割合　 -43　クリ　11-118　「×2」　　Fat　艦首

でっちー編成だろうが、明石・香取編成だろうが渦潮上等編成だろうが
突破できる人は出来るんでこれがさいつよ論争は水のぶっ掛けあいでしかない

今回は道中の駆逐や軽巡相手に戦艦の攻撃が当たらなくて
それでフィット砲にこだわり過ぎて火力を落としてしまい、肝心のボス相手に第一が仕事出来なくて嵌るというパターンもあるんだと思う
戦艦のレベルが80〜90でボス相手にも全然当たらないというのであれば仕方ないけれど、夜戦は昼奮わなかった時の逆転の一手と考えて極力昼火力は落とさないほうがいいよ
まだ時間もあるし1でも火力を伸ばすために、ネジが余っているなら第一艦隊用の徹甲弾に☆つけまくるのも多少は有効かも

俺は削りでうーちゃん連れてったけど
ラストで詰まるようなら一つ一つ検証してパフォーマンス上げてったらいいさ

クリアできてないなら色んな編成試してみるのもいいが
カットイン出してある程度ダメ与えてくれるでち公一人はいるぐらいでダメなら
そいつの艦隊は所詮何してもダメだってことだ

でち編成なら第一の火力増せるやん
利根2巡の雑魚減らしと割合ダメは有効だろ

やたら58推ししてる奴いるけどなんなの
58本人なの？オリョクル行ってこいよ

夜戦火力追及すんのもいいけどさ、実際は決戦支援と第一艦隊の質で勝負は8割方決まると思うが。

昼火力同意だけど
第一艦隊　大和型2＋長門型2＋支援　で十分だったわ　利根・羽黒いらんかった

あらゆる出目の良し悪しが複合的に作用する結果がラスト破壊だから

結局のところ最も重要なのは己が運命力
同じ編成でも1回でいける奴もいれば、20回掛かる奴もいる

羽黒じゃなく利根上げてるやつよくわかんない
羽黒改二居ないのかな？

昼火力は大事だな
その点ビスコは昼でも無双するからな
ゴーヤとの差はそこ

>>217
うん、俺もそう思う。
渦潮踏もうが、反航であろうが、装備そろったら支援艦隊に、
高練度の戦艦4隻そろってたら、ある程度リカバリーしてくれるんだよな。
残り軽空2で行ったけど、第一だけで安定して取り巻き削ってくれてたわ。

E4丙ラストダンスかとおもって編成かえて支援も出し惜しまずにいったら変なとこ流れて、
それでも最後までいったらボスS勝利で早霜ゲットしたわ

でもボスはラスト前で次ぎこそ正真正銘のラスト・・・E5きつそうだしリセットしてしまおうか・・・

渦潮踏んでようが58入れてようが明石入れてようが
クリアできることに変わりないんだから〜入れてクリアできない奴は雑魚みたいに言うのはおかしい

元帥が788人だから横鎮人数は78800人前後になるはず

>>210
徹甲弾の対大型艦補正は昼だけ

>>225
ああ運営twitter告知時に書いてあったかも

まあ渦潮ガン無視編成が正義だけどね
ゴーヤ明石論争が馬鹿馬鹿しくなってくるぞ

どんな組み合わせにしたって、プログラムが今回は行かせないよモードなら
どんな艦娘でもミスやカスダメしかでない仕様なのに、まるまるなら活躍できるってアホだなって思う

気分転換にこんなゲームはいかがですかな
ttp://kancolle.x0.com/image/109871.png

渦潮大正義だってさｗ 笑う
プログラムが行かせないよーｗ

E-4甲の周回編成どんなのがいいかな
後で甲で周回が難しいとわかって放置してたんだけど
ドロップ魅力的に思えるのでちょっと挑戦しようと思う
お仲間がいたらアドバイス欲しい

・支援が下3隻に当ててくれない、開幕雷撃が上3隻にカスダメと消える
・とりあえず反航戦以下スタート
・第1が下3隻残ってるのに狙わない
・第2が昼戦で避けないまま好き放題殴られる
・夜戦で行動前に2番、3番、雷巡が殴られる

これらを一定数以上満たすとどうしようもないわけだが
どれもまあ対策しようがないです

>>228
俺は今本気でお前のことアホだと思ってる

>>232
最後のやつに関しては探照灯である程度回避できるけどな

俺「ねぇE5クリアさせてよー
プログラム「行かせないよー
俺「ねぇいいでしょ
プログラム「ダメよー

運ゲーマン頭おかしいわｗｗｗ
北上カットイン並だわこいつ

試行回数が一定数行かないと突破できないようにしてるとか真面目に語ってる人とかおるしな

※どんな組み合わせにしたって、プログラムが今回は行かせないよモード

ID:SybNTRj/ の思考「プログラムさんがクリアしちゃダメって言うから

まともな人間「装備と編成考察して、クリア精度を上げよう

プログラムが行かせないモードには草不可避
でも運ゲーであることは否定出来ない

人の揚げ足とりか否定ばっかりやな

じゃあプログラムが行かせるモードならどんなゴミ編成でもクリアできるのか？って話だなｗ
アホすぎる

ある程度の練度と編成さえあればクリアできるんだからぐだぐら言ってる暇があったら出撃すりゃいい

プログラムが行かせるモードすき

プログラム様を信じよ

プログラムさんそろそろ行かせてもらえませんかね

プログラム「課金額が足りてませんねそれじゃ通せませんよ」

艦これしかしてないならわからんだろうけど、
他のＤＭＭのガチャやってきてみｗ
とくにペロペロ催眠やったら俺の言ってる意味わかるわｗ

なんかTASさんみたいだなｗ

じっさい俺はゴミ編成で甲クリアしたしなｗ運ゲーだと思うぞｗ
その後ガチ編成でＥ−４やってるがまともにＳ勝ちできんしｗ

プログラムさん「ペロペロ催眠するでー

なんだDMMアンか

やっぱこいつアホやったわ
E4S勝利すらでけんのか

たまたま撃破出来たから勘違いしちゃってるｗｗｗ

z3ちゃんprprprpr

つまりプログラム様のご機嫌が悪いと戦艦空母編成でも1-1で敗北する可能性が…？

8 名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 sage 2015/02/15(日) 08:35:17.41 ID:SybNTRj/
しかし夜戦頼みになってくるところが日本海軍ぽくっていいなｗ
魚雷好きの藤本も喜んでるだろう

228 名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 sage 2015/02/15(日) 18:11:00.38 ID:SybNTRj/
どんな組み合わせにしたって、プログラムが今回は行かせないよモードなら
どんな艦娘でもミスやカスダメしかでない仕様なのに、まるまるなら活躍できるってアホだなって思う



う、うーん

プログラム様を崇めるのだ

>>254
それどころかいつのまにか大破して轟沈するかもよ？

プログラム様の機嫌が悪いと例の動画みたいに大破してて轟沈するんだって怖いわー

いつまでもゴミ編成で挑んでるからプログラム様頼みなんだろｗ
自分で運ゲーの環境を作ってるだけ

>>257
ブラウザはChromeだね！

>>258
プログラム様は不正には人一倍きびしいからな

はいプログラム様　幸福は義務です

如月はプログラムに殺されたのか！！



あ、なんか納得した
全部tnksのせいやな

そろそろ甲勲章とれずにファビョって
連投荒しする奴がでるころだな

ID:SybNTRj/

こういうアホや、北上カットインが運ゲー連呼してるんだとしたら納得行ったわ
こいつらの運ゲーってあれだろ？適当にやってクリア出来たらラッキーみたいな

サイコロでも振って6出たら勝ちゲームでもやってろよｗｗｗ

すでに持ってるレア娘ばかりでるのもゴミ編成だからなんだよな
榛名でない教も川内でない教もあったか

プログラムさんよりスベりまくってるID:E60aDdaxの方が痛い

>>266
これお前？
http://kancolle.x0.com/image/85946.jpg

はい！提督は幸福に満ちているので大丈夫です！

馬鹿に触る奴って決まって「遊んでるだけだし」って言うけど
外から見たら同じレベルにしか見えんよね

おう、じゃあ口出さずに見続けてろよ

>>268
ビスマルクいれたらそれに近いかな。俺Ｅ５は夜戦派でビスマルク教徒だったしｗ

>>270
黙ってNGにぶち込めない時点で同レベルなんやで

わい提督高みの見物

ビスマルク使って、駆逐は魚雷積みクリ狙いなら俺と同じ運頼み系だと思うけどねｗ

>>221
ビスマルクは昼連撃で2発、ただ潜水艦でも先制雷撃+雷撃戦で2発撃てるので・・・
敵の3/6が当たるとカスダメの甲ラストの場合、同じ二発でも散ってくれるほうが雑魚掃討に向いてたりもする

まぁ爆発力は比較にならないし、燃費も桁違うから
資源や使える時間やプレイスタイル次第なんだとは思う

>>270
自己紹介ワロタ

かわりに早霜があやまってくれるよ・・・

>>276
ビスマルクは3発ですぜ
雷撃戦に参加する

>>273
それはそうだけど散々踊り狂ってる奴に言われても説得力無い
てか横鎮スレでNGなんか使ったら何も見えなくなってしまうじゃない、いつもこんなだし

>>279
１−１の話でもしてるの？まさかＥ５でビスマルクの昼雷撃期待してるのか？俺以上の運頼みだなｗ

プログラム君ID変えたみたいだね
未だにE4で山雲出ないのもきっとプログラム様の機嫌が悪いせいなんだなコレ

>>279
おお、そういやそうだｗ
命中率やや心配だけど、その点は強みだなー

>>280
おや？触れてしまいましたね？やっぱり同レベルじゃないか・・・（呆れ）
言い訳とかしなくてもええんやで？

何この流れ

>>281
割合ダメに期待してるんだろ

大体いつも通り

ゲージ割り時のくせに
旗艦に明石、香取を入れて二巡目実質一手パスしたり
旗艦加賀でデコイ加賀を庇って火力艦が被弾したり
第二にゴーヤ入れて五隻で攻撃受けることになり、結果雷巡が狙われる確率上げててたりすると
プログラム様は微笑みにくい

>>281
何も知らないんだなこいつｗ
これでビスマルク教徒とか片腹痛い

ビスマルクとかいう年増よりみんなでLOちゃん使おう
かわいい

>>290
工廠裏

>>282
いつ変えたの？アホだな君はｗ

そのうち携帯から打ち込んでるっと妄想はきそうだなｗ

325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/08/21(木) 03:51:27.39 ID:7AQBupyF
１−１でキラ付けしてる時に限ってカットイン出す糞北上

今まででち公のことでちでちでちでちうるせーなくらいにしか思ってなかったのに
E-5最初から最後まで連れてったらなんか愛着わいてきた
罠かな

>>288
ごーやに関しては、上から雷巡並べていくスタイルなら割と大丈夫
その場合第一のほうを手厚くできるから、昼充分削った上で夜のワンパンをお願いする感じ

ただまぁ単純計算で、潜水+5隻なら被タゲ率20％、6隻なら16.6％と考えれば
狙われて困る雷巡2隻分で40％と33％、ちょっと気になる確率なのは確かだよねぇ

オリョクルからイベント海域まで
暮らしを見つめる　でち公

早霜掘りしたいのにそもそもS取れない

と言うかイベで潜水艦使えるのっていつ以来だ？

>>299
夏以来かな・・・？
連合艦隊は、先制魚雷からの砲撃が強力だから
潜水艦が割と使える

3000位台だけど演習相手全員に田中勲章ついてるわ
さすが横チン

艦これアーケードこわい・・・
http://jan.2chan.net/dec/60/src/1423992641830.jpg

でち公は2013夏のお利口さんじゃない魚雷が印象に残ってるんだよな・・・
まあでも今回のイベントはMVPあげてもいい
削り時は軽空2＋でち公が安定すぎる

>>302
お前ｗｗ
ほんとそういうのやめろよｗ
想像しただけで艦これできなくて手震えてきたわ

秋イベで潜水艦使ってまるゆ掘れなかったっけ？
潜水艦２雷１でうずしお回避してみたいな感じで

あれ？意外と潜水艦イベでも活躍できてたんだな

前スレの大和型ビスマルク雷巡全部居ないｸｿｻﾞｺよこちん提督です。
皆様のアドバイスのお陰でついにE-5甲抜けました！ありがとうございます！雷巡も大和もビスマルクも要らんかったんや！！
最後はプリンツのカットインで撃破しました。やっぱり時代は重巡洋艦ですわ間違いない
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org167578.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org167571.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org167577.png

30くらい出撃してもゲージ割れないからフルキラしたのに空母ばあさんに大和と長門が一発大破した
もうやだ・・・燃料と弾が15ｋしかない・・・

煽り愛海

ゲージ削りならまず司令部載せようぜ

>>307
おめおめ
主砲変えたら上手く行ったようだね

>>307
すげえなｗ
おめでとうございます

突破できた者がいる一方で資源に苦しむ者もいる海

>>307
おめでとー。やっぱどんな艦娘でもいけるもんだよね。

ビスマルクじゃなきゃやだー提督ども、爪の垢のんどけよｗ

>>307
どぼじでこんな戦力で突破できるのおおおおおおおお
艦むすコンプしてるし装備も充実してるのにぃいいいいいいいい
もうやだ寝る

朝からE-5三戦やってるけど朝霜でないでち
まるゆと阿賀野と三隈はわりと落ちるんだがなぁ

>>307
やりおるわ、存分に田中勲章見せびらかしていいよ

>>307
やっぱ練度とか糞だわｗ

>>311　>>312　>>314
ありがとうございます。フィット砲に変えたら命中率上がったのでそこがかなり大きかったですね。あとキラ付けのおかげか攻撃を回避してくれたのも良かったです。

いやほんと、運が良かった…

>>307
おめでとう！

>>316
まるゆも阿賀野も三隈も落ちないんですががが。
そろそろ残り資源が心細くなってきた。

>>307
やっぱ運ゲーだよなｗｗｗ
ともかくおめでとう！

>>307
おめでとう。やっぱ試行回数重ねていくしかないよね

提督、僕は何時になったらE-6がクリア出来るのでしょうか。大淀さんが着任してくれません

>>307
おめでとう
この流れ見てると割と重巡の火力って過小評価されてる気がするね
夜戦キャップの魚雷カットインうてるのに

されてないよ、今回が連合艦隊だから自由枠3しか無くて入れ辛いだけ
MI作戦で妙高羽黒の夜戦火力は証明されてる

別に重巡が弱いとは思わないけど試行回数は雷巡込みよりも覚悟しなきゃならない
だから皆、楽な方に流れるものさ

加古、起きる、夜戦する、戦艦水鬼倒す

>>307
雷巡なしとは、すごいなぁ・・・ともあれめでたい
しかし重巡に魚雷3積みで代替したと見たが、うまくいったとはいえ冷や汗ものだなーｗ

でもオインゲンは結構運あるし避けるし硬いし、意外と良い選択だったのかな？

今E5とどめいったら、中破から不幸姉妹の姉轟沈した
見間違いはしてない

伊良子と間宮つこうていったから疲労もないはずだし
公式のついったみたらなんか小破以下がどうたら書いてるから
これもうあれか？　中破はごくまれにでも沈む認識に改めるべき？

