艦これ愚痴スレ Part194

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1名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止
他人の愚痴に共感や同意のレスを行うのは構いませんが、雑談スレではないのでほどほどに。
信者様、社員様はご退出願います。次スレは>>900の方が立ててください。
立てられない場合は他の人を指名してください。

前スレ
艦これ愚痴スレ Part193
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1409932972/
関連スレ
艦隊これくしょんアンチスレ 22ステマ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1408252218/
艦これ〜改善点要望などを語るスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1384692392/
艦これ愚痴スレ(避難所)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/13274/1388690767/
2名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 19:08:49.56 ID:dYE7G/Jb
Q.なんで?
A.悔しいから
3名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 21:30:25.81 ID:bLtIeU5c
.
これまでにたくさんの育毛法を試してきたが効果はナシ。
「もうダメなのか…」と悩みながら最後にたどりついた育毛剤でまさかの
結果が!なんでも世界各国で特許を取得したスゴイ成分に秘密があるらしい。
↓その秘密とは…
4名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 21:59:29.08 ID:yKwkqlX1
あ?
5名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 22:03:15.20 ID:O48ZcoeM
愚痴じゃねぇけど、こんなん居るんやなって事で

「8月末着任 現在のLv99超え一覧
 雪風 島風 夕立 時雨 ヴェル 春雨
 阿賀野 矢矧 北上 大井 木曾 球磨 長良 五十鈴 由良
 最上 鈴谷 熊野 摩耶 愛宕 筑摩 羽黒
 長門 陸奥 武蔵 伊勢 日向 扶桑 山城 金剛 比叡榛名 霧島 ビス
 千歳 千代田 飛鷹 準鷹 祥鳳 端鳳 龍驤
 赤城 加賀 飛龍 蒼龍 翔鶴 端鶴 大鳳
 伊401 伊168 伊58 伊19×2 伊8」

およそ1年?で、53種・計54匹カンストか・・・
ほぼ同じ期間やってるが、これはマネできんわw
恐るべし、職業提督
6名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 22:11:15.65 ID:tyo4KpuB
7名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 22:11:42.36 ID:svXbzXDV
99超えだから重婚もしまくってるんだろうな・・・
8名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 22:15:24.74 ID:7QXSPulb
端鶴
9名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 22:16:58.89 ID:UVfsqkHo
準鷹
10名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 22:21:41.22 ID:PSgG6LRd
自分で30か
しかも潜水艦、雷巡、戦艦、正規空母しかねえわ
11名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 22:32:50.83 ID:fqE0cvV1
俺も1年やってるけど99超えは6隻しかいない
でも夏はE5余裕

E6?触れてもいないけどね
12名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 22:36:17.90 ID:xFyYqP9k
>>11
多いやろそれw
一年以上プレイしとるが俺は1隻やで?
13名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 22:40:45.41 ID:xSeTmQju
冬イベ後に入って春にはうんざりして演習遠征オンラインになったけど99以上は7隻いるな
その代わり2ページ目ですでにレベル60切ってるけど
14名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 22:44:46.12 ID:0HJmMz7p
今日は珍しく南西クエが6回で終わった。このくらいだと楽しいと思える。
ストレス与えりゃいいってもんじゃねぇことを、tnksは死ぬまで分からんのだろうな。

俺は99以上7隻だな。うち5隻が潜水艦。
早く新しい潜水艦実装しろやダボが。
15名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 22:46:28.31 ID:txm7zg8H
>>1おつ

Lv99かぁ・・・
がんばって敷波とか由良とか99まで上げたけど完全な自己満でしかないんだよねぇ
どうあがいても雪島や球磨長良には勝てません
キャラゲー()
16名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 22:49:31.11 ID:wlY4s7Z7
同じ海域に同じ艦 春イベ後のlv80と今のlv98で何の違いもないどころか
ただの糞乱数なのか無告知調整のたまものか知らんが結果が大幅に悪化してるんですが
牧場や掘りの随伴で勝手に上がっただけだがここまで無意味だと変な笑いが出るよ
17名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 22:52:35.30 ID:BlEXLiUx
俺は99以上8隻だけど、そん中で戦力と言えるのは大和1隻だけで他7隻は趣味

イベント最深部に突っ込ませるような艦種は軒並み80〜90ぐらいに分布してるが
そんなもんでも普通に夏E-6抽選資格はあったようで、大量のバケツを生贄にしてクリアしている
しかし次はもう無いかな
18名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 22:52:37.81 ID:832HPTbF
球磨と長良って砲撃だけ見ると神通改二と誤差レベルなんだよな…
まぁ今更弱体化されても困るから他の子の強化措置入れてほしいんだけど
あの馬鹿運営だから敵も軒並み強化だろうな

>>14
新しい潜水艦もいいが新しい水上機母艦も欲しいわ
詳しく知らないけどまだ何隻かあるんだっけ?
19名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 22:55:44.42 ID:CvTznHuX
>>14
まるゆ抜きで潜水艦6隻の編成を作られたら悔しいじゃないですか^^
伊401を入手不可にしたまま8ヶ月以上放置してるのも潜水艦5隻の編成を作られたら悔しいからだろうなぁ
20名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 22:55:46.11 ID:+a6ruAnC
普通の運営なら明らかにバランス悪いってことで敵を弱くしてもうちょい楽しくするだろうが
この運営は根本からして間違えてるからな

ifとして水上機搭載型駆逐艦いずも・ひゅうが・いせ を実装しよう
21名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 22:58:05.68 ID:cFOw0hfJ
とりあえず羅針盤なくせ
人生ゲームやってんじゃないんだよ
22名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 22:59:23.29 ID:xZ/Mu5bx
敵は強くするけどプレイヤーはむしろ弱くするような運営だからな
普通のゲームなら対抗できる兵力として改3改4と成長させてゲームを延命するところだが
チンカス田中はゲームの延命に興味は無くただプレイヤーを苦しめることしか考えてないようだな
23名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 22:59:24.15 ID:txm7zg8H
そういや伊401もそうだか図鑑のその隣、おそらく伊400?はいつになったら実装されるんだろうな

何事も無かったかのようになんかの改二で埋められたら大爆笑するけど
24名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 22:59:30.34 ID:ajVvDNG3
艦これの攻略ブログって何故良い事しか書かないんだろう?

イベントにしても大型にしても本当にその回数で?と疑いたくなるレベル
全着任枠【終了】致しましたって伝染するのかな?
25名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 23:03:29.43 ID:0HJmMz7p
>>18
油槽船とかもいいな。戦闘後に体力回復とかして。
プレイヤー有利になるから実装しないだろうけど。

>>19
俺はちゃんとまるゆ使ってるぞ。レベル98だ。
401はいい加減通常海域落ちすべきだよなぁ。
26名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 23:04:43.74 ID:eVHkoYMz
>>18
能登呂 . 神威 .瑞穂 . 日進 .秋津洲
27名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 23:04:54.22 ID:JcvemXgi
めちゃくちゃ今更すぎて誰ももう突っ込んでないけどさ、艦隊帰投時のセリフもおかしいよね

あら、艦隊が帰って来ましたね。
帰投した艦隊があるようね。
艦隊が戻ってきたようね。戦果あるかな?

あきらかに「秘書官にしてる状態で、他の艦隊が帰ってきた時のセリフ」として作ってあるのであろうセリフを本人所属の艦隊帰投時に言わせるからわけわからん
28名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 23:06:29.84 ID:xZ/Mu5bx
>>27
それより画面切り替えただけで勝手にセクハラ行為したことになってる仕様をどうにかすべき
29名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 23:08:28.43 ID:8ejkjw4+
遠征に行かせる際に補給ボイス使いまわしてるのもなんとも・・・

「うれしい・・・」「おぉ〜いいねぇ」

ドMかよお前ら
30名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 23:09:03.32 ID:CkzzsEzp
修復に20時間以上かかって資源も半日分は食う高レベル艦
普通のゲームならコストに見合う強さがあるはずなんだが、あまりの敵の強化に
ワンパン大破が基本、雑魚敵から狙う仕様でありがたみが全くない
31名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 23:09:16.50 ID:cFOw0hfJ
>>27
島風、天龍あたりは人格が崩壊してるように思えるよなw
32名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 23:11:05.49 ID:BQXraCHm
一年と少しだが平均的に育ててたから99は1ページ半ぐらいだったな
まあだから何って感じだが

>>27
秘書艦って概念を最初に考えてめんどいから後で第一艦隊旗艦にしたんやろなー
要は何も考えてない
33名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 23:12:00.48 ID:lKEP1Fph
>>27
遠征に出す時のボイスを秘書艦→遠征対象の旗艦に差し替える暇があったら
そこを直せよって思うよな
なんであんな他人事なんだよ、高難度()マップでやっと辿り着いたボスマス手前でランダム気のせい食らって
おめおめと帰還させられてあんなのほほんとした台詞吐かれたらいくらなんでもムカつくんだよ
34名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 23:18:52.01 ID:rW4n3SsA
>>28
母港が狭くなってきたけど現状の艦これに金落とす気になれないから
駆逐艦はいつでも拾えるコモンはほぼ解雇して、再入手がめんどくさそうなレア中心で遠征回してるんだけどさ
キラ付けのために旗艦に据える時のセクハラ反応のうざいことうざいこと
全くその手の興味を持てないキャラに罵倒されるとイラッとするわ
あと長波が別ベクトルで鬱陶しい
35名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 23:20:09.87 ID:q7sVljV5
オリョクルおかしいだろボス行きすぎ
36名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 23:20:10.75 ID:NLwoGn7X
俺タワー出来ないからってクソとか言う情弱共wwww
馬鹿は馬鹿らしくイライラしながらクソゲーやってろwwww
37名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 23:22:43.34 ID:whUa3uum
ろ号でも残しちまったのか
南西終わって残ってると無駄にボス行くからな
38名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 23:23:29.96 ID:832HPTbF
>>34
2-5ゲージ破壊中に熊野拾った育ててたがクソ乱数ひきまくっててイライラしてたからマジで解体しようかと思ったわ
経験値がもったないからやらなかったが
しかも本音言うと鈴谷の方が欲しかったし
39名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 23:24:40.82 ID:832HPTbF
拾った育ててたってなんだよ
拾って育ててただよ
40名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 23:28:41.30 ID:Xtup0YoJ
塔は後発だから先発の船の不便な所を当然修正してくるわけだけど
クエストをいちいち受注する手間を省いて全て受注済み状態にするなんてやる気があれば簡単にやれるわけで
5個の受注枠をあっちこっち付け替えるのを頑なに廃止しないということは、
嫌がらせ仕様を全く変更する意思がないという事なんだよなあ
41名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 23:31:01.58 ID:fqE0cvV1
E5とか30〜40代の妙高型で行けた
さすがに空母は80代だったし、戦艦も80代前後だったけど
第2艦隊の大淀とか20代だったし、駆逐艦には10代もいたな

レベル関係ないわって、エーエルで主力封印されてよ〜く分かった

99の3隻は潜水艦だから役に立たないしなw
42名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 23:39:32.05 ID:drt3eT+g
戦艦や空母の駆逐艦優先狙いAIに今更ながらうんざりして、
遠征だーデイリー消化だーってのをうっちゃってみたら、いやー時間が余る余るw
まぁそんなこと言ったらブラゲの大半を否定かもだけど、
味方AIや羅針盤でストレス溜めずに済むってスバラシイ
43名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 23:41:09.40 ID:3UPR7fdg
5-3半日ぐらいやってて、これはいい乱数を引くまでえんえんと試行し続けるくじ引きだとつくつく思うわ
前半の夜戦2回でワンパン大破を引かずに行くか、羅針盤でそらされないか、両方揃わないと後半に進めないからな
最終マスで支援艦隊が旗艦を撃沈してしまった時にはワロタけど
44名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 23:57:57.58 ID:8ejkjw4+
5-3がクソなのってボスが全く自重してない所にもあるよね
昼戦のうちに潜水艦を倒しておき、フラ戦の連撃をかいくぐり、
制空権の取れない状態で確実に相手を小破以下にしてかばうを弱体化させ、
夜戦で倒せなかった敵をスルーして旗艦を狙ってくれることを祈る・・・

もーねアホかと
支援使えばクソザコだけど、代わりに大破撤退がますます苦痛になるという
45名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/07(日) 23:59:18.89 ID:VIzVtBdS
5-3やってるけど、会心の出来といったわけがよくわかる
プレイヤーが有利になる道はすべて塞いだってことね
46名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 00:01:54.47 ID:zTCAfGFP
>>22
本当に病気かはさておき、
ただこれまでの諸行を見れば豚は明らかに精神が破綻してる
やること全てユーザーから反対の声が上がるって普通ではない
47名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 00:02:11.05 ID:9+cfU4El
しかし秋イベを待つまでもなく、3-5が今後の行く末を左右することになるだろうな。
運営自ら止めを刺しに来ることになると予想するが。
48名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 00:04:16.54 ID:qQsy5l48
>>45
将棋ならこっちは普通の初期配置からさらに飛車角金銀落ち
自分は穴熊でスタートして喜んでるようなもんだよ
49名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 00:04:55.37 ID:H0v+Tdkp
>>44
それな
大破撤退が当たり前のマップだと空回りすること多くて、支援艦隊使いづらいんだよなぁ
お前らその余った弾薬どこに捨ててきたの?
あとイベント海域とかで感じてはいたけどやっぱキラ付けって糞だわ
キラ付けした時のほうがワンパン大破率高いんじゃねーか?
最初は夜戦だからと思って付けたけどあまりにもワンパン大破食らうので
やめてみたら時間的にも精神的にも楽だぞこれ
51名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 00:07:04.85 ID:+XoiXWBl
正直イベント後のジュークボックス()で答えは出てる
52名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 00:10:30.05 ID:B02bTD9T
例のインタビューで調整ミス云々言ってたけど今でもロクな調整できてねえんだよなぁ。
ってプレイヤー有利の調整が悔しくてそれをミスだとするなら最近の調整は成功なのかあのアホの頭の中では。
敵だけトンデモ装備、最近の改造レベルインフレ、戦艦主砲の縛り、
後出し潜水艦潰し編成、空母の烈風運搬機化その他諸々、考えるのも嫌になる。
53名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 00:10:47.66 ID:/TJX0TPP
雲龍のWiki覗いてみた
絵師本人のつぶやきはWikiに載せた方もアホだが、いちいち説明しないと理解されないものを描く方もアホだなあ
雲龍 育てる気にならんなあ
54名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 00:11:20.15 ID:8bjxOpCw
支援攻撃もなぁ…
長距離雷撃の設定どうにかならんかね?
当たらない、当たってもしょぼいって本当にどうなんだよ
魚雷って一撃必殺の兵器って聞いたんだけど
55名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 00:11:28.52 ID:jGZbymVQ
今まさに5-3やってるけど旗艦撃破が運ゲーすぎて酷い。もう70回は出撃した
昼連撃導入してから余計難しくなったらしいし手数が足りなすぎ
仕方ないから支援使おうとしたら決戦支援出すまでに120時間遠征って
56名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 00:12:34.13 ID:b5GCIpid
5-3は弾着観測以前ならテンプレ編成でボスに到達できたら8割方ゲージ削れたけど
それでもなお最凶レベルのクソマップだったからなぁ
57名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 00:24:21.12 ID:/TJX0TPP
艦これってそもそも乱数要素に頼りすぎているのでテストや調整は難しいよね
テストプレイなんて大変なお仕事だと思いますよ。本当にテストしてるんだったらね
田中が好きだという「不利な状況からの逆転」を演出するためには乱数が必要なのはわかる
実力勝負だけの世界だと「逆転」なんてあり得ないから
でも必要なところを乱数・運の補正もレベルも関係なく「実力勝負」にしちゃってるから
空母は烈風運びしか仕事がなくなるんだよ。運ゲーって言葉すら使いたくないわ
58名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 00:27:18.74 ID:YaXnnwUW
俺タワー
一択

理不尽さがない


タナカス氏ね
59名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 00:28:22.01 ID:SJg3f3to
明石は便利だけどおかげさまで演習がクソすぎて困るわ
放置艦が烈風ガン積み空母だらけでめんどくさいことこの上ない
60名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 00:30:22.05 ID:8bjxOpCw
最近の演習は潜水艦のカモと思いきや普通に瑞雲とか上位瑞雲乗っけた航戦、航巡いるから困る
61名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 00:30:47.93 ID:uhgrtfMi
不利な状況からの逆転ってこのゲームあったっけ?出撃した瞬間がmaxで
圧倒的有利な状況から旗艦だけ残す、徹底的に一隻が狙われ大破撤退の
有利な状況からの地獄しか見たことないが
62名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 00:33:24.28 ID:wGbt2mXe
http://akankorebiyori.blog.fc2.com/blog-entry-97.html

アフィブログだが
夏イベが楽しかった奴がいるんだな(呆れ)
63名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 00:34:00.39 ID:yaNSXSnU
ジョークボックスの小強化()の前に演習後重くなるのをどうにかしてほしいわ
毎回キャッシュクリア&リロードしてるけどまじ不快
64名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 00:34:39.96 ID:SJg3f3to
自分のブログの宣伝ですか?
アフィブログ貼るなら魚拓取るなり文章コピペするなりしろ
65名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 00:44:38.99 ID:LGTkkFH8
>>53
>いちいち説明しないと理解されないものを描く方もアホだなあ

ほんとそう思うわ

ラフとか案の段階で
絵師に変えろと言えよ。
ホームラン級の馬鹿だろ運営連中
66名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 00:49:12.84 ID:ieqp9Sen
大鳳は許された
67名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 00:52:28.92 ID:q3Ao1z6l
雲龍はもうイラストも性能もなんか全部がないって思えるわ…
任務の為だけに一応E-5クリアしたけど駆逐艦勢に比べて何の魅力も感じないレベル

今Wikiのツイッター部分みたけど解説されてもこいつだけ元の艦の擬人化には見えないんだよなぁ
蒼龍飛龍の流れを組んでって人間の部分に特徴入れられても艦と関係なさ過ぎるとしか言えない
くーろくろ自体は嫌いじゃないがこれを運龍として採用した運営は無能としか思わない
68名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 00:54:12.76 ID:qQsy5l48
飛龍の後継なのにしばふに発注しなかったのが最大の失策でしょ
くーろくろも「えっ、なんで俺なん?」「俺に来るって事はしばふっぽい方向じゃないの描かなきゃダメなん?」って思うんじゃね
69名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 00:57:11.79 ID:JW+2jJ9z
>>66
フミカネさんは軍艦の擬人化に理解のある人でよかったね。
なんでフミカネ艦は揃いも揃って村八分感強いの……。
70名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 00:58:51.30 ID:yR11OoMA
描いちゃう絵師も絵師だけどこれでいいと判断する運営がクソ
飛龍 初回絵なのでOK
飛龍改ニ えっ!?
隼鷹 初回絵なのでOK
飛鷹 初回絵なのでOK
龍驤 初回絵なのでOK
龍驤改 初回絵なのでOK
71名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 01:00:05.13 ID:yR11OoMA
間違えた
飛龍 初回絵なのでOK
飛龍改ニ えっ!?
隼鷹 初回絵なのでOK
隼鷹改ニ まあありか
飛鷹 初回絵なのでOK
龍驤 初回絵なのでOK
龍驤改 NG
龍驤改ニ まあありか
雲龍 ねーよ
72名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 01:00:52.54 ID:FvVUYvTG
絵師も大変だな…
73名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 01:02:25.92 ID:JW+2jJ9z
隼鷹改二の中破絵は言い訳不可能すぎるほどにあざとくて引いた覚えがある。なにあの手の位置は。
74名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 01:05:38.20 ID:ieqp9Sen
>>69
そりゃそもそも持ってる人が少な(ry
75名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 01:07:48.05 ID:5slF5Q3L
ややこしい事抜きで見たら雲龍のイラスト自体は好きなんだけど、雲龍改の方はイマイチ好きになれん
能力そのままで改造前のイラストに戻せるアイテムでも売ってくれりゃ課金するのに
76名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 01:08:23.91 ID:BN/DXtVk
>>67
雲龍が飛龍蒼龍から受け継いだのが胸の大きさだけっていうね…
もっと擬人化した状態を似せるにしたってもっと他に似せるところがあるだろっつーの
本当に似せるつもりで巨乳にしたのかも怪しいわ
77名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 01:08:53.04 ID:7Po3Aum1
イベ追加艦がこんなに早く駆逐ばっかりになるとは思わなかった
大鳳やビスマルクはイベント報酬に回しした方がよかったんじゃないかと思うわ

あ、そしたら誰も大型回さなくなるから悔しいかwww
78名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 01:11:33.74 ID:qQsy5l48
>>77
ほんとそれ
タイミング的にもちょっとずらして春イベ最深部ビスマルク、夏イベ最深部武蔵にでもすりゃあまだ格好はついたろうにね
酒匂や磯風だとねえ…
もちろん難易度()マシにせんと燃料でしかないけど
79名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 01:14:51.39 ID:JW+2jJ9z
正規空母は弓矢のみで、軽空母は式神とか弓矢とかマリオネットとかが混在という区分けじゃなかったんかと。
雲龍は正規空母のはずなのに式神遣いだから浮いてるし、なんで他のと合わせようとしなかったのかとしか言い様がない。
ツイッターのコメントも言い訳じみてるし、あれを丁寧に転載する攻略wiki側に悪意が

つか、攻略wikiで編集合戦とかないわー
80名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 01:17:29.30 ID:SJg3f3to
隼鷹改二中破絵は純粋に下品
81名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 01:18:03.74 ID:+XoiXWBl
流石にこればっかりはしばふに依頼しなかった運営が悪い
てか全体的に運営が悪いTNKSしね
てか別の絵師に依頼したんなら飛龍云々の予告いらんかったろしねTNKS
82名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 01:20:58.93 ID:ELASmQQ6
絵師は一部の無能な人間が調子こいて気持ち悪すぎるから
もうbobとパセリとあたりが全部描けばいいよ
83名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 01:21:10.12 ID:XRo49fBL
こんな史実()なゲームに史実要素を取り入れることを求められる絵師は本当に大変だよな

