艦これ愚痴スレ Part197

他人の愚痴に共感や同意のレスを行うのは構いませんが、雑談スレではないのでほどほどに。
信者様、社員様はご退出願います。次スレは>>900の方が立ててください。
立てられない場合は他の人を指名してください。

前スレ
艦これ愚痴スレ Part196
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艦隊これくしょんアンチスレ　23ステマ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1409909176/
艦これ～改善点要望などを語るスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1384692392/
艦これ愚痴スレ(避難所)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/13274/1388690767/

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　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒）頭のおかしいプロデューサー兼クリエイター気取りの腕組み不細工豚が
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ ⌒~~　/　「クリエイターの仕事は如何にストレスと苦痛を与える事」」
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　「使いやすいUIやサクサク進むゲーム展開はいいゲームとはいえない」などとほざくが
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　そういう小賢しいことはゲームとして楽しむことができるのが大前提だ
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　人を楽しませるというゲームの基礎を忘れた人間に面白い作品は作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　|

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糞スレ乙！

知られざる艦これの秘密とこれまで
https://www.youtube.com/watch?v=ENT9cOGFDwA

新マップでも愚痴愚痴粘着してるのがいてワロタ
軽巡駆逐の軽量編成の下ルート
レア掘り廃人の為の高戦正空北ルート

これだけ攻略情報が出て選択肢があるのにねぇ
ま・・・他スレの陰口が大得意な底辺スレはこんなもんか

まとめサイトが愚痴スレの内容をまとめて記事にしてて笑える

3ー5明石出るって情報が一人歩きしてるけど、動画あったっけ？

今日も「負け犬愚痴スレアンチ」が乗り込み泣きに来てるのかw

Ｑ．なんで？
Ａ．悔しいから

5-3クソで検索したら予想通り最低扱いされてるのな
http://search.yahoo.co.jp/search?p=5-3%20%E3%82%AF%E3%82%BD&sp=1&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&SpellState=

タナカスどう責任取るの？
俺は後1回攻撃出来れば終わりだけど
マジでクソ海域だな

田中謙介で検索すると無能、クソゲーって出てくるよ
PSO2の酒井よりはましだね

あいつのせいで艦娘まで文句言われる時もあるからな
俺はこれだけは絶対にしないけど
攻略がキツイ時はタナカスが悪いと念じるだけ

自分もなるべくキャラにはヘイトを向けないようにはしてるけど
矢矧とレカスだけは無理だわｗｗｗｗｗ

ここ数日、敵の耐久が1残るケースが滅茶苦茶増えてない？
なのに耐久が2～4のお残しはまず見ないんだけど…
なんか不自然な頻度で残るんだよね…　また変な仕様変更可ねぇ…めがっさ困る

このゲームの抱える問題の一つは情報が少ない癖にマスクデータが多すぎること
装備や艦のステータスが参考程度にしかなんないんだよね
敵の方はちょくちょく上方修正されるし、装備の性能も小学生かよお前！…ってぐらい酷いし
こっちでは入手困難なレアの数倍の性能を、敵はある瞬間からあまねく装備したりするし…　運営刷新されないかなあ

片足ニーソの艦娘は田中の推しキャラらしいんで

敵キャラには無茶苦茶ヘイトぶつけてるわ
ほっぽちゃん（）とか言ってる馬鹿どもの心境が全く理解できん
理解したくもねーけど

>>14
そして新型は5スロ化してきてるからな
まじクソだよ

俺はタナカス推しのキャラに不快は持ってないよ
あいつの顔いちいち思いながらプレイなんてしない
区別は付けよう

>>17

なんでやねん……こっちは4スロしかないのに。
なら、せめてカッコカリしたら＋１スロぐらいのボーナスつけろよ。

>>6
北は低速戦艦使っても行けるんだけどもしかしてエアプ？

そうすれば「書類一式」が売れて課金が増えるね（）

>>19
装備はしてないけどな

スロットだけ5スロあるやつがちらほらと
その内ぶたのかんがえたさいきょうのそうびがくるんだろうよ

パセリ艦好きとしては磯風がtnksのお気に入りというのがほんと不快

なんとなくの流れで一軍が
プラス、おふせ、かんな、ルーラー、電ドリ固定になってしまって
猿入れたいんだけどなかなか一軍のレベルの上がりに追いつかないんだよなあ

不快のオナニーキャラってだけで吐き気するわ。

基本性能　深海のが上
装備性能　深海のが上
スロット数　深海のが上
レベル　深海はレベル1
艦数・資源　深海は無尽蔵

もうマジで無条件降伏でもしとけ

3-5大破撤退ばっかりだな

まあ3-5に限った話ではないが
直撃くらわずに通過できるまでひたすら運任せに同じことを繰り返すだけのクソゲー

阿賀野型はtnksのザーメン臭なんで
15.2だけ奪って即解体

うちの鎮守府にいることは許さん

３－５チャレンジとか信者だろw

3-5はクリアしたけど、来月以降は5-5と同じくもうやることはないな
さすがの田中も完全新規の艦を3-5 や5-5だけに追加はしないだろうし

不快のお手付きキャラってだけならああ可哀相にね、で済むわ
他の艦娘をディスるキャラは嫌いだし性能優遇されてるキャラは好きになれんけど

>>22
こちらの電探3～4つ分の性能を誇る対空電探
命中付烈風
対空付き流星改
命中索敵強化の彗星(六〇一空)

これくらいならもう追加されてるからもっとすごいのを持ってこないとな

夏E-4ボスの中間棲姫が既に5スロットだった
多分、近いうちに実際5つ装備のインチキ敵が来るんだろう
そしてこれにより、今後も良い方向に進む事はないだろうと推測できる

>>31
加賀ですね、分かります

>>22
そこに強化された【対空機銃】が入って
こっちのボーキを削ってくるんだろうな

>>14
最近の１残りは田中が敵に『気合いの鉢巻き』装備させたみたいだよ。

早いとこ瑞鶴の改ニが実装されないかねぇ
正規空母は加賀大鳳の二強で固定とか正直勘弁してほしい

まあタナカスのせいで敵の空母の方が圧倒的に強いんだけどな

>>26
マジでアニメとの整合性とかどうするんだろうな？ｗｗｗ

改ニなんてまたキャラがブサイクになって燃費悪くなるだけだろ
やめてくれ

自軍側にも5スロ目が開放されてもだ、既に差は大きい上に敵も5スロいっぱい装備が配備されるのは明白
むしろ差が広まる

自軍の一部がスロ５になったら、敵の一部分がスロ５になる
けどその一部分ばっかり使われるから、敵はほぼ全員５スロになる

3-5で決心がついて引退することにした
このままでは泥沼だったけど引導を渡してくれた3-5には正直ちょっと感謝してるわ

>>17
最初の5スロ化は大和型とか言ってたのにな
だいたい敵潜水艦も3スロだしマジクソだわ
伊401実装したときは最初から2スロだったから改造で3スロになるんだなって
思ってた時期もあったなぁ

何しろ１スロで１８０機だからな
５スロなら９００機ですね、わかります

鶴姉妹必須にされたらそれはそれでウゼーわ、持ってないから
加賀も大鳳もすんげえ苦労して入手したのに

>>42
もはやドロス級空母より上じゃん・・・。

大和は、艦娘初の５スロです
改造には、設計図が必要で、１０１で可能です
あ、設計図は２枚必要です

ボス級全員に例の深海電探配備で地獄絵図になる
イベマップ最深部ではもちろん道中とボス取り巻きな

>>42
スロットって何なんだろうなｗ
正規空母２隻分の艦載機をしまう格納庫が取り外し可能、って理解でいいのかね？ｗｗｗ

>>37
吹雪がアニメ化に合わせて改二実装されるとか噂されてるが
吹雪改二の絵柄がまさかのアニメ絵だったらアチャー感するな

現状の最レア装備で塗り固めたところで歯がたたない、
しかもその現状最強って去年の夏からのテンプレ装備。
いくら着弾観測やらフィット感()やらでお茶を濁そうが装備に関しちゃ
サービス開始以降まともな上位互換が出てない。今更だけど異常すぎる。

信じがたいのは上方修正されるのが”敵だけ”ってところだよね
こちらは最初からキャップがあるのに、○○を実装しました！というフレーズがあれば
敵も使うし、装備○○を上方修正しました！　っていうと、その数倍の性能を持った装備を相手もする

どんどんこちらが相対的に弱くなり、かつ修理時間と必要な資源（退行する装備開発含む）は増えていく一方
角川書店はコンテンツを潰したいわけ？
経営層にまともな脳みそ持った人が居たら軌道修正をかけないと萎む一方だよ？…だってこっちはこれ以上強くならないんだから。

夏イベ終わってINしてないけど3-5ってやｐｐ糞MAPなん？

ボス前に北方がいる時点で察してオヤカタ業に戻った

>>51
糞だよ
ドロップや勲章がよっっっっぽど欲しいんでなければやる価値なし

オレは来月からはやらねーわ

最後に開発に追加された装備って何だっけ強い装備を新しく出すのに改二使ってんじゃねーよ死ね

最近の装備の要求だと5スロどころか6スロは欲しいわ・・・

艦娘をカンストまで育てても、
敵の方が個体として強くて、
敵の方が優秀な装備で、
なんか装備スロットも多いっぽいし、
入渠時間も消費資材も無くてもいつでも全快ウェルカムなのに、
こっちはなんか連戦で中破したら戦闘力落ちるし、
奇跡的に損傷ゼロでも連戦の消費でやっぱり戦闘力落ちるのに、
電探だ偵察機だーでまともに火力も詰みこめないのに、
tnksの最近のトレンドはフィット砲とかいう火力ダウンシステムw

あいつ真性のバカだろ

>>56

バカじゃないよ、簡悔なだけだよ。
それでユーザーが減るのがうれしいんだよ。

ユーザーが減ることがわかってないとすれば、バカだが。

>>56
嫌がらせとちんこいじりが仕事だって前々から言われてたじゃん
ちんこだけいじって社会に出て来なきゃいいのにね

とりあえず最低でもダメコン女神は別スロ化、専用スロット化にして欲しい

>>54
大型バルジか二式偵察機か？
震電改やら艦首魚雷みたいな実用装備はいつまでたっても開発落させないけど
それよりあとに実装したゴミ装備を先にねじ込んで外れ率アップ

>>59
あかん。それ絶対に女神前提の難易度になるやつやw

>>59
そうなったらなったで課金必須難易度に調整してきそう

>>51
一回クリアしたらもうお腹一杯になった
勲章の価値が変わらん限り、5-5と同じ扱いになりそう

強力な装備＝レア艦娘が改二で持ってくる
レア艦娘＝イベント周回or数ヶ月～一年たった頃に艦種関係なく大型建造行き
そもそも「建造落ち」って言葉が嫌だわ、落ちって何だよ落ちって

3-5南一戦目でボッコボコにされて帰ってきた艦隊見ると
流石にこのゲームやばいわって思うわ

>>59
そんなことしたら今後の新MAPは女神全艦に装備してないとほぼクリア
できないようになるだけじゃね？

頑張って作った大和砲が産廃になるなんてなあ
それでも信者は「そもそも今まで載せられてた方がおかしい、正しい修正」って言うんだろうけど

やっぱり糞か　ありがとう　tnks首になるまではもう戻ることもないんだろうなｗ

3-5で人気のほっぽちゃん（）に会わせてやったし明石と天津風も落ちるようにしてやったし
tnksとしては大サービスのつもりかもな
大破撤退祭りで明石だのの落ちる確率が1%以下でもｗ

>>67
しかもより強い装備が出たからじゃないのがおかしい15.5副砲もだけど

>>50
株価が一番正直なので角川を調べてみな。
日経平均は上がっているにも関わらず安倍政権前レベルまで落ち込んでる。
しかも現在進行形で絶賛下落中。

投資筋では1800円を切ったら戯れで買ってもいいと言われているレベル。
田中謙介みたいなカスを重用してる時点でお察しだが会社レベルで信用されてないんだよ。

大鳳ついでに未所持の翔鶴でも出ればいい方かと思ったらあきつ丸か…
嬉しい様で既に持ってるからさっさと改にして装備回収しないと母港圧迫するだけなんだよな…

そういや、水母とか潜水母艦必須はあるのに揚陸艦必須遠征はまだないんだな
大鯨より実装早いのにいつまで装備だけの存在にするんだか…
夏イベで一応必須レベルだったがああいうので使わされても育ってないから面倒なんだよなぁ
でもって何故か育ってないのに三式弾装備の戦艦よりもしっかり中間のHP削ってくれるから尚更はぁ？ってなる

>>33
一時的に良くても
直ぐに相手も適用されて、しかも相手のが性能が良い
もしくは相手だけが利するMAPを出してくるんだよなぁ・・・

ほんと「今後、良い方向に進むことは無い」
ってのは真理だと思う
辞める奴も増える筈だわ

火力キャップに対する不満をフィット砲使ってそもそもキャップに届かせないという
斬新な手法で解決するとは、これはチンカス以外に思いつかないすごいアイデアだ。
大和型？持ってねえから知らん。

>>56-58
tnksはユーザー満足度より自分の満足度優先なんだろ？
そしてtnksの中では自分の行為に全く誤りが無いという認識

イベントはクリア率が０％でさえなければイベントは成功である
戦闘は敵に勝てる可能性が０％でさえなければバランス良好
羅針盤はボスの元に行ける可能性さえあればまったく問題ない
大型建造は当たり艦が１発ツモする可能性があればリーズナブル

敵（５隻艦隊）によってこちら（６隻艦隊）が２隻中破にされる
↓
敵を２隻撃沈、さらに２隻を中破
↓
敵味方、共に旗艦無傷で終了
↓
戦術的敗北

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

敵の重巡と戦艦のアホみたいなクリティカル率はどうにかしろよ
こっちはキラ付けとかいう時間浪費やらんと砲撃戦でクリティカルなんて出ないのにイラつくわ

Lv99フル改修航巡HP59ｖｓ黄ばみ重巡HP79
クリティカル　航巡　→　黄ばみ　ダメージ41
　　　　　　　　黄ばみ　→　航巡　ダメージ58
通常ヒット　航巡　→　黄ばみ　ダメージ12
　　　　　　　黄ばみ　→　航巡　ダメージ23

こんなダメージ差あるのに相手は神回避連発しねしねしねしね

>>65
1-1にLV90越えの戦艦・空母をビクビクしながら出さなくちゃいけない時点でヤバいと思うわw
割合ダメージ1回でお風呂3時間www

俺、小破未満のカスダメは帰投と同時に全快で良いと思うんだ。
その上で、今の入渠時間はもう母港に居る限り全員自然回復でいいだろ。
入渠ドックは「高速修復施設」にしろ。

>>73
まだ真面目にプレイしてた頃wikiと睨めっこして思ったわ
2-4まではアイテムが手に入ったりとかこちらにも出撃のメリットがあるけど
それ以降はアイテムマスなんてほぼ皆無、資源マスもペイできそうなのがほとんどないんだよね

だいたいフィット感()とかゲーム内で過積載が確認できるわけじゃないし説明もない
から後から始めてメンテ時のツイッター見てない層は普通に数値の高い方を使う
だろってね
フィット感()あるって知っててもミスで撃ちもらすか火力不足で撃ちもらすかの違い
だから結局大和砲*2なんだけど

>>67
本当にフィット感（）が個人的に一番の痛手だわ…

ほっとけば勝手にMVPを取ってた戦艦が、今や目に見えて衰えてる
金剛型は４６一個装備だけで命中低下とか、じゃあ大和型も長門型もいないうちの鎮守府で苦労して開発した４６はどうなるんですかねえって感じ
攻略情報（）も４６ガン積み前提で参考にならなくなってるし、マジ糞だ

装備縛りがきつ過ぎるだけで現状でも充分女神必須な状況ではある
ぶっちゃけ使う機会すらないってだけだろ

自尊心優先で金を落とさせる工夫すらしてないんだから
ほんとＴＮＫＳはしぬしかない

>>81

じゃあ、深海側の装甲が薄皮1枚でも薄くなったかというと、全然そんなことはないという。
だから、火力を落として命中率を維持するという選択肢がない。

結局命中率の下がった46砲を積んでお祈りするしかない。
フィット感（）って、ただの下方修正にすぎないんだよね。

フィット云々ぬかしてけつかるんなら最初っから非表示にせえよ

スレチだけど俺タワーてのもログインするのに運ゲーになってて草

>>14
田中の策略で1残る

ただでさえ敵の強さがインフレしてるのに味方戦艦の火力を落としにかかるという
古参だけならまだしも低得にまで嫌がらせする発想がようわからん
低得に勝たれるのすら悔しいんか

…ああ、不快にしてみれば渾身の無敵艦隊（深海棲艦）がプレイヤーに蹴散らされるんだもんな
そりゃ悔しいか…そうか…
馬鹿だなあ不快って…

>>33
おうともよ
プレイヤーがどうこう言われるだけならそこまで気にしないんだけどねぇ

烈風キャリアーの性能で加賀と大鳳のコンビ一択になるのやめーや
加賀がなんであんなに薄い本業界で人気なのかが分からん

知り合いがランキング1ページ目常連ランカーだったがBOT使ってたらしい
八月作戦の褒賞はじかれてた
けど、イベ前あんだけBAN祭りやっといて今更警告ってなんなんだ？
ケッコンカッコカリしまくってたから、当人は金の力で回避つってたけど
結局tnksの気分次第っつーことかね

女神は必須レベルだけどまず装備する余裕がないというクソっぷり

フィット艦実装と共にフィットしてるか否かは最低でも確認できなきゃ、もうゲームとしてアカンよなぁ
史実由来の過積載云々なら、４６×１でアウトでも、４１×４はセーフなの？とか、４１、１５.５副砲、２０.３、噴射砲なら重さどうなんの？とか全くわからんもんな

>>88
信者の歴史だと鶴姉妹より性能が上で活躍してたらしいからな。
お笑い担当だった加賀もずいぶん出世したもんだ。

>>88
8/31着任なのにえらく詳しいね

素直に楽しめるのは最初のうちだけなんだし
最初からこんなとこに染まらなくてもいいと思うが

火力に加えて制空と索敵の確保も必須にしやがったからな
索敵でボス固定の影に索敵不足は逸れると言う真実が隠れているのを忘れてはいけない

うぜえな
オリュのボスで敗北するようになった
タナカス操作したか？死ねよ豚

そもそも鶴姉妹って一応イベント報酬じゃなかったっけか
それで現状なんだから酒匂・磯風の兆候は最初からあったということだな

だいたいさ
こっちは3隻撃沈させてるのに
何で判定負けになるのよ？
確かにこっちは小派2人になったけど
糞判定死ね

>>71
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/1308/17/news002.html
これ思い出した
信じて買った人が居たらかわいそう

大鳳は大鳳で、彩雲や烈風積みまくらないといけなくなったせいで、
中破でも攻撃できるという特長が半ば死んでる状態だったり

まあ、どっちにしろ最強空母加賀には敵わないんですがね。46スロットとかぶっ飛びすぎ
搭載数の差は単なる能力値とはまるで価値が違う。尤も、加賀は能力自体も高いけど

そのうち勝利判定が分かりずらいから相手を全滅させない限り敗北とかやってくる。
ここの運営アホだからな。
それで信者が「全滅させなきゃ勝利にならないのなんて当たり前。神運営」とか擁護するのよ。

>>100
そうなったら最悪だな
流石に援護する奴居ないだろうけど

3-5って資源消費は5-5より少ないけどバケツの消費は同等やん。
特に北ルートで明石掘りなんて行った日にゃ大破撤退の嵐。
2戦目なんてフラヲ改、フラヲ2隻、フラタでお出迎えしてくれるから
正規空母2隻に烈風改と烈風(六〇一)と烈風をガン積みしてやっと優勢。
んで爆撃かフラタの一撃で簡単に大破。

不快な表現は脳の血管詰まって倒れろ

史実最強の空母が火力で戦艦どころか重巡に劣るからな
多数の艦載機<<<大砲という謎のゲームになってる

>>97
俺は誰かがカスダメ以外を食らった時点で、もう過半数撃破でAになるまで敗北したものと思ってるよ
この判定の仕方自体は俺も不服だが（演習で相手大半2残りで敗北とかあったし）

>>93
ご忠告痛み入る

>>99
46スロがぶっ飛んでたら90とか180とか軽空母の48とかはどうなんでしょうねぇ？
マジでタナカス死ねよ

>>102
北の二戦目糞だよなーw
フラヲ改、フラヲ×2、フラタが現れてタコヤキ投げてこられたの見て
「え？　これはボス戦なの？」って思ったわw

実際には三戦目でほっぽ（）ちゃん、四戦目でボスという・・・

そこで隼鷹改二で戦力アップですよ！
（搭載数が増えるとは言ってない）

ほんとバカだよ死ねばいいよ

最近ぼけーっと遊んでてふと思う事

・あれ？見たことない可愛い艦娘ドロップした　→　霧島(before)だった。他RJ、羽黒など
・あれ？長距離練習航海ってバケツ持ってくる遠征だよな？　→　うん、持ってくる（ハズ）の遠征だ
・探照灯って…？　→　なんだろう？

イベント開始前は1日1回大型最低値で結構まるゆ出来てたんだけどイベント開始以降
多分1隻しか出来てねー
近代化終わってるからそのへんのMAPの道中で出る戦艦とか三隈以外の重巡とか
いらないんだよクソ

６スロになりました
対空機銃、バルジは必須となります
装備しないとボスからそれますよ

>>105
ほんと180とか頭おかしい
なんで正規空母ですらそんなに積めないのに
戦艦がそこまで積めるんだよって感じだよな･･･
もう四次元格納庫かよ

絵師さんのニコ生でだべってたら信者がマジうざかったわ
３－５でほっぽちゃんが出るよ！明石が落ちるよ！谷風が落ちるよ！

で？って言うね、お前ら明石と谷風ぐらい春イベで取っておけと
掘ったけどリアルラックの関係で谷風が出なかった、って奴は喜びはしないだろうしな

スロ増えたところで「自由度が増す」のではなく「縛りが増える」「敵が強化される」だけ。
もうユーザーが喜ぶことは一切しないよこのアホ運営。

不快も運営も角川と一緒に人生沈んだらいいよ。
生きてる価値もない。

100歩譲って格納できたとしても、それだけの大型艦が駆逐なみに回避するのはありえん

もう艦攻と艦爆にもカットインくれよ。
艦攻は「先読みの扇状雷撃」
艦爆は「直上を獲る爆撃」とかよ。
艦攻と艦爆が同時に攻撃するときは「回避出来ない連動」とかよ。
かっこええやん？

敵側だけ鋼鉄の咆哮なのはもう諦めてる、何が出ても驚かない
潜水艦判定の敵が航空機を発艦させるのも時間の問題

敵艦上機が、先読み扇状雷撃してきました！！

金剛大破！榛名大破！瑞鶴大破！翔鶴大破！大和大破！武蔵大破！
旗艦が大破したので母港に帰投します

株価は無情すなぁ角川さん。今更チンカス切ったところでどうしようもないけど。

>>117
制空権優勢以上で発動な。
現状ではMAPで制空権明け渡すアホな提督はおらんやろ。

>>114
ひょうたん島みたいな形の大型の海上要塞としかイメージできないよなぁ

>>115
艦爆＋艦攻のカットインとかあればいいのにな
現状、制空用の戦闘機と索敵縛りの彩雲で両方載せる余裕無いけど

>>115
敵がカットイン出しまくりでこっちだけボコられる未来しか見えん。
結局は相手の航空隊を潰すために烈風と対空火器ガン積みの構成しかできなくなる。

アホ運営の思いつく事が簡単に想像できる時点で俺もレベル低くなったと思うわ。
予言するがおそらくそれに近いことは起こるぞ。

>>119
５－３とか
そこは別にしてもヲ改×２、レカスとかやって来たら取り返せないかと

不快はもともとユーザー二万人を相手にすればいいと思ってたんから
これからも簡悔を極めて二万人を割ってからが本番なんだろ

港湾や泊地の敵を目指すのに毎度毎度羅針盤で迷子になるアホ仕様だからなあ
なんとかなるでしょ>>120

3-5やってるけど、いやすごいね
改めて駆逐艦って雑魚いな～って再認識させられるｗ

普通こういうのってさ、「あーLv上がったなー」とか「駆逐艦でもここまで頑張れるんだ！」とか
思わせてくれるもんじゃないの？？？

Lv90代にもなって何なんだこのバケツ大喰らいのポンコツ連中はｗ

>>121
>現状、制空用の戦闘機と索敵縛りの彩雲で両方載せる余裕無いけど

それが一番の問題やなぁ。
3-5北ルートって5-2編成で行くと1戦目終わると気のせいマスに逸れて終わるんやで？
正規空母2隻でギリ優勢やのに3隻編成やと逸れて終わりｗ
どないせーっちゅーねん・・・