E4丙ラストダンス割って山雲ゲット
めぼしい新しい艦娘は早霜とこのこぐらいか・・・まぁいいや、次ぎ行こう次ぎ

E5甲削り切ってからのラストが終わらねぇ
もう燃料と弾薬が尽きたよ

積んだ

夏のダブルダイソンEXの時は、重巡推奨だったよな
連合艦隊じゃないと、紙装甲は結構使いづらい

加古ちゃんは水鬼の装甲抜けるんスかね…雷装値バグってませんかね…

ダブルダイソンのスクショ画像引っ張ってきたら重巡2、戦艦3、旗艦に雷巡だった
この頃から重巡は輝いてたな

>>328
お前の胸に手を当てていかがわしいことをしてないか自問しろ

>>332
加古に艦首・5連・5連で夜戦火力168、魚雷カットイン150%で252までいくから
大雑把に言って魚雷二つの雪風(同262)程度の火力は出る、はず

装甲より全部避けろって感じだったわE-6は、速攻で突撃したから編成も適当だったしｗ
確か雷2大和2軽空2だっけかな、マジ貧弱ｗ

>>334
無いからかいてるだろＪＫ
どっかのアホがツール使って逆突っ込みされてたのは
しってる

俺が気になるのは、運営からの回答をＳＳで公表してるこれ
ttps://twitter.com/nanashirogorou/status/566226551193489410

もしこれがほんとなら　もうこれからは中破でも帰ること検討しないとならん

アニメの6話見たら命がけの戦闘に第六駆逐隊とか送り出せないな
響くらいはある程度達観してそうだからなんとかいけそうだけど

昨晩ボス残HP150に北上様カットインが15ダメで攻略失敗した俺提督だけど
本日支援も含めた全24艦に1層だけキラ付け後の再挑戦で怒りのS勝利したったわ
道中も含めて全部S勝利だしボスカットインは大井中破止まりだったからクリア出来る流れに乗れたんだろうな
トドメは5番艦の神通さんでした

第一??????????????????????????????
香取34(新型缶:新型缶:ダメコン)??????
大和131(46砲:46砲:零観:1式)??????????????
武蔵131(46砲:46砲:零観:1式)??????????????
扶桑93(試41砲:試41砲:91式:瑞雲12)??????
山城93(試41砲:試41砲:91式:瑞雲12)??????
加賀97(烈風601:烈風601:烈風改:彩雲)

第二
北上93(53艦首:5連魚:甲標的)
雪風96(5連魚:5連魚:照明弾)
ビス子84(38改砲:38改砲:夜偵:91式)
秋月91(秋月砲:秋月砲:探照灯)
神通90(3号砲:3号砲:零観)
大井90(ぷり砲:ぷり砲:甲標的)

道中支援
金剛97(35砲:35砲:35砲:32号)
比叡97(35砲:35砲:35砲:32号)
ちと84(彗星12:彗星12:彩雲:整備員)
ちよ84(彗星12:彗星12:彩雲:整備員)
陽炎87(22号:33号:33号)
朝潮87(22号:33号:33号)

決戦支援
榛名97(試35砲:35ダ砲:38砲:ふも)
霧島97(試35砲:35ダ砲:38砲:32号)
飛龍96(99熟:彗星江草:Ju87:二偵)
蒼龍96(天山友永:彗星601:Ju87:二偵)
夕立95(33号:33号:22号改)
綾波95(33号:33号:33号)

とりあえず撃破後のスクショ取り逃がしたので勲章だけ
http://kancolle.x0.com/image.php?id=109909

支援は命中重視の情報は本当に助かったよtht
あと香取さんは最初から最後まで戦力にならない代わりに1ダメも喰らわない空気でした
新規艦のルート固定要員だし何かのガード補正が付いていたのかねぇ

そうか中破撤退がんばれよ

>>337
マジかよこえーな
とんだ不幸が降りかかったな

もう今週は資源備蓄して次の土日に再度攻略しかないな

そもそも中破撤退論が広まったのは2013年の5月か6月に運営が
＞全く無傷の状態で(戦闘参加前/中破未満は基本大丈夫)
＞全く疲労していない状態(出港時確認でOK)で夜戦含む「戦闘」に臨んだ場合は、
＞「基本的には轟沈を回避する」仕様となっています。
とかいう回答したのが元なんだが
横鎮提督が2月のスクショで今更騒ぐとかギャグかな？

こういっちゃなんだが、中破では沈まないと言うのが定説になって
それからだいぶ時間経ったが先日の不正だとかネタ以外で沈んだと言う話聞いたことないわな
見間違いないって事は、戦闘終わるごとに指さし確認するぐらいは慎重だったんだよな？

>>337
お前ほんとうに横か？

まーた運営様がノイズばらまいてきたわけ？
中破進撃とか5-4で万回くらいはやってきたんだけどなｗ

>>343
だからその回答信じて今までのイベントも中破までは行進してただろ
お前らな、自分の身に降りかからないからってギャグとかいうなや
俺だってさっき信じられないこになったからこうやって書いてるんだよ

普段だったら俺だって信じねぇよ　だが実際身に降りかかってきたから
書いてるんだ

まあいい　とにかく積んでた装備ももどってこねーだろうし
〆とく

複合条件下での中破轟沈はもしかしたらあるのかもしれないけど
それを考慮して中破撤退とかやってられんよ

真っ赤っ赤でも中破轟沈はしたことねーな＾ｑ＾

『大破でなければ轟沈しません』とか仕様を明確に謳うわけないでしょうが。
ぼかして回答するのが当然かと。

中破轟沈の議論ネタは荒れるのでスルーお願い

もしこれが本当ならイベント海域限定のバグかね
少なくとも通常海域では中破轟沈はないと証明されてるし

まったく身に覚えのない轟沈なら公式突っつけば帰ってくるぞ

運営の回答テンプレートの再確認、というお話かな
特に新しい話では無いようだけど

仕様の詳細をまったく明かさない運営が最低限公開する情報ってのはつまり
過不足無い事実ではないというか、実態とは程遠いんだよね

>>347
君だけでなくこれまでのイベントでも毎回一人くらいは中破から轟沈したってのがいる
で結局なぜ大きな話題にならないかというと他に例が挙がらないからなんだよね、およそ100万人以上がプレイしていて
まあこれから何人もそういう報告がでて証拠映像とか出れば、みんな手のひら返すと思うけど（自分もｗ）
本当に見間違いもしてない仕様ではなくバグだと思うなら公式に問い合わせてみたらどうかな？

ちょっとごめんよ
E5甲あと一歩程度のとこまで追いつめれる時は追いつめられるんだが
自分の戦略にも難があるんじゃあないかと思ってここまで来た次第
これは俺の現状のパーティなんだけども、同じサーバーのよしみでここはこうしたら良いよとかアドバイスを頂きたい
http://kancolle.x0.com/image.php?id=109920

>>356
夜偵あった方がいいんでない

>>356
長門陸奥はもう41砲でいいんじゃね
あと筑摩の装備がわけわからん

それとそのスクショじゃ並びわからんぞ

>>357
前の本土防衛でなくても旗艦おとせたんで川内育ててなかったんだよねぇ・・・

>>356
とりあえず副砲*2だと観測射撃できないから、筑摩さんは主砲二つにしよう
長門型の二人は試製41cm砲があるならそちらで

第二は・・・那珂ちゃんと電をガッツリ変えないと辛そう

夜偵は大事だよ

>>360
ふむ、夜低もない以上構成変えるのはきついとは思うんだけれども、夜低載せないとすれば

>>356
電と那珂ちゃん変えればいいんじゃないかな
フィット感は個人的には不要だと思うけど知らん

途中送信、夜低載せないとすれば何乗せればいいだろう

>>352
>>337のツイート見ると、バシーでU511の中破進軍で轟沈したって書いてある

>>347
もしかして:Chrome

>>364
電探か熟練艦載機整備員がいいと思う

>>362
那珂ちゃんは川内姉妹の出来損ないなのでポイで
166の1.2倍って装甲抜けないじゃん

俺なら第一はフィット感重視にして第二は那珂ちゃんに夜戦系積んで残り全員カットイン仕様でお祈りするわ

>>356
以下の順の編成だよね？

第1：武蔵長門陸奥大和筑摩飛龍
第2：大井那珂北上電58雪風

自分ならこうするかな？

・筑摩の装備を3号3号電零に変更
・戦艦4隻のうち半分は命中優先に変更（主砲口径ダウン（または試製） or 徹甲→電探）
・徹甲弾をいますぐ明石改修して★増やす
・電の噴進砲→10cm高角砲なりまともな火力のものに
・那珂は主主観にするか対空カットイン装備（秋月砲対空電探＋α）に変更
・ハイパーズ連撃前提なら、第2艦隊は58雪風那珂大井北上電に変更（電には期待しない）

やっとE-3おわった
ドロップはあきつ丸かよ･･･

あきつ丸って遠征で複数効果乗る？

Chrome自体に問題があるかのように言うのはやめてさしあげろｗ

>>365
中破轟沈は大体中破→大破の見逃しだからどうしようもない
唯でさえゆーちゃん全体的に色合いが紛らわしいし

朝霜のためにE-5ボス前撤退を繰り返して4日目
ここにきて初めてミクマと初風がでてきた。
そろそろ朝霜くるかな…もう疲れたよパトラッシュ

>>371
大発は四隻まで効果乗る

探照灯置物戦法やるならビスコか重巡いないとキツくないか？
軽巡も那珂だし、夜戦火力が圧倒的に足りてないな

>>371
大発は4つまで効果あるよ、一個5％で上限20％
まぁ3スロットの水母かあきつ丸にしか載らないから、1艦隊で実質3つまでだね

>>370
詳しい解説ありがとう隊列はその並びだよ
試製４１は報酬分しかないから３門が限界だけども、長門と陸奥はそちらに換装する
那珂は主主艦了解
並びの変更も了解

>>371
確か4個までだったかな、
水上機基地とか美味しいので数欲しいよね。

>>371
ダイハツは1遠征で4つまで
まあ十数人くらいは貰っても問題ない

>>356
レベルの割に装備が謎やなあ
残りの五連装や8門はどうした
2号や3号の強化も一つも見当たらないけどもしかして復帰組なの？

>>373
こういう状況だったらしいよ
https://twitter.com/nanashirogorou/status/564794442616299521

>>356
第一
長門陸奥の46砲はどちらか41砲(あるなら試製41)に変える
筑摩の副砲×2と三式弾が意味不明
飛龍だとボス前空母編成だとボス戦で制空値足りなくならない?

第二
夜偵持ちがいない
少し火力不足の感はあるけど運が向けばなんとかなるのかも

１−１で赤疲労中破のまるゆガンガン被弾してるけど一向に沈まないぞ
なんか別の条件があるのか専ブラ使ってたのか

>>381
五連想は一昨年先代の北上が持ち逃げした
個人的にはミッドウェーがエンディングと思ってるから先月末まで引退状態だった

燃料5000しかないがE5甲ラストダンス到達…
旧日本軍並みに燃料ないけど甘味大盤振る舞いして一撃で決める

俺提督
朝霜堀で燃料枯渇したのでバケツを対価に401単騎燃料採取の旅に出かける

>>384
https://twitter.com/nanashirogorou/status/565050616624316416
普通のIEだったらしいI

今気がついたけど天城もほっちゃんなのか

あきつ丸への返信さんきゅ

今度はE-4か期限までに間に合うかな

連没ｽﾏｿ

U-511でもオリョクル回し可能？

いけるよ

余裕余裕。たまに大破するけど

てか潜母組よりもオリョクル向きだな

甲トライ5回でいけました
夏で苦戦して練度上げてルート固定メンツ以外はLv120以上で揃えたのが功を奏したようで嬉しい
戦艦棲姫も同航戦ならコンスタントに撃沈できてたので運ゲーではなかったと思う

バケツを資源に変える覚悟があるなら単騎でも行ける

？？？｢やっと休めるでち｣

>>394
潜水艦だから燃費もいいし入渠も短いしね

潜6の安定感がマジパナイ
ユーちゃん改造したくない、お風呂速いし

>>399
ろーちゃんも潜水艦だからお風呂早いよ

U-511がユーちゃんって事はもう他のUボートは実装されないのか
残念

でちコーズにユーちゃん加えてオリョクル回ししてるけど回収率低いなー
かわいいからいいけど

燃料回収目的のオリョクルって新型缶積んで単艦で回すもんじゃないのか

>>401
ゆ○ちゃんシリーズとかでええやん

>>337
すっげーどうでもいいけどさ
この画像なんでアイコンが大和なの？
なんで2/13　18時のメッセージを2/13の5時にうｐしてるの？

艦種変わらないのか
魚雷も欲しい。ユーちゃんの儚い感じもいい
本実装はよう！

1年越しのネタツイなんだろ（適当）

コミュニティのアイコンは大和じゃねえの

あぁこれDMMコミュのほうかだからアイコンは大和なんだな

けどこれはどういうことじゃらほい？
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/153905.jpg

ユーちゃんは2スロ空いた未改造58というおいしいポジション
だからと言って58は休ませないけどｗ

>>356
の編成になんで誰も対空カットイン要員いないのに突っ込まないの？
ラストダンスでもボス前の空母おばさん対策に必須と思っている。
電の装備を10cmと13号改と探照灯にしる

後、支援は両方だそうね、がんばれ

ババアの開幕事故とかそこまで怖くねえよ？

対空カットインなんてなくても無傷でボス前までたどり着ける前提で考えてるわ

>>410
なん…だと…

>>410
これ見た感じだと中破でも条件満たしてたら轟沈するって取れるな

>>412
対空カットインなんかなくても攻略になんの問題もなかったわ

空母おばさんに対空カットイン必須ねぇ・・・

中破撤退時代に戻るというのか・・・

>>416
×する
○しないとは明言してない

対空カットインアリでやったけどぶっちゃけ事故率大差ないと思う

>>412
対空カットイン艦無しで抜けられたし…ボス前で祈りが通じただけだけど…
もとより空母おばさん＋フラヲ2だと中破食らうし中破喰らうとどっちにしろボスが安定しないからボス前からお祈りは始まってるものだとばっかり…

いらんわ
特にゲージ割り時

twitterの時間表示ってJSTじゃないぞ？

>>410
アメリカ太平洋標準時(UTC-8)で表示が出てるだけ。日本時間(UTC+9)で表示が出てりゃ2225だよ。

>>410
ツイッターは各自で標準時を設定せにゃならぬ
デフォだとカリフォルニアかどっかかね東京でGMT+9hだから、-16時間くらい？

Lv70〜80台中心の掘り2軍でやってるけど空母おばさん事故率高すぎる
事故率は練度合わせて語らないと意味無いと思う

>>410
今見に行ってみたんだけど
そのツイートは13日の22:25に投稿されているみたい
ttp://gyazo.com/ea75e1cf11782e65d7782f30fce93854

>>410
俺の方だと22:25になってるけど
http://iup.2ch-library.com/i/i1385523-1424005683.png

それは少なくとも小破では轟沈しません、だろ
いや実は中破でも轟沈しません、大破ならダメ貰ったら沈みます（断言
って言ったら色々考える楽しみ奪うからだろ

どこでも公式が二次創作同人は絶対ダメですと言わずに回答濁すのと一緒

対空カットインは別に必須じゃねえしなくてもいい
でもあの装備構成にするくらいなら秋月砲装備して狙ったほうがマシだけど
そういやオイゲン砲2つあるのにレーダー使わず14号なのもよくわからんな…ｗ

>>410
攻略情報を全て教えるって訳じゃないんだから、中破轟沈については明言しないだけだろ

空母おばさんは本気状態じゃない上に連合の仕様で命中落ちてるし
そこまで怖いかね

>>425
ほー初めて知った。そんなややこしかったのねん

轟沈に疲労が関係するって明言してるんだよな
つまり疲労状態の中破から進軍したら沈む可能性があるって事じゃないのかね？
あとは、中破からの一発大破はないけど、中破からダメもらって大破してそこから更にダメもらうと沈む可能性があるとか