>>79
あれは完全に絵師別でしょ
しばふコニシぼぶは弓
くーろくろは敷紙とからくり

なぜ飛龍の後継艦とかいう雲龍を敷紙担当のくーろくろに描かせたかは不明だが
84名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 01:25:19.04 ID:9wyfb0zk
雲龍は雲と龍からキャラ作ってて他のキャラとの整合性ガン無視だからなあ
しばふやしずまは史実のありようをキャラで表現しようとしてるふしがあるけど
くーろくろはRJのフルフラットを除いて兵装へのこだわりとキャラ単体が離別してる感
フミカネはくーろくろ艦への言及が多いからそっちの方が好きなんだろうな
85名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 01:26:59.46 ID:RAzEheZk
駆逐艦なんか描かせてないでしずまかコニシに雲龍描かせりゃよかったのに
86名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 01:29:40.15 ID:OfxeNrw1
飛龍の後継としてならばしばふ、MI以降の艦であることをみればコニシが描くべきだったんだろうなぁ
87名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 01:34:10.43 ID:yGvDGId7
>>28
それのせいで改二レベル上げ中の準鷹がクソウザい
毎度毎度お膳立てしてやった上でMVP逃す雑魚のくせにぎゃーぎゃー喚くな
88名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 01:35:48.10 ID:/YQ0wMKZ
元の飛龍絵は微妙だとしか思わなかったんが
改二が来てからなんか可愛いく見えてきたのが複雑

綾波改二は髪はともかく顔は好きなんだけど
89名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 01:39:44.19 ID:+znno4kC
綾波はむしろ夕立より弱いっていう性能面の方が問題じゃね
確認取れない戦果と違って、一隻のみで多数の戦果且つうっかりっていうか不運な結果起こってる
どうやったら運が40(生存艦並)で他性能夕立より低くなるんすかね?
90名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 01:44:16.77 ID:6pxrCsw2
雲龍だって単体だけ取り上げればまぁ許容できたと思うんだ
結局運営のわけわからん(ユーザー無視な)采配の問題が大きすぎるんだよなぁ
個人的にイラストそのものよりデザインや系統を見てるからかもしれないけど

フミカネがツイッタ−でビス絵描いたのはゲームでの扱われ様に不満持ってのものと思ってる
契約上他の絵師はそういうことができないんだろうけど結局ミリ界隈での”名前”が欲しかっただけなのかと
91名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 01:45:29.42 ID:QurLWojO
イチソが不快のケツ舐めたからだろ(適当)
92名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 01:47:09.52 ID:8bjxOpCw
雲龍の絵柄は割と良いと思っているが飛龍型の後継艦かと言われると首をかしげるな
ガンダムで言えばGMの後継機にバーザム出てきたかのような感じ
つーか後継艦ぐらい同じ絵師に描かせろよ
心機一転とか余計な事考えた結果じゃねぇだろうなtnks
93名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 01:47:19.99 ID:6jBB92Wh
母港に戻るだけでセクハラでキレられるのは艦娘を愛でられると悔しいから
94名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 01:53:46.71 ID:zB+QZmJ6
「航空戦艦」抜錨せよ!で上手くボス前まで行ったと思ったらルート外れた
ルートは最終的にボスに収束しろよマジでモチベ下がるから
95名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 01:57:13.66 ID:glGFwbWf
オール駆逐艦じゃねえかクソがというクレーム回避のためにテキトーな没案を流用したんじゃねえかと穿ちたくなるな
96名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 02:01:56.93 ID:RAzEheZk
コニシは改二はアレだけどなんだかんだで小綺麗にまとまった娘描くから量産型空母感はちゃんと出してくれたはず…なのになぁ…
97名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 02:02:13.10 ID:bwfz9M9O
蒼竜リランカ全く終わらねーよ
報酬いらないから任務欄から消してくれ
98名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 02:04:29.23 ID:9wyfb0zk
>>92
しばふは絵の枚数やら何やら考えると
不快のその場の適当な思いつきについていけるほど
手が早くないんじゃなかろうか
くーろくろは描く意欲が強くて早いのかもしれんけど安定してない印象
描きはじめと終わりが結構違ってしまうタイプに見える
しずまはきっちり仕事しそうだけどそれなりにお金が発生しそう
使いやすいやつが優先されてコンテンツとしてのありようが
ガタガタになってる感

>>94
そもそもボスはずれて成果なしで帰ってくるって
何しに行ったんだよというね
99名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 02:30:51.54 ID:Q11asVYL
そもそもしばふは学生なんだろ
100名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 02:31:12.16 ID:s/cty3Px
雲龍は本体のデザインが中華系なのに得物が飛鷹型と同じ陰陽師風巻物なのが気に入らん
もっと源流の道教寄りにした方が映えただろうに。現状だ中華風なのか無国籍なのかようわからん
101名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 02:45:13.85 ID:wjZLWfnj
ここ覗き始めた頃、フミカネって人が有名な人だとか
艦これ絵師wの中ではしずまって人が
唯一それなりに知名度があってあとは高雄の担当の人が
エロゲの原画家さんというのだけは知ったな

避難所が信者のすくつと知らなかった頃
隼鷹の絵が素人が描いたみたいだよねってレスして
反応なかったのも今は良い思い出
102名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 02:52:55.16 ID:glGFwbWf
レーターの素性や人数は知らんがもしかしたら手間暇金を惜しんで発注すらしてない可能性が

もしくはtnksのネタ切れか
103名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 03:11:06.18 ID:6pxrCsw2
やたら同じ描き手の改二や新規駆逐が連続するあたりゲーム上のバランスより
運営進行上の都合が優先されるという感は有るなぁ
とにかくこっち方面でも女性週刊誌的ネタには事欠かないけどまともなネタが無いね
むしろ話題にならない夕雲型や衣笠大淀の人の方が変に色がついてない分安心できるんだが
無難でいられるっていうのも大事なことなんだよなぁと痛感したわ
104名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 03:18:20.60 ID:qQsy5l48
やっぱりレ級ってクソだわ
105名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 03:35:50.72 ID:laaVF28h
空母の使えなさは何とかならないのかねえ
ただでさえ低命中率&短射程で砲戦だと即効中破で置物になるのに
現状制空の関係で艦攻艦爆に装備スロット多く割けないから開幕航空攻撃が糞過ぎる

空母以外の艦種がマシかと言えば夜戦連撃みたいに命中率弄られてるしなあ
演習であと一隻なのにアホみたいに攻撃が外れてA判定とか地味にイラつく
夜戦装備を活かせって話なんだろうけど演習以外だと装備選択に余裕が無い場合もあるのにな
その夜戦装備にしてもリスクがあったり発動が運任せだったりと安定性が無いし
106名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 03:48:18.59 ID:qQsy5l48
夜戦そのものを回避する>越えられない壁>夜戦装備が完全に揃った状況
だからな
あんな変則ロシアンルーレット(味方アホAIのハンデ付き)やってられるかっつうの
107名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 03:57:17.59 ID:6pxrCsw2
夏イベから夜戦カス激増だしなぁ
夜戦被ダメはあまり変わってないが昨日5-4南2戦目で夜偵照明弾発動した小破未満重巡航巡4隻が
全部カスでC負けしたのには驚いたわ
108名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 03:59:23.11 ID:gVe8Qjwe
綾波改二がウッソにしか見えないバグ修正しろ
109名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 03:59:32.50 ID:6pxrCsw2
>>107
南じゃなくて空母2の北だった
110名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 03:59:45.38 ID:glGFwbWf
史実でやったから夜戦マス配置してんのかもしれんが、プレイヤー的にはボス撃破のイチバチ位しかやりたくねえからな
艦数最大配置されてると死ぬまでやらされるロシアンルーレットと変わらんし
111名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 04:00:59.60 ID:Oxw8uRAB
>>97
あと雲龍任務消してほしいわ
雲龍いない人には邪魔なだけだし
今のところ手に入れる手段も無いし
112名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 04:02:17.59 ID:maqJd9CJ
>>111
わざわざ1ページ目に置いてる辺り、性悪さが窺える。
113名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 04:02:46.00 ID:ELASmQQ6
夜戦マス特有の面白さがありゃいいんだがな
現状運ゲーが加速してプレイヤーにとっては不利でしかない上に糞つまんないマスという
あれ楽しんでるのは開発者だけやで
114名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 04:06:14.13 ID:QurLWojO
>>107
秋イベ以前はそもそも連撃でカスダメ出ることの方が珍しかったんやで・・・
敵で連撃仕様の奴はほぼいなかったからその点だけは味方有利だった
そして当然のように潰された
115名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 04:13:51.52 ID:6pxrCsw2
夏イベE-6が空母1(加賀でギリボス戦航空優勢取れるかも)で夜戦ルート固定で夜戦は運ボス戦は高確率S
とかだったらまぁ賭けっていう意味で選択肢は合ったろうけど北いったらボス前虐殺だしボス行ってもカス連発
実際そっちルートでの報告はほとんど見なかったし
2-5は北ルートしかいかない自分でも夜戦はクソだと思う
戦闘時間が短くてさっさと結果が出るところが本質であるくじ引きっぽくて諦めが付きやすいところはいいかなw
まぁそう思えるのも諦めてる人だけだろうけど
116名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 04:18:18.82 ID:glGFwbWf
索敵が勝っていれば攻撃順敵より繰り上げや制空権確保で第二次航空攻撃とか?

必要値爆上げですねわかります
117名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 04:19:47.81 ID:RoyKc3AV
もしも、tnksがシムシティーをプレーしたら

1.後先考えずにレイアウトを決める
2.税金を0%にする
3.住民誘致に大量の宣伝費を投入
4.人口が増える
5.住宅(鯖)の増設を行わず住民から苦情が出る
6.税(難易度)を若干上げ住宅を増やす
7.交通渋滞(回線不安定)が発生
8.税(難易度)を上げ交通渋滞(回線不安定)を解消
9.無意味に税(難易度)を上げ人口減少
10.博覧会(コラボイベント)を開催し人口増加
11.住宅地を潰し工業地帯(大型建造)を作った為人口減少
12.税(難易度)を更に上げ人口大幅に減少
13.犯罪(BOT)が多発するも取り締りを行わず人口減少
13.近隣に同種の町ができ住民の大半が移転
14.税(難易度)をMAXに設定しゴーストタウン化
15.tnks頭にきてゲームリセット(サービス終了)
118名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 04:22:20.94 ID:wjZLWfnj
夜偵2つと照明弾2つに探照灯ありで
2-5北ルートやっても結局夜戦マス抜けられる率は
5割6割程度で夜戦装備で突破率上がるわけでもないのがなぁ

大和型2隻いてもE-6で凄い苦労したし
艦これは装備や艦があってもそれらを持っていない
雪風提督の試行回数には勝てないのが泣けるw
119名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 04:55:47.63 ID:UH7kGOdY
4-2とか3とかの潜水マップで納得行かない1発大破ばっかり
んで母港帰投したら疲労抜きに時間潰されるとか、アホか
120名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 05:14:05.61 ID:ajS+iEN7
大将二人がレベル1放置とか終わっとるな
121名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 05:31:46.77 ID:kEJOvO2+
>>117
公共福祉施設がないのは安易に予想できる
交通網(アナウンス)は交差点(あいまい)と袋小路(信者の意見しか聞かない)ばっかり
発電所耐久年数放置による崩壊(横鎮鯖の虚弱性)

地価はスラム、公害は中国、犯罪発生率は世紀末状態で間違いない
122名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 06:39:31.81 ID:ehXteYtP
本日のオリョクル輪形陣率6/6内勝利3
道中大破撤退2回

オリョクル以外のマップでこっちの戦艦は『下』の駆逐から狙うのに、
オリョクルの道中とボス戦に限って言えば対潜攻撃可能な『下』は狙わない
ボス戦2回の開幕雷撃で4隻があからさまに落とせない戦艦と空母に攻撃集中させたのには
ワロタwwwwww

氏ねよtnks
123名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 07:03:51.13 ID:SgXur5I6
俺タワーや御城これが艦これのストレス要素省く仕様を徹底してたら
アニメはじまる前に終戦が本気でありえそう
個人的にビスマルクの見た目すげー好きだから残念だし
マーベラスやDMM単独で集めた絵師はちょっと・・・

DMMの実力は御城コレクションでわかるだろうが
DMMはマーベラスのような理解度があるか不思議だし
順当に行くと明らかに勢いがあってDMMのランキングトップ3に入ってる俺タワーが飲み込みそうではあるが
124名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 07:07:03.62 ID:Pzyfxhzj
レべリングしたら強くなるのが逆に新鮮でした
艦これで完全にマヒしてたわ…
125名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 07:10:53.09 ID:A5ymNgfz
明石含む4隻相手に80台戦艦2隻含む艦隊で挑んで夜戦までして敗退Dとかなんだよこれ
126名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 07:19:21.76 ID:xCQdxFC5
俺タワーや城これには頑張って艦こけを叩き潰して欲しい

他が追いつき追い越せば もしかしたら艦コケ運営も考えを改めるかもしれない
艦コケ運営単体じゃもうどうにも改善はしなさそうだし よそ様に期待するしかない
127名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 07:24:01.55 ID:6pxrCsw2
いっそのこと引導渡すぐらいに流行ってほしいね
それでも変わらないまま終焉を迎えるのならそれはそれでネタにはなるから
某運営の人はクソゲーでもなんでも突出したものとして名前を残したいって願望がありそうだから本望だろう
128名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 07:25:10.34 ID:q3Ao1z6l
やっぱ演習クソだわ
中途半端な対人要素()のせいで資源の浪費でしかないな
低レベル艦の育成にはまず使えないしなtnks死んで
129名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 07:36:34.14 ID:MUAZLCa4
最早愚痴と言うよりアンチスレだな
130名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 07:38:26.47 ID:6pxrCsw2
諦めちゃってるからそうかもね
ちょっとおとなしくROMしてるわ
131名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 07:47:37.50 ID:JW+2jJ9z
艦これはソシャゲじゃなくて課金有りのブラゲだもんな。
ソーシャル要素は必要ないのに、「ソシャゲにしてくれ」ってオーダーが出たから、それらしいのを付けただけのような気がする。
まぁ、それが柔らかいソーシャル()の連動とかいうのが、ちゃんちゃらおかしいんですがw

あと、前スレで出てた島国大和の艦これレビューな。
http://dochikushow.blog3.fc2.com/blog-entry-2775.html
確かに「羨ましい」連呼だったが、はてなブックマーク見たら、

>そうか、羨ましいをネタで差し挟みまくったんだが、ネタとして認識しない人もいるのか。
>ネタとわかって突っ込む人はいいとしてさじ加減難しいな。

なんて本人のコメントがあって吹いた。
132名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 07:47:42.83 ID:owvVRvUD
>>89 イチソ「当たり前じゃないですか、綾波改二はそもそも可愛くないんだすよ
でも僕の夕立は可愛さと格好良さを両立したデザインですから謙介さんが強くしてくれるのも理由がつくと思います
逆にUGOMIとかいう絵が糞下手なクソホモの書いたムラサは格好良さだけじゃないですか
やっぱり僕の夕立こそがデザインでも性能でも最強なんですよ
島風?雪風?デ狂いロシア人?黙ってろよクズ。」
133名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 07:49:36.17 ID:nHh5AR2A
演習
自軍、小破1隻、あとはかすり傷
敵軍、大破3隻、中破1隻

戦術的敗北C


審判はtnksですか
134名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 07:51:03.63 ID:wjZLWfnj
>>129
以前は曲がりなりにもプレイしている人の
愚痴が主体だった気がするけど、最近は
自分のプレイ内容の愚痴一切なしで
サービス終了を願うレスも増えた気がする
アンチスレからのお客さんなのかも知れないが
135名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 08:04:09.02 ID:KIvZ2rEG
愚痴を言える非信者なまともな精神のプレイヤー自体が減ってるんだろう
136名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 08:04:19.14 ID:NUadQJHY
メダロット見習えばよかったのにな
「不利な状況からの逆転」を演出したいのならさ
137名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 08:05:19.88 ID:SdwyqkoL
最早愚痴言いながらだらだらやる層すらアンチ化してしまったって事だろ
それだけ夏イベントが巨大な糞だった訳だ
138名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 08:09:04.43 ID:IiGnVwj1
夏休みと夏イベで愚痴スレの雰囲気がそれ以前と変わってたからなあ
アンチはスレ違いだしアンチじゃないけどサービス終了を願うというのはよく分からん
正直今くらいの早さが居心地良いんだが3-5の内容次第ではまた加速しちゃうかなw
1-5と2-5はやってるけど5-5はスルーしてる立場からすると3-5の難易度は気になる
連合艦隊を組み込んでくると予想してるが…
139名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 08:10:16.50 ID:P2RXWvY1
輸送船狩りにバシーへ繰り出す

ボスバーナーボスボス

今日もすばらしい簡悔をありがとうtnks
140名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 08:15:00.64 ID:opXmqB9B
俺タワーの方が面白くなってきたわ・・・
艦これの要望がことごとく反映改善されててワロタw
141名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 08:16:33.03 ID:xCQdxFC5
サービスの終了を願ってるわけじゃないんだが
今の縛りだらけの仕様やら戦闘の運ゲー大型のクソ加減を少しでも改善して欲しい
でも今の現状で艦こけの運営には何も期待できない
他ががんばって追いつき追い越されて艦これの立ち位置が変われば 何か運営が方針を変えるかもしれない
その方針が 艦これ畳みます でもそれもやむなしってだけよ 
142名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 08:18:37.06 ID:BGhnEHV5
春も夏もクソイベで2連クソだったからな
一発大破事故ゲーに加えてスナイプお祈り度が高すぎてつまらない上に苦痛
さらに索敵縛りした上で羅針盤運ゲー復活とか改悪されてんだが
今後に期待が持てないんだよなあ
143名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 08:21:47.97 ID:JNtvSCk3
>>139
パシーもか・・・オリョクルも酷い。5回連続ボスマス
夏イベ以降、F5も慣れてしまったなぁ・・・BANするんならしろ、って思うようになった
144名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 08:22:35.63 ID:BGhnEHV5
どうせ今後は連合艦隊でも、矢印マス減らして道中事故が増えるように改悪してくるんだろうな
145名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 08:22:55.63 ID:VvZZVlrl
>>129
改悪につぐ改悪の上に改善の見込み無しときたらそりゃ誰も希望は持ってない罠。
146名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 08:23:28.32 ID:SJg3f3to
今週もあ号任務バリアは絶好調だな
1-1キラ付けすら一切ボスいかねえ
まあボス逸れると敵が少なくて被弾する確率減るからあ号消化を考えない場合悪くない話なんだけども
147名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 08:23:31.88 ID:SdwyqkoL
対抗馬が出てきて一強状態が脅かされたなら流石にあの豚も多少は焦るだろうから、俺タワーや城これには頑張って欲しい
あの脳に栄養行ってない豚の場合簡悔仕様をさらに推し進めて自爆する可能性も十分に有るが
148名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 08:25:09.05 ID:P2RXWvY1
>>136
夜戦カットインの発動率は小破中破だと上がるらしいから、一応逆転要素はあるにはある
カットイン自体、発動率が低くて使い物にならんが
149名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 08:27:08.83 ID:SJg3f3to
むしろ田中がクビになって良ゲーになった場合一番喜ぶのはここの人たちじゃないの
信者はどんなアプデにもヨダレ垂らして尻尾振ってる思考停止野郎だから改善でも改悪でも一本調子のマンセーしかしないだろうし
150名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 08:34:55.28 ID:iDkvQMOj
3-5は北方幼女が妙に人気あるんで
ほっぽちゃんと定期的に遊べるよ!!とかあり得るな
151名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 08:36:11.12 ID:JNtvSCk3
すぐ良ゲーにならなくても、tnksが首になった時点で大喜びするわ
tnksがいる以上改善の希望はほぼ無いけど、いなくなりさえすれば多少は良くなる希望が持てる

それにしても今日は酷いわ
1-1でのキラ付け→ 2戦目T字不利 4連続
オリョクルでの補給・輸送艦任務→ 1戦目T字有利 で潜水艦中破大破2連続 くぐり抜けてもボスマス6連
152名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 08:37:37.50 ID:SJg3f3to
ほんとボス行かねえな
被弾率減ると言ってもやっぱ今はあ号狙いんだからやっぱクソだわそんな悔しいのかよタナカス死ね
苦しんで死ね
153名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 08:38:34.49 ID:mjJI4P5/
>>150
定期的に遊べる(ボスに会えるかはランダム)
154名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 08:39:26.45 ID:p64mM2+l
田中がクビになるのは嬉しいんだけどクビになったらなったでサービスも終了して隔離されてる信者が他のゲームに居座りそうだから複雑だわ
155名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 08:39:32.64 ID:VvZZVlrl
>>78
駆逐艦でも、まだ出てない月クラスなら少しはマシだったのに
陽炎級だからな…。
ペース配分おかしい
156名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 08:40:28.58 ID:TTGUw0z7
>>131
不満指摘事項がクソUI、運ゲー、作業ゲー
あと、製作者がやりたい事をやりたい様にやった感じと評してて
文中に6回も羨ましいとかね
ネタだからと言えばそうかもしれんが、イヤミも含んでる感じがする
好き勝手に作った拙い出来のゲームが大当たりとか
四苦八苦してる同業者の心中は穏やかじゃないだろう
157名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 08:45:56.44 ID:BGhnEHV5
まあろくにゲームやってない層に支えられて当分人気は続くんじゃないの
158名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 08:48:43.62 ID:gRdRymYv
98→99の要求経験値が14万ちょいとか意味わからん
強くなってるかどうかも実感できないクソつまんねぇレベリングにこんな数値設定するとか頭おかしい
みんなよく育成できるな…
159名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 08:59:07.49 ID:nHh5AR2A
勝敗無視で経験値だけ貰えばいいやと思って15〜30レベルのメンツで
100レベル前後の相手に挑んで勝つこともあるし
よくもわるくもレベルの恩恵が薄いゲームだよ
160名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 08:59:14.11 ID:JNtvSCk3
>>157
そのろくにゲームやってない層をtnksは夏イベで盛大に切り捨てたけどなww
あの夏イベで引退者が大量に出たみたいだけど、一番離れた層はそういう層だと思う
ランキング変動からして、下位層がごっそりいなくなってるし