明石ボス前でしか出ないのかよ
S勝利してもドロップしねえしドロップしても響とか出たぞ

>>9

Lv90台の駆逐艦ともなれば、オーラバトラーみたいな活躍を期待できると
思っていた時期が俺にもあった。

このゲーム()の良いところはBGMぐらいか

索敵値にしてもさ、彩雲に頼りっぱなしだしな
せっかく空母用の偵察機が彩雲の他に二式偵察もあるんだから、両用すればシナジー効果ありとかにすりゃいいのに

彩雲1+二式1＞彩雲*3や、零観1+電探1＞零観*3＞零偵1+電探1＞電探*3くらいにすれば死に装備も少なくなるし、スロットもちょっとは楽になる

オーラバトラーなんて、もともとが避ける、装甲も硬い、攻撃力も高いの三拍子そろった機体だろういい加減にしろ

は？
４連続で５-５ボス手前で逸れるんだが

>>133
なんでそう喧嘩腰なんだ。
それに装甲はビーム以外に硬くない。

流石に装甲が高いのはボスのだけだろ
その辺の雑魚にすらバリア抜かれるぞ

>>131
不快自らが手を入れられない要素全て。

>>128
ボスS勝利を条件にしてしまうと、100％何かしらドロップしてしまう
ボスマス以外に明石ドロップを置く事で、「何かしらドロップするかどうか」の判定を挟んでより取りづらくすることができる

なお、出てくる敵は明らかにボス格艦隊な模様。三式無いと絶対倒せないぜ！

演習夜戦してもＳならず
以前はほぼＳ取れたんだけどな
マジで糞だわ

>>131
模様替えのBGM聞いても同じこと言えんの？

>>140
横からすまんが、俺結構好きなんだあの曲。

春イベの頃から艦これのブログを書いていたが、信者対策で当たり触りのないようしていた
夏イベのあまりの糞さに炎上覚悟でクソイベントだったと書いてみたが、何事もなかった
さすがの信者も２０近く書かれたクソゲーポイントに反論するのは面倒だったのだろうか

好き勝手書くことを許されなかった件の記者は俺の苦痛などくらべものにならんのだろうな
いくら仕事とはいえ、さすがに同情してしまう
いやほんと、不快はさっさと消えてほしいわ

>>140
イマイチ合ってないとは思うけど、曲自体は嫌いじゃない

うむ…曲とUIを除くデザインは割と良くできてる…
デザインは一々無駄な演出が入るがなッ！
しばふ絵との相性も良かった…

一つだけ言えるのは、”改悪を繰り返して別物となった艦これのようななにか”だが、
フィットだの索敵値だの航空優勢だの装備縛りだの、そういったものが無かった仕様に立ち戻れたら
さぞかし爽快感があるんだろうな…｢艦これがバージョンダウンしたら神ゲーになった｣

あ、入渠時間と敵ステの高下駄、てめーだけは駄目だ　今はもうどうしようもない。これ、新規ゲームとして立ち上げたら客着かないぞ？

もう少し入渠時間をなんとかならんのかね、ワンパン大破するくせに
16時間とか困る。

普段から音全部切ってたから初めて聞くが
模様替えの曲、既に散々言われていると思うけどエロゲーの日常BGMっぽい感じがする
悪い曲じゃないけど違和感がすごいな

BGMもピンキリだけどな
俺は飛龍の反撃だけどうも受け付けない

そんなにやらなければ良いよ
田中の思う壺だぜ

>>141,143
そっかぁ…あそこだけ異次元過ぎて俺はどうも馴染めない
もっと別の場所で聞いてたら印象替わったと思うけど（アトリエとか

補給の資源疲労キラ付け入梁時の資源入梁時間だもんなどんだけ連続で出撃させたくないんだよ
だったら最初から戦闘事に30分のインターバルを設けろよ

>>146
艦これがエロゲみたいなもんだけどなあ。
もともと家具や装備妖精みたいに可愛らしい要素はいっぱいあったわけで
そういう意味ではあの曲合ってると思うけど、この辺は感性の問題か。

一番改善して欲しいのは最適解を選択した時の討伐確率だな
現状、最下層で5%が6%になる程度じゃ話にならん

3-5自由の欠片も今まで以上にねぇな
最適＝それ以外無理だし
更に今回は構成で火力押しだと逸れるまで追加ときたもんだ
コスト制導入されてるのと変わらん
なぁこれ面白いと思って作ってるのか糞運営よ？マジ死ねや

3-5明石まるゆ掘り　4回出撃で大破撤退⇒Sドロ無し⇒猫⇒Sドロ無し
もういますぐにでもしんでほしい

高レベルになると駆逐艦のかすり傷ですら1時間単位になるし
そもそもダメージを完全に防げない仕様だから、戦艦や空母は…
クリティカル回避とクリティカルヒットを要求されるような運ゲーなのに
”一度失敗すると数時間経たないとリトライが出来ない”
”試行錯誤するだけの情報がない”
”最強の装備を全員が入手して装備することが前提になっている”
"T字有利を引くともう駄目、バケツの準備はいいか？”
”PCが出来るのは祈ることだけ”

テストプレーしてないんだろうな運営側
この仕様だともうこれ以上レベルキャップ上げられないし（上げられてたまるかとも。どーせ敵もその倍強くなりそうだし）

敵の超回避何とかしろよクソ

演習もＳ勝利が当たり前じゃなくなったね
ホント、タナカス死ねよ

3-5クリアして北方クエ残ったから3-1行ったら、案の定ボスに全然行かねーわ

>>158
今のうちに言っておく。
3-1では達成出来ないあのクソ任務。
3-4潜水艦辺りで頑張れ。まじ簡悔

演習で潜水か混ぜてるクソが居るから
陣形変えてるのに攻撃できる艦娘大破させられるし
ホント、クソだな

しかも制空権も取ってないからミス多いし
演習よりレベリング海域にした方が効率いいわ

>>158
ボス行っても3-3、3-4、3-5じゃないと駄目な簡悔仕様だぞ
初風でも狙うんじゃなきゃあんなクエストは止めておいた方がいい

俺タワーにようやく入れたからちょっとやってみたが、やっぱ序盤の何やっても新キャラが入ってくる感覚は良いな。
艦これも1年前はこんな感じで猿の様にやってたんだが、いつしかホロ背景だろうがなんだろうが、全てが無価値なダブリと化し、
レベリングの意味は改や改二の閾値にもってくだけの手段と化した。

ああ、昔は良かった。

畳み方を考えてるらしいけどどうするつもりなんだろうなあ
最後までぼくのかんがえた最高のマップと編成で大破撤退気のせい羅針盤逸れる祭だろうか

>>135
OVA版の話だけどその気になればオーラバリアは核にも耐えるんだぜ…

通信エラーUZEEEEEEEE
やっとボスたどり着いて倒しきって任務達成だと思ったら通信エラー
「いや……勝ったし大丈夫だろ」と再読み込み（さらに2回通信エラー）
やっと母港に戻れて任務を確認してみたら遂行中
編成で状況見てみたら、ボス戦で大破した奴らはそのまま

なんだこれどこで区切ってんだ
羅針盤に勝つだけでも大変なのに、被害だけは被って未達成とかふざけんなよ
ブラウザゲームなんだから続きからとかできるだろうが普通

通信エラーがウザすぎィ！！！

>>159 >>161
アドバイスさんくす
手遅れだったようで、3-1ボス撃破したけど北方クエクリアできなかったよ
消費と報酬考えたらスルー確定ですわ

3-1と3-2じゃ北方クエ消化できない仕様とは恐れ入ったわ
なんでこんな理不尽な（ｒｙ…簡悔ですか、そうですか
「ありがとう感謝です」の掛け軸破り捨てたくなったわ

>>166
あんな掛け軸もらっちゃ駄目だ。

tnksは1日に10回は3-2に重巡フラッグ置いてもいいかな？
とか、ボケ老人みたいに繰り返し社員に言ってそうだな

簡単にクリアできたら悔しいから
って早い話制作側が商売人じゃなくて芸術家なだけだよね
普通商売繁盛のためなら顧客層を広げるために難易度調整を怠らなかったり
顧客層の拡大を兼ねて製品を使いやすくするのに
同時に自分の会社の製品がいかに優れてるかって業界に広めなきゃならんのに
「自分の製品は芸術だから他人にはわかるまい！」みたいなこと言って
治すとこも治さないでいれば売れるもんも売れないんだよ
今の艦これも運営は失敗してもなあなあで済むけど
そのうち落ち目の芸能人のごとく袋叩きに合うぞ

>>163
tnksの頭がプレイヤーを苦しめるという方向にしか働いてないんだから鎮守府壊滅エンドだろ
あいつの思考鎮守府側じゃなくて深海側だし
アルバートオデッセイやDODのBエンドみたいになるんじゃね
夏イベで姫が２人同時に出没したのが予兆として現れてる

>>169
芸術家に失礼
芸術作品なら価値があるけど、自己満の産物には一切の価値なし

>>135
＞なんでそう喧嘩腰なんだ。

非常に紛らわしけど「○○だろ」の後に「いい加減にしろ」と続けるのは
一部界隈でよく使われる定型文的なネットスラングだから
文字通りの意味で喧嘩腰なわけではないと思う、多分。

あのたこ焼き艦載機マジで欲しい性能なんだが…
何だあの命中率

せめて艦これの愚痴で盛り上がれや

もう3-5の明石は諦めたわ
あのマップはtnksからの「新参は明石は諦めろ」ってメッセージにしか思えない

夏イベみたいに司令105以上限定とかならそもそも出ねーし

>>171
いや芸術家ってのは当人の気質であって、決して芸術家を貶してるわけではない

艦これの愚痴言わせれば艦隊数少なすぎんだよ
なんだよ4艦隊って6艦隊ぐらい出させろや
第一艦隊が遠征に行けない常備艦隊ってのはわかる
ただこんだけ資源の消費が激しくなってきてるのに
いつまでも3艦隊だけで遠征回せるかってーの
最大24隻しか動員できないっておかしいだろ
軍艦を76隻も遊ばせる海軍なんか聞いたこと無いぞ

敵が20~30隻で待ち構えているのにこっちは6隻で殴りこみの時点で
死んで来いってか

>>169
他のスタッフとの間でも、ゲームの内容のすり合わせを
ほとんど行ってないんじゃないかな
駄々をこねて、自分の出張を押し付けるだけ

そういう人間は芸術家とすら呼ばない

はっきり言ってしまえば、アマチュア気分でやってた人間が
たまたま一発当たったから調子に乗り出しただけ

芸術家っていうよりオナニストだよな

艦娘のLv上げても意味がない→索敵値でルート変更
司令部Lv上げても敵が強くなるだけでほとんどメリットがない→特定のLv以上じゃないと出ない艦を実装
巡洋戦艦(高速戦艦)が強過ぎて長門型や大和型が不遇→主砲のフィット()感

マジでアホ

スマブラの影響で2位に落ちてくんねーかな
もっと落ちても良いのよ？

>>176
噛み付いたみたいなレスして申し訳ない
要はtnksが芸術家気質だってことだな
批判されても敢えてやる類の発言は過去のインタビューで読んだ記憶があるわ

>>180
フィット感（）は大和型以外は実質下降補正だったのがな
ただし贔屓にしてる金剛型（とビスマルク）には同時に徹甲弾解禁で機嫌取りしたのがクソ

他のDMMが伸びて陥落したら多少の見直しくらいは…無いな
だって不快な表現だもの

鯖スレで2-4攻略中の新規がボス突破した報告SSを見たとき、この頃が一番楽しかったことを思い出した

ハァーーーーミスって撤退しちまった
大破進撃だけじゃなくて逆のパターンもよくやるから進撃と夜戦の場所揃えてくれよホントに…

家具職人が余っていたのでジュークボックスを買った。
コインが余っていたのでBGMをかけてみた。
音を全部消していた事に気付いた。

家具職人とコイン返して。

家具コインの上限が20万ということをこのスレで見るまで知らなかったから、
家具箱貯めすぎて3万ほどのコインを無駄にした
こういうこと、ゲーム中で教えてくれましたっけねえ

ジュークの使用変更後に鯖スレ覗いたらやっぱり擁護あって笑ったな
もうこれで（使用コインの枚数）適正でしょみたいな、全然同意されてなかったけど

そいや今回が初イベだから勝手が分からず、
イベントってS取ればレア艦がいっぱい出るもんだと思ってたから
道中S勝利しても全くドロが出ないのは仕様なのか鯖スレで質問したら、

・道中なんてロクなの出ないからボスドロありゃおｋ
・まだ低レベだからだよ。高レベ提督なら難易度地獄だけどレア艦出るよw

当時はそんなものかと納得したが、その後色々見た限り、
高レベだから良ドロップテーブルに付けるとは思えないんですが…
今にして思えば、結構恣意的な意見だな

いい加減高雄の時報追加せーーーーーーーーーよいつまでまたせんだよｋｓが
もうそれしか楽しみねーんだよ。追加したら資材500円位買ってやるから！

>>182
横からすまないが芸術家気質ってのもやめてくれ
あれは「芸術家気取り」って奴です。～気質じゃ褒め言葉です

田中に飼い慣らされた
ゴミ信者ばっかりだからな
目を覚めさせるのも大変

何度も言い尽くされたが、
職人まで呼んでオーダーメイドしたジュークボックスに金がかかる
それも何百何千枚ものコインを投入して

不快豚の脳天かち割ってロボトミー手術でもすべきだな

長門箪笥のために家具コイン集めてたらいつの間にか武蔵になってた。
ありがとうって何だよすぐ消える家具の為に必死でコインあつめる馬鹿がいてくれてありがとうってか？
自分が早くコイン集めないからだって思おうとしてたけど無理だ。
早く再販してください

>>194
そんなに聞きたかったら
サーバーからmp3落とせば良いのに
田中の思う壺

ジュークボックスはギミックが気になったから買ったけど
ほんと買う前にここ見てから買えばよかったって後悔するほどの出来だったな

>>196
ジュークボックスなんか買ってないよ
仕様を聞いて思ったまでだ、それに関してはまあエアプだなｗ

>>196　論点ずれ過ぎて草

タンスと掛け軸ばっかで進歩ねえよな本当

オレはここで仕様知ってたけど
実際の使用感を確認したくて買ったわ＞ジョークボックス

掛け値なしの糞でした、はい

箪笥は箪笥で無駄に高いっていうあほらしさ
家具コインとかいう家具にしか使えない名前じゃなくて普通にゲーム内通貨にして
遠征以外の方法でバケツとか資材に交換できたり艦の強化とか施設の強化に使えるようにしとけばよかったものを

3-4潜水艦で行ってるがボス前で必ず中破して東に逸れる
まあ何悔だから仕方ないねｗ
スマブラしながらポチポチやってるだけだから精神的ダメージはほとんどないがな

そういや秋の気配窓、特殊BGM仕様じゃなくなってるのな
重苦ボックソ買ってコイン使わずにタダでBGM聞かれてよほど悔しかったんだろうねｗ

>>176
つーか、いい加減あらゆる面で敵の強化にこっちが追い付かなくなってんだよな
駆逐の3スロはまだ理解しても、巡洋艦のはずの軽巡が同じ3スロ、重巡でようやく4スロ
しかし戦艦も空母も4スロなので、何がしかの固定装備が必要になると次の瞬間まともな装備が出来なくなる
敵の航空機は矢鱈強化されてるが、こちらは烈風以降量産できるものがないまま一年以上
高角砲も機銃もロケランも対空に使えるのかもしれんが、戦艦ですら4スロしかないので積むこともできない
つーか、砲撃戦まともにこなそうとするだけで4スロ全て埋まってるんですが？
空母は制空権を確保するために戦闘機キャリアと化すどころか、とうとう索敵の為に爆戦すら使えなくなり
せっかく出した零戦62型が史実通りの産廃装備になって何の役にも立ってない
駆逐艦が嫁の提督は夜戦ワンチャンあるだけまだマシな方。空母が嫁の提督は、嫁がひたすら脇役に回され
開幕の航空戦以降はロクに砲撃戦に参加もしないまま、デコイになってくれと嫁を他の艦娘の盾にすることを強いられる

こんなアホなゲーム他にあるか？

>>203
それって詐欺じゃん…
既に購入済みのユーザに対しては補填を、未購入ユーザに対しては価格の見直しをするのが当たり前なんじゃないの！？
一々酷すぎるわ。誰が仕様を発案して誰が決議して誰が実装しているかは知らないけれど、よく平気でいられるな…
度重なってて感覚も麻痺してるのか？

バケツが足らん＝リアル時間を食われる
これが一番きついわ
さっさとバケツも自動回復するようにしろよ
駆逐がひとかすりで半日寝込むクソ仕様もやめろや

草動画に毎回新曲が速攻で上がってるしな
え？コイン？

下愚はもう構成がほぼ固まってるから、それほど楽しみがないのよね

はよ五月雨改二＋時報出せや。まず無いだろうけど
あと、霧島改二の放置ボイスをちゃんと「司令」に直すように

未だに北上が自分を「きた『が』み」って言ってるんだからボイス修正なんかする気ゼロなんでしょ
じゃあ他に何を修正するかってーと何もプラスになりそうな事はやらないんだけどね

>>203
いや、ちゃんと聴けるが？
BGM変わる家具を複数設置した場合
後から設置した方が優先されるから
置き直さないと変わらんぞ？

これってまさか初期から無告知オンメンテやってたのか？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1366693480/809

無料支給の家具職人の数は限られてるから、クソとわかっている物には使いたくないなぁ
とはいえ1～2個程度なら無駄撃ちしても良いぐらいの余剰はあるんだよな

音切ってるからジョークボックスとかいらんし、母港画面眺める時間が長いわけでもないから
大して模様替えするわけでもない
個人的には畳+障子+掛け軸の和室と風呂部屋の2パターンで満足してもう弄るとこないよ
新しい家具が出てもコインだけで買えるのを惰性で買って放置してるだけだ

>>206
夏イベで消費したバケツが未だに回復せん
勲章よりバケツの方が貴重かもしれん

秋の気配窓の仕様もう弄ったのかよ
馬鹿じゃねえの

tnksはバンナムにでも行けば良いんじゃないですかね
DLC脳のアホアホスタッフがわんさか居るからきっとウマが合うぞ

もうすぐジュウコン出来そうだけど
レベルが意味を為さないのが分かっていると
DMMポイント使うのもったいないかなと思ってしまう
かといってDMMポイントの他の使い道ないんだけどさ

6500円分のDMMポイントが余っているけどどうしたものか…

Z1基幹で00:24:00が4回連続で雪風とか舐めてんのか糞

>>215
他のコンテンツにつかったら？

その6500円で好みの絵のエロ同人ゲー買ったほうが楽しめる

>>210
俺もそう思って試したが駄目だったのよ
結局キャッシュ消したら治ってたわ

>>204
てかダメコン、各種弾くらいは別スロにしろってな
訳わからんわ　大柄装備と小型装備、もしくは重量や大きさのステ作って、
範囲内だったらいくらでも装備できるとかさ
空母のスロットも訳わからんわ　こっちにで任意で振り分けさせろっての
あとステータスキャップとか馬鹿か？しかも火力と回避にキャップつけるとか
ゲームのシステムデザインのセンスの無さにびっくりだわ、過去千タイトルはゲームやったと思うけど
ここまで駄目なゲームて家庭用ゲームのファミコンでも思い出せない

最近
こちらをどれだけ強化してくれようとも
それ以上の強化が敵に入るから
どうでもいいと思ってる

こちらのスロ数増えてもそれ以上に敵が強化されるから何の意味も無い

あと、tnksはそろそろ制空権を確保したってのがどういう状況なのか日本語をちゃんと理解するべき
何で制空権確保しているのに敵の艦載機が余裕で爆撃しに来てんだよ？航空優勢ならまだ分かるが
たまさか抜けたのが一撃していきましたとかじゃないレベルで被弾する意味が分からない。制空権って何？

実際に遊ぶ前は艦隊ゲーだしガンパレの戦闘画面みたいなので艦に移動とか攻撃とか指揮できると思ってた時期が私にもありました
あれほどじゃなくても少なくとも優先攻撃目標の指示、索敵・警戒体制の指示とか色々選べると思うじゃん…艦隊ゲーなんだしさ…

現実にはあれに及ばないどころか全ての敵が最初の敵からデスを撃ってくる上に
こっちは主人公含めてくらやみ＆バーサーク状態の上にジョブ＆アビリティ＆装備による試行錯誤すら不可能っていう

何度でも言ってやる
通信エラーUZEEEEEEEEE！！！！
サーバーがきついのは分かってるから、出撃中なら続きからやれるようにしろよ本当
今日だけで少なくとも30回は猫土下座を見たわ

ここで提唱される改善案のほとんどが、不快豚運営の今までの罪状からして
敵強化にのみ繋がってしまう未来しか想像させないんだよな・・・

>>223
カタパルトや魚雷発射管が故障したり、大破艦いるのに旗艦が突然軍艦マーチ歌いだして撤退できなくなったり
提督が靴下蒐集にいそしんだりするんですね？分かります

5-5やっててボス前から【E】に逸れて悔しがった瞬間に「はっ！」とした。
「何で俺こんなマゾいことしてんの？」と・・・
2年越しのMMOがログインボーナスとドロップ2倍キャンペーン中だったから久々にそっちに戻った。

3-5の下も大破祭りになってるな　こりゃどうしようもないからかなり我慢してきたけど半分引退する
tnksは言い方を変えればバランス調整が出来ない馬鹿で済むが
単純にプレーヤーをボードゲームの相手としか見ていない気がする
相手側の戦力を絞り限定し航路を強制して尚且つ自艦隊を協力にして阻むなんて赤ん坊でも勝てるシステム
浪費を求めアニメまで持たせるということもあるがキャラ以外に魅力の無いコンテンツが生き残るにはこの遣り方ではライト層はアウトだな
こんなの俺つえええで良いんだよ　キャラグッズにしても既存絵や限定キャラばかりこれじゃ広範囲な売り上げは生まれないよ

どうせアニメやゲームで巻き返せるとでも思ってんじゃねえの

5-5実装して今までかかったけどようやく道中レカス突破してボスまでたどり着いたぞ！

で、ボス編成にレカスいやがるのね
これ毎月ゲージ割れてる奴スゲーわ
絶対先にモニタ割るわこんなん

広範囲な売り上げを生む前に
良好な友人関係ですら育めなかった【不快な表現】だからね
俺様ルールの強要で気付けばみんな離れていき
最後はキレてボードひっくり返す（＝鎮守府壊滅END）つもりなんだろきっと

戦術的敗北の戦術とはなにか

>>228
全くの同意。
もうifでもファンタジーでもいいから超兵器をぶっ放すような爽快感あるゲームのほうがいいわ。
何が悲しくて「敵＞＞＞絶対に超えられない壁＞＞＞艦娘」の図式でストレス溜めにゃならんのだ！
新海域だって、まずボスに辿り着ける編成から探って行かにゃならんとか馬鹿にするのも程がある。
設定された編成でしか辿り着けん海域って太平洋のどこよ？

参謀「司令官！ここは戦艦が3隻以上の編成では謎の磁場が働いて目的地に辿り着けません！」
俺指令「お前更迭な」

3-5 道中Ｔ字不利なのに敵の攻撃で一発大破
一方こちらの攻撃はほぼ敵ノーダメージでキレそうになった

>>230
道中レ級はたんたてだから強いのであってボスマスのはそうでも無いでしょ
何が悪いってたんたてっすよたんたて、３－５もたんたてじゃなかったら
そうでもないのにね
あーたんたて死なねーかな。

無駄に史実に囚われてまたクソになってる感じがあるよね
ifでも誰も「史実と違うからクソ！」とかならないだろうのに
仮にそうなったとしてもクソになるよりは遥かにいいわ

何でもかんでも史実にこじつけて史実をクソゲーの言い訳にしているが
そもそも少女が軍艦という時点で史実もクソもないんだよな
だいたい艦載機は弓矢なのに飛行甲板に被弾もクソもねえだろボケ

フィット感云々以前にこっちの命中率が下がってるか敵の回避上がってないか？
それとも俺が知らないだけで重巡と航巡には20.3が重いとでも？

3-5は一応どんな構成でもボスに到達出来るだけtnksも反省したのかな

リアルなSLGなら史実云々も分かるんだけどな
こんなキャラを抜けば何も残らないようなゲームに史実もクソもない

>>237
無理やり納得するとすれば、格納庫から飛行機出して、弓矢をカタパルト代わりに飛ばしてるから、
発艦はともかく、着艦時に困るんだろうね。・・・うん、かなり無理して納得してるのは承知してるけどｗ

