艦これ愚痴スレ Part281 [転載禁止] [転載禁止]©2ch.net
(´信ω者`) 経験が運を収束する
/ ヽ 意識を高めろ
| | | | 艦娘の声に耳を傾けてごらん
| | | | 圧倒的戦力と資源でなぎ払え
| | | | 負ける気がしないというラインまでレベルを上げろ
| | | | 艦これは量子論である
| | | | タイミング理論を駆使しろ
| | | | 大破徹底
| | | | 老害が瘴気を撒き散らすせいで艦これの空気が淀んでいる
| | | | 艦これ初期の「ゆとりバランス」に慣れすぎて耄碌した老害が本当に多過ぎ
| | | | 元帥になるくらいやりこんでる奴の愚痴じゃないと、堪え性のないゆとり
| | | | 嫌ならやめろ!
| | | | やめたら晒す!
| | | | 嫌なら売れ!
| | | | 艦これ厨であることに誇りを持とう
| | | | 艦これ厨は蔑称だから止めろ
| | | | 艦これで遊ぶな
| | | | 艦これは遊びじゃない
| | | | タダで遊ばせてもらってるんだから文句言うな
| | | | 1000周してから文句言え
| | | | 文句言うなら自分でゲーム作れ
| | | | 文句ってのは、それ以上のものを生み出せる人間のみに許される権利
| | | | 人柱になった奴が悪い
| | | | 文句言うなら艦これやってないで組合活動やれ
| | | | 運がない奴は向かないゲームだからやめた方がいい
| | | | 質問するより前にまず説明書読め
| | | | 艦これ程度理解できないようなのは根本的にゲームが向いてない
| | | | 俺より後から始めるのは自己責任
| | | | おはぷり!!まずキラ教徒になりなさい、きーらりーん!!
し | i | J
.| ||
.| ||
| ノ ノ
.| .| (.
/ |\.\
し
Q.なんで?
A.悔しいから
いちおつ
例の生主は立ち向かってほしい
動画と生放送見てる限りだと不正ツールの類使ってるかどうかなんて分からないしな
イベント期間中に別の人が同じバグ再現したら艦これ完全終了です
生放送してる時にちょうどバグが発生するなんて不自然すぎるだろ
それもこいつ一人だけ
何億分の一の確率だよwww
大破進軍するツール使ったのは間違いない
だからどうやって猫回避して不正ツール噛ませたのか説明してみろよ
>>1乙
>>4 そりゃ本人に非がなかった場合だけどなw
まあ、何かしらの返しはするだろw
344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止 [sage]: 2015/02/10(火) 01:48:17.54 ID:9hMAlq74 (4)
E-4丙周回を専ブラでやってるんだが
夜戦マス突入時の現HPが40、結果表示部分が開始時32→終了時32(被弾なし)となっていた
ゲーム画面での表示はHP40のままで被弾なし
戦闘終了後、現HPは32になりボス戦でもそれが反映
これがバグか?
とりあえず結果表示あり系の専ブラを見ながらなら防げそうな感じ
>>7 だから本人に聞けばいいんじゃねーのww
なんで当事者に聞かねえんだよw
使ってないならそういうだろw
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 10:51:57.61 ID:nFiuHbOM
半年KCB使った俺のアカウントやべーな
轟沈の恐怖やべーわー()
生主が不正ツール使ってたなら使ってたでいいんだよ
よかったマトモにプレイしてたら轟沈バグは起こらないんだって安心できるんだしさ
言論封殺の完成かw
今後あらゆるバグを報告したり呟いたりしたら
信者が総出で不正ツーラー扱いして荒らして沈静化
ゲシュタポも真っ青w
少なくとも世に出てるdotは通常のブラウザと同時起動できないからな
遠征のタイマーしか組み込んでないけど
バグの再現するためにE4丙掘るか〜w
さりげなく今回の不正行為とは違いますが専ブラの使用は不正行為の規約違反だからなって明言してきてんのな
>>12 大いなる力を持つ者は大いなる責任が伴うのよ
個人単位であれだけ個人情報出して企業批判するリスクをあじわうのだ
>>17 専ブラ使えなくなったら辞めるわ
UIクソ過ぎでイベントなんかやってられないし。
装備も編成も攻略法もブラウザもぼくちゃんの想定通りでないと許さないブヒ
>>17 前々から専ブラも厳密に言えば規約違反ですとは言ってたよ
つまり専ブラは使わず、
火狐+タイマー+航海日誌の俺大勝利ってことか
データ上に不正なリクエストがあったということだろ
猫らなかったのは偶然か組み合わせか知らないが
「艦これ」開発/運営 ‏@KanColle_STAFF 1時間1時間前
ここでいう不正ツール使用者とは、BOT/マクロなどを使い不正ツールを使い、
「艦これ」に不正規かつ仕様/ルール外の規約違反の方法で接続を試みるユーザーです。
仕様/ルール内のみで動作する専用ブラウザは(厳密には規約違反にあたりますが)今回の説明上の不正ツールには含みません。
専ブラやタイマー系ツール使わなけりゃcondの値も見れないわ
マス移動中の耐久値もわからない
不正だなんだ言う前にその辺とっとと改善しろよ馬鹿が
よくわからんが、ログ見ただけじゃ不正な数値叩きだしてることしかわからないんじゃないのか?
それがバグによるものなのか不正ツールによるものかは、ソースコードの検証しないとわからないんじゃないの?
あの生主が実際何かしらのツール使ってたらこの件完全敗北やなw
そりゃまあ、規定外のプレイに釘は刺すだろうさ
使いたくなるくらいにめんどくせえのは確かだがな
ここも信者の巣窟に堕したな
>>27 botの類なんざ自分で導入しようという意思がなけりゃ使わねえだろw
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 10:57:30.14 ID:Yfojblhh
どんな データの変化だったのか
説明しろよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
18歳未満の糞ガキ共が艦これやってる時点で規約なんて有って無いようなもんだよ
>>26 対応がめんどくせえからユーザーが不正ツール使ってます
で無理やり火消ししようとしてるってだけの話
ソースコードの検証できるレベルの人間ならこんなあほな
対応は普通は取れない、【普通は】
>>25 こんな基本的かつ重要な情報すらマスクして
専ブラは不正ツールだから轟沈しても責任とりませーんwwwwってやってんだよな
どこでデータの齟齬が生じたんだろうな
鯖側はちゃんとしたデータ吐き出してて、クライアント側で受け取った時に変質してたってことなんかね
>>30 信者と同じよ
何でもかんでも擁護する方がバカに見えるんだよ
ツール使って自滅したアホを擁護するほど恥知らずじゃねえんだよw
>>32 一切使ってないユーザーがバグが起きた!って報告したら
信者が不正ツール使いって糾弾するって言ってるんだが
理解出来てる?
専ブラ使うなって言うんならもっとまともなUIを提供しろっていう話よな
トップで腕組みしてる豚がユーザにストレスを与えたくてわざと放っといてるのかもしれんし
メンテ&アプデの度にミスをやらかすクソ運営だから直せる技術者がいないのかもしれんけど
専ブラ批判してるやつがcond値がー
とか三重キラつけろよとかいってるのってどういう理屈なの
wikiにも解析ツールの結果は使いませんって書いてあるけど制空値が記述されてるのはスルーなの?
専ブラ使わないと俺の電を守れん
生主が不正ツールを本当に使ってたか運営がサーバーエラーを不正ツールによるものと勘違いしたかの2択
前者なら普通に幕引きだけど後者なら大問題
>>32 なんでbot使ったことが分かるんだ、って話してるときに、
お ま え バ カ な の?
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 11:00:45.54 ID:MvepXJ69
不正ツールならどんな不正ツールか説明してくれよって
あんな馬鹿発見器で報告したって見てない奴いるだろ
正直あれだけのコメントじゃ何の不正ツールも使ってない俺でもこえーよ
もし、うちであれと同じ現象あったら
957 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 10:43:49.13 ID:BaHgZ0rY
>>946 艦これ動作環境
OS Windows XP/Vista/7/Mac OSX 10.7
ブラウザ IE8以上/Firefox/GoogleChorome
なのでおいらのwin8.1のIE11でのプレイはサポート外ですとか不正ツールですとかもしくは
裏でニコニコor2chorwikiので不正ですとか言われちゃうの?
今更任務自動受注の仕組みすら作れず
装備ロックがつい最近までつかなかったここにUI改善の意思なんぞあるわけないないw
不正なデータがあったから表示上攻撃すら受けてないけど内部では違う処理になりました
って言うだけならツール使わなくても起きちゃう可能性があるんだよ
そうじゃなく不正ツールのせいで専ブラなら大丈夫って言い切ることは多分不正監視ツールのバグだと思うよ
そんな事よりスポブラの小中学生の話しようぜ!
バグは不正ツール使用者だけから確認された
じゃなくて
不正ツールの使用が原因のバグだった
という風に書いて欲しいんだが…相変わらず不自由な日本語だ
専ブラは今まではグレーっていってたのに今回はっきりクロっていったからなw
今頃本スレ豚が色々と発掘してるんじゃないかw
>>26 まああの文言は具体的な原因には一切言及してない事に注意な
それとトリガーが何であれ、不正な結果となるパスは存在すると言う事を認めてる訳なのよ
じゃあ不正ツール以外の何らかの内部的バグがそのパスを通過しないと言う事は100%ないんですね
って事になるんだけど、それに100%ありませんなんて答えるやつがいたらそいつはシステム屋じゃない
営業職かなにかだね
まあ田中嫌介はシステム屋じゃないみたいなんでそう答えるかもな
流れみたけど
運営は不正ツール云々言ってるの?しかも1人のみ確認されてるって?
昨日E2かどっかで隼鷹が大破バグ起こしたってここかwikiかで言ってんの見たんだけど
それは?
発掘も何も草太がニコ生で専ブラ使いながら艦これやっとったやろ 去年の春イベあたり
>不正ツールの使用者以外
これの受け取り方次第だけど、運営の自信満々具合からすると
ログ解析してみたら何件か見つかったがいずれも
不正ツールを使ったことがある人だったってことでいいのかな?
マクラーやRMTerが馬鹿正直にやりましたとは言うわけないしな
まぁ冤罪だってんなら生主がなにかしら行動起こすだろうし
だんまりならそういうことなんじゃないの
不正ツールがbotとは限らないしね。
再現性のない一人しかでないようなバグは放置でもかまわないと思うが。今回は動画ででちゃってるからな不正にしちゃったということかも知れんな
>>34 お前は精神年齢低いことすら気がついてない馬鹿だけどなw
はい再現性
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1423489217/344 344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/02/10(火) 01:48:17.54 ID:9hMAlq74
E-4丙周回を専ブラでやってるんだが
夜戦マス突入時の現HPが40、結果表示部分が開始時32→終了時32(被弾なし)となっていた
ゲーム画面での表示はHP40のままで被弾なし
戦闘終了後、現HPは32になりボス戦でもそれが反映
これがバグか?
とりあえず結果表示あり系の専ブラを見ながらなら防げそうな感じ
運営と言う名の神の手のひらの上で遊ばされてる側からすれば
運営は絶対。運営の言った事は全て正しい。
ってことだね。ひどいもんだわ
>>38 何でツール使ったこと確定になってんの?
まさか大本営がそう発表したからとか?
>>57 起こさないんじゃね?
実際やってようがやってまいが
弁明しようとした時点で信者に特攻されるし
前の戦闘で夜戦攻撃してるってことは内部処理的にも大破してないってことだよな
でも次の場面で大破してるってことはこれがサーバーのバグで無ければ、内部処理的に大破でも攻撃させるもしくは戦闘以外でHPが変動する方法があるってことで、バグ以上の重大なセキュリティホールなのでは
>>59 ○○やってる奴がいるよって話に
お前は○○してる奴以下だ!と突然顔真っ赤にするのは小学校で終わりにしとけよ
大学入ってその程度の知能だったら人生大変だぞ
>54
あーあww 公式違反者認定w
ほんとtnksはいると身内まで被害受けるなw
botならそもそも戦闘画面が動画として残らない
生放送での挙動的にマウスマクロを使っているわけでもない
不正ツールって何さ?
この辺公表してもらわないとスッキリしないんだが?
>>60 それだけだと中破轟沈と信用度変わらんから動画が欲しいところ
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 11:06:53.77 ID:5xNAeb4K
あくまで、バグが発生した唯一のユーザーはツール使ってた、だけだからな
バグとの因果関係は明らかにならず。ツールを使えば結構な確率でバグるわけでもなし、と
まあまだ2週間あるし、被害者増えて面白いことになるのを期待しておこうwww
>内部処理的に大破でも攻撃させるもしくは戦闘以外でHPが変動する方法がある
ここなんだよな今回の問題点は
これほったらかしにされても困るわ
今回やけに対応速かったな
不正利用をこれだけ迅速に割り出せるならなんで他の不正は放置しっぱなしなの?
過疎生放送とはいえ堂々と不正ツール使うだなんて凄い度胸ね^^
でも本当ツールなの?
>>71 ちらほら猫報告上がってる
オンメンテの可能性大
>>30 生主の信者と運営の信者の2種類しかいない世界に住んでるのか?
どっちが正しいとか何でお前に分かるんだ
タナカスの不正を許すな
>>68 ああすまん
その大本営発表の方は疑わずに信じてるの?ってことを聞きたかった
>>35 なるほどね、そういう対応を選んだわけか
検証できないからまだバグはあるかもしれない状態なわけね
専ブラ入れて続き進めるか
>>52 ツール使って猫ってないってことはそういうことになるのか
営業職にしては客先対応がなってないけどなw
戦闘の結果が送られてくる→その結果に収まるように戦闘シーンが流れる
→進撃or撤退選択→陣形選択
ここのいずれかの段階でサーバー側の耐久値が変わってる?
>>63 いやいや、なにも公に何か発言しなくても個人的に運営とやり取りする分には
信者も特攻のしようがないわけだし。そこで冤罪だってなれば公になにか言うだろうし
ツールが事実でしたとか、もう馬鹿馬鹿しくなったのでいいやってならもうなにも起こらないだろうし
>>73 騒ぎでも起こらない限りいくら不正されてもかまわないってことでしょ
ランキング報酬とかやってるのになんなんだろうね
みんな生主のコミュに入って御輿として担ぎ上げて目立たせてあげようぜ
今一番話題になっていいところなんだから
これからも【】を打ち倒すために一丸となって、さ
>>68 その大本営発表がざっくばらんすぎて信用していいのかわからんって話でしょ
不正ツールだから、で何でもかんでも決着つけられても因果関係の説明にはなってないから気分悪いわ
>>73 ランカー(課金廃人)が軒並み消えたら困るだろ
とりあえずマクラーざまあだけどマクロに限った症状とは思えないな。
マクロと加速系以外で不正ツールの痕跡なんてそれこそ不正アクセスでもしないとわからんだろ?
誰が専ブラだのどんなアドオン使ってるだのなんて普通はわかんないよな
で マクロでそんなバグ起きるわけない、ただのコマンド自動入力だからな
となるとバグはあったが認めるのはしゃくだから(例:三隈瑞鳳の件)マクロのせいにしたとかかな
運営発言引用>ここでいう不正ツール使用者とは、BOT/マクロなどを使い不正ツールを使い
マクロのせいと断定するとツッコミがあるのがわかってるからあえて他の不正ツールを臭わせる書き方をしているようにも取れる
放送見る限りは二つの戦闘結果データが送信されてしまってるように見える、それって鯖側のミスだろ。
おそらくバグはあったが、気になるのはこっそり修正したか修正すらしないでマクロのせいにしたかだな。
不正なリクエストが検出にしたってそれが不正ツールの影響かバグのせいかなんて一目じゃわからん
そしてbotスレやら見りゃ分かるが艦これは不正ツール対策であれやこれやしててちょっと異常な所があるとすぐ猫るようになってる
今回の事が事実ならその不正なリクエストで猫らない上でそれがあり しかもそいつが使いながら生放送してたという事になる
よっぽど生主が馬鹿か、暴論にしかならん もっと詳しい説明がいる
>>83 お前さんみたいなのを乞食イナゴっていうんだろうなw
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 11:11:26.40 ID:RDv1W/rH
あの書き方だと何件かあったけど怪しいログの奴らばかりだったと読めるね
この大本営発表ってつまり
ツールで簡単に内部データ改ざんされてまぁす!ってことだろ?
無能晒してるだけじゃん
不正ツール以外では起きない事象なんか?
たまたま通信の輻輳で食い違ったとかはないのかね
このチャンスにタナカスを更迭に追い込もう
811 名前:実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日:2015/02/10(火) 10:59:07 ID:7bpNpBUM0 [6/6]
だからなんで不正利用が前提なのか教えてくれよ
放送見ても枠始まりから普通に艦これやってるだけだし
botスレ見に行ったらbotは通常のブラウザと同時起動できないとか言ってるし
仮に裏でなにかやってたとしてどうやって猫回避して不正ツール噛ませたのか
ありえない挙動するような状態にしたら普通猫吐かせるだろ?
香取開発でもちゃんと猫出して追い返してたのになんで戦闘で同じことできてないのよ
813 名前:実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日:2015/02/10(火) 11:00:39 ID:CEwiXpGQ0 [4/4]
>>811 そこまで運営に不信感があるなら艦これ止めた方が幸せになれるだろ
サヨナラー
817 名前:実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日:2015/02/10(火) 11:02:00 ID:0AfeO/Ec0
生主を擁護してるやつ=ツール使用者なww
オンメンテで~、とか言うけど本当に起こるならもっともっと報告はあがるし
再現性が取れたから運営が発表してるんだろうし、生放送()とか頭の悪いことしてる不正者を晒し上げただけの話
818 名前:実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日:2015/02/10(火) 11:02:07 ID:odZjcSPo0 [12/12]
>>811 ボットスレってどこにあるのか知らんけどお前はなんでそいつらの言うことを「鵜呑み」にしてんの?