今大量に新規受付してて大勢着任してるように発表してるけど、新規鯖も作ってない所から見て、実際には10分の1も着任してないだろ
161名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 09:00:56.11 ID:P2RXWvY1
ライト層にウケたWiiみたいにそのうち没落するんじゃないの
162名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 09:04:01.97 ID:1qshiISD
くーろくろ、絵自体はそれなりに進化しとる(気がする)が、それ以外は恐ろしく退化しとる
ゲーム内で一番目にする状態のカード絵に、艦種要素がほぼゼロなのは、どーなのさ
全体画じゃねーと判別不可なもん納めるとかありえんだろ
しばふを見習えしばふを

まぁ、今のままだと今後仕事来ないんじゃね?割とマジでそんな気がするわ
あと、乳デカくて肌色多ければ良いってもんじゃねーぞ、と
163名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 09:07:25.22 ID:KIvZ2rEG
Lv1から80まで上げるのに必要な累計経験値38万3千
Lv80からLv99に上げるのに必要な累計経験値61万7千
Lv99の艦娘1作るよりLv80艦娘を複数作った方がいいよな

今回の夏イベントみたいなシステムだと尚更な
164名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 09:11:45.19 ID:v1Pei8zc
ゲームのヒットは同業者も羨む幸運だったってのを
tnksはわかってなかったんだろうな
自分の配剤がヒットを生んだと勘違いしてやらかしたのが
夏イベのE1E2
いつまでも、やりたい事をやりたい様にやるだけで上手く行くかよっての
165名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 09:20:12.23 ID:OOC45iL4
>>162
秘書艦にすれば上半身見れる仕様だから、そこに甘えたんじゃ無いの?
166名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 09:24:33.57 ID:NFI43zsj
俺の夏イベ
毎度だが情報出てからの資源自然回復信者プレイ
夏イベの仕様が複雑でなかなか情報が出揃わずかなり出遅れ
そのため自然回復量も減り結局E5まで
そしてE12からキラ付け支援でめっさやる気なくなって以降ログインせず
167名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 09:24:37.40 ID:SJg3f3to
いつになったらあ号終わるんだよ
20隻三重キラ付けしてキラ付けする遠征要員もういねえよボケ
168名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 09:41:05.08 ID:Hz98Grrr
北方とか今まで敵が持っていた怨念みたいな禍々しさが無くて
媚び売ってるみたいなデザが凄い嫌悪感がある…
レ級もそうだけど幼女好きだろう?だせば喜ぶだろう?って感じの萌え押し付けというか…嫌でしょうがない
169名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 09:48:21.48 ID:laaVF28h
SLG系の難易度の上げ方で敵火力のインフレ&敵にはプラス自軍にはマイナスの命中補正とかアホかと
轟沈関係の仕様上、クリアには「やられる前に殺れ」が基本のゲームなのにね
対策らしい対策が用意されてないあるいは効果が無いからプレイヤーを苦しめるばかり
良い理不尽ゲーはちゃんと抜け道が用意されてるけどタナカスはそれを潰すのが最良だと勘違いしてる

昔命中率に関して凄く不平等なゲームがあったんだけどさ
数値上は同じ命中率でも内部ではとんでもない差があって、もちろん自軍側に不利な形で
敵の攻撃は被弾前提で考えろ、自軍の攻撃は100%以外信用するなって有様だったんだけどこれでも名作扱い
なぜかってこっちはレベリングや装備を整えるとちゃんとユニットが強くなって互角以上に戦えるからなんだよね
170名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 09:56:29.33 ID:NFI43zsj
レベル上げで艦は多少強くなるんだけどそれが人によっては体感できたりできなかったりビミョーなラインなのがね
俺タワーはどんなキャラでもレベル上げればだいたいノーダメ周回できるから艦これの間違いを改良したように見える
イベントあれば重症撤退祭かもだけど
171名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 09:57:00.39 ID:NUadQJHY
>>140
・出ている任務は全て自動受注
・レベルがあがると強くなる(ただし、弱いと勝てない)
・資源自動回収
・羅針盤なし(ただし、ボスマスでボスが出ないことはある)
・入居時間は種とダメージによって決まりレベルは影響しない
・罠(建造)は最低値でレアが出る
・疲労が溜まってもステータス半減程度で攻撃は当たる
・課金要素が艦これに比べて安く効果も妥当

時間のある人はどんどん進むから今後どうなるか
172名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 09:59:33.31 ID:NFI43zsj
>>171
俺タワーにtnksが関わってないからそうなったんだよね
173名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 10:01:03.89 ID:JW+2jJ9z
武蔵出ない地獄辛すぎる。
何が辛いかと言うと、大和が相当な数でダブりまくってるのが辛い。
もう大和4人目とか勘弁してほしいわ。
174名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 10:03:40.72 ID:QurLWojO
課金要素薄めのキャラ推しが受けると分かったんだから
まともな知能の持ち主なら普通そうするっていうのが俺タワーって感じかね
告知がツイッター&新規制限だけ艦これの駄目なところをなぞってるが
175名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 10:06:10.27 ID:ZmyxZ7b1
>>171
なんか凄い良いゲームに見えてきた・・・
まだ開始間もない状態でちょっと混乱してたみたいだけど、落ち着いたら乗り換えてみるかな
176名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 10:10:28.68 ID:NUadQJHY
艦これの課金アイテムの値段は理解不能
資源課金も俺タワーにみたいに最大備蓄量の何%にしとけば
高司令部レベルの利点になりえた
それでもあの難易度差別考えたら損だろうけど
177名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 10:10:32.72 ID:bUcGSbZr
>>132
ムラサのこと木曾って呼ぶの止めろよ
178名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 10:10:45.93 ID:q3Ao1z6l
初日でリセットするレベルのバグ出したり二日目から不定期に長時間メンテ入ってるからなぁ
まだ安定してない&思った以上に人が来て対応しきれそうにないから已む無くじゃねぇかな
安定してきたら随時になるんじゃね
179名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 10:11:24.80 ID:NFI43zsj
俺タワーが流行って艦こけが衰退するのがユーザーにもDMMにも良でtnksも用済みになる
俺タワーのポテンシャルが足らないなら城これに期待がDMMの考え
tnksが本気で悔しがる姿は見たいな
180名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 10:12:08.83 ID:P2RXWvY1
ブラウザ三国志とあくしずの運営やってるところだから、地力はあると思うんだけどな
どっちもちょっとやりこもうとすると廃ゲー前提になるけど・・・
181名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 10:12:32.49 ID:tJQuGpG5
イベ中から数えて32回大型回したがコモン戦艦しか来てない
大和も武蔵も持ってないが>>173を見るとまだマシなのか

1回出ると出やすいっていう仕様が悪さしているのかもな
182名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 10:14:32.00 ID:nHh5AR2A
始まったばっかしだし不具合があるのは仕方ない
時間が経てば解決するからいいよ

艦これは田中謙介という不具合がいるから改善の余地無し
癌細胞と同じで悪化しかしない
183名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 10:17:00.58 ID:BOagnspS
さすがのDMMヤクザというべきか、一度は手を組んでおきながら、これ以上は期待できない無能とわかると
オイシイとこだけいただいて徹底的に食い潰しにくるのな。いいぞもっとやれ
184名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 10:17:53.16 ID:QurLWojO
城はDMMゲーム部門にどこまで研究と学習する知能があるかという問題よね
不快な表現ほどでなくともDMMも大概しょうもないクソゲー作って
運営もいい加減で糞ってパターン多いし
まともな運営が出来れば一山当てる事も夢ではないがその能力が果たしてあるのかどうか
185名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 10:20:37.15 ID:+0OYtBWe
インタビューとか見る限り、イラストにもぐちゃぐちゃ口出ししてるのtnksだしな。
あいつが居る限り唯一の優位点であるキャラ絵すら死んでく。
武蔵の属性てんこ盛りは失笑もんだったし、北方も飛行場受けたから柳の下のどじょうだろうし、
雲龍なんて、バカッターや渋で着衣パイズリ流行ってるからパイズリ穴開けろくらい言ってても不思議じゃねぇわ。
186名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 10:20:59.50 ID:bUcGSbZr
艦これ自体は好きだからシステムの癌さえ居なくなってくれればそれで
後柔軟性の低さもどうにか。なんで多忙の絵師連れてきたりすんの?
主人公が影薄いって言われて悔しいからってその絵師ばっか持ち上げて人気あった艦娘空気にするのはどうなの?
187名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 10:24:09.55 ID:oQNfpSR4
タワーやりてぇ

大型建造は、費やした資源に応じたポイントが貯まっていって
3ヶ月〜6ヶ月程度のポイントと勲章で、指定した艦をもらえるようにすべき
188名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 10:27:03.30 ID:DdIQSpPG
レベルが仕事していない
レベルが低いほうが得をする低得仕様
熟練度()
189名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 10:29:03.26 ID:7bQS6POQ
>>186
スポットライトの当たっていない艦娘ばっか持ち上げて逆に他の艦を空気にしてるからな
案外喪女みてえな思考回路なのかもしれん。デブで喪女思考とか終わってる
190名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 10:29:29.76 ID:kMExyOeh
提督レベルが高いと言ってもレア艦持ってる確率が高いだけ
イベントで割食わされる意味が分からない
191名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 10:30:24.87 ID:ZmyxZ7b1
>>187
同じく新規受付再開待ち・・・落ち着いてからだろうけど、何時になるんかな

・レベル上げに意味がある
・羅針盤が無い

この2つだけでタワーが凄い魅力的に見えてくるww
192名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 10:31:14.98 ID:QurLWojO
まあ去年からやってる奴からすれば要望出し続けて
改善された部分が片手の指で足りる数って時点で
艦これに希望を見出せなくなっても仕方ない
簡悔糞マップや仕様改悪される未来しか見えない、ボイスやイラストの問題で改二も怖いとか
もうアプデしない方がマシなレベルだ・・・
冷静に考えてプレイヤーに期待されなくなったらもう終わりだよな
193名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 10:31:49.21 ID:vmKxzZ1C
毎週月曜日の任務付け替えがうぜぇ。
というか出撃任務は5個じゃ足りんし。
いい加減自動受領にしろよ。(多分週の頭に信者以外の全ユーザが思っているであろう愚痴)

補給任務と廃棄任務は延べだと何がどう悔しいんだよ。
せめてカーンカーンカーンなくせや。

>>187
大型は最低限譲歩して
・大型専用艦のみで構成する
・ボックスガチャ方式にする(全部出し切ったら再補充)
どっちかだな。
もちろん普通は両方とも採用されているべきだとは思うんだが。
194名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 10:32:35.37 ID:NFI43zsj
俺タワーが艦これの改良版なのは当たり前、艦これに嫌気がさしてるユーザーも取り入れる考えは普通
艦これじゃtnkrがいるせいで改良できなかった、だから用済み
195名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 10:34:14.70 ID:SdwyqkoL
>>192
現状キャラは好きだけどもうゲームには期待できないって層がどんどん増えてる気がする
キャラ愛でるだけなら別にゲーム自体は要らんしな
196名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 10:34:43.61 ID:uahqaJ63
>>173
大和が出なくて辛すぎるから分けて欲しいぐらいですわ
交換機能とかぐらい付けろよここまで出にくいダブる仕様の癖に
掛け軸()だのジュークボックス新機能()の前にやることあるだろうが
197名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 10:36:32.03 ID:08Dx1g38
艦これは開発者で損してるゲームだとつくづく思う
ここまで叩かれてるのに改善しないって普通じゃないわ
198名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 10:37:03.59 ID:uahqaJ63
>>195
もう欲しいけど出ないキャラは人様の動画見て楽しむのでいいかなって気がしてきてる
戦闘じゃレベル上げても意味ない大和型ですらワンパンだし
ビジュアルとボイスさえわかれば十分かなって…
199名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 10:37:11.21 ID:HxeMbYa6
今の運営にはもうまともな奴いないんじゃね?
プレイヤー有利な案を出したり、口にしたら即クビ
tnks有利にする無能しか残ってないとか
200名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 10:37:37.82 ID:NUadQJHY
>>191
ステージは直線上でマスの数が決まってて
道中は敵のみ、敵+アイテム有り、敵+ドロップ有りがランダム
ボスマスはボス、雑魚+アイテムあり、雑魚+ドロップありがランダムで
ボスマスでアイテムあり、ドロップありだとクリアにならない
これは羅針盤に近い感じがあるから注意ね
201名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 10:38:26.70 ID:JW+2jJ9z
>>192
そうは言いつつも、メンテの度に新要素が増えると新要素の数だけ不満も増えていくという、先行きも終わりも見えない無間地獄だからな。
202名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 10:43:12.12 ID:ZmyxZ7b1
6月着任で夏イベントがイベント初だったんだけど、結局秋イベントまでモチベーション持たなかったなぁ
夏イベ直後は、まぁ秋イベに多少期待しよう・・・とか思ってたんだけど、10日経たずに完全に惰性・・・もうデイリー任務すら面倒臭い
使いたい艦娘は大勢いるけど、レベリングしても意味はないし

やっぱり他者や過去の失敗から反省して、改善しようとしてくれるゲームの方がずっと良いわ
放置編成は高レベル駆逐艦2隻で良いよね・・・
203名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 10:44:22.65 ID:eDS0AfHK
>>199
そんなの那智毒の時から解ってたろに
204名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 10:47:59.95 ID:SUz9uUxR
ビスマ、大鯨、雲龍は持ってないし利根筑摩も育てる気無いから勲章の使い道が無い
そもそも改装設計図()に4つ使うとかアホなんだよ
勲章要らない奴もいるしその場の思い付きで実装したんだろうな
勲章いくつかで大和が確実に出るとかなら良かったんだが簡悔なんだろうなwwwww
205名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 10:49:04.05 ID:G8RNondY
今度のメンテでも3-5はともかく、ジュークボックスを強化って誰が望んでるんだろう
妙に家具関連は力入れてるけど完全に誤魔化しだよなあ
206名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 10:52:37.20 ID:CtmSMOPD
>>204
勲章使う改造と使わない改造の違いも明確じゃないしな。使う艦が強いかというとそうでもないし。
雲龍みたいな牧場防止程度の意味しか現状無いけど、とねちくはそれでも意味がわからん。
実装したから使いたかっただけちゃうんかと。

>>205
予算大して使わずに実装可能だからね。ジュークボックス強化にしても、キャラソン売りたいとか
そういうのが透けて見えるよね。
207名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 10:58:18.75 ID:8bjxOpCw
マジありえねぇ
夜戦で4隻が攻撃しかけて低レベルの駆逐艦一つつぶせねぇとか屑過ぎるわ
キス島も延々と家具箱行くし
オンメンテでどれだけ弄ってんだ
208名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 10:59:23.33 ID:9tRP0cm4
今まではオンリーワンで胡座かいてたけど改良した類似ゲーム出て来てtnksがどう動くか見物
209名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:00:15.20 ID:ZmoZBEv1
俺タワーみたいに改造したら強化した分は引き継ぐってなことしないのかね?
210名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:01:10.95 ID:QurLWojO
焦ってますます簡悔運ゲーが強化されるよ
だってあいつそれが良ゲーの条件だと思ってるんでしょ?w
211名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:02:13.66 ID:oQNfpSR4
tnksは「プレイヤーの備蓄を、尽きるまで削らないと、良ゲーじゃない」という
中高生レベルのゲームデザインで止まってるのが酷い

備蓄の必要量が良バランスであっても
備蓄が必要になる過程がストレスの塊だったら、クソゲーにしかならない

今の艦これよりは、備蓄が余るヌルゲーのが遥かにマシ
212名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:05:46.14 ID:ZmyxZ7b1
>>208
良い方向に動くにしても俺タワーが本格的に新規受付再開する前に変わらんとマズいけどなww
今は制限してるけど、そうでなかったらすぐにでも向こうに移ってたよ
好みの艦娘のレベリングしてたけど、>>171見て一気に冷めてしまった
結構作業好きだったんだけど、意味のないレベリング作業は長続きしないね・・・
213名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:05:51.44 ID:/TJX0TPP
>>89
綾波の性能がアレだったので俺的に夕立はなかったことにした。イチソだし
いわゆる「幸運艦」って世間的にも敵を倒したことより「自分が生き残ってきた」ことの評価で
艦これも基本生き残った艦が運高い設定にしたのに、ゲームシステム的にはカットインだから
攻撃力の高い艦を示す数値になってる。そのちぐはぐのせいで19の運は低くて史実()再現できない
あのシステムならカットインはレベル関与、運はエフェクト付きで「幸運回避」とかだろ
で、初期の生き残った艦が運高い設定も捨て去って綾波の強さを運で表現してる
つくづく行き当たりばったりでアホだと思うよ、田中謙介って肉の塊は
214名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:12:53.99 ID:CtmSMOPD
というか、備蓄しておいたらヌルゲーになるというバランスが本来正しいはずなんだよ。
資源がある程度時間経過で回復するデザインにしてるんだから。

今は張り付き資源溜め込みが前提でのバランスの取り方になってしまってるから、
のんびり長く楽しもうと言う人が実質的に門前払いされてしまっている。
その上、張り付き資源溜め込みを可能にするような人たちは、掘りとかも徹底的にやるから、
コレクション要素も割とすぐに集められてしまう事になる。
そういうのに対応しようと大型やレア艦ドロップ渋りとかをやってるんだろうけど、
その余波はそういう人達に対してだけじゃなく、初心者、中級者の人達に対しても降り注ぐんだという、
少し考えればわかる当然の事を忘れてしまっている。
結果、続けようと思えば張り付き資源溜め込み前提のプレイスタイルにならざるをえず、
コレクション要素に関しても、とにかく手に入る時に頑張ろうとしてしまい、どんどんどんどん
プレイヤーの精神は摩耗していき、飽きたり嫌になったりする人がどんどんどんどん増えていく。

とにかくゲーム自体の賞味期限が相対的にどんどん短くなってしまっている。

そういう人たちへはそういう人たちだけが挑めるような高難易度の海域なりを、
例えば5-5のような形でもっともっと数多く実装することで対応していかないと、
悪循環には永久に歯止めはかからんだろうね。

それこそ、二正面作戦で当たらなきゃいけない所を、頭が悪いから一元的な作戦でしか
今の所対応しようとできていない。これからも出来ないだろうから、改善は無理でしょうな。
215名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:15:00.78 ID:oQNfpSR4
戦没してる武勲艦を、攻撃力の高さで表現するのは
間違いとまでは言えないと思うが
綾波でブレたのは間違いないな
216名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:15:43.29 ID:PBvKugIa
>>115
E6を北ルートでクリアした俺はキリコ・ビューティー並なのか
217名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:17:10.14 ID:s/cty3Px
誰だよそのカマっぽいのは
218名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:17:56.78 ID:oOOypE8G
むしろ北クリアのが多いだろ
219名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:18:59.15 ID:QurLWojO
ぶっちゃけまともに機能してるのが最早火力雷装ぐらいだから
強くしようとしたらそこしかないのよね
空母は搭載数が全てだが
結局ゲームとして底が浅すぎるのよこれ
220名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:19:07.09 ID:DdIQSpPG
司令部レベル100〜105のライトユーザータイプや
低督仕様で司令部レベル100以上を切り捨てにした夏イベントが今後にどう影響するか
221名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:20:17.85 ID:CtmSMOPD
もっと数字の幅大きく取っておけば、それだけでかなり解決したんじゃないかと思うんだよなぁ。
未改造と改では全然別の艦になるくらいの感じで、近代化改修した未改造<改未改修くらいの
差が出るようにしとけば、各艦の個性とかの表現にも困らずに済んだだろうし、改二になった時の
圧倒的な能力とかにももっとインパクトが出ただろうし、レベリングの無意味さ感も薄れただろうし、
ホントにいい事づくめだったんじゃないかと思う。

武勲艦の表現にしたって、もっと表現の幅が出ただろうし。
222名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:21:59.88 ID:CtmSMOPD
>>220
本来は司令部レベルで本当に決まってると実感できるのが資源の自然回復上限だけなんだから、
その自然回復上限に合わせた消費を求める編成をあてていく、くらいの事せにゃならんはずなのよね。

なのになんでか99までは何ともなかったのに100からいきなり難易度跳ね上がったり・・・。
ようは、作り込めない手抜きがそういう所で露呈しちゃってるんだよな。
223名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:25:42.35 ID:ZmyxZ7b1
敵編成を変えるんじゃなくて、ゲージ破壊数変えるようにすりゃ良かったのにな
低レベルだとゲージ破壊数は2回くらいで終わり、高レベルだと4回5回必要とか
出撃回数が増えるもんだから、そのまま必要資源数に影響する形だし
224名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:27:39.90 ID:KIvZ2rEG
>>173
大和狙いで武蔵が先に出た俺に対する嫌味かこらっw
225名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:27:45.03 ID:CtmSMOPD
>>223
それイーネー!
226名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:29:24.89 ID:AN1aCQuh
何段階か用意して提督自身に選べるようにすればいいよ。すべて自己責任!!
227名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:29:27.21 ID:oQNfpSR4
延命が下手過ぎんだよな

勲章が来た時は
これでもう、アホらしい資源備蓄ゲーからは脱却して、勲章勝負になるのか
と、思ったんだが
とねちくで、いきなり4個ずつ必要にしたせいで、反発喰らって
結局、アホな過労死作業ゲーのまま