FuMO電探は命中凄いけど、なんか対空電探扱いなんだっけ？

けどこの回答って13年夏前にwikiに投稿された一文と同じだよね？

けど仕様なのか勘違いかが問題なのにこの回答は意味不だわ
結局なんやねんｗ

>>435
しない。絶対しない、何べんも試した

>>437
そりゃ運営はずっと同じことしか言ってないし

統計的に大破進軍でしか轟沈は無いってのはほぼ常識になってるけど
大破進軍しない限りは轟沈しないとは運営は一度も言ってなかったような気がする…
そういう意味では、運営の轟沈に対するアナウンスはぶれてないと思うけどな。記憶違い？

>>435
お前は一体何を言っているんだ

>>438
答え
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/153922.jpg

勝利してもぼっちでいたら謎の轟沈するのが艦これだしな〜

夜戦で死ぬ前提の探照灯要員は対空カットイン装備にしていたな

新鯖の人たちならまだしもなんでこのスレで今更って感じなんだけど
出張してきてるの？

>>436
ちゃんと対空カットインにからむよ

>>439
実際轟沈してる人がいるんだし、なにか複数の条件が重なった時に轟沈の可能性があるんじゃないかね
どういう試し方をしたのか知らないけど、その時にその条件が重ならなかっただけかもしれない

最後の2択で大井てめぇ的外したこと一生忘れないからな

>>446
猫がー猫がーと荒らせなくなったアンチの
新しい武器だからなぁ
実際は埃被ってたのをはたいただけだが

>>447
今時中破轟沈教とか恥ずかしくないの？

疲労中破進軍からの同一マスでの大破→轟沈が発生するなら、もっと報告多いと思うよ。
（オリョール海の方を見ながら）

作戦要綱にも>>443と同じ事が書いてある
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=153924

今日はプログラム教から中破轟沈教まで目白押しワロタ

他人の轟沈報告を信じるとかピュアすぎるだろ

疲労付き中破とか別にレアでもなんでもない条件だと思うけどその割には報告少ないよね
バグかなんかじゃねーの？
中破進軍なんて常識になってるわけだし相応の数の報告上がりそうなもんだ

掲示板て自分で体験しないことについては、信じないどころか煽って遊ぶ奴いるからなー

そもそも検証は赤疲労で中破進軍しまくってだしな
どうせつこうただろ

>>447
君は一度避難所の中破轟沈スレ見てこい
一昨年のな

よく考えれば俺も疲労付き中破くらいなら出撃経験何回もあるわ
疲労中破で轟沈するんなら3-2とかで何十隻と沈んでるはずだよな

不正ツール使用を体験したいならやればいい

極まれだろうけど、ほんとにバグかなんかで逝ってしまった人は割食うのよね
不正する奴のせいで

チュートリアルとか初めて見たわ

チュートリアル？知らない鯖ですね

13夏イベの頃までは中破進撃してなかったけど
初風掘りの3-4周回で中破進撃やり始めたなあ
大和さんを中破進撃させるのにちょっと勇気出してたような記憶がある

>>456
自分の目で見たものじゃない事を信じるのは単なる阿呆だ
事故起こしたから金振り込んでくれと言われて実の息子にすら確認しない老人と同じだ

>>337ので一番気になるのは運営の回答なんだよね
不正をしてたなら不正のことを指摘してくるだろうし
大破進軍の見間違いならそれを指摘してるんじゃないかと思うんだ
状況に対して何を否定するわけでもなく仕様の説明だけしてるってのは、ある種中破轟沈を認めてるんじゃないかって思えるんだけどどうだろう

聞き方の問題だろ
中破轟沈したんですけどしないんじゃないですかとかだったら>>337の回答帰って来てもおかしくない

本人に、なんかふつーはやらんような特殊な行動して無いか記憶が薄れないうちに聞くしかないね
それだけレアな事象なんだから、外野が検証するより本人に聞き出さないと 「不再現」 にしかならん

複垢でももってない限り横鎮勢はチュートリアルとかリアルにみたことないからねぇ

>>465
信じないのは分かる、証拠がないんだから・・・

だがそこから煽りに入るやつがいるのがどうもね
川に落ちた犬は打てとか言うたぐいか？って思う

運営は「轟沈の詳細な条件は発表しません、ゆるやかなソーシャルのなかで解明してください」
と言ってるので仕様の定型文が返ってくるのは残当

本当に中破で死ぬなら3-2-1はまるゆの墓場になってるぜHAHAHAHAHA

去年の秋イベではE-4-1を使って秋月とオイゲンちゃんがlv.90になるまで
赤疲労だろうが構わずぶん回しまくったけど勿論轟沈などなし
でもまあ慢心で過去に4隻ほど沈めてる
もう過ちは繰り返さない…

4隻沈めてるって繰り返してるじゃないですか…

Ｅ4丙で雲龍堀り　してるんだけどさ　北上と長良連続で心が折れそう

嘘を嘘と見抜けないなんて･･･

また懐かしい事で争ってんなぁ

あんまスレの流れと関係ないけどさ、正月の三日に利根ちゃん「見なし轟沈」させちまった。
うっかり大破進撃しちまって、半狂乱で「F4」連打(情けない事にF5と間違えた)、更にブラウザ落として半日寝込んで、諦めて再起動したら利根ちゃん生きてた。
慢心ダメ絶対、長良プレイは慎むべし。

>>475
そんなお前にE4山雲掘りで出てきたながもん四隻ほどやろう

>>479
ながもんも陸奥もゴロゴロいるんだ・・・

画面下の作戦要綱とか艦娘はもう更新しないのかな
連合艦隊の組み方とか、改修工廠のやり方とかは書いてもいいと思うんだが
せめて艦娘のところだけでも

ながもんとか当たりだよ、鉄60も返ってくるしｗ

>>447
そちらの望む条件でレベル150の嫁艦でもなんでも赤疲労中破進撃何度でもしてやるよ？
ケッコンしてると沈まないってんなら手持ちのレベル99キャラ羅列するから好きなの一人チョイスでもいい
何度でもやってるよ？

ただ修理費と使ったバケツはリアルマネー換算して電子マネーで支払ってね？どう？やる？

装備改修で41砲に需要があるから外れではないんだよなあの二人

中破だろうが進軍しなきゃ、どうしよもないだろう現状
それぐらい提督さんが決断して下さい

まあ、中破進軍無しでイベント甲クリア出来るならとても運に恵まれた優秀な提督なのだろう。
おれには無理だｗ

雲龍のドロップ率朝霜より低いからな、まあその朝霜もそこらの限定レアドロ艦より結構低いんだけど
清霜ですら3%あったのに1%て

一年目は中破進撃控えてたからイベントなんてまじクソゲーだったな
ていうか震電持ってません

山雲来たああああああああああ！
これで攻略に復帰できる！

てなわけでE4甲ガチ攻略編成よろ
今までは那珂ちゃん・扶桑姉様・時雨・綾波・大井っち・加賀さんで行ったけど
とりあえずは加賀さんをビス丸か北上さまに変えるつもり
因みに舞風とのわっちはレベル40に達してないので今回投入するつもりは無い

1-5で育成艦＋随伴駆逐艦5隻をデコイ
残り燃料1回分になったら随伴駆逐艦のみを2-2に出撃させてボーキサイト回収してる。

この時、中破は轟沈しないけど旗艦以外の大破はほぼ轟沈してる。

参考になる？

でも中破進軍するようになって
しばらくは艦娘が轟沈する夢を見続けた

横チン提督で雲龍堀ってなんの目的なんだろな
大した装備もってくるわけでも無いのにさ

もうさ、「中破進軍で撃沈する可能性はは微粒子レベルで存在します」って肯定するから
いい加減、堂々巡りなのでやめてください

>>492
改装前の中破の方がエロい
かなり重要

>>492
改造する前の中破目当てに決まってんだろｊｋ

>>492
もってないからだろう
よこちんよこちんいうたって、途中休止してたのだっているだろうし
１日２時間ぐらいしか出来なくて、遅れ取ってるのもいるだろ

横須賀だから○○じゃなきゃいけないとか
勝手に言ってるだけだし

よこちんよこちん言ってる奴は後発組か他鯖のやつハッキリわかんだね

>>496
つか横鎮だから云々とプレイスタイル強制とかする奴は
大抵エアプだと思ってる
開始時期が人よりちょっと早いだけで全員が全員時間取れるわけじゃないっての

グラやボイスのために二隻目を持ちたいと思うのは雲龍と大鯨・赤龍鳳、それとU511

>>494.495
俺としたことが大切なことを忘れてしまっていた

>>496.497
お前らつまんないな

名前つく前からやってる提督には横須賀の名称に思い入れなど無い

最初の鯖ってだけだしな
練度だって他の鯖と大差ないだろ　

弱い奴に限って古参系の証にこだわるよね

>>499
ガチ攻略用の軽空母と遠征用の水母のちとちよもな

それしか誇るものが無いんだろ

>>499
個人的には401も

みんな こさーん

ビスコは無印、改、zweiで中破状態が違うから
4隻は確保したい

ゆーちゃんはマジで欲しいけどなかなか来そうにないな・・・

wikiではE5甲は過去最強難度てことになってたけど
自分は大和武蔵のときに比べてかなり楽に感じた
理由は色々あるけど、特に情報の豊富さがありがたい

運営に鯖異動提案された時に、トラック行きたいなあと思ったことはある
でも回答の仕方が分らんままに、期間終ってた話が無くなってたというか
記憶違いなのかなあ・・・

（連合艦隊MAPでは）過去最高難易度って言うなら分からんでもない

全く無傷の状態で(戦闘参加前/中破未満は基本大丈夫)
全く疲労していない状態(出港時確認でOK)で夜戦含む「戦闘」に臨んだ場合は、
「基本的には轟沈を回避する」仕様となっています。

ただ>>410からの流れ見てるとほんとに横鎮なのかと言いたくもなる
一昨年のこの公式回答から何か新情報出たわけじゃねえのに議論が今更すぎんのよ

5甲のラスト画像みてクッソめんどくさそうだったから
乙でいったらストレートクリアで毛根ノーダメ余裕でした

中破轟沈がもし本当にあるならとっくの昔に報告まみれになってると思うがな

いい加減ゲージ割らせてくれませんか
乱数でダメだったり旗艦残しA勝利が10回続くとか資源がじゃぶじゃぶ飛んで行く
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/153964.jpg

潮っぱいと浜パイと浦パイを並べて味わって比べたい

浜パイ浦パイ磯パイならもってるけど

アルペイベの時だったかなー
生放送のやつで誰かが大破しててさその大破を中破と見間違えて進撃して轟沈して大騒ぎしてる動画があったんだよね

最初期に中破轟沈になって、運営がその辺の仕様だまで修正した後に、
あとから艦これに入ってきたやつが見間違いをしつこく主張したので、
殴り倒した。

たがそんな俺でも、今時ねーよ。中破で進撃しまくりだわ。
と思うんだけど、いざなったら怖いよねorz

co2232228
艦これ信者の廃課金ハゲのニコ生放送はここだ！
課金しまくってもセンスと実力無いからいつも負け組のハゲｗｗｗ

戦果稼ぎしてもRTA参加してもいつも負け犬ならぬ負けハゲｗ
身の程知らずの雑魚ハゲがイキがる放送ですco2232228
valkyrie4759←そしてこのキｍデブがハゲの子分のエロゲが生き甲斐の元ｗ１位ｗｗｗ

オリョクルでも行っておちつけ！でち

ボスダイソン　HP196
ダイソン　　　中破
ダイソン　　　中破

第二艦隊無傷…これは勝てるぞぉぉぉぉぉぉ



(´・ω・｀)

最初のころは進水日あわせで新艦実装してたりしたけど武蔵以降記憶に無い。他に誰かいたっけ？

アルペイベじゃなくて13秋で沈んでたの北上様だったわ
というかちょっと調べれば中破轟沈の検証動画とか普通に出てくるじゃん

>>523
ｼｮﾎﾞｰﾝ(´・ω・｀)

>>523
夜偵飛んで照明弾発射して探照灯で照らしてカットイン出れば勝てるよ＾＾

>>525
今中破でしたよね！中破から轟沈しましたとか騒いでるやつだっけ？
検証してたやつがすげー煽ってたな

>>528
それそれ

>>523
(´・ω・｀)
さぁ次の出撃の用意を始めるんだ

>>527
香取先生！夜偵飛んで照明弾発射して探照灯で照らしてカットイン出たけど負けました

もう燃料3桁しかないしバケツ尽きたから丙に変えるしかない…無念

>>531
そこまでやってダメなら別に問題があったんじゃないかな…

そこにろーちゃんが居るじゃろ？
単艦でオリョクルすれば燃料は無限じゃ
バケツと勝率が死ぬがな

>>533
お前本当にそれをやってるんか・・・？
全然負けないぞ

E5甲は全マップ最高難易度であることは確かだけど、
AL/MIの最終マップは御札の意味で難易度高い。
秋E-4はゲージ回復と昼移行条件の意味で難易度が違う。
クリアではE4が最高だった。

高瀬奈緒文@アセリア本３メロン委託中 @naofumi_takase
あ、あと付け加えることがひとつ。現代人は特に子供は、失敗を自己責任になるゲームが嫌いというのが現在のデザインに置いての常識になっています。
ヘイトの矛先を運のせいや運営のせい、さらには仲間のせいにします。 #艦これ

そのためブシロードさんのカードゲームデザインは一貫して運がわるかったねと言える仕組みになっています。これはもはやトレンドといって良いでしょう。
敗者を作らないで、ヘイトは作り手に向ける。これが逆に離脱率を下げていたりします。昔からのゲーマーにとっては不満かもしれません #艦これ

アニメの主人公が挫折する話は受け入れられず、挫折は仲間がして主人公はほぼ万能に近い。これがトレンドなのとちょっと似ています。
ユーザーの逃げ場がどうやら必要な時代みたいです。自己責任は他者には求めるけど自分には適応させないのが現代なのです #艦これ

心当たりある奴は少し反省しろ

>>534
（勝率95%オーバーを基準に）勝率が死ぬ

>>531
5000からのスタートじゃ理論上最高の条件を揃えても雪風提督じゃないと無理だろうｗ

突き詰めたら運ゲーだし運営は本当に頭悪いし仲間はいないから心当たりないな（）

うるせー運営はクソ 運ゲーもクソへへいへーい

度々出る運が悪かったを否定する奴って何考えてるんだろうね？
キラ付けてレベルも上げて例えば缶ガン積みしてそれでワンパンもらって大破した場合運が悪かった以外何と言えばいいのか

>>532
ここまで来てすさまじい運の悪さを発揮して終わった
時雨→2番ダイソンにカットインとどめ
ビス子→ボスに連撃70
雪風→3番にカットイン→微残り
大井→大破
北上→3番ダイソンにとどめ
川内→ボス80削るも残る
>>538
そこに魔法のカードがあるじゃろ？

そろそろ運営は課金建造でも作って搾取すればいいのに
それか大和、大鳳、ビスマルクそれぞれ1諭吉〜とか

>>536
そこだけ抜き出すとアレだけど
関連全ツイート読むとかなり面白いゲームデザインへの考察をしてるね

艦これは運ゲーだけど全部運のせいにしてるうちはクリアできないゲームだよ

>>536
これFPSプレイヤーのこと？
それともEXVSのことかな？
うっ頭が

多面体のダイスを振るゲーム。面をけずってそぎ落としまくることはできる。
でも全部削ぐことはできないからある程度の回数は振ることになる。
それは1回かもしれないし10回かもしれない。
しかし、今回のE5はそぎ落とす条件がきつすぎたんで、
そぎ落とせなかったり、面が多くて1回で当たりを引くことが困難だっただろうね。