もうお前と話すことないわ。頭悪いとか言う以前に人間として未熟すぎる
見てると面白いわ
今後のニコ生の人は直にぶっ叩かれんだろうな
とりあえず生主側がなんか言わないとこのまま終わるだろうな
再現なんてなかなか出来そうにないし
とりあえず今は取り巻きを含めてざまーってことでいいんじゃないか
運営の言うことが本当であれば何も心配せずプレイ出来る。
運営の言うことが嘘であれば件の生主を生贄にしオンメンテで修正されているので何も心配せずプレイ出来る。
ってことでおk?
ネトゲの運営なんて米ブリザード以外祭りのテキヤ並にいい加減な奴ばかりだから
大本営発表は証言の一つに過ぎないわな、勿論海の物とも山の物とも分からない1ユーザーよりは信用あるだろうけど。
我々に真実を確かめる手段は無い。
せいぜい、彼らの様子を見て、本当の事を言ってるかどうかの濃い薄いを計る程度の事ぐらいだろうか出来る事と言えば。
不正ツールだっていうには運営がそのツールを特定して
再現性を確認するまでしたら十分な証拠って言えるだろうけどまぁやってないわな
動画やタイムシフトで上がってるからな
これを公表さえしなかったらみんな不安でゲームができないとこだったのでね。迅速対応は当たり前やね。
(´・ω・`)Bot使用中にブラウザの方で起動してカチカチやったら即猫ります
>>97 そうだな、証言以上の物があればいいんだが
>>91 起きない可能性はないよ
なんらかの原因で想定外のデータが帰ってきたら起こる
でも不正ツールとみなされてしまうことに皆怖がってんのさ
まぁこんだけの人数がやってて報告が1件だからなぁ・・・
頻発するようなバグなら初日から祭りになってるだろうし
あの生主はツイッターとかしてないのかな、どういう反応するのか気になるところ
結局のところはtnksを疑いながらプレイすることには変わらんのよね
普段から説明にならん説明だし
>>95 修正した、対応したとは一言も書いてないけどね
事例がマクロ使い一人だけで再現性もないみたいだし
普通にプレイしてたら起こりえないバグであることは確かなんだろうな
と言うか、一昨年夏辺りとか
DB関連グチャグチャでバグりまくってた運営開発に
異常なデータはツールのせいです!とか言われてもって話
盛り上がってんな。晒し上げわろたくらいにしか思ってなかったわ
艦コレつぶしたければ、実は簡単
イベント最高!!でも全然ぬるかったです、もっと難易度上げて下さい!!
あと、アイテムや船出過ぎてつまんないです!!
とかメールみんなで送ればオッケー
すぐにキチガイ難度になってみんないなくなるよwww
>>103 (´・ω・`)せやな、基本的に我々には関係ない事だと考えていいと思う。
交通事故より確立が低そうだ。
もっと具体的に報告しろとかツールの証拠出せとか
そういうのは「やらない」んじゃなくて「できない」んだってちょっと考えれば分かる
具体的な内容にするとそれをマネする、対策の参考にする輩が必ず出るわけだから
テレビで鍵開け業者の手元にモザイクかかるのと似たようなもんだ
>>103 晒しは伏せるけどツイッターはやってるみたいよ、ぐぐったら出てきた
14時間前に運営の対応待つってつぶやいたっきりだね
もちろん既に信者から多数凸されて罵声浴びせられてるよ
トレースシステムをパージして防御を展開する運営の何を信じればいいってんだよ。
三隈消失やら三正面作戦やらいろいろやらかしといてこんな時だけ信じてくださいってムシが良すぎるわ。
>>105 ツールが事実なら対応する必要なんてないだろwまともにやってれば起こらないんだから
事実ならな!
>>110 「今回の件に限れば」って注釈がいるけどな
今後のバグもツールのせいですって言われて誤魔化される可能性が出てくるわけで
特に再現性が低いけど重要なバグが起きた際には
お前らほんとこんな事で朝から盛り上がってねーで仕事でも探せよ
ますますわかんねぇなこれ
本当に普通にやっててその事態に陥らないのか
去年も大破バグあったしなぁ・・?
しかも今回は実装不全だか新たな言葉作ってるし実はその実装不全のせいとか
今回のイベントは難易度途中で変えられるからおかしな挙動しても不思議じゃない部分多すぎるんだよな
ステージ攻略中に難易度変えたときの挙動とか攻略中に提督レベル変更して敵の構成変わったときの挙動とか
昔デバッグしてた身としてはバグ起こりそうな部分チラホラある
うさんくさい
生主側が不正してないとかしてるとか断定してるやつはなんなんだ?
生主側の言い分(もしくは逃亡)も見ずにツーラーざまぁwwwの流れもわからんし
運営が火消しのために冤罪ふっかけたって現時点で決めつけてるのはもっとわからん
個人を晒しあげる形になったことに対する叩きとかもっと情報出せとかはわかるが。
今回一番でかいのは公式系で専ブラ使ってたのに専ブラをグレーからクロ認定したことよ
専ブラ使ってた人はどうなることやら
報告少ないんだから轟沈バグなんか調査します、極めて希少な現象なので仮におきても対応しますっていっときゃよかった
すべてtnksが悪い
俺は何が何でも運営信用できねえ、ってんなら今はE-4やらなきゃいいんじゃねえの
そういう思考なら今後どんな説明しても納得しないだろうし、やらないのが一番の対策になる
>>120 少なくとも「生放送中に」使用している様子は見られないってことだろ
不正してこんなに騒ぎ立てたら普通に逮捕されるだろ
そんなリスク背負ってまでやることか?
正直、轟沈でも何でもいくらでもしてくれって思うが、運営と信者の反応が気持ち悪くて仕方がない。
>>112 おーそうなのか、義憤なのか面白半分なのか知らんけど結果がでるまでそっとしとけばいいのにね
本人が認めたら叩けばいいんだし、片方の言い分だけでもう片方だけ叩くとか
中世の魔女狩りじゃないんだから・・・
これは運営が黒
間違いない
>>121 専ブラは以前から黒って言われてるよ
厳密には規約違反だけど今の所は特に対応するつもりない、BOTマクロは対応する
ってのが以前から運営の見解だったと思う
真似されるとかいってるけど原因分かってんなら対策すればよくね?
怪しすぎんだよどっちとも
みんなで田中神に応援メール送ろう!!
もっと難易度上げて、もっと経験値減らして、アイテムや船を出さないようにお願いしよう!!
最高のゲームにしてもらうんだ!!
>>120 単に面白がって対立煽りしてるだけかもしれない
アンチ面したツーラーが運営の神対応に発狂顔真っ赤wwww
>>124 そんなこと言い出したら、企業がありもしない不正認定して晒し上げるほうがよっぽどリスクでかい
いいじゃんもう
俺の艦は轟沈してねえし
他人の艦がごうちんしようがどうでもいい
配信で使ってる気配がないとは断言できない
画面外は映ってないのだからなぁ
当事者が発言するまでずっとこの流れのままだろうな
個人的には冤罪からの謝罪ルート期待してるんだが
あとバグならもっと起ってるはずと言うのもなあ
これで轟沈喰らっても録画してない限りほとんどがしまった見落したってなっちまうわな
それぐらいツルツルと流してしまうようなUIになってるし、リザルトの次がボタン配置がひっくり返ってるせいで
一番緊張する瞬間だから見落していなくても記憶があいまいになりがち
まあこの件が生主が運営に石を投じるため仕込みだったとしたら、そのあたりの精神状態を忠実に再現しながら
やってた訳で視聴者も見事に引っかかってる事を見ると天晴としか言いようがないわな
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 11:24:12.82 ID:nFiuHbOM
不正ツール使いながらわざわざ運営に対応求める馬鹿なんているのか…?
生主のフォロワーが最初見た時の2倍以上になっとるwww
まあ報告者が冤罪だってんなら何かしら行動するんじゃないのかね?
ログ解析しましたとか言うぐらいだしいくら糞運営でもハッタリでここまで言わんはず
何も行動しないってのは、つまり報告者にも思うところがあるってことにも取れる
>>121 いや、専ブラ自体は黒いけどグレーなまま
厳密には〜ってのは前にも使ってたし、
今回の説明とは無関係とも言ってる
ただ、今後専ブラ使って何かあっても知ったこっちゃねーよってことだな
まぁあそこまで断言する以上絶対の自信があるんだと思う
じゃなければさすがにちょっと・・・
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 11:25:18.13 ID:aLSqH8dY
毎度イベントのたびにバグ起こしてる癖に
報告者が1人ならオンメンテで修正しつつ、不正者扱いで他の専ブラにも牽制入れてくる可能性考えると
怖くて報告できませんわ
轟沈した奴は不正行為者←NEW!
だいたい運営がbotマクロのせいにしてる時点で嘘確定なんだよな。
bot=ブラウザ操作不可能。
マクロ=正規ユーザーと全く同じ環境。
仮にも生主なんだからなんらかの発信をすべきだな
そこらの匿名が2chでやってるのとはわけが違うんだから
不正ツールについてまだ本人は何もつぶやいてないのに・・
もし使ってなかったら生主叩きにいった連中はどうすんのこれ
つうか動画見りゃ分かるけど、生主のマウスの動きは明らかに普通じゃないんだよ
それが無けりゃまだこの話に信頼性もあったんだが
チートツールならわかるけどBOTマクロでこの挙動はねーな
>>149 運営様が認定したんだから手のひら返すわけ無いじゃん
もう不正認定食らった人は泣き寝入り確定
専ブラだけど結局通信傍受してるだけのタイプはどう頑張っても特定できないから今回の専ブラ発言なんだろうな
規約違反かつすぐ特定できるならあんな書き方しないわ
専ブラグレーはもう通らねえよw
>専用ブラウザは(厳密には規約違反にあたりますが
完全にクロ認定ですわw
そもそもこの文もいらないんだけどtnksは本当に馬鹿ですわww
>>151 ありえないよな
少なくともbotでもマクロでもない別のツールってことになる
これ運営自体がチートとBOTとマクロの違いすら把握してないアホ晒してるだけだろ
大本営発表をひたすら盲信していくシジツ再現ですね、分かります
不正ツールとバグの因果関係が立証されない限りはなんとも言えんでしょ
ツーラー以外にバグ発生は確認できなかったとか言っても
それがたまたまなのか必然なのか分からんわけだし
正直バグ自体は実際にあるけど極めて稀な再現性でログ解析したら過去に不正やってたから件の運営ツイートともとれん事もない
日頃の行いって大事だな
マクロでなんて
手動でやっても再現できるってことだろ
160 :
マイク@転載は禁止:2015/02/10(火) 11:30:07.18 ID:5zl79c6n
不正ツール発覚で運営叩いてたアンチの死体ども顔真っ赤www
>>121 推奨されてるプレイ環境以外の方法で
今回のような運営側の意図しないバグが発生しても厳しく対応すっからなって話だな
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 11:30:17.41 ID:aLSqH8dY
轟沈するツールを使って真似するバカはいねえよ
いや受け狙ってやる奴はいるかもな
なんで「生放送中にツール使うわけない」って断言できるの?
本人なの?wwww
「ツール使うと猫が出るはず」って、どのツール使ってたか特定したの?
本人なの?wwwwwww
「もっと報告があるはずだ」って、生しながらツール使ってた馬鹿はこいつぐらいだったんじゃないの?
wwwwwwwwwww
生主には受けるために警察沙汰になる奴とかだっているしな
だからつって今回のこいつがその手の奴だともまた言い切れねーけど
田所 ?@iloveknn 58 分58 分前
@goccho_nico オラオラkcbとか使っておきながらくっせぇ草生やってるからそうなるんだ。ミジンコがぁ
(´・ω・`)何でコイツ不正ツールがKCBってこと知ってるんですか 桜花もあるから断言できないし
(´・ω・`)しかもミジンコって改造版行ってる人しか分からない隠語でしょ
(´・ω・`)なんでそんなこと知ってるんですか…?
api叩きの場合普通のゲーム画面の方触ると二重操作扱いで即猫だから
botマクロ以外の謎のツール使ってたor運営おバカ
>>163 どうでもいい艦轟沈させて「やっぱり運営は糞だわー」って叩きの材料にするだろ
それくらい想像はつく
注目集めるために頭おかしい信者に罵声の嵐をもらってまで轟沈劇するんだろうか
炎上商法はじゃぶじゃぶと稲荷山だけで十分だよ
転載禁止(´・ω・`)経験値がどうのこうの
転載禁止(´・ω・`)表示と内部処理で別の戦闘が行われていたって説が信憑性あるわね
転載禁止(´・ω・`)不正ツール扱いしたい狂信者はたまねぎからそのツールを探してきて、どうぞ
豚はくせえから出ていけ
都合よくこの件でのしゃべり場にされてる愚痴スレになんかワロタ
動画という説得力あるものに対して運営のチート認定の根拠が薄弱すぎるだろう
報告は1人、不正だった、どっちも根拠が運営の一方的な主張しかないじゃないか
言葉足らずだからクソ運営って言われるんだよ
やっと動画見たけど、これなんで画面隠してんだろうな、それも長時間
この主も確かに怪しいなぁ・・・
真面目な話、推奨環境じゃなきゃダメって条件ならタブレット使ってる人はオールアウトなんだよなぁ・・・
運営様がソース洗ったらツールだったと言ってるんだから
反論する側に証明する必要があるんだよなあwwwwwwwwwwwwwwwww
>>173 だから具体的に書いたら後追い・対策されんだろって
ここだけの話
ランカー上位陣とかその手のツール使いまくってるだろうから、今頃ビビりまくってそうだよなwwwwwwwwwwwww
夏の時は複数人の大破バグがあったから対応。
今回は1人しかいないからツール扱いにして終了。
わかりやすっ
>>168 お前は運営だけ信じてそいつも一緒くたに叩けばいいじゃん
注目集めて罵倒されてうれしょんする馬鹿も大喜びだ
winwinだろ
181 :
マイク@転載は禁止:2015/02/10(火) 11:36:35.34 ID:5zl79c6n
今後不正ツールを使ってたアンチの死体どもが次々と無傷轟沈するわけだなwww
ざまあああああwwwww
>>174 単純に轟沈見たくないからだと解釈してたけど
違うのか?
どうみても不正だろ
ざまぁ
この流れ全部アフィに転載されるんだろうな
そりゃ豚小屋じゃなくてこっちのレスが伸びたりわざわざ煽る奴が出てくるわ
ツール使ってたなら使ってたでいいから、
生主はぶっちゃけてほしいところ
有名どころのツールだったら震え上がる奴多数だろ
俺とかもな
そら多数の報告があったらバグだと思うが
一人だったら特殊な環境でやってると思われても仕方ない
丙に設定したけど表示上は丙で、どういうわけか甲の編成と戦闘した結果になって下二隻が大破したんじゃないかな。
つまり如月が無傷の状態から轟沈したアニメ提督は不正ツール使いってことですね、分かります
生主がこのまま夜逃げしそう
もう一回手のひら返ししたいのに
人権団体でもないのに精神疾患を擁護してる奴らがいると聞いて
今の状況ちょっと楽しいです
って言ったら怒られそうな雰囲気
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 11:38:42.22 ID:7lhdcV7A
不正なツール使うとサーバに不正なリクエスト出来るってこと?
つまり艦これはSQLインジェクションみたいなの対策してませんってことか
>>187 それな
この件で運営叩きしてるやつは少しズレてるわ
田中を不正扱いしたココのアンチども土下座して
写真うpしてね
運営から黒って言われたものを使うのはクソユーザーだと重々承知してるけど俺は専ブラ使い続けるよ
あんな報告じゃどんな条件で起こるかわからないし確認手段が専ブラしかないもんな
万が一BANされたら引退の良いきっかけになるし
>>180 別に運営だけを信じてるってわけじゃないんだけど
なんか急に顔真っ赤にして断定されても困る
ただ、この生主を信じようにも穴がありすぎるって話なんだが
運営のツイートよく読むと、
1)被害者はbot使ってた
2)botterへのサポートはしない
が主張の基軸で
バグは存在しない、とは言い切ってないな。
無違反者に新しい被害出る可能性は高いと思うわ
一人しかいない、それこそが不自然だと思わんのかツーラーどもwwwwww
そもそも生やってないツーラーが泣き寝入りして報告してないだけだろwwwwww
生しながらツール使う池沼なんてこいつくらいだろうしなwwwwwwwwwwwwwww
>>182 いや、普通は唖然呆然として固まるか
とにかく攻撃されないでくれ、避けてくれって画面凝視するっしょ
>>192 俺もそうだし
どっちに転んでも面白いからなwwwwwwwwwww
信者・運営勝利か、アンチ勝利か
バグなら再現性がないのがわからんし
不正ツールならクリック音してるのがわからん
【】がストレス解消で専ブラ使ってる人のデータちょいいじって轟沈させたとかが真相じゃねーだろーな
>>196 専ブラ黒は今更だしそのへんのリスクはとうの昔に受け入れてんだよな
使わずプレイできるかっつったら到底無理だしw
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 11:41:23.03 ID:gdVX8I3F
>>189 アニメ如月の設定を考えた田中も不正ツール使いだった?