改造50レベルの、必要勲章2つずつ程度にして
そのまま、勲章改造の艦を適度に差別化していけば
改二レベリングゲーから、勲章集めゲーへ移行できて
ゲーム寿命も半年は延ばせたのにな
228名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:30:23.72 ID:kMExyOeh
>>225
たなかす
「低とくは8回ね
提督は16回で味方(深海)も強くしよう」
229名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:31:11.02 ID:IXV7B6cq
信者が「アンチは頭の中がガキだから運営の調整が許せずわめいてる」って見た時目が点になった
そこまで頭がお花畑になれるってどうやったらなれるのか不思議だ
230名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:31:30.64 ID:CtmSMOPD
>>228
まあ・・・そうなるな(諦観
231名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:32:42.04 ID:8bjxOpCw
誰だってこのゴミ調整は許せんわ
許せるのはやってないエアプだけだろ
232名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:34:36.05 ID:CtmSMOPD
弾着観測射撃にしたって、使ってくる敵艦と使ってこない敵艦をもっとバラけさせるとか、
そういう調整の仕方があろうはずなのに、重巡だったら全部弾着、戦艦だったら全部弾着と
当たり前のようにどの艦も使える奴はほとんど全部使ってくるんだよな。
レ級が例外なくらいだけど、それはまあ、航空攻撃で元々一回攻撃多いみたいなもんだしな。
233名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:34:37.73 ID:/TJX0TPP
勲章はレベルキャップ解放にすればよかったんだよ。「武勲艦」ってことでね
ケッコン()はキャップ解放+能力アップに更に「秘書艦として固定できます」
勲章自体が行き当たりばったりの見切り発車延命策だから導入時に何も考えてなかったろうし
課金が開発のメイン収入源だからやることはなかったろうけどね
234名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:35:22.11 ID:CtmSMOPD
とねちくは犠牲になったのだ・・・勲章の見切り発車・・・その犠牲にな・・・
235名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:36:02.37 ID:oOOypE8G
関係者にクソ呼ばわりされるゲームだからね
信者は何やらせても喜びそう
236名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:36:15.63 ID:oQNfpSR4
低レベルは簡単で良い、とした時に
それ自体は良いんだが
高レベルプレイヤーの方がマゾゲーだから反発必至になる

まず、ストレスゲーを緩和せんと

高レベルプレイヤーが、ストレスゲーで胃潰瘍になったりしてる所へ
低レベルプレイヤーの優遇をブチ込むとか
tnksはどんだけサイコパスなんだよ
237名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:36:39.69 ID:IXV7B6cq
>>231
某草生で見たんだよなあその解説
しかも大湊のランキング上位元帥
ほぼ間違いなくbotterだなあの順位は
238名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:37:52.56 ID:ZmyxZ7b1
しっかし、艦これってある意味幸運だよなぁ

最近着任したからそう思うだけかもしれんけど、よく1年以上長続きしたもんだと思う
もし同ジャンルのライバルゲームが有ったら半年持たんかっただろ
敵がいなかったからこそ大ウケするってのはよくあるけど、その後乗じた二番煎じのゲームに潰されるってそう無いぞww
239名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:39:07.94 ID:7KIDS7Qf
シンプルに前半マップは簡単、後半マップは難易度上昇でいい
その方がフェアだし、ここの運営のバランス感覚では難しいことしたって自殺行為なだけ
脳死なのは提督じゃなくて、お前らの方にしてくれって感じだ
司令部レベル()にしてもそうだが、いらんこと考えなくていい
240名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:40:11.35 ID:CtmSMOPD
>>236
高レベル限定のお宝マップとかはあってもいいと思うんだよ。
まるゆがジャカポコ出てくる程度でいいから。
241名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:43:09.39 ID:00xZGgBR
>>223
>>225
 不採用。(こんなクズどもの発案で)悔しいから。

登記が【】に変更できれば採用する。
242名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:45:19.34 ID:SdwyqkoL
>>234
とねちくは索敵値が高いから索敵固定では重要なはず!→装備が重要で本体索敵値は飾り

勲章使わせておいてこれだからな
本当に酷い調整だわ
243名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:49:07.64 ID:8ExDGXUF
>>228
やだ!?やだやだ!?(絶望)
244名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:49:14.81 ID:AN1aCQuh
装備だけ用意すればって初中級者への配慮なんだろうけどねw 
245名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:50:08.47 ID:CtmSMOPD
>>242
装備が重要な計算式にしてる事自体もおかしな話だよね・・・。
五十鈴改二より夕張や大淀のが対潜番長として優秀とか言うのもそうだけど、
自分で艦娘の個性を殺すような方式を取り入れてるんだから、ホント差別化に
悩むのも同情の余地無しだよな。

某動画で能力値ランキングとか見たけど、索敵が飛び抜けてるから
とねちくのランキングが無闇矢鱈に高かったりしたんだよなぁ・・・。
アレ見て一生懸命勲章集めてとねちく改造しちゃう人、いるだろうなぁ・・・。
246名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:54:23.23 ID:CtmSMOPD
>>244
結局索敵値に関しては、空母に彩雲ガン積み(まではいかないが)みたいな事しないと要求数値達成できないような条件
ばっかりなんだから、装備優遇が初中級者への配慮として機能しているとはちょっといいがたいと思う。
対潜の場合は、ある程度配慮として機能してる部分はあるかもだけど・・・

どっちにしたって、艦娘の能力値と両立できるやり方はあったと思う。
247名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:54:50.73 ID:ZmyxZ7b1
とねちく改二にしようとレベリングしてるけど、正直設計図の使い道がとねちくくらいしかない・・・

鯨 :掘るの面倒
ビス子 :大型とかやってられん
雲龍 :E1でやる気無くなったけど何か?

こんな状態だし・・・ww
248名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:55:55.23 ID:uahqaJ63
設計図がとねちくに使ったらなくなる分しかないからとねちくに使う予定
2-5とかやりたくないし
249名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 12:00:10.52 ID:UDCIoHS+
vitaの改?の公式HPに使いまわしの一枚絵しかないのってさすがにどうなんだ・・・
情報の一つでも載ってて良い頃だとも思うが
250名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 12:01:22.37 ID:CtmSMOPD
来年の1月だったっけ。ガチで無期延期、発売中止になってもおかしくないかもなぁ。
251名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 12:02:05.43 ID:s87vl+IB
>>249
発売予定の修正すらしてねーな、アニメまで放置か?
252名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 12:04:04.38 ID:fbGjEJlH
他ゲーやって改めて思い知った

艦これはクソゲwww
253名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 12:05:49.24 ID:CtmSMOPD
何かいろんな所見てると、マジでお金が色々な所に回って無いような気がしてならんのだが・・・。
実装される新海域がどんなもんになるかでまたそこら辺が見えてくるかなあ。
254名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 12:09:30.99 ID:7KIDS7Qf
PSVなんて、最上→最上改程度の差なんだろ?
衰退してきているとは言え、さすがにコンシューマ舐めすぎ
パッケに金払ってまで資源集めしたいか?疲労と付き合いたいか?
羅針盤にイラ付きたいか?俺は死んでもNOと主張したい
255名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 12:11:15.28 ID:ZmyxZ7b1
たぶん連合艦隊要素ブチ込んでくるだろう、って事だけはなんとなく予想つくけど・・・
あと春イベント限定艦娘をドロップで仕込んでくるかも?とか・・・ボスSドロ限定2%以下で明石とかw
256名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 12:12:27.54 ID:QurLWojO
というかブラゲであってももう一度最初からやれと言われても無理だわ
果てしない虚無を感じるもの
257名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 12:14:10.86 ID:P2RXWvY1
明石は出し惜しみした挙句、雲龍と一緒に大型にぶち込んできそう
258名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 12:14:27.60 ID:s87vl+IB
まあ改も3−5も思いつく限り最悪の想像をしておけばいいんだよ
現実は確実にもっと下を行くだろうが、少しはダメージ小さくなるからww
259名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 12:17:25.75 ID:vy0JWpvm
今日は二十四節気の「白露(はくろ)」なんだが運営のバカッターは
アイコンを白露に変えるくらいの洒落っ気は無いのか?
260名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 12:18:44.46 ID:RPfCA07p
不快運営と現艦これを潰して、リメイクした新艦これを出して欲しいわ
アニメ量産絵でもいいから何とかして
261名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 12:19:40.66 ID:8bjxOpCw
白露に変えた瞬間アーイチソとリツイートされるだろうなwww
これでキス島5連続家具箱だわ
いい加減にしてくれねぇかな
262名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 12:22:32.29 ID:2mGGuf9D
やってない時は大和と鳳翔二艦で放置してるんだけどたまに勝利ログが付いてるんだよね
反航戦引いてミス連発して敵AIスナイプ発動するとこうなるんだろうな
同航戦ですらカスダメ連打するのに演習くらい気持ち良くブッ飛ばしてもいいじゃない
263名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 12:25:50.88 ID:umJq1SPo
>>249
カンファレンスでvita版は2015年春発売予定!って言ってたけど、公式サイトは放置状態で
相変わらずの商売する気無しで、角川の足を引っ張ってるよ。
後は艦これ課金の旨味を自社化する為に、スマホ版を優先開発中〜
264名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 12:29:33.79 ID:s87vl+IB
>>263
スマホ版ね、まあ今からブラウザ版の課金設定を変えると色々モメそうだし、搾り取るなら別方向に動くだろうな
しかし、今より戦闘シーンがひどくなりそうだなそれ……
265名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 12:38:27.71 ID:umJq1SPo
>>264
スマホ版は角川に金が入る
オフゲと違って、田中が好きにオンメンテで嫌がらせできる

以上の理由で優先開発中〜
266名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 12:39:29.05 ID:k8TT7oKV
5-4で4連続途中撤退wwwww
本当に糞乱数引くとどうしようもないな
これを期間限定のイベ海域でやられると怖いわ
267名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 12:48:52.53 ID:1u7C1VjV
明石+4+最後に潜水艦。
悪意しか感じない死ね
268名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 12:49:26.07 ID:UDCIoHS+
>>251
>>263

発売日の修正すらせずにスマホ版作ってるのか
仮にだがスマホ版でブラウザ版の絵を使いまわしたりしないよなさすがに・・・
269名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 13:02:49.84 ID:ZmoZBEv1
艦こけにも任務の自動全受注ぐらい導入すればいいのにな
まああの屑豚野郎はしないだろうけど
270名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 13:04:30.02 ID:08Dx1g38
>>268
各担当絵師の都合もあるし確実に使い回しじゃね
271名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 13:11:49.35 ID:zyE/cOz8
そんな金掛けるわけないじゃないかHAHAHAHAHA
あのグッズ類でもホイホイ買い漁る艦これファンがメイン客層だろ?
272名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 13:13:09.40 ID:NFI43zsj
絵は使い回し、ゲームは簡悔クオリティー
こんなんスマホで出してもユーザー集まらんな
273名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 13:16:07.71 ID:ZmyxZ7b1
絵とか簡悔とか色々あるけど、
スマホゲーにとって一番重要(だと思う)なUI関係が最悪とか自爆一直線だからなぁ・・・
274名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 13:17:28.58 ID:FntPlD0w
このゲーム最大の問題は公平感を感じないところだ

公平さというのはゲームを成立させる上で必須の要素だ
が、ビデオゲームは本来的に不公平な環境だ

クリエイターが神の座にいるからね
唯一神は公正明大で全知全能かつ慈悲深くなければならない
そうじゃない神が支配するワールドは理不尽さを感じて憤りを覚える
神の目でプレイヤーの機微を隅々まで捉え、
神の右手で不具合は即時修正して見せなければならない
そのような欲求が(程度はあれど)プレイヤー側から突き上げられている

…田中謙介がバカだアホだクソだとか、おまけにサディストのホモだとか言われるのは
ゲームにおいてプレイヤーが感じる不公平さを是正する気が微塵も感じられないからだろう
公平さの保障は倫理問題だから「人として当然の」ことができてないとして彼は人格攻撃を受ける
275名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 13:17:43.70 ID:bUcGSbZr
デブに拐われ、殺されそうな艦娘を助けに行くゲーム

はよ
276名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 13:18:45.40 ID:xEEmlDDs
かんこれのパクリゲーとか幾らでも出せるしすぐ撤退出来るから
どんどん増えるだろうな。まだスマホプレイは基本出来ないようにしてるし
あっという間に客取られるな
277名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 13:20:09.21 ID:IiGnVwj1
>>233
俺も勲章はレベルキャップ開放にすれば良かったと思う
ケッコン(仮)とかああいうノリには正直ついていけない
まあガンガン重婚してる人とかいるからもう後戻り出来ないけどね
278名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 13:24:55.83 ID:gPyo8MNL
艦これの良い所だけとったという俺タワー早くやってみたい
279名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 13:28:56.08 ID:FntPlD0w
このゲームに必要なのは公平さそのものじゃなくて
公平感を演出すること

羅針盤が偏る仕様なら、それを説明づけるアイデアと、
打開策をプレイヤー側にも持たせなければ公平とはいえない
少なくとも「敵にジャマーがいるからそいつ倒すとボス到達率アップ」
とかやるとそれほど理不尽さは覚えない
また、こちらもジャマーを装備して何らかの同じくらいのデメリットを敵に与えられる
のならば公平感を得られるだろう

要はプレイヤーも敵も同じルールの上で戦っているんだという
スポーツ的な公平さ
それを擬似的にでも感じさせる配慮が欲しいということ

田中謙介に求められるのは公平感を保とうとする配慮や姿勢、これね
ゲームの外でも求められる態度だ
倫理問題の領域
280名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 13:29:37.19 ID:7bQS6POQ
俺タワーもクソゲーに毛に生えた程度だから
工具だけじゃなくて重機も呼んじゃった的外れの時点で終わってる
281名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 13:31:18.22 ID:FntPlD0w
公平さを感じないから理不尽さを覚えてクソゲになる
282名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 13:38:04.02 ID:i7vt8Acu
>>274
運営もユーザーもルールに従うのがゲームの前提だが、艦これはtnksがルールだからね。
後出しでやりたい放題にルール変えられたら不満も出るが、tnksも信者もそれが理解できないんだろうね。
tnksはテーブル上がりって聞いたような気がするけど、どんな仲間とやってきたのか知りたいものだ。
283名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 13:44:16.35 ID:eI3swMda
理不尽系クソゲーと言うのはPCゲームの黎明期からあった訳だが
それらはリセットやスタートボタンで何回でも即再挑戦出来た
従来の理不尽系に比べて艦これが酷いのは、運任せの難度だけではなく
挑戦すると資源が消費され、資源がなくなると再挑戦出来なくなり
さらに、時間と手間を掛けて資源を回復させなければならないという
3段構えの理不尽さである
284名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 13:45:38.45 ID:u9C/lJg6
>>255
明石なんて贅沢じゃねえか
万が一実装されてもどうせ指令105以上でクソ連合艦隊で羅針盤と戦いながらクソ航空戦ボスS目指すとかになるだろうがな
当然ドロ率は小数点以下%
285名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 13:48:48.47 ID:wjZLWfnj
>>280
基本ブラゲソシャゲの類ってみんなクソゲな気がする
だからこそ重課金で絞りとってサービス自体は短命なんだろうけど

艦これは微課金でも遊べる点は画期的だったみたいだけど
その印象に反してなんかやたらストレス感じる作りなのが残念だ
コンテンツ不足も酷いけど、理不尽な運ゲー具合に比べればまだマシに思える
286名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 13:49:40.68 ID:0hLRpcUb
艦これはカタルシス要素が全然ないしな。常時抑圧されっぱなし
ゲームなら、王道だワンパターンだと言われようと何かしらあるものなのに

今回のE6で例えれば、
最終形態をAL/MI制限関係なく連合艦隊で圧倒的にボコれるとか
287名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 13:52:27.00 ID:ZmyxZ7b1
あなただけの無敵艦隊とか、何時までそんな戯言ほざいてんだよ阿呆が、としか思えないもんな・・・
tnksだけの無敵艦隊に変えとけよ糞運営が
288名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 13:52:35.77 ID:8bjxOpCw
まぁ一言で表せば無能のぼんくら野郎で終わるんだよね
ワゴンメーカーは伊達じゃないっすわ
こういう作り手にだけはなりたくない
289名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 13:53:12.75 ID:/TJX0TPP
>>277
勲章武勲艦は単純にレベルキャップだけの解放のみ。ケッコン()の下位互換にする
ケッコン艦は燃費向上や運上昇などの特典がついて(現状と同じか+何か?ボイス追加とかつける)
さらにケッコン艦の中から秘書艦を選べる特権付きにする
これで少しは和らぐ。700円も出してわざわざジュウコンするような人なら耐えられちゃうと思う
しかし最大の障害はケッコン()が「田中肝入り渾身のアイディア」なことだね
修正はあるまい
290名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 13:58:35.36 ID:P2RXWvY1
最初の触りと見てくれだけはいいから、ユーザーを次々と使い潰す形の
量産型ブラゲソシャゲもびっくりの、新しい焼畑商法にはなるかもね
291名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 14:00:47.61 ID:turD1c4O
艦これのUIはほとんど進化してないけど
専ブラや補助ツールがどんどん進化してるからいいんじゃないですか
これも緩やかなソーシャル()の醍醐味って奴ですよね
292名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 14:04:02.94 ID:p7QX3CxS
https://twitter.com/M19K/status/508840828886740992

> ボリノークサマーン@M19K
> バルスのツイートがギネスとか云々ってのが流れてきてるけど、
> 艦これアニメの放送開始の際は金剛ちゃんの初撃の際に
> 「撃ちます、ファイアー!」をみんなでツイートして記録更新してやろうぜ!w
> 赤城さんの「上々ね」でもいいかな。 #艦これ
>
> 1:54pm ・ 8 Sep 2014 ・ ついっぷる 


意識の高い”お船様”は、こうやって世間にドヤ顔で迷惑を掛けて行くのですね。

twetter本社で日本のあけおめツイートや”バルス”の大量負荷が大問題となったという
報道がつい最近流れたばかりだというのに。
293名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 14:08:27.72 ID:ZmyxZ7b1
>>292
こういうバカッターとか信者とか見ててつくづく思うけど、絶対18歳以上じゃないよな
寝言ほざくのは結構だが、最低限規約は守れ&人に迷惑かけるなよな
294名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 14:11:24.19 ID:laaVF28h
>>286
今の仕様だと俺tueeeeも出来ない
E6が連合艦隊面だったら大破艦が倍増えるだけだったと思う
露骨に砲戦時の命中率下げられてるから上位艦ばかりの海域だと致命的な事になりそう
それ以前に一隻でもワンパン大破されたら道中進めないのは同じだから味方が倍に増えても変化無いさ
295名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 14:12:38.68 ID:hdKt23j5
バルスは日本国民の大半が知ってるだろうが艦これで更に赤城セリフとか無理だろw
E6クリアした俺でもわかんねえよ
大破ボイス毎回聞かされるとストレスマッハになるから音切ってるし
296名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 14:13:00.15 ID:O/zj14zg
ガチャゲーや札束ビンタゲーが嫌いで艦これに流れ着いたのに、
大型建造ガチャやケッコンカッコカキンで萎えた
数ヶ月貯めた資源が一日でゴミになる大型溶鉱炉は糞過ぎるし、
レベルキャップ開放一隻700円とかボッタ価格だろ

肝心のゲーム内容も練度上げても運要素が強過ぎてストレスマッハ
ケッコンした大和型でもタコ焼きBBAの前ではワンパン大破しまくるし、
司令部レベルで難易度変えて海域突破報酬同じとか舐めてんのか?
最適解が司令部レベルを上げずに艦娘のレベルを上げるっておかしいわ
297名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 14:15:44.35 ID:s87vl+IB
>>296
一々司令部レベル気にしなきゃならんって自由度の放棄に等しいしなあ
そんな俺ももうすぐ95、上がる度に鬱々とするなこれ
298名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 14:17:00.70 ID:JW+2jJ9z
初霜の扱いをもう少しどうにかしてほしいというのがあるけど、田中の場合は『戦艦大和ノ最期』の初霜短艇の話持ち出しそうで嫌です。
299名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 14:17:53.73 ID:oOOypE8G
クソイベクソドロからの3-5楽しみです
300名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 14:22:03.49 ID:DdIQSpPG
司令部の連合艦隊には同一キャラ艦の配置は不可能にすればいいのに
そうすれば連合艦隊も活きるだろうに
第一艦隊に霧島、支援艦隊も霧島
第2〜4艦隊の旗艦に天龍、2〜6隻目に睦月型とかもうね
北上大井を4セット育成した自慢とかしているから無理か
301名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 14:23:38.66 ID:KiMaBhzR
索敵が閾値超えると分岐選べるようになればいいのに
302名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 14:29:11.70 ID:vmKxzZ1C
>>297
やればやるほど不利になるゲームだからなw
司令部LV上昇→敵が強くなる
艦娘LV上昇→お風呂の時間が伸びる
クエストもほとんど赤字任務だし。

遠征用にキラ付けつつ、拾った艦娘で近代化改修(対空・回避といった死にステは無視)。
あとは遠征オンラインでバケツと資源を貯めて、イベントで使い果たす。
これがtnksの用意してる最適解やでw
ここまで戦略的に遊ばないといけないとは斬新なゲームだなぁ(嫌味)
303名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 14:33:55.22 ID:JW+2jJ9z
>>300
コレクションゲームなのに同じキャラの複数運用が必須ってなぁ。
改造で艦種が変わるちとちよ大鯨は改造前後の複数所持前提だし。
先走って潜水空母に改造したらプギャーだった潜水艦の例もあるしな。
コレクションさせるつもりは一切ないくせに、収集欲はきちんと煽ってくるのがムカつく。
304名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 14:36:58.31 ID:QurLWojO
水母とか日進あたりをさっさと実装すりゃ済む話なのに出し惜しむしな
まあそんな事言ったら先行全部さっさと落とせやって話だが
305名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 14:41:36.82 ID:P2RXWvY1
水母は全攻撃フェイズに参加可能な艦なので、改造で他艦種に進化しない
専門の水母は、主力とはいかなくても名脇役になる可能性がある
悔しいから多分実装されないであろう
306名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 14:47:27.93 ID:KIvZ2rEG
もしレベルリセット&ボーナスシステムがあったらやる提督がいるかな?
例:レベル1になるが減少したレベル/16の各ステータスボーナスが付く
(ただしボーナスは+5以上からしか付けれず、上限は+15まで)
307名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 14:48:55.78 ID:u4GNJ2uw
>>306

廃人提督はやるだろうな。自分はそんな暇ないけど。
308名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 14:54:27.21 ID:QurLWojO
火力が上がるなら烈風と彩雲で手一杯の空母以外で
キャップ到達しない連中には割とメリットあるから暇な奴はやるだろうね
このゲームは唯一神火力ステ大正義だから
改めて一々作りが雑だなw
309名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 14:59:08.88 ID:IXV7B6cq
>>306
ケッコン消えるならやんね
310名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 15:00:03.85 ID:vmKxzZ1C
>>306
いやまず死にステの数々を何とかしないとステが上がったって意味ないべw
上限なしで耐久が上がるならやるけどさ。

結局一から作り直さないともう無理って事さ。
tnks完全排除したうえでちゃんと面白くなるなら、全艦娘集め直しの育て直しでも良いわ。
それくらい取り返しのつかないレベルでクソ。
311名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 15:05:53.09 ID:hdKt23j5
カッコガッカリで上がるステが死にステの命中と回避と索敵だし
その索敵もイベントで重要になったら装備以外無意味にするという徹底ぶりw
いやそこで金取らないでどこで取るつもりだよw
312名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 15:13:36.33 ID:Hz98Grrr
駆逐軽巡が紙装甲だけど凄い回避が高くて夜戦に一発かけるってユニットなら面白かったけど
その場合敵も同じ様な当らないムカつくユニットになるんだろうな
まぁこっちが夜戦を選択しなければスルー出来そうではあるか
313名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 15:15:43.12 ID:s87vl+IB
>>312
強制夜戦+フラ駆逐軍団やるね、確実に
314名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 15:17:25.13 ID:TStkGlwQ
なぜ母港着任ボイスをとらなかったのかそれが一番の謎
・・・だったがtnksのい今までの簡悔精神と池沼発言見るに
思いつかなかったっていうよりわざとな気がしてきた
315名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 15:20:05.42 ID:H0v+Tdkp
格好つけて平方根を使った結果がアレ
対潜も装備補正がデカすぎて素の数値が空気だし、ま〜たやってんのか…
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶとはよく言ったもの
平方根は空母のスロ、装備補正のデカさは対潜でそれらを複合させると…あとはわかるな?