正直、一口に中破とか言っても、必ずしも甲板に損害食らうわけではないからなぁ・・・
同じ中破でも飛行甲板に被弾だと航空機運用不可、そうでない時は可能とか、戦艦重巡でも
同じ中破でも損害個所によって主砲副砲が打てない、魚雷が打てないなど、バリエーションが欲しい。

世界樹にある部位縛りみたいなアレか
実装されたら面白いけどどこを攻撃するか指定できなかったらより運ゲーが加速しそう

そもそも作る技術がないだろ

>>242
というより、提督の決断のほうかな。
アレ、例え小破でも弾薬庫被弾したら発砲できなくなるし、誘爆したら一撃で大ダメージになる。魚雷管に直撃弾で破損したら、
即雷撃戦不能になる。居住区大破したらしき落ちて戦闘の精度が落ちるなどなど、それなりに細かい被害の設定があるんだよ。

まさにシジツ（）通りの展開だよなｗ
破竹の勢いで鯖増加、知名度もウナギ登り
TVで特集組まれるほどの隆盛を誇ったコンテンツだったが
MI作戦でまさかの敗北、徐々に陰りが見え始め戦線後退（＝旧鯖に5000人（）新規登録）
補給もままならず（＝グッズ売れない、コミック打ち切りetc）
米帝（＝DMM)に物量（＝焼き増しブラゲ量産）で押し込まれ初める…

国民総特攻（＝アニメvitaで挽回）を目前に終戦（＝サービス終了）の兆しｶﾞｶﾞｶﾞ…ｗ

>>245
山本五十六曰く、対米戦に於いて半年や一年は存分に暴れてみせるが、その後は保証できぬ、ってやつだな。
確かにこれに似たような感じだな。このまま抜本的な梃入れが出来ないまま、tnksの自慰的運営が続けば、最終的には敗戦だろう。

>>242
どうせ「やれば楽」じゃなくて、「やらないと危険」というバランスにしかならない
それがtnksクオリティー
新しい要素を実装しても、実質下方修正しかしてこない
今でも圧倒的戦力差なのに、これ以上敵さんが無双する必要なんてあるのだろうか

雷巡一つとってもタナカスファンタジー炸裂してるのにそんなゲームで史実とか草生える
史実はキャラ設定に使う程度に留めてくれ

当たれば戦艦相手にも有効打になるはずの魚雷も、昼だと特定艦以外はカスだしなぁ

重雷装だと雷線が多いから当たりやすいって理屈で雷装値が高いほど命中率を
高くしてるんだろうけど、そんなのより視認が困難な酸素魚雷の属性で
敵の(雷撃)回避率をある程度無効にするとかの効果付けろと思う

まあ、それやったらやったで敵の上位艦の魚雷が軒並み酸素魚雷相当に差し替わるんだろうがなｗ

>>239
え？潜水艦隊で行ったら北に行って一戦した後逸れたぞ

とにかく敵が５スロやって来てるんだから、こっちもいい加減さっさと大和型５スロ、潜水艦を改で３スロ化して欲しい。
加えて、潜水艦専用装備にシュノーケルと、小型電探も装備可能なようにして欲しい。
２２号とか普通に潜水艦にも積んでたのに装備できんとか、前々から不可解で仕様がなかった。

>>243
それを言っちゃお終いよ
tnksが悔しくなくて技術的にも現実味のある改善案なんてほっとんど無い

>>251
こういうの聞くとtnksが知ってるのって軍艦の名前だけなんじゃね？と思う

つーか専用BGMの窓の仕様って告知あったっけ？
また無告知で劣化かよいい加減にしろよ
屑過ぎんだろ

下手したら山本五十六すら知らないんじゃないの

>>237
JOJO5部のナランチャ的な着艦のさせ方をしていると想像している。

>>254
「五十鈴」が「いすず」だから「やまもといすろく」って読むと思ってそう。
tnks「ま、シロートさんは『ごじゅうろく』って読んじゃうんだろうけどね（ﾌﾌﾝ」

スレ遡ったら専用BGMってそういう事になってるのね
違いはどうあれ結局ゴミ仕様だったわけか
頑張ってちゃんとしたプログラム組めよ

>>253
矢矧がお気に入りだから桜ホロ扱いとか、tnksって艦ごとの辿った戦歴はそれなりに知ってるんだろうが、
肝心の艦の装備やらの知識はあんまないのかな？と思えてくる。
ゲーム上あまりに緻密にしても煩雑だろうが、いまは正直敵ばかり強くなり過ぎてバランスどんどん悪くなってる。

某クイズゲームの検定試験にミリタリー検定ってのがあるんだが、
果たして不快な表現くんは何点取れるんでしょうねぇ（ゲス顔）

>>258
日本語がきちんと理解できてないから問題読めずに0点

>>217-218
ポイントに期限あるみたいだから
気を付けつつ使い道検討してみるよ

噂の3-5、挑戦してみたけど2-5が簡単に思えるくらい大破が続くね…
バケツと資源減らす目的にしてもせめて楽しんで減らす方向で検討して欲しいもんだ
確実にボスに行けるけどその代わり倒す回数多い方が
不満の声は減りそうだけどそうでもないんだろうか

そうなるとボスの横に戦艦姫を仕込むのがクソ運営だと学んだ

3-5もドロップが良ければまだ希望はあったが
新艦娘が居ないうえに、明石をほっぽちゃん（）マスに置くという有り様
いやー、どうしようもない

>>260
プレイヤーはほっぽちゃん（）出しときゃ
楽しくボコボコにされてくれるとでも勘違いしてんじゃない？
そいつらの半数くらいは多分エアプだろうに

元々アレの何がいいのか全く理解できんかったがいいかげんゴリ押しうぜえわ

角川の株見たら
8月終わりから急降下しててクッソワロタｗｗｗ
一体何が原因なんだ・・・
まあ信者が絶賛してるんだから糞イベや糞アプデは関係ないと思うけどなｗｗｗ

仮にも奴は人類の敵で、人外の存在だというのに
何故あんなにチヤホヤされるのか分からない。

夏イベでは他に褒めれるところがなかったから

>>263
それエアプって言うより、元々キャラクター目当てでゲーム始めたけど、ゲームはもういいよってなった人達が、それまでと変わらずキャラクターを愛でてるだけなのでは？

>>264
ここ半年（正確には不快が出しゃばり始めた一年前）から下落が始まっており
最近ではアベノミクス以前の水準まで大暴落している事がわかる。
日経平均は上昇しているのにも関わらず下落し続けるってある意味で凄いよ。

まあ、艦これ人気でこの程度で済んでるって事なんじゃないのw

>>264
艦これをやってて応援のつもりで株を買ってる層も実際母数が多いからかなりの数がいたんだろうね
会社の経営に直接ダイレクトアタックとは田中君もなかなか大物ですなあ…　ここまで放漫だと株主総会や経営層から責任を追及されるかな？

まあ、真面目な話、社会人の数十万っていったら、そりゃ株を買ってる人間も多いよね。
そこに度重なる嫌がらせを仕掛けてたらそりゃ”株ごと”見限られる。引退するのに、先細りの株を持ってる必要性なんて無いもの。

実際、プレイヤーには度重なる下方修正、エネミーデータは執拗な上方修正とルール破りだもん、嫌気も差すわ…
ウン時間も作業や待機時間を設けて、ようやく運ゲー参加券を取得して…　艦これの運営側はどうしてこうも無能なんだろうな
株価が安定して下がり始めたらトレーダーや資産運用で投資してる層も逃げるだろうし、今後も加速するわい。

ゲームはもういいよと放置してたらまさにエアプなんじゃ

株価は胡散臭いドワンゴを身内に迎えるからじゃね？
あんなステマ以外に使い道のない会社なんて、金の無駄遣いだろ。

>>264
5000万円の開発費をケチって他の企業に利益を渡してしまう様な会社に
投資しようと思うか？

角川といえば映画でズッコケ赤字のパティーン

>>260　お前そんなにたくさんプレイするのが楽しいなら愚痴スレくるなよ
回数少なくて、難易度高杉ならやらない方が無駄な時間とられないだろ。

なんだ、新手の信者荒らしか？

なんか演習でガチ編成放置を見るとこっちが高レベル２隻で放置してるのがバカらしく思えるな…
プレイ中なら分かるけどこの時間の演習が全部ガチ編成ってどういうことなんだよ
演習はもっと相手を選べるようにして、演習してもらえたらボーナス貰えるくらいやれって欲しいわ

wikiのく・・・もとい磯風のコメ欄が運ゲー論争になってるが
攻略勢の信者共が気持ち悪すぎる
もう俺らと同じこれ以上に無いほどの運ゲーを味わった筈なのにまだ
対策育成云々言ってる姿はもう恐怖すら感じる

あいつらがある日朝鏡を見たら
顔が腕組豚そっくりになってんじゃねってレベル

ここ一週間電探や砲の開発回してるが機銃の出現率が多い
ゴミ作るなら素直に失敗しとけアホが

機銃強化って噴進砲で言えば対空6→8　になっただけなのな・・
損なんだって人件費もかかるだろうに、アホすぎる

>>269
投資家の皆さんはtnksのような存在を
気にも留めないor当初から知らない

コンテンツの魅力云々か合理化で責める

>>276
勝率は下げたくないんだよw
うちは90台の赤城・加賀、90台の長門・陸奥、90台の北上・大井
って編成で放置しているが5回に1回は負けてるぞ

装備付け替えUI改修、
こんなの最初からこうなってるのが当たり前なのに、
信者は「神対応」とか　・・・馬鹿じゃないの？

不良やヤクザが何か普通のことしたら馬鹿が「すごい」というのと
似たものを感じた

信者は何があっても運営を絶賛する事でしか自己の薄っぺらいアイデンティティを維持できないんだよ。
手段と目的が逆になっているアホの典型。

>>281
演習の勝率ってそういうのでも変わったのか

しかし開幕航空全然当たらんな
演習はおろか序盤海域ですら回避されるし

運営「UI改修したよ！どやぁあああ！！」
信者「神！使いやすい！最高！！！」
勘違い運営「これで当分はUIいじらなくていいなｗｗｗ」

この繰り返しでいっちょん成長しない

>>282
解体選択時に高レベル艦から順に表示されるのは冗談にもならん不具合なのにそのまんまなんだよね
UIに関してはアニメーションによるウェイトが全体的に長すぎる点も踏まえて、ユーザの率直な感想にも注目した方が良いと思うけどな
反復するフラストレーションって結構大きいし…
編成系任務が一番上を占有し続けるのも何とかして下さい禿げてしまいます

信者はなんというか…アイドルグループの追っかけみたいなもんか…　現実をみるんだー（棒

あの…秘書艦の設定とかどうにかなりませんか？
旗艦変わるたびに頻繁に秘書変わってたら業務の引継ぎとか無理だと思うんですわ

UI改善したってドヤ顔で言っても
マイナスがゼロになる程度だしな

今まで無駄なことをやって通信他で負担かけてたのを正常化しただけだよね？
つまり設計からおかしかった

同じようなのに「装備の上詰め」があるんだけど、これは？

>>287
ねー
実際問題戦力として機体できるのはごく一部の恵まれた艦だけで
まず全国の紳士淑女提督はお気に入りは別に居て、別枠で設定できりゃいいのに（というか、そうしない理由も技術的な壁も無いと思う）って思うよねー

たった一個変数持たせりゃいい程度の改修と気配りがどうして出来ないんだろうね
センスの無さが凄いと同時に、敵専用装備だのフィット感（）だのを優先するんだもんな…呆れて物も言えぬっぽい

水上偵察機の真下に水上観測機を配置するのも、撤退ボタンと同じように緊張感を持たせるための意図的なものなんですか？

アホか

秘書といえばデフォで秘書にセクハラかますのやめてほしい

まあ昔は装備変えてるだけで長距離帰ってきたからな
気軽に装備変えさせてくれるなんてマジ神運営

>>281
演習って自分が挑んだ分の勝ち負けで勝率決っていると
理解していたんだけど挑まれて負けた分も参考にされているの？
もしそんなトンデモ仕様ならさすがにここだけじゃなく
騒がれていそうなんだけど…

あーまじで公式ハズレのまるゆできねーな
ハズレのポケットティッシュ以外にその辺に落ちてる石ころが入ってるくじびきとか糞すぎ

上レスで角川の株価について話題が挙がってたけど、徐々に徐々に下降してたのが
九月頭からガックリ下がっててワロタwwww
まぁコミック関係は軒並み休載と悪辣化する簡悔仕様を株主が知れば速攻で手を引くわなwww

……ところで株価の事なんてサッパリなんだが、この下落具合ってヤバイの？

>>292
秘書艦が怒らないと悔しいからなtnksは

>>281
演習とか放置はだいたい2隻だから基本負けなんだが挑まれた分の勝敗なんか
勝率に反映されてないんだが

仕様が変わってないなら、あくまで「自分が挑んだ演習」の勝率のはず

出撃1回のクエに潜水艦1隻(Lv40台)を1-1に行かせたら
開幕雷撃外して1ダメもらって帰ってきました
おいtnks出撃1回すら簡悔か？

フィット感フィット感とかいうけどさぁ
より強力な装備を積むためじゃなかったら何のために改装してんだよtnks？
せめて改装したらフィット感が取り除かれる仕様にしたらどうなんだtnks

大型か、ハズレでも特定の交戦ポイントでしか落ちないような艦と完全ハズレ枠がまるゆならまだやる気になるんだがなあ…
ほとんどのエリアで出てくるような艦まで突っ込むなよ
資源集めから簡悔なのにさ

まるゆ集めも、５隻で運８のペースじゃね

大和50連敗しても、５隻揃わないし

>>281
馬鹿だろお前。数値も読めない大馬鹿。

>>296

単純に角川の上半期がヤバそうと思われているだけかと

なんかやけに画面が暗いなーと思ったら、母港以外の背景がなくなってるんだが
なんだこりゃ？

>>277
運は運でもゲーム内の乱数じゃなくて、アカウントとかゲーム外の要素による運だな
夏E-6をやった奴は大体理解したんじゃねえの？

>>296
今年第一四半期は下落率トップを飾ったり営業赤字を出したりしているが経営が傾くほどではない。
ただ売却が増えていることも確かでこのまま上昇材料が提示できなければ2Kを切るのではないかと言われている。
実際角川は艦これを切らないと信用を落とし続けるという悪循環に陥っているし今さら投資するアホはいないよ。
あとはVITAとアニメでどこまで下げるかだな。

ちなみにDMMはとんでもない営業利益を出していて笑いが止まらない状態。

角川の信用って、艦これに依存してるレベルなのか・・

>>307
今ならDMMに就職するのが勝ち組なの？

>>308
すげーな艦これ…角川の社運賭けとるんか（）

>>308
ではなくて艦これの運営資金は角川が出資してるので
艦これの運営を続けるほど角川がほぼ一方的に赤字を出し続けるってこと。
サーバーをむやみに増設し続けたし維持費もかなりになっているだろうし
角川がグッズや書籍などで儲けても赤字は補填できていないってことだね。
書籍販売は総じて激減したらしいし。

版権管理も角川本体がやってるとして、ロイヤリティもお察しなんだろうな。

ぶっちゃけDMMに全権委譲したほうがいいってレベルだしな、今の艦これ
角川も角川ゲームズも不快な表現ごと手を引いてくれんかなぁ…

春イベ以降バランス崩壊が著しい
史実云々出るけど質の日本物量の米じゃなかったっけか？違ったか
後期型やら登場でステは同等にされ兵器の質では圧倒的に向こうが上物資は無限と
もう全面降伏でいいよもしくは不快のぼくのかんがえたばっとえんどの鎮守府に敵攻め込んできて滅亡エンドでいいよ
明らかに向こうが本気で攻めに来たら勝ち目ねぇだろこれ向こうの質考慮したら４連戦で攻めてきたってこっちは防衛しようねぇわｗ

艦これって、そんなに金かかるの？
艦これの運営資金で角川が傾くなんて
まったくイメージできないけど、そういうもんなのかな

おおレスthx
コミック関係は休載状態でどうなるか分からんし
……っていうかそうなると膨大（？）なサーバー代を投入して数撃ちゃ当たるのグッズ代でチビチビ儲けてる
のが現状か？
取り敢えずtnks跳ねてまともな人間を艦これの頭に据えてやればたぶん何もかも解決なんですけどね
全ては>>2に集約されてる訳だし

↑訂正
>>2を良く見て無かった
あれ？いつもの

Q.なんで？
A.悔しいから

だと思ったのにorz

>>315
株価と投資家について話してるの。
「この企業危ない」と思えば売りが増えて株価は下落する。その逆も然り。
艦これはそういう要因のひとつになってるんじゃないかって話。

知識がないと想像しにくいかもしれないけど飛躍して考えないで。
株価急落の一番の要因はドワンゴとの経営統合だと言われているわけだし。

あくまで鯖代や課金といったゲーム本体はDMMで角川にとってはゲーム自体では損も得もそんなではないだろ
だからこそキャラで売ってんだし

去年のブーム以上に艦これが伸びる要素は無いからなぁ
冬コミ～アニメの間ぐらいまでに興味持ったらすぐ登録ゲーム開始出来るような環境にしておかないと終わる一方
DMMに簡単に儲けられるのは悔しいじゃないですかでたたみたいなら別だけど

さすがに株やってる奴は艦これのカの字も知らないんじゃないか

親方提督やって思ったこと
無駄にならないレベル上げ、サクサク進むこと
構成次第で俺tueeee可能なことは大事だと思う

艦これの暇つぶしにと始めた親方だけど
今じゃ親方業が本業になりつつあるｗ

3-5ボスドロの駆逐で子日ってKYすぎるだろ
なんで1匹だけ1-1でゴミのように出るのが混じってんだよｗｗｗ

話題になってたし、投資家も全く知らないということはないと思う
ただ、株価に影響を与えるほどかと言われると微妙

レベル上げて強くなった代償として入渠時間増大ペナが付くのならわかるが
レベル上げても大して強くならないのに入渠時間増大ペナとかね
ゲーム開発史に記録されるだろうな、悪い意味でｗ

去年、株価が急上昇したとき
その理由に艦これのブームと知った角川社長？が
インタビューで株価の上昇ほどの利益が艦これによって生まれないと
釘を差していたのを覚えてる。
あとゲームの初期費用、運営費はDMM持ちだから
外部のタナカスはゲーム内課金設定を無茶苦茶してると考えてる。
まあ記憶違いや思い違いかも知れないから話半分で読んでね。

出撃→とりあえず大破
ボス到達→意地でも旗艦は狙わない、狙ってもミスかカスダメ

死ね

3-5の下1マス目の敵、もう高火力改2や雪島でも歯が立たなくなっとるやん
もう完全にゲームとしては終わってるぞこれ、まさに偶像崇拝の宗教信者用の何かだわ
遠征、キラ付けを日々のおつとめとして新たな「神様(艦娘)」をおむかえするため
出撃、大型建造という苦行荒行を耐え抜いて本懐を遂げんとす
バッカじゃねーの

>>326
>あとゲームの初期費用、運営費はDMM持ちだから
>外部のタナカスはゲーム内課金設定を無茶苦茶してると考えてる。

話半分とはいえ、あながち記憶違いや思い違いとも言い切れないのがまた・・
課金設定どころかゲームバランス・UI・運営体制全部無茶苦茶だし
どう見てもプロフェッショナルとしてゲーム作りしてないもん

>>296
腕組み死ねとか抜きにして
客観的に事実だけみると、
細かい説明抜きで

・9/12日証金　114100/166400＝0.68
空売りかけてる人のほうが多い。まだまだ下がるとみてる人が多いということ

・移動平均乖離率全部マイナス、一目絶賛雲の下。
0や雲下限までは切り替えし、頭叩かれ下落する、
超短期では少しくらい切り返すかもだけど、頭叩かれて下落傾向変わらない
というのが教科書通り。

・PBR0.66 会社の資産価値が、時価総額を下回ってる。
すごく乱暴に言うと、今すぐ解散して現金に換えたほうが、
企業活動続けるよりいいということ
※PBR1以下は、そんなに珍しい現象ではないです

ジュークって何か変わったの？

日本じゃPBR低いのは珍しくないからなあ

ソフトにリソースつぎ込めばいいのに・・　女子は

>>277
あそこは都合のいい定義に置き換えていきあがってるだけだからな
「運ゲー」を「運に左右される比率の極めて高いゲーム」ではなく
「運以外操作方法の無いゲーム」というゲームか怪しい定義にすれば
そりゃ小学生以下でも一言で運ゲーを否定できるわ

新マップ3-5でも愚痴愚痴してるのがいてワロタ
自分がクリア出来ないからゲームとして終わったなんて幼児的短絡思考に唖然
軽巡駆逐の軽量編成の下ルート？
デイリー補給艦クリアの為、さっき二回ほどボス倒しましたよ。軽2躯4でね。谷風はもうイラン
レア掘りしたいなら北ルートへどうぞと
これだけ攻略情報が出て選択肢があるのにねぇ
ま・・・他スレの陰口や書き込み引っ張って来て集団リンチが大得意な底辺スレはこんなもんか

>>335
実社会の底辺さんいらっしゃい

またエアプか・・・

おもちゃが来たぞ～

>>332
しかしそれでも続けているおかげで日本には歴史のある老舗がいっぱいあるとも言える。
委員会で麻生さんが似たような事いってた気もするが。
経営的には意見があるだろうが合理性だけだと歴史は生まれない良い例かもしれないね。

SSもないんじゃ好きなこと言えるしな

俺も3-5ストレートクリアできたわー
ただし証拠は出さない

ワロタと書いといて必死に7行、
決め付け、俺が良ければ全て良し

幼児的短絡思考のお手本ですね

3連休だからね、仕方ないね

あっ、職業提督さんは実社会では毎日が休日でしたか

3－5クリアできたけど
UIは客観的に見て同人以下の馬鹿だし
デブ死ねと思うのはクリア云々とは別物なんだけど

ちなみにゲージ破壊後はフラ補給確定のはずだがわざわざアレをデイリーで沈めに行くのか・・・
もしかして低得の方でした？

キチガイをかまってはいけないスルー推奨

不快な表現野放しにしてこんなんそこら中に放ってたらそりゃ株価暴落するわｗ

流石に艦これの推移と信者が株価に影響を与えはしない

信者が意識を高めれば
株価あがるよ　がんばって！

例えばさーアーマードコアの鍋島のように
愛すべき馬鹿とも言えるタイプなら許せるんだよな

同じオナニーでも、彼の場合は突出した能力があるし
整合性のある設定考案も、他の人間じゃ考えられないような演出やギミックもあるからまだ許されてる
でも腕組デブってそういう能力ねーし

わざわざクリアできたけどってつけて愚痴るのもクリアするのも面倒だわ
もうクリアしてなかろうが堂々と言える　夏のＥ-6も3-5もクソ

ついに司令レベルが100になったよ

秋のプチイベ（）ではどんな迫害を受けるのやら
今から楽しみで夜も爆睡ですわ

難易度とか、低得優遇とか、
そういうのは百歩譲ってどうでもいいよ

ただ、ファミコン、ゲームボーイ時代以下の超クソなUIなんとかしろよ
あとやたらと数値を隠したがる癖も。
専ブラないとゲームにならないって終わってるだろ

っていうか専ブラなしでやってる人ってはたしてどれだけいるんだ？

>>352
IEでやってる

簡単に数字出しちゃたら裏でこそこそ弄れなくて悔しいじゃないですか

秋イベの目玉は今度こそ信濃だろうな、就役と沈没が11月だし
仮にそうだとするとプチイベだけどかつて無いほどの
簡悔精神全開のクソマップと倒せそうも無い新たな敵が登場だな

専ブラはやってないけど時計は使ってるというか使ってない人は遠征とか疲労どうしてんだろ

信濃ということは、ついに潜水艦姫登場か……うん、倒せる気がしない。

専ブラも時計も使ってない。張り付きでスレオンと兼用しながらやってる。

装備解体24個
補給16回
いちいち一回一回やるの、
運営が一回でも自分でテストプレイしてたら速攻で直すとこだろ
　・直す技術力がない→絶対ありえないし、もしそうならスタッフ全員自殺したほうがいい
　・嫌がらせのためにわざとそうしてる