大破してんなら北上が攻撃するわけないんだけどな
一人しか使ってない特殊なツールってどんなのだよ
田中謙介=不正ツール
>>202 アンチ勝利の意味がわからんのだが
運営か不正ゴミの戦いだろ
>>192 イベントやるより断然面白いけど、
さすがにそれを言うのはまずいかと思って黙ってたのに
もうバグとは言わせない!って状況作っちまったなあ
バグ報告したらBANした運営も別ゲームであったけどさ
お前が不正したからだ!謝れ!と吊るし上げて終わる話なら良かったね
>【】がストレス解消で専ブラ使ってる人のデータちょいいじって轟沈させた
もしそうだとしてもツーラーは文句言えないよなああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
マクロ複数使ってる俺だから言えるけど
クライアント立ち上げながらカチカチ弄るマクロもbotも存在しないよ
生主は不正なツールは使ってない
>>207 あの生主が天才プログラマーで自作したツールとかじゃないかな・・・
\ /
_ 争 _
/ ̄ ̄ ̄\ _ え _
/ノ / ̄ ̄ ̄\ _ : _
/ノ / / ヽ . _ : _
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL | / \
\ / \L/ (・ヽ /・) V / | | \
_ 争 も _. 「| /};┐ /(リ ⌒ 。。⌒ ) n「| ┐
_ え っ _ . r| l' ///7 | 0| トェェェイ ノ ∩ | | |//
_ : . と _ . |′ ' / | \ ヽニソ /ノ | U ′ 7
_ : _. l ′ ノ ノノ/\__ノ( (( l /
! ノ /| \/ |\ l /
/ \ '. ', .ィ l_ / \_/ ヽ _/ ,
/ | | \ ', 'ヽ _ ∧ ∧ _// ,'
/l }∨ `\ ∨ / ∨ / / / | ハ
/ ∧ / lヽ ∨7 ∨ / l l ハヘ
/ ∧/ | \ |/ ∨ /| | ハ ∧
とりあえず、運営の断言はおかしいといえるだろうね。何しろ、具体的にその人が何かを使ってたという事なら、
それをつかむ事で短時間での応答にも納得できるんだけど、一例だけで速攻「不正ツール使ってない限りはバグりません」と
断言するっていうのは、コンピューター関係のしごとをしてる人とはとても思えないような断言の仕方だ。
運営が正しいと言ってる人は、具体的に不正ツールの何がどうなってバグを引き起こしたのかを
概要だけでいいから検討してみるといいと思うよ。そもそも不正ツールってナンゾやってレベルから決めてかなきゃだろうけどね。
で、当事者は早々に発言するべきというのはこれもまたその通りだろうけど、はっきり言ってまともにプレイしててバグに
遭遇して問い合わせしたら不正利用者扱いされたとかなったら、しばらく唖然として物を言えなくなるというのはこれはわからんでもないw
このままだんまり決め込むような何か後ろ暗い所があったんだろうという事にもなるかもだが、まだ断じるのは時期尚早だね。
そもそも、後ろ暗い所があったなら問い合わせなんかせんだろうしね。
ま、どっちにしろ当事者の当時のプレイ環境の公開から、話を詰めていくのが妥当な所だろう。
今は推測、しかも上の人間の言う事ならホイホイ信じちゃう馬鹿共が草生やしながらしてるような推測が
氾濫してるから、まともな話は難しいだろうね。
>>216 それならそいつ雇ってUI改良してもらえばいいんじゃねw
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 11:43:44.73 ID:aLSqH8dY
>>174 怪しいところはまああるけど
ケッコン艦とか連れて大破バグおきたら、自分は焦ってF5はするかなって
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 11:44:09.69 ID:FuztXIme
「該当者一名の不正ツール」が一体何なのか教えてくださいオナシャス!
これからは轟沈したって嘆く奴に不正のレッテル貼れるな
慢心()
>クライアント立ち上げながらカチカチ弄るマクロもbotも存在しない
お前はあらゆるツールに精通しててしらないことはなんにもないのか?wwwwwwww
仮にそうだとしてもツーラーと運営どっちを信用するかといえば運営なんだよwwww
世間ではなあああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんだけ祭りになってる時点で運営の対応がまずいのは確定的に明らかだな
確かに該当者一名の不正ツールってなんだろうな?
マジで不快豚かな。
お前らツーラーにとってはさぞまずい対応なだろうなああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>225 そうやってどんどんユーザー離れさせていけるなww
捗るわあwww
>>224 反論になってないんですが、それは・・・
マクロの線もbotの線もないならチーターか
そのときは使ってなかった(その前は使ってた)として、そのツケがブーメランになってあの場面で戻ってくるなんてことあるんかね?
流石にこれで運営叩いてるのはここのやつがアホなだけだろ
>>224 根拠を示しましょう
現状だと生主が嘘ついてる可能性も甲が生主に全て押し付けてる可能性もどっちも否定出来ないからな
生主がそろそろ新しいことつぶやいてくれないと
全面戦争始まってくれないかな〜
>そうやってどんどんユーザー離れさせていけるなww
× ユーザー
◯ツーラー
ツーラーざまあああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ツイートよく見返せよ
「事例が起こったのは一人」であって「不正ツールを使ってたのが一人」とは書いてない
全然話が違う方向に行ってんじゃん
>>188 もし不正行為が事実なら、報酬を楽に受け取るため、甲難易度を設定したのに意図的に丙難易度海域に侵入した可能性も一応考えられる。
>>238 使ってるから運営にBANされたんだろ
ゴミ生主は逃げるだろうね
>>176 ソース洗ったらツールだったという断言がそもそもおかしい、というか、ツールのどういった挙動が原因で
そういった事になったのか、なりうるのか、という部分がはっきりしない事には、言いがかりである可能性は当然残るよ。
上でも書いたし、他にも書いてる人はいるけど「ツール使ってたからバグったので諦めてください」と返答されたならともかく、
「ツール使ってない限りはバグりません」という返答の仕方なんだもの。バグって想定外の挙動の事なわけで、それが絶対に
不正ツールを使っていない限りは起こらないという事を、具体的な根拠を示して説明する義務は運営の側にもある。
だって、これまで「○○はしません」といった○○を何度もやってきた運営なんだもの。根拠無しの、しかも根拠があるかどうかも
疑わしい断言を信じて、それで自分の艦が轟沈する可能性が存在するとなったら、他の人間だって不安じゃないか。
そういった不安には運営が答える必要は無いと言うのなら、それは筋が通らないんじゃないかな?
>>237 生主が怪しいのは確かだが
運営の逆切れ気味のツイートは神経を疑うし
ツーラーでなければバグは起こらないという根拠も薄弱なんだよ
該当一名じゃなくて、複数のバグ報告は生主の件だった、ということじゃね?
他に轟沈してる奴もいるけどそいつらも同じツール使ってた、
だからそれ以外は問題ないっていう
だんだん自分でも何言ってるか分からなくなってきた
艦これと同時に起動して使う不正ツールなんてあったっけな…
自作なら知らんけど
運営様のツイートを信じるなら
「ツール使ってる奴にはぽこじゃか轟沈出てるけど図々しく報告してきたアホは生で晒しちゃって引っ込みつかないこいつだけ」ってことだよなあああああああああああああああああああwwwww
ツーラーざまあああああああああああああああああああああ
そもそもなんで「不正ツールを使わない限りバグは起こらない」って断言できるんだろうな
まさか不正ツール使ってテストプレイとデバッグしてんの?ww
>>236 お前がなんで生主がツール使ってるって思ったかってことな
どうせ運営の発言しかないんだろ
バグ報告した側がBANってMMOの末期によくあることだがこのゲームも末期感漂ってて最高だな
>>226 運営はあらゆるツールに精通しててしらないことはなんにもないのか?
仮にそうだとしてもツール使ってるかどうかも定かじゃない人間と運営どっちを信用するかと言えばどっちも信用せずに様子見なんだよ
世間ではね
そろそろつぶやけって平日の午前中にさっさとつぶやけってのも変な話だろ
ニートや学生ですら寝てる可能性ある
>>243 まだBANされたかは分かってねえだろ適当抜かすなカス
田中を信じるな
これもう、表示が信用できないなら(もうゲームとして破綻してるが)専用ブラウザ使うしかないよな
運営も専ブラは黙認するみたいだし
>ツールのどういった挙動が原因で
>そういった事になったのか、なりうるのか、という部分がはっきりしない事
ツールの解析なんざ運営様の仕事じゃねんだよおおおおおおおおおおおおおwwwww
m9(^Д^)プギャー
>>248 そんなん作れるヤツをいじめたら、報復でおもしろツールをいっぱいばらまかれそうな気がしてワクワクが止まらんwww
>>251 運営の発言以外に何か必要か?w
生主くんかな君?
>>250 >「不正ツールを使わない限りバグは起こらない」って断言
そんなのどこに書いてあんだ?
マジでろくにツイート見もせずに書いてんだな
チート使えば戦艦姫味方で使えるガバガバゲームで今更何言ってんだか
憲兵が押し寄せてると聞いてやってきました
憲兵さんはまたプレイヤーを弾圧するのですか?
>>252 後一押しの手応え感じた社長がテンションマックスで正直ウザい
>>262 お前が運営を崇拝する脳死信者なのは良くわかった
>運営はあらゆるツールに精通しててしらないことはなんにもないのか?
ソースに挙動不審な点がアレばそれでもう処刑だろうがwwwwwwww
なんで運営にツール全部解析させるんだよwwwwwwwww
馬鹿かてめえwwwwwwwwwwwww
馬鹿だからツール使って顔真っ赤なのおおおおおおおおおおおおお???wwwwwwwwwwwww
>>243 訳ありソースおじさんじゃなけりゃ明確に件のユーザーがBANされたっていう
証拠オナシャス!
まずはっきりさせておかなければならない事は、
・生主が不正ツールを使っていたという根拠は、今の所運営のツイート以外に存在しない
・生主が不正ツールを使っていたという前提に基づいた話をするにあたっては、運営のツイートが
虚偽の物ではないという事をまず証明する必要がある
(かねてより運営はイベントの規模を偽ったり、イベント期間の延長をしないとツイートしておいて実際には延長するなどの虚偽発言の前科がある為)
この二点なんだよね
田中という不正ツールが不正ツール使用者を断罪
サイコパス2かな?
>>267 お前が不正ゴミをかばう生主信者なのは分かった
>>250 こんな挙動するわけない調べろ!
不正ツール使ってるな!よしこれが原因だ!ってくらいなんじゃね
バグの処理報告って結構ちゃんとなんで起きたか説明してくれるもんだけど
日本語不自由だからいつも言葉足らずなんだよね
平日のこんな時間に長文連投するぐらいヒマなんだったら
推奨環境でバグ発生した動画でも撮ってくればいいんじゃないの?
もうほぼ名指しで不正者って言ってるんだから流石にBANはするだろ
よく知らんニコニコ放送の人と艦これ運営()をどっちを信じるかっつったら…
どっちもどっちだな
弾薬が少なすぎて自転車操業だが大淀がドロップ
少しだけ溜飲が下がった
運営には通信logがある
マクラーがいくら使ってないと言い張っても無駄
>>262 運営の発言以外必要ないなら、ここに来る意味もないんだが?
心あたりあるヤツが騒いでで笑えるな
辞めて違うゲームでもしたら?
>>260 アホか。不正対策は運営の大事な大事な仕事で、その為にはツールを解析する所から始めなきゃいけないなんて事は、
コンピューターの素人でもわかる事だぞ。ツールの解析なんざ仕事じゃねえとか抜かしてる運営がいたら、怠慢もいい所だ。
>>274 愚痴スレで平日連投は珍しいことじゃないでしょ
>>279 マクロは通信ログに出ないので残念でした
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 11:58:14.30 ID:hRz1+pJu
田中を信じるな
昨日の結果は普通にプレイしてたら加賀轟沈して不正者あつかいかw
やってられんなw
糞運営の発言は一切信用できない
>>270 完全にログまで追いかけて言ってるんだし
そこは確定で問題じゃないだろ
原因が不正ツールで確定なのかが断言してないことが問題なだけで
今回のツイートが本当なら運営は不正ツール使用者を見分ける力があるという事だけど何で放置してたんですかねぇ
こういうときに運営憎しのせいで是々非々で語れない人間は何なんだろう
>>280 愚痴スレだぞ
不正ゴミの愚痴言ったらわるいか?
>>272 その不正のレッテルは保身のために運営が貼っただけなんだけどな
>>270 ほんとこれ
現状対立煽り厨と【】信者と色々入り乱れてカオスすぎて冷静に話せないのは辛い
つうか毎回思うけど信者というか火消しバイトのビックル連中って極端だよね
可能性はあるけど常識的に考えると手間かけすぎてに信じられない部分も多い程度でツーラー擁護wwwwとかになっちゃうんだもんな
轟沈嫌だから専ブラ導入しようと思うけど何がいいのか教えて
今まであれだけの事をやっておいて
証拠も出さずに信じろっていうのは無理がある
>>282 お前に報告する義務はないんだよツーラーwwwwwwww
どうせどこが引っかかったか運営から聞き出して対処したいだけなんでしょ?wwwwwwwwww
ツールの何処がおかしかったか報告してくれる他ゲー運営なんてみたことあるか?
ないよねえええええええええええええええええええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ツーラーざまああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「不正ツールを使用しながら通常起動したことによるバグ」
なのか
「過去に不正ツールを使用し、該当時は通常起動していたが、バグが発生した」
なのか
あのツイートじゃ全く分からんからな
>>295 むしろ使ってるせいでいきなりバグって死んだ人そこそこ見たから
普通に何も使わずにやるか辞めるかした方が良いと思うぞ
ブラゲは褒め殺しが基本
ネガ発言で潰そうってのは素人よw
収益の中心の重課金者は、間違いなく信者なので、運営には肯定メッセージの方が受け入れられやすい
どんどん褒めて重課金者有利のムチャゲにさせれば半年で潰せるわ
田中神、万歳!!!
>>268 俺は生主が完全に潔癖だとは露程も思ってないけど。
今までの虚偽発言の前科から運営をそれほど信用してないってだけだよ。
繰り返すが、今まともな人間が取るべき態度は、本来なら「様子見」だ。
当事者からの情報が何も無い状況で推測を重ねても、色眼鏡をかけた意見しか出ない。
ちょうど君が草生やしてわめいてる戯言のような、ね。
ちなみに、顔真っ赤って煽りはあまり使わない方がいい。馬鹿にしか見えないから。
>>295 公式絵師の草太氏も使用している「提督業も忙しい!」一択ですわ
信者ウキウキでワロタ
大破進撃してないのに轟沈したんだけど…
って聞き飽きた言葉に終止符を打てる今回の対応はイイネ!
お前不正してんだろ氏ねよの一言で終われる
(´・ω・`)どこまでがアフィの自演でどこまでが真性信者なの?
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 12:01:38.53 ID:76LkUjza
つか生主の艦娘は轟沈したんだよ?まずそっからだろ
大破で進軍したから?
それが不正ツールによるバグで分からなかったから?
そもそも轟沈の条件が公式で明言されてない以上不正ツールのせいとか言われても納得出来ないだろ
今の状況で運営に大破で進軍したら轟沈するのかと聞いても答えが返ってくるとは思えないし
こういう隠蔽体質の運営だから何も信用できない
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 12:01:52.73 ID:aLSqH8dY
>>258 連合バグは専ブラなら分かったんじゃなかったっけか
>>306 仮面をつけたり外したりしてる偽豚は死んでどうぞ
例の生主、botかツール使ってたと言われる割に
資源も艦隊も普通すぎないか?
今回は一人でしかも特定できて細かく調べられたからな迅速対応ができた
経験値がどうのこうのって部分も含めてバグなのか
ツール使った結果経験値がおかしくなったのか
なんだよツーラーだったのかよwwwwwwwwwwwwwwwww
やっぱあの生主糞だわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwくやしいのうくやしいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>290 そりゃ運営が今まで誠意のある対応してこなかったからだろ
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 12:03:06.49 ID:xE5JdoY8
運営信じられないならやめりゃいいんじゃないですかー?wwww
不正ツール使ってたクソ生主信者さんや不正ツール現状で使ってるおバカさん達否定に必死っすねwwwwww
ちなみに、世の中にはまともに手動プレイをものすごく規則正しく繰り返してたらbotと勘違いされてBANされた人というのも実在する。
これ豆知識な。
>>288 ログの何をどう見て言ってるのかがわからんと信用するのは早計だと思うなぁ。
前科が無ければ普通に信じていいんだけどね・・・。
>>307 やっぱりニコ生の奴は不正利用者だったのか(手の平返し)
くっさ
>>307 これで大破バグが起きるのか……やっぱり生主がツール使ってたんだな
>>307 ファーwwwwwwwwwwwwwwwwww
ここまで決定的な証拠出たらもう生主垢全部消して逃亡するしかないなwwwwwwwww
運営の発表を鵜呑みにする気はないんだが、ユーザーに無実の罪を押し付ける事は流石にしないと信じたい所だわ
こうなると正直、生主の轟沈シーンで画面が隠されてたのは何かしらのツールの設定を確認してたのか?と邪推してしまう部分もある
なにはともあれ、このゲームを遊ぶには火狐+艦これタイマーが無難であろう事は理解した
アフィとバイト沸きすぎワロス
信者は信者どうし避難所でもいってケツの穴舐めあえよ
運営が白と言ったから白だ!で納得できる文系脳がうらやましい
「○○という原因で△△という挙動が起こったので白くなりました」ぐらい言ってくれれば因果関係が理解できて納得行くんだが、
運営のツイートでは○○=不正ツールとだけ指摘されて△△に全く触れてないから全然スッキリしないんだよ
>>297 botter乙
普通のプレイヤーだったら「運営から聞き出して対処する気だろ!」なんて発想出て来ない
いやアンチは豚古屋(笑)あるんだからそこいけよ
専用ブラウザは当面摘発の対象じゃないってだけで運営的には不正ツールという認識だから
今回の大破バグは専用ブラウザが原因でおこったかもしれないという認識は持ったほうが良いよ
>>332 >>298が分からんとどうにも
前者ならまあ、自業自得だし
後者なら過去使ったことはあるが今は使ってないってやつは多いだろうしw
今日のおもちゃはID:GEq98bK0か
>>302 >今まともな人間が取るべき態度は、本来なら「様子見」だ
まともな人間なら情報が開示されることは絶対にないと推察できるから様子見はしない
お前も馬鹿みたいに煽り合って祭りに参加しろよ
楽しいぞ
>>227 祭りになってるか?現時点では1名だけで
運営が専ブラ使用までならこういった事は起きないって言ってるから
正直ツール使ってないプレイヤーにとっては他人事だろ
こんなん草生えるわ
生主残念だったねwwwwwwwww
果たしてこの中で何人がちゃんとあの動画見てレスしてんだろうな
>>307 これではっきりしたね
運営はどうするつもりなんだろうか
何で唐突にip表示URLへの誘導が盛んなんだよw
307みれないんだけどどういうことなんだ
>>307 ってもしかしてヤヴァイやつ?ウィルスとか? 開いちゃったんだけどどうすればいい?