何一つ成果なんて出していないのに、学べるほどの経験なんてtnksにはない
これをどの艦娘でも使えると好意的に捉える輩もいるが、
死にステとのコラボレーションでただ差別化できていないだけだからな?
316名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 15:21:33.65 ID:O/zj14zg
>>314
開発が間に合わなくて改の数値盛り過ぎたとか仕事が適当過ぎるんだよな
最初は装備外しても艦娘に改装ボイスでお礼言われてハァ?ってなった
317名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 15:23:02.65 ID:gPyo8MNL
演習、5人中3人が輪形陣だから長かったぁ〜

そういや、100レベル越えの羽黒がいたけど改二にはされてなかったな
最初のままの羽黒が好きな人には、あれは受け入れがたいんだろうな

榛名があとちょいで改二だけど、初期の榛名好きとしてはどうしようか悩んでる
318名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 15:25:13.38 ID:JW+2jJ9z
なんか情報あるのかなと思って、久々に角川側の艦これ紹介ページ見てみたら、去年の11月の秋イベ告知で更新止まってやんの。
伊19、伊8、武蔵と阿賀野型を順番に見せて「新キャラ続々登場!」みたいな煽りFLASH置いてあるけどさ。
曲がりなりにも準公式のページを一年近くもほったらかしってどうなのよ。
319名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 15:27:17.36 ID:ZmyxZ7b1
旗艦が空母だと輪形になるからねぇ・・・

旗艦がLv1磯風単艦で、まーた自慢&嫌がらせ編成かよ・・・と思ったら、所持艦数が1だった
別方向への嫌がらせだな、これは・・・w
320名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 15:36:19.71 ID:JW+2jJ9z
>>317
最初のグラでは日焼けしてるように見えてたから、日焼け娘好きとして羽黒をかなり推してたんだが、改二にしたら驚きの白さで凄くがっかりした俺。
321名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 15:45:50.96 ID:3x/h2RfG
今年初めて艦載機レシピ回してみたけどレア以上が全然出ねえ
絞りすぎだろタナカス、50回試行して烈風すら出ねえとかアホかアイツ
322名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 15:59:33.14 ID:vmKxzZ1C
>>321
安心しろ。俺は6月と7月毎日艦戦レシピ回して1機も烈風が出なかったぜ。
240連敗以上してるw
一応8月に入ってから1個だけ出たけどな。
司令Lvは100だったんだがな。司令LVが高いと開発に有利とはなんだったのか?
もう九六艦戦は見飽きた。
323名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 15:59:44.78 ID:iMQ5JGZz
エラーが云々で更新しろダイアログでタブのフォーカス持っていかれるのがウザイ
こっそりオンメンテしてんじゃねーよ簡悔豚
324名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 16:05:54.54 ID:O/zj14zg
46砲レシピをデイリーで二ヶ月回して出たのはたった一個だけだったな
レアレシピは絞らんでいいから【】は腹の肉絞れよ
325名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 16:06:16.48 ID:3x/h2RfG
>>322
それヤバすぎんだろ・・・
俺は司令レベル114だけど開発可能になるだけでレベルは確率に加味しないだろうな
それでも去年の今頃に比べれば本当に出なさすぎる、ハズレ枠だった彩雲さえ一機よこさないとか
簡単に手に入れられるのが本当に悔しいんだろうなあの腕組デブ
326名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 16:09:16.07 ID:BGhnEHV5
改じゃない流星ならよく出てるぞ
こんなもんいまさらどうしろと
327名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 16:13:22.97 ID:H0v+Tdkp
開発資材150消費して彗星甲が出なかったときはディスプレイを叩き割ってやろうかと…
は思わず、もはや呆れとか悟りという域に達した
まぁ、乱数腐ってる以前に絞りすぎですわ
もちろん上の結果は、艦爆絞込みレシピな
失敗率も高いから、ひどいなんてレベルじゃない
328名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 16:15:07.38 ID:q3Ao1z6l
彩雲と爆戦くらいしか出てないな
勿論どっちも既に十分持ってるっていう
329名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 16:29:26.62 ID:x19oO7UE
昨日からバケツもってこねーぞ、いじってんじゃねえよ田中死ね
330名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 16:34:57.56 ID:DdIQSpPG
令部レベル101でレベル50〜80の正規空母と鯨と雲以外の軽空母でデイリー消化を兼ねて20/60/10/110で試しているけど一巡しても一機も彩雲出てないからダイジョーブ
331名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 16:42:32.46 ID:vy0JWpvm
彗星、天山はもちろん紫電改二や流星あたりも廃棄対象になりつつあるっていうのに
最近じゃそれすら滅多にお目にかかれないっていうね
ここしばらくデイリー開発で九九艦爆と零式水偵しか見てないような気がする
332名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 16:43:54.54 ID:yCCPgHD5
オレは46cm砲が全く出ないなぁ
200回くらい回したけど一本も出ない

文句は2000回やってから言えって? サーセンwww
333名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 16:46:58.52 ID:SdwyqkoL
乱数偏りすぎてるから出る奴のところには要らないくらい出るのに出ない奴のところにはまったく出ないんだよな
もう少しマシな乱数テーブル組んでくれませんかねえ…
334名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 16:47:58.69 ID:i9/dFASw
>もはや呆れとか悟りという域に達した
もう、クソゲーハンターの域に達するのも時間の問題だな
しかし、つくづく罪作りなゲームだわ
335名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 16:49:16.86 ID:mjJI4P5/
毎回資源入力からやらされるの面倒だから悔しいの我慢して10回分ぐらいまとめて開発させてくれ
336名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 16:51:20.94 ID:q3Ao1z6l
でもそれやると開発1回としかカウントされないんでしょ?
337名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 16:52:35.70 ID:yCCPgHD5
251とか入力するの普通にかったるいわな
信者さんには意識が低いって怒られちゃいそうだけど
338名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 16:53:47.00 ID:5O3zt4/9
ふつう要求と違う物作ってきたりしたら秘書クビだよ
暇だとか触るなとか言ってるだけでろくな仕事しやがらない
遠征の再送とか補給作業くらい秘書ならやってくれってんだ
339名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 16:55:57.97 ID:yCCPgHD5
信者どもはそのへんのUIや仕様を改善するとbot天国になるからって擁護するんだよな
すでにbotterだらけの現実に目を背けてなあ
340名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 16:56:52.25 ID:H0v+Tdkp
>>334
そらもう、笑えるクソゲなら大歓迎よ?(見るだけなら)
もちろん笑いがあってかつ、内容がまともな方がいいのは言うまでもない
ただし笑えないクソゲー、テメーはダメだ
クソUIに耐えながら、わざわざ失敗率の高いレシピを選んでゴミの山とか怒りも出ない

あ、爆戦は4つくらい出ましたがね
341名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 17:01:17.14 ID:s87vl+IB
>>339
システム上自分が使わなきゃ影響受けないのにな、よほど使いにくいクソUIの方が良いらしいw
342名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 17:01:30.11 ID:x19oO7UE
はよ俺タワーメンテ終わらないかな
343名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 17:01:59.37 ID:otk2QOvc
ただの雑魚提督と手抜き提督が棚に上げてるスレにしか見えない
344名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 17:02:45.01 ID:8bjxOpCw
むしろ糞UIのせいでbotterが増えてるってのにな
もうねアホかと馬鹿かと
345名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 17:05:34.59 ID:oLfy0Oj0
人が多いゲームでUIが悪いのは致命的だと気付け。
346名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 17:07:35.44 ID:oOOypE8G
意識が低いね
347名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 17:07:39.98 ID:NaNvrILO
ここにかね落とさないでよかったわ、タワーのほうに全投資するわつっても1万くらいだけど
348名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 17:08:22.37 ID:UukUtMb5
もはや俺タワーの宣伝スレと化しててワロタ
349名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 17:08:24.90 ID:Hz98Grrr
俺も46砲が秋以降出てこないな
去年の秋イベで2コ船と一緒に沈めちゃったから
今残り1しかないわ
350名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 17:09:25.15 ID:TStkGlwQ
>>343 あっTNKSさんいつもお疲れっす^^
こういうクソスレにこそ落ち目のゲームが起死回生する
ヒントが隠されてるって気づきましょうね^^
無理か悔しくて自我が保てなくなるんですもんね()
351名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 17:09:45.85 ID:NaNvrILO
>>348
そりゃあそうだよこっちレベルの概念がないんだもの・・・・強くなったという実感がわきにくい
あっちはレベルを上げて物理で殴れ出しそれだけでもレベル上げの苦労がないからね
352名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 17:13:11.37 ID:opXmqB9B
割とまじめに俺タワーのバランス調整してる人に
艦これの調整を全面的に監修して欲しい
代わりにtnksが俺タワーのPになってくれていいから
353名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 17:14:02.32 ID:NaNvrILO
>>352
おいやめろまじでやめろ
354名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 17:15:37.67 ID:8bjxOpCw
tnks別部署に移したら他の部署にひたすらたらい回しにされそうだなwww
置いておいても良い事一つもないし
355名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 17:20:03.88 ID:tlZWdn8W
現状では俺タワー>>>>>越えられないtnksの壁>>>>>艦こけなのは事実
だけど俺タワーもそのうちシステムの欠陥や限界はくる
そこでマーベラスがうまく立ち回れなければ第二の艦こけになるんじゃないか?
356名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 17:25:26.78 ID:JW+2jJ9z
艦これの乱数はゲーム用に補正かけてある疑似乱数じゃなくて、補正も何もかけてない純粋な乱数だっていう話があったな。
ゆえに、当たる確率1%の場合、当たらない確率99%ばかりを延々引き続けることがよくあるらしい。
357名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 17:30:14.22 ID:iklv2b6U
乱数はほんと糞みたいに偏る
糞イベ途中放棄で余った資源適当に消化してて
46砲、4連続で引いた時はさすがに笑ったわ
358名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 17:32:57.82 ID:5O3zt4/9
>>356
この「当たる確率1%の場合」という奴が乱数で20%になったり0.1%になったりするんだけどね
359名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 17:35:58.09 ID:s87vl+IB
>>356
実際引けないもんはひけないからなあ
ずっとボーキ130で回して烈風が二桁近くでても紫電改はその半分、流星改は出ても彗星12とか出たこともないし
360名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 17:40:20.95 ID:JW+2jJ9z
最近はボーキ210のレシピがレア機出やすいとかいう訳の分からないことになってるしな。
その内、烈風は開発よりも隼鷹改二から剥がしたほうが確実なんてことになりかねない。
361名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 17:40:21.78 ID:k7kgcW/Y
俺タワーとかもうタイトル名からしてやる気起きないわ
その分城コレは期待してる
362名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 17:40:50.43 ID:vmKxzZ1C
>>356
簡悔係数が入った乱数制御だろ。

当たる確率が(公称)1%の場合
今日は簡悔な気分?→yes→絶対当たらない
              No→確率1%の権利をGet→1%を引き当てた後で猫る
363名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 17:42:14.01 ID:JW+2jJ9z
城コレは俺タワーと同じタワーディフェンスRPGだって言ってるけど、どうなんだろう。
明日以降のクローズドβの抽選、当たるといいね。
364名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 17:43:32.44 ID:ZmyxZ7b1
>>359
烈風・彩雲狙いで、20/60/10/110 で回してた時に記録取ってたんだが、
300回やってから見てみると、彗星一二甲が一機も出来て無くて愕然としたな・・・何かもう異常な偏りしてた
365名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 17:45:31.58 ID:uahqaJ63
イベントの時彩雲足りなくて彩雲出やすいレシピ回したら烈風が2連続で出て草
彗星十ニ型祭の時期もあったが今は全く出なくなった
その頃は何度回しても瑞雲を引かなかったが最近はしょちゅう引く
乱数の異常な偏りは1-1や開発でも感じる
366名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 17:46:37.09 ID:tzGSbrR8
もうソシャゲやブラゲに手を出さん方がいい気がした
367名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 17:47:33.02 ID:owvVRvUD
>>340 おい、四八マンがそっちに向かったぞ
368名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 17:52:05.30 ID:zDpIgzET
俺タワーはこれからだと思う
艦これはイベントを除いて2-4まではまともだったし途中から一気に狂っていったけど俺タワーはその辺上手くやれば売れると思う
369名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 17:53:29.70 ID:mbcYcszb
新しい出撃任務ほど条件と報酬共に糞なのばかりなのはいい加減にしてくれませんかねtnksさんよ

まあ端から挑戦する気もないから任務欄圧迫してるだけなんですがね
370名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 17:56:46.52 ID:vmKxzZ1C
こっちが潜水艦隊で挑んで夜戦に入った場合、
向こうは単縦だろうがなんだろうが、そこそこ当ててくるよな?(まあカスダメだけど)

こっちの水雷戦隊が向こうの潜水艦部隊に夜戦に持ち込んでも
ビタイチダメージ入らんのだが?(もちろん単横)

何が言いたいかって、さっきから1-5で3連続ボス旗艦がHP1残しで耐えるんですけど?
今日はゲージ削らせないよデーか?
371名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 18:05:11.66 ID:OaRVzYB6
>>370
こちらの潜水艦で最高の装甲値は401の24だけど、フラヨなんかはそれの1.5倍の装甲だからね
夜戦補正が入るとカスダメすら入らないんだよな
372名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 18:07:23.81 ID:q3Ao1z6l
こっちの潜水艦は対潜装備しっかりしてれば単縦でも普通に落ちるレベルだからな
明らかに調整が馬鹿すぎる
373名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 18:13:11.46 ID:e17CI6gp
敵の駆逐軽巡装備には
なぜか対潜値も付いてたりする
しかも数値も結構高い
そしてこのゲームの対潜値や索敵値って
素の数値よりも装備の数値が優先される計算
そりゃワンパン大破もありえるしカスダメももらうわ
374名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 18:16:12.21 ID:JW+2jJ9z
なんかマスクデータなのをいいことに好き勝手やられてるんだよな。
そのわりには素人にもデータぶっこ抜かれるほどセキュリティガバガバみたいだがw
375名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 18:16:37.68 ID:OaRVzYB6
ボス格の鬼・姫やレ級みたいなチート艦は別として、潜水艦以外はこちらの艦と格段に性能差があるわけじゃないんだよね
潜水艦だけは全ての面において簡悔精神が行き届いていて、エリート以上は何から何まで敵側とこちら側で
性能差があり過ぎる
耐久と装甲は敵側が群を抜いているし、装備スロットも3つあるからな
更にこちらの潜水艦に対しては羅針盤制御や随所に対潜艦を混ぜる用意周到ぶり
敵側はこちらが対潜艦や対潜装備を混ぜる余裕のないマップでオール潜水編成で現れ、悠々と雷撃2回
この差は何だろうな
376名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 18:21:42.02 ID:RevFj9gp
ビスマルクが大型なのか良く分からん通常でいいだろ
377名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 18:22:39.87 ID:q3Ao1z6l
>>375
ほんと性能と言い大量に出すのが許されるのはエリートまでなんだよな
フラグシップとかもう性能的にも設定的には一隻が限度、性能的にはボスくらいにしか許されないレベルなんだがな
378名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 18:23:08.46 ID:3kpvhWJ+
折れたわーは何か絵が受け付けない・・・
システム面はまともなんだろうけど
379名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 18:28:44.11 ID:KIvZ2rEG
>>378
まんま道具の名前すぎる所じゃなくて
絵が受け付けないと来た
380名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 18:29:21.76 ID:P2RXWvY1
>>378
相次ぐストレス仕様で気に入ってたはずの絵すら受け付けなくなった艦これよりマシさ・・・
渋の絵すら受け付けなくなった(嫌いになった、というわけではない、はず)。どうしてくれるtnks
381名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 18:29:52.82 ID:UcpcRtnK
しかし頑なに旗艦は狙わんなー
そんなにフラル残してこっちの被害増やしてえのかよ
クソみてえなプログラム組んでんのはもう分かりきってるけど
ただのレベリングで一戦で一発大破二枚抜きはさすがにイラっとくる
382名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 18:30:37.28 ID:ELASmQQ6
ピッケルの絵描いた人はクソ有能
383名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 18:33:38.46 ID:/YQ0wMKZ
重機も工具も全く興味ないから
城これがWoWsまでの繋ぎになる程度には面白いといいんだが
384名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 18:35:15.77 ID:oLfy0Oj0
俺タワーはまだ絵が出切ってないけど、気に入ったの出たら手のひら返すの多いだろ。
俺も艦これで好かん絵あるけど、使わないとかどうとでもできたし。
385名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 18:41:05.03 ID:k8TT7oKV
というか艦これのゲーム部分が好きで続けてる人なんて殆ど居ないっしょ
あくまで艦船の擬人化と史実を絡めたセリフ回しがウケたのであって
386名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 18:41:44.30 ID:glGFwbWf
>>377
性能が同等でも編成装備改装Cond物資ダメ蓄積に加えて
大破=即撤退とこちらは色々マイナス補正かかる上で連戦だからなあ、同等でもかなり重いとしか
387名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 18:41:46.87 ID:lrE6Aast
腕組みデブから艦娘を救い出す二次創作でもすっか
388名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 18:45:26.22 ID:lrE6Aast
>>383
工具だけだったらアイザックさん的な感じがしてたがまさかDQNとヤクザの重機まで来られるとなぁ

>>385
二次の話になるが史実ネタで感動作(笑)ってよう分からん
俺が戦争にネガティブなのもあるんだろうが
389名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 18:51:34.86 ID:e17CI6gp
>>388
まぁ日本は敗戦してるわけだからな
史実通りに話を進めるとなると
どう足掻いてもいい方向には進まないだろうしな
結局生き残り組み以外は沈んでるわけだしな
390名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 18:59:09.05 ID:5slF5Q3L
敵がクリーチャーで他国がどうなってるかも分からん世界観で史実なぞる必要も無いんだけどな
391名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 18:59:54.97 ID:SgXur5I6
解析とかに関わった人間としては、命中や回避のステータスは無関係というのをこの場でちょっとだけ否定したい

このゲームでの攻撃力のステータスは以下のものが関係している
火力(砲撃関係)雷装(雷撃、夜戦等)、対潜(潜水艦専用)

ただし、これらのステータスは全て「最大値」を設定するものであり、
命中と回避は係数としてこれらを差し引いたり加えたりするものだ
仮に100を命中と火力係数の最大値にし、回避0をダメージカット0、回避0%と仮定しよう

すると、攻撃ダメージはクリティカルで予想最大値が必ず出るようになる
命中は、命中が高ければクリティカル率が上昇し、最低ダメージも補い、最大ダメージが出やすくなる
回避は、回避が高ければクリティカル率が減少し、最低ダメージ率はおろかノーダメージ率を上昇させ、
最低ダメージ以下のmissまでの率を上昇させるもの

最大改修なのに低火力はのは命中が原因だが、命中は表向き公開されてない
この命中をちょっと弄るだけでバランスは大きく破綻してしまう
ワンパン大破増加は、敵に設定された命中値が最近は極めて高い数値になっているからで
さらに、個別艦の命中数値などは公開されてないため、こちらのダメージ命中率が低かったり、ミス連発なのは
明らかに命中関連の下方修正があったから