>>537
http://i.imgur.com/BDSGpOK.jpg
ゆーちゃんならいける（確信）

いっけね、１周間前、後E5乙１発まで行って石油尽きて今ラストやろうと思ったら

前どんな編成でやってたのか全く思い出せない…。

>>548
まだ全然すすんでねーじゃねーか
100週以上してから言えよ

そぎ落としたと言いつつ
旗艦に明石香取加賀なんか置いて
ずっと踊ってるからな

半端に経過なんか見るからいかんのです。キンクリよろしく結果だけ見ればいい
挟叉と同じで散布界 （クリア編成のばらつきの範囲）　に自分の編成が入っているならあとは当たるの待つだけ

ゆーちゃんを剥ごうと思って、失敗したキャプなんだよな
流石に無傷でボスに勝つのは珍しかろうと、キャプったけど
どこで勝ったか分る要素がないという

>>541
その例のように正しく運が悪かった奴にはほとんどヘイトが向いてないよ

いつまでも何度も何度もネチネチ愚痴愚痴うるさいとか、
よくよく編成装備を聞いてみたら突っ込みどころしかないとか、
それを指摘されても逆ギレするとか

そういう奴があまりに多いと、
運ゲーという単語だけでうぜえと思う人も出てくるものよ

運は確かにかかわるが、「運が悪かった」と言う奴が運以前の問題なのが問題なんですがね
（僕の中では）レベル上げ頑張ったいい装備積ませた艦が命中悪かったとか言って
ここでいざ画像あげさせたら「お前それジョークで言ってるの？」って事はよくあるだろ
「運が悪かった」ってのは今回なら旗艦とダイソン２択まで追いつめて
それで止めのカットインなり連撃がダイソンの方に行った時に言う言葉だよ

>>553
単騎オリョールだよ
単騎でコンデ85以上キープして回避装備持てば無傷でボス終われる
カスダメで中破まで落ちて雷撃外すと負けるけど

今回はそもそも甲ラストもS勝利取れる作りなのにスナイプが前提に鳴ってる時点で準備不足、そりゃ運ゲーだろうよ

>>536
関連ツイート全部読んでみた。なるほどなと納得させられる

艦これ関係に関してはこのAAとほぼ行ってる事は同じだった
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ...::i〔:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i〕iト　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _＿＿＿＿＿＿_
　　　_＿＿＿＿＿__　　　 　 　 　 　 ...:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i＼　　　　　　　　　　　　　　 ／　 　 　 　 　 　 　 ＼
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　 |　 　 残　純　運　　|　　　　/i:i:i:i:i:iア"　　　　　`ｰ≠i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}　　　　　　　　 　 　 　 |　　石.　り.　ら　以　　|
　 |.　　　っ　粋　だ　　|.　　　/i:i:i:i:iｱﾞ　　ｘ≠"⌒　　＾⌒{i:i:/⌒ヽi:i:}　　　　　 　 　 　 　 　 |. 　 だ　潰　ゆ　外.　｜
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...　　　　 　.最 ・　　|　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　 "　 　 ／　　　　／　〕ト　　 　 |　　め　間.　う 　 |
　 　 に ・　高 ・　　|　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀¨´　 〉辷彡'　　　 ／ 」┐"　　 〕iト |　　て.　を　 し.　 |
　　　な ・　の ・　　|　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 }ﾊ＾V　 　 ／　 　/乂　　jI斗　|. 　 い　　　 て.　｜
　　　る ・....艦 ・　 ..|　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /}i:i:i:ｉ∨ ／　　 　 　 　 Y　　 　.|　　 っ　　　　　　 |
...　　の ・....こ. ・.......|　　 　 　 r ､ﾐ　 ___　　　　　　 //ｉ:i:i:i:/ ´　　　　　　／ /　　　　.|　　て　　 　 　 　 |
　 　 さ. ・....れ ・.......|　　　　/_] ┘}　[ 」′　　　__./ }:i:i:i:i/ 　 　 　 　 ／　 .′　　 　 |　　　｀　　　 　 　 |
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_＿＿＿＿＿＿__.ノ 　 / ｛　.:| 　 |　| 　 |´￣｀{　ゝ＼ｉ:ｉ{ 　 　 　 　 { 　 /

中破したら雷撃打てませんがな

クリア編成なんて提督の数だけあるからな
俺は58ルートでラスダン突破したけどここでは火力なさすぎって言われてる
それでも反航戦でS勝利だったから俺の中では潜水ルートは最適解

今ラスダン時の艦隊・支援編成晒したら皆から運ゲー乙って言われるだろうなってのはある

>>559
開幕「」

もうオリョールは任務のためにしかやってないな

>>547
>しかし、今回のE5はそぎ落とす条件がきつすぎたんで、

14夏E6ならともかく、今回のE5でそれはないわ。

>>560
早期攻略組の編成は大抵後から精査されて改善されるからしゃーない

単艦オリョールは中破してカスダメで受けるダメージが0になってからが本番だぞ
ただしケッコン401はアウト

支援含め24人全員150、運は連合艦隊全員カンスト、装備は全て最適解MAX強化をそれぞれ全員に割り振り、当然24人全員三重キラ付け

それ以外は準備不足です＾ｑ＾

夏のE6クリアして今回のE5ドハマりしてるからなんも言えないわ
２択外しとダメージの乱数で微残りが多いからクリアはできるはずだろうけどいまいち決まらないわ

E-5甲、まるゆ磯風掘り
明石と大和型は周回には不向きなので除外
ガチ支援（駆逐2、空母2、戦艦2）x2
全艦キラ維持

(1)利根改二　SKC34 20.3cm連装砲,SKC34 20.3cm連装砲,零式水上観測機,熟練艦載機整備員
(2)長門改　試製41cm三連装砲,試製41cm三連装砲,一式徹甲弾,零式水上観測機
(3)陸奥改　試製41cm三連装砲,試製41cm三連装砲,一式徹甲弾,零式水上観測機
(4)扶桑改二　試製41cm三連装砲,試製35.6cm三連装砲,九一式徹甲弾,瑞雲12型
(5)山城改二　試製35.6cm三連装砲,試製35.6cm三連装砲,九一式徹甲弾,瑞雲12型
(6)加賀改　烈風(六〇一空),烈風(六〇一空),烈風改,天山一二型(友永隊)

(2-1)綾波改二　61cm五連装(酸素)魚雷,61cm五連装(酸素)魚雷,探照灯
(2-2)伊58改　潜水艦53cm艦首魚雷(8門),潜水艦53cm艦首魚雷(8門)
(2-3)神通改二　20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(3号)連装砲,九八式水上偵察機(夜偵)
(2-4)雪風改　53cm艦首(酸素)魚雷,61cm五連装(酸素)魚雷,照明弾
(2-5)大井改二　20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(3号)連装砲,甲標的
(2-6)北上改二　20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(3号)連装砲,甲標的

20出撃、大破撤退8回（全て3戦目）
ボス到達12回（A勝利9回、S勝利3回）A勝利の内ボス撃破は5回

結局まるゆも磯風も出ず、これは無謀と判断し撤退
空母お姉さんを除けばかなり安定してる編成だと思う
ボス戦では支援と開幕雷撃で相手下3の内1〜2は高確率で落としてくれる
キラ付の効果も相まって終始こちら有利で戦闘が進む
連合艦隊＋キラ付で回避率は目に見えて上がってる印象
今回はS勝利狙いだから旗艦に探照灯装備したけどメリットよりも旗艦を庇うデメリットの方が目立った
けれどそうでなくても敵がピンポイントで大井北上の高火力を優先して狙ってくるので趣味の範囲
個人的な感想だけど58編成とビス子編成は火力を維持したまま夜偵を1個か2個積めるぐらいの違いだけで
全体的にはそこまで優劣はつかないと思った

連合艦隊で道中がぬるい分ボス戦がある程度きついのはまぁ仕方ないバランスなのかなと・・・

>>560
クリア編成は無数にあるだろうけど、その中で効率が良いものは限られてくるぞ
ただクリアできたから、だけでは最適解にはならない

>>561
あぁ無傷からの中破落ちじゃなくて、ハナから中破の開幕の話なのね
単艦オリョクルとかやらないから作法をしらなんだ

>>569
どれが最適解に近いかは各編成の突破率を比較しないとわかんないけどね
明確に違うかもしれないし差といえるほどの差は無いかもしれないし

まず第一に即死級ワンパンを9発かわさないとダメじゃんｗ
これでも運ゲーって言わないなら相当アレだな

どうでもいいけど上の方はみんな持ってるな
無言の圧力は嫌な感じ（持ってるのでハナホジ）

イベントに対する怒りは空母ババアに向けるべきだと思うんだ
前のイベントといいあいつ攻撃力設定おかしい

イベントに対する怒りは空母ババアに向けるべきだと思うんだ
前のイベントといいあいつ攻撃力設定おかしい

1000位まで見た感じ7：3くらいで甲クリア者の方がおおいわね

>>568
E5甲をボス周回はすごいな、おつ
ちなみにケッコン率はどのぐらいで？

>>571
突破率というか試行回数だね
より少ない回数で突破してる編成ほど最適解に近いと言える
ただ確かにデータ取って比較しないことには何とも言えんね

E5甲ボス前でまるゆがぽろぽろ出るから、枠圧迫し始めてやばげ。
もちろん朝霜はまだ出ていないorz　まあまだ1週間あるからちまちま。

>>572
あれな奴は何言ってもしつこいキチガイなんで、
てきとーにいなしときゃええよ。敵弾よけてる時点から運なんだしな。

空母BBAは攻撃力もだが命中率も

9発ってなんだ、ダイソンか？
別に全部かわす必要はないんだぞ
特に第一艦隊なんてボコボコでもかまわん

>>577
最適解なら突破だけじゃなくてS取らないとダメじゃない

E-5丙道中掘り資源は足りそうだけどイベント終了まで回し続けても朝霜引ける気がしない
まるゆも落ちないし叢雲深雪文月率がやばい

>>577
それだと雪風提督の編成が最適解になるんじゃないの？
突破回数/試行回数の数字が良いものっていうなら指標になると思うけど

>>582
こっちは那珂ちゃん率高かったわ朝霜出るまでに6人も出てきやがった

今回は甲でも練度あればそうそう嫌になる程繰り返す難易度じゃない
50回ぐらいやってゲージ割れないなら
次のイベントまでにはレベリングがんばれよとしか

>>584
それじゃ俺はあと2回那珂ちゃん引いたら朝霜に会えるんだな、結構先は長いな

>>586
ごめんメモ見てたら那珂ちゃん7人来てたわ

>>576
大和型二筋
現状ではもう磯風無理
さらに周回向けの編成が開発されたら挑戦したいとは思う
掘るならE-5乙が一番よかったね、残念だが撤退する

寸止めE4丙掘り30周ほどで堀った山雲が、3-5で出てくる不具合
朝霜はE5で出てくるし、全て無駄だったという悲しい結末

>>589
やっぱ不幸を産まないためにはクリア後の難易度変更は必要だな

よっしゃー！北方クエ5回クリア！　3回連続大破撤退かまされた後
4回連続渦潮ボス確定ルート引いたぜ！　まさに運ゲーだな！ｗ
やば！　浜風がドロップした……ドロップ運が！朝霜が！orz

E5甲ボス前空母棲鬼の一発大破で8連続撤退中。最終形態15戦目にしてボス前撤退8割の12回。
全て空母棲鬼に第一艦隊の一撃目でやられた。キラ付け万全で1,2戦目完全勝利で来ても無駄。
ボス到達すらできないとは、削り時には8出撃で撤退1回だけだったのになぜこうなったんだろう？

>>588
大和型抜きのケッコン無しでボス撃破4割ですか、恐れ入りましたｗ

難易度選択制は結構良いアイディアだったと思うけど
甲で先行クリアしちゃうと掘りに支障がっていうのは今後の課題かねー
運営に要望送ってみるよ

クリア後難易度変更可能にするかクリア後はボスが弱くなるかどちらかがほしいです

今思うと大井と神通以外全員カットインにしてた時点で勝手に運ゲーやってたんだなって感じ
夜戦装備つけても運上げても全然発動しねえもんよこれｗ

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1423974193/408
したらばのイベント情報スレでクリア者の統計みたいなの取ってる人がいて見てみると結構面白い

甲クリアだったら乙、丙に変更可能、乙は丙に変更可能、丙は変更不可
とかだったら甲に挑む旨味も増え…微妙か

>>592
編成変えてなけりゃ、乱数神のご機嫌の問題
悪い流れに嵌ったとき、その日は止めて不貞寝するってのは割りと有効なんだぜ

次回の仕様がわからないけど、今回と同じならば、最初は乙辺りで掘って、適当なタイミングで甲に切り替えるのがいいのかな
タイミング見誤ると、最後に甲でクリアできないかもしれないけど

今回の掘り作業は難易度選択以前の部分で調整ミスってる気もする
突破報酬の旨味がどんどん減ってるのにドロップまで不味くしちゃいかんでしょ

>>592
流れが悪い時ってのはあるから今日はやめて明日にするといい
イベントはまだ1週間あるんやで　

単艦狙いの掘りはつらい
掘ってない新規実装艦がたまったぐらいで掘ると楽しい
なので今回はスルー

>>598
それが昨日最後に4連敗後、今日も6連敗ってさっきより連敗が2伸びてるし。
暗黒時代の阪神でも10連敗はなかなか無かったんじゃないか？

クリア後に難易度変更不可にする意味なかったと思うんだよなあ
リセットかかるんだから何度でも挑戦させればええやん
なんかデータ構造とかシステム的にめんどくさかったりするのかな？

>>600
突破報酬は烈風601あるしいいほうじゃね
ドロップはまずいけど

>>604
リセット後またクリアすると報酬手に入っちゃうからでない？
別にそれは直せるだろうけど考えてなかったか間に合わなかったか

>>596
これって結局大型建造みたいなもんじゃないかね。「定番」 の編成の使用者が突破数も多くなるってだけで
しかしまぁ編成艦の多様性の無いこと無いこと。人のことは言えんが。

>>603
編成変えずにやってるなら気分転換に1回雪風提督編成で挑戦してみるとかどうよ
第二を大鯨旗艦でクリアしてる人とかいたよｗ

>>603
なんでや阪神関（ｒｙ

まぁ編成の見直ししてもいいかもしれんけど
空母マスは制空互角にして戦艦でぶん殴るしかないからなー
対空カットインするなら2隻はいないとムラ激しいし、でもそうなると夜戦火力キツいしねぇ