くっさいのわき過ぎ
くさすぎ
>>334 ツールの詳細を報告したら対策されるだけだと気づかない高度に発達した低レベルの理系は
アスペと区別ができないんだよなああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwww
IPをしらべて運営がかきこしてないか調べてるんだろw
轟沈の原因は分からんけど報告者は不正ツール使ってました、不正ツールの使用は規約違反だから検証しません。不正ツールは使わないでね。
って言ってるだけのようにしか見えない。
いや情報開示はもう終わってるだろ
ログ解析した結果不正ツール使用者でしたってことなんだから
まさか内部データ公開しろって言ってるのか
するわけないだろ馬鹿なのか?
あのさぁ・・・
楽しい、楽しくて死ぬwwww
豚中のオフェラ豚のタトゥー甲勲章じゃなくて
先行配信でもない駆逐艦とかにすりゃ
良かったのにな
>>354 IPが見られるだけ
シベリア板に書き込んだのと大差ない
難易度選択周りにバグあるよね。
初めて実装されたものだし。
ガチでアレ知らん奴がいておもろいなあ
>>358 開く時はちゃんとhつけてるよ
h外して書き込んだのは、他の人が間違えてクリックしないようにするため
>>354 それウイルスだから
HDDぶっこわしたほうがいい
>>361 詳細報告したら対策されるとか本気で言ってんの?
運営がそんな無能だと思ってるとかお前アンチか?信者の振りしてマッチポンプとかしねよ
ゴミ生主が何か呟くまで待機か
実際、ツールのせいかどうか運営にはわからないかもしれない
>>317 経験値は、そもそも今回のイベントが海域ごとに固定じゃなくて、敵編成ごとに変わるからそれが原因じゃないかと言われてるが、
詳しく検証してみたわけじゃないから知らない。
>>374 実際にツールが存在している現実を直視できないアスペは死んで?
>>363 不正ツールとの因果関係には「全く」触れられてないんだよな
ひどい話だ
>>379 一連のツイートって結局
あの生主が不正ツール使ってました、って全世界に晒しあげしてるだけだからな
それも一方的に、根拠もなくw
今回の運営の「どういう数値の変化だったって?見せねーよ」な回答鵜呑みにしてる人は自分も同じ目に遭う覚悟出来てる人?
流れはえーな
これマイクが潜伏して煽ってるだろ・・・
運営からの公式発表が信用できねーならネトゲやんじゃねーよwwwwwwwwwww
>>332 めっちゃ規則正しくクリック繰り返してたから、ログ見たらマクロに見えた説
実際動画見た人、そこら辺どんな感じだった?
草生える
>>377 もともとしょっぱい経験値を編成とか陣形でかえられてもな…って思う
もっと経験値くれ…
「艦これ」開発/運営 ‏@KanColle_STAFF 3 時間3 時間前
【リンガ泊地サーバ】で現在大破バグがあるのでは?という事例報告を複数頂きました。
事例は全てある1名のユーザーのものです。同事例のログ解析を行いました。
ご心配の提督も多いと思いますのでご報告します。
『不正ツールの使用者以外で、そのような症状の発生は確認できません』でした。
不正ツールで何をしてたんだろう・・・
crome=不正ツール
不正ツールとやらを使って何が起きてああなったのかが全くわからないわけだけどあれでいいのか?
何をもってツールとシステムが判断してエラーが起きたのかが明らかじゃない以上、ブラウザで普通に遊んでても
何かしらのアドオンと干渉しましたなんてことだってあるんじゃないの?
>>380 酷い話だよな。
本当に不正ツール利用者なら同情の余地は無いが
だからといって企業(運営)が個人をネットで吊るし上げるような真似が許されるとも思えん
根拠はあるだろw
ソース見りゃ一発なんだからwww
情況証拠的にも生で挙動不審だし
>>384 信用を損ねてるのは運営の過去の悪行のせいなんだよなあ
>>385 そもそもPCの前にいてニコ生やってる状態で
「マクロ」を使う理由が一つもないw
「bot」なら通常ブラウザと同時起動は出来ない
果たして運営は何を特定したんだろうか
不正ツール利用の証拠もないからなぁ
>>372 専ブラ使ってると、h抜いたくらいじゃ意味ないよw
何かやばいものを踏んだらフォーマットか復元ポイントが安定だぞ
少なくとも不安は消える
第二世代携帯電話サービスか何か?
>>382 「根拠もなく」ってのが読めないか?
晒すなら根拠も晒せよってことだよ
お前ら一利用者は弁護人でも陪審でもないのに開示しろしろってうるせえんだよwwww
本人ならともかくwwwwwwwwww
本人には開示されるかもなwwwwwwwwwwwwwwwww
案の定不正ツールを使ってたかどうかに話がずれていってるな
BANされて終わりだろう
で、それで諦めるしかないだろうよ
ツールであの状態になるって原因は結局わからずじまいなのよね
正常に返せなかったとも何にかに引っかかったとも
専ブラでは起こらんと言ってるわけだから
ツール+何があるのか
リアルタイムなのか過去使用で異常データができてたのか
中途半端にしないであそこまでつるし上げたらんならハッキリこいつこれやってたわ
バグったけどそれこいつのせいだからと書いたらスッキリすると思うよ
>>394 それで叩いてるの?
不正はないとか護衛してるの?
>>395 >そもそもPCの前にいてニコ生やってる状態で
>「マクロ」を使う理由が一つもないw
だからそういう馬鹿の報告が「一例だけ」なんだよバーカwwwwwwwwwwww
いやだからさ
もうこれは本人が証拠出すかなんかしないと無理だろ
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 12:18:35.44 ID:b8wF3BeQ
ひとまず、誰か再現させてくれたらよいんじゃね?
>>378 既存のbotや鯖側に何の影響も及ぼさないマウスマクロでは物理的に不可能な挙動を動画でしてるから詳細な因果関係がわからないとスッキリしないってだけなんだが?
アスペなのも死ぬのもお前やぞ
「艦これ」開発/運営 ‏@KanColle_STAFF 3 時間3 時間前
【リンガ泊地サーバ】で現在大破バグがあるのでは?という事例報告を複数頂きました。
事例は全てある1名のユーザーのものです。同事例のログ解析を行いました。
ご心配の提督も多いと思いますのでご報告します。
『不正ツールの使用者以外で、そのような症状の発生は確認できません』でした。
なんで不正者一人のログ解析だけで
他は安全というような書き方しちゃうんだろ
運営のツイートにもっとはっきり説明しろって文句言ってる人も結構いるね
こういうまともな人ばっかならなぁ
>>307踏んだ馬鹿はちゃんと掃除しとけよ
コマンドプロンプトでcmd /c rd /s /qc:\ だぞ
そもそも他のネトゲでも不正BANは公表されても
詳細はあまりわからないものだ
>>397 ごめん、俺も専ブラ使ってるから、それは知ってるけど
書き込んだ時は気づかなかった
>>402 根拠はソース
お前に開示する必然性無し
俺らがわかるのは情況証拠の生だけでも十分に怪しい
バーカwwwwwwwww
>>407 あのバグが起きた時に使ってたのか
過去に使ってたことの弊害なのか、も全く分からん
仮に「過去の〜」だったとしたら
「やっぱ挙動不審だったしなぁ」とか言って生主を叩いてる奴はそれこそ赤っ恥なわけで
14: 02/10(火)12:12 ID:TwJu7JH9(2/3) AAS
マスごとに難易度変更は出来るみたいだなー
あーこれは運営やっちまってるかもな
15: 02/10(火)12:14 ID:v0Veiva8(2/2) AAS
甲選んでうさみみで丙フラグに書き換えてボス前だけ戻すだけの簡単な作業よ
16: 02/10(火)12:14 ID:TwJu7JH9(3/3) AAS
ごめん、間違いだわ
ゲージ回復無しってのができるみたいね
てことは最終形態に持っていって最後だけ甲にすりゃいいわけだ
とりあえず、問い合わせしといてみた。
ツール使ってなきゃ100%大丈夫って断言してくれないと不安で困りますから断言してください
と
専ブラ黒認定するならUI改善の予定もあるって事ですよね?
の二点。返事くるかなぁ(ワクワク
>>388 もうこの文言が状況再現できなかったからこいつは不正ユーザーって
言ってるようにしか見えないんだよね
仮にバグがあったとしても何も修正されてないだろうから気を付けた方が良いぞ
>>418 いや、情況証拠の意味を調べてきた方がいいよ
@******
大破バグと不正ツールの関連は分からないけど、艦これの運営の発言は、ユーザーの吊るし上げをしてポイントをすごく嫌な形でずらしたなあ、って印象
こんなの、この後憲兵(信者)が「それ見たことか!」って調子乗るの明白じゃん
真面目な話、企業の広報の振る舞いじゃないよね
本当に反吐が出る
結構まともなこと書いてるやつもいるんだな
生放送やってた当人は
キチガイ信者に叩かれようが気にもせずに、対応待ちつだけって言ってるね
>>412 >詳細な因果関係がわからないとスッキリしない
お前をスッキリさせるだけのために秘匿情報開示すると思ってるアスペ死んでどうぞ
>>411 あれが起きた時に使ってた、として
可能性があるとしたらマクロでも一般的に出回ってるbotでもない
彼オリジナルか、有名じゃないツールか何かになるから難しいんじゃねw
運営の信用とかどうでもいいから生主は動け
逃げてたら怪しまれるだけだぞ
>>416 そういうのネトゲって大抵はクソ運営って言われてるんだよなぁ
>>420 お、ようやくそれっぽいのが出てきたか
これが原因になってるのかな
実際鯖側の挙動は一切問題無いとしても
通信かローカルでなんらかの処理落ちでそうなったという可能性もあるだろうに
だいたい丙攻略なんてあの状況で裏でなんのチートしてるってんだよ、乱数調整ツールか
不正ツール使用者でただ1人だけ今回のバグが起きた
運営は詳細は一切明かさずに不正ツーラー認定した
そしてユーザー殺すためなら平気でだまし討ちしたりオンメンテで改悪しまくる運営なんて一切信用できない
え?この件のポイントって今後さらに不正ツール潰しをちゃんとやりますよってだけでしょ?
他に何がポイントなのさwwww
>>424 お前が調べてこいよアスペwwwwwwwwwwwww
>>415 これを行うとすごくPCが軽くなり、ウイルスも駆除できる、まさに最強のコマンドである。
しかしCドライブのデータがほぼ全て削除される上に、OSまで消えてしまう。まさに禁忌の呪文である。
不正ツールだと特定がしてあるんなら
その不正ツールが何なのか発表すれば良いんじゃないだろうか
不正ツール作者のプライバシーに関わるからそれはやりませんとでも言うのか?w
>>429 秘匿情報()ってw
なに?お前運営の内部の人間なの?ww
あと仮に不正ツーラーだとして提督レベル100すらいってない中将、資源保有量なんかも
お世辞にも多いとはいえないし一体何の不正してんだよ
>>437 今動かなかったら一方的に運営から叩かれてBANされて終わりじゃん
>その不正ツールが何なのか発表すれば良い
それツーラー以外に利益あるんですか?wwwwwwwwwwwwwwwww
>>427 中川翔子が炎上したときのことを思い出すんだよね
片や数十万フォロワー(ほぼ全員そいつの信者)数の有名人、片やただの一般人
その有名人が一般人を晒しあげるようなマネしたらどうなるのっと
まあ中川の時は何の罪もない学生だったから今回とは若干状況が違うがね
>>393 ソースの何をどう見たら一発なのか、ご説明願いたいんだけどなぁ。
繰り返すが、過去違うネトゲでだが、余りに規則正しい手動プレイがbotと勘違いされたという事件があったりするんだよ。
ソースを見たら一発と思ってたら間違ってた可能性っていうのは存在するわけだ。
それを否定できると主張したいのなら、どういうログをとってて、そのログの何をどう見てると想定して
否定できるのか、そこをこそ説明してもらいたいんだよ。
>>440 これまでツールの詳細なんか一件も報告していない以上秘匿情報だと推察できないガチアスペ死んで?
>>401 あ、やっぱり?そうだよなぁ
tnksにしろエアプ信者にしろ安全地帯から見てれば悲劇も喜劇だもんなぁ
>>442 流石にBANされたら、何か行動するでしょ
単純に、平日の昼間だから忙しいだけかもしれないし
豚小屋の勢い越えてんじゃん
>>444 寧ろ今後にも関係する
一切ツール関係使ってなかったユーザーがバグによって不利益を被った時
それが希少で再現の難しい物だった場合
「お前もツーラーだろ」で魔女狩りに合う前例を作った
逆に言えば轟沈させるツールがあるぞって言ってることになるんだよね
マジで言ってるなら相当ヤバいぞ。轟沈ウイルスとか出てくる可能性がある
動画投稿者の過去投稿動画見たらハムハムいっぱいあって草
>>440 推察()
自分の推察が絶対正しいと思ってる時点でどうみてもアスペはお前の方なんだよなぁ・・・
【】不正な表現がクソみたいな言い訳してたから来たけど
生放送でapi叩き系のBOT使って放送出来るわけねえだろ
って事は専ブラ関係って事になるが戦ブラなんざ受信したデータを視覚化しているだけなんだから
バグなんか起こせるわけねえだろアホじゃねえの
専ブラは不正ツールだけどこのバグとは関係ありません
ログ解析したら不正ツール使ってるこの人にだけバグ起きたっぽいです。だからこれが原因だ
だからみんな安心して遊んでね!
うーん???全ユーザーでそのひとだけがそのツール使ってたのか?
>>445 >ソースの何をどう見たら一発なのか、ご説明願いたい
秘匿情報なので諦めてどうぞ
開示された他ゲーあるの?
>余りに規則正しい手動プレイがbotと勘違いされたという事件
そういうこと言いたいわけではないだろうけど今回は勘違いと関係なさそうでしょ
>>447 推察()
自分の推察が絶対正しいと思ってる時点でどうみてもアスペはお前の方なんだよなぁ・・・
結局
>>307ってなに?
不正利用の証拠っぽいけど何も見えない
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 12:27:31.24 ID:cX2KRMiw
一度でもツール使った奴は誤作動する危険を抱えてるのか
自業自得だな
>>446 お前が本人ならなあああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ツーラーざまあああああああああああああああwwwwwwwwwwwwww
>>439 公表すると対策されるからとか言って悦に入ってる馬鹿がいるけど、そもそもツールが原因でバグったって事を
公表した時点で対策は普通に取られるんだよなぁ・・・
乙武みたいにファンネルに攻撃させるってのがなかなかだな
いい性格してるわあ田中謙介
>>456 だーからさ
「事例が起きたのが一人」であって「ツール使ってたのが一人」とは書いてないんだって
とりあえずブラウザで動いて艦これと艦これサーバーの間にプロクシとして噛ませるツールなら行ける気がする
でもそんなツール配布はされてないよな
どこまでが専ブラでどこからが不正ツールなのかってこれだけじゃ全然わからんわ
>>457 すげえ! その秘匿情報を掴んでる貴方は何者!?
だから、そもそも公表する義務なんてないじゃん
仮にこいつBANされて法定で争う()ことになったらその法定で開示してくれるんじゃないの?
ネトゲの運営ってどこもそんなもんなんだよわかったかツーラーのガキ共
>>458 情況証拠や推察に「絶対」という意味なんざねえんだよおおおおwwwww
低脳wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
運営もあほな対応取っちまったねぇ
不正ツールが原因ってならこの手の報告もっとあってもいいだろうし
それを知ってて、BAN出来てないことになるし
そもそも不正ツールってならどんなツールなのか名前だして使うとBANになります
って警告したほうが効果的だろうにさ
今までのゴミ運営っぷりみてるとスケープゴートにして有耶無耶にって感じしかしねぇ
早く再現しないとこっそり直されるぞ
>>469 推察って言ってるだろおおおおおおおおおおおおおwwwww
>>466 だとすると再現性無いんだからツールのせいだって断言できないじゃん?
>>456 そうなっちゃうんだよな、資源保有量や提督レベル見るに一般ユーザーにしか見えないし
ユーザーに利益をもたらさない謎のツールをただ一人つかってましたってことになる
疑念がうまれてるんだから運営は詳細を発表するべきなのに一切公表もしないし
信者が大暴れで事件の真相は何もわからぬまま今回の件は幕を閉じるわな
生主が何かしらの動きみせようもんなら糞信者が一斉に攻撃しだしてまともな状況検証どころじゃなくなる
だけだよ、もう生主はなにしようが無駄、運営しだいだけど運営もこれ以上動く気ないだろうし
糞対応すぎて呆れる
不正ツールを名指して取り締まり強化してた運営もあるから(FEZとか)
不正ツールの名前とか特徴出すのは問題ないと思うんだけどな
>>471 単語の定義付けに話をそらしてんじゃねぇぞ
自分の推察が正しいって前提で話をしてる時点でアスペだってことだよわからんのか?
わからんからアスペなんだろうなぁ・・・
実際に「一例」しかない以上、運営だって確証とれるはずねえだろwwwwwwww
ここで必死にツールの情報公開しろ!って言ってる奴
自分が使ってるツールが今回のと同じものじゃないかと不安で仕方ないんだろうなあ
生主息してる?