解析上で命中を数値化できないのは絶えず変更が加えられているからに起因する
んで、夜戦装備は主に命中上昇で、夜戦装備すっと戦艦もやたら高火力になるのは戦艦の命中率が元から糞高く設定されてるから
火力が低いのに低レベルでも活躍できてしまうのはそのため
392名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:00:24.55 ID:JW+2jJ9z
>>388
ピクシブや同人小説にある戦記小説やノンフィクションを艦これに置き換えただけの安易な二次創作見てると本当に白けるぞ。
そういうのに限って「泣ける艦これ」とかいうタグがついてるから余計白ける。
393名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:01:05.96 ID:SgXur5I6
すまん、最大値ではなく「最大理想値」といったほうがいいか

ま、ゲームじゃよくある係数概念っちゅー奴が回避と命中なわけよね
これがないと乱数が成立しないが、あえて命中だけ伏せてんのが露骨だろ
そこだけでバランス弄るの容易だからな
394名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:06:24.80 ID:SgXur5I6
まとめると

・命中、回避は攻撃と防御係数
・命中は見えないのでやたら変更されてる
・命中が高くなると攻撃力が上昇し、クリティカルが上昇するが、ここ最近の敵はこの命中が糞高いのでワンパンが増えた
・命中+1とか+2がどれほどのものかはわかってない
・夜戦装備は命中上昇してる(これは艦これ白書などの公式攻略本にも明確に書いてあることだが)

命中は、恐らく+30とかの単位だと大きく違いがわかるんじゃないかな
+1とか+2なんて単位で夜戦装備は設定されてないようだから
395名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:06:31.08 ID:umJq1SPo
信者様は
イベントの難易度が上がっていくのは
戦況が不利なって行く過程をリアルに再現してるんですね!
圧迫された補給線を再現する為に、必要資源量やバケツ消費を増やしてるんですね!
と脳内で勝手に良い方向に妄想しているようです。

やっぱり田中謙介と信者は救いようが無い…
396名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:08:02.06 ID:SgXur5I6
>>395
難易度が上がってるのは単純に新しく出てくる敵の命中率が糞高いだけなんだけどね
係数なんで運ゲーだけど
命中低いとワンパン大破が全くないのはE-5とかでわかってもらえると思う
397名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:11:04.08 ID:TsAQ7J83
要するに命中回避は単純なヒット判定だけじゃなくて1.5倍撃の判定とダメージ食らう際の装甲乱数にも関わってるってことか?
398名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:15:02.65 ID:S+l+5AQ/
そのうち敵の姿がみえないで雷撃されて大破したり
艦載機が飛んできて迎撃と殴られるだけで終わりなマスを延々と進むマップが出来るんじゃないの?w
399名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:15:53.42 ID:SgXur5I6
>>397
そういうこった
装甲と火力は最大ダメージとダメージカットの理想値でしかない
夜戦装備すっと北上スナイプが理想値に近づくのはそのためだ

夜戦装備は「夜戦時の命中アップ」とだけ各種公式本で書かれてるけど
解析すりゃそれが嘘偽りないものだということはわかる

ここに問題があるとすれば、絶えず変化しているバランス改悪の権化で数値化できない糞ステータスだってこと
400名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:17:05.22 ID:nqRbbTRA
おまえらもう田中を許すのかwさめるのはやいだろ 首にするまで吠え続けろ
401名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:17:41.39 ID:k8TT7oKV
夜偵は下方修正ありそうだな
あれだけ夜戦装備でぶっ飛んでる
402名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:20:11.69 ID:TStkGlwQ
>>390 まじそれよ
所縁のある地域での戦闘を史実に擬えてるって可能性が何フェムトかはあるが
任務内容見る限り制圧目的が殲滅以外不明って段階でただ単に史実から作戦名
ぱくってるだけなんだよ
深海棲艦の設定は名前とキャラデザだけしか考えてないよ絶対TNKSしね
403名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:25:42.33 ID:i+RcP+L/
TNKSってどや顔して腕組んでたおっさんのこと?
404名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:27:12.53 ID:5KBBQRjO
やっとヒャッハーLv80になった
くそダルかった
405名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:27:37.35 ID:JW+2jJ9z
設定見る限りは未知の脅威に対する自衛戦争で、攻め寄せる敵を万全の防備を敷いて迎え撃つという、圧倒的に有利な戦いが展開できるはずなのに、
なぜか逆にこっちから敵地に攻め込んでは、鉄壁の守りの前に無惨な敗北を重ねまくるパターンばかりで本当に謎。
そりゃ公式4コマで「ほっぽちゃんが暮らす平和なAL島に突然来襲する艦娘」みたいな描かれ方されるわw
406名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:28:15.81 ID:DfxYhaSh
ID:SgXur5I6
解説有難う!
407名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:28:54.85 ID:NU8mbljp
楽しみは改二にすることだけだねぇ。今は
終わったらなにするんだ・・
408名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:30:10.84 ID:b5GCIpid
中破ストッパーの乱数にしたって、50〜80%の分布が正規分布だったり均等分布だったりしたら
75〜80%の範囲でしかないワンパン大破の確率はかなり低いはず

にも関わらず圧倒的にワンパン大破が量産されるのは不利側に偏った乱数が生成されている
としか考えられないわけで、その辺もマスクされた命中回避が絡んでそうな感じだなぁ
409名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:32:52.07 ID:cpBeTWxF
tnksって今でも艦これが最高の神ゲームだと思っているんだろうな
俺タワーとか使いやすいUIのゲームなんてクソゲーなんだろ
FFやらドラクエやら世の中のゲームってtnksから見ればクソゲーだらけってことか
410名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:34:55.12 ID:afOVcQ8m
4/6/6/2の20矢矧で大和50連敗突破!
\(^o^)/
10回くらい回せば出るだろwwとか考えてた半年前の自分に
連装砲ちゃんを投げつけてやりたい(弾着観測射撃無)
411名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:36:05.99 ID:SfxV40Ek
ルート固定、空母烈風運搬機化、陣形形骸化。この辺りがつまらなくしてる
装備も編成もほぼ固定され戦術も糞もない。駆逐は弱いけど魚雷がワンパンとか
陣形で軽重巡が生きるとかやり方あるだろ。艦爆とかもう死んでるぞ
412名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:37:08.54 ID:aYGInqMq
なんで敵は中破大破でも委細関係なく艦載機を飛ばせるんですか?
なんで敵は夜でも艦載機を飛ばせるんですか?
なんで説明書や用語集と挙動が全然違うんですか?
…というバグ放置とかの時点で運営は頭おかしいデース
只でさえ空母は頑丈で火力も高いのに、ステータスに下駄を
履かせて尚これですか?
こっちは小破でも修理にうん時間を要するのに
実質敵空母は航空戦もできる戦艦じゃないかよ
こっちはいかさまじゃんけんを数連戦しなきゃいけない
運ゲーなのに建て直しは数時間とか、調整役は頭おかしいとしか言えないネー
413名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:38:13.78 ID:SgXur5I6
>>408
回避は公開されてる
命中は公開されてない

回避が100あっても命中が500や9000にされたら、意味がない
というのが俺の見解であり、俺が見える範囲、わかる範囲で説明できる概念
敵の命中が9000で、回避が100だった場合、ワンパン大破率が90%になる
といったら皆納得するだろう?
実際には係数その他の計算式は細かいので上記のような単純計算ではないが
414名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:39:33.39 ID:5O3zt4/9
で、その命中とやらはいくらでもオンメンテで変更可能と
415名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:39:38.15 ID:RoyKc3AV
大体HP250以上の重く大きい艦が駆逐なみに回避できるのかが意味不明
HPマシマシにするなら回避は下げとけボケ
416名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:40:59.83 ID:ehXteYtP
>>410
よう兄弟
敗北数が12回足りない現在38連敗野郎だけど、すぐに追い付くわwwww
ホントに大型だけはさっさと見直して欲しいわwwww
417名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:41:16.70 ID:9+cfU4El
結局のところ、狂ったバランスのお陰で自陣営のステは気休めにしかならないってことだな。
418名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:41:36.83 ID:JW+2jJ9z
攻略wikiに載ってる隠し要素やパラメータ予想を見てて思うのは、運営が本当にそんな高度なシステム組んでるのかってことだよ。
本当はごくごく簡単なシステムなのに、乱数や確率の偏りが激しすぎるせいでそう見えてるだけな気がすごくするんだが。

>>409
本当にやりたいことを捨ててまで簡悔に血道上げてるとかじゃないのがなぁ。
「お前の作りたかったゲームは本当にこんななのか?」「うん」ってやり取りが容易に想像出来て嫌になる。
419名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:43:18.71 ID:NSjEFtsi
>>401
現時点で他の夜戦装備より使えるのはわかるが
発動してようやく矢矧メンテ前の水準に戻っただけだろ
あの頃なら中破状態でも火力を期待できる命中だったからな
420名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:43:23.95 ID:D6oNdfd7
設定された数値に合理的な説明を求めちゃ駄目だよ
プレイヤーに嫌がらせをする以上の意味は無いから
421名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:45:20.86 ID:aYGInqMq
廃棄任務で一括廃棄が認識されないとか、
開発投入資源値を毎回入れなくてはいけないとか、
保護機能を呼び出せるのが編成の入れ替え画面だけとか、
解体を選ぶとまず高レベルから表示される(致命的)とか、
乱数の平均化ができてないとか、
明かにUI(配慮)と、プログラム能力の問題だろ…

プログラムの中の人は頑張れ。
仕様決定者はコンテンツを自分が腐らせ、
損害を出しているという自覚をもてや…
422名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:45:25.09 ID:f2ruZKax
細かい話はよくわからんが回避力が高い駆逐に缶乗せても全く変わらなくて
余裕で大破するのが納得いかない。じゃあ回避力と駆逐って何?と思う
しかも装甲固くて回避が低い大型艦は当たるけど耐えるわけでも無く普通に大破
423名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:45:25.49 ID:qPFmBUek
>>410
俺も今日で47連敗、50の区切りが見えてきたぜ

開発も改用のレベル上げも掘りも何もかも全部停止して、
ただひたすら資源を集めてはゴミ量産
大型建造を考えた奴は今すぐ死んでくれ
424名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:46:25.35 ID:qKBqDs5M
エミュ鯖誰か作ってくれよ 
425名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:46:45.66 ID:1/YkLXfb
大型建造ゴミすぎって愚痴ろうと思って来たが、このスレ結構真面目にしてた人とか検証しとった人までおるんやな

クリティカル表示とか明示されてない命中のせいでダメージ計算意味不明だった
詳しいことはちんぷんかんぷんだが、難易度()調整で命中公表してないってのは納得だな
関係あるか分からんが、照明弾実装辺りから味方の夜戦くそ弱体化したように思うわ
miss、カスダメ増えたし、軽巡以下の火力も激減した気がする

まぁ俺が言いたかったのは大型格差酷すぎ
他の運ゲ要素が全く問題にならないくらい終わってる
426名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:46:50.72 ID:SgXur5I6
>>414
可能
命中というステータスが明確に存在することは、各種装備の命中上昇装備と
艦これの攻略本で説明されてる

ただし、これが表向き見えない
427名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:48:01.75 ID:SgXur5I6
>>418
だから俺は命中しかないと思ってるよ
命中と回避だけで全てのデータを証明できるし、そもそもそんな面倒なシステム組んだらサーバー重くなるだろ
俺も一応技術者的なことやってるし、大体想像はつく

見える範囲でわかるのは隠しステータスなんて一部専ブラなどで明確に見えてる疲労などの概念だけよ
428名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:49:36.12 ID:uahqaJ63
4662/20で大和狙ってるのに絶望するようなこと言わないでくれ
レシピ変えた方がいいのかね
20連敗ぐらいしたら投げ捨ててしまいそうだ
429名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:50:43.15 ID:oOOypE8G
悔しいので今月は命中高めでいきます
430名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:53:57.40 ID:yOrI/0y7
この流れ良いな。思考停止してる信者スレより興味深い話だ
431名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:57:01.27 ID:SgXur5I6
>>422
駆逐の回避は130です
では敵は?
レ級「私の命中は5万です」
これで納得いったかな

そういうこと
命中はすっげー手を入れられてて、ここがバランスの決め手となってる
わけのわかんねぇ隠しステータスなんて疲労度とかそういうのしか見えない
っていうか、パケット通信料からして公開されてない命中ぐらいしか他にステータスもあると思えない
432名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:57:34.92 ID:0v9yLfsn
俺タワー運営に噛みついてるやつのほとんどが艦これ信者で草はえる
433名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:58:13.93 ID:q3Ao1z6l
>>428
少なくとも8/29段階ではそのレシピで出た、というか俺は出た
こればっかりは本当にただの運でしかないんだよなぁ
1回1回回すか1度に数回回してしまうかどっちがいいとも言えない
一応俺は前者じゃダメダメでなんとなく後者でやって出たが
434名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 19:58:52.98 ID:XCPHgqYY
いつになったら演習で相手と陣形決定から戦闘始まるまでの間に演習相手の編成が変わるバグ直すんだ?
こんなものゲームとして成立してねえだろ
435名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:01:51.44 ID:O/zj14zg
元ボードゲーマーの【】はボートゲーム並みの複雑な判定ルーチンを組み込んでると言ってたが、
実際は運要素が強過ぎて練度やら装備やら試行錯誤しても、圧倒的な「運要素」の前ではゴミ以下の存在なんだよな
折角の複雑な設定も簡悔精神が邪魔してタダの運ゲーになってしまったというw
436名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:02:22.68 ID:7XW2LaP/
大型建造の大和連敗で○ゆが15匹以上いるよ
もう少しで2ページぶんが○ゆで埋まるよ
やったね
437名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:04:51.99 ID:SgXur5I6
>>435
計算時における係数が1つから2つになるだけでも、可能性は万から億にできる
高度なルーチンなんていらねぇ
単純なもんでも数値は乱れるもんよ
438名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:05:14.66 ID:MPrEqBKP
>>436
任意の艦の運を15上げられるね(ぼう
439名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:05:39.35 ID:zTCAfGFP
実際のサイコパスが凶悪犯罪を起こすことは稀らしい。
彼らは愛情という概念が無く人をゲームの駒にしか見ていない、愛情・責任というものに欠け、
どんな状況でも自分が悪くないと本気で考えている傾向がある。
また性の悪いことに妙なカリスマ性を持ち、自分の本性を隠す能力にも長けているため、
気付かないまま利用され、喰い物にされてしまうという。
この手の人物が権力や社会的地位を得た時、歴史は乱れる事が多い。

本性を隠すことには失敗しているが、それ以外はtnksは該当
440名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:10:52.26 ID:yOrI/0y7
命中の理論が正しかったとして、装備を主砲3と電探より主副電偵の方が
安定してしかも高火力が出るみたいな感じで良いのかな?しかし敵の
数値がぶっ飛びすぎてるせいで効果がないみたいな
441名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:11:34.02 ID:q3Ao1z6l
ボードゲームとかTRPGって言えばサイコロ振ってどうのこうのだが
艦これってそもそもサイコロ振らして貰えないじゃん

GMが適当にサイコロ振って出た目が気にいらなかったら俺ルールでルール捻じ曲げてるだけだし
442名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:12:03.97 ID:/TJX0TPP
>>411
烈風運搬機になってしまうのは制空権の判定に乱数要素も成長要素もないからだね。戦闘機の性能と機数の数値を相手の制空値と比べてるだけ
結果はマップに出る前から確定してる(途中で落とされるのが変数くらい)。だから「事前準備がー」「烈風ぐらいそろえておけ」となる
制空権争いに、艦のレベルによる補正と乱数(現実の様々な条件を抽象化)によるちゃんとした判定をしていれば
「この翔鶴はLv99で熟練パイロットぞろいなのでゼロ戦少数精鋭でいける。その分は艦爆に回すか」とか「加賀は育ってないので烈風をたくさん載せて補おう」とか
「まさかこの数で勝てるとは思わなかったが勝てた」とかゲーム的に表現できたはず
だから俺は艦これを運ゲーというのも嫌いなんだ
443名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:12:37.74 ID:KIvZ2rEG
>>409
tnksはFFやDQが出る前のウルティマ、ローグ、ウィザードリィ世代やろ

tnksはガキの頃は難易度の高い昔ゲーを周囲より早くクリアしてドヤ顔してのが
イース2やDQやFFみたいに誰もがクリア出来うるゲームが出てドヤ顔出来なくなり
悔しい思いでもしたんかね?だからライトユーザー向けゲームは大嫌いでクソゲ扱い

多分tnksは子供向けなDQやポケモンも嫌いだし
ライトなゲームの先駆けなイース2を作ったファルコムが大嫌いなはず
444名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:12:49.14 ID:3x/h2RfG
相手が強すぎるから運要素でどう転ぼうがタナカス有利は絶対
こっちの有利は相手も有利、必死に装備集めようがこれ以上ない艦隊組もうが
状況しか互角になれない運ゲってなんだよ

良くも悪くもが運ゲの醍醐味じゃねえか
445名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:13:46.62 ID:aYGInqMq
それは…天国やんなぁ
なぁ、○ゆが執務室にも兵舎にもおって…仲良く暮らすねんやなぁ…
資源的には地獄やけどなぁ…
このゲーム、同型艦を出せないからなぁ…

後、改造後にグラがこれじゃないレベルで変わるケースが多いねんけど、
改造前のグラを選べるようにはして欲しいねんなぁ?
446名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:13:50.57 ID:Rz0u+8Ke
深海棲艦の電探はこっちの電探2〜3つ分位の性能だし
他の装備もとりあえず命中+3とか付ければいいだろみたいな感じで命中を付けまくってる

今までの対潜や索敵の計算式を見る限りだと
命中も装備を非常に重要視してるだろうからこれ敵側にとんでもない補正が掛かってるんじゃないかな
447名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:14:27.51 ID:A5ymNgfz
補給艦の撃沈数稼ぐついでに南西クエ終わらないかなぁと久しぶりにオリョール行ってたんだけど
珍しく順調にボスに行くなぁと思ったら案の定任務チェックしてなかったわ
448名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:16:51.68 ID:7XW2LaP/
あぁ改も2匹いたわ
449名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:17:48.76 ID:iysEQiK2
俺塔と艦これ併用で俺塔のBGMだけ流して艦これやってると
・・あれ?何だかあんまり大破してもイライラしないぞw

かんくやは一発ミュートくらい付けてよね
450名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:17:53.09 ID:TStkGlwQ
TNKSは四次元殺法のAAでも読んで学習すべき
アイツにそんな脳みそあるとは思えんが
451名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:18:48.68 ID:yOrI/0y7
>>442
それだったら面白そうだな。未熟な奴には高性能、ベテランは型遅れで
釣り合いとれるみたいな。高レベル空母に烈風乗せたら1スロでも強力とか
452名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:20:27.20 ID:JW+2jJ9z
缶やタービンには数値通りの効果があったとしても、それ以外のランダム要素の効果が強すぎて無意味化してるだけっぽい。
極端なこと言うと、敵の攻撃が当たるか当たらないかの五分五分の話になるんだし、どのみち大破したら撤退するんだから、缶やダメコン積むくらいなら電探積んだほうがまし。
つか、缶やタービンやダメコンやバルジは罠だろ。積まないに限る。
453名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:24:42.91 ID:TStkGlwQ
バルジは与ダメージ20%軽減とか一回目は大破回避みたいな明確な
性能を付加すべきだよな、そのくらいないとぜったい使わんわ
454名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:28:30.06 ID:KIvZ2rEG
>>453
バルジは装備枠一つ使って効果があれでは使えんわな
455名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:29:44.81 ID:oOOypE8G
バルジなりダメコンなり別欄で装備させてくれればかんくや
456名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:30:15.45 ID:swsnaM4S
ダメコンはまだ使える場面あるけどバルジは酷い。全く使い道がない
装甲+9に1スロ使うとか自殺行為。近代化みたいに吸収されるならまだわかる
これ使って攻略してる奴見たことない
457名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:30:28.73 ID:FnxoGq6L
ここの運営って、初期の遊戯王の悪役みたいだな
表向き公平な勝負を装い、こっそりイカサマや細工をする
尤も、こっそりですらないかもしれないが
458名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:32:52.69 ID:JW+2jJ9z
つか、今は電探レシピのテーブル上にバルジがあるせいで、余計に電探出にくくなってるな。
回避が落ちるバルジなんか誰も使わんぞ、バカ。
459名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:33:09.99 ID:NSjEFtsi
缶はバルジや新缶の追加もあって春イベ後に弄ったのか
デコイ潜水艦に積めば、前よりそこそこ長持ちする気が

ただその頃から1-1の駆逐が嫌という程当ててくるようになった
460名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:38:02.06 ID:KIvZ2rEG
そもそも装備枠4つまでってのがなんやねんって感じやわ
駆逐艦なんて装備縛りがある上に3つまでとかな
461名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:40:51.14 ID:TStkGlwQ
ってかそもそもこういう業界って何か追加するって時にその性能をどうするか
なにをしたら良いかマズイかとか会議はしない訳?
この運営においては絶対してないよな
462名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:42:22.44 ID:3kpvhWJ+
装備に関しても一から作り直して
メインスロット+サブスロット+課金アイテム専用スロみたいに分けないと駄目だね
今の仕様だとタービンとか対空機銃とか誰がつけるのって感じだし
463名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:43:44.87 ID:SgXur5I6
>>440
装備補正の+1や2は全く影響してないと思われる
大きく影響がわかるのは夜戦装備
夜戦装備はダイソンでわかってるが、北上スナイプでの理想値をやる場合に必須だった
それに対して、偵察機だのなんだのは微々たる変化しかしない

仮に夜戦装備が発動ごとに命中が2倍2倍と売買計算なら大体俺の中での計算式では辻褄が合ってくる
問題は、この命中の基礎数値すらわかんないことで
とりあえず敵はぶっ飛んだ数字だからワンパン大破し
ぶっ飛んだ数字にできなかった連合艦隊では威力が低く感じられたわけ
464名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:46:14.32 ID:KZfKan3H
もう何を言っても無駄でしょ