どっちか知らんが、いずれにしても不快デブ死ね

3-5は捨て艦前提ってあの不快な表現さんは言ってたらしいよ
ついにまともにプレイする事すら簡悔になったらしい

>>358
それって多数苦情寄せられているはずなんだがなぁ
補給も廃棄も1回1回ロード入るのが、さらにストレス
特に廃棄のカンカンの演出は無駄に長すぎてな

つか3-5はイベのALと同じだわ
道中は前衛支援が本体で第一艦隊は
ボスまで大破しない事を祈るだけの存在
マジでアホ臭すぎる

>>358

補給はまだ、「15回ぐらい出撃するだろ」という信者の擁護が入る余地がある。
が、装備解体はな……どう言って擁護していいのかわからんわ。

>>360
このゲーム、糞すぎるUI直すだけでも
だいぶ良くなるのに・・・

ブラウザゲームってこれしか知らないんだが、
UIここまでひどいのって他にあるの？

今までやった光栄とかのシミュレーションでは、
UIで不満持ったことなんか一切なかったよ・・・

苦痛とストレスを与えるのが好きで使いやすいUIは良いゲームじゃないという
頭のおかしい人がトップだからね

>>361
あぁ抜けてた
「それを支援抜きでやれとか」マジでアホらし過ぎる、だｗ

艦これがヒットしたから、そのイメージで、角川の株価が大幅に上がる
→わかる

艦これの維持費で角川が小額の赤字を出しているから
そのイメージで、角川の株価が大幅に下がる
→わからない

単純に、ブームが沈静化したから
角川の株も、上がった分が下がってるだけじゃないの？

いつまで経っても改善されない部分は
改善すると豚が悔しがる部分なんだろう
豚の価値観が常識からかけ離れてるから常人には理解できない

大人になっても動物や虫を殺して楽しんでる異常者がいるべ
田中謙介って男はそっちサイドの人間ってことさ

>>358
週一、と一日一回の任務時だけだしそこまで気にしてなかったが、まぁ普通じゃないよな
俺はそれよりも艦娘をまとめて解体できないのがイラつく
1隻ずつカンカン待ちとか正気の沙汰じゃねぇ

>>368

まとめて解体できるようにすると、誤解体が起きるっていう信者の声が聞こえる。
いや、まとめなくてもやっぱり誤解体はおきるだろうと……。

角川みたいな大きなとこは
複数の作品を手掛けて、常に何かしらヒットを出してないといかんわけで

艦これみたいなマグレ当たりの、化けの皮が剥がれたら
それだけで株価ｵﾜﾀって、なんだかね

>>369
ロック機能があるんだから
解体したくない艦はロックしておけばいいだけなんだよな
装備はまた別として

高レベル駆逐艦が糞すぎてやる気なくすわ
相手が単縦なら軽巡の砲撃ですらボコボコ、回避（笑）、入渠時間長くてバケツ食う

使えなさすぎだろ
レベルあげるとデメリットの方がデカイわ

そのうちE1の最初の敵マスから姫やflagshipのオンパレードをやらかすんじゃないかと不安でしょうがない。

>>366
角川はガンダムとか以降ヒットしてないのと
何より株主が嫌煙してんのは

一大市場を作るとかほざいておきながら素人感丸出しなラノベ市場が崩壊しそうだからだ
2005年～2007年ごろはそれこそ勢いあったけど
最近はもう完全に破綻寸前だからね

>>371

でも、ロック機能の使い方は、wiki見ないとよくわかんないという問題がある。
ゲーム内で説明しろよと、致命的に重要なことなんだから。

艦これほんとバケツかき集めゲームだなｗ
１ゲージ削る度に大破ばっかなんだもん
買うからもうちょい単価さげてほしい

>>355
Ｅ３までのプチイベだけど夏イベのＥ１Ｅ２Ｅ６で構成されてますみたいなもんか？
もちろん信濃は最深部でｗ堪忍してつかあさい

日常で、おっさん満載誰得特典やってた馬鹿プロデューサー、
今回の不快腕組みデブ

こんなのがコンテンツ責任者な時点で、客をどう思ってるのか、
どういう会社かはだいたいわかる。
おれが知ってるだけでこうなんで、俺が知らないたくさんのゴミ屑が
他にもいるんだろう。

誤解体を心配するなら装備ロックを実装するべきじゃないですかね・・・
信者はそのへんどうやって辻褄を合わせるんですかね？

>>379

重要な装備は、ロックしてる艦に装備してるから問題ないらしいよ。
どの艦に装備してるか全部記憶できてるらしい、あいつら。
もしくは、専ブラ使ってるんだろう。

401、雲龍、震電改、艦首魚雷、烈風改この辺本当にどうするつもりなんだろ

以前から言われてるが改めて説明すると

DMM→艦これが稼動しているだけで儲かる　サーバーが多ければ多いほうがいい
　　　　艦これ運営が必死で3500人だの5000だの入れ続けてくれれば問題がない

田中→艦これで課金してくれれば儲かる　思わず課金するような要素が多ければ多い方がいい
　　　　ただし儲けるよりも、同人ゲーとしててめーのオナニー作品を見せ付けて大多数の人間に支持されたいだけの模様

角川→艦これが売れようが儲からない
　　　　収入源はグッズと自社版権を利用したラノベ、漫画その他
　　　　DMMが単なる一ゲーム（18禁）として認識、田中が同人ゲーとして別に大きな市場はいらないと考えている一方で
　　　　こっちは艦これは大ブーム！一般向け超大人気ゲーム！として祭り上げないと儲かる可能性が微塵もないので
　　　　やたら大々的な宣伝を行っているが、ラノベ同様、完全に崩れ始めている
　　　　角川にしたら過剰投資にしかならないし、今更損切りもできず
　　　　DMMなどと違い一大ムーブメントを形成したいオワコンGREEと組むもGREEの廃課金主義で爆死で後がない

>>376
資源もな

信者でも真っ青になるようなアップやらかしてくれんかな、とふと思ったり。

実際にプレイしてる信者は真っ青になってもエアプが賞賛するしな

>>384

DMM鯖落としたり、今年の夏イベですら擁護してた信者が真っ青って、それこそ
中破進軍で艦娘轟沈になるようなアップでもしないかぎり、無理じゃないかなあ？

つまり、>>382から見てわかるとおり

DMMは、ゲームが多ければ多いほど儲かるから御城コレだの俺タワーだの出すわけだ
DMMにとって、ラノベが売れようがグッズが売れようが全く関係ないからな

腕組デブは儲けよりも自分の作りたいゲームを作っているだけ

角川だけやたら温度差があって、その理由は角川のビジネスが艦これのゲーム自体が売れることでも人気になることなく
自社の艦これ関連製品が売れなければならないという条件が必須となる

噛み合うわけねーだろこんなのっていう
俺が思うに、角川はここまで批判きてるならステマ擁護などせずに素直に田中を制御すべきだと思うんだよね
飛ばすとかいうよりも、もっと人気が持続するような仕様にしろと言えばいいだけだろ

今月分の1-5やってるけど全然S勝利できねぇ
1升目の被弾率もさることながら、なんでこいつら揃いも揃ってボスへの攻撃後回しに
するんだよ、夜戦だと全く当たらないし10回やってA勝利9回、S勝利1回とか萎えるわ

>>372
ほんと回避って何なんだろうな
高威力の敵の攻撃でも駆逐と軽巡じゃ圧倒的に駆逐のほうが大破しやすいし
3-5にlv90こえた駆逐連れて行ったが大破で4時間入渠とか笑ったわ
バケツゲーなら疲労システムなくせよと

>>388
信者が、
高い意識を持てばいいって言ってたよ

>>386
中破進軍で轟沈すると分かれば、中破になったら戻れば良い（ｷﾘ
ってなるから多分意味ないかも。
信者すら見限るような神アプデはよ。

>>388
あれやっぱ夜戦だと沈めらんねえよな…。
旗艦HPあと3ぐらいだし夜戦で沈めてくれ…と願うも本当に全く当たらず。

うえー五戦やって全部反抗戦とか、なんのための策敵機なのかとアホらしい
対潜ガン積みでもフラカ落とせずB勝利→軽空母RJや！
自軍は小破まみれでみんな風呂１０時間、バケツ消費
出撃してもまったく良いことないわ

>>387

そこが問題で、腕組みが「まじめにゲームを作る」と、ナチュドクになってしまうんだよなあ。
悪意があってあれじゃなくて、当人はちゃんとゲームを作ってるつもりなんだよ。

本来は、角川が、「おまえはゲーム作りの才能ないよ、ナチュドクの評価見ろよ」と
引導を渡してやるべきなのだが、そうはしてない。

誰の言葉だったか、粗悪な材料で作った美顔クリームをごく上品としてだまして売ることは出来る。
が、硫酸塩で作った美顔クリームを売るわけにはいかない。

今や艦これは硫酸塩でつくった美顔クリームなみの出来だからねえ……。

どうせ潜水艦なんて活躍させる気ないんだから401くらいとっとと実装しろ
露骨にルートはじかれてるけど量産型駆逐艦延々と出されるより喜ばれるから

>>384
元信者で顔真っ青にしてここの住人になった奴もう相当数いるだろうね
今の信者なんて厳選に厳選を重ねた結果それはもう特濃の人たちしか残ってない

>>365
夏ALで支援入れたなんて
自艦隊が低Lvか編成装備が間違ってると言ってるようなものだぞｗ
その程度で3-5やれば
そりゃあ、難儀するわなｗ

まだいたんだ

>>389
もしかして：回避自体"は"正常

とりあえず命中を足しとけばいいっていうくらい敵の装備は命中補正が付きまくってる
この命中補正が積み重なって敵の攻撃の命中率が跳ね上がってるだけなんじゃないかなって最近思い始めた

>>388
今はもう全員「三式装備」と「カ号」ガン積みじゃないと厳しいよ。
簡悔でどんどん硬くなってったから。

>>366
ブームが沈静化したから　ではなくて
艦これのユーザー数が角川ドワンゴの資産になりそうもないと思われてるから
艦これユーザーが200万人突破した直後に　持ち株主の一部とドワンゴ社長から
「このゲームユーザー数を利用すればネット本屋（閲覧）成功間違いなし」
という声が上がったんだけど　角川ドワンゴが艦これユーザーのアドレスを使用出来ない
という現状を捉まれて株反落（利益確定売り含む）
※角川ドワンゴがDMMから艦これ配信サービスを買い取る（移設）という話も未だ一部で囁かれ中

wikiでも攻略ブログでも支援推奨されてるんだよなぁ・・・

夏なんかE1やっただけでクソ過ぎて先やる気にならんかったわ。クリアにカタルシスもなく、ただ疲れるだけってパチンコ未満のクソだぞ
3-5はやって無いけどwikiで敵の編成見ただけでお腹いっぱいだわ

そんなドワンゴが展開してんのが草動画なのに
未だに草動画でがんばってる奴は何考えてんだか

もし仮にＥ-2を下ルートでやってて道中支援も決戦支援も一度も出してなかったのだとしたら失笑レベル

エアプであることを願う

tnks「了解です。さらなる簡悔仕様の準備ができていますのでお任せください」

そもそも支援も出さずにガタガタ抜かすなとか言い出したのは信者の方なんだよな…

つーかいつになったら一般プレイヤーに瑞雲以外の水上爆撃機が配布されるんですかね？
どいつもこいつも瑞雲しか持ってねぇ
634でも12型でもいいからはよ寄越せ

何も考えてないか知らないか艦これが好きな運営信者なんじゃね

>>406
違う違う
草動画で艦これ批判展開してる連中のことだよ
意味ねーって

エアプだろうなぁ
１マス目からタ級にフラ軽空いるってのになぁ
駆逐２には電球ガン積みじゃないと逸れるのになぁ
オール９９で支援出してやっとこさだったのになぁやれやれ

低督様仕様のALは支援も要らないようなヌルゲーだったのか？

勉強になったけど
かなり情けない状態だな、角川

せっかく、飼ってるコンテンツからヒットが出たのに
まったく換金できないまま
金ドブ自滅してる状態か

で、角川の自滅がtnksのクソゲーを宣伝してると
最悪だな

最近ようやく何でこのゲームの敗北がむかつくのかわかった

要するに「さっくり殺しきってくれない」からなんだよなぁ・・・
１戦目で中破→２戦目でそこ狙われて大破、とか砲撃戦でフラチ級落としてくれなくて雷撃で大破、とか
とにかく「もうちょっとまともに立ち回れば何とかなったんじゃ」って半端に希望持たせる負け方があまりに多すぎる

これが徹頭徹尾完璧に立ち回った上で敗北とかならここまで愚痴が出ないと思うんだよなぁ

>>410
情けないっつーか、角川は悪く言えば昔から寄生虫ビジネスなんだよ
ガンダムもそうだ
ガンダムを築いてきたのはサンライズではなく、再放送やガンプラその他でがんばってたバンダイなのに
自社でそういうコンテンツほしいと思ってバンダイ蔑ろにしまくった結果

バンダイがブチ切れて独自にTVアニメ展開するぐらいになったんだ
特にどんだけここ最近の角川が気に入らないかって、ガンダムUC以降の角川ガンダムは１つったりともプラモ化してねぇ

つーか航戦航巡の艦載数なんてたいしたこと無いんだから
もうちょっと水上機の対空能力どうにかしてくれませんかねぇ
ドラム缶載せれるようになって差別化できました！とかバカじゃねーのか
それのどこに航空要素があるっていうんだよ

去年角川の株価が上がったときは、素人デイトレーダーが艦これが受けたんで買いを出したからってあったような気がするけど、
利確して下がり始めたら一斉に売りに出したんじゃないのかね。
さすがに機関投資家が艦これみたいな一コンテンツに左右はされんだろ。

>>411
そのくせ自軍側は分不相応な相手ばかり狙う（駆逐→戦艦、戦艦→駆逐とかね）

おっと説明が足りなかった
自社でそういうコンテンツがほしいと思った角川は
バンダイとは別路線で雑誌作ったりなんだりで版権囲い込んでアニメ化までしたりしたけど

その一方で自社の版権で多額の版権料を請求してた結果
プラモが売れても赤字になるのでキレたバンダイは角川と手を切りつつある

このスレ住人はちゃんと夏イベやってんだな
ちょっと安心したｗ

レベルと装備は大丈夫で支援も出してたのに
最終形態HPミリ残しが3連続とかいうクソ調整っぷり
E-2は本当に苛々してやってた思い出しか無いな

序盤でアレは本当に無い

最終形態は支援だしたかもしれん、覚えてないが俺もALで支援なんぞ使わんかったぞ
下ルートなら別に消費も多くないから多少回数増えても痛くないしなー
むしろイベント後半になってwikiとか攻略blog鵜呑みした奴らが、支援必須キラ推奨とか助言してたのに失笑してたが・・

ゲージボスは旗艦スナイプすれば終わるだけだし道中もフラ戦たちを雷巡や戦艦で優先して叩き潰せれば余裕だからな
AI賢いというか自分で操作すれば旗艦を庇うという運ゲーもあるけど基本ヌルゲーで安定して勝てるわけで辛勝って時点で無能ポンコツの烙印は免れないんだなあ

>>414
だろうな
角川の株価下げはラノベの失敗や、よくわからんドワンゴとの提携による先行き不安や
電通との提携に不安があるなどの複合的要因だろ
ラノベに関しては1000億市場（笑）とかいっておいて全然そんな様子ないしね
まぁ、市場育てる気がなかったし、市場育てる力もないしね
角川の本質は売れてる所に介入して寄生することだから
艦これ見てもよくわかるだろ？

>>417
エアプで批判するのはもっとも恥ずかしいことでしょう？
E-6で諦めざるを得なかったけどなクソが！

支援艦隊は、ゲームを面倒にしてるだけの大失敗
ここを上手くやれば、ストレスゲーを緩和できたかもしれないのにな

何で自分がクリア出来たから出来て当然って輩はいなくならないんだろ

>>410
不快が夏コミで私権濫用で悪名高い○休みを頒布できなかったのは
さすがに上が釘を刺した結果らしいけどね

ALはこれまでのイベ最深部を経験してる人間なら
「道中支援出さんと割に合わない
　ボスは決戦支援なしでも何とかなる」
と、直ぐに気づくレベルだよｗ

>>409
100未満の低督だったが、少なくとも道中支援ガンガン出してやっとだよ
それでもほぼ大破撤退だった

>>424
絵の版権はフミカネ除いてデブとかDMMもってねぇしｗ
無理に決まってんだろ
同人すら許したくねぇよ角川はｗ
コミケで艦これ大人気に難色示してたし

でも御城コレを見る限り、角川と組まないと・・・ともいえるしな

支援なんか矢矧掘るときにしか使ったことないわ
あんなもんいらんいらん

>>426
ALの低得はもっと下じゃなかったっけ？
100以下でマシになるのはE-6
ホントに頭の悪いステージ構成だったなAL作戦

ボーキ効率のいい遠征いい加減よこせ
明石と弾着のせいで演習が烈風ガン積み空母ばっかなんだよ

戦艦入れられないから必然的に２巡しないからな
その穴を支援で沈めて魚雷回避しか正直方法なかったからな
が今回の糞3-5でE-2まんまの支援なしマジぶっこんできたからな
飽きれて物もいえんよやっぱ夏イベの評価とかそこら全く見て無い聞いてない考えて無いの馬鹿丸出しなんだろうなぁまぁ死ね不快

>>429
99以下と54以下だったみたいだよ

支援の何が嫌ってキラつけ必須な癖に確実に来ない所だよ
肝心な所で来ず、潜水艦マスだけ颯爽と現れて帰ってくとか論外
更に来てもマトモに仕事する事が稀って何？馬鹿なの？悔しいの？

要するに、角川は
ガンダムを食いものにした時と同様の寄生を
艦これに対しても試みたが
艦これはブーム狙いの内容が無いコンテンツだから
儲け損ねて自滅してんのね
ざまあ、としか

支援は来なくても弾薬消費するからクソ
なんで来てもないのに減るんだよ…

3-5がE2そのまんまってマジ？
あんなところ2度とやる気起きないんだけどまたやるとか本当に頭の中不快な表現なんだな
こりゃ今後も改善の見込みゼロだわ

>>430
「ボーキいらねって最初に言ったのはそっちなのに。ぐすん。」
とか思ってそうだよなあの不快
サービス終了したら開発陣皆東京裁判にかけてやりたいわ

>>432
ALも二段階で変化したのか

話を見てる限りではE2よりひどそう。

いや流石に下ルートでクリアするだけならE2よりはマシ

とりあえず3-5未経験の人は「E2で支援艦隊封じられたらどうなるか」と考えてみそ
そこへ更に（E6ボス前程ではないとはいえ）ボス前棲姫が陣取ってる感じ

>>434
ガンダムだけじゃなくそれが角川スタイルです
一から作れといわれて作ったラノベ市場はあんなんですから

結構Ｅ-2最終形態決戦支援無しでクリアした人いるのな・・・

支援出しても5回くらいあのクソボス削りきれなかったぞ・・・
なんか予想以上に俺の運悪いみたいで絶望した

上ルートの方が下ルートの方がってやいのやいの言われるけど100%個人の運の差だから未クリアの人は惑わされるなよ
資源が飛ぶ北かバケツが飛ぶ南という差はあるけど結局運だからジンクスとか頼りに好きな方で祈れ

E-2と比べりゃ3-5下ルートなんて楽だと思う
まぁ個人的に糞大型のせいでバケツ余りまくってるから、撤退のストレス以外が無いって事情もあるが
初戦9割田中有利でボス9割反抗以下はキレそうだったが

ＡＬもMIも支援いらない
支援いるよっていうのも資源減らすためのステマ

こういう攻略法があるのか程度に留めるのが一番だしな
他人と全く同じ編成装備にしても同じ結果にならないのが艦こけやし

上も下も糞だよ
特に上は鯖スレ民がほっぽちゃんとかほとんど言わなくなるぐらい糞

>>442
お前だけじゃないぞ
俺も運悪すぎってくらいE-2アレだった

支援入れて最終形態何回も倒しきれなかったしな

まあ終わった事いつまでも言ってても仕方ないか糞運ゲでしたってことで

それまでは大破撤退しても、まあしょうがないね、ですんでたけど、
E-2大破祭りで初めて艦娘にイラつき、沈めてえコイツって思って、それが一番ショックだったな
それでも周囲を見ると、まだ自分は運が良い方なんだと気づいて愕然とする

キラ付の効果：なんとなく行ける気がする

3-5ってまるゆ・明石出ても北ルートってボーキマッハすぎてやる気起きないな
どうせ糞確率だし

誰だよ南ルートのが楽とか寝言ほざいた奴！！
北ルートでがっちがちに編成固めたらほとんど大破なしで最後までゲージ削り切れたぞ！！

ホント南ルート行って損した・・・俺のバケツと毛根真剣に返してほしいわ

大和ついに４５連敗・・・
空ドッグ３じゃ逆効果っぽいから、わざわざ空１にしてやってみたがやっぱだめだった。

>>453
んっ・・！運ゲっ！

潜水艦２～３入れて放置してるアホは死ぬべき
潜水艦を優先して攻撃するようにしたtnksは百回死ぬべき

次の秋イベはプチイベ()とか言ってたけど
プチイベとはなんだったのかと言われる未来が容易に想像できる

>>453
わざわざ運がよかったことをいちいち報告すんな

報酬がプチなんでしょ
最終海域の報酬が駆逐とかさ
あ、今回もか

>>444
いやE-2の最終ボスと3-5の単縦の雷撃
どっちもクソ

血管がプチっとくるイベントだと思う

駆逐６じゃないと固定できないとかめんどくせーマジ運ゲしねよ・・・軽巡入れても道中の重巡落とせる気がしないからあんまり変わらなそうで微妙だな

フィット（）で火力下げさせた上で装甲破らないと100年撃っても倒せない仕様にしたお方だ
さぞかし素敵なプチイベだろうよ

冬の時、ミニイベントが冬イベだと明確にアナウンスされなかったんで
万一にそなえて自然回復を二ヶ月ほど損したのを
未だに恨んでますわ

っつーか、難易度的にミニイベなのは歓迎しても良いが
年に４回しかイベント作れないくせに
ミニイベ入れてくるとか
どんだけ物を作る能力が無いのかと、あるいは金をかける気が無いのかと

そのくせ、恒常要素で廃プレイしてないとバケツや資源が足りなくなるってんだから
最悪も最悪、どうにかせーよ

>>457
5～6面構成になってるところに「わりと」プチイベだから
アルペジオイベントと中間の4面構成で報酬はどうせ秋月とか駆逐だろ

自分はE-2ボスでたまたまボスへの攻撃が集中して支援もなく削り編成のままあっさりクリアできたが
友人が死ぬほど苦労しているのを見てまさに運ゲーだというのを実感したわ

ALだけやったプレイヤーにしてみたら夏イベだってプチイベだ。
どんなゴミを投入してくるか簡単に想像できるわ。

あぁ、このゲームのやばいとこもうひとつ見つけたわ
「不運とされる経験が提督ごとに違いすぎて不快な感情を全員で共有できない」ところ

例えば大型で１桁台で大和出した人と２～３桁回数かかって出ない人、当然大型の苦労は共有できない
海域攻略にしてもAルートがダメだった人Bルートがダメだった人、いろいろいすぎて
前者がAルートの苦労語れば後者がそんなことない、お前の努力が足りないだけと罵る・・・
こういう類の火種があちこちに埋め込まれてるんだよこのゲーム

自分の不快感を他人と共有できないどころか、口に出せば他者から更に殴られる・・・
これがｔｎｋｓの考えた「ゆるいソーシャル」なのかよ

次がプチイベだと信濃はこない？

任務報酬や備蓄量、回復量upで資源だけでも貯まりやすくしてくれないと
まともにプレイする気にならんわ

では3-2-1で金剛型を強化する仕事に戻ります

どいつもこいつもたかがノーマルの敵相手に外し過ぎ
とっくにレベル60超えてんだから当てろボンクラ
羽黒改二は三十回以上出撃させてやってんのに昼連撃はたったの三回だぞ
精神注入棒実装しないかな
フォースグリップかなんかでもいいぞ

>>468
それ、いつも思ってるわ

確率を隠ぺいしてるから、雪風提督の信者のゲーム擁護が
声のデカさだけで罷り通ってくる
少なくとも遊んで無い奴にはカモフラージュになる

そうやって批判を封じつつ、運弱を作って課金を煽りにいく
もしかしたら、金を落としそうな奴を見つくろって
何らかのロックをかけてるかもしれん
ほんと、悪魔の発想の金儲けだよ、艦これは

>>468
中途半端に運ゲーなのもそうかもな

シレンが実力を必要とするゲームなのは全くその通りな一方で、持ち込み不可だと
スタートラインは全く同じで出てくる敵やアイテムは全くのランダムなせいか
散り際談義で盛り上がるけど、艦これってそういうの無いよね