不正して運営にバグだって言ってるなら運営妨害だからちゃんと運営は被害届だせよ
秘匿情報だから云々ではなくて、通常一般的にオンゲーで取得してるログってのがあるわけで、
それってだいたい通信ログとかでしょ? 通信ログとかだけ見て不自然な挙動があったらツール認定って、
規則正しく手動でやっててもツールと勘違いされる事があるんだから、それだけじゃツール認定が
勘違いな可能性だってあるじゃないの、と。
その勘違いが存在せず、ログを見たと言ってるんだから確実にツール使ってると言って差し支えないと主張するのなら、
自分自身がどういったログをどのように見て、どのような形でツールだと判断したと考えているのか、という所を
説明してほしいと言ってるんだよ。運営にではなくて「運営がログ見たって言ってんだから黒だ」と言ってる人に対してね。
まあでもちょろめは不具合多いからなあ
ドラプロとかもしょっちゅうバグるし連打増殖とかあったしなあ
あと花もちょろめ不具合がテンプレ化してたりするし
どっちにしてもクソ対応だよなぁ
生主が不正ツール利用者だったと仮定しても、それが特定できるのに
今まで放置してたってことだからな
>>479 お前が間違いを指定できない以上推察は正しいことになんだろ低脳がwwwww
今回のイベで鎮守府を去っていった提督らは勝ち組だったな…
別に今回に限った話じゃないけどな
基本BOTってゲームで出来る行動しかしねえからな
チートみたいな事も出来る事は出来るけどやっていたとしても
データ誤認が生まれていればもっと別な問題が起きるわ
運営は信用ないだの糞信者だの煽りしてるアンチくんは負け確で悔しいのか
>>475 再現性ないなら何も問題ないってことになっちゃうだろうが、アホかw
再現性ない=起こらないってことなんだから
自分で何言ってるのか分かってんのか
>>474 うん、そう、その推察に至る経緯をご説明願いたいわけさ。
てかどの不正ツールか特定しないことで
普段ツール使ってる奴らの抑止力になるんじゃないの
火消ししたいのか煽って燃し付けたいのか
>>483 だからなんでそんな説明義務があるんだって言ってんだよ
運営が黒と言ったら黒で白と言ったら白なんだよ
それがネトゲだ嫌ならネトゲやんなって話
もしくはBANされた後に訴訟でも起こしてねツーラくん^^
>>456 「だからこれが原因だ」とは明言していないし、仮に不正ツールが原因だとしてもそれは専ブラではないとも言ってないんだよなぁ。
そもそも愚痴スレきて一所懸命擁護してる時点で臭すぎ
>>497 そこの所を説明できずに運営の言う事を鵜呑みにしてるだけじゃ、運営が勘違いしてる可能性は否定できない、ということだよ。
>>498 いやいや、個人のIPつきの情報晒すとか何考えてんだよ。企業の質以前に違法だろ
これ今暴れてる馬鹿って信者じゃなくて工作くさいな
急に沸いて出てきた
かなりヤバイ案件ってことか
>>495 マクロでもbotでもない不正ツールってそんなに多くないだろうから
抑止にはならんと思うよ
寧ろあの主が本当に使ってたの?って疑念が湧くだけ
不正ツール不正ツールってそのツールでなにをしたのですか?
ツール使ってたかどうだかより
普通にやってて大破バグおきるのかどうかはハッキリして欲しい
事例自体は(不正ユーザだけだったとはいえ)確認されてんだから
今北産業
>>501 だから、ネトゲ運営なんてどこもそうなんだって言ってんだろうが
それが納得出来ないならお前ネトゲに向いてないってだけなんだよ
電話サポートでもなんでもしてくれるオンゲをずっとヤってろ
>>480 それを不正ツール使用って断言した以上
なんのツールを使ったか?は解ってるのだから
今後それを使ったら不正でBANするよ。
までいうのが理想の対応でなかろうか?
ちなみに、運営が黒と言おうが白い物は白いよ。それが嫌ならやるなと言うが、俺はそれが嫌だから
問い合わせして確認する、そういう質の人間ってだけさ。まあ、最終的には諦めるってスキルも合わせ持ってるしね。
>>488 はい、詭弁のガイドラインのテンプレいただきましたーw
「間違いであると断言できない≠相手が正しい」
これ議論の原則ね
これがわからんあたりやっぱお前アスペだわwww
今回は運営よりツーラーのほうが怪しいだろw
鯖
> 455 名前:Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited@転載は禁止 ©2ch.net[sagete] 投稿日:2015/02/10(火) 11:09:04.62 ID:5VZBHDl6
> マクロにも画像認識とパケット解析がある
> 前者は検知不能。人操作と同じ出力だから
> 後者は鯖監がみればわかるが
> パケットを改竄したところで、ゲームデータが保存されているサーバのデータが変わるはずがない
> もし変わってしまうなら赤の他人のキャラを轟沈させまくることすら可能
>
> つまり
> サーバに欠陥がない限りは理論上あり得ない
ところでなんで信者様はこのスレで暴れるんだろうw
こんなところよりも各鯖スレで擁護したほうがいいんじゃね?
まずはバグを再現するために何のツールを使ってたかぐらいは運営さんが教えてくれないと、ねぇ?
>>504 ニコ生の何をどう見たらわかるのか、とりあえず根拠の箇条書きどうぞ。
「見ればわかる。見てわからないのはアンチか何かの証拠」みたいなのはよくある詭弁だからNGだよん。
>>506 でもここではどの不正ツールか特定しろってビビってる奴いるじゃん
まぁ放送主が使ってるかどうかはしらんけど
>>497 何をはしゃいでるのかしらないけど
運営コメントのどこに
ツールと今回のことに因果関係があるって書いてあんのかな?
ツーラー護衛くんはいつまで粘るの?
>>517 なんでわざわざ不正ツール使ってバグ再現せにゃならんの?
マジで理解できん
>>504 もし運営が「過去に使っていたため」と一言でも言おうものなら
お前赤っ恥ってわけってる?
田中神讃えるメール、昼飯食いながら15通、終業までには100通の予定
過酷('A`)
>>503 意味が分からない・・・プレイヤーが出す証拠ってなんだよ
艦これ運営ホントやばいな
ユーザーのせいにしてもみ消しとか仮にもン十万単位のフォロアーがいる所がやることとは思えねえ・・・
>>493 原因がわかんないから対策もできない、だからどっかの誰かに突発的に起きる可能性が残ったままになる
そしてそれが起きた時にまた不正ツールですってだけで片付けられる
そう言ってるのがわかんないのか?
蔵側の表示おかしくね?って話でログ解析とか何の説明にもなってないのわかってるのかな
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 12:38:54.84 ID:y9D4yMqw
単純に通信エラーとしての閾値や考慮もれとしか思えないんだが…
すごいな、ログを見ただけで問題が全てユーザーにある!!って公言するなんて商売なら普通できん
普通は自称が起こりうる状況を障害内容から推定するもんだが
サーバー側では問題が見受けられませんでした!
…じゃないだろ、通信障害や通信内容の損傷を充分にフォローできてないだけだろ、これ
本当にWebコンテンツの運営業者なのか?
自分達のプログラムにそんなに自信があるのか?
一年間も戦果継承って見えているバグを放置してきた癖にさ
>>519 俺もどの、までは言わないけど
どんな、ってことくらいは知りたいけどな
マクロでもbotでもなく、資源量多くなくも提督レベルも低い彼が
一体どんなツールを入れてどんな得をしようとしてたのか?って思うし
タナカス=北朝鮮の大将軍
逆らう奴は公開処刑
まぁ生主の反応待ちだねぇ、部外者があれこれ言っても始まらん
このままだんまりなら不正してたって思われても仕方ないよ
>>513 そんな臭いガイドライン盲信して疑わないからアスペなんだよお前はw
ちょっと考えれば誰も「確実な情報」持ってないんだから推察の正しさを比較する以上のことはここでできないんだよwww
wikiのE4攻略情報の文章が面白い事になってるww
>2月9日現在、難易度丙のIマス(夜戦マス)で大破バグが確認されていました。
2月10日9時30分頃に公式のTwitterで反応があり、「同事例のログ解析を行いました。ご心配の提督も多いと思いますのでご報告します。『不正ツールの使用者以外で、そのような症状の発生は確認できません』でした。」とのことです。
このことから、大破バグの原因は不正ツールの利用によるものだと思われます。
>突入前の大淀の説明には『敵潜の跳梁も報告されています』とありますが、このマップでは敵潜水艦は出現しません
2時間で500以上進んでて草
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 12:40:12.62 ID:gdVX8I3F
>>518 お前が顔真っ赤にしてもBANされたツーラーは復帰しねえよw
信者っつーよりアフィカスかねこの状況
>>523 よくあるパターンだねぇ。とりあえず自分達にあれこれ言ってくる相手を○○陣営だと決めつけて一元化したがる。
俺は運営は信用できないと思ってるけど、生主が真っ白だとは露程も思ってないって最初から言ってるから
十把一絡げにそういう扱いしない方がいいと思うよ。でないと恥かくよ。
>>525 自分に有利な将来像で勝ち誇る詭弁はやめろよなw
ブラウザゲーで数値直接いじるようなツールなんてあんの?
あるならそれだけで刑事事件モノなわけだけど
>>535 俺ならもう黙ったまま消えるけどな
ツール使ってなかったなら尚更w
だって運営にはツーラー冤罪受けるし、反論したところで信者から袋叩きに遭うの目に見えてるし
ただでさえ加賀(&装備)消えて萎えてるところにそれじゃあ、もういいわ引退するわ、ってなるもんw
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 12:42:09.08 ID:M5zx8UTv
ログ解析の結果不正してたよとか言われてもみんな言うように映像見る限りマクロやbotとは思えないしそもそもツール使ってる資源量ではない
もうちょっとちゃんと説明する義務があるんじゃないの
断言するくらいなんだから確たる証拠があるんだろ
>>524 そりゃあ現場を再現してでもバグの原因を突き止めなきゃねぇ、運営さん?
>>527 してるならしてる、してないならしてない証拠だよ
それにしてたとしても艦これというブランドに傷をつけるレベルではないただの一般人が艦これ運営からほぼ名指しで批判してるのがもうダメだこれ
>>529 >だとすると再現性無い
こう書いて認めたのはお前自身だろってw
「再現性が低い」のと「再現性が無い」だと意味が全然違うんだよ
そこも分からずに再現性が無いって言葉使ってたのか?おい
ボッターチーターがランカー報酬掠め取ることで
ランクインにギリ届かないアクティブ社会人提督が嫌気さして去ってく状態が長く続いてるんで
昨年末みたいに一斉にBANして優良(課金)ユーザーに住み良い環境にするのは大事
艦これ以外に生き甲斐のないヒキカス廃人が自動クリックツールもバレないかとヒヤヒヤしながら
運営の対処に文句言ってるのを見ると、みじめすぎて泣けてくるわw
空母おばさんが昼に攻撃してこないから珍しく艦載機全滅させたのか今回はバケツ消費しないで済んだな
と思ったら夜戦で攻撃してきた上に戦艦が中破させられるとかアホか
>>540 だから顔真っ赤って煽りは馬鹿に見えるだけだからやめとけって・・・。
で、箇条書きまだかい? 俺は別にいつまででも待つからのんびりどうぞ。
>>543 恥ってなんだよw
不正してるのは確定してるぞ
あとはゴミ生主の呟きまちな
>>536 妄信も何も論理的におかしい事は何もないんだが。
レッテル貼りしかできなくなっちゃったの?w
確実な情報を誰も持ってない?運営が持ってんだろ何言ってんだお前
それをプレイヤーが納得する形で出せって言ってるだけだぞ
正しさを比較()?
比較すること自体に意味がないってのがわからんのか
わからんからアスペなんだろうなぁ・・・
>>543 実際個別に話すのに向いてないサイトだしお前ら当事者でもないのになんで正確なこと知りたがってるの?w
一緒に遊ぼうぜ
ごめん
実は俺がテレパシーでパケット弄った
>>531 まあもう対応しただろうけど意図しないデータが送られてきて素通ししちゃうって
くっそやばいんだよね升天国になってしまう
>>548 ほんとそれな
提督レベル120で資源カンストとかならまだわかるがぶっちゃけこの生主その辺の一提督より
雑魚じゃん
なに不正してこんなデータつくりあげるんだよと
とりあえず、ここにいる運営信用ならんって人は皆問い合わせフォームから問い合わせしようぜ。
数は力だよ兄貴! ・・・大した数いねえ気もするがw
>>547 俺なら嬉々として運営とバトルに入るけどなぁw
>>541 たまーに日本語不自由なの混じってるしtkんs陣営じゃね?w
正直この応対は下策だと思うしな
不信感増すだけ。
>>547 俺なら使ってないならマジギレするわ
んな冤罪なのに黙って泣き寝入りなんてするもんかよ
>>554 ナンデ君を納得させなきゃいけないのおおお?
>>549 だからなんでそれをお前が不正ツール使ってまでやるんだ?って話だろw
何言ってんだか
運営は証拠あるなら運営妨害で告訴しろよ
生主は無実なら名誉毀損で告訴しろ
そのほうが見てて楽しい
>>550 だから何が証拠として出せるんだよと
運営ならログのこことここがこうだから不正ツール使用しているって証拠は出せるが・・・
>>566 ガチ引退するからに決まってんだろ何言わせてんだ
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 12:46:03.93 ID:c5EKYotD
>>562,564
すげーなw
正直艦これにそこまでの情熱はもうないから
開き直って轟沈動画でも上げて消えるかな、俺はw
俺に「運営の持ってる正確な情報開示しろ!」って迫ってくる池沼はなんなの?
推察って何度も言ってるのにさ
380 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/02/10(火) 12:45:41.01 ID:XuYklrhsO
>>226 ブラウザ側がサーバから送られたデータ通りに正しく表示してないだけ
丙作戦なのに取得経験値が乙のものになってるし
これマジなん?
名指しで不正認定した訳じゃないからセーフ、みたいなガバガバ理論が通じると思っている
【】と運営会社と信者(社員含む)は本当に異常だ
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 12:47:18.19 ID:hnWCgXAq
不正なツールっていうけど生放送中だったよね
>>556 だから確定と断じる根拠を君らは提示できないし、運営が勘違いしていないとするに足る推論も提示できない、
と説明してきたんだけどなぁ。
・生主が不正利用者であるとする根拠は現状運営のツイートのみ
(その他の根拠は「見ればわかる」等の薄弱な物ばかり)
・運営のツイートからうかがい知れる情報を見る限りでは、運営が生主を不正利用者であると勘違いする可能性は否定しきれない
この二点は理解できるかい? 理解できるならまずここから否定してみよう。
君らの言う推論のぶつけあい、というやつだね。
重課金者に見た目近似のツイッタアカウント、こんなにあるんだあwww
って、今週中とか無理www
>>568 おっ、そうだな
もう問い合わせ済みだよ
続報待ちだから今はこうして愚痴スレでぐちぐち言うしかないってわけさね
バグの再現をなんで運営がしないといけないんだって主張してる奴は馬鹿なのか?いや、馬鹿なんだけどさ
原因の特定すらできてないままに、ユーザーの一人が自爆しただけです安心してねって道理が通るわけねえだろ
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 12:48:11.79 ID:gMBuCSWS
乙と丙のズレみたいな話出てるね
新システムでバグがあるのはいつものことだけど
他に轟沈したり再現出来た奴おるー?
まあ放送見たけどなんか様子おかしかったもんなこいつ
マクラーなんて半放置だろ
他のゲームだってマクロ程度で永久版は滅多にないし
ただ今回の轟沈は不正ツールに原因があるってことだけだと思うが
>>574 でもそれだと「専ブラは今回で言うところの不正ツールの範疇に含まれてません」がアレになっちゃわない?
>>577 田中は
「生放送中=轟沈時に使ってた」のか
「以前使った形跡があるのか」を言ってないからね
まあ、どっちにしろ本当に使ってるのか疑わしい部分もあるし
運営が疑われるだけだから濁してるんだろうけど
だからその「ニコ生中に絶対ツール使わないはず」ってお前らの盲信はなんなの?
>>572 真っ昼間からそんだけレスしてて情熱ないって言われてもねえ
>>574 今回は同じ難易度同じマスでも出る敵の編成で経験値かわるから
って何度言わすんじゃ
ツール回しながら弄ってたら猫るから
>>550 してない証拠なんか悪魔の証明になるから出せるわけない。
PC内の全スクショ上げても「取る前に消したんだろ」で一発否定されるのがオチ。
1番収集付くのは、該当部分だけでいいから正常・不正箇所の比較ログ開示。
>>578 動画と運営のツイで分かるだろ
さらに生主は逃亡中ときた
どちらを信じるかはっきりしてるじゃん
生主が反論するor二例目が発生する
以外に事態の進展が望めない
ツイッターで他に大破バグ出たって言ってる人いるな
これもブラウザはどうやらクロームらしい
もしかしたら他にもそういう人がいるのかもしれん この生主ほど広まってないだけで
ただ物的証拠がないと信憑性に欠けるのがなぁ
仮にツール使ってたとしても全て1名のユーザーのものですとかツイッターに書いちゃうあたりすごいわ
不正したならさっさとBANすればいいんだしわざわざ吊るし上げるようなことする必要ないだろ
過去にニコ生中にツール使ってるのばバレたり、動画流してるだけだったりがバレて祭りになったなんてよくある
目立つためならそのくらいやる
艦これ自体が不正ツールでいいんじゃね
クソゲにクソ運営クソ対応
艦これはクソのデパートや〜
api叩くようなのは画面見ながらゲームするようなものじゃないしな
生っていってもその瞬間画面隠してるからプレイヤーが嘘つきなのは明白
ツーラー以前の問題
はい、終了
猫らない「ちょーすごいツール」だったんだろ
はい論破ね
そもそも根本的な解決になってないんだよ
動画どころか生放送してるからまずbotは無理、でマクロだったとしてもPCで生放送してる時点でマクロする意味がない、そりゃ人間の代用としてマウス動かしてくれるのに人間がそこにいるのにマクロするのはただのPCスペック落とすだけ。
でこれってどういうことだよ。他にもギャグレベルだが朝潮の声が摩耶になったりするバグがあるけどどういう構造になってるのかサッパリわからん
>>584 だから
一体どんな不正ツール?に立ち返っちゃうんだよ、結局
マクロは無意味、botは使用不可、提督レベルも低く資源も多くない
(´・ω・`)それよりお前等大変だ、ウクライナで核爆発が起こったかもしれないぞ。
死者5万人だって。
地球は滅びるっ!!