ヌルい仕様にしようと思えば出来るんだろうけど、それをしないのが艦これってゲームのいいトコだろ

>>605
去年の秋よりはマシなのかな

秋はヌルゲーだったし報酬あんなもんでしょ

やったよ！10連敗で終わった！久々にボス見たよ！！反航戦からのD敗北ですけどね。

もう無理、心が折れそうです。今日は寝て明日丙にするかどうかよく考えよう．．．

また旗艦残しA勝利とかやめてください
これで１５回目の旗艦残しA勝利です

取り敢えずE-5甲道中掘りならキラも支援も要らんしこれでいいやと
E-2甲やE-4甲掘りは毛根がつらい

>>612
よしじゃぁ軽空母2個を置物にして行ってみようか
ＢＢＡマスでも戦艦編成なら優勢じゃなく制空確保するよ。ボスはもちろん確保になる。
俺はこれで一発突破

lv99の大井がラスト旗艦HP155で両方共カスダメなのは悲しい
三隈砲☆10つけてるから単純に外れただけだろうけど

うちの阿賀野にも悪賀野みたいに胸元開けさせたい

>>615
軽空母2はいいよね
確保で観測しやすくもなるから戦艦らが生き生きと大暴れできる

まぁ、うずしお突破か潜水艦混ぜるかの二択にはなるけど

E5ラストのボスを落とせるだけの火力を確保すると、手前の空母群に追い返されるでござる…

かといって対空増やすと火力が足らぬ…

空母おばさん対策は対空値、対空射撃、そしてレベル向上による回避上昇しかないと思われ

ボス前はフラヲ2隻が随伴で来た時点でボス撃破は諦めることにしてた。たまに全回避とかしてテンション上がるけどだいたい中破はもらうし大破撤退もあるし

>>536
この人のツイート読んだけど面白かったわ、永遠のアセリアはタイトル知ってるだけでやったことはないけど
艦これは「運を演出に使ったゲーム」略して運ゲーってことだな

空母おばさんの一番の対策は間を空けること
連続出撃してると疲労が抜けなくて大破要因にもなりかねないし、乱数の偏りもある

やっとE5道中で朝霜でてきた・・・
甲E5クリアまでの3倍以上資源が消えたから
攻略中に出た提督は本当にうらやましいな

とりあえずは甲E4で401掘るかどうか迷ってはいるけど
春イベにそなえて備蓄しなおしたほうがいいのかどうか・・・

401なら大型か6-1の方がよくね

やったー資源15kとかしてA勝利４回のB勝利１回で旗艦撃破できないぞ

大和　51/46/徹/紫雲
武蔵　46/46/徹/紫雲
長門　試41/試41/徹/零観
陸奥　試41/試41/徹/零観
香取　10高/12.7後/14号/零観
加賀　601/601/改/彩雲

雪風　艦首/5酸/5酸
時雨　5酸素*3
神通　プリケツ砲*2/夜偵
ビス　46/46/徹/夜偵
北上　3号*2/甲標的
大井　3号*2/甲標的

これからどこいじればいいんだろう

http://i.imgur.com/ttttzBR.jpg

それぞれLvいくつなん

>>548
めっちゃ避けるよなコイツ

>>628
雪風と時雨と香取以外99
雪風時雨も95上で香取が50

>>625
　やっぱ大型のほうがいいのかな・・・
　いちおう期限はあと一週間あるしうずうずはしちゃいそうだ

>>626
　夜偵2つ積んでおいて照明弾積んで行かないのか

>>629
俺のゆーも良く避けるが、同じくあまり当てないなかなか困った娘だ

大井と北上入れ替えて大井は連撃にするとか

そうだ探照灯と照明弾も入れたほうがいいだろ

>>626
気になったのは照明弾と探照灯がないってのとビスコの主砲かなぁ・・・
それで当たってるのなら問題ないけど1つはフィット砲載せたほうがよくないか

ビスコの主砲は当たるけど装甲抜けないことの方が多いな
探照灯と照明弾を駆逐艦にもたせてケツにするのと北上カットインってところが改善点かな

探照灯持ちは上から2番めのほうがいいんじゃない？運がよけりゃ攻撃してから的になってくれる

>>626
俺なら第二艦隊は夜戦火力が高い方から上に並べる
今までのイベントでは夜戦は最初に露払いを置いてハイパーズが残ったのをトドメが主流だったけど
今回はボスとダイソン2体が残ることがほぼ確定だから大抵三回は攻撃される
その三回でメイン火力であるハイパーズが中破大破したら元も子もない
あとは駆逐に魚雷3個個積んで火力上げるよりも1枠を探照灯、照明弾にして全体の底上げした方が
いい結果に繋がりやすいとは思う

>>626
大差ないだろうがどうせなら香取は秋月砲2つにプリケツレーダーの組み合わせでいいんじゃないだろか

E-5を58編成で削ってる最中なんだけど4回中4回ボスに行って削れたのが6メモリってこんなもん？
E-4まではラストまでサクサク削れたからちょっとびびってる
大和型はともかくビス子は削りから投入していくべきか……

>>636
俺もビス子があんま期待通りの働きしてくれないから
妙高さんに魚雷×2と夜戦装備×2にした方が手応えはあった
ただビス子が昼で第二艦隊の最初に攻撃して第一艦隊で落とし損ねた
重巡とか掃除するのが役に立つっていう人もいるからそこら辺は宗教だな
ビス子教か重巡教か

総括すると
北上
大井
雪風　魚雷を探照灯
ビス
神通
時雨　魚雷を照明弾

こんな感じかな
あとFumoって対空電探なの？対空じゃないとカットインでないっぽいけど

>>636
それ装甲抜けないんじゃなくて外れてるだけでは？
カスダメは当たってないよ
ハイパーズも三隈砲より命中重視にした方が火力出る

あとはビスを重巡に変更か
あとすこしで５まるゆ収穫できるからプリンあたりに喰わせておいていざとなったら変更もありなのね

>>626
北上と大井連撃なら二番目、三番目にしたほうがいいよ
連撃で中破したらマジでゴミになるから
で、最後で防御抜くために雪風が一番下、時雨が旗艦かな
俺だったら

>>642
プリケツレーダーは命中とか超性能だから水上電探と思ってる人も多いけど実は対空電探扱い

>>626
順調に勝ってるならもう繰り返すだけじゃないの？
もう劇的な変動要素なんか無いでしょ
いじったところで悪化も好転もするとは思えん
4/6/6/2/20でいつまでたってもビスマルク出ないとかいってるようなもんだと思う

意見をまとめると
時雨　探照灯
大井
北上
ビス
神通
雪風　魚雷３

基本時雨に照明弾入れるぐらいで並び順変更でこれでいいかな？
探照灯入れたいけど枠がないな

>>647
かれこれゲージ割って旗艦残しを通算16回やってるから完全にハマってるんだよね

>>642
ちゃんとその組み合わせで対空カットイン出るよ
14号さんが勝ってるところは一つもないの

>>648
時雨は魚雷3載せたいから
神通に照明弾
ビスに探照灯と夜偵じゃダメかい？

探照灯1番目ってかばう発動しちゃうんじゃないの？

ビスには徹甲弾欲しくないか？
神通の夜偵落として照明弾　雪風か時雨に探照灯はどうだろう

>>652
俺は妙高さん旗艦で探照灯持たせてた
確かにハイパーズが旗艦かばって中破することもあったけど
攻撃終わった旗艦が攻撃食らって他が自由に攻撃できたこともあるから
いいも悪いも一概には言えない

かばう発動率と探照灯狙われ率上昇のどっちが有効に働くかっていう検証は見たことないなー
探照灯効果が上回るなら結局載せた方が良いんだし

>>632
うー改の時点でLv50潜母最高の回避やもんの
ろーにしたら回避50やし
http://i.imgur.com/tq9Z2YZ.jpg

>>650
水上電探扱いだと思ってたわ

>>651
神通の昼連撃は捨てて照明弾にするか
夜偵枠１が不安になるけど

>>652
照明弾と間違えてタイプしてたわ
照明弾と読み替えてくれ

>>649
悲観する回数じゃないと思うな
まぁでも同じ流れが続くと変化を与えたくなるのはわかる
そのうちいけるって

探照灯持つぐらいの火力（の艦）
だと、今回のE6は一番下がええと思うけどね

E-5甲もうあきらめるわ
夜偵も照明弾もビスコもないし
自分が明らかに慢心してたのが悪かった
ラスダンだけで５０回以上行ってバケツ200使ったし
燃料１０万切った・・・
装備と艦むすが足りてないのは駄目だなぁ
天城拝みに明日から丙で行くわ

自然回復教心得
一、資源は三万で十分
一、一週間ゆっくりやればイベントクリア
一、あなたにならできるわ

ふとお前らがラスダン何回目のどの勝利でE-5甲クリアしたか気になったけど
どうでもいいことだった

夜偵も照明弾も、川内改二で手にはいるけどな
ちなみにわいは、復帰時に両方持ってなかったんで
イベント中止して、川内のレベリングに費やしたことがある

探照灯2番目とかクソみたいなの鵜呑みにしてるから運ゲーしか言えないんだと思う

探照灯が仕事することは稀だから別にどの位置でもいいと思うけどね
それよりも照明弾を積んであげた方がいい

なんで2番目が糞なんだ？教えてくれよ

改二が実装された子は育てて改二にしておくっていうのは当たり前だけど凄い大事だよね
持ってくる装備が使えることもあるし、編成の選択肢が増えることもある

さらすだけさらして書き捨てするか・・・
上の方のテンプレ借りてかいてみる

長門　試41/41/零観
金剛　試41/35.6/零観/九一徹甲
武蔵　51/46/零観/一式徹甲
大和　46//46/零観/一式徹甲
加賀　601/601/改/彩雲
明石　10高+高射/13号対空改/新型高圧缶

神通　SKC34砲×２/探照灯
時雨　4酸素×３
雪風　5酸素×３
大井　2号×２/甲標的
北上　3号×２/甲標的
霧島　35.6ダズル×２/零観/九一徹甲★５

何が悪いんかなぁ・・・

川内育てるかな・・・レベ52だからもうチョイだもんな

同じ考え方で2番探照灯はやったことあるけど
ボス攻撃で2番大破して
手番がまた向こうになるんだよなｗ

クソかどうかは知らんが探照灯装備によって
被ターゲット率が16％くらいから26％くらいまで上がってる検証は見たことがある
2番艦に探照灯持たせた場合、水鬼の夜戦連撃が＋10％程度その艦に多く飛んでくるのを大きいと見るかどうか

時雨旗艦にしてカットイン打つのが二人なら探照灯なくてもいい気がしてきた。

>>668
霧島それで装甲抜ける？
ビスコ使うのは装甲抜ける連撃撃てるからであって抜けないなら重巡カットインの方がいいと思うの

>>668
カットイン率上昇補正があるから旗艦はカットイン装備の艦にするべき
その編成なら時雨か雪風
夜戦のことを考えると第二艦隊は霧島より連撃ならいるなら羽黒改二あたりの方が使えると思う
多分35.6の霧島じゃダイソン装甲は貫けないし

>>668
一度第2は前に火力艦集めてみ
ダイソンズを大破　できれば撃沈して夜戦時殴られる回数減らす
駆雷雷霧神駆

変えても昼に下3つ落とせるなら霧島より重巡に

>>669
今回はほぼ相手3隻残って、そいつらを早目に無力化しないとバンバンカットイン打ってくるしね…
こちらも最大火力前半に持ってきて、早目に潰さんとチャンス減りよる

霧島さんじゃきっついのか
羽黒改２居るからそっちにしてみるわ
後順番も考える・・・ありがとな

寝る

（頭悪くて自分から）運ゲー（にしてるマン）

>>676
アドバイス一つできない煽ることしか頭にないクズおっすおっす

2番艦に探照灯でクリアしたけど、そもそも2番艦に攻撃飛ぶのが稀だったからなぁ
探照灯の引き付け効果は正直オマケ程度にしか思ってない

まだ慌てるような時間じゃない　イベはまだ1週間ある
ラスダンまで来てるんだし川内育てて夜戦装備整えて再挑戦でも遅くないよ
頑張れ

Ｅ-5甲半分くらい削ったけど、一回しかＳ取れなくてなんか不安になってきたｗ
夜戦前に取り巻き排除して中破にしたのに、まさか獲り逃すとは・・・雪風と北上カットイン出したのに、夜偵飛ばないだけで絶望的だな

鈴谷にチョコを口移しで渡されたい
そのままベロチューしたい…

なんかE5甲ラスト、一回で終わったわ

反航戦で支援が微妙だったから無理かと思ったんだが
ほぼ全員が理想的な仕事して5人目の北上様の連撃で終了

運で勝った奴が偉そうに説教するゲーム

やっぱり、掘りはそのイベント内で完遂させないとな。
次で良いやと言う甘えの累積が毛根にダメージを与える…

イベ終了時に勲章持ってない元帥晒してね

磯風E-5甲クリア後堀にいったけど13回中S二回とか割に合わなくてムリムリかたつむりよ
おとなしく次待つか・・・

>>685
横鎮にいるなら自分で出来るでしょ
おれはリスト作るけど晒す気はない

たまに敵地偵察と間違えて通商破壊作戦行かせちゃって帰還命令だすハメになる(´・ω・｀)

さ〜月曜日だ

おりょくる３０連打の日だぞごーや

鳳翔まだかな
来週のイベント明けまで来ないのかな

>>677
艦これの編成や装備くらいで頭つかった気になれる人なんだろうね。
普段頭つかわずにレベリングしてるニートなんだろう。察しておやり

艦これアーケード、4gamer記事
ttp://www.4gamer.net/games/287/G028784/20150213140/
面白そうだけどお金じゃぶじゃぶ使わせる系だねぇ

課金に疲れたパイロットやプロデューサーを取り込めたのがヒットの一因だけど
もう流行ってしまったからお金をつぎ込める人も結構いるんだろうね

どれだけ準備しようが夜偵発動&旗艦にカットインが条件の時点で運ゲーなのはかわらんと思うがね

艦アケと艦これ改と本家ブラウゲの連動が気になる。
まあ、課金要素と絡むならあまり連動してほしくないｗ

>>693
お前はその偵察・カットインの運の部分がなかったとしても、次は昼戦に命中させる運が必要といい
その次は前の空母お姉さんを抜ける運が必要だと言い
さらにその次は戦艦４隻無傷で抜ける運が必要だと言い
そうやってなんでもかんでも運のせいにして自分の反省点を顧みないのだろ

>>695
じゃあ逆に聞くが編成で運要素を排除出来るのか？
断っておくが俺は別に運ゲーが悪いとは思ってないぞ。バランスは悪いと思うが

アホがわいた。運ゲーは運しか要素はないと思ってるんだろうか？
人事を尽くして天命を待つことを否定する気なんだろうか？
やることはやらないとｗ資源集めしてなきゃ考えた編成すら回数できないだろｗ

>>695あてね

だから運ゲーなのは分かり切ってるから言わんでいいって
俺達はその運ゲーをほぼ確実化させるゲームをやってるんだから
実際上位ランカーのクリア率見てみろ。装備編成が良ければ9割はクリアしてるぞ

お前は矢矧を拾えてないから反省してない、考えてゲームをしてない、普段から準備してない
お前は朝霜を拾えてないから反省してない、考えてゲームをしてない、普段から準備してない

まぁ最後は運だな、確率の変動こそあれど

>>698
大丈夫わかってる
>>699
お前は三発殴る某労働者かよｗ
鯖スレだろうが愚痴くらい言わせてやれよ
そもそも十分な準備が出来ていようがいまいが甲でもクリア出来ることは報告でもでているし俺ら自信わかっている事だろ？
なら「わかっているなら言わなくていい」んじゃないのか？

ほんとそう。
普段から艦これが好きで育成がんばってる提督が
今回Ｅ５突破できなくて、運ないねって慰めてるのに
お前は思考放棄してるやら、普段から有用な艦娘を育てずに好きな艦娘ばかり育ててるやら
運がなくてでない大型艦を回しすぎて資材を貯めてないやら
否定ばかりして悦にはいって楽しいのかね？同じ横ちん提督の仲間って気持ちがないんだろうか

さすがにはじめたばかりとかでなきゃE5丙はなんとかなるんだしそれでいいでしょ

大型回してたとか資材ためてなかったとか装備作ってないですとか言うアホは戸愚呂提督にボコられて来いとしか言えない

E-5甲掘りしてるが、参考までにE-4甲の掘り編成を知りたい
あすこって、航空優勢はまず無理として、支援もキラも無し、と掘りならではの条件色々付けるとかなり厳しいと思うんだが