と、ここまで書き込んで思ったけど、艦これって、持ち込みダンジョンしかないシレン？

>>474
ダンジョンに入ったらコンピューターが自動操作するシレン

運ksゲの割りにたまに新参とか沸けば畳み掛けるように
序盤じゃいらねー知識押し付けまくるからなｗ
俺○○もってるｗとか　どうでもいいわ。

不思議のDシリーズは運要素は認めるが逃げ道とか対策打てるからなぁ
こんな糞ゲー無と一緒にしないで欲しいな

>>465
駆逐艦が報酬ってもう他にいないんだろうか
夏イベも報酬だけで駆逐艦3隻だし

信濃とかさっさと出せよと思うけど
プチイベ装いつつ最深部にぶち込んで来たりしないよな…

>>475
持ち込みアイテムもゴミを強制的に持たされる（捨てられない）

>>478
出したとしても最深ボス（最終形態）の濃厚なドロップ（S限定）でしょ。

2正面とかいっておいて取り返しのつかない3正面用意してたお方だ
プチイベという言葉を信じたいなら信じたまえ

>>474
不思議のダンジョンシリーズのことはクソゲーだと思ってるけど
冗談でもこの芸無と一緒にしないで欲しい

シレンは理不尽な状況をいかに打開するか
あるいは最悪の状況を想定していかにそれが起こらないように動くかを楽しむゲーム

艦こけは理不尽な状況や最悪の状況が突然襲ってきてそれで終わり

新キャラ出てもレアなだけで捨てられない役立たずの産廃が母港を圧迫するだけなんですがね。
秋にもっとユーザー減らしてアニメとvitaで爆死すればいいよ。

>>471
攻撃が当たらないのはレベルが90超えようが一緒なのよな

だいたい、既存のソシャゲは
ひっきりなしにイベントやアプデ作ってユーザーに媚びてるのに

ステマで作った同人人気と
運でカモフラージュした、一見安く見える課金システムにアグラをかいて
ロクなイベントアプデもやらずに廃周回させてるtnksは
サイコパスだし、ゲームを作る権利も無い

とりあえず言いたいこと言えてすっきりしたわ
また何かあったら愚痴りに来る

>>464
MIだからボーキ多めとか言われてたけど春イベも全然使わなかったし、もしこれまでと違って必要なら告知あるだろと思ってた
結局資源貯めろと警告が来たの確か一週間前とかでしょ？
開始日が分からなくて早目に備蓄したから俺は足りたけど、一週間前警告であの消費量って・・
結局運営のアナウンスとかアテにも信用もしないほうがいいと悟ったわ

>>478
アルペイベ直後着任なんで今年のイベ報酬糞すぎて萎えてる
タイミング的にせめてビスコはイベ報酬にしろと
酒匂なんか全く使ってないしビスコも余裕で出る気配ねーわ
信濃が出るとしたら秋イベ以上の地獄マップだと予想

信濃はイベント直前に大型投入で編成任務と出撃任務を同時実装、それで持ってくる装備があるとイベントが有利になりますだろ

マジでプレイヤー苛つかせることしか考えてないだろ・・・こんな奴がクリエイターとして存在するのが不愉快だはやくしね

リメンバー大鳳

戦艦レシピか空母レシピかわからんような書き方して
いたずらに資源を浪費させようとする所まで予想。

これで地獄マップを秋にやって
自分で引導わたしてくれるなら、それはそれで良いんだけどな

実際には、飴イベ濃厚だよ
それで、反省したフリをして、再びユーザーを痛めつけるチャンスを窺う
飴イベを挟むことで、難しいイベが不意打ちになるから、米帝ユーザーからの課金も捗る

tnksは最悪のサイコパスだが
最悪のゲームゴロでもある

>>488
先によこせな隼鷹パターンはさすがに無いか？

>>486
おぅ、また今晩な

最近Fateだったかどグッズでコラボしてたし、プチイベントとやらはそういったものなのかもな。そして冬は恐らくアニメに合わせたイベント
なんにせよtnksが深く関わらなければそれでいいよ

>>493
そうならんよう祈っとくわｗ

>>489
ゲームと出版業界の現場で不快の名前を出せば鼻で笑われる程度には馬鹿にされてる。
この「現場」ってのがミソでな。
角川内部からすらどう陰口言われてるか知らねえんだろうな不快は。

GT（グランツーリスモ）を思い出して・・・
車はレースの賞金などで新車でも中古でも「買う」　賞品で不要な車を手に入れたら転売　車にヘイトなんてたまらない
基本的に「車が好き」というのが作り手も、ユーザーも大前提

とおもったら、tnks って軍艦嫌いな気がしてきた。。。

敵中破状態のくせに夜戦雷撃に対してATフィールドで防御すんなし！！

今からどんな軍艦ができるか分からないで、建造始めるってところから狂気なんだよな。
どんな無駄遣い無計画国家なんだろう。。。

せめてレベルアップで命中回避が体感出来るほど上がればな・・・
レベル90と50でまるで差が感じられないっておかしいだろ

飴イベなんてならんならんｗ
不快な表現がいなかった冬コラボだけが唯一神がかり的に飴イベで
あとは楽で報酬がいいイベントなんてなかった

ナチュ毒2を作らせようぜ

というか不快な表現さんの中では夏イベですら磯風取られすぎちゃった飴ですよ
次は鞭でしょ

冬コラボのどこが良かったかというと、提督の意志で難易度調整が出来た事なんだよな。
イオナ含めた霧艦を使うか否かが提督の意志に委ねられてたから、
高難易度やりたい人は使わず、楽にやりたい人は使うという選択が取れた。
そして【】による理不尽な難易度の海域に対する攻略にも霧艦が使えるというボーナスまであった。

単に楽なだけではなかったからこそ、未だに神イベと言われるんだろうね。

尚、俺提督はアルペイベ後に着任した模様

今思えばサービス開始当初から簡悔の兆候はいくつもあったのになぜ気づけなかったのか。
まぁその頃は自分も死ん者で思考停止してたからなんだけど。
チンカスの関わるゲームは買うべきではないとわかったことが最大の収穫だろうか。

踏んでしまえるレベルの海域で全艦、小破以上の被害
その日最初の出撃だが、全員寝ぼけていたのか？
初出撃で高速修復剤ｘ６は痛すぎる

いいなそれ
「中古で買ったんですがとても面白かったので続編をお願いします」
みたいなの送るか

もう半年以上鞭しかもらってないんですけどいくらなんでも飴の回数少なすぎやしませんかねぇ・・・

建造システムなんて、廃ゲの真骨頂だよな

揃えば揃うほど、全て揃えたいと思うが
揃えば揃うほど、当たりの確率は減っていく
それでもユーザーが揃え始めたら、新カードを入れる

そこで、多額の課金を要求するが、その代わりに、アプデも頑張って
運弱の課金者には救済要素も入れるのが
既存の課金ソシャゲの構造だが
tnksは囲い込んだら、金をかけずに苦しめることしか考えてないからな
拷問のように苦しめて、1000人に1人でも高額課金者が出れば
イラスト１枚と声優の出演料だけでボロ儲け

アウシュビッツで拷問してるような奴だよtnksは

>>414
その機関投資家が　艦これは第二のパズドラになるかもって思った結果だよ
まさかパズドラがたかが一コンテンツなんて誰も思わないだろ？

>>453
北だろうと南だろうと、ワンパン大破リスクは同等。バケツ消費マッハなのもね。
なら低燃費で回せる南の方が、まだ資源量的には気が楽って事だよ。
なによりほっぽちゃんと戦わずに済むしな。

北ルートでそういう感じでクリアできるとは、運が良いね。あやかりたいわ。

久しぶりに鯖スレ見てたら
「動作が重くてロック解除に気付かず主力を改修餌にしてしまった」
「解除時はウインドウで確認してほしい」
って書いてたヤツがボロっかすに叩かれまくってて笑った

至極まっとうな愚痴、要望だと思うんだが
間抜けだの馬鹿に合わせてたらキリがないだの凄かったぜ・・・

飴イベ作るぐらいの知能があったら最初からこんな大惨事は存在しないと思うの
それに世の中度し難い愚か者って本当にいるからな
仮に作っていたとしても途中で簡悔爆発して高級料理にハチミツぶちまけるどころか
クソをぶちまけた結果になる
あの手のタイプは絶対に自分の意思を曲げないんだよ

BGMの優先順位だけど
武蔵掛け軸＋秋窓　だと　武蔵BGMが優先
他の装飾品＋秋窓　だと　秋窓BGM
他の装飾品＋他の窓だと　通常BGM
だった
複数の家具かけあわせた場合には
運営が聞かせたい音楽の方が優先的にかかる仕様

武蔵BGMは編成や補給でもかかりっぱなしだから
よっぽど聞かせたくてたまらないんだろうな

>>513
カリフラワーチーズにゲロぶちまけるような真似して、tnks的には「より良マップにしてやったぜｗｗ」
とか思ってるかもな。

演習するとなんでこんなにガクガクになるんだ
演習内容もクソになってんのに1回始めたら一気にやって再起動しろってことかよ
相手の編成選ばせるのも悔しくなったか
罰ゲームかよ

>>501
自分の都合良い時だけ不快な表現がいなくなるのかｗ
「2-4まではいなかった」「5-4は最初いなかった」に続き今度はアルペイベかｗ

なんであんな奴にゲーム作らせようと思うんだろな
儲けたかもしれないけどそれ以上に損させたと思うぞ
デブ専でもいるのかな上の方に

飴はあっただろ
去年の冬イベの演出と、春の烈風改

そんな程度でユーザーを維持できるんだから
どんだけ洗脳ステマやってんだって話でもあるが

このゲームは、キャラの良さでユーザーを囲い込んで、飼いならして
後は運弱を作って見えないとこで集金するってだけの代物だから
はっきり言って、遊んじゃダメだわ

>>514
まじか
まぁほかの音楽聞きながらやってるから艦これ自体ミュートにしてるけどな

>>423
クリアできてる人がいる以上、クリアできないのはそいつに問題あるとか言っちゃうのが信者だし

>>511
だから俺にとっては南は地獄で北はたまたまうまくくぐり抜けられたルートだったってだけで・・・
って、これがまさに>>468で俺が言った言葉なんだけど

まぁ愚痴スレで安易に北ルート楽とか自慢とも取れる発言したのは謝る、すみません

>>521
まあ、日本人の民族性もあるだろうけどね。俺はこれだけやってるんだから、他のやつもやって当然、みたいな。
これだけやってたらクリアできるのに、クリアできないって言ってる奴はそれだけやってないだけ、みたいなね。

>>512
普通のゲームだと「重要な動作はミスする事を前提に確認ダイアログを出す」という事を徹底するんだよね。
確かに個人の環境や不注意をサポートしてったらキリがないのも事実だが最低限のUI設計がされていないのも事実。
その証拠に「外した覚えがないのに外れてた」って報告はよく聞くし運営に報告も行っているだろう。
ならば運営はそれに対処すべきなんだ（そもそもデバッグ段階で気付けてない時点で無能確定なんだが）

叩いてるやつらだって、それが実装されたら手の平返して絶賛するんだぜ。

そういや46砲しか選択肢が無いと言ってる奴いるけど
フィットの説明ツイートで「昼戦・夜戦共に若干向上」としてるから
過重砲は昼戦だけでなく夜戦命中率も軒並み落とされてそうなんだよな

このせいで大和型以外のE6運用がますます地雷化してたように思えるわ

>>523
普通ならそれでいいんだけどねくじ引きや宝クジでそんな事言いだすような物だから嫌われる

>>522
いやいや気にせんでおくれよ。
何はともあれ、３-５突破できてよかったじゃないか。

来月になればもう少し分析も進んでるだろうし、お互い今月より楽にクリアしたいもんだね。

>>523
お前さんは民族を語る前に少しは歴史を学んだ方がいい。
そんな価値観は個人主義と効率主義が幅を利かせている現代以外にないぞ。

>>518
ステマも込みで宣伝に使った金回収出来んのかなｗ
アニメもVITA版も爆死は決まったようなもんだし
コミカライズは軒並み微妙な上に打ち切り続出
手抜きグッズも売れず結局利益の9割が課金
無駄に開発費だけはかかってそうなナチュドクの負債もあるし
かなりの赤字になりそうだよね角川ゲームス

>>524
そういや遠征に即時帰還機能ついた時どういう反応があったんだろ？
あれも機能つく前は同じような機能提案した奴フルボッコだった記憶あるけど

何にしろあれだけ便利機能提案者に敵愾心抱ける心理は理解できん・・・
「俺の大事な信仰対象がゆとり共に土足で踏み荒らされるのが許せん」って感覚なのか？

改修や破棄よりも、ワンクリックでロックの解除が出来るのが影響が大きい
なんでここだけ無意味に便利なのか
というか、元々ロック機能は無くて、後付けでねじ込んだ結果なんだろうけど

金剛型改二で優遇とか言われてるけど
改二される前は扶桑型、伊勢型とどっこいどっこいの燃費だったんだよなあ
足が速いから他の艦種と足並みを揃えられる日本海軍唯一の巡洋戦艦だったのに
燃費悪化させて使いづらくさせる運営の意地の悪さが見える
てかなんで加賀が高速なんだよ。あれ長門型と同じ速度だから鈍重だっての

>>525
せっかく大量の資源投じて４６砲量産したのに、うちの場合でも保有数の３割が遊び駒になってしまって
最初は正直しょぼくれもしたが、試製４１、試製３５．６、ダズル３５．６を使う機会が出来た分には、悪いことだけでもなかったよ。

>>527
＞お互い今月より楽にクリアしたいもんだね

この言葉聞けただけでホント救われますわ、ありがとう
北も正直楽なルートとは言えないし（資源とか大破リスクとか）、ホントいい攻略法見つかるといいんだけど

現代日本人の民族性、とでも言っときましょうかね。え？それでも駄目？　まあなんかそんなもんですわ。察して。

>>530
何か

少女になった戦艦大和　-読売新聞夕刊での一ノ瀬俊也氏による艦これ評に対する反応-
http://kuriid.blog.jp/archives/1009236464.html

普通は、ゲームデザイナーなら
無意識にユーザーフレンドリーを目指してしまうんだが

tnksの場合、ユーザーをゲームに依存させた上でなら
苦しめれば苦しめるほど良い、それで課金にも繋がる、って感覚だからな

ロックミスで艦を消してしまったら、そのユーザーにとっちゃ大ダメージだが
tnksは痛くも痒くもないどころか
出し直し育てなおしで課金の可能性が出て、ゲームの寿命も延びる

あまりにユーザーが怒ってくるようなら
さも出来ない子が努力したようなフリをして改善すれば
それで今度は、好感度上昇に使える

つまり、ハマってもらえる範囲でなら
ゲームはストレスならストレスな程、良いという
最悪の腕組みデブ
こういう奴はほんと、生まれてこない方が良かったとしか言いようが無い

>>530
もちろん手の平返してたよ
即時帰還機能っつってもあれ出発してから経過した時間分
帰還までかかるという無駄仕様だけどね

>>532
金剛改二は実装直後とか
長門型並の大喰らいと化してて悲惨だったんだよな
金剛型でルート固定が大量にあるイベ直前にそんなの突っ込んでくるあたり
流石の簡悔精神だった

>>530
何か、UI周りの不便さとか、そういうのも含めてきっちり飲み込んでこなす自分が凄い、
みたいに思っちゃってる人が本気でいるっぽいんだよね・・・。

途中で送信しちゃった。スマソ。

>>535
そういう場合は時代によって変化する「価値観」という言葉を使うと誤解を生まない。
お互いに言葉は正確に使いたいもんだね。

スレチすまない。

即時帰還も、失敗扱いで資源も疲労度もきっちりかかる簡悔仕様だしなぁ
多分、専用の処理作るのが面倒で失敗時の処理に投げてるだけなんだろうけど

>>520
更に確認

他の装飾　＋　秋窓　で秋窓BGMかかってる状態で
装飾を武蔵掛け軸以外の装飾に取り替えたら
他の装飾　＋　秋窓　で通常BGM
の状態が再現できた

どういうことかといえば
家具交換時の音楽制御フラグが管理できてないバグ

>>539
あーいるよね
不便な物を使いこなせる俺SUGEEEEって奴
手に馴染んでいるからこれがいいんだって訳じゃなくて単に自分を自慢したいだけ

>>540
ういうい。
ありがとね。

>>539
そういう気持ちはわからんではないけど、それをせめて
「後から来る人には同じ苦労かけさせたくない（と思える俺超親切、そしてそんな理不尽に耐えた俺かっけー）」
みたいに変えられたら同じ自己承認でも随分印象が変わるのにねぇ・・・

理不尽なワンパン大破で資材減らされんのマジでイラつくわ
タナカス糖尿で死ね

アルペイベが良イベントだって言われるけどさ
あれは秋イベで感覚麻痺してるだけで、糞みたいなお祈りイベントだったんだぜ？
イオナ旗艦で編成組む奴多くて、演習が阿鼻叫喚となってたしさ
敵も味方も派手に吹き飛ぶ姿が楽しく、マップも少な目だから楽しさが辛さに変化する前で終われた提督が多かったから良イベントって（ｒｙ

あっイオナさん使ってて凄く楽しかったです

>>512
鯖スレの信者の多さ何なんだろうな
普通の人なら感じるだろって愚痴や提案も問答無用で叩かれてるし
ちょっとでも擁護しようもんなら勝手に燃え上がってこっちが荒らし扱いされるというｗ
まぁそのお陰でこのスレ覗くようになったんだが・・・

>>538
運営の意地っ張りであんな大食らいになったんだよなあ…
金剛、比叡、霧島…と改二し続けたのに対し
呉空襲で沈んだ榛名だけ日程を合わせて改二を伸ばしたしほんと意味わからんわ。
「いっそ運営お気に入りのこの子を改二します！」
ぐらい開き直ればいいのになあ

>>548
信者が多く集まってるんじゃない、信者以外はいなくなったんだろう

鯖スレ民は末期患者の集まり

もう完全に洗脳された連中と
何より、批判されて実態が広まると不利益を被る連中の巣だから

アフィにとって貴重な養分だから追い出しに必死なんでしょ

>>539
>>543
>>545
艦これみたいな、負の感情に訴えて成り立ってるゲームでは
古参ユーザーは、楽しんでる奴じゃ無く
ストレスに耐えてる中毒者になる

つまり、楽しくないって事実は、彼らにとっては都合が悪く
ストレスに耐えきった時の解放感だけがやりがいだから
他人に対しても「ストレスに耐えろ、嫌なら止めろ」となる

ストレスに耐えろ　→　自分がストレスに耐え続けてる中毒者だから、その行為を肯定しろ
嫌なら止めろ　→　嫌＝楽しくない、ということは、自分にとって都合が悪い事実だから、それを指摘するなら消えろ

つまり、アル中に「酒は体に悪い」って言うようなもん
発狂してくるに決まってる

演習で艦載機飛ばしまくる奴が増えて来たから何とかしろや
ワザと潜水艦混ぜるクソも居るしな
おかげでＳ勝利がし難くなったよ

>>549
絵が叩かれたからじゃねーノ（鼻ホジ）
明らかに榛名改二だけ気合の入れよう違うしな
コニシがまた不快に酷使されたんだろうな

>>543
正直俺はその気質はあると思う　他のゲームでも器用貧乏な魔法剣士キャラとか大好きだし
みんなが敬遠して使ってないキャラを敢えて使ってみたいとか常に考えながらプレイしてる

でもそれとＵＩは別のお話だろって思うよｗ　ただただ不便なだけだし

そんなことより我らが航空戦艦はいつになったら覚醒するんですか？
最近あったことといったらフィット感()による実質弱体化と
高速戦艦の徹甲弾装備可能化という相対的弱体化だけなんですが・・・

>>554
・・・何かいろんな意味で現代日本の雰囲気そのままだよなぁ・・・
まさか艦これで社会の縮図を垣間見るとは

榛名改二は、よっぽどデキが酷かったんだろうな
で、どうせ遅らせるなら、呉まで遅らせようっていう

>>555
あれは何がしたいんだろうね
嫌がらせでやってるんだとしたら不快な表現並のクソ脳ですわ

社畜ならぬ艦畜ですか

ここまでクソゲーならもうある程度課金でどうにかできるようにして欲しいわ

>>560
たいていは3-2のレベル上げ編成のまま放置してるだけだと思うけどたまーにいるんだよね
これ明らかにレベル上げ編成に見せかけた嫌がらせだろって言う編成・・・
3-2のレベル上げでの潜水艦に普通は401とか使わねーから

>>556
気合入れてあの安っぽさかよｗｗｗ

擁護するわけじゃないけど
艦娘ロックが課金アイテムじゃないのが救い
あれもいつか課金アイテムになるかなぁとか思ってたが意外とならんもんやね

>>565
そんなところまで課金させてたら袋叩きってレベルじゃねーよw
いや、TNKSならありえるかもしれんが

潜母にこっそり艦載機が載ってて連撃かましてくるのもいるよ

>>556
絵師は描いてなんぼの商売だからなあ…
と言ってもあの時期はコニシ艦が出回ってたから
必要以上に描かせすぎたんだろうなあ
そういえば運営が格安で描かせるのを強要するから
天龍とか子日の絵師は艦これに関わってないんだっけか
グッズに専用のイラストを描かず、自分たちの同人誌に専用のイラストを描く
絵師もそれを公認する運営(＝サークル)の腐れっぷり

>>557
友人にガンダムのゲームでヒルドルブ愛好家がなぜか多いからそういう気持ちはわかる
強キャラ落とした時の快感がたまらんとか力説されたしな

航空戦艦もせめて水上機がもっと色んな種類使えたらいいのにな
ランカーにならなきゃとねちくが持ってくるのしかないってホントなんなんだよ

>>564
お猿と化した金剛比叡やキャプ翼体形と化した霧島と比べりゃ雲泥の差じゃろ？
まあ榛名は多分塗りの問題だと思うが、根本的に絵としてアレな他三艦と比べりゃ
安っぽいとかはまだ感じ方の問題とも言えるしな

絵の良し悪しは別として、榛名改二だけ別の人が描いたみたいな絵になってるのが気になる

三連休中の日曜日をゲームの愚痴で費やすお前ら愚民
生きてて楽しいの?