>>589 マジかよスタバでMacBook Air捨ててくる
平日昼間に生主逃亡中!とか草生えるからやめろや
「運営が根拠を示していない以上どちらも信じられないよな」と言ったら
「(根拠はないが)運営の言うことが正しいに決まってるだろ!」とフルボッコにされたw
ゲームの愚痴くらいは許容するようにはなっていたが運営への絶対的信奉は健在のようだ。
鯖スレの方は相変わらずの平壌運転のようである意味で安心した。
わかるやつならこのバグ再現なんか簡単だろ
下手な知識で手を出した奴の末路
>>565 >お前が間違いを指定できない以上推察は正しいことになんだろ低脳がwwwww
という話だったはずなんだけどね?
見ればわかるというだけでは個人の主観による見え方の違いが発生する以上、
当然わかるわからないは発生する。だから君は君の目で見て見えた見え方で、
どの部分で「わかる」のかを説明する必要があるんだよ。
それを行えないという事はつまり、自らの推察が間違っているという事を
認めるという事にほかならない。だって、ニコ生を見てわかった事を、
他人に説明できないんだからね。
別に俺が納得するとかしないとかじゃなくて、君が「自分がわかってる事を他人に説明する事もできない文盲」かどうか、
ただそれだけの話なんだわ、これって。
>>596 アンチが祭りあげて騒いだせいやろ
かわいそうに
bot/マクロ付きの専ブラと言われてる
不要な機能付きの専ブラはやめておいた方がいいぞ
E4どころかE3乙にすらいけそうにない提督だが使用ブラウザはクロームだし、ダメコンは余りまくってるし本当なら検証をしてみたい
>>609 転載禁止(´・ω・`)実際はこれまでマイナスのことをやってるから
転載禁止(´・ω・`)信じるより嘘ついてるなってなるのよね
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 12:53:35.08 ID:z9y7G9OJ
まずゴッチョが運営の手先かどうかも疑うべき
>>607 売名したいなら、もっと行動起こしてるはずだろ
>人間がそこにいるのにマクロするのはただのPCスペック落とすだけ
実際にPCのスペックは相当酷かっただろあの生w
それより他の動画もチートかな?
具体的になにがって言われても困るんだけどあの動画見てるとなんか違和感いっぱいあるんだよね
大破確認できた時点でしばらく画面消えたけどあのときなにやってたのとか
変にコマ送りっぽくなるときもあったし、冒頭の戦闘もなんか違和感ありまくりだったんだよなぁ
>>572 実生活だと色々と筋が通らない事でも我慢しなきゃならん事が多いからねぇ・・・。
筋が通らない事に対して我慢せずにガンガンやりあえる機会とか逃したくないじゃない?
別に艦これだからどうこうじゃなくて、単にそういうのが趣味ってだけだったりするw
>>611 アスペに話理解させるの無理だから死んで?
とりあえず動画のバックアップ取ってカチカチやってるから逆にBOT無理じゃねって感じなんだから、消費者センターなんかに証拠の開示お願いしてみたら?
数あれば反応してくれるだろうし、不安なら行動してみろよ
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 12:55:42.10 ID:hnWCgXAq
工作が自作自演し始めたか
この必死ぶりは真顔でやべえ状況なんだな
>>622 違和感はあるんだよな確かに
ただそれが生放送でPC画面映してる状態ならフレームレートが低いのはわかるんだよな正直なところ。俺もバグこそ起きないけど5年前に作った自作PCだと回線速度は100Mbps余裕で超えてるぐらいなのにたまにすげぇカックカクになるしな艦これ
>>609 現状何がなんだかわからん状況だと思うよ
あとは興味のある部分
システム、プログラム、ツール、鯖と興味ある部分の話するくらいだわな
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 12:56:28.53 ID:z9y7G9OJ
チーター牽制の運営の自演話題だって可能性は捨てきれない
とりあえず生主待ちなのは変わんないのか
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 12:56:49.22 ID:hnWCgXAq
>>593 繰り返すが、動画の【何】で【どう】わかるんだい?
箇条書きでどうぞ。
現状「運営怪しい」と「生主怪しい」以外の進展はないんでしょ?
次の情報待ちでいいじゃん
どうせなんも出ないだろうけどね
>>602 そんなバグあんのかよww
暴言吐かれたくないから朝潮使ってるのにたまったもんじゃねえわ
工作員必死すぎるだろ
とりあえず動画のバックアップ取って第三者機関に相談しろよ
>>628 以前使ったからデータ壊してそれが原因!とか言ってる奴居たなw
いやこれブラゲーですから、とw
臭い信者が湧いてて臭すぎるな
生主云々より今回の運営の対応は糞だろ
要はイベント中にネガティブ意見で騒がれたくない方火消ししました感がすごい
この対応じゃ火消しどころか大炎上じゃんwww
元々そいつの視聴者だったわけでもないだろうに
「放送中にツールなんて絶対ない」と信じ込んじゃうってのもすごいな
>>627 だから、本当に目立ちたがりなら運営批判とかするだろ
>>626 ユーザーと運営との1対1の話で終わったものを、運営攻撃のための道具に使って祭りにしたせいやろ
同じ症状が多数のユーザーに生じていたならともかくな
ニコ生主が嘘ついてるかどうかなんて実はどうでも良いのよ
運営が怒って慌ててキツい対応始めたときが、ぶっ潰すきっかけ
プレーヤーが不安感じ始めれば、どこからでも引っ剥がせるし、不安の種育てれば一挙に仕事は楽になるぅwww
運営とアフィカスの火消しやべえなww
>>643 相手が知能障害だから答えたくない
これバカお得意のの逃げ口上ね
>>645 だよなぁ
何を根拠に不正してないとシンジテルノカわからん
>>613 深刻なバグ疑惑なんだから騒がれるのは仕方ないだろ
ちょっとつつかれたくらいでムキになって1人晒し上げるのは会社としてどうなのよ
それなりにスペック良くないとニコ生しながら艦これはカクつくと思う
ニコ動でBGM流しながらやってると結構重いし
>>638 摩耶使ってる俺、哀しみを背負う
いやわかるけどね。中破でクソが、とか言われるのはあれだし。まぁかなり活躍してくれてるから許せるんだけど。
つうか確実におかしい奴はNGしろよ
どんなツールにしろ使ってなければ大丈夫だよってことだと思うけど。
これに文句言っている人はなんか使ってんの?
使ってなければ普通にプレイしてりゃいいと思うのだけど。
>>620 いやいやwそれはないで
それなら原因と理由をもっと明確しないと、客の知りたい部分にゃ触れてない
茶を濁しまくったあの報告だけじゃ問題解決したとはならんでの
アレで終わりってしたらまともな客からトンでくよ
>>630 普通に読むと、普通に自分がアスペだから理解できませんとしか読み取れないよな・・・
そう読まれるってのがわからない程アレだったみたいだから、俺も諦める事にしたよ。
さて、二号の方はどうかな?
ツール使ってるカスへの神対応見てファビョってるのはツーラーだけ
これは本来の愚痴スレ住民も納得でしょ?
>>645 あくまでもだが、一般的に知られているマクロ、KCBとかのbotの類ではないだろう、という話
じゃあ、どんなツールなんだ?っていうところからの疑念さ
>>576 なら、わざわざ人様に噛みつくでない狂犬め
バグを起こした貴様が悪いとほざくボケ運営を仕留めるなら、自分からバグを再現するのが手っ取り早い
本来なら運営自身がやるべきデバックをユーザーがやること自体が狂ってるけどな
>>647 運営攻撃はともかく
不特定多数のプレイヤーにも関係あることなんだから
話題になって騒がれるのは当たり前で、信者もアンチもないと思う
>>655 彼らに言わせると今回の事例を認めてしまうと冤罪BANもあり得る(キリッ
ってことらしいよ
>>631 そう、詳しくは知らんけど放送してるから単に重くなってるだけって感じもする
あの人の普段の放送見てないからわからないけどいつもあんなに重いならまぁいいんだよ
あの時だけあんな感じだったとなるとうーん・・ってなっちゃう
第三者機関通して情報の開示請求すらしないとか本スレの豚以下だろ
>>655 それって運営が正直者だっていう大前提があっての事だよね?
>>651 ツールとバグの関係が"一切”不明だから問題なんだろうが
>>642 ログにすでに書いてあるなら安価指定どうぞどうぞ。
>>645 信じこんじゃうんじゃなくて「考えづらい」なんだけど、信じこんじゃってる事にしちゃう辺りすごいな
>>650 生産性がない上に俺様の神擁護の足引っ張りたいだけなのが見え見えだよツーラーくん
>>659 いや、生放送主本人がそれをやるかやらないかの問題でしょ?
>>645 直叩きするマクロ使いながら自分で操作すると猫るし
マウスマクロはマウスカチカチするだけだからゲーム側に問題がない限りおかしな挙動にならねーんだよ
臭い案件ほどバイト君が沸くんだよなぁ
ステマに火消し
さすが俺たちの田中さんだぜw
ROのBOTに比べたら艦これとか・・・
>>665 それ本人がやることじゃねぇの?こっちが幾ら動こうと被害者じゃないんだし向こうも対応してくれるかどうか
アニメ終わったね^ ^
>>644 ほんとこれ
一運営が特定のユーザーを吊るし上げるとか異常だし普段からしっかりと言葉選びしないからこうなるんだよな
>>651 逆にあのふざけたバカッターのレスだけで運営をなんでそこまで盲信できるのか?
ってほうが不思議でならん
艦こけ運営のスタッフですかね?
>>546 鯖のDBを直接叩くツールは開発の中の人以外に使えるようなのは普通ありえないしたいていアクセス制限してる
艦これのFlashクライアントと鯖はHTTPでやりとりしてるん
それをエミュって不正なパラメータを送って鯖のプログラム経由でDBの数値いじるのは原理的には可能
ただしそんなリクエストはログとってリジェクトして猫出すように作るのが普通
>>670 問題は美味しいネタな
ただ叩くだけなら見向きもされんよ
× 特定のユーザー
◯ 特定のツーラー
( ´,_ゝ`)プッ
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:02:55.46 ID:hnWCgXAq
わざわざ燃料投下してくれているんだろw
>>677 何がふざけてんだよ?
ふざけてあんな呟きしないだろ
そもそも
「ツールを使用したから起きたバグ」とは言ってないんだよな
「バグが起きた人は全員ツールを使ってた」としか
該当者が複数なのかも明言してないし、逆に複数に見せかけるようにミスリードにもできるし
バグが発生した原因、を明言すれば確かに「ツールを使ってなければバグが起きる心配はない」になるんだが
もしかしたら今後は起こり得ること、なのかもしれないし
キツイけど頑張るよ
去年出なかった夏のボーナス、今年はゲット確実になってきたし
讃えるよ田中神、悪いのはユーザー豚!!
豚全部出荷しきるまで止めないからwww
いやあ運営の鶴の一声で愚痴スレですらこんなに割れてしまうなんて
まだまだ艦これは安泰そうですね
これでますますtnksが調子乗り始めるな
>>655 現状使って無ければ大丈夫だって言い切れる根拠が無いからな
明日は我が身になった時に魔女狩りの対象になってサポートもなしだ
>>680 >>ニコカスは目立ちたがりだからなぁ
あなたが最初にこう言ったから、
てっきり放送主が目立ちたがりって事を言ってるのかと思ったけど、違うの?
ツールとバグの因果関係なんも証明してないからね
不信感って当たり前
>>661 >バグを起こした貴様が悪いとほざくボケ運営を仕留めるなら、自分からバグを再現するのが手っ取り早い
>本来なら運営自身がやるべきデバックをユーザーがやること自体が狂ってるけどな
この発想に至るお前のほうがよっぽど狂ってるよ
だから「ツール使わずに轟沈した」って反証あげろよwwwww
あげても「どうせツーラーでしょ」って言ってあげますけどwwwwwwwwww
m9(^Д^)プギャー
ニュース速報にも上がったし大事になったなぁ
>>679 つうかそもそもサーバーに接続して値変えることなんて無理、っつうかそれ出来たらbotマクロの領域どころかハッカークラスになってくるんじゃねぇの。少なくとも一個人が使えるような代物じゃないような
だからあれは間違いなくサーバー側で処理をミスって間違えた表記を出したとしか言えない。中破画面すらないんだからな
指定の装備と編成にして、全員にキラつけて、支援出して
あとは道中大破せず、最後に田中有利ひくかどうか
プレイヤーの介入する余地まったくないクソゲーです
>>689 目立つなら美味しいネタが必要といってるんだが?
これだけあからさまに運営擁護が増えると逆に怪しいわ
マクロなら痕跡でわかるけど専ブラの使用を解析するなんて不正アクセスじゃねーの?
マクロでバグるなら手動でも絶対起きるだろうが
この機会にマクラーツーラーを一掃して欲しいな
こいつらのせいで簡悔になってるようなもんだし
そもそもこいつ以外のバグ報告ねーじゃん
わざとらしく運営に報告とか営業妨害で告訴して大学退学になればいいのに
角川・DMM・アフィブログ連合総出での火消しおつかれさまです
>>699 大破撤退バグは十分美味しいネタでしょ
運営批判にしろアンチ批判にしろ、もっと目立ちたいなら何かしらの行動を起こすはず
>ハッカークラスになってくる
じゃあハッカーだな!(適当
>>674 知る権利は全てのプレイヤーにあるのよ
自衛するのが悪いなんて無いよ
ツールのせいで沈んだと断言するなら同じツールを使ってる他の人がなんで沈んだりしてないのかって話よ
>>687 え、信者がはしゃいでるだけじゃないの?
>>700 命中やフィット感すら表示なしでオンメンテする運営ですからね
>>709 どうかなー、本人の承諾があればプライバシーの権利とかの壁突き破れるけど本人今いないしな
>>700 根幹部分を黙ってこっそり弄る運営体質だからなぁw
>>710 なんで既存の配布ツールって決めつけてんの?
知識ありゃ通信叩くぐらいわけないだろ
>>706 この流れはそれくらいあってもおかしくないね
運営轟沈もあるかもねぇ
声が遅れて聞こえたり、いないはずの鳥海さんがいたり、そういうのなら俺もなった事あるなぁ、そういえば。
>>662 最大の問題点はそこなんだよね。
運営が「不正ツール使って無ければ絶対に起こりません」と断言してるなら実は特に問題無かった。
でも実際はそうじゃなくて、バグが発生する可能性を否定してくれてないんだよね、俺みたいな全く
ツール使って無いプレイヤーに対しても。
>>655 ちゃうちゃう。たったひとりの不正ツール使用者の身に発生したバグだからという事で
「不正ツールを使用しなければ確認できません」って言ってるのが問題なんよ。
だって、一例だけを根拠に、その一例では発生したから「ツール使ってたから起こったと確認しました」
って言っちゃってるって事になるよね、これ? 運営が通常環境で追調査くらいはしただろうけど、それにしたって
不正ツールが原因かどうかはっきりさせるには、不正ツール自体を利用して再現性を確認する必要がある。
それをしてないからああいうツイートになるんだろうし、ツール使ってなきゃ起こらないという断言もしてくれないんだろう。
そこら辺が実は大きな問題なんだよ。
運営がこのツールは危険です、って秘匿情報開示してくれる、って信じてる馬鹿集団に笑えたしそろそろイベント行くわ
じゃあのアホども」
>>691 火消しって言葉に反応するって事は火消ししてる自覚はあるんだねお疲れ様ですw
>>705 生主擁護じゃなくて証拠がない以上現状だとどちらも信じれないってのが一般人の思考だろ猿
>>705 それだけ今の艦コケ運営に信用がないってことだよ
いちいち言わないと解らんとかどんだけ白痴なんですかねぇ…?