修正でこっちが1強くなると、敵は更に2強くなるし、イベントだとこれが5にもなるからね
こっちは連戦だから溜まったもんじゃねえわ
465名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:46:27.02 ID:MPrEqBKP
ポイント制にすればいいのに
46砲20とか20砲10とか
駆逐艦は全部で50まで行けますよ、戦艦は100ですよ、大和は120ですよって
ポイント枠の中でなら6個まで搭載可能とかさ
466名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:46:55.27 ID:5VvwIwl7
ID:SgXur5I6
ウザい
語るな
467名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:48:31.54 ID:oOOypE8G
連合艦隊で楽はさせませんのでご了承を
468名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:48:40.50 ID:v8gY3bj7
証明できる(ドヤァ)

え?証明?え?
469名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:50:05.86 ID:Ob4gPL1S
黙って下方修正いれたのが明らかなのはいくつかある。
少なくとも
・空母の砲撃戦時の命中率(去年の秋口)
・潜水艦の夜戦時カットイン率(冬頃?)
・夜戦時命中率(これは最近)
他にもあるかもしれんがぱっと浮かぶのはこれくらい。
あとは大型の瑞鳳が設定忘れでテーブルになかったりとかな。

とにかくここの運営はミスや下方修正と隠蔽する傾向が酷過ぎ。
神運営とか言ってる奴は頭沸いてるわ。
470名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:50:32.38 ID:u9C/lJg6
>>466
何か不都合でもあるのかな、社員さん
471名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:51:37.60 ID:oOOypE8G
支援艦隊が到着しました
472名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:53:02.31 ID:ZbSiBwsX
命中ねぇ、どうせ田中のお気に入りだけ高めに設定してあるんだろ
片足ニーソどもや、あと北上あたりな
473名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:53:03.14 ID:O/zj14zg
>>469
5-2三隈失踪事件、やったもん勝ちの卯月建造バグ、初期はAll30で雪風建造バグもあったらしい
水母も最初は謎火力だったが弱体化された
474名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:53:37.36 ID:SJg3f3to
装備スロットがかつかつすぎてほとんど一つ枠を潰すのに見合った効果が見られないんだよな
特に空母への嫌がらせが酷すぎる
ただでさえ産廃性能なのに制空索敵の縛りで烈風彩雲運ぶだけのお荷物化してもう息してないわ
475名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:54:05.91 ID:OaRVzYB6
※深海棲艦に都合の悪いバグは速やかに修正します!
476名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:54:27.60 ID:SgXur5I6
>>470
あるだろうなぁ間違いなく
噂程度の話だが、専ブラで疲労度だのなんだの身バレしたの相当焦ったと聞いてるし
477名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:54:45.95 ID:/TJX0TPP
>>461
そのために普通テストプレイをする
攻略ルートの選択肢が無数にあるシステムだったら、趣味嗜好の異なるプレイヤーを複数用意する
そうしないとシステムの穴を見つけられないから。艦これはテストプレイしてないって田中自身がばらしてた
そうなると田中の嗜好通りのルートしかない作りにならざるを得ないし、実際のプレイヤーがテストプレイする
状況になって後手で穴つぶしをする羽目になる。艦これの開始当時からの状況だね
478名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:54:53.13 ID:tlZWdn8W
結局艦これが良いとされたのは課金面とキャラクターだけなんだよな
タダゲ厨がたくさん集まって、母港枠足りないって愚痴ってたらケッコンカッコカリで炎上
札束で殴るゲームよりはましってだけだったでござる
479名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:54:55.80 ID:oOOypE8G
こそこそ弄られてるの知ってて神運営は深すぎるわ
ありがたやありがたや
480名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:55:27.89 ID:0cnFo23h
本日の新規着任枠 3500名が 埋まったのか。 でも 新サーバーを作る気配はないね・・・。
481名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:57:48.72 ID:JW+2jJ9z
水上偵察機についている対空対潜爆撃の数値、というか索敵以外の数値が無意味って酷いわ。
積んだところで別に航空戦仕掛けられるわけじゃないし、潜水艦相手に爆撃してくれるわけじゃない。
もっと酷いのは天龍型や五十鈴改二といった搭載機数が0の艦に積むと昼連撃出来ないって仕様だよ。
だったら最初から装備できなくしろよ、0機の偵察機ってどういう状態で装備してんの……。
482名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:59:25.01 ID:aYGInqMq
いいえ、もっと語ってください。
運営の悪事はなんとする
この世の正義は当てにはならぬ地獄の沙汰もまってはおれぬ

いかに優れた素材でも加減を知らないメシマズプロデューサー
が味付けをコロコロ変えて、店が傾くかどうかの場所にまで
来てるんですよ?
483名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:59:43.98 ID:JW+2jJ9z
>>478
今は「札束で殴れるゲームのほうがマシ」になってるぞ。本当に得してるのは無課金ではなく、最初からプレイすらしてない連中。
484名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 20:59:59.50 ID:yOrI/0y7
建造バグやレベリング潰しとかテストプレイしてたら即わかるような
プレイヤー有利な現象をリアルタイムで監視して即修正してたからな
テストプレイ無しで反応見て修正してるのは確実
485名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:02:49.09 ID:1/YkLXfb
>>469
黙ってやるにしても、都合が悪くない事は告知して情報オープンですよって装ってるとこがムカつくわ
元々乱数が酷いゲームだから、結果あれやこれやと疑うハメになるのになぁ

>>480
俺は後発だから全く関係ないが、新鯖よりも横鎮どうにかしたれよと思う
お詫び掛け軸とかさすがに・・・w
486名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:03:46.31 ID:RoyKc3AV
いっそ俺タワーに鯖貸してやれよ
487名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:05:59.30 ID:fOur67ok
>>477
これの元ネタの雑誌ってどれか教えてくれないか?
488名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:06:10.49 ID:u9C/lJg6
>>485
猫続発からかどうか知らんけど、
獲得した大淀とかの艦娘が消えたとかいう報告もあったんだよな、横鎮
しかもデータ復旧不可能とかでろくな対応できずとか
489名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:06:59.00 ID:O/zj14zg
>>478
少なくとも札束ビンタガチャゲーではなかったし、キャラも二次創作の余地を残した緩い設定が良かったんだが、
公式が追加ボイスとかで二次ネタを拾ったりメタ発言で台無しになったんだよな
素材は良かっただけに残念至極だわ
490名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:08:33.44 ID:JW+2jJ9z
実はこっそり鯖統合されてんじゃねーの?
人口減りすぎてるのに艦これだけでいくつも占有してんの勿体ないとか言って。
491名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:12:57.60 ID:/aPY5JTD
夕雲型以降のメタ発言ラッシュには心底がっかりした

最近控えめになったと思ってたら榛名改二でまたあれだし
いやまあ、榛名改二のボイスは金剛改二と同時だったのかもしれんが
492名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:13:07.51 ID:P2RXWvY1
課金要素緩いって言うけど、これ実際には課金ゲーから課金要素を取り除いただけで
ゲームとしての面白さはまるで追求してないよね
493名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:13:37.34 ID:dFiEP6bo
装備を剥がすためだけに改ニにする仕様なんとかしろ
494名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:14:36.10 ID:EvKX+KI8
榛名改二は絵といい時報のメタ具合といい意味無しステだけ高い性能といい心底ガッカリさせられた
あんだけもったいぶって引きのばしてこの仕打ちかよと…
495名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:14:50.22 ID:cpBeTWxF
運営の仕事内容って腕組んで座ってるだけかな
ある意味で最高のホワイト企業だよな
496名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:17:21.20 ID:oLfy0Oj0
そもそも、初期の小型戦闘機九六式艦戦と、大型の烈風が同数詰める時点で軍事物としてガバガバすぎんだよ。
497名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:20:03.82 ID:u9C/lJg6
>>496
そのガバガバなおかげで本来なら零戦すら積めない鳳翔が烈風積んで最前線で戦えるんだからそこはまだいいと思うんだ
いずれ艦載機のフィット()とかやりかねないがな、ここの簡悔ぶりだと
498名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:20:52.94 ID:tlZWdn8W
鯖スレよりこっちのほうが居心地が良い俺
あっちは信者と萌え豚しかいないから運営批判できない空気
信者がここ見たら逆にアンチだらけで気持ち悪いんだろうね
499名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:22:00.67 ID:u9C/lJg6
ここは愚痴スレであってアンチスレじゃないのにね…
信者からすれば豚小屋もアンチスレもここも一緒なんだろうけど
500名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:22:58.23 ID:RoyKc3AV
エリレは1スロで180機積んでるから問題ないとでも思ってるんじゃね?
501名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:23:37.70 ID:zyE/cOz8
>>496
まぁ(初期コンセプトは)温い擬人化萌えゲーだし、リアリティは求められてもリアルさは求められてないから、多少はね?
502名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:25:16.11 ID:CtmSMOPD
艦載機のフィットやっても、敵艦載機は架空機だからそのまんまなんだろうなぁ・・・。
503名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:26:23.40 ID:O/zj14zg
>>496
烈風流星運用するなら搭載機数は当然減るよな
露天駐機で誤魔化してるみたいだけど
504名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:26:28.40 ID:oOOypE8G
結局>>149に書いてある事が真理だろうな
俺も含めてまだやりたい事や楽しみたいってのがあるから愚痴ってるわけであって
505名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:26:47.29 ID:/TJX0TPP
>>487
テストプレイしてないの元ネタ?わかりやすいのは軽巡ネームシップはテストせずに入れたって話
雑誌で言うならフェブリVol.20ですかね。31ページ
506名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:26:49.32 ID:EvKX+KI8
>>496
いいんだよ所詮キャラ萌えゲーでファンタジー()なんだから
あんまそう言う事を言い続けると、また敵は据え置きで自軍だけ大幅弱体化してくるぞあのクソ運営
507名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:27:07.39 ID:l22UUb49
とりあえず姫が使ってた艦載機寄越せヘルキャットとか
508名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:28:36.24 ID:8bjxOpCw
その内敵の艦載機も深海猫艦戦から深海鷲艦戦とか深海猛禽艦戦になるんだろな
両方ともちゃんと海軍用のペーパープランは存在するしな
509名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:30:52.10 ID:H0v+Tdkp
>>492
それは言い得て妙かもしれない
まだ札束で殴るという最終手段が残っているゲームの方がいくらか健全とすら思うのは、
その違和感しか覚えない構造のせいだな
運ゲーで万全な戦力()でも時間ばかりかかる仕様のせいで、苦痛を伴う

全うなバランスなら、所謂金で時間を買うという救済手段もあるんだけど…
艦これは資源がふっかけ過ぎな課金効率で、さらに買っても報われない可能性が高い
510名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:35:00.47 ID:ehXteYtP
比較的新鯖でオリョクル中初めてまともに猫ったけど、たかが通常海域でもかなりヒヤッとした
古参は(特にイベント中)こんな理不尽が頻発する中で遊んでんのかと

スッカスカな新鯖乱造するよりも艦これ支えた他でもない最古参達のプレイ環境をどうにかしてやれよ
とは思うわ
……と思ったらあからさまな新艦ドロップ渋りに加えて遊んだ分の司令lvで首を締めてきたっていう
511名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:35:45.83 ID:O/zj14zg
艦これの何が悲劇って、ヒットした要因が偶然の産物で、製作者が意図してなかった結果だったってことだ
製作者はユーザーの求めているニーズを掴めず迷走、ワゴンゲーPとしての本領を発揮して
アプデとイベントを重ねるごとにユーザーが逃げて行く悪循環になったんだと思う
512名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:36:03.50 ID:ci4Lr4Y1
しかし、現状のレベルを上げることがデメリットでしかない状態はなんとかしないと不味いわ
今は改造できるレベル以後は【入渠時間が馬鹿みたいに伸びるだけ】だし、回避もなにもワンパン大破だし
回避の違いも全く実感でき無い、索敵や対潜の値も嘘っぱちで、悟りを開くためにレベルを上げる感じだもんな
それに、”何よりも敵ステが優遇強化されすぎてて自分たちのステータスの1や2が誤差にもならない”
加えて”自軍よりも数段優れた装備(ステ差意味無し)と、装備スロット”マジで数値担当は脳みそ腐ってるって

レベルアップのメリットであるはずのマスクデータや回避の影響がまるで実感できない以上、
現状は提督レベルも艦のレベルも上げない方が明らかに利口で有利でスマートなんだよ、タナカスくん
マジで角川はコンテンツ腐らせる前に、適当な場所に栄転(左遷)させた方が良いぞ
513名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:43:33.14 ID:NSjEFtsi
あげつらうのはいいけど、フィット感もとい史実仕様の追加はもう御免だわ
ろくに説明しないのに代用品の開発落ちはさせず、イベントかランカー報酬のネタにするのがオチ

結局、46砲2つで変化がなく見えたのは命中キャップの雑魚と着弾の命中補正のおかげで高い回避だと差がつくみたいだし
514名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:44:18.40 ID:FB3yjDRV
>>469
最近なら連合艦隊だろ。
E-3ボスで反航戦引いたら最後の日曜くらいまでなら夜戦に持ち込めばほぼS勝利だったけど、
最終週は異常なミス多発でS勝利はほぼ無理だったぞ
515名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:44:44.23 ID:oLfy0Oj0
>>497
ファンタジーならファンタジーで構わないんだけど、フィット感()みたいに中途半端に史実にこだわりだしたから、
なあなあで済まされてたことが粗になっているんだよ。
516名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:45:44.54 ID:8bjxOpCw
>>507
そういや猫艦戦と烈風は対等な対空値持つけどヘルキャットと烈風に肩を並べられるスペックなのか?
普通に考えたら後初の烈風の方が能力高いはずだよな?

>>511
一番の悲劇は作ってる奴がまともじゃなかった事だと思う
最低限普通の作品を作る事が出来る奴ならここまで酷くなってないと思う
517名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:46:39.35 ID:4VsPCLdS
スパロボをパクればいいんだよ
武器は基本固定で一つだけ付け替え可
武器改造できてフル改造ボーナスあり
パーツスロットは駆逐4つで戦艦1つとかな
518名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:47:07.17 ID:oOOypE8G
これからもあの手この手で自分側(深海側)の強化が続くんやろな・・・
まぁそれも次の新海域でわかるんですけど
519名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:47:53.85 ID:+znno4kC
>>511
当たるかどうかは不明だったけど、一応意図通りだと思うけどね
ストライクウィッチーズ系列の擬人化の戦闘艦版だから、下手こかなきゃ当たる素材だったと思う
艦は特に一隻一隻が個体として扱えて、戦時中のエピソードついてるからキャラ設定しなくてもバックストーリーも作れる
モバゲで嫌になってた層取り込めて、一大ムーブメントになった

問題はtnksがそれが分かってなくて、自分の作ったキャラ()とシステム(運ゲー)が受けたと勘違いした事
受けたキャラはリアルの艦だし、受けたシステムは無課金でノンビリできるってとこだったのが分かってない
520名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:50:28.42 ID:FB3yjDRV
>>509
>札束で殴るという最終手段が
こういう話をする奴が時々いるが、DMMのフラッシュゲーで札束で殴るゲームなんてあるのか?
アイギスにしてもLoWにしてもログボやイベントでの強キャラ配布とかでmkkn、bkknでもそれなりに遊べるだろ?

逆に「無課金で遊べる」を免罪符にログボやイベントデーの無い艦これの方が以上だと思うぞ?
521名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:52:34.12 ID:ELASmQQ6
勘違いしてるtnksが調子こき続ける限り艦これに未来はない
522名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:53:27.85 ID:oRcxkFB6
クソUIさえ直してくれればいい
任務ボタンおしたらでてくるクソババアいらねえだろワンクリック多くなるだろうが
523名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:53:35.28 ID:p64mM2+l
その忠実も提督側に不利なものしかいれてこないしな
編成強要してくるだけだし、忠実を免罪符に難易度あげてるだけ
524名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:53:48.41 ID:e17CI6gp
それに追加されるのは何かとこちらが不利になるようなものばかり
着弾観測射撃は敵にも適応されるが
主砲のフィット()感に関して敵はペナルティを受けない
それどころか敵の主砲はちゃんとフィット()してる扱いだろうから
ペナルティどころかプラスになってると思われる
敵側が有利になるような仕様変更ばかりで
こちらが有利になるようなものはないに等しい
525名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:55:26.18 ID:Ob4gPL1S
46×2はもう完全に死んだ。
少なくとも「※現状の装備のまま作戦運用可能です。」は完全に嘘。
多分最初の変更時に少しだけ下げて、その後の反応を見てさらに下げてる。
なぜなら導入直後より明らかにスカが増えたから。

レベル130越えの金剛型でこれなら低いレベルならもっと外すだろ。
夜戦命中率もこっそり下げられてるから夜戦じゃさらに酷くなる。
526名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:56:06.03 ID:NUadQJHY
>>469
B勝利でレアがドロップしなくなったこともだな
527名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:56:29.04 ID:oOOypE8G
司令部レベルも上げてしまったら辛くなるし
艦娘のレベル上げても結局簡悔組相手だとどうしようもないし報われねえな
528名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:56:45.28 ID:+znno4kC
史実はキャラ背景やストーリーのアクセント、ゲームシステムの基礎程度で良かった(だから受けた)のに
史実を理由に縛ったり、ユーザー不利な事が多すぎるからね
元々かなり史実無視なゲームなのに、信者に持て囃された結果運営側が勘違いして拘りだすからチグハグになる(設計図とか)
529名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:57:42.87 ID:MPrEqBKP
Aでもほぼレア出ない
530名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:57:56.43 ID:oRcxkFB6
史実ならさっさと米軍にボコされて死んで、どうぞ
531名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:58:51.87 ID:+znno4kC
>>525
弱い敵相手だとキャップで変わってなかったように見えたけど
実際の敵は回避高いから46の過積載が響いてることがわかったってことらしいよ
10%程度は下がってるってことで、もしかしたら強敵になればなるほど影響するかもしれん、過積載は
532名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:59:28.48 ID:pkOyGhIB
深海側のエリフラ連中、火力装甲HP搭載数はバカ設定だけど、回避命中に関わるはずの艦娘(?)レベルは1なんだよな
にも関わらずこっちのフル装備カッコカリ艦隊を相手にしてなお圧倒的な力を見せる

装備がキチガイ性能すぎるし、対戦結果を判定するのに装備値を異常に重視しすぎる仕様もキチガイすぎる
533名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:00:35.93 ID:oOOypE8G
イベントボスの癖にドロップで出てくる艦娘にコモン艦とか居るしな
そこで天龍やら睦月やら落としてどうすんねん…
534名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:01:21.97 ID:el2Fi+5b
>>432
叩くも何もスレタイ見ろとしか
あくまで愚痴スレだしぶっちゃけ俺タワーと艦これじゃどっちもどっちでしかないし
535名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:01:24.89 ID:u4GNJ2uw
>>531

だからといって、ダズル迷彩とか積んだら、こんどは火力が足りなくて泣くんでね?
536名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:01:58.67 ID:qKBqDs5M
>>517
スパロボって艦これやってみたら思うけど 普通に良ゲーだな
537名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:02:40.36 ID:iklv2b6U
E6ボスSで天龍出てきた時はマジでびびった
538名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:02:51.61 ID:O/zj14zg
>>525
命中率は明らかに下がったよな

観測機補正実装 → 命中率下方修正
命中率↑のレア主砲実装 → 命中率下方修正
探照灯実装 → 夜戦命中率下方修正
照明弾実装 → 夜戦命中率下方修正
夜偵実装 → (ry

バランス取るために下方修正ってどうなのさ?
敵の装備はチートレベルなのに
539名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:03:41.74 ID:/TJX0TPP
今ビスマルク用に46p開発してるけどかなり苦痛
高レベルマップ行ってなかったから実感わかなかったけど体感できるほど違うもんなのか…
詳細知りたいけど、命中絡みだし不確かな情報しかないんだろうなあ
540名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:05:01.73 ID:H0v+Tdkp
>>520
勘違いして欲しくないが、RMをつぎ込むかどうかは各自の判断に委ねられるから、
別にその行為そのものをディスってるわけじゃない
アイギスは育成には時間がかかるが、その効果はしっかり現れるから、
艦これよりは、普通は期間的に攻略し得ないイベも課金で解決できるっしょ?