>>566
オレは無くても困らないし、間抜けなゆとりだけ課金すればいい

簡単に擁護出来るな

クレーム担当の心労考えりゃ十分元取れてるんじゃないか。
出すのに苦労＋育て＋改修とかになれば、間違って消した奴の恨み憎しみは
あれだろうし、ロックシステムがありますのでと返せるのはだいぶ大きい。

ボーキのせいで自由な演習ができないんだよな。ボーキの収集率上げるか
演習で減らないようにしてくれと思う。

田中は扶桑や山城の艤装を糞味噌にダメ出ししたんだっけ？
天竜とかも人気出たから田中は黙ってたけど、腹ん中はＳＦチックで謎艤装不満があったんじゃね？

そもそも演習で航空機を損失する事ってあるんだろうか？
しかもたまにじゃなくてほぼ毎回

それも鯖スレに書いたら

「演習に空母出すのは情弱（ｷﾘ」
「オレは空母なんて出さない（ﾄﾞﾔｧ」
って返されて終わりなんだろうな

選択肢が増えるのは無条件にいいことなんだが、奴等は頑なに拒む
それこそ気に入らないならその増えた選択肢を取らなければいいだけなのに

そもそも演習で、墜落とか事故じゃんか。
無いともいえないが、それならせめて半分か１/３だよなぁ。
飛ばしたらあの世行きじゃあるまいし。

んなこというならリテイク出せばいいだけの話なんだがな
あ、ちなみに睦月型も艤装間違ってる部分あったりする

空母に経験値やりたい場合はボーキ糞だから彩雲だけ載せて連れて行くな
相手が戦艦とかで多少落とされるのはかまわないけど烈風ガン積みの編成にまともにぶつけるのはきつい
だいたい明石の仕様が悪いわ

旗艦明石で梯型にするだけなのに一向にやらない
なんで？

しょうがないから空母には機関砲ガン積みして、航巡に瑞雲載せてる
相手に制空戦闘機がいなければそのまま制空権確保、最悪でも5機全滅で済む

って、演習じゃない何かだよねこれ

>>578
全部想像で貶してんのか。
悪人を仕立て上げて楽しいかい？？
やってることはお前さんが愚痴ってた鯖スレ住人と同じ事だぞ

じゃあ実際に書いて反応見てみればいいんじゃね

>>578
こういう手合いって色んなゲームにいるよな
ヌルゲーとかいいながら最強装備持ち出す奴ばっかで他の選択肢なんて考えない
全力でぶつかってなお難しいのは別にあるのに全部そうしろとか言い出す
今回のイベントにも蛆のように湧いて出てた

演習は通常海域出撃より少ない資源を固定で支払うみたいな制度で良いんじゃない
友軍との演習1回で艦載機の大半を撃墜させられるとか史実()にそぐわない内容じゃないっすかね？

　　　　∩＿∩　　　　　
　　／＼／＼　　　
　　|　（ﾟ）=（ﾟ）　|　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　＜　どうでもいいが全員キラ付けしろよな。勿論　＞
　/　　　　　　　　ヽ　＜　支援艦隊にもだぞ。でもドロップはコモン艦。＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ　
　　　　　　　　　　　　

　　∩　 ∩
　　|　|　|　|
　　|　|__|　|
　／　一ー＼　人人人人人人人人人人人
/　（・）（・）　 | ＜それ何のメリットあるの？＞
|　　　 ○ 　　 |　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ　　　
＼__　 ─　 __ノ

　　　　∩＿∩　　　　　
　　／＼／＼　　　
　　|　（^）=（^） |　　　　人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　＜プレイすんなって事だよ＞
　/　//　　　///ヽ　＜言わせんな恥ずかしい＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ

>>585
昔鯖スレでボーキは貯まりにくいのに演習でも減るのがきついって書いたら
空母は普通3－2－1で上げるだろ。演習で空母出す奴の気がしれんわっていわれたよ

>>589
一片の否定も許さんのはジャンル問わず狂信者にありがちだな

コメントが図鑑コンプとか残り何隻でコンプとかのやつは大体マズイ編成な気がする

>>589
似たような光景、何度も見たわw

信者は擁護ありきで屁理屈こねてるだけだからな
だから一貫性なんてないし、手の平もクルクル回る

信者の擁護は三行以内で矛盾するからな

無課金の俺は勝ち組
私物化がどういう奴か分かるまでに課金しなくてほんと良かった

演習しようとしたら猫出たウゼェ
しかも更新したら繋がらない

レベル上げれば上げるほど不利になる謎仕様どうにかして
連度が上がると修理時間が延びるって意味分からん

修理の時間が短いのが駆逐のいいところだけどレベル上げたらそれがなくなるからな。捨て艦しろってことか
戦艦空母なんてもってのほかだぜ

>>524
進撃時に、大破確認ができないって
最たるもんだよな。嫌がらせ以外の何物でもない

自分は専ブラ使ってるからいいけど、
使ってないでイベント時に沈めたとかいう話聞くといたたまれなくなる

>>596
・火力と装甲と雷装と対空がほんの少しだけ上がる
・回避が上がる(避けるようになるとは言っていない)
・索敵が上がる(索敵分岐の計算式は艦載機の索敵×2+装備の索敵+√艦娘の装備無しの索敵)
・対潜が上がる(威力の計算では装備の10分の1として扱われる)

こういった誤差レベルのゴミみたいなメリットがあるから入渠時間が延びるのは妥当だって信者様が言ってたぞ

夏イベ、3-5のおかげでログインする気力も失せたよ
ありがとう無能tnksやっと卒業できそうだ

武蔵連敗50を超えたぜ
レシピ幾つかやってるがこれまでに消費した資源は、
20万/25万/30万/4万以上で資材は1000
アホか、死ね糞

遠征も、帰還機能とかよりも前に、
「これでは失敗します」って表示とか出せよ
せめて、横に「この遠征の必須構成」とか出せ

いちいちWIKI（それですら、デブ側の情報ではなくユーザーが集めた情報）
見比べないとできない仕様って・・・

まともな社会人なの？知恵おくれレベルだろ不快デブ
信者は、不便なのがうれしいマゾかなんかなの？

奴らは不便や理不尽を難易度と履き違えて
それを我慢して使うことをテクニックだと思ってるから

>>596
練度上がったら修理時間短くなるんじゃねーのかよって

>>604
普通そうだよな　設定決めたやつ脳みそが膿んでるとしか思えんわ

練度あがってHPも上昇すれば修理時間長くなるのはわかる
HP変わらずに修理時間だけ長くなるとかおかしいだろって話
死にステの装甲を第二のHPにするとか方法はあったろうにさ

演習、やたらmissする様になったけど、こういう改修って、
プレイヤーの誰がどのように面白くなるのか、全く理解
できない。

グーしか出せないジャンケンみたいなものだな
グー以外を出すと勝負は流局
相手が稀に出すチョキ願ってお祈り

他力本願だから当然面白くない

3-5無理あるわこれ
下ルートで21回出撃で到達1回しかも未撃破ときたもんだ
魚雷ぶっぱなされたら1～2匹大破となんじゃこれは
親方就任出来たらマジ全員沈めて辞めるわやっとれんこんなもん

>>560
きっと甘くやらせないみたいなカッコ付けだよ
タナカスもそうだが簡単には攻略させないみたいな性格悪い奴なんだよ

3-5は軽軽駆駆駆駆で南ルートでクリアしたが
道中が単縦のせいで複縦で耐えようとしても雷撃の一発大破祭りのクソマップだったわ
Ｔ字不利を引くか偶然耐えるのをひたすら祈るだけのゲーム
まあ不利引いても一発大破は普通にあるけど

フィット感は主砲ガン積みで2-4をLv1クリアされた簡悔が今頃になって出てきたのかもな

艦これにWSLGを求めて始めたのがそもそも間違いだった
プレイして3-4や4-3あたりでただの運ゲーと気付いた

気付くのが遅いよ俺…

>>596
ケッコン(ry後は火力と装甲や雷撃値も含めたステの伸びを大きくして
体感出来るレベルで攻略が楽になる様にすれば
5-5愚痴りながらやっている連中やレベル上げ自体が
好きな奴、運がなくて試行回数増えている連中に
ケッコン書類一式も売れて運営も儲かるだろうにな

母港とドック課金済みの人も多いんだから
古参含め定期的に課金してもらいたいなら現状は
ケッコン(ryくらいしか課金出来る要素ないわけだし

３－５下は軽１駆５で無理するより多少逸れるの覚悟で
航巡軽駆逐４で制空とって連撃２で行ったほうが楽かも。

撃ち漏らし雷撃でドーンされてどっちみち運

>>605
練度上がると回避しやすくなる、って設定なんでしょ。

回避率１％→２％にどの程度の意味があるのかは置いといて。

フラヌ「せやな」

下は最終形態でフラリフラヌというクソゲーかましてくるからな

艦娘が弱すぎる
経験得たくせに風呂時間だけ長くなるとか舐められてる

がぁぁぁぁぁ！
鯖スレまじキモいんじゃぁぁぁぁ！
お前ら艦娘の下ネタ言わな死ぬんか？死ぬんか？
じゃあ死ね！5分以内に死ね！今すぐ死ねっ！！！

ここで言えばいいやん

家具職人とコインそれなりに使って買った秋家具で聞けた曲がガッカリだった。
母港なのに何かバトルっぽい曲とかいらんねん。

艦これのＢＧＭなんて聞くに堪えないものばかりだろ
常時ＯＦＦにして別の曲聴いてるわ

>>614
艦これ唯一の利点兼セールスポイントである、無課金者でも課金者でも変わらない！無課金者でも最前線で遊べる！
って謳い文句が無くなるが良いか？
課金優遇を運営や信者が声を大にして言えるか？

母港＆ドック以外の課金優遇し出したら、遂に崩れちまうんじゃね

tnksがいなければ艦娘はきっちり働いてくれる
悔しがりのtnksが敵をやたら強化
さらに敵艦隊は効率のいい戦いをするように設定
自軍の艦娘は非効率的な戦い方をするように設定

火力の高い戦艦が駆逐艦から潰しに行き
火力の低い軽巡や駆逐艦が戦艦や重巡、空母を狙うという・・・

最悪なのは攻撃してこない補給船ばっか狙って
攻撃をしてくる敵はスルーというアホ仕様

これについて問い合わせで送ったけど返事無し

馬鹿にはそれがわからないんだよ
無課金者の大事さをわかってない

>>625
信者的には問題ないだろう
「課金した分有利になるのは当たり前、他ゲー見てみろ」
「社会人なら誰でも運営資金が必要だとわかるはず、今までが神すぎただけ、ニート乙」

ま、信者の数自体は「また」激減するだろうけどね

そもそも早い時点でドック課金しないとまともにレベリングもできない仕様じゃん。

>>628
前に愚痴スレでそれ言われたわまだまだ信者は紛れ込んでいるんだよねここも

>>625
>艦これ唯一の利点兼セールスポイントである、無課金者でも課金者でも変わらない！無課金者でも最前線で遊べる！
これ大嘘だよ
カード枠拡張に1000円も取るんだから
ちなみにパズドラは無料で拡張可能、お隣のLoWは120円な

信者に社会人なんているのか？
まともな社会人なら何をするにしてもアホみたいに時間ばっかかかり
しかも徒労に終わることの方が多い糞システムを擁護なんて
流石にできないと思うが・・・。あ、エア社会人とかか

普通のゲームでは、運は展開の幅を広げて飽きさせないために用いられるよな。
しかし、艦これでは道を狭めるための運。

結局のところコンテンツの薄さが元凶で、それを誤魔化すためなんだろうけどな。

別にドッグや母港枠に課金したことに今さらウダウダ言う気はないけどな
所詮端金だし、騒ぐほどの金額でもない

客からカネ取ってんだからプロ意識をもって仕事しろってだけの話でね

俺もケッコンでステータスもっと上げてほしい派だけど
結局敵もそれに合わせた糞艦隊にしてきそうなんだよなtnksは

まともな社会人が信者になる訳ないだろｗ
無駄に使える時間が多い引き篭もりニートが上から目線で
「慢心だぞ！(ｷﾘｯ」とか「意識低いぞ！(ｷﾘｯ」と叱咤激励してんだから。
あいつらが唯一人の上位に立てるコンテンツなんだからそりゃ必死に擁護する訳だわｗ

>>625
運ゲはユーザを理不尽さに不満爆発して厭戦気分が広がるが
艦これは無課金でも最後まで遊べると言う唯一の利点を維持するために運ゲにせざるを得ない。
正直運営は自縄自縛で完全に手詰まりだと思うわ。
なんでレベルキャップ開放を課金アイテムにしたんだろうな。

ケッコンなんて頭の悪い名前のシステムは廃止して
レベルアップに必要な経験値を見直して
レベルアップを体感できる性能向上と
性能向上に見合った敵が出現する新海域をどんどん実装するべき

だいたい１年半たってるのに通常海域が全5x5ステージしかないのがおかしいんだよ
まともなブラゲなら数十海域くらい実装されてるのが普通だわ
艦これの海域データなんてほとんど１枚絵みたいなものだしな

逆にケッコン艦が居れば敵弱体してくれればいいや
そうするとそれ前提の敵の強さにしてきそうだけど【】は

2月26日に5-4が実装されてから本日で200日通常海域が実装されませんでした

>>636
冬に出来たうちの鯖の鯖スレだと
磯風取れなかった社畜提督っぽい人が少し前に
なんか煽られたのかファビョっているのをみたよ

社畜提督ならお金か自分の腕で解決出来るジャンルのゲームやらないと
艦これみたいな理不尽な運ゲーなんかはストレス溜まる事ばかりな気がしなくもない
社畜なのに重課金出来ないとかアクションやFPSが苦手だとしたらちょっとご愁傷様だが

ステージ数が少なすぎるから同じステージを繰り返しやらせなきゃならなくなるし
繰り返しやらせるために運ゲー要素がどんどん酷くなるし
ゲームバランスもおかしくなる

>>625
レベルキャップ開放に700円かかるのに恩恵があまり無いって点運営を俺は高評価してるよｗ
艦これも札束で無双したいひとたくさんいるけどそれやったらホントセールスポイント失う
俺がこのゲーム止めるとしたらその時だわ

まあカッコカリのパラ上昇とキャップ解放は別枠にしろとさんざん言われてるわな
とはいえ近代化改修がある以上恩恵が薄いパラばかり上がるだけなんだが

>>621
18歳以上向け脱衣ゲームのプレイヤーに何高潔な物求めてるんだｗ
中高じゃあるまいしそもそも18歳以上なら下ネタくらい許してやれ

>>638
海外艦導入して他所の海戦に介入とか色々出来るのにな
ホントもったいないというか浅はか

さっきからレベリングマップで
あと一撃、当てれば完全勝利という段階からの攻撃ミス、反撃中小破ってパターンばかりで苛つくわ
小破だろうが2時間コースなんだからさー　まじでレベルを修理時間に乗算すえうクソ仕様やめねぇかな
匙加減間違ってるだろ　運営死んでいいわほんと

>>638
敵がすでにファンタジーなんだから海域だって史実に基づかなくていいのにな。

単純に開発力が無いんだなという結論。
週替りとか曜日替わりでアイテムや資源がもらえるMAPとか、死者の宮殿みたいなチャレンジングMAPとか、
色々やり様はあるだろうに。

これくしょんって銘打って枠拡張に金がかかるっていうのだけは上手いことやったと思うわ
角川には何の意味もないのかもしれんけど

ケッコン（）で強くなるようにしたらその分敵も強くなるというが
そんなの無くてもこちらには装備艦種縛り付けてどんどん弱体化させて
敵だけは強力な装備ステ搭載してくるんだから何も変わらんよ

>>650
以前遊んでた光栄の100万人の信長の野望も10枠拡張1000円だった気がする
割りとよくある手法なのでは

>>633
たとえばメタルギアポータブルオプス＋なんかだと
敵の配置が毎回ランダム
そのため決まった攻略法がなく、毎回状況に応じた進み方が必要
本来ランダム性の使い方ってコレだよね

艦これもさ、毎回12隻くらい連れて行ってさ
敵の編成を見て状況に応じた編成なんかができれば面白いのに
艦これはランダム性を多様するわりには使い方が下手

バグやUIに問題があれば迅速に修正するIT分野での開発力も
ユーザが楽しめるバランス調整されたゲームを作るゲーム開発力も
両方ないんだろうと思われても仕方ない。

>>651
現状、味方の強化を図ろうと思うと
ケッコン後のステ強化くらいしか望みがないのがね

艦これはモバマスとやらで数万～単位で重課金していた人も多いと
以前言われていたから、その気になれば主要艦10隻前後のみとの
ジュウコンｗなんかは苦もなく済む人も多いんだろうな

そもそもまともなゲームデザイン能力も
プレイヤーを楽しませるためのレベルデザイン能力も
快適な操作性を提供するためのＵＩデザイン能力も
何一つないからなこのゲームの運営は

艦これはもはやオワコン。

俺も>>656のオススメゲームに移りたいのだが、ゲーム名教えろ下さい。

タワーでもやれよ、ロールバックさえしなければ艦これより遥かにまともな部類

不便や理不尽を高難易度とか、他に高難易度ゲーやった事ないのだろう
昨日は一度も艦これ開かなかったわ、運営死ね

艦これやめるときはブラゲごとやめるは
ジャンル自体がロクでもないと良く分った

やっと大鳳出たよ…空母系が作りづらい仕様なんとかならんのか？
ボーキサイトだけ3分で1とかおかしいやん。
アルミニウムなんて当時は軍事以外の用途はあまり無かったんだからさ
ほんとこのゲーム均一を謳ってる割に均一じゃないからおかしい

ブルマ艦娘ふやせ！！

電探レシピホント成功しない
ゴミすらできない
もう何回連続失敗したんだろうか

そもそもブラゲなんてスタミナ回復待ちやらで片手間にやるもの
リアルラック仕様でユーザー苛つかせるのは艦これだけ

>>296
艦これもそうだが一番の下落原因はドワンゴの吸収合併でしょうな

若者向けの人気は高いけどアングラのイメージが強い（というかそのもの？）からね

むしろゴミなんてできないで失敗したほうがいいんだが

アレかな、開発で資源を投入しても資源を回収できないのは
例えるならプラモで数千円もするパーツキットを買ったものの
不器用でキットを壊して、お金と使った材料が無駄になったってだけかな

>>657
Steamインストールして好きなのやるのがいい

つーかいつになったらトレードとかできるんだろ、無理というかやらないのはわかってるけど
コレクションのゲームでトレードきのうないのはここだけじゃないか

>>657
SteamならPortal1,2、Skyrim、Banishedが俺のオススメ

昔のブラゲは設定しておけば自動で進んで、それこそ１日１回ログインでも大丈夫なんてのもあった
まあ月額課金な時代だったから単純比較は出来んけど

なんつーのか、ほんと「強くなるために戦略を練ったりトレーニングで鍛えても、
試合当日になると穴のあいたスパイクや言葉の通じないートナーをあてがわれたり
グラウンドに穴があいていて走れないのにスピーディーな攻撃を強要されたりして
あと少しで勝てると言う時になると審判が試合やり直しを命じてくるスポーツ」
みたいなもので、これを「やりがいがある」スポーツとか試合とは言わないだろ。

ｔｎｋｓが解任され、ある日UIもシステムもバランスもよくなり、個々の艦の個性が生きる
山のようなマップからやりたいことを選べる新バージョンと、今までのままの苦行ver.を
選択できる仕様になって、苦役好きの信者様には従来型を選んでいただいて、サクサク
楽しめる新艦これについてワイワイ語り合いたいものだなあ。

まあ夢は秋には完全に跡形もなく消滅するんだろうけど。

>>658
俺はID:AcrqE9Q+のオススメゲームが知りたいんだよ。
俺タワーするくらいなら盆栽育てるわ。

盆栽でも育ててろよ

>>672
盆栽育てればいいんじゃないのか

時代は盆栽

盆栽これくしょん

上でも言われているが
装甲が純粋なユニットの防御力でレベルと比例して被ダメが減少していく、それならば修理時間の増加も納得できる。

それが今やワンパン大破ゲームになっているから装甲がほぼ死にパラメータになっている

ゲーム上、戦艦って高い装甲がウリなんじゃなかったっけ？と思う位

そうだ、盆栽を擬人化すればいいんだ

韓国産某育成ゲーは思い出しちゃ駄目

事前登録で直幹形盆栽が貰えます

そうすると敵のおかしな装甲値に攻撃が軽減されて禿げる
本当によくなる予想ができないゲームだ

>>638
そもそも通常海域よりもイベント海域の方が総数多いってのがおかしいんだよな

お前ら3-5どうよ…？

>>671
万が一不快デブ陣営を完全排除した新艦これに移行できるのなら
信者には絶対やらせたくないよな。
絶対神田中を崇め奉って一生簡悔ゲーやって
精液臭い同人誌でも買ってろって感じ。

>>677
敵にレベルを設定しました
敵のレベルはステージ難度の10倍になります

>>682
正直なこというと５－５のくそさをかんがえると３－５はマイルドなくそＭＡＰ

勲章がなければ絶対にやらないマップ

クソマップ作らないといけない病気

>>678
植木鉢？生首？うぅ頭が！？

ブラゲ版は相変わらずだなｗ愚痴に罵倒で答えて仲良しこよし
てめーらここから出てくるなよ、他ゲーにも行くな
迷惑になるからな

>>685 >>686 >>687
うはｗｗｗ3-5みたいなヌルMAPでクソっとか言ってるとかｗｗｗ
やっぱり噂通りにここのスレは中堅提督の住処かｗｗｗ
実装後瞬速でクリアした俺が通りますよっとｗｗｗ
何か質問あるか？アドバイスしたるで

ゲージ破壊に演習でキラ付いたガチ編成を出撃させたら初戦で連続大破して草
結局5出撃ほどでどうにかクリアしたけど、これドロップ狙いの周回する奴マゾだろ？

ゲージ削りは色んな方法論が入り混じっててまだまだ検討の余地があるようだけど
ゲージ破壊はどこを通るにしても何でこれで支援艦隊使えないのってレベルだな

まあ月1回だけなら勲章目当てでどうにか許容範囲かなぁ
たとえ新艦が配置されていても堀りは絶対やらないレベルではある
来月はゲージ破壊でも楽なルートが開拓されてて欲しい

>>683
同人誌が一番正しい楽しみ方だと思うよ
ｔｎｋｓに金が入らないからな

>>690
ハハーッ、大破しない方法おしえてくださいませプロ提督様

俺タワーみたいに任務(クエスト)
いちいち付けなくても達成すれば自動で終わるシステムにしろよ
あれ面倒なんだよ

しかも５つしか付けれないから
月曜から始まる時に足りなくなる

少しは改善しようとか思わないの？

>>694
すべてかんくやでかたがつく

信者は田中じゃなくて艦これ自体を信奉していると思うけどな
あいつら艦これに関わるモノ全てを絶賛・肯定・擁護するし
tnksプロデュースのナチュ毒も無事爆死したしそんなもんよ

>>693
キラ3重して結婚は必須な
これで大破する奴は相当運が悪い

思っていれば1年以上放置するわけが無い

>>692
不快が絵師を二重顎で使って描かせた絵で
ご満悦になってる同人誌のことだよ

なんかあまりにもしっくり来るから勘違いしてたけど
「簡単にクリアされたら悔しい」って発言したの田中でもないし艦これでもないのな
（自分の調整力不足が）悔しい、ってんなら謙虚な人だなと思うんだがな……

当時はとても言える雰囲気じゃなかったが、去年のろくすっぽログインすら出来ない時期、一体いつ寝てるんだっていうペースで
サーバの増強だのなんだのの告知をしてる田中とソレに対して「神運営！」とか言ってる連中、
なんか気持ち悪いなと感じてたがやっぱり間違いじゃなかったなと今では思ってる

>>697
キラ3重結婚艦が普通に大破しました
偉そうなこと言ってても結局運がいいだけの並み提督ですね

しかも無課金お断りマップ宣言されちゃったよ3-5

とりあえず糞マップと言っとけば
「分かってる奴」と見てくれる。
ここで良マップ言うのは
韓国で日本を褒めるようなもんだからな。

>>701
勲章があまっててなおかつランキングに興味がないのなら
やらないが一番の大正解

また運ゲーであることが証明されたか

>>697
結局運かよ笑ったわ。

意識が低いから運ゲーだと錯覚してしまうのか

当時のお布施も相当気持ち悪いと思ったな
日本のネトゲなんてどれも糞なのに期待しすぎじゃねって

意識が高いとこんな運ゲーも高難易度神ゲーに見えるらしい

>>702
とりあえず神マップと言っとけば
「分かってる奴」と見てくれる。
信者に糞マップ言うのは
韓国で日本を褒めるようなもんだからな。

運ゲーだから古参も常に当たりを引かない限りどこかで見切りを付けていく
バリバリのヘビーユーザーだった奴が引退式と称して轟沈祭りをやったのがいい例
だから今必死に新参用にイベの難易度下げてるんだろうな

まだ8月くらいまでは期待はあった
秋以降は期待も信頼も右肩下がり

３－５が飛びぬけて糞マップってわけでも別段ないよな
・いつもの円状のあちこちにご退場専用の毛が生えた形のmap
・艦種縛り・装備縛り・道中極悪編成・ゴミじゃぶじゃぶドロップ
夜戦がないだけ案外神マップなんじゃねーの？ｗ

そういや田中だかが監修やってるって艦これの漫画があるみたいだがどんな感じなん？

これだけタナカス死ね、糞ＭＡＰ、運ゲーと言われても
やり続けるのはやっぱり艦娘が好きだからだろうな
つまり上の問題を消せば良いわけだけど
運営が馬鹿だからいつまで経っても改善されない

もう、イベントの目玉っていえる新規の艦ってほとんど何の変哲もない駆逐だけでしょ？
やる気すらおきない

3-5クリアするのにｹｯｺﾝ()とか要らねぇだろ。キラも無用。
平均Lv80位でクリア出来た。単に運。面白くも何ともないMAP。
ほっぽだか何だかでシコれる信者には多分神MAP。

>>715
雪風島風や改二にはもちろん負ける上にそこらへんのコモン駆逐と性能を比べても遜色が無い
歯抜け実装で出し惜しみして改造レベルが無駄に高いだけの素晴らしいレア()駆逐達が待ってます
そういえば海防艦とかいう対潜値が500↑でもない限りゴミ確定の連中も残ってますよ

おいおい、久しぶりにログインしたら横須賀掛け軸消えてるやんけ
Twitter見たら家具実装とは書いてるけど横須賀掛け軸消えるとか一言も書いてないやん
どう言うことや

>>715
米英艦・・・は無いか。

Uボート実装、あるで

>>720
同時に向こうがヘッジホッグ実装するんだろ、知ってる。

>>717
ごみばっかりだからやるきもおきんよ

>>719
出すのならこの前の夏イベのＥ６にエンタープライズとかアルバコア出せば批判も起きなかったのにな

>>722
置くならE5までのどこかだな
E6なんてクソマップ誰もやりたくないっしょ

>>723
正規空母＋戦艦orド級戦艦では？

艦これは運の要素もある。だが、運の入り込む要素を極力減らしていくゲームだからな
実際の戦争も予期せぬ事態が起こるが、それを想定して、そうやって準備をする。
それを簡易にゲームとして収束させたのが艦これだからな
だから、兵站、練度、装備、作戦、試行回数等々…多岐にわたるものに一瞬の隙も見せないほどに気を配る
ｳﾝｶﾞｰｳﾝｶﾞｰなんて人のせいにしてる奴はいつまで経っても弱いままだぞ