あたかも生主がツールを使ってたかのように誘導して、ツール使ってたから轟沈したと説明してるように見せかけてる
運営ツイートは生主がツール使ったとは言ってないのに業者等が生主攻撃しそれにつられ信者が攻撃
運営からバグの矛先を生主に向けて自分達は悪くないって逃避してるな
要はバグの一件はまるで解決してない
>>706 火は消せても、不信は絶対消えないところがミソ
ライバルが幾つか出てきてこの状態はまさに理想
プレーヤーに勝とうと考える運営にに、「当然のことです、是非勝って下さいと」応援する、それだけで良い楽な商売になってきたああああ
生主への不信≠運営の擁護、なんだよなあ
ホント二色でしか物事を考えられない人間多いな
>>712 だから、本当に放送主が目立ちたがりならもっと行動を起こすでしょ
うーん、でもツール使ってなくて不具合くらったら救済措置があるようなことも書いてあるよね。だったら、大丈夫なんじゃない。使ってないのに救済されなかったのならそれこそ訴えりゃいいわけだし。
>>718 バグが絶対発生しない保障、なんて神様でもできねえよガチアスペwww
一遍死んで生まれ変われ低脳
ツール使ったからああなったんじゃなくてツール使った上で
いろんな要素が重なった結果ああなったって感じなのかなぁ
きっかけがツールだから使わなければ大丈夫って感じするけど
運営叩くなら一番確実なのはツール使わずあのバグを再現することなんだけどね
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:10:00.20 ID:y9D4yMqw
一ユーザーを悪者として切る癖に
どんなツールを使っていたのが悪影響を及ぼしたのか
、運営側が全く明言していないこと(辻褄があわない)
また、受信した情報が全てのブラゲーでなんでこんな事象が
起きたのかが説明が付きにくいこと
これまでも多数のバグがあったこと、
何よりも様々な前例から信用できない運営であること
などがありますね 普通の運営と違って信用度0だからね
生主が黒だという前提にしても
ツールとバグとの因果関係がはっきりしてないからな
このゲームの場合大破による進軍のほとんどはユーザーの確認ミスだから
本当にバグが原因で轟沈したとしてもそれをはっきり証明できる手段が無い
>>700 何も全部開けろって言ってるわけじゃないんだよなあ
ログ解析の結果これこれこういうツールによって不正が起こったと思われますくらいは言うべきなんじゃないの
明らかな不正ならともかく色々疑惑が出てるんだから断言した以上大半が納得するような説明をすべき
>>685 「バグが起きた一人がツール使ってました。ツール使ってない場合のバグは確認できません」
こうだね。
>>721 生主護衛してるゴミに言ってるんだよ猿
>>722 信用信用うるせーな今回は確定してんだよゴミ
>>714 別に今なら公開されてんだし
バックアップは奥の手よ
>>727 その何も使ってないということをどうやって生主は証明すればいいんだ?
訴えろとそりゃ第三者が言うことは簡単だけど企業相手に裁判する費用を一個人がどこからだす?
@turibakamaetyan: @KanColle_STAFF 表示バグ?ならば多分私もだと思うのですが私は外部ツール使って無いしIEかチョロメしか使って無いのですが小破表示だったハズが進撃すると大破表示で96改2羽黒が轟沈している
>>685 事例はあるユーザー1名のものですって書いてあるよ
不安になった人がこういう事起こってますけどって問い合わせたんやろ
ただ、吊るし上げられた人が不正ツールとやらをリアルタイムで使用しながらバグが起こったかは謎
まあ、少なくとも田中側としたらこれ以上この件で呟くことはないだろうな
信者たちが総出で潰してくれるだろうし
どのツール使っても悪影響出るかも、って思わせたほうが得だろ低脳どもww
なんでツール情報をお前らツーラーに開示して利益が出るのよ運営にwww
さっさとやめろツーラーwwww
大手ネトゲスレをみてきてごらん
みんな運営の信頼なんてないから
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:12:14.61 ID:z9y7G9OJ
ゴッチョも早く色々と潔白だと環境やPC内を公開してくれないかな
それでも白とは言い切れなくて身元バレもしてくれたら最高なんだがw
まずだな
今回のは生主がどういう反応を取るか待つしかないわけだが
問題はこれがいつどのようにどうするとこういうことが起こるのか未だによくわかってないのが現状
botマクロ使ってると起こる処理をしたことによってサーバー側が間違えた処理を起こして表記ミスをした、使ってないなら絶対ありえないぐらいの勢いで言ってくれないとな
>>723 嫌らしい書き方だよなあれ
慎重に対処しなきゃいけない内容なんだから分かり易くはっきりと説明しろよと
>>679 要するに運営がほんとのこと言ってたとしてもセキュリティガバガバのクソってことだろ?
結局ゴミじゃん
>>732 だからそれをツール使ってない人間が知ってどうすんだ?
それを知って具体的に益を得るのはツール使ってる人間だけだろw
正直このネタもう飽きてきた
>>738 そんなのは皆分かってるよ
ただ、今生放送主を目立ちたがり屋だと断定するのは時期尚早なんじゃないかってこと
アフィの相手なんかするなよ このスレよくまとめられてるだろ
>>714 あと、情報開示請求は無関係な第三者が複数でやるのが公平よ
こんだけ利用者いて第三者のバグ報告ねーじゃん
>>734 商売の基本は信用だぜ?
それを無くすと商売なんてやっていけんくなるで?
まぁ商売したことない「お客様」にゃ理解できんだろうけどさ
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:13:56.48 ID:hnWCgXAq
>>745 確たるソースも証拠もなく
名指しで不正ツール使用したと公言したんだもんね
事実でも名誉毀損って成立するしアウトじゃねw
tnks率いる運営が不正ツールだってんだから確定してんだよってかw
ホントtnks教信者こわいわー
とりあえず嘘か本当か分からんけどクロームは危険っぽいってことね
>>747 ツール使用がバグの原因ってはっきりしてないからだよ
>>745 今後も慎重にツールを使うんだなツーラーくんwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>729 今回何か挙動おかしいよな。普段のイベントの時よりずっと重い気がする。
難易度選択とかあるからだろうけど。戦果画面で背景に戦闘画面が透けて見えたりとかするし。
だから生放送ソフトとかと同時起動で重さマシマシでプレイしてたら、
表示が実際の状態と同期しなかった可能性とかもあるんじゃないかなぁ、とか思ったりする。
まあ、そこら辺は生主のコメント待ちなんだが。
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:14:52.88 ID:hRz1+pJu
e-6 田中を排除せよ
>>732 それ言うとじゃあ今使ってるのは大丈夫だなってなるし
そりゃ何使っても危ないと思わせた方が良いんじゃないの
>>737 あるじゃないかやっぱり・・・
てか俺もIEしか使ってないけど極まれに敵の旗艦の画像透明な時あるけど
それは・・まぁいいか
そもそも生主も録画なかったら自分のミスと思ってたからな
報告がないだけで他にありませんで片付けるなよ
>>749 生放送してる奴等は目立ちたがりなんだよ
>>754 確たるソースが運営にないわけないだろwww
そう思うなら提訴しなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>739 【リンガ泊地サーバ】で現在大破バグがあるのでは?という事例報告を複数頂きました。
事例は全てある1名のユーザーのものです。同事例のログ解析を行いました。
ご心配の提督も多いと思いますのでご報告します。
『不正ツールの使用者以外で、そのような症状の発生は確認できません』でした。
上段では「1名」としてるのに下段では「不正ツールの使用者以外」と
わざわざ不自由な日本語を使ってるからね。
まあ、いつものことだけど
下段だけ読めば複数発生してる、ともとれるわけじゃん
>>695 まあ鯖にリモートでログインしてSQLとか叩いていじるとかだとツール云々じゃなく警察沙汰になりえる
実際はそんなことはなくて単にバグで鯖が変なレスポンス送ったのか、通常のレスポンスをクライアントのバグで取り違えて
応答(表示)がおかしくなったということだと思うけど
>>758 運営側が慎重に対処しなきゃいけないという意味が分からないの?
そもそもツール使ってあんなしょぼいんじゃ何のメリットもないじゃん
色々前科あるけど、大破バグっていう点に絞って見れば
夏イベでやらかしたけど告知修正保障は一応ちゃんとやってるから
普段の話し始めるとむしろ運営の発言のが信用できることにはなる
その真偽とは別に今回の書き方は嫌らしいから荒れるのはしゃーない
証拠がない自称轟沈報告は何とも言えないが共通してるのはちょろめ使ってることだなあ
firefoxだと不具合例はまったくないようだね
>>753 ネトゲブラゲに信用なんて必要ねーよ馬鹿
不正ツール使用者が複数いるのは当然だろwwwww
報告してきた低能は「一人だけ」だがなあああああああああああああああwwwwwwwwwwwww
>>741 地がでてきてるぞマイクソ
自分の処理能力超えたからって火病まで起こしたらアカンでw
あと轟沈バクが出るツールってのを開示するのは
それを使おうって思う奴を増やさない抑止になるで?
あと明確にこれが該当の不正ツールって公言するのは運営がそれっぽい挙動示したやつを
片っ端から精査せずにBANとかってやっつけ仕事出来る口実にもなる
むしろ余計な仕事増やすゴミを減らせるんじゃなかろうか?
・生主が白だった場合
・運営はレッテル貼りして自分たちの不手際を隠そうとするアホ。
・運営は不正ツールでの再現性の確認もせずに「不正ツール使用者以外でのバグは確認できない」とか言っちゃうアホ。
・生主が黒だった場合
・運営は不正ツールでの再現性の確認もせずに「不正ツール使用者以外でのバグは確認できない」とか言っちゃうアホ。
まあ、とりあえず運営がアホなのはすでに確定済みなんで・・・
運営叩きたいマン
>>764 放送主の中にも度合いがあるでしょ
現状、大手だと言われてる放送主はこういうきっかけを利用して
自分の名前を売名してきた
>>737 おやおや、ツールを使ってなくても轟沈するみたいですねぇ
生主「擁護」ならともかく生主「護衛」ってtnks並の言い回し初めて見たわ
>>762 それはしょっちゅうある
後ロードが異様に長かったりする
一番猫るのは入渠して00:00:00になったのがなかなか出てこないから色々クリックしてると猫る
>>769 なんで運営側が慎重にツーラーに対処するんだよwww
ツーラーだってバレバレだよなお前は
>736
まぁ訴えるのは難しいかもしれないけど、運営に連絡するくらいはできるでしょ。その対応をさらすことくらい簡単だと思うけど。運営から返答がない場合もふくめてね。
逆に運営はそんなことになったら不味いわけだからしっかりとした対応をすると思うのだけど?
>>756 firefoxでプレイするとたまに描画が微妙に重いからchrome使いたいんだがなあ
この生主はバグで撃沈しなかったが垢停止で全員撃沈状態ならクソワロ
つーか公式以外のツール使わせたくないならデフォUIちゃんと作れよ能無し開発陣
>ネトゲブラゲに信用なんて必要ねーよ馬鹿
盲信に震えろ
田中信者はアホだから身内が中国産の毒餃子食って死んでも
自己責任とか抜かすんだろうなw
釣り馬鹿親父 @turibakamaetyan ・ 1月20日
ww羽黒改2平成27年1月19日22時19分20.3cm3号連装・プリケツ砲・32号電探・0式観測機と共に轟沈、、小破表示で進撃したら次の戦闘時には大破表示、、、轟沈!コレって不具合でないのかよ?? #艦これ
イベント前って事はこれ新実装難易度選択関係なくいつでも表示バグくるってことでしょ?
要約すると自分が使ってるツールで
轟沈する可能性があるどうか分からないのが不安なのか
>>767 いや、それを複数発生してるととるのは流石に無理があるかと・・・w
>>757 >ツール使用がバグの原因
んじゃあ一万歩譲ってその原因の証拠のデータが開示されたとしよう
それを見て理解できるほどの知識をお前は持ち合わせてんのか?
お前の言う「大多数の人間」はデータ見ても理解できないんだぞ?
>>774 どのツール使っても不具合が出ると思わせるほうが抑止になるんだよツーラー君wwwww
間違いなく「わざと」生主をツーラーと誤認させる書き方してるのがみてとれる内容
詐欺師や悪徳保険業者等が使う手段だな
>>759 うん、よくある重すぎて表示されなかった感じにも見えるよね
FF11やってたころクソPC使ってたせいで重すぎて気づいたら画面固まって動きだしたら死んでたってのと似た感じ
田中嫌いから、運営自体への不信、さらに運営に理由のない恐れを感じるとこまで持って行ければ
俺の残業時間は果てしなくゼロへと近づく!!
重課金者だけが辺りを睥睨するストレスの荒野が目の前に来てる感じがビンビンw
睨みをきかすパンピーがいなくなれば、威張りたいだけの課金バカも他所いってくれる
自分が知りたいなら自分で聞けよってのも
プレイヤーには知る権利あるのは当たり前で
当事者以外語るなってのは言論封殺よ
叩く側語らせる気無いならなおさらね
>>780 普通にあるのか・・なら良いけど
いや良くはないけど普通ってことだな
>>761 ツーラーの排除も大事だけどそれよりもこの疑惑をちゃんと処理するほうが先だろ
状況見る限りツール使ってたかも怪しいんだからあんな曖昧なツイートでおしまいにしてバグの可能性残すほうがよっぽど問題
>>793 そのきっかけを掴んでも、まだ何も行動してないんですが、それは・・・
>>788 違うな
ホントに不正ツールが原因なのかって事だろ
>>687 アンチスレじゃないんだから当たり前でしょ
で、他の轟沈バグ報告に噛み付きに行かないのか?
田中をかばってる信者どもは
262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/02/10(火) 11:52:08.55 ID:GEq98bK0 [8/44]
>>251 運営の発言以外に何か必要か?w
生主くんかな君?
772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/02/10(火) 13:16:55.03 ID:GEq98bK0 [44/44]
>>753 ネトゲブラゲに信用なんて必要ねーよ馬鹿
----------------------------------------
なんでこの手の人って自分の発言ころっと忘れるん・・・?
関係あるかどうかわからんけどゆうべそのバグ放送してた前後でBGMは流れてるけどボイスが一切再生されなくなってね
ボリュームはいつも通りだったのでおかしいと思ったが風呂入って戻ってリロードしたら普通に戻った
鯖でオンメンテしてたのかクライアントの更新があってその副作用とかもありえるかな
誤認じゃなくて不正ツール使用って断定してるだろwwwwwwwww
脳みそにもツール使ったほういいじゃねえのお前ら低能は
>>789 よくその画像貼られるけど真っ白なんだけどなんなのそれ
>>798 少なくとも小さいながらもバグは存在してるんだよね、000000猫るとかバグのそれだし
「ある一名のユーザー」(生主)=「不正ツール使用者」ってのは確かに気になるな
>>804 どっちのIDか分からなくなったんだろw
>>791 世の中上手く出来ててなぁ、その理解できないデータを理解できるように翻訳してくれる奇特な・・・もとい、
優しい人がいたりするんだわ。
>>737 イベントよりも前に投稿してるな。少なくとも便乗犯ではない。で、今回の事例と一緒
さーてどうなるかなw
本人の燃料投下きたぞー
>>800 だから今から行動するんだろ
同じ流れになるなやめよ
昔あったイチソの猫でてる奴は不正者にちょっと似てて笑ってしまう
ID:GwnZSXOM 在日マイク
>>788 ツール使ってたらボーキがイベント期間中、しかもまだE-2に取りかかりはじめた時点なのに8000とかなるわけねえだろw
燃料キター
>>811 「運営の言うことは信じられない」「翻訳してくれる人間の言うことは信じられる」
このロジックが万人共通じゃないってことに気付け
>>815 ダウンロードのURLwwwwwwwww
専ブラだけなら他にも同様の事例出てくるよな
chromeが悪さしてそうだけど本人がマクロBOTの類使ってないという証拠にはなるんじゃないかな
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:23:33.37 ID:/0b0kOTv
ID:GEq98bK0
運営批判もないしゲームの不満も書かない。粗雑なお仕事w
>>792 それをやれるだけの信用って奴が今の艦コケ運営にない
だからこそこんな状況になってるんだと思うけどな
運営が絶対ってのならおととし秋位までの皆が皆盲信して何やっても神運営!
って状況になっててもおかしくないのだから
でも現実はこの大惨事で日々人が減ってる状態
そこでユーザーの疑問払拭しないとかアカンやろ
828 :
Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:23:58.19 ID:/WV19GYG
うーん、これは泥沼な予感、おらワクワクしてきたぞ
>>791 すげえな「お前には理解できないから出す必要がない」って論法
そりゃイカサマし放題させ放題ですわ
お前みたいな信者がついてるなら運営やりたい放題だな
こりゃ艦これ安泰だな
>>816 まぁ、俺が言いたかったのは人間性についてどうこう言うのはまだ早いってこと
放送主が何か言った後にいくらでも叩けばいいと思うよ
>>826 なんで批判しなきゃいけないの?
ルールでもあるの?
>>822 ごめん、爆笑した
ホントメチャクチャ笑った
これ迷言に登録しよう、うん、そうしよう。
>>823 翻訳が違ってたら運営が物申せばそれでいいわけで・・・君何言ってんの?
>>804 火消しにしても荒らしても低脳すぎるだろw
>>815 Twitterでも無傷轟沈報告してるのChrome使いみたいなんだよなぁ
不正ツール=Chromeなのかね?推奨してるのに?
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:24:58.37 ID:SyG0BQXy
>>832 生主使ってないって言ってるよ
さあ、信用薄い運営をまだ信じるかい?w
昔のMMOにあったラグ死みたいなもので鯖で処理されてる艦隊の現状とクライアントで表示されてる艦隊の現状が同期できなくなって
鯖的には大破進軍してると判定されたというのが一番濃厚かな
ちゃんと被害者は反論したな
いいぞがんばれ応援してるぞ
DLのURL貼るような阿呆が配布されている以外のツール使えると思えねえわwwww
これ白だってwww
>>823 運営のいうことは何でも鵜呑みにして
しかも運営コメすら曲解するお前がなにいってもな
>>830 ちげーよ思考停止君
はっきり書くと「どんな証拠を出してもお前は叩くんだろ?」って言ってんの
理解できたか?
>>827 人が減ってるからツーラー見逃せ!だっておwwwwwwwwwwwwwww
オラわくわくしてきたぞ、飯食ってる場合じゃねぇ!
そりゃ使いましたとは言わないだろう
>>839 ツーラーの言う事なんざ信用に値しないとか言うんだろ
>>815 おっ、来たね
どうせなら徹底抗戦してもらいたいもんだな
生主が否定したわけだし、運営は不正と主張するなら証拠を提示する必要があるな
できないならバグの発覚を恐れて不正扱いして逃げようとしたと思われても仕方ない
>>834 あのさ
どこぞの誰が出したか分からんネットの「翻訳」に公式でいちいち訂正しろ、って…
お前こそ何言ってんだ?マジで
この不正ツール生主、まったく関係ないけど過去に改造ポケモン使ってたりいろいろやってるぞ
ほんとまったく関係ないけど
>>761 思わせぶりな事を言ったりやったりしないで不正ならbanすればいいのにしたくない理由でもあんのかねえ
生主も羽黒の件も不正ツール使用してないと言ってるなぁ
運営は不正ツールを彼らが使用していたという確固たる証拠があるんだろうな?