秋月、大和、武蔵、雪風、北上、加賀or大鳳
取り敢えずこの編制では微妙な気がしてる

横ちん提督なら錬度、資源、装備なんて準備万端でしょ
確かにツメの甘い人はいるがそれでもクリアできる
どんだけやっても運だからボロクソ言われる
>>705
のわまい（対空カット）やまふそ（徹甲カット、12）加賀（箱）
これで固定と弾着いける。残りをビスにするか雷巡使うかだが
BBAのせいでちっとも安定しない

>>702
＞準備が出来ていようがいまいが甲でもクリア出来ることは報告でもでているし

こういう認識だからいつまで経ってもクリアできない
たまたま抜けただけのまぐれ報告を見て、自分もやればできると勘違いしてるんだろ？
全然分かってないわｗ

>>705
決戦支援はまず必須

・大和　不幸改二　山城改二　雪風　夕立　加賀
夕立対空、加賀烈風箱　　航空優勢アリ。安定度は高い

・戦戦戦　雷　駆駆　那珂or阿賀野
軽巡対空　輸送船ルート。Dさえ無傷で抜ければボスまでは楽だがボスのフラ戦しだいでボコボコにされる


秋月とかいらないので夕立とか綾波でおｋ

キラなしって書いてるけど、やっぱ駆逐艦と北上さんと空母さんはキラつけしたほうがいいかも
戦艦はMVPでけっこうキラキラ維持できるし。それでもSなかなかとれんけどね＆とっても目当ては出ないけどね

俺はラストの土日に確率あげてくると信じて、それまで資源ためながらU５１１と天城育てることにした。

E3ってルート固定できないの？
那珂ちゃん入れてもC→E→F→Gしか行かなくて…

>>706
失礼かもしれんが、ツメの甘い人の編成は総じて良かった記憶がないｗ
クリアできたのはここで編成を晒して指摘してもらったからだろう
全部運のせいにするんじゃない

>>710
雷巡入れたらアウト

なんか言われてたが、俺も運が絡むこと自体は否定しないよ
ただ見れるランキング１〜500位までともう少し見れば７〜８割前後か？クリアしてるよね
運ゲーというのは上位陣500人見て本当に運のいい何十人しかクリアできないギャンブルの事だよ
あとはラストダンス１回でいけるか１０回か、もう少し絡む運が悪ければ５０回か
回数に差はあれ普段資源貯めて繰り返せばクリアできてるじゃない
運も全体の何ぼか絡んでるだけで運ゲーと呼ぶほど絶望的なもんじゃない

まぁその数値化できない運がかなりの割合占めるか、それか少しでも絡めば運ゲーと言うかの
運ゲーの定義の方で違いがあるなら俺と運ゲー言ってる人はどんな頑張っても意見一致しないさね

>>703
友軍艦隊実装が待ち望まれる

クリアするまでやれば運じゃないんですよ
挑戦権は一人一回じゃないんだから

>>712
マジかよwikiにはそんなこと書いてなかったぜ…
第２に入れてもダメなのか？
うちのレベルTOP３全員雷巡だ戦力が厳しいなぁ

まあ見てなって

次当たりで雷巡水鬼（）みたいなのが出てきて、開幕と雷撃ターンで大和も絶対殺すマンｗｗな上にラスボスは雷巡水鬼ｘ３がいる艦隊とかが相手で、運げぇぇぇぇｗｗ
って叫ぶようになるから

俺が運ゲーと思わないから運ゲーじゃない（ｷﾘｯ）

こんなのしかいなくて草も生えない

そこまで逝ったらもう運ゲーじゃなくて糞ゲーの域だなｗ

20回中1回はクリアできる精度の編成を組んで20回回せば運ゲーじゃないんだよね

いや甲勲章とって朝霜も掘った上でやっぱ運ゲーだなと言ってるんだがね
何回か試して突破出来れば運ゲーじゃないってそりゃ暴論だろうにと

運ゲーだと思うなら運ゲーだし運ゲーだと思わないなら運ゲーじゃないです

ワンパン大破があるかぎり運ゲーであることに変わりわない

俺も甲勲章とったけど運ゲーだと思うわ
運改修済み艦のカットインさえ出れば確実にクリア、二択が決まれば確実クリア、
みたいな決定的チャンスを三回連続で外して、完全にソウルジェムが濁ってた
四回目の正直で二択を選べてクリアしたけどまさに運ゲー

最近の昼絶対装甲抜かせないマンは何なんだろうな

>>721
でも上位勢の殆どが甲勲章取れてるっていうデータが出てるんだよなぁ
結局数回せばクリアできちゃうってことでしょ
運頼みと呼ぶにはヌルすぎ

>>726
そりゃ運＝確率なんだからクリアできるまで数回せばクリアできる
究極の運ゲーであるじゃんけんで、いつか勝てるように
数回してもクリアできないのは無理ゲーと呼ぶ

運じゃないってんなら1発でクリアできるだろ数こなす必要なんかない

この流れ何十回すれば気が済むの？

煽る奴と反応する奴がいる限り何回でもするよ

まぁ運ゲー自体明確な規定があるわけでもなし、運ゲーと思う奴には運ゲーだし運ゲーじゃないと思う奴には運ゲーじゃないんだろう
俺はプレイヤーの介入余地のない運用素(ワンパン大破や夜戦旗艦スナイプが必須)が勝敗の鍵である限り運ゲーだと思うけど
ちと畑違いになるが俺の本業のポケモンは艦これ以上に勝敗にプレイヤーが介入する余地があるが、上位陣では運ゲーというのが当たり前の認識だからな

>>724
それはダブルダイソンの時の話で今回はS狙うつもりじゃないと駄目だろ
今回二択三択とか言ってるのは運ゲー以前に編成間違ってるか弱いだけ

問題は運ゲー＝糞ゲーみたいな感じで連呼してる奴がいることだよなぁ
場の空気を荒らされるからどうしても反発する
あと、運ゲーなのはいいとしても少しでもその運を有利に持ってく努力をしてるのかどうかだな
俺なんかE3で嵌まった時に此処で「何でカットイン要員が魚雷ガン積みじゃないんやボケぇ」言われて
修正したら突破出来た口だしやっぱり努力不足なところは有ったなと

>>727
じゃんけんは完全な運ゲーだが艦これは違う
装備編成でいくらでも対策できるゲームだ
例えば今回のE-5を平均LV20で攻略してクリアできなくても運ゲーか？
そういう準備不足を俺らは指摘してるんだ
俺は道中でワンパン大破するだとか部分的な面ではなく、ゲーム全体を見て運ゲーではないと解釈する

え？E3にカットインなんていらないでしょｗ

あーこれ運ゲーって言ってる奴も否定してる奴も解釈が違うから衝突してるってのもあるな
艦これ自体運ゲーって言ってる奴もいればワンパンするところとかスナイプのところだけ運ゲーって言ってるのもいるしで

それなりのLｖと編成で資材数万溶かして無理だったと言うんなら運ゲー運ゲー言うのもよく分かるが
意味不明な編成で無駄に資材溶かしきって運ゲー運ゲー言うのもいるんだよな

同じ編成でいって２０回に１回しかクリアできないなら、俺には運ゲーだな
運ゲーでなかったら最適編成なら運関係なく１発クリアできないと

>>736
というかそれが主因
隠し味に愉快犯

まあ、未だに言い争ってる奴はそれを教えたところでやめないけどね
病気か何かでそこらへんを理解して改める機能がないもん

渡辺美樹　　
「『艦これは運ゲ』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから艦これは運ゲになるんですよ」
村上龍
「？」
渡辺美樹
「途中で止めるから艦これは運ゲになるんです。途中で止めなければ艦これは運ゲじゃ無くなります」
村上　　　　　
「いやいやいや、順序としては『艦これは運ゲだから→途中で止めてしまう』んですよね？」
渡辺美樹　　　
「いえ、途中で止めてしまうから艦これは運ゲになるんです」
村上　　　　　
「？」
渡辺美樹　　
「止めさせないんです。鼻血を出そうが資源課金しようが、とにかく資源が尽きるまで全力でやらせる」
村上　　　　　
「資源が尽きるまで」
渡辺美樹　　　
「そうすればその人はもう艦これは運ゲとは口が裂けても言えないでしょう」
村上　　　　　
「・・・んん？？」
渡辺美樹　　　　
「艦これは運ゲじゃなかったって事です。実際にクリアしたのだから。『艦これは運ゲ』という言葉は嘘だった」
村上　　　　　
「いや、クリアしたんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても資源課金させても」
渡辺美樹　　　
「しかし現実としてクリアしたですから艦これは運ゲじゃなかった。その後はもう『艦これは運ゲ』なんて言葉は言わせません」
村上　　　
「それこそ僕には無理だなあ」

とりあえず、運ゲー言ってる人の編成のが悪いケースが大半だから
運ゲー連呼のイメージ悪いのは確かですなぁ

>>741の言いたいことは
ビスマルク使わない奴はイメージ悪いってことか
嫌な奴だ

高瀬奈緒文@アセリア本３メロン委託中 @naofumi_takase
あ、あと付け加えることがひとつ。現代人は特に子供は、
失敗を自己責任になるゲームが嫌いというのが現在のデザインに置いての常識になっています。
ヘイトの矛先を運のせいや運営のせい、さらには仲間のせいにします。 #艦これ

>>743
それ昨日も出てたけどそこだけ抜き出すと変なふうにしか受け取れないからNG

>>743
この人の発言集ちょっとおかしい信者みたいで見ててクラクラする

わいのヘイトの行き先は机やで

艦これは艦娘をコレクションゲームである
コレクションするには艦娘を集めなければならない
特にレアドロップが大変、攻略よりも大変
そしてこれはほぼ完全に運任せ
つまり艦これは運ゲ

>>741
一部の人間にはただの言い訳だからね「運ゲー」って
運営が隠すマスクデータのせいもあると思う
情報を知ろうとしない層がランダムで決定されてるとか勘違いしてる要素とかあるんだろう

とりあえずID:vOkslrhgの言ってる事は矛盾してるな
努力の介在する余地が勝敗に影響するのであれば運ゲーでないというのならば、じゃんけんも運ゲーではない

艦これもじゃんけんも等しく「努力の介在する余地はある」が艦これは運ゲーでなくじゃんけんは運ゲーであるとはこれ如何に

>>742
いや、何故ビスマルク限定にしたしｗ
合理的な編成であるなら誰も文句は言わんよ
だが46砲×2とか変な趣味艦とか入れてたらそりゃキツイだろうと言いたくなる

>>749
じゃんけんに必要な努力って何だよ
細かい動作から相手の手を読む力とかか？ｗ

ビス夜戦戦艦BBAだと
46/46/一式
計算結果
通常： 割合ダメージ 〜 81
クリティカル： 68 〜 175
備考： 回避された場合は割合ダメージが発生する
上記のダメージは攻撃1回あたりのもの
試41/試41/一式
計算結果
通常： 割合ダメージ 〜 73
クリティカル： 57 〜 164
備考： 回避された場合は割合ダメージが発生する
上記のダメージは攻撃1回あたりのもの

あんまり違いはないけど火力ないなって感じ
2巡目昼抜けないならカットイン重巡もありな気がしてきた

EO行こうとして間違えてイベ海域クリックしちゃう奴
出撃まではしてないから別にいいけど

鍛錬や備蓄・情報収集を怠った慢心提督がイベントに参加、確率1％に挑む　「運ゲー」

事前の準備も出来るだけやった提督が、情報収集もしてイベントに参加、確率30％であとは祈るだけ　「運ゲー」


慢心提督が言い訳で「運ゲー」と言っているのを、後者が「確率上げてから言えよ」と言っている構図

小学生の頃は勝率8割くらいあったな
何故かあいこになった時にグーチョキパーの順番で出す奴が異様に多かった

ハンタでもあったけど統計学や経験である程度は勝率は上げられそうだな

直前の会話次第で心理戦まである

>>751
それだけじゃないけど、それすらも怠って運ゲーか？
君の言葉を借りるなら「そういう準備不足を俺らは指摘しているんだ」じゃないのか？
all or nothingで語るのはちょいと暴論だが、そもそも運ゲーという概念自体明確な規定があるわけでもないのだからそうだろう？

性別とか性格でグー出しやすい、とかそういう

そうか、じゃんけんが運ゲーじゃないとは初めて知ったわ・・・
勉強になったよ。なら艦これももちろん運ゲーではないよね？

「喩え話」で相手に理解させようとすると、結局違う事象で脱線するだけで意味が無い

>>759
君の「俺ルール」ではそうなるね
皆の考えがそうであるわけではないし、皆それぞれの「俺ルール」で語っているとそろそろ理解してもいいのではないかな？

おまえパーだせよ！俺チョキだすからな！って相手を説き伏せる努力

>>759
じゃんけんは運ゲーだよ
ただしその勝利確率を大きく変動させる考察や努力をする余地が多くあるよ
勝つための技術や知識が一杯あって、漫然としてる人に比べてその勝率は大きく変わるよ

でもじゃんけんは運ゲーだよ、まず「運ゲー」の定義を改める必要があるね

俺ルールも何もそれは勝率に明確な影響を与える一つの要素なわけでしょ
ダイスを振るだけの完全な運ゲーとは訳が違うってことになるな

運ゲーじゃないって言ってる人は運要素が無いといってるわけじゃないっしょ
運要素は有るんだけどそれがイベント全クリするのに致命的な問題になる訳じゃないみたいな

もうこれわけわかんねえな

ランダム要素があれば運ゲー　っていうのは何か違うなって
1-1キラ付けぐらいで北上が攻撃3回外したから運ゲーとか思わないし

輪形陣もういやや(´；ω；｀)

そもそも確率で収束する様に設計されてるゲームなんだから、運の要素なんて微塵もない
真の運ゲーは、実弾が入ったロシアンルーレットだけ

今E-5のHマスで掘ってたんだが
戦艦編成と当たって、対空カットインが発動して敵機を全機撃墜
空母棲鬼が置物になるという珍しい状況に遭遇したんだ

が、夜戦したら、なぜか航空機飛ばして攻撃してきたｗ
ミスだったから良かったものの、ありゃ一体どういう理屈なんだろう

>>766
残念だが日本語が通じなかったみたいだわ
運ゲーって言葉に明確な定義がなく、運ゲーの定義は個々人それぞれもってるんだから肯定も否定も無駄だろ？って言ってるのに散々「俺が運ゲーだと思う(思わない)論」を押し付け続けてる

http://togetter.com/li/782378
これの話が噛み合ってないのと全く同じ

オレは準備と戦術で攻略してるって思いたい人が運ゲーじゃないって否定してるだけじゃないの
特にこだわりの無い人はみんな運ゲーだと思ってる

そりゃ準備や戦術で数%の差は出るだろうけど
運の比率のほうが遥かに大きい時点でどう見たって運ゲーだよ

>>769
個々の試行回数ごときで収束するようなもんじゃないですけど

ゴミみたいな編成でイベント最終海域に何十回も突っ込んで
運ゲー！クリアできねーとか言ってるアホにイライラしてるだけの話だろ大体

>>773
収束するよ・・・
ゲームデザイナーの立場から考えてくれよ
プレイヤーの平均的な装備とレベルを出して、それでクリアできるＭＡＰにすりゃいいだけなんで

>>771
うん
あんたが一番どうでも良い事がよく分かったわ

イベント3連続ぐらいで雪風提督してるわ
http://imgur.com/FRW8SJZ.png

>>774
愚痴で運ゲーという言葉を使うのが一番目障りだからねぇ
感情的にﾜﾝﾊﾟﾝｶﾞｰﾀﾞｲｿﾝｶﾞｰ言ってるだけじゃんっていう

なんか、今日は流れ早いなｗ
お客さんが多いのか？

ドロップに関しちゃ間違いなく運ゲーだよね朝霜ちゃんよぉオラァ

嫌なら見るなでFA

>>775
へぇ、個人が試行できる範囲で収束するような優秀な乱数使ってるなら
何で１発クリア者と似たようなテンプレ編成で資源６桁つかってもクリアできない人がでてくんだろうね不思議だね