>>723
まあ、そりゃあそうだけどね
イベントの出すべきときに出せる最高のものがプレイヤーのもちべＵＰとかになってゆくゆくは
運営の評価にもつながるんだろうけどさ正直ぱっとしない駆逐とかはどこかの既存ＭＡＰに追加でいいよもう

同じ駆逐艦なのにコモンと後から追加されたホロとでは
扱いに地と天の差がある。
全員がホロ駆逐艦を育てたりする一方で、コモンは捨て艦だの解体だので片付けられる。
同じ駆逐艦なのに凄い格差である。

>>725
正論すぎて信者認定されそう。

実際の戦争に試行回数なんかあるのだろうか・・・
とか言っちゃいけないよねｗごめん

https://www.youtube.com/watch?v=a1cXjBV-lJA
やべえ興味ない人には悪いんだけど、10年前でこれ。楽しい思い出が蘇ってきてまた何となくやりたくなってきた。

艦これ10年後　秋イベの音楽聞いても懐かしいとは思っても、またやりたいとかは思えそうにないｗ

羅針盤をルーレットみたいに回して進める戦争とか聞いた事ねぇわ

羅針盤をルーレットにするゲームは艦これだけ

敵の侵攻部隊を迎え撃ちに行って、気のせいだったで
手ぶらで帰ってくる戦争とか聞いた事ねぇわ

俺タワーに登録出来ないまじふざけんな

実際の戦争は必ず６～１２艦+支援12艦で挑み、
進撃場所制御のために艦種を限定し、ボロボロになりながらも何度も
同じ場所に進撃して無尽蔵に出てくる敵艦と戦わなきゃならない
非常に苦しいものだったんだから仕方ないよね

｢羅針盤まわすよー｣
提督ズ（まわすなーッ！！！！！！）

いま３－５やったら、北方棲姫＋浮ｘ５だってｗｗｗｗｗｗｗ

勝ったけどボロボロになったわクソが

ぼくも指揮官が陣形決めてあとは祈るだけの戦争なんて聞いたことないです

勝敗に最も影響を与えるＴ字だの反航だの戦闘体勢は完全に運まかせだし
一部ルート固定除いて羅針盤もほとんど運しだい
どの敵を攻撃するかも完全に運だし
攻撃が直撃するかどうかも艦の性能は大した影響もなくほぼ運

そしてロストがあり回復要素もなく大破した時点でゲームオーバーというシステムなのに
敵の攻撃ひとつで簡単に大破するおかしな攻防バランス

ゆえに運よく攻撃に耐えてボスを撃破するまでずっと同じことを繰り返すことになり
ひたすら無駄に時間を浪費してストレスばかりたまることになる

そろそろこのゲームのバランス取ってる馬鹿は死んだほうがいいよ

多岐にわたるものに一瞬の隙も見せないほどに気を配った
神編成ってどんなのか見てみたいね
多分攻略ブログとか書いてる人も見てみたいんじゃないかな

意識高すぎてクラクラしてくるなプロ提督の鑑だ

休みの日って変なやつが沸かなきゃいけない決まりごとでもあるのかな？

>>725
運の要素にも程があるだろう

論破終わり

艦これの戦闘って結局これだよね。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5312944.png

ここで何の反論も出ないほどの神編成と装備例でも出してきたらwebmoney数千円分ぐらいは買ってプレゼントでもしてやるから出して欲しい

>>744
的確すぎてすごくわらったｗｗｗｗ

そうしてこうして運の入り込む要素を極力減らしても成功率10%あるかないかじゃん
これを一般的には運ゲーって言うんじゃないのか
10%あれば十分？あ、そうですか
FEの闘技場でも相手の必殺が10%あったら即撤退だしな、わかるわかる

いや行動が選択できる時点でそっちのが遥かにマシだろ

イベントの指令レベルによる難易度調整どうにかしろよ
夏E6は流石にひどいわ

>>744
よくわからんけど敵のザラキ（全体即死）前に倒しきれるか否か祈るゲームってこと？

>>744
これでしょ
http://i.gzn.jp/img/2011/10/30/kaiji_movie_numa/Snap118.png

１回の戦闘が１段のクルーンで３回続けて穴に入ればクリア

>>750

ザラキで死んだらまた最初から

GT　自分が持ってる車がゲーム上翻訳されてその乗り味をマスターする
→他の車の違った味付けを知って、どんな乗り味が想像する→　実車にのるとほぼイメージ通りで
金がかかる沢山の車の試乗も略せるし、ドライビングシミュレーターというゲームの狙い、
ゲームを買う目的はほぼ達成してる。

艦これ　海軍の運用で帝国海軍の欠点の補給軽視とかは、お題目だけで
駆逐軽巡を戦闘にまわして補給が足りなくなるとか、リアルな再現は一切ない
ゲームの狙いが何で、ユーザーにどんなことをさせたいか不明
各自自分で戦史を調べて学ぶのが関の山・・・

やっぱりここが一番早く飽きられて、文句ばっかり出るところじゃないか？
ゲームで学ぶことが貧弱なんだよ！

>>750
しかもドラクエ2はすばやさが死にステだから
素早さ255あっても行動順はランダム
どっかのクソゲの射程とかいうステと似てますねｗ

艦これナメんな
物理が効かない相手に魔法攻撃してくれるか運次第
さらに魔法で攻撃しても効果的なダメージが出るかも運次第だぞ

地面の基礎部分だけ強化して（しかも建造中に強化補強）、
１F２Fがつぶれない数百階建てのタワーとか聞いたことないわ。
しかも、１F～１０Fの段階ですでにタワーがズレ始めてる建造物とか。

こんな感じで書けばいいのかな。

ドラクエは死んでもロストしないからマシだろう

>>716
俺は平均80↑で散々ワンパン大破させられながら20回でなんとか３回削れてそこで資源が尽きたんだが
最後はドロップ狙いで何とか出撃出来るのをかき集めて出したら平均65↓でボス撃破したｗ
上ルート小破２艦と中破１艦で
もちろんキラ無しで一番上は73北上一番下は47鈴谷
それで思った事はホント運ゲーですわ
で配信動画なんかちょくちょく観てるけど課金額なんか何か知らんけど絶対その運の部分を人によっていじってるでしょ
同じ装備むしろ俺の方がレベルは上なのにそいつらはワンパン率自ミス率は自分の半分ぐらいしかない
こっちは姫最後の一撃まで小破もないのに最後でワンパンしてくるし
ナメプ無し情報ありで七回連続ワンパンとかそいつら無いだろ
頭おかしくなりそうになるぞｗ

オレはそこそこ課金してるけどばんばんワンパン大破するよ
意識（課金額）が足りないのかもしれんけど

FC版ドラクエⅡは開発が調整不足を認めてるんだからもう許してやれよ・・・

>>725　なんか擁護しようと必死に考えました感でてるけど
結局このゲームレベルをある程度上げないと運の入り込む要素すらないからね
で、その運すら削って行こうってのがオンメンやフィット感（）などの素敵豚仕様ですから

ＴＮＫＳさん一生懸命考えたんだろうけど糞はクソです
それ以上でも以下でもありません
悔しかったらこのスレで上がった改善案の一つでも取り上げてみろよ糞豚＾＾

努力して運ゲの舞台に立つ？結局運ゲじゃないか

ドラクエ2はバランスに難点はあるが
それ以上に光る部分も多いゲームだから何とも思わないな
同時代のファミコンゲームの中じゃ際立った存在だったよ

つーか27年前のゲームだし

>>668
それ複垢業者や複垢大量に持ってる奴が一番やって欲しい事だよな
いわゆるお詫び品とか複垢が一番喜ぶから反対だね俺は

>>744
艦コレは個人的にはこれだと思うよ
http://www.youtube.com/watch?v=k94etWNjHis

レベリングや艦種を考慮することで2-4程度までは敵より確実に優位に立てるけど
それ以後はこちらは性能が一切向上しないのに敵の性能や編成だけが向上していく

レア装備を満遍なく搭載するのが前提で、コレクションゲームなのに”遊び部分”が一切ない
T字有利、羅針盤、味方のタゲや命中回避に関しては介入すらできない…のに、撫でられただけで数時間入院
UFOキャッチャーやプライズ系並の露骨な相手有利の調整も理不尽艦をただますばかり。
艦載機の搭載数、装備スロット数、敵装備の性能、敵空母の振る舞い・敵潜水艦の体力…etc　運ゲーというよりもうクソゲーの域

そういえば艦載機への対空攻撃が成功するかどうかも運で
成功したときに適用される対空攻撃値も６艦のうち１艦の値がランダムで選ばれるんだっけ？
このゲーム作ってる奴のバランス感覚は本当に頭おかしいよな

このゲームって運の要素もあるっていうけど、ほとんど運じゃねーか

裸戦艦、直掩機の護衛のない艦隊は出すな！→　3式弾やら積んだ重巡戦艦軍団なら空母くらい軽く勝てちゃう・・・

でもこれは史実に忠実
「1年くらいは暴れて見せましょう！（後はダメに決まってんだろ）」

>>751
ほんとそれ
準備のめんどくさいパチンコ以外の何物でもない
でもパチンコだからこそ信者は楽しめてるんだろうな

三式弾なんて精度も威力も低すぎて花火って馬鹿にされてたレベルだろ

>>725
キャラゲーでそれやるから顰蹙買うんだけどな。
コテコテのガチゲーやりたきゃcivだのhoiだのやるよ。

単なる時限信管式だからねー
しかも当たった時に飛行機に与えるダメージは零式弾の方がマシっていう

3-5は本当ただの運ゲ
下ルートはT字不利引ければだいぶボス到達出来るってだけだなぁ
T字有利引くともうお帰り確定に近いただ2-5よりは1戦少なく済むのでといいたいがどっちもどっちの糞マップだな

>>725
正論だが戦争は情報を制する者が勝つのに
情報を得て有利になるように対策を練るもんだろ

ある程度の簡略化、運ゲーは仕方ないとしても
溢れ出る簡悔精神がゲームをダメにしている

司令部レベルがあがっても入手出来る資源の量が増えない。しかし難易度は上がる)
史実ガバガバなゲームなのに大和砲を装備したら命中が下がる
まともにレベル上げ出来る場所が1ヶ所しかない
露骨に不遇艦があり、救済策が無い
仕様変更で難易度が上がっても救済がない

どんな狙いでこういう仕様にしてるのかわからん

貴方だけの無敵艦隊（笑）

>>775
狙いは単純にゲーム寿命の延命だよ
延命の方法としては最悪の方法だがね

某データベースだと、3-5明石ドロップはただ一件のみ、確率にして0.2％
しかもドロップ場所はボスではないため、「何もドロップしない」がかなりの高確率で起こる
S勝利、かつそこをクリアしてさらに0.2％を引かないといけない。狂っとる

だってボスドロップにしちゃったら、絶対艦娘くじ引かせないといけないもんね
ボス以外なら「艦娘くじを引く権利を得るためのくじ引き」を挟んで、さらなる簡悔仕様にできる
もちろん、敵の編成は実質ボス艦隊となっております

>>725
正論のように見えるけど全然違うからな？
運の入り込む要素を極力排除した上でまだ他のゲームと比べてクソみたいな運ゲーってところが問題なんだよ

簡略化はゲームには程度の差はあれ必須だから、許容出来るかどうかはゲームデザイン次第
運の要素も大抵のゲームでは必須だから、許容出来るかどうかはゲームデザイン次第
ガチゲーかヌルゲーかは単に嗜好の問題なので、許容出来るかどうかはターゲット次第

結論：センスが無い

水雷戦隊バシー島クエ、ボスに行かねーし、3-2-1で駆逐育てようと頑張ってもスナイプ大破
tnksって神経でも病んでるの？

>>776
無敵艦隊(大型艦、レア装備、彩雲、烈風必須)

>>725
それコピペだろｗ

なんで輪形選んで誰も小破してないのに毎回敵は旗艦だけ大破させてくんだよ、もう5回連続だぞ

>>778
そのデータ見たのもあるがCマス優勢321Fマス優勢381
このデータWikiで見た瞬間「あぁこりゃやるだけ無駄だなぁ」で結論出ちゃったよ俺はｗ
大型回す並みにボーキ溶けるの目に見えてるわｗ

まあ難しいね。シミュレーション志向は無いし、全部簡略化戦闘への介入なし

でも戦術戦略は再現したいようなこと言ってたよな。。その辺が全然おかしい。
輸送軽視　→　ただ遠征してればOK
航空戦力軽視　→　やや軽視のままｗ
艦隊決戦志向　→　そのまま・・・
艦隊保全主義　→　轟沈を極端に恐れるよう誘導して、実際（小沢艦隊など）より悪化ｗ
熟練戦闘員不足　→　友永　と　601　みたいに矮小化

しねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
【】殺す

>>781
3-2-1で駆逐育てようと頑張ってもスナイプ大破

何をどう頑張ったのかkwsk。
何も頑張ってない。が正解だと思うがな。
とりあえず編成晒してみろ。

最強の戦艦が史実もクソもない敵キャラにワンパン大破させられるゲーム

最近の糞マップはクリア動画見てもじゃあ自分もやるかってならないのばっか
スムーズにクリアしてるの見ても道中であーこことこことここが大破ポイントだなってわかっちゃう

輪形なのに加賀をワンパン大破させてくるフラタ死ね

クッソ久々に対人ゲーやってるけど負けても全然虚しい気持ちにならないわ
むしろ強くなる努力をどんどんしたくなる
やっぱ簡悔仕様じゃないからだな

駆逐の任務といえば睦月型4隻だけで1-5行けってのも酷いよな
100%運ゲな上に外れ引いたらお仕置き部屋ってこの任務考えた奴性格悪すぎ

そもそも、
目標地点××に攻撃命令進軍せよ。たどり着けるかどうかは運！
それで到達できず、消耗させて帰ってこさせるんだから上官命狙われるレベルだろ。
アレ実装しないとか言ってるが、艦娘自体が特攻兵みたいなもんだろコレ

>>758
俺は座った台が調子良かった。お前さんの台は調子悪かった。それだけの話だわな。
で、台を選ぶこともできんから、今日も調子が良いかどうかで決まる。

>>728
認定もクソもお前・・・
http://hissi.org/read.php/gameswf/20140914/dVNQdkxHck4.html

>>792
対人ゲーだと負けた理由が大抵こっち側にあるからまだ納得して負けられるんだよね
艦これはこっちが関われない部分が災いして数回数十回連敗するんでイライラがひどい

>>788
Lv98　赤城　彗星/彗星一ニ型/彩雲
Lv96　大鳳　零式艦戦/零式艦戦/彗星/紫電改ニ
Lv60　伊19改　61cm四連魚雷×2
Lv70　伊58改　61cm四連魚雷×2
Lv2　白雪　12cm連装砲×2
Lv7　天津風　12cm連装砲×2

っていうか愚痴スレでもこんなんに絡まれるんか
どうせ何も頑張ってないですよ

レベル上げとか面倒くさくてやってらんねーよ演習で上げるくらいだわ

自分で調べた方が早いなそれは
ここに来る編成教えてやる君は高圧的でめんどくさいから

>>797
それは負け続ける奴の思考な。
いわゆる、ダメ人間的な考え方。
負けた理由とやらを無くしても、次に勝てる保障はないのが理由。

普通は逆。
勝った側に、勝つ理由があったと考えるのが普通。

ムキになって3-2クリアしたがこれよりもっと上の意地の悪いマップが待ち受けてると思うと
ステージ4、5と行ってる人たちは素直にすごいな

>>801
確かにな…勉強になったぜ

運ゲに勝敗の理由って言われてもそれは運だからとしか・・・

何処が勉強になったんだ？
いってみろ

>>801
なお艦これでは負ける理由
・敵の方が全ステータスが上で際限なく上昇できる（味方は上限有り）
・敵の方が装備の質が上で海域に合わせた換装が不要（索敵値？なにそれ？）
・敵の乱数は基本いい目しか出ない
・敵はとりあえず一隻でも大破させれば戦略的勝利（撤退を強要できる）となる
・敵は常に燃料・弾薬は満タン、疲労なしの状態で戦闘が可能
・なんで味方と敵でこんな違うの？悔しいから

なんでこれで勝てる要素があるんですかねぇ…

僕は大型で3回で大和だしたんだよ。ちゃんとレシピも調べてきちんと勝てるようにしたからさ！
いつまでも出ない人は、負ける理由があるんだって、ホントだよ！

ちょっとしたこと気づいた
2-3と5-4のぞいて3か5がつく海域って全部クソじゃね？
5-4以外の南方海域なんてクソしかないし、EOなんてほぼクソだし
4-3リランカなんて代表的なクソだし、北方海域もクソしかないし

だいたいキラ付けしないと支援艦隊が支援してくれるかどうかも運だし、遠征で大成功は絶対に発生しない
このせいでキラ付けなんて何も面白くない面倒な作業をやらねばならなくなる

ついでに近代化が成功するかどうかも運
まともなデザイナなら通常で成功、運がよければ大成功にするんだがな

天津風　ボスSドロ0.5％
明石　ボス前Ｓドロ0.25％

これだけで簡悔精神がひしひしと伝わってくるわｗ
そんなにとられるのが悔しいならもう実装するんじゃねーよ

>>807
鯖スレでさえ叩かれそう

このゲームに勝つ理由なんてないからな
編成戦術が良かったので勝てたのか、運が良かったから勝てたのか、誰にもわからない

信者は前者だと妄信してるんだろうけど、普通の人間にはピンとこない

uSPvLGrN は頭の弱いかわいそうな子なんだから
かまわずに放っておいてあげなよ

天津風と明石は試行回数が増えればもうちょっと高めの確率に収束するんじゃないかな
それでもせいぜい1%だろうけどな

久しぶりに鯖スレ覗いたらまだ批判意見を袋叩きにしてたわ
その結果が今のザマだってのに学習しねえなあの知恵遅れ共は

大人しく盆栽でも育てとけよ

>>798
実際、編成や装備をまともに考えてないだろ。
３－２－１で制空権の確保なぞいらん。大鳳さんなにやってんの？
潜水艦２隻も必要ですか？
戦艦をまぜて攻撃２巡させたら強くなると思うけど？
彩雲も必要？T字不利でも別に怖くないよね？

ここで木曾さんに一言、言ってもらいたい気分ですわ。「おまえらの指揮官は本当に無能だな！」と

正規空母　攻撃機ガン積み　MVP要員
駆逐　ローテ
駆逐　ローテ
駆逐　ローテ
航空戦艦　瑞雲ガン積み　赤疲労でも運用可能。
低レベル潜水艦　ダメージコントロール用　大破で風呂。

これでいいんじゃね。

JOGAが昔ガチャ運用のガイドラインを出したけど
あれはあくまで有料ガチャ限定だから
無課金（）を自称してる艦これドロップには適応されないんだよなあ・・・
それをいいことに確率を極絞りするとかホント鬼畜の所業だわ

3-5北もやってみたけど只の糞だった
南の大破祭りと変わらない
必ず中破した艦に相手の戦艦がロックオン
結局運頼みで浪費させ続ける為の糞
もう純粋に艦を集めるだけで良いやというよりはっきり言うともう出す艦が無い
海外艦も微妙にしてしまい設計艦もフィット（馬鹿丸出し）で潰して発展の仕様が無いんだよ
しかもプレーヤーの使う艦娘達を徹底的に弱体化
こいつのゲームにはプレーヤーに対する悪意しかない
愚痴はもう終りだ　艦これは既に死んだも同然だ

建造落ちして全く問題無い駆逐とか多過ぎだよなぁ
実際８狙いで散々回しても出ないし狙ってんなもん出る確率相当低いだろ
コレクション（）ってんだからなぁ401にしても晴嵐取られて悔しいんなら改造して出ないようにすりゃいいだけだろうが
マジ不快は今すぐ首吊っていいよ

もし401が来ても大型にぶちこまれるか、>>778みたいなトンデモ仕様になるんだろうなあ…
個人的には、実装されないままサービス終了か、終了直前に駆け込みかと思っているが

あ、FC版DQ2は面白かったです

>>798
駆逐艦2隻以外同じ艦種、ほぼ同じ装備で3-2-1行ってみたが
二戦目、爆雷攻撃→Lv86伊58中破、爆撃と雷撃漏れした敵艦からの最後っ屁雷撃→敷波Lv4大破ｗ
高レベル赤城や大鳳持ってる人だから百も承知だろうが、要編成変更を望む。

>>810
MMOのレアドロップ率みたいな数値なってるな

天津風も酷いが夏イベ以降の明石の簡悔扱いがひでえｗ
そこまでして取られたくないのかよｗ
艦娘にヘイトが向く様なやり方はすんなよtnks

明石一件のみってそれ運営側のサクラじゃね

いい加減に艦種縛り止めてくれないかな？
こちらの好きな編成でボスと戦えるようにしてくれよピザデブ池沼の田中君。

>>817
無能な指揮官ですみませんでした！！とっても意識高い提督殿、編成その上ローテよく考えてくれてありがとうございました！

>>822
あんがと。
遠征用の駆逐艦育てようと思ってたんだけど、もうちょっと考える必要あったな…。
開幕爆撃、囮潜水艦でいいと思ってた自分が甘かった。

何もかもが運絡みなせいでステ上げても効果が実感できねえよなホント。

近代化終わったらもうつまらん事になってる

Ｑ軽巡や駆逐艦を活躍させるにはどうするか？
普通の運営→魚雷に弱い敵を作る、ソナーによる索敵で敵の先制魚雷を防げるようにするなどして艦の特色を出す
ダメな運営→軽巡駆逐が超強化　戦艦重巡がいらない子になる
不快な表現→軽巡駆逐でルート固定　　信者「軽巡駆逐に活躍の機会が！神調整だ！」
楽な商売だよな

遠征にしか使って貰えないからって強引なテコ入れですね・・・。

ていうか冷静に考えてレベリング出来る場所がなさすぎる＆経験値少なすぎだろ
３－２－１以外は羅針盤によって戦艦とご対面する潜水狩りとか強化３－２－１だと思ったらフラ重で事故狙ってくる５－４－１とかさぁ
司令部レベル低い時は１－５で駆逐軽巡育てられたから「あっ、弱い艦種用のレベ上げ場所もあるんだなー」と思ってたら上がるとエリ潜
んで３－２－１すら艦隊の装備も艦種も考えぬいて旗艦MVPで１０００ちょっとしかもらえず随伴艦は３００ぽっち
普通１～１０用の狩り場、３０～５０用の狩り場とかあるだろうに１から９９までずーっと３－２－１　これをやり続けられる奴はすごいわ

5-4潰されたのが何よりクソ

さっきからその3-2-1でおかしな現象に連続して出くわしてる
…”最後の一撃を悉くミスって完全勝利目前から小破”、ひどいときは夜戦で3ミス→、カットインで空母が中破
何回もこれはおかしいわ。”不自然な1お残しが無くなった””代わりに最後の1艦が超回避して逆に確実にワンパン入れてくる”
気のせいかいな…

>>823
同じような確率でもMMOはトレードやゲーム内通貨での売買が可能
そもそも武器防具や強化素材なのでなくてもプレイヤースキルで代用可能
一方艦こけは意識を高めてお祈りするだけ
コレクションゲーなので手に入らなければ図鑑コンプが不可能に
＋特定の艦だけが改造すると持ってくる装備があるので手に入らなければ装備を強化できない
＋特定の艦種がいなければ遂行できない任務があるので手に入らなければ任務が進められない

同じ確率でも入手手段で天と地ほどの差　更に入手できないデメリットも艦こけのほうがでかい
今更だけどやっぱ艦こけって糞だわ

ホッポグソまーたドロップ無しだわ、クソが

盛り上がってて大変よろしい

3-5 って、誰を対象にしてんの？

全ユーザーの何％がクリアすることを想定してんの？

>>827
時間はかかるが、低燃費で複数の駆逐艦のLV上げできるはずだ。
長期的な効率は4-3潜水艦での駆逐育成とほぼ同じだから、3-2-1はオススメだ。
（駆逐MVPで経験値900の場合と、駆逐３隻で経験値300×3=900みたいな感じ？数字適当）
LV上げがんばれよ。
上手くいかないのを運や人のせいにするのは絶対ダメだからな。約束だぞ。