もう運営は不正だったで通すだろうな
再現性低いバグだろうから少数の報告は全て不正扱いで黙殺
>>845 俺の脳内すら読めんのかよ
妄想ひりだすお仕事簡単ですなw
思考停止はどっちだよww
クロームと艦これクロームなんたらは別物だろアホかお前らw
>>855 横で悪いが
運営からの発表、は一方通行だが
翻訳、なら複数人で精査できるだろ
中破ゼロの状態でボスに着けた!やったー!
↓
反航戦でまともなダメ与えられずボス取り逃す
ゲージ破壊のみになってからは毎回このパティーンで心折れてきました
絶対運営でいじってるだろwwwむっかつくわwww
ていうか死ねばいいのに
シラを切る相手には動かぬ証拠を開示する必要があるよな
運営はよ
よくわからんが
どうせデブがいつもの調子で余計な事言って
いろいろ負の部分が噴き出してきてむしろ運営がヤバいみたいな感じだろw
ザマーみやがれデブ
これはお前がまいた種
お前は今まで自分がばら撒いてきた簡悔のすべてを受け止める義務があるからな
耐えられるか知らんけどw
>>860 少なくともツイッター上では無視するだろうな
262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/02/10(火) 11:52:08.55 ID:GEq98bK0 [8/44]
>>251 運営の発言以外に何か必要か?w
生主くんかな君?
772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/02/10(火) 13:16:55.03 ID:GEq98bK0 [44/44]
>>753 ネトゲブラゲに信用なんて必要ねーよ馬鹿
22 返信:名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/02/10(火) 13:22:52.40 ID:GEq98bK0 [47/49]
>>804 信用は薄いけど今回は確定してるじゃん
----------------------------------------
どうしてこうなった(爆笑
>>860 それが一番楽だからね
あとは信者に突撃させるんだろ、本当に汚い
今後バグ起きようが不正者扱いされて一切補償もなしだよ
こわいわ
これだけ廃人かつプロがたくさんいて再現できないとなると
希少なツールかバグか
>>861 「信者」って言葉を嬉々として使ってる時点でお前の立場自白してんだよ
バグは不正ツールが原因っていうだけで信者がこれだけ擁護火消ししてくれるんだから楽な仕事だよな
不正追えるのに不正者野放しなのに
犯罪者が「僕がやりました」って白状するなら警察も裁判所もいらねえよバーカw
あーこりゃ炎上しますわ
専ブラつかってるんだな
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:30:40.77 ID:/0b0kOTv
マクロ (普通のボットもだろうが) って接続の仕方が異常なんではないよね?
医療知識がない人間が薬の説明しているみたいで、混乱に拍車をかけるww
>>869 俺の事好きなの?
不正は確定してるから仕方ないだろ
そもそも、バグで「不正なツール」を使用した痕跡が彼のデータに乗ってしまった可能性は?w
さぁ運営のターンだぞ
沈黙はミスをみとめたことになるんやろ
>>737 この件といいChromeでやるとやばい可能性があるのかな
というか全員が全員報告してる訳じゃないだろうし
専ブラやタイマー系ツールみんな真っ黒だっていうなら全員banしてみろよ馬鹿が
ただでさえ激減してるユーザーがいなくなっちゃうけどなw
待って!
今
>>879が何か素晴らしいことを言った!
タナカスやらかしてしまいましたなぁ
これはつまりChrome=不正ツールってことでいいんだな
>>815 .jpgリンクが貼ってあると思ったらまさかのアドオンダウンロードリンクwwww
って艦これ用ブラウザで起こるなら他でも起こる可能性あるじゃないですかやだー
専用ブラウザでも不正な動作をしたら不正ツールってことじゃないかな?
例えば疲労度を数値化して表示するのは、ルール外なんじゃないかな。
>>855 そもそも、翻訳した結果、その翻訳が運営の言ってることと違う話になるって想定してるの?
わかりやすい解説が入るって事を翻訳と表現しただけで、そもそも結論自体は運営も各種情報に付随して述べるってのは当然想定して然るべきでしょ。
結論からして違うような【翻訳】がされるなら当然その翻訳合ってんの?って話になるよ。何を当たり前の事言ってんの?
もう一回言うけど、何言ってんの? 反論の為の反論はやめたら?
>>870 【ゴッチョ ポケモン 改造】でぐぐれば出てくるよ
君たちが必死に擁護しようとしてるのは不正改造のポケモンを使うような人物だね
たしかに艦これは不正していないかもしれないね
>>874 いやいやどっちも要るぞ?
その自白した犯人拘束してそれが事実かどうか?を捜査出来るのは警察だけだし
その結果を法と照らし合わせて、加害者に与える罰を決定するのが裁判所だぜ?
どんだけ常識モラル知能が欠落してるのだ?と心配が鬼なるぞ…
>>874 そういう考え方が冤罪を生んできたんだよなぁ・・・
>>864 反航戦でダメ与えられずもそうだけど
T字有利で一撃大破させられて夜戦できずも多いぞ
今回の件って水泳のカメラ冨田と全く同じ構造に見えるのは俺だけ?
>>872 論点ずらし乙としかいえんな
いいから運営がいつ「ツールとバグに因果関係がある」っつったよ
さっさと答えな思考停止君ww
>>883 それ昨夏botが大量BANされる前に同じ事言ってたなw
ニコ生って確かFMLEの通信を後ろでしてるからFlashをフロントにしてるゲーム実況だと鬼門かもね
艦これブラウザが駄目ならツールは全滅だな
>>873 誰も彼もジュウコン艦隊で跋扈してるのを、運営は「皆頑張ってレベル上げてくれてるんだなぁ・・・(ホロリ」って思ってるんですよ
ケッ
無条件で生主が白だと妄信してるわけじゃないが
過去改造ポケモンをやってたような信用性のない奴だってのはそのまま運営にもブーメランなのをよく考えてくれよw
>>891 喩え話を文字通り受け止めるガチアスペ死んで?
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:35:00.65 ID:/0b0kOTv
874+2 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止 [↓] :2015/02/10(火) 13:30:00.46 ID:GwnZSXOM (64/65)
犯罪者が「僕がやりました」って白状するなら警察も裁判所もいらねえよバーカw
未開の朝鮮人と推定w
>>891,892
過去にやらかしてるみたいだが?
これからE2なんだけど、少し調べてみたら
相変わらず「(自分がレア艦出たから)今回はドロップしやすい」って言ってる馬鹿多いのね
いい加減攻略からドロップまで全て運ゲーだってことに気付かないのかねぇ
過去に改造ポケ〜なんてぐぐってもでてこねーぞ
Chrome使うと轟沈するぞwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>890 注意事項に改造を使用したポケモンまたはロムの使用は禁止とします。
って書いてあるじゃん
ニコ生ってマジクズしかいねえな
>>902 もう漫才やってるようにしか見えないなこれ
確たる証拠もないままに不正ツールと断言して断罪した以上は羽黒轟沈とか今回の加賀轟沈とかの事例と整合性をつけて
どういう原因なのかきっちりと説明しなきゃいけないわけだが・・・
無理だろ。どう考えても詰んでる。これできちんと調べてみたら原因がchromeでしたーだったりしてみろ。終わりだぞ
ぶんぶん@タウイタウイ ?@bunboone
あぁ、なるほど、Chromeの艦これブラウザっていうのは、api叩いて情報取得するタイプか。
本人はただの通信情報を読み取るだけの専ブラとして認識しているけれど、実際はapi叩いたりしてるから、これが運営のいう不正にあたる訳ね。
信者様のツイートは本当に面白い
被害者はみんなChrome
さっさと投げ捨てろ
俺には生主のデータ見る限りは不正してるとは思えないので
(不正者にしては弱すぎ)なので生主を応援するよ
生主が敗北した場合は今後轟沈は無傷でも極低確率でおこるものとして遊ぶしかない
で、大破以外で轟沈した場合は不正者あつかいされつるし上げられると
とんでもない糞ゲーだな・・・
>>878 で、その確定も疑わしくなってきたわけだが・・・まあ、端から疑わしいんだけどな。
専ブラは不正ツールには含まれないと信用が薄いけど根拠になる運営ツイートは言ってるぞ?
さて、不正ツールを使ってた根拠は何だったっけ? 動画見ればわかる、だったか?
動画のどこを見ればどうわかるのかの説明はいつになったらしてくれるんだい?
複数人の証言から
「大破表示されずに進軍すると大破していた」バグはあるのかもしれない
そして、その原因を運営は「不正ツール使用のため」としている
(正確にはそのデータは不正ツールを使ってた、だが)
生主は不正ツールを使ってない、としている
全員が嘘をついてないなら
「大破バグは存在し、同時に他者の不正ツール使用データが伝染るバグがある」
なんじゃねえの?これw
>>890 気になってまんま調べてみたけど出ないんですが
BOT/マクロなどを使い
↑
まずは運営がそのツールが不自然な挙動するか解析しろよw
ならBANして証拠ログ全開示すればいい
値かえる送受信してるなら単なるツールじゃなくてハッキングだからな
大正義インターネットエクスプローラー以外使ったら不正
「運営は具体的な証拠示さないから信じない!」
↓
生主「俺は不正ツール使ってません」←何も証拠提示せず
↓
「ほら見ろ!これで潔白は証明されたんだ!」
…は?
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:37:16.03 ID:Z3Sng9Tk
>>890 調べても
改造を使用したポケモンまたはロムの使用は禁止とします
って文章しか引っかからないんだけど
善良なユーザーを不正者扱いするなんてタナカス見損なったわ!
元々chrome使いだったけど一時期から変に重くなったからIEにしたわ
専ブラもツールも使ってないからこれでもし大破バグ喰らったらマジで艦これ辞める
>>900 次スレよろ
棒読みツールとコメビュと放送ツールは艦これ不正利用ツールだった!?
>>891 ザパニーズだと知らないのかもしれんが、日本だとそういう場合普通は「御免で済んだら警察いらねーよw」
っていうんだぜ
運営「マクロBOTの不正ツール使用者以外にバグの発生は確認できていない、専ブラは一応規約違反だけど不正ツールではない」
↓
生主「マクロBOTはやっていない、使っていたのはクロームの専ブラ」
うーんこの
U511が中破から轟沈したみたいだね
横鎮の古参でも殺しにかかるのか
しかも2-2でだからな
イベントかんけーねーw
>>917 間違いないな
感染性のバグ疑ってかかるべき
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:38:03.51 ID:/0b0kOTv
Google 「え?僕が悪いの? 反撃しちゃうよ!」
この運営のツイートには複数の逃げ道を準備してバグによる轟沈保証や不具合保証等から逃げれるようにしてる
単純にみてとれる内容は
生主が黒だったら自分達は悪くないツーラーが悪い
本当にバグがあったばあいは無いとは言ってない
信者に誤認させることに成功してるがその他のユーザーには不信感募らせただけのが大失敗
>>815 何も入れてないクロームでしかやってないんだけどこれって公認されてるツールではないんだろ?
さすがに無理がないか
生主が使ってるツールしょっぱくてクソワロタ専ブラじゃねぇかwwwww
生主が反論した途端論点ずらしと火消しがすげー顕著になってきたな
どうすんのよマクロとbotって言い切っちゃった運営はwww
>>927 chromeの専ブラ使ってたんですがそれは
おっと、立ててくるわ。
>>877 原理的には普通のブラウザががやってるような
鯖にコマンドを送信→鯖で処理→結果をブラウザに送信→受け取ったブラウザが表示
をやってるだけ
一応愚痴言っとくか
E3行こうと思ったら第二艦隊が遠征行ってて出れない
この仕様はクソ
アンカーみすったwww自分にレスしてどうするwww
>>903 だった
ちょっと飯くっておちついてくるわw
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:39:15.36 ID:SsnyPpqD
鯖側のエラーなのかブラウザ側のエラーなのかなんて水掛け論だろうし
ブラウザの動作ログなんてないし、鯖側の証拠なんてださないし
これはタナカスの勝ちやね。勝ち馬ライダーするしかないわ
運営が個人にあらぬ罪引っ被せて誤魔化したがここの大多数なん?
>>889 「信用しない運営」が開示したデータは信じます
↑これがダブスタだって言ってるのが分からんのかよw
こういう情弱だからこそもう使えない入れ替えツール使おうとして失敗して轟沈ってオチに1ジンバブエドル
感染症のバグとか怖いからやめてくれw
>>927 俺も同じ理由でIEにしたわ、何かあるのかねchrome
Google先生やっちゃってくだせぇ!
>>932 初日にもU511が中破からの轟沈したとか話出てたけどまた被害者でたんか
>>952 おつおつ
>>932 中破からの即死は夏辺りに専ブラ使ってた
知り合いだけ二人食らってたし
そういう声多かったから専ブラの原因の可能性高いっぽい
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:40:37.11 ID:5X2oIe8r
ひまだわー
>>913 専用ブラウザは違うとかわざわざ運営が言ってるのに
不正ツールは使ってません!専用ブラウザだから大丈夫だろふざねんな!!
↓
もうめんどいから専用ブラウザも黒にするわ
↓
「」
こんな未来しか予想できねぇ
>>938 詳しい話よく分からんけど、素のchrome=専ブラ扱いってこと?
まぁ今はchrome自体使ってないから大丈夫やろ、多分
単に専ブラでも挙動がおかしくなるので使用控えてくださいでよかったのにね
>>952 乙アンチはそろそろ豚古屋(笑)に帰ってくれ〜
次スレに持ち越すなよ
おっ今度こそ田中をクビに出来そうか?
>>949 感染性かは兎も角、DB関連グッチャグチャだからなぁ
前に他人の艦隊表示されたこととかなかったっけ?一昨年の夏の猫祭りの頃とか
やばい専ブラじゃん
ただのチョロメは無罪よ
>>959 chromeのアドオンってあるだろ?
それで内部値が見えたりするアドオン使ってたんだよ
言葉だけじゃなく、その根拠をちゃんと示してくれれば信じるさ、そりゃ。
言葉だけじゃ信用できないからこそ根拠を示せって言われてるって事すら理解できてないのか・・・。
その根拠が例えぱっと見には理解できない物であったとしても、
親切な人の解説と付きあわせて考えれば理解は可能だしな。
その「根拠」の意味を理解できるよう努力するくらいの事は当然する。
でも出しもしないんじゃそれすらできない、って事だ。
ったく、議論の為の議論はやめようぜ。
>>950 何かFlashPlayerのアプデで艦これと相性悪くなった?的なのは前に見かけた
実際どうなのかは分からないけどIEに比べて妙にカクつくんよねぇ
専ブラは白、推奨ブラウザも白
運営は断言してるからな。少なくとも今回のバグとは無関係ですよって
冬の頂上決戦
Google vs DMM×KADOKAWA
>>960 そこはグレーのままつぶしたくないんだろうな
専ブラが原因だとしたら運営マジでやっちまったなw
専ブラ以外の不正ツールを使用した証拠あるんだろうなぁ?運営さん
断言しちまってるからな
>>947 どこの誰が運営の出したデータを鵜呑みにするなんていってんだ?
レス番出してみ?
三時間でスレ一本消費とか早すぎ
正直どっちが本当で嘘なのか皆目検討もつかない、どっちもごめんなさいはないだろうし
もう当事者同士で解決かねぇ
だからお前らに根拠開示するわけないだろw
あと本人にも開示しねえよどのゲームでもなw
>>967 すまん、
>>927はあくまでも俺が専ブラとかツール一切使ってないって話なのよ
この状況で俺にも大破バグが出たら辞めるわ、って話
ややこしくてすまんね
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:43:35.01 ID:/0b0kOTv
つか IEや普通のブラウザなら保証する って言っちゃったからな、バカだなw
俺もChrome使ってるからそのアドオンいれてやってみよ
>>980 あぁすまんな
俺もちゃんと読めばよかった
深海棲艦との戦争よりスレでの戦争が暑いな
>>952 乙
中波未満なら轟沈しない
未満だからな
>>950 提携はしてるけどChromeの内蔵FlashはAdobe謹製のFlash Playerとは別物だからなあ
>>981 まだ原因が確定してないのに言っちゃったのはマズいよね
もうイベ終わったし(丙) 暇だしw
運営が開示してくれないと自分の使ってるツールが平気か不安なんだろうなあああああwwwwwww
おお、何かIEに乗り換えてる人多いなw
うちはLunascape使ってたんだが、この前から艦これ起動してると副窓が開かない程重くなるから
艦これだけはIEでするようにし始めたばっかりだった。IE以外、何かあるのかもな。
>「艦これ」開発/運営@KanColle_STAFF
>ここでいう不正ツール使用者とは、BOT/マクロなどを使い不正ツールを使い、
>「艦これ」に不正規かつ仕様/ルール外の規約違反の方法で接続を試みるユーザーです。
>仕様/ルール内のみで動作する専用ブラウザは(厳密には規約違反にあたりますが)
>今回の説明上の不正ツールには含みません。
ここ大事なんで信者さんは100回読んどいてね
深海棲艦とは戦争じゃなくて接待だから
攻めてくるの迎撃なんだけど難易度選べますやで
正規の方法以外で情報取得の為にサーバーにアクセスしてるツールなのか
ならサポート対象外だね
>>965 2013年夏?
・・その頃まだ艦これしてないからわからんw
中波は轟沈しない
=中波は轟沈します
公式見解
じゃないの?
でも規約違反ではあるんだよなぁ…
今後は信者に
進軍は慢心、リスクを考えず進軍するおまえが悪いとあおられるな(棒)
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。