自分が問題視しているのは、課金効率というか課金で解決できることの少なさね
無課金に優しいというよりは、かけても無駄ってのがしっくりくる
それを免罪符にしているってのはその通りだと思う
541名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:05:12.25 ID:el2Fi+5b
何か今の仕様ってトライエース作品の終盤〜隠しボス辺りを思い出す

尚、自分からはダメージを与えられない模様
542名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:05:31.60 ID:Xv3DdKoA
46が過積載だとして、じゃあどれがジャストフィットなんだよって話
543名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:05:53.40 ID:8bjxOpCw
>>538
そもそもそれはバランス調整でも何でもないっていう
使わないと能力低下は実質縛りと変わらんから
あの腕組み豚はバランス調整だと思い込んでるようだが
544名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:06:49.80 ID:oOOypE8G
普通のゲームは例外もあるかもしれんけど
スパロボしかりセーブできて納得いくまで出来る訳だからちょっと違うと思う
545名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:09:26.21 ID:cU/OchB6
試作品がフィットするわきゃねえだろバカども:試製35.6と41ともに産廃
ダズルにフィット設定するの忘れてたwホントゴメン。あ、「改良」でフィットしたぞ喜べ^^

このくらいでも驚かない
546名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:11:22.74 ID:CtmSMOPD
しめじー効果とか大型の空きドックとか、前科があるからねぇ・・・
547名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:13:21.96 ID:oLfy0Oj0
>>516
正直、艦これの空戦がどんなのか分からないから何とも言えない。
F6Fが爆撃の随伴で400km/h以下で戦ってるなら零戦以下、高空高速ならF6Fが上、烈風が設計道理ならどの状況でもイーブン。
548名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:14:10.51 ID:ejdBM0XX
敵はどんどん強化されるのに
味方の装備は下方修正ばっかだな
549名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:14:49.62 ID:O/zj14zg
フェブリかなんかのインタビューで、20.3主砲軽巡に積むと命中率が下がるみたいなこと言ってた気がする
改の数値は盛り過ぎたけど見える数値は修正しづらいから放置、でも命中率とかマスクデータならこっそり修正できるよな
命中補正付主砲、熟練艦載機、「命中率」は最近の田中のトレンドなんだろうな
550名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:15:08.01 ID:e17CI6gp
それもまぁ装備自体簡単に手に入るとか
開発でも作れるとかならまだわかるが
なにかと新装備は改二にしないと手に入らないってのが
益々糞さに拍車をかけてる
しかもないと不利になります。装備すれば前と同じ程度には命中しますとか
そういう下方修正しかしない
それもこっそり弄るからますます性質が悪い
551名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:15:30.32 ID:f2ruZKax
火力と命中率、過積載の件は気になるな。かなりの頻度で秘かに変えられてるだろ
今はどこが一番検証してるんだ?この板にある?
552名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:16:28.52 ID:ejdBM0XX
艦を改造することでしか新装備が手に入らないってのがおかしすぎるわ
なんのための開発コマンドだよ
553名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:16:46.26 ID:CtmSMOPD
>>549
20.3を重巡に積むと、夜戦命中力アップする、という話だったはずだが・・・
まあ、フィットに関しては戦艦に限った物ではないので、20.3を複数軽巡に積むと
命中率と威力が下がるというのはあるだろうね。
554名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:16:57.47 ID:l13ZUU3I
TRPGのマスターってプレーヤーに見えないように判定サイコロ振って
ゲームの状況を見てプレーヤに不利・有利の補正する
たとえば、シナリオに沿った行動をするプレーヤーには有利に補正し
シナリオを無視して逸脱した行動をするプレーヤーには不利に補正する

あの御仁はボードゲーマー上がりらしいので
ひょっとしたら、TRPGのゲームマスターとして当然の感覚で色々と変えてるのかも
そんで俺らはTRPGやってるわけじゃないから、強烈な違和感や反発を覚えるのかも
555名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:19:19.50 ID:u4GNJ2uw
>>554

ボードシミュレーションって言ってたぞ。TRPGじゃなくて。

しかも、自作ゲームやらせたら、友達がついてこれなくて、自分一人でプレイするはめになったらしい。
(ソースはこのスレだが、そのまたソースはインタビューに自分で答えてたそうな)

その頃から、致命的にゲームバランスとる能力なかったんだな。
556名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:20:40.81 ID:qQsy5l48
ほんとにな
レベル99の艦隊がレベル1設定の敵にボコられてる時点でおかしいんだってば
「レベル?なにそれ?意味ないじゃん」って製作側がハッキリ言ってるようなもんだろ

それに戦果ゲージも明らかにこっちが長いのに負けつけられたりな
「ジャッジマンとグル…っていうのは一番恐ろしいトラップの一つだよねェ」
見るたびにこれ思い出すわ
557名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:20:55.53 ID:ZbSiBwsX
>>550
夜偵のために、改二レベル高いけど我慢して川内を育てる→夜偵産廃化→田中のみならず川内にまでヘイトが向かう
ここまで視えた
558名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:21:48.55 ID:8bjxOpCw
>>547
そうなのか
意外に高スペックなんだなヘルキャット

>>554
TRPGやった事ないがTRPGとはGMとプレイヤーが協力して
「楽しいセッション」をこなすところにキモがあると草動画で聞いた
今の艦これはGMの独り善がりで成り立っていると感じる
具体的にいうと自称Sぐらいの独り善がりっぷり
559名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:23:17.81 ID:jQcLvPEs
>>554
その色々変える行為はシナリオ内のバランス調整では無くルール改定に当たるもんじゃないか?
TRPGにしろボードゲームにしろ、ルール変更をプレイヤーに明示しないGMは困ったちゃんな訳だが
560名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:24:50.80 ID:CtmSMOPD
大昔はそうでもなかったが、今はそれが主流だな。>皆で楽しむ事が目的

GMが一方的にプレイヤー不利になる調整をしたり、自分のお気に入りの
NPCばかり活躍させたり、PCが介在する余地の無い所でモノガタリが動いたり
事件が解決したりするようなマスタリングするGMは、吟遊GMと呼ばれて嫌われる。

最近はルールブックで吟遊GMの出現を防ぐ為にどういうマスタリングすればいいのか
解説されるくらいだから、見かける割合は減ってはいるんだが・・・
561名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:24:59.03 ID:+0OYtBWe
>>554
だからこそ、TRPGだと、マスターとプレイヤーの信頼関係が重要でな。
その辺を無視した下のような悪い行為をするマスターのことを吟遊ゲームマスターと呼ぶんだが、
これがtnksの行動まんまなんだわ。

・PCに関係ない事件がシナリオのストーリー。
・PCの行動が理不尽な理由で制限される。
・PCの行動が理不尽な理由で強要される。
・PCの設定が無視される。
・PCが設定を強要される。
・PCが主役じゃない。
・PCの行動が結果に反映されない。
(PC:プレイヤーキャラ、艦これでいうところの艦娘)
562名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:25:01.30 ID:qr2MeIxz
いい加減受けてるクエでのなぞ調整やめてくんねーかな
補給クエ各種やってるときに限ってボス連で
あ号いれると途端に北逸ればかりとさ

あと、なんでレベル90越の潜水部隊がバシおりょのゴミ駆逐風情で大破撤退祭り開催せにゃならんのだ?
イベ以後明らかに敵の対潜上げてんだろ...
563名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:26:54.45 ID:CtmSMOPD
改めて解析してみたらいいんじゃない? 数値弄ってるならそれでわかるんじゃないかな。
564名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:27:25.44 ID:ZbSiBwsX
>>554
そもTRPGにおける即興の調整ってのはプレイヤーに楽しく遊んでもらうためにやるものであって
クリアされたくないからプレイヤーが不利になるようにこっそり変更するわなんてのは
TRPGでもクズの所業でしかないよ
565名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:28:30.14 ID:u9C/lJg6
>>554
ところが最近のTRPGはオープンダイスが多い
というのも裏でこっそり動かされてるというのがわかる時点で萎えるプレイヤーが増えたからなんだけどな

クトゥルフとかはシークレットダイスをやらざるを得ない(心理学チェックとか)場面があるが、要するに旧いシステムだからだし
2-5ボスドロが三連続鈴谷…
ため息も出ない
プレイするの辛くなってきたから潮時だわ
567名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:31:47.96 ID:b5GCIpid
単横編成があるバシーはともかく、オリョールの道中事故は別に増えてないように感じるな
但しボスの輪形率が異様に高くなって普通に力負けする3隻編成が実用外になってしまった感じはする
568名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:35:09.04 ID:cO4+DkYA
>>525
ほんとこれ
日替わり週替わり月替わりでどんどん仕様がプレイヤー不利に変わっていってる感じ
キラ付けあ号毎週データ取ってるけど
旗艦カスダメ率、昼でA取れない率、クエ終わるまでの所要時間
少しずつ酷くなってる
これが奴らのいう調整()

この下方修正と卑怯な後出し、嫌がらせ、イカサマ、インチキと何が違うのか
ぜひ運営バカッターで説いてもらいたいもんだ

軍艦や戦争のドラマチックな側面を掠め取って当てただけのくせに
自分の実力で当てたと言わんばかりにプレイヤーに簡悔な芸無を押し付けてくるんだから恐れ入る
まあいいよ
デブや運営関係者がどういう形でしっぺ返し食らうか楽しみにしてるわ
569名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:38:50.89 ID:O/zj14zg
>>553
フェブリ20号31ページに記載がある
命中率云々の話ではなかったのでお詫びして訂正
(以下、転載)

「例えば、20.3cm連装砲は、基本的にもちろん重巡の兵装ですけど、
『艦これ』では「条約ないもん」ということで軽巡も強引に積めるじゃないですか。
でも、強引に軽巡に積んでも、実は100%の性能を発揮できないんです。」
570名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:39:10.93 ID:KZfKan3H
5-3を下っ端に何時間もテストプレイさせる
 ↓
下っ端「プロデュサー、これ殆どクリア出来ないんですけど・・・」
 ↓
tnks「よしOKwwwそれでいこうかwww」


テストしてたとしてもこんな感じなんだろうなぁ・・・
571名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:39:36.71 ID:v8gY3bj7
よっしゃBANj食らったわ

みんな、達者でな!あばよ!
572名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:40:21.48 ID:E+zpy5N0
>>569
重巡に20.3cm連装砲を積んだ時の夜戦補正って、いつ実装されたんだっけ
好意的に解釈するなら軽巡にはその補正が適用されませんよ、ってことなんだろうけど
573名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:40:25.56 ID:OQg/Wnrz
                      -─‐--──-
                   __/ : : : : : : : : : : : : : : : :`丶        /
              _(У: : : : :/ : : : : :⌒\ : :\: : : >(⌒)_ / 
             /(7: : :/ : : !: : : : : : : : : : : : : : : :(_    _)  が  今
               i: / : : ′: : |: : : : : : ! : : :|.: : :U : :(__人_)   ん  日
               |/: : : :|:i : : :|i: : : : : :|: : :│.: : :|:│/| :│ |   ば  も
.               ,′:|: : |:i \八 : : : :│/:| |: : :|:│:/ | :│ |   る  一 
             |: i: |: : |八: {  \ : ノ| : : ノ | : /: :|//:.| :│ |   ぞ  日 
             |: i八: _≫子ミ    ≫子=ミ:| : |/:ノ| :│ |  い
               八 :|ハ_}{ _ノハ     __ノハ 孔:/⌒Y: : | |   ! 
                lΝ:小.  マツ     マ゚ツ,、 j/ィ^ リ: :│ 乂_____/
                | : : :トハ.//  '    /// / (ノ/| : : |  
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                |: :/7⌒´/  У |    |∨ 〈  ̄し'⌒ヽ
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               / |    / ̄{__,ノ{人_/〕   〉 /   }
              |    / >ぅ /」レー、 / \く     {\
.              | │  ∨ ´/〉〈\\ ∨   /      |
            ∨│  |   /〉〈丶.  |    / 丿    丿 
574名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:40:46.78 ID:MPrEqBKP
>>571
どうやって?
575名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:40:50.76 ID:l22UUb49
>>571
罪状はなんだ?
576名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:40:57.46 ID:CtmSMOPD
>>569
確か、このインタビュー当時には20.3×重巡のシナジー効果は実装されてなかったはずだから、
実際には軽巡でも100%の性能を発揮できてたはずなんだよな・・・。
577名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:41:46.11 ID:KZfKan3H
>>572
夜戦くそげの5-3実装あたりじゃなかったっけ?
578名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:43:19.85 ID:/nOE3tDO
>>572
ほい
https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/380238803090145280
07▼【夜戦】における【重巡洋艦】戦闘力向上!
 ※重巡及び同派生艦)の戦闘補正値を若干上方修正しました。
 ※同艦種の夜戦時の命中率及び回避率が向上しました。
 ※特に20.3cm砲及び同派生火砲の運用がポイントです。
08▼軽巡【名取改】グラが一部更新されまし
579名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:44:57.39 ID:cO4+DkYA
>>570
テストしてんのかなこれ
実装してクリア数見ながら
「簡悔値」(これをいじると勝敗がどうにでもなる値=どんな弱い編成でも勝てるようにもなるし、強い編成でも勝てないようにもなる)
いじってるだけなんじゃない?
580名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:45:47.27 ID:crKgn/rC
週の初めが一番やる気が無い。あのクソ任務の山をなんとかしろよ。

つーわけで3-5実装されて編成が明らかになる来週まで放置。ああ、はよ城でも始まらないかな。
ロボガで重課金やっててもいまいちやること無いし。
581名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:47:58.53 ID:O/zj14zg
>>578
2013年9月18日のツイートか
フェブリ20号の発売日が2013年12月10日(雑誌日付は2014年1月1日)
インタビューはもっと前だろうけど
582名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:48:57.60 ID:CtmSMOPD
時期は勘違いだったか。すまん。
シナジー実装に合わせての発言ってことかな。
583名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:49:50.01 ID:qQsy5l48
このやりとりすら頭悪いよな
「公式発表の仕様変更告知、どこで見られるんだっけ」
「ツイートほじくり返さないとムリ」
死ねば良いのに
584名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:50:15.37 ID:f2ruZKax
結局装備は主砲2は変わらないけど金剛型なら46→41、軽巡は20.3→15.5の方が
最近秘かに良くなってる?20.3は重巡の+補正が受けられないだけかもしれんが
副砲は相変わらずゴミで良いんだよね
585名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:52:16.13 ID:O/zj14zg
観測機補正実装までは主砲+副砲の連撃で良かったんだが、
観測機実装後は主砲+主砲が大正義になったんだったかな
副砲がゴミになったとか騒いでた記憶がある

何だかんだ言っても、愚痴スレ民が一番艦これ真面目にプレイしてる気がしてきたw
586名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:52:23.39 ID:v8gY3bj7
>>574
>>575

罪状は遠征とキラのみのBOTだな、キラつける糞作業がだるすぎたんでBAN上等で
やってたが、概ね4か月ぐらいかな
MIも終わったし10月にはMH4Gも出るしで丁度ええわ

普通にやってても不満ばっかりだったしな
BOT罵倒してもええんやで、なんも感じん

ついでに俺タワーやろうとしたら、あれも着任制限かよ
587名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:52:44.51 ID:JW+2jJ9z
だいたい砲の搭載区分を短距離、中距離、長距離(超長距離)って具合の安易な分け方しかしてなかったせいで、
中距離砲搭載区分の重巡の20センチ砲が、同じ区分にいる軽巡にも積めるってだけの話なのに、
雑誌インタで「艦これの世界は海軍条約が無いので重巡の砲が軽巡にも積めるんですよー」なんて
下手な後付けしたせいで色々とぐしゃぐしゃじゃねーかよ。
無条約時代って言うなら、デイリー任務の「軍縮条約が発動したんで2隻解体しろ」ってのをどうにかしろよ。
いくらプレイヤー全員は買って読まない雑誌のインタだろうが、今はソーシャルで容易に広がる時代なんだぞ。
588名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:53:08.30 ID:2/KYreBi
15.5副砲霧島牧場したのになぁtnks輝け
589名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:55:24.54 ID:cU/OchB6
フィットの何がいやって
46*2:おやおや?過積載ですね^^;これはミスです^^
41*2:ちょっとばかし重いですねぇ。至近弾ですね^^
36*2:フィットしてますねー!でも火力不足で旗艦は生き残りました^^せっかくの命中弾なのに残念!またどうぞ^^v
こんな感じのを食らいそうなのがね
多少過積載だろうが、主主+電探+水偵で確実に当てられるなら別なんだが
590名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:56:38.49 ID:/TJX0TPP
副砲はゴミってのは正しいけど、ゴミじゃなかった時代も副砲の選択肢って15.5pだけで
カテゴリとしての副砲は最初から失敗してたと思うよ
これもテストプレイしてないなって話になっちゃうんだけど、15.5pは「俺の嫁大和の副砲だからね!」って理由で
優遇されまくって性能が浮いてたからね。他の主砲、副砲との性能格差が今の副砲ゴミ状態を生み出したとも言える
591名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:57:44.54 ID:IgGUn4hf
演習で彩雲キャリアの空母を下ろしてガチ艦隊に挑んだら待ってましたとばかりにT字有利
tnks死んで?
592名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:58:10.62 ID:IgGUn4hf
間違えた不利だった
どっちにしろtnksは死んで?
593名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 22:58:43.93 ID:+0OYtBWe
軍縮がどーのこーの言ってるが、そもそも15.5cm三連装砲も大淀以外詰めねーよドにわかとしか言えないんだよなぁ。
594名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:00:52.44 ID:JW+2jJ9z
35.6センチ砲や41センチ砲見てても、田中は連装砲と三連装砲の違いは砲の門数だけだと思っているみたいだしな。
つか、己の無能の言い訳に史実や戦記を使うようなバカが、よくも艦これみたいなデリケートなゲームのプロデューサーやってるなと感心するわ。
元海軍のジジイのプレイヤーでも、稚拙な内容に腹が立ったところで苦情出さずにそっと止める程度で済んでるから、田中は助かってるけど、
これ以上リスペクトも何もないキモいファッションミリオタみたいな真似続けてたら、えらいところから投書が行くかもしれんよ。
595名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:02:56.73 ID:f2ruZKax
>>590
確かにもう一つの副砲が論外過ぎかつ15.5が異常だから無理して作ってたわ
あの努力は完全に無駄になったな。偵察機がゴミ過ぎて使われないから
テコ入れアップデートで偵察機必須になったのに今度は副砲がゴミって
596名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:03:51.50 ID:JW+2jJ9z
>>590
対空には全然使われない連装高角砲や三連装機銃とかいうゴミ
597名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:04:58.77 ID:TsAQ7J83
副砲は敵の装備見れば完全に無能がばれるからな
12.5inch連装副砲とか何も考えてないの一発で分かるわ
598名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:07:02.75 ID:j8dvaEB2
対空機銃とか敵艦ですら積んでない鉄屑
599名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:08:16.89 ID:JW+2jJ9z
つか、フィット感云々言い出すと、ビスマルクやレーベ、マックスは日本製の装備はまず積めないんだけどなw
600名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:08:25.82 ID:XRo49fBL
副砲には二順目の攻撃の表示にバリエーションを持たせられるというすごい効果があるじゃないか!

しっかし運営は調整する気がないのかヘタなのか知らないけど死に装備を作るのがうまいよね
普通なら弾着観測は副砲積めば素の火力は低いけどカットイン時の攻撃力は連撃より高くなるとかするだろうに
なんで装備の選択肢を一択にしてしまうのか

まあ副砲が冷遇されてるのは不快な表現ご自慢の夜戦マップで重巡に主副×3で高火力出されたのが悔しかったからだろうけど
601名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:09:22.31 ID:lWn+Cw6y
あれ、Mk12 5inch連装副砲(高角砲と両用)の間違いだよな?
12.5inchなんて第一次世界大戦前の戦艦の主砲じゃあるまいし
602名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:11:43.86 ID:8bjxOpCw
>>594
米艦導入して是非ともやらかして欲しいわ
信者と馬鹿運営がどんな対応するか見てみたい

>>597
敵の装備ってどこで見れる?
空母姫は画像持ってるんだが他が見た事なくてな
603名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:12:17.32 ID:08Dx1g38
信者で米艦娘は嫁艦沈めたから実装なんて許さん、または沈めてやるって奴良く見るが
ゲームで仇なんてとってもどうにもならないのにな…

まあ扱いにくい上に、現状連合艦は実装されるかすら怪しいけど
ネタ切れそうになった時はどうなるかな
604名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:15:17.23 ID:TsAQ7J83
>>602
http://gyazo.com/7c11f880fcdaaabe5a34d083395250cf
副砲に関しては戦艦棲姫すら積んでるからな、カットインするたび無知をさらけ出してくれるよ
605名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:15:47.03 ID:O/zj14zg
雷巡ゴミ → 改二でハイパーズ誕生
重巡不遇艦種 → 夜戦性能強化
水偵ゴミ → チャクダーン!

機銃あんまりディスると強化されるぞ
606名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:16:24.02 ID:lWn+Cw6y
とりあえず独伊艦で延命するのかねぇ
ビス子みたいにどれもこれも微妙な性能にされそうだけど
607名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:17:29.02 ID:u4GNJ2uw
>>605

軽巡駆逐はいつまでたっても不遇なんですが。

つーか、機銃が強化される場面が想像出来ない。
対空値に意味が出来るって、どんな状況だろう?
608名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:19:55.64 ID:/TJX0TPP
フェブリ20号を今見直すといろいろ面白い。フェブリ編集部のヨイショと田中の言い訳しかない
「副砲ガン積みは美しくない」とあるねw
「マスクデータがあるから重巡は弱くなかった」「主砲にもマスクデータがある(ので主砲の15.5pも弱くない)」とか
「ケッコン実装しないかも」「早く見たいです。ぜひしてください」とかもうね
609名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:20:47.47 ID:dFiEP6bo
スパロボに例えると撃ち落としが発動するんだろ
敵空母の攻撃をダメージ減or無効化
610名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:21:00.21 ID:O/zj14zg
>>607
重巡不遇時代に、火力がそこそこあって燃費のいい軽巡に人気があったんだけどな
五十鈴牧場とか時代を感じるけど

機銃の効果はたこ焼きBBA対策とかかな
611名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:21:11.51 ID:/JC2TpeT
>>605
純粋な強化なら別に文句はないんだよなあ
艦これのクソな点は以前より弱体化したうえで強化する(ように見せる)ことと敵側の方が受ける恩恵が圧倒的に大きいこと
612名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:22:24.06 ID:8bjxOpCw
>>602
サンクス
空母姫と違って装備のスペックはぶっこ抜かれてないのね把握した

12.5inch副砲もぐぐったら存在しないのすぐにわかるとかもうね
tnksは調べものした事ないん?
自分が仕事するのに知らない事あったら普通調べるよね?
613名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:23:06.68 ID:YSONwW3P
機銃及び対空値付き装備は現在の仕様に加え
なぜか頑なに最大値を+7にしてるのもゴミ化に拍車をかけてんだよな

当初の仕様だと全艦対空砲撃に参加可能にして対空値×10%で発動とかやるつもりだったのだろうか
614名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:24:29.03 ID:u4GNJ2uw
>>610

重巡がだめだった頃は、軽巡の天下だったのか。
あちらが立てばこちらが立たず、バランスとるのが難しいのか
それともtnksがバランスとるのが下手なのか。

機銃も、なんか強化したら、空