>>830
別に軽巡駆逐でルート固定でもいいけど
いくら偏りがあるっていっても1マス目8連続大破撤退が起こったりするのはダメだわ

この種のゲームは艦種によって三すくみのような関係にして
その関係を踏まえて編成を考えてゲームを攻略させるようにするものが多いけど
このゲームの場合はそれ以前に羅針盤で編成が強要されるから
羅針盤の条件を推定するという意味不明なゲームになってるよな

やらないのが一番ストレスたまらないよ、こっちにおいでー

くそげー死ね

愚痴スレの皆様の要望を全部取り入れるとどれだけヌルゲーになるのかはちょっと興味有る

実際のところ、改造できるようになるまではレベルを上げ、
3-2-1のようなバケツを消費しないですむ海域に通って改修素材を集める
後は遠征用のキラ付け以外基本的に出撃しない、デイリー、ウィークリーだけほどほどに

…というのが最適解だったりする
まともに攻略しないのがベストになってしまうゲームってどうよ？

普通に俺タワーシステムが艦これの上位互換だしな
戦艦擬人化の時点で史実もクソもねえんだからスキルも入れりゃいいのに

ルート固定した先に平気でこっちより強い艦配置してくるからな
Ｌｖによって艦種の強弱を覆せるんならいいんだけどね

俺はもうそろそろ限界だよ　
キラ付けがやたらもてはやされるようになったあたりからもう苦痛以外感じない

そもそも攻略する要素がないですし
ゲームのプレイ時間をどれだけ確保するかが全て
もはや難易度が高いとか低いとかではなく
当たりくじを引くまでひたすら時間がかかるだけのゲーム

いやー、北方S勝利のドロップ無し、ほんまクルわこれ
どんだけ簡悔なんだよ腕組み糞豚が

1-5,2-5,3-5だけで余裕の大将、5-5もやると元帥になれるという過疎
嫌ならやめろの結果、みんな辞めちゃったけど大丈夫ですか（小声）

嫌だから辞めた

>>850が愚痴吐きつつも続けているうちは安泰でございます。

実際数字としてDAU下がってるしなぁ

そもそも、艦これ関係の中で一番まともなのが（当然非公式の）同人誌であるというのがね
俺の嫁艦はそれほど人気キャラでも無いから数が少なくてアレだが

だいたい非公開な仕様やパラメータが余りにも多すぎるんだよな
戦闘の勝敗条件すら公開されてないし
しかも裏で頻繁にパラメータの調整が入るせいで攻略のしようがない

>>827
(お前皮肉言われ…いやよそう。俺の意識の低いレスで、みんなを混乱させたくない)

無課金ユーザーが減っても売り上げには響かないから、問題ナッシング！
通信費が減って、逆にお得になるかも。

>>846
たまに史実があるからスキルは無理って聞くけど
史実を気にしてもスキルくらい作れると思うんだ

まあ実際に実装されたところでここの運営にやらせると敵が史実無視の
ファンタジースキル持ちになるのが手に取るように分かるが

>>839

豚の建てた豚小屋なんてさっさとオサラバが正解
艦これがないと生きてけないようなのは信者にすらいないだろ？

3-2-1の回避お残し問題は
ダメコン要因のイムヤ（3人ローテ体制）が殴られることで安定を見た…
身内の潜水艦ってこんな扱いで涙が出てくるよね　…ふぅ…

>>856
（どう考えても827は皮肉でしょ、というか817は直接的だから皮肉といわない）

演習だけ無尽蔵にやらせてくれたら、それでいいんだがな

>>858
しかし敵がこっちより強い以上、味方の艦娘にスキル付けるのはちょうどいいバランスになりそうなんだがなぁ
兵站（）が大好きなんだから那珂とか村雨あたりにもそういう類の遠征スキルくっつけてやればそれこそみんな活躍できるだろ

>>856　>>862
おまいら、既に終わった他人の会話に首つっこむの好きなのな。

スキルとかでユニットの個性出すのは賛成なんだけど、今更何を講じても良くなることはないよ。
無能な開発陣にバランスなんか取れる訳ないし、敵の理不尽な強化も併せて来るし。
ライセンスを他社に供与して、派生ゲーとかを作ってもらう位しか無いと思う。

いっそのこと第一艦隊も遠征に行けるようにして見たら？
出撃無くなって大型廻すだけになるかもな

>>864
敵にもスキルつくに決まってんだろ

自軍だけ強化するようなアップデートは出来ないのか？糞運営は。
味方が強化されれば、敵はそれ以上に強くなる。

の、割には自軍が弱体化するようなアップは普通にやるし。

正直今からアップデートを講じたところで遅すぎるし、
講じたところで敵側が有利になるのは今までの経験が証明してる。
調整下手じゃなくて意図的だもん。まともなものなんか今後絶対に来ないと断言できる。

>>865
リロード忘れてた

艦娘強化案　スキル編
艦娘にスキル実装！
深海棲艦にもスキルが追加！
深海棲艦がスキルを発動すると大破確定！
対策法？スキルが発動しないことを祈れ

>>870
通常海域の実装も半年以上放置してるしもうどうしようもないな
6-1とかサービス終了までに追加されるんですかね？

次のイベントが止めになるか延命になるか、見ものだ
復活？ねぇよ

やる事が俺tueeeな子供みたいなんだよな、ここの運営…というか田中は
5-3の連撃＋空母弾き然り、3-5の明石ドロップ然り、プレイヤー側の潜水艦いじめ然り、
敵限定で超性能装備然り、オンメンテで確率操作然り、挙げていったらきりがない

次のイベント難易度はどうなるか。
とりあえずE1くらいは普通に突破できる難易度にしろや。

駆逐艦を戦艦並みに強くすればイベで駆逐（）かよｗ　とかにはならんのだが
崩壊してる史実（）とプレイヤーを苦しめなきゃ苦しめなきゃに固執の不快な表現には出来ない相談だな

プレイヤーを苦しめるのが生き甲斐なんじゃない？
言われて見れば敵ばかり強くして有利になるパターン多いしな
そして実装されるのは駆逐艦ばかり

EX海域用意した時点でもう新海域追加することは無いんじゃないですかね？

駆逐艦なんて戦力の足しにもならない物を寄越すくらいなら既存装備の完全上位互換を開発に出せや
まぁ出しても開発成功率絞ってくるんだろうがよ

もう新通常海域追加できるほどアクティブが居ないんじゃね？
まさか1年も持たずに崩壊するなんてな
実質秋か大型で崩壊してるだろ

>>869
味方強化のシステム追加しても艦娘弱過ぎで深海側のスペックが高すぎるせいで
敵の方が有効に使えるせいで実質それが強制されるだけだからな
弾着観測も敵の高性能艦載機と搭載数のせいで優勢取れるか取れないかギリギリ
確保することはほぼ不可能みたいな感じになってきてるし味方側だけ制空権優勢
以上で連撃とカットイン可能でよかった
その場の思いつきでやってるせいでそのことしか見えてなくて既存のMAPとか任務に
どんな影響が出るか全く考慮してないんだよなあのバカは

3-5のボス前浮島編成は烈風×8(改と601含む)でも制空取れないんだな
馬鹿らしい事この上ないMAPだわ

確かに新海域追加の兆しは全く無いな…。
するにしても、羅針盤制御や固定ルート有り、チート状態の敵艦隊、ドロップもしょぼい。
そんなマップになるのが目に見えてるから今更追加されたところでって感じ。

理不尽だけは日に日に増してるから、道中は全てボスクラスの編成とかドロップは1-1でおｋな感じにするとか
平気でやりそうなんだよな…。

>>873
夏と3-5でトドメ刺されてるよ。
もう誰も話題にしてないし鯖スレも閑古鳥が鳴いてる有様だ。

既に通常海域でボス前にイベントボスの流用をやらかしやがったから、望みなんてあるわけ無いだろ
6-1から6-5まで全部クソだと分かる

夏で死んだな
アニメではよとどめを刺してくれ

通常海域：稼働500日程度のゲームでもう200日も追加がない
ＥＸ海域：２か月に1回追加されるが、絶望的なシナリオの糞ＭＡＰ

何考えてるんだタナカスは？

>>882
5-5の最終と同程度の敵制空値だからねえ

アニメねぇ
大井とかいうクソレズが沈む回があるならそこだけ見たいわ

アニメ楽しみだわー
どんな阿鼻叫喚になるんだろうｗｗ

>>882
それに瑞雲8つ追加してもアウト？

って言うか、北方棲姫マス(Fマス)はボスマスじゃないから、
S勝利でもドロップなしかよ･･･

まさに不快な表現全開

>>892
個人的には、今後はそれがデフォになるんじゃないかなと思ってる
考えてみたら、こんな手軽にプレイヤーをイライラさせられる方法は無いからな

1-6や2-6の枠だけは作ってあるし、そこでもこういう馬鹿馬鹿しい嫌がらせが展開されるのだろう

戦闘シーン担当のオレンジの無駄遣いである
あの会社が手がけたロボアニメ好きだからそれだけが心残り

誰が指示したんだあの棒立ち水上スキー

もう艦これ自体閉めたいんだろ
同人荒稼ぎもできなくなったし
とことん嫌がらせして人減らしてサービス終了させたいんだろうな

>>893
２－４の島風や３－３の舞風、陸奥を設定した人間と同じ人間が設定したとは思えないな
あ、ごめん、タナカスは【不快な表現】だったな、人間じゃなかったわｗ

1-5って到達時点ではまず間違いなく攻略無理だよな。
1-4攻略直後の奴をどれだけ陥れたんだろうあのマップ。

>>894
当然tnksだろうな

>>897
着任してからずっとデイリーは対潜装備開発してるけどまだ１個しかできてねえわｗ
こんなところでも簡悔がｗタナカスマジで死ねよｗｗｗ

ジュークボックスのBGMって買い切りになったわけではないのね
何にも改善されてないじゃん

去年の今頃はコンプ騒動の真っ只中だったのになぁ・・・
ここまで坂道を転がり落ちるというか、崖から滑落する勢いで人気が落ちるとは当時は思いもしなかった

運営がバカだと人気があってもこうなるよ、っていういい見本になったな

>>897
早期に出る任務に軽巡2駆逐4で2-2ボスS勝利とかいうのもあるし
糞開発は初心者にすら嫌がらせしたいらしい

>>895
腕組み豚が閑古鳥の艦これで飼い殺しになったら、最高なんだけどな

運営の人間が今後一切ゲームに関わらないのがベスト

ID:uSPvLGrN
こういう御高説マンが鯖スレには溢れてんのな

次スレ立てときました

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1410699461/

>>906
乙

艦これ！ならぬ艦おけ！になるんだな

もちろん不快の

>>901
素で売り切れ騒動が起こったのは、後にも先にもあれだけじゃね？
CDは受注生産なのに打ち切って品切れ感煽ってただけだし・・・

もうすぐ着任1周年だわ…去年の今頃は楽しかったな
まさか1年足らずで糞ゲになるとは思ってもいなかったからな
タイムマシンがあるのなら去年の自分に「もっとまともなブラゲ探せ」ってアドバイスしたいｗ

>>906
乙

俺ももうすぐ一周年だな。
秋イベの頃は艦が揃ってレベル上げて装備も揃えば色々クリアできるようになると思ってた。
まさか信仰心まで必要な代物とは思わなかったぜ。

>>897
まんま自分だわ
試しにと出撃してみて、何故か戦艦や重巡が敵を攻撃しない
潜水艦同士なら攻撃出来るんじゃね？って手に入れたばかりの186を編成してお察し
じゃあ潜水艦って何ができるんだよって呆れながらネットで調べた思い出
このゲームって大体が不親切だよね

3-5は上行っても下行っても地獄だな
たこやき載せた奴が二体同時に出て来た事ってまだないよね？
たこやき積みが二体出たらこっちはもうお手上げじゃね

ゲーム下にある作戦要綱とかも初期から全く手入れされて無いしな…。

愚民が望む艦これ

・どんなへんせいでもぼすにいっちょくせん
・ぼくのかんむすのこうげきはかならずめいちゅう
・てきのこうげきはすべてみすになる
・ぼすをたおすとほしいかんむすがかならずもらえる
・けんぞうとかいはつはじぶんでえらんだものがかならずできる
・にんむはうけるとどうじにくりあになる
・しげんやしざいはつかいほうだい

楽しそうなゲームですね()

>>913
夏イベE5最終形態ボスにヲ級新型ver二隻随伴で居たよ空母姫含めたら三体

低脳はすぐ極論に走るな

中道の存在を認めないというか、両極論しか存在しないように語るのはネトウヨの特性だわな。

新二航戦クエ、やっと全艦カスダメで抑えてボスマスに行ったと思ったら
開幕雷撃が対潜ガン積みの時雨にあたってワンパン中破で終了
マウスぶん投げたわ！ああ時雨ワンパンしてぇ！！！！

バカだから仕方ないんでしょ

>>917
詭弁のガイドラインも知らないのよ
そっとしておいてあげましょう

>>916
マジか
俺は低得だったのね
烈風改も601もないから無理だわ

>>915の望む艦これ
・ぼすはみんなろりようじょ
・ぼくのかんむすはぺろぺろしほうだい
・いしきをたかめるとかんむすのこえがきこえる
・きらつけしないのはあまえ
・たなかぴーのいうことはぜったいでありもんくをいうやつはあんちのしたい

隼鷹に六〇一雲龍で烈風改でよかったのに

＞・にんむはうけるとどうじにくりあになる

受けるとクリア？意味不明なんだが

>>924
簡悔がそんな事するわけないだろ

>>926
簡悔が死ねばいいだけの話だろ

バケツが少なくなってきたから昨日の夜に入渠させて放置してたお風呂状況
大鳳あと3時間
霧島あと6時間
加賀あと3時間
午前中に入渠した榛名があと16時間

バカじゃねえの、ていうかバカだよ本当に
ユーザーのリアル時間をどれだけ潰すつもりなんだろう
バケツ使わずに「きちんと練成（）」した艦隊だとドック4つしかないからこれで手詰まり

いやな、楽しくて何度もプレイしてしまうような時間の使い方なら全然問題ないんだよ
艦これはただただ時間を「潰す」だけ

>>917
鯖民や信者ですらトーンダウンし始めて、懐疑的な意見も出始めてるってのに。
今の艦これをやってて楽しいのか、この小学生脳にも聞いてはみたいけどなー（棒

一年前のシステムに戻したら…結構爽快なんだろうね　今は敵は有利でユーザー不利な改変連打で
延命どころかやってらんね状態だもんな

何故ダメージ４０以上は全部クリティカル演出というアホ仕様なのか？
流石にこれは信者もアンチ含め全プレイヤーは疑問に感じるべきやろ
擁護しようがない

・くちくかんがいないとへんせいはぼすにいかない
・ふぃっとかんでさがるめいちゅうりつ
・ほしいかんむすめがでるかくりつは１ぱーせんと（wikiしらべ）
・ほしいそうびがでるかくりつはry
・にんむはごこいないにうけていないとたっせいしたことにならない
・しげんやしざいのかいふくにはじょうげんがある

楽しいゲーム……です

完璧に装備を準備しようと味方の糞AIのせいで撤退ばかり
ほんとどうしようもない
命令できたらだいぶ違ってただろうに

去年の夏程度でいいんだよ難易度なんて

>>929
演習の陣形選択ができなかったことだけは、当時には戻してほしくないなｗ

愚(痴）民が望む艦これ

tnksの居ない艦これ

それって逆にしてみろtnksの望む艦これになってんぞ

・ぼくのきめたへんせいだけがぼすにいけるけどいのれよ
・ぼくのしんかいかんむすのこうげきはかならずめいちゅう
・てきのこうげきはすべてみすになる
・ぼすをたおしてもほしいかんむすがもらえるるわけがないだってぼくちゃんがしぼってるもん
・けんぞうとかいはつはじぶんでえらんだものができないようにごみをたくさんいれてます
・にんむはくりあしてもいいけどただではあげないよ
・しげんやしざいはむだなろうひしほうだいにしてやるからいのれよ

あっさき越されたｗ

>>933
当時を知らんがゲージ回復しなかったか？

>>934
あと装備付け替えの時の異常な重さもね

>>936
したよ
それでもレベルが高ければ叩き潰せた
低くても馬鹿げた時間をかけて潜水艦で粘れた

秋から正攻法でも馬鹿げた時間がかかるようになった

口では色々屁理屈こねてても、どうせ元帥じゃねえんだろうがお前ら
結果で示せよな。その上で糞だって言うなら認めてやらんでもない
最低でも半年以上は元帥であり続けるのは必須だがな

以下
俺の3-5編成

綾波改二 lv124
10cm 10cm 33電探

夕立改二 lv137
同上

時雨改二 lv126
同上

bep lv141
同上

雪風 lv150
艦首 5連 33電探

利根改二 lv137
20cm(3号) 20cm(3号) 零式観測 32電探

これに三重キラ付けでほぼ大破徹底無し

某漢字鯖 lv118 元帥提督

鯖スレ住人曰く、明石は1000円くらいの価値があるから、
春イベントを経験してない（ほとんど金を落としてない）奴にはやりたくないだろ、だって

バカだなｗ

>>939
聞いてねえよ

意識高い系の次は愚痴スレ先輩が来ちゃったか

オナニーしたいんなら鯖スレでやってどうぞ

大破徹底て何

時間がある人は今のままじゃないと嫌なんだろうな
そうじゃない人に勝てる部分ってそこしかないからやたら煽りたがる人が多い
愚痴もその反動という側面もあるだろうし

まぁ要するにもう少しまともに社会生活送ってる層のことも考えろってだけだと思うよ

>>940
そんなら1000円アイテムで明石おけばいいじゃないか
アイテム屋として最初からいるんだから自分を売って、どうぞ

必死になりすぎて誤字っちゃう系

羨ましがられるとか憧れるとか思ってんのかね。
半年もの間、リアル暇だったんだなとしか思わねぇわ。

スゲーな
見習いたくはないが

大破徹底は良いけどほぼってとこが弱いよな

>>これに三重キラ付けでほぼ大破徹底無し

徹底って何ぞ？

他に何の楽しみもなく寂しい人生過ごしてますってドヤ顔で自慢されてもねぇ

ほぼで一撃死だしな

>>946
努力した分だけ報われるのは普通だと思うが、ゲームだって同じ
俺達元帥提督よりもプレイ時間短い奴らがクリア出来ないで文句言ってるのは正直ムカつく
俺は少なくとも普段、艦これのことしか考えてない
兵站管理やレベリングは基本として、新しい海域の予想、新たな装備スタイルの模索等々…ここまでやって出来ないならば愚痴も出るだろう
だけど片手間の遊びでやっといて文句いってるんじゃねえよ
俺にとって艦これは、遊びじゃねえんだぞ戦争なんだよ

>>939
無職ニート暇人自慢ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

専業提督(失笑)だから半年もの間元帥を維持できちゃうわけですね！
そこにしびれぬ！憧れぬぅ！ｗ

このゲーム（）クリア編成だの晒されてもスゲーっていうよりハイハイ運が良かったんでちゅねーとかしか思わん

>>939
ｔｈｘ。
糞みたいな愚痴スレの書き込みの中で一番有益な情報だったわ。

>>955
だから大破徹底て何

自慢しに来た割には鯖スレに書き込んでないんだよなあ
ほんとわけわからん

参考にしたところで突破できるとは限らないからな

＞俺は少なくとも普段、艦これのことしか考えてない

親が泣くぞ。

というか、ちょっと面白いな。今後もその調子で頼む。

艦これは戦争←NEW！

愚痴スレって、>>961みたいな他人の足跡探してアラ探すようなクソばかりという愚痴ｗ

大多数のユーザにとっちゃ単なる遊びなんでｗ

大破徹底っていうのは味方六隻が徹底的に大破させられる様を表現しているんだよ
つまり、三重キラ付けで六隻全てが大破させられることはほぼないと>>939はいいたいんだよ

意識（ソーシャル感）高まってきたな
ごく一部の

>>939
ぷっｗ

>>961
もはや鯖スレとか雑魚提督の巣窟ですし
ネットで知り合った歴戦の元帥達とチャットで色々考察し合ってるわ

ID:p3exfEXY
君いい素材だね
ちょっと豚スレでそれやってきてよ
連休で暇してるだろうから可愛がってもらえるぞ

なかなか香ばしいお客さんだな

信者なりきりもウザいけどいちいちそれに構ってるバカもウザい

真性が二匹もおる
マイクみたいなナンチャッテ信者より観察してておもしろい

>>946
時間が有り余っている人間でも、脳味噌のある人間なら今のやり方に苛立っていると思うよ
充実していようが引きこもりだろうが、死ぬまでに与えられる時間はたいして変わらないからね

おいおい。自治厨まで現れたぜ。

>>939
なんで艦首魚雷2個じゃねえんだよ、下級元帥さん＞＜
5-4アホ回しするだけでなれる下級元帥じゃ駄目ですお＞＜
晴嵐4個以上あるSSもつけてほしいですお＞＜

2匹じゃなくてどうせPCスマホで自演してるんでしょｗ

何か意識が高い（）みたいだし
愚痴スレに来る必要ないんじゃね？
って言いたくなるお客さんがたまに来るよね

>>939
すっげえ…職業提督様が降臨成された…　これは…課金額も実に意識が高い…

しかし、一般人としては”苦行僧じゃねーんだから、本業（仕事や学業）の余暇でやる遊び”でストレス抱えたくないんですけどね
レア装備開発作業×6×装備枠　とか、賽の河原よりも実際酷ぇ作業だぞ…
一括投入できるんならともかくポチポチ……ポチポチ……

なあ、939よォ！教えてくれ！！！　【好きな艦娘で無敵艦隊を構築するのが艦これ】じゃなかったんですかねぇ！！（義憤

お前ら飢え死にしかけの鯉みたいにエサ撒かれたら食いつくな。
荒らしなんぞ立ち枯れさせんのが一番なのにせっせと水やって、どんだけお前らも余裕ないんだよ。

信者なりきりでここまでイケた科白をはけるなら
それはもう才能だわ

スマブラしてたら何かスレがひどいことになってた

愚痴吐きつつ艦これやめられない提督は、
くそつまらんTV番組を文句言いつつ、惰性で見続けている馬鹿と一緒だな。

違うところある？一緒だよね。

久々にユーモアのある底督様来てんじゃん
これからも参考にならないアドバイスよろしく頼むよ

>>977
は？貰える順位にいた奴なんてbotか化け物だぞアホかよ

クソゲでイラついた心を馬鹿を煽って癒すスタイル

信者の考える楽しい生活

雨具は藁むしろ
窓は妻戸
水は川から汲む
着火は火打石
米はかまどで炊く
そして日夜唱える

「愚民が望む生活

・かざしたたけでとおくからはずれるかぎ
・ちょっとさわっただけでつくあかり
・かるくおすだけであたたまるしょくじ
・とおくのひととかんたんにはなしができる
・へやにいながらあそびができる

楽しそうな生活ですね()

俺はそんな愚民とは違う！」

>>980
ストレス貯めたくねえんだったら無の心でやるんだよ
弱いうちはストレスも貯まるかもしれねえからな

俺に特定の好きな艦娘なんざいない
しいて言うなら強い奴が好きだ
効率の為なら俺は捨て艦だって普通にするわ
その辺のヌル萌え豚提督と同じにすんじゃねえぞ

そもそも何で零観積んでるの？潜水艦いないじゃん

なんだ昔いた横ちんこ提督か
久しぶりだな元気か？

>>984
愚痴スレに来てわざわざ他人を煽ってる奴は
喫煙室に入って来て「タバコ臭ぇタバコ臭ぇ」って騒いでる馬鹿と一緒だな。

違うところある？一緒だよね。

大破徹底www
艦これは戦争wwwww
歴戦の元帥wwwwwwww
無の心wwwwwwwww

こりゃ真性ですわ。

1000なら俺タワー新規開放
というか新規開放はよ！

>>989
フ…そういう強敵（ヤツ）　嫌いじゃないぜ…
だけどな…今の艦これは、間違った方に走っている…そうは、思わないか…？

しかし、俺は知ってるぜ…那珂を解体するとき、お前の目に光っていた涙を…

>>976
俺の事言ってやがんのか？

自治でもなんでもねえよ

クソみてーなレス乞食の信者なりきりがつまんねえし、
それをいちいち相手してやるお前みたいなカスの「どうよ俺の信者いじりレス面白いやろっ」も同じくらいつまんねえって言ってんだよ

＞というか、ちょっと面白いな。今後もその調子で頼む。

どういうつもりでこのレスつけたんだ？ん？面白いでちゅね？ウィットに富んだ返しでちゅね？
クソいじる奴ぁ同じクソなんだよとっと失せろ

1000なら大破徹底

すげえ時間を無駄にしているすげえ馬鹿がきてるなｗ

>>997

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。