じゃあ俺はｸｳﾎﾞｵﾊﾞｻﾝｶﾞｰって愚痴るわ

>>764
出したい目を下にして二回転半転がる力で振るんだよ！出来るまで練習だ

冗談はさておきBBAの夜戦はエフェクトは艦載機だけど扱いは砲撃の模様。
確か通常海域にも艦載機飛ばして夜戦は砲撃の鬼おったじゃろ。あれと同じなんじゃね？

>>782
それが確率ってもんだよ
10万人のプレイヤーを平均すれば、試行回数が15回程度でクリア出来るようになってんだから

>>785
おまえ馬鹿かよ
おまえが最初に個人で試行できる範囲で収束いってんじゃねーか
何で全体でこんどはみてんの？
全体で見れば収束ってそりゃ当然だろ

>>780
それはさすがに運ゲーと認めざるを得ない

>>784
マジで？サイコロは運ゲーじゃなかったのかｗｗｗすげえｗｗｗｗ

>>786
確率論は全体を見て、それから個人を見るもんだろ
10万人を平均すれば15回、でも俺は1回、おまえは60回

そーいうもんだと理解してない人は確率の議論に参加できないよ

今回のイベで改修はもっとするべきだってのがよくわかったけどどれから行けばいいのやら
とりあえず5連装、試製35.6、一式、3号砲あたりでも量産、強化しとけばいいのかな

でそういう偏りが出るから運ゲーってまた無限ループするの？

本当これわけわかんねえなｗｗ

プレイヤーの平均値から、通常考えられる範囲で、悪い乱数を引いてしまった時に負けるのは普通のゲーム
良い乱数を引かないと勝てないのが運ゲー

艦これは運ゲー

要するに

俺が気分よく数回でクリアできれば納得の難易度
俺がイライラするくらい回数かかってやっとクリアできたら運ゲー
俺がクリアできなかったらクソゲー

こうだろ

>>753
イベ海域の初戦で道中支援が来なかった時、間違って南方海域の道中支援を出してしまったんじゃないかといつもハラハラする

例えば俺は掘り一回目で朝霜が出たんだけど、別に運がいいわけじゃないぞ？
俺以外の誰かが変わりに100回掘ってるだけだから

>>788
それ運ゲじゃん
個々でみて収束しない以上は運ゲでしかない

ああごめん間違えた
俺以外の誰かが代わりに199回掘ってるんだな

で、実際E-5甲に勝てなかった人いるの？
自分より戦力揃っててクリアできないって人見たことないんだけど

ホント中破進軍撃沈ネタと運ゲーネタは
お前らのループ鉄板だなｗ

>>784
うん、ああいうのかと一瞬考えたんだけど、夜の攻撃で航空機飛ばしてきたんだ
まぁミスだったのもあるし、攻撃エフェクトの誤表示か何かかねぇ

全部乱数任せでユーザーが対策できない即死が横行するゲームを通常のゲームと同様にはなしても意味ないんで艦これにおける運ゲをまず定義しよう


大量の出撃というくじ引きから一度でも当たりをひけるならそれは運ゲじゃないというのか
一度の出撃というくじ引きだけを見て運ゲというのか

どちらなんだ

>>798
甲は見た時点でやる気なくしたから丙で突破した
突破した先に待っていたのは(おそらく)E-5甲を超えたクソゲーだった

>>801
確率で終息するゲームデザインを採用してる、しかも試行回数が無限の艦これには、運の要素はない

ただしイベントは期間が決まってる、試行回数が無限じゃないので運の要素が発生する
これを回避する方法なら議論する意味はあるぞ

>>788
その俺になったりおまえになったりするのは運だろ？

>>770
夜の砲撃が演出表示上ではヒコーキになるって聞いた気がする

>>804
運じゃない。　確率だ
運と確率を同一視してはいかん

試行回数が決まってるなら運。　無限なら運ではない
無限に宝くじが買えるならいつか5億円当たるだろ

空母の夜戦、エフェクトは艦載機だけど
計算は火力＋雷装のいわゆる夜戦火力なんだっけ？

素の火力の低いフラヲあたりは余裕なんだが
ほっぽ最終とか空母おばさんは3ケタの火力ぶちこんでくるので当たると痛い

ID:T696T3Ulが言ってるのはほんとコレだな>>740

じゃあこうしよう
リアマネが有り余り当たりひくまで課金しつづけることができるやつにとっては運ゲじゃない
資源やバケツに限界があるやつにとっては運ゲ

俺は宝くじなんか死んでも買わないからな。　だって運ゲーだもん
艦これやってるのは運ゲーじゃないからだぞ

>>810
運ゲーじゃないよ
買い占めればいいだけだから

定期的にいかれたやつが湧いてて草はえる

>>801
艦これは一人一回限定のくじ引きではないんだから当然前者でしょ
それもイベント期間内に上位ランカーの大半が突破した
どこが運ゲーなのか分からんね

>>811
購入資金が無限にあるならたしかにその通りだなｗｗｗｗｗｗｗ

昼間艦載機を全滅させられても
必死で艦載機作って夜戦に紛れ込んでくる空母おばさん可愛い

>>800
うん。だから存在としてはああいう感じで、BBAの攻撃エフェクトがひとつしか用意されてないんじゃないかと

そんなことより、ろーちゃんのスク水て濾した美味しい水の話をしましょうよ( *´Д｀*)

極論になるけど、運ゲーとか言い出す奴は100％ヘタレの証明でもあるから
そう思っても俺は恥ずかしくて言えない

本当に艦これが運ゲーだというなら突破者が満遍なく散っていても良いはず
しかし上位に突破者が偏るということはそれだけ編成や装備、下準備の差が出てるということだろ

上位以外は甲以外でやってるかもしれないだろうが

横鎮最高

そういえば昔は敵空母の夜戦攻撃エフェクトが砲撃だったような気がした

うちの赤加賀も20.3cm砲で夜戦してくれたら、と思ったが
火力的にほぼ役に立たないか

>>809
あと時間もね。

上位者との差がでるのなんて当然
上位者は資源とバケツという資金を大量につかえるうえに当たり確率１０％のくじひいてる
下位者は資金はあまりないし当たり確率も３％のくじ
条件が違いすぎ

ゆーちゃんをろーちゃんにしたい人は装備厨だと思う
装備や性能があがるからしかたなしに改装するのであって
外見や性格、しゃべりかたはゆーちゃんのままがいいよな。
数字や確率が好きな人はろーちゃん
艦娘そのものが好きな人はゆーちゃん派が多いと思う

>>819
その通り
クリアには運の要素が必要だが、編成や装備や準備でクリア確率は上げられる

>>825
いやろーちゃんにしたい人は装備厨じゃなくてロリコンだと思うの
俺はボイス集見たらろーちゃんにしたくなったわでもゆーちゃんも可愛いからもう一人欲しいんだよね
ドロ追加はよ

>>819
それは突破する確率があがってるだけで、運が絡まないとはいわないのでは？
運が絡めば運ゲーでしょ？

>>824
上位者はむしろ資金（資源とバケツ）はない場合が多い、下位は逆に備蓄があったりする
当たり確率が高いのは決して運任せではなく、ゲーム的な経験、装備の差で勝っているからだろ

ろーちゃんにはいつでもできる

だからおれはゆーちゃんを愛でる

>>827
ろーちゃん可愛いけどなんか無理して演技してない？
小倉優子を彷彿しちゃう
でも欲しいから2隻目ほしいｗ

ID:YbAOx3Fx

ただの構ってちゃんの煽りカスだろコレ
ゆとりとか言われて顔真っ赤にしてるタイプの

本日オリョクルのボスがすべて輪形陣編成で、うちの潜水艦隊が真っ赤っかでち。
こんなの運ゲーでち。ろーちゃんも中破、ですって！

今回、運ゲーレベルで言えば13秋14夏に一歩劣るよね
それよりいよいよkkn、mkknの差が出始めたんじゃないか？

そのうち
嫁編成じゃないからワンパン大破になるんだよｗ給糧艦でのキラ付けやってないのもセコすぎるし
主砲ですらろくに改修してないじゃんｗ 1tnksもkknすれば甲クリアも余裕なのに出し惜しみすんなよ
mkkn？3か月前からしっかり準備してこなかったのが悪いんだろｗ甘えんな！
なんて事になりそう

エイリアンとかプレデターとかなめくじみたいで嫌だったから改造した
http://i.imgur.com/Bm51tLM.jpg

>>832
そうよ？というか実は運ゲーすらとも思ってないんだわ、それ以下なのよ
運ゲー、確率ゲーなら輸送任務とか苦労するわけないのよ
東艦隊やら絡めることが努力になって、それが確率ゲーとなるとは思えないんだわ
まぁー糞ゲーと思いながら任務消化するけどね

ID:YbAOx3Fx

ただの構ってちゃんの煽りカスだろコレ
ゆとりとか言われて顔真っ赤にしてるタイプの

>>834
今回のオカルトでご利益あったのは
４艦隊同時に伊良湖間宮使えばクリアできるだったわ
俺は信じたおかげでクリアできた

>>837
そうよ？誰かわからないけどＩＤ換えてまでピンポイントで批難したくなるほど追い込んだのね、ごめんね

盛り上がってんな
まあ話題もないしな

連合艦隊出せる時点で削りの難易度は下がるからな
削りは楽だがラストはしらん
祈るしかない

>>829　だよな
Lv練度(ケッコン艦130↑)とか装備品(改修☆6)とか養殖装備(九九江草、五連魚)量産など
日々の地道な積み重ねで上位者は当たり確率(撃破率？)を自らの努力で上げているんだ

俺提督
E-1甲　全７戦：５撃破/１A勝/１撤退
E-2甲　全８戦：７撃破/１撤退
E-3甲　全５戦：４撃破/１A勝/０撤退
E-4甲　全10戦：４撃破/２A勝/４撤退
E-5甲　全７戦：５撃破/２A勝/０撤退

資源なんてほとんど減って無かった、運ゲーより努力(作業)ゲーだな

このゲーム課金なんかでどんな差が出るってんだよ

昔は米英提督っていうのがいたよね

でも今回のトリプルダイソンは新しかったねぇ
夜戦までにボス+2が大確率で残る、さらにボスは雷巡1隻では倒しにくい
一方で制空値は大分ヌルく、戦艦の投入数も連合艦隊で多くできる、と

今までの戦術では上手く行かない感じで試行錯誤がかなり楽しかった
クリティカル率に大分左右される感はあったけど、まぁこれはまるゆ量産するしかないなー
多分クリ率は運依存だろうし

>>845
クリティカルは15%固定じゃないの？

>>828
その運要素をゲーム的要素で覆せるのであればもはや運ゲーではないんだよ
運が絡むだけで運ゲーと言うなら大半のゲームが運ゲーでありクソゲーだなｗ

第2艦隊の編成と配置順、次のイベント以降もまだまだ楽しめそうだね（白目）
自分としてはカットイン→連撃の順かなあ。
連撃スナイプでも体力残量によっては撃沈できる保証がないし、残った敵艦に対して
カットイン発動にかけるのはギャンブルと感じる。運上げで確率操作はできるけど。
先にカットインで撃沈できればラッキー、残ったら連撃の確実性にかけるって方が、
しくじっても自分的には納得できるかなw

>>847
なかなかの艦これ狂信者やな

はー・・・色々空気読まずに愚痴らせてもらうが
E-2で大淀さん全然出なくて頭がおかしくなりそ。提督はそろそろ大丈夫じゃないです

やっぱボスマスでS勝利半分くらいしか取れないのがアカンのかなぁ
最終編成は制空優勢なんぞ取れるわけ無いしヲ改地味に堅いしで散々

徹甲弾の強化は5-5用の3つでいいかと思ってたけど増産だな
＋10九一式がもし余っても更新して一式の強化にあてられるし

>>847
はい、わかりました。
最後に１つ。ちなみに麻雀は艦これより運ゲーだと思う？

>>847
いつまで馬鹿の相手してんだよ

>>850
こっちは明石が出ないよ・・・
そっちよりは楽だが一体いつまで潜水殺すマンをすればいいんだか・・・
お互い頑張ろうぜ

ここで運ゲーの定義決めてどうすんの？ｗ

E-4あと１回なのにクリティカルも連撃も出ねえ
そして油がなくなった(´；ω；｀)

>>846
なんでも10％固定、15％固定、20％固定、といろいろ説があったりするそうで
何かしらの要素で変動してるっぽいけどねぇ

E-4ってどのルートが安定なんだ？

>>854
こっちは大鯨だ・・・イベ中に出るんだろうか？
こういうの見るとトレードが欲しくなるけど、ゲームの寿命が一瞬で尽きるなｗｗ

運ゲじゃないもんは敵が即死攻撃してこようが発動したら回避したりスタンいれて不発にさせたりユーザーが対策できるもん

そんなもんと艦これを同じ目線でかたってもしかたない

だから艦これで運ゲを語るならば新たな艦これ流の運ゲ定期が必要だ

>>858
空母２で上
空母１で下夜戦

ぶっちゃけ大して変わらん

クリティカル率が運に左右してなかったら空母の運パラメーターって完全にお飾りになっちゃうじゃないですかやだー！

100%運を排除しないと納得できない勢がまた沸いているのか・・・
もしそれが出来たとしたら、攻略できないのは完全に自分のせいになるがよろしいか？

また流れ読めないアホが1人

>>770
予備機だろ
史実の空母でもバラした状態で積んでいたんだし
夜戦までに組み立てたってことでw

>>825
ち、違うんだ！
あの太陽の様な笑顔がオレは好きなんだ！
図鑑やスク水の為じゃない！信じてくれ！

>>857
そうなのか
運79で15%くらいだった検証結果が最近丁度上がってたな

>>863
100％排除するとか誰か言ったっけ
あんたの脳内にはそんな敵がいるのか

なんか、ずいぶん伸びてるなあと思ったらこの話題だったのか

とりあえずUと呂、それぞれに着せるなら通常のスク水と白スク水どっちがいい？
ってのは今朝くらいに某放送で話題になった

ろーちゃんにピンク着せたいです

>>842
結婚艦2隻で改修もサボり養殖はせずにでもそんな感じやったわ
E5は撤退2回5撃破の1A勝利8出撃だったけど

運ゲーなんていうわかりきった言葉使うのはまあ頭の残念な人だけだよね

運ゲーというかお祈りゲーだな
毎月6-1クエやってるとそう思う

E-1の開幕的魚雷もお祈りゲーじゃないですか・・・

やれるだけの備えはしとこうぜってだけの話だな
とりあえず夜偵を二つ用意しとくくらいはやっとくといいよ
演習旗艦に置いとくだけでもたぶん一ヶ月くらいで一つ手に入るだろ

極端に悪い流れ引いてる人見て極端にいい流れ引いてる人が煽りにかかるから益々運ゲー感が強くなるのでは、そういうのに限ってお互いに装備も編成も晒さないし
簡単にクリアできた人の編成も詰まってる人の編成も中途半端に攻略できた編成なんかより余程役立つのに

E-5の編成ってどんなもんがいいかなぁ

>>869
なに、その犯罪ちっくな放送、ひくわーｗｗｗ

あ、ゆーちゃんは白、ろーちゃんは紺でオナシャス

もうあと一週間だしそろそろE4卒業してE5むかうかなって諦めた最後で朝霜こたー
これでもうあとはE5甲クリアするだけだわ

>>877
私は今これで累計資源4万溶かしました（クリアしたとは言っていない）

大和　51/46/徹/紫雲
武蔵　46/46/徹/紫雲
長門　試41/41/徹/零観
陸奥　試41/41/徹/零観
香取　10高/12.7後/Fumo/零観
加賀　601/601/改/彩雲

時雨　5酸/5酸/照明弾
北上　3号*2★10/甲標的
大井　3号*2★1★4/甲標的
神通　プリケツ砲*2/探照灯
ビス　試41/試41/徹/夜偵
雪風　艦種/5酸*2

紫雲って何かと思ったらランカー褒賞かよ

>>880
お、おう・・・

香取はルート固定？

>>876
極端に簡単にクリアしてると、果たしてコレは正解だったのか、万に一つの幸運だったのでは・・・
と、逆に不安になるというか
まぁ折角だから2回目で撃破できたうちの編成でも

第一艦隊
大和Lv92：46cm/46cm/一式徹甲/水観
武蔵Lv92：46cm/46cm/九一徹甲+3/水観
長門Lv144：試製41cm/試製41cm/九一徹甲+2/水観　（運101
陸奥Lv99：試製41cm/試製41cm/九一徹甲+3/水観
隼鷹+v82：烈風改/烈風/烈風601/ダメコン
飛鷹Lv73：烈風601/烈風/烈風/烈風

第二艦隊
北上Lv94：甲標的/艦首魚雷/5連魚雷
大井Lv89：甲標的/SKC34/SKC34
雪風Lv95：5連魚雷/5連魚雷/5連魚雷
時雨Lv87：4連魚雷+4/5連魚雷/5連魚雷/
大淀Lv79：探照灯/夜偵/照明弾/照明弾
伊58Lv90：艦首魚雷8門/艦首魚雷8門

支援は航空支援入れてたものの、全く仕事しなかった
キラキラは大和・武蔵・隼鷹・北上・雪風にたまたまついてた
E5-1で隼鷹と大淀が中破、ボス前で隼鷹大破
ボスは同航、昼で時雨大破、ボスHP426残し、ダイソンは223と262で小破、3撃沈
で、北上カットインで159、大井連撃が102+87、雪風カットイン169がボスに刺さってＡ勝利でした、むちゃくちゃや

彩雲積んでも田中不利が反抗になるだけやろ
彗星江草でも積んどけや

演習相手が4/5で甲持ちだぜ
ねぇどんな気持ちｗｗｗｗｗｗされて可愛そう
これいつまで表示されんの？

>>880と>>883見てもやっぱり運ゲーよねって言うｗ

しかしなんや叢雲のツンデレセリフの発音というかリズムがたまらんツンデレやな

やっぱり基本戦艦ガン積みと雷巡かぁ
偵察代わりに低燃費艦隊で行って半端ないくらいボコボコにされたんだよなー

まぁ>>880と>>883を参考にしてガチ編成で偵察するか
ありがとう

>>887
俺が言うのもあれだけどクリアしてない編成を参考にされても困る

削りから決戦支援もだしておくことをお勧めする

>>885



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夜偵２個目のために川内育てるのもありだな
積んでた川内型全員改2来てるし、これから先持って来てくれる艦を思いつかない

>>888
これと言っていじる所がないからもうハゲるしかないよｗ
最後の一本まで頑張れ！

>>887
うちのはトドメのみで、削りはもっと軽いよｗ
大和型とか破産しちゃう

削りの時は、第一が隼鷹　霧島　榛名　陸奥　長門　千代田
艦隊司令部つけて金剛型は35.6cmの試製とダルズ、彩雲も使うよ
第二が伊58　大井　神通　秋月　雪風　北上
連撃メインで、秋月のところは護衛退避で赤疲労する関係で、島風と交互といった感じ（対空カットイン要員

まぁ削りは楽だから、いろいろやってみるよろし

甲クリア編成の話題だったから今更ながら自分のラスダン突破編成見てみた
ラスダンなのに旗艦の榛名に司令部積んでた　当時の自分が何考えてたのかちょっとわからなかった

>>893
重ね重ねありがとう
まぁ正直資源は余裕だから色々試してみるよ

>>885
>>883が運ゲーだったのは間違いないけど
こっちの編成は、ボス制空確保して観測射撃を重視、夜は一発待ちで
>>880の第二艦隊重視スタイルよりも博打要素強いからね？

コンセプトの違う編成比べて運が云々ってのはちょっと違うと思うの

結局のところ自分の組める最善で挑むものよな
全艦が一軍レベルでない限りどうしても構成に偏りが出るのだし
コンセプトを考えてしっかり構築してあれば問題ない
クリア出来なかったら自分が悪いか運が悪いかだ

照明弾の発動率は個数じゃなくて載せてる艦数依存だったような気がする

>>880
俺なら対空カットイン要員に特化して秋月砲二門積むかなとか、
割合ダメ重視するなら15ｃｍもありかとか
どっちにしても+2+3で、なんか変わる訳でもないけどもｗ

だね、一隻に照明弾複数積みは一回判定という検証を見たことある
夜偵のほうは一隻に複数積みで発動率アップはあるんだけどね…

>>896
試行回数の話もだが>>880の方がしっかり練ってある
>>883は上三隻でボス落せないと望み薄
>>880は上三隻でダイソン消して神通、ビスで削って雪風に繋いである
スナイプやら被弾抜きにして2回で終わった人と4万飛ばしてまだの人って結果
これは運以外に何かありますか？

おっと900だったか、新スレ立ててこなくては

>>900
夜偵は複数載せても良かったのか

あとスレ立てお願い

夜偵はスロットの艦載数にも依存やない

俺はこれでクリアまで20回かかった

第一艦隊
山城Lv118：41cm★6/試製41cm/九一式徹甲/瑞雲12型634
大和Lv145：46cm/46cm/九一徹甲★6/水観
武蔵Lv145：46cm/46cm/一徹甲/水観
長門Lv145：試製41cm/試製41cm/一徹甲/水観
明石Lv82 ：10cm砲+高射/10cm砲+高射/13号電探改/ダメコン
加賀Lv145：天山友永/烈風改/震電改/彩雲

第二艦隊
雪風Lv115：艦首魚雷/5連魚雷★2/5連魚雷★2
BismarckLv143：試製41cm/試製41cm/九一徹甲★4/夜禎
神通Lv98：3号砲★4/3号砲★4/夜禎
夕立Lv117：12cmB型/12cmB型/探照灯
北上Lv143：3号砲★4/3号砲★4/甲標的
大井Lv142：3号砲★4/3号砲★4/甲標的

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E5甲から乙に変えたけどキラ付け・支援なくてもストレートでクリアしたでち・・・
甲と乙の差が半端ねーでち

A勝利を5つ以上積み上げてひとつもS無しというのは流石に戦力不足を認めざるをえない
上三隻と下三隻の差が大きすぎて、ここだけA勝利がB勝利くらいの価値しかないよねｗ

>>906
乙

正規空母を含めた
正規空母を含めた

今初めて知った

とりあえずあ号終わるまでE1掘るか

あれ？いえねこ？

春とか夏E1に40回くらいハマってたことあるし三桁いく前にクリアできるのは許容範囲許容範囲
4桁乗ってから運ゲーやな

>>907
だからこそ甲勲章持ってないと晒されるぞでち公

横珍提督ともあろうお方が護衛空母ちょいちょい沈めて帰ってきた気分でいいのか？

>>911
途中大破撤退もあるけどな、甲、ぜかまし・・・

雷巡も大和型もビスマルクも居なかったけどE-5甲クリア出来たんだからみんな俺よりクリア確率は高いと思うんだよなぁ。キラ付とか支援とか装備とか自分が出来ることをやるだけ全部やればボスS勝利だって出来ると思うんです（迫真）

少将から元帥まで上げたら演習相手が全部甲持ちになったでござる

甲種合格はもうあきらめた
乙でいいよもう　疲れたわ

よし、割とさくっと削りいけた
他ルートも試してから決戦支援入れれば破壊まではそこまで大変ではなさそうだ

破壊はどうなるかわからないからなんともいえないけど

>906
乙カレーなのです！

>>918
良い事じゃん
なんか不満なの？

えっ何をどうしたら>>918が不満に見えるの

艦これは運ゲー分かんだよね

運ゲーってか、気付けよゲーかもな
お前いまこんなことしてる場合じゃねーだろ、一度クリアしたら最後までいけよ
途中で堀っても大破祭りしてやるからな
とか思いたくなることもあるがな

あ号やりにE1とかより、１−１でもやってたほうがましかもね・・・

明石2号とか鯨2号3号が欲しいならまあやってみてもいいかも

E1掘りのために1−1キラ付周回してたらあ号終わったでござる

欲しいのは　明石　１号　なんだけどね・・・

運以外を詰めたら後は運だわな

データベース見たら明石0.33%が視界に入りそっとなかった事に
朝霜ですらあんななのに出るわけねえだろこんな数値で！

運以外で積めても運が残るんだから運ゲーだよ運ゲーは

運ゲーだよ
改修的な意味で

艦これのシステムで史実再現動画が面白かった
今後後半海戦をモデルにするとどんどんエライことになっていくなぁ・・・

>>901
うちの編成はラッキーな時に最大限それを享受しようっていう、好調時に頭に乗るスタイルなんで
運がいいときに戦果を残せなかったら困ります

そういうどの程度の幸運を見込んで編成するか、ってのが皆違うんですよ
艦が○隻健在なら、クリティカルが出れば、○隻倒せれば、火力が集中すれば、などなど
そういう欲しいカードが手元に来るかどうかのゲームではありますが、欲しいカードが皆違うので比較しにくい、と

あ、編成替えようと思ったのに忘れてたorz

>>933
むしろ改修しすぎて運ゲーになった感
廃人気取りのカットイン軍団なんか使うんじゃなかったわｗ
ワンパンで倒せないカットインなんかに期待してはいけないな

タイは撤退だよクソ

カットインは効果なのわかるけど、
肝心な時に発動しなくてストレスで禿げるのが嫌で、
今回も連撃で行ったなぁ。

誤字った効果的、だったわ。

明石ドロ率0.33%？ﾊﾊｯナイスジョーク


・・・・ジョークだよな？

大淀はドロップしたで
明石は何で持ってんだろう？

明石が出るか、出ないかだから
確率は50%だろ（真顔

大鯨そろそろ来てくれませんかねぇ…。

>>939
まるゆで運の値を上げればいいんやで

明石は1-5で拾っとけばよかったのに

>>945
出ない時は出ないんやで…と山雲出なかった俺が言ってみる

>>944
それは今回の教訓だったなぁ。
あまり戦力強化を優先してまるゆ使ってなかったんだよな。

Sだけで見ても
E1ボス　0.38%
E1G　　0.38%
E1H　　0.3%

でやたら低いね
甲で行ってる人多いだろうし、甲なら確率極端に高いとかも無さそうか

明石は長門掘りついでに6-2で拾ったな
長門は出なかった

>>946
せやな
でもあんな楽な掘りはもうないぜ

だいたい、GもHもボスも行くから1％近くいくんじゃ

もうレアドロは掘ればほぼ確実に入手できるって調整をやめていくのかもな
今回どれだけの難民が生まれるのか、そして香取天城ゆーちゃんに囲まれた朝霜はどれだけ空気化するのか

甲はクリアできなかったけど2匹も朝霜拾えたので良かったでち
あとは磯風だけでち
早く出てくるでち

磯風二号の解体し辛さがすごいの

朝霜改二くるんじゃないか、坊ノ岬仕様

早霜道中で出ないの？全部甲でクリアしたおかげでボスからSが取れん・・
夏からずっと掘ってるのに

早霜は甲E-4ボス掘り中に一隻だけ来たな。
なお雲龍、なお伊401

>>952
出ようが出まいが夕雲型駆逐艦の扱いなんて大差ない

>>955
流石に超レアドロで改二は早すぎる
まだ雪風の方が有り得るレベル

二次人気はろーちゃん独走で香取がぼちぼち状態だしな今のところ

Pixiv絵の枚数
艦　これ　U-511　315件
　　　　　　呂500　.488件
　　　　　　香取　　143件
　　　　　　天城　　 .99件
　　　　　　朝霜　　 .51件

巻雲は1330件だから出ると出ないとでは天地の差があるな

今日のE1堀で　浦風 と 時津風　が来たんだ
なんでレア駆逐しか来ないかな・・・
もうE1ボスから貰えるレア駆逐で持ってないのないぞ・・・E4丙まで含めて駆逐しか来てない氏

>>961
その理屈なら初期からいるコモン駆逐艦で巻雲より少ない娘なんているわけないよね

うちでは高Lvだけど磯波とか由良とか
二次では空気だよな…。

朧の悪口やめなよ

ゆーちゃんとろーちゃんはそれぞれ持っておきたいから改造できない…
なぜ限定艦を二段階改造にしたのか

天城さん脱がないでくださいお願いします

若葉の出番か、と思ったら若葉って長波より多いんだな
初霜はもっと多い、いつの間に

>>965
朧は敷波より多いんやで…orz

>>963
レア度だけで変化するならそうなるだろ
実際には違うけど

丸一日運議論とかよく飽きないなｗ
ないなら書けばいいじゃない

天城は売れない演歌歌手がとりあえず脱いで見ました感がなんとも

>>945
ブランクが長い復帰提督だから・・・

>>965
大躍進の七駆の中で一人だけ完全に取り残されてるよね・・・

長波より少ないのが三日月くらいしか見つからない

>>974
それ以上いけない

>>975
ああ見えて三日月は最近急上昇してるから









おじいちゃんのほうが

朧は七駆として扱うと史実ネタが

>>974
やめたまえ

鬼怒をいじるのは、難しいみたいなもんか

天城の中破絵が死体にしか見えないんだけど
どうしたらいい？

鈴谷…いくよ…射精するよ…

>>981
あの子は史実だから…
許してあげて

>>970
結局その本人の人気次第ってことなのよ
入手難度のせいにしてる人は人気がないことの言い訳してるだけなの

E-4の下ルートで制空権確保できる？
空母いれたらダメだからできそうにないんだが

まあ朝霜は長波コース一直線だと思うよ
朧は味付けが流水解凍した安いカニの如く薄いからゲテモノ揃いの第七で生き残るのは辛い

ヒトデも付いてるから…

ヒトデってカニミソっぽい味らしいね

朝霜は武蔵若葉と共に、ドM軍団を結成すればいける

今更二一駆逐隊出撃とかやってるけど羅針盤がデレなくて辛いわ

>>985

不幸改二　山城改二　加賀　駆駆　那珂or阿賀野
で制空いける

朝霜はSMどっちでもいける駆逐艦の鑑

E-6どうする考え中
候補は朝霜あきつまるゆなんだけど
まるるは大型回した方が資源的に楽そうだし駆逐艦は戦略的に余っているから
まずはあきつ狙いでE-3行くか

朧は名前がかっこいいぐらいしかないし

LOちゃんかわいい

ニート王決定戦誰が優勝したの？
平日の昼間っから不毛なことに引き際もわきまえず際限なく書き込むのは
ニートそのものである。そこで引いたら何も残らない屑だからな。

俺達がニート王だ！

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うめ

艦これは運ゲーだけど
運の要素を少なくする手段はいくらでもある

という訳で埋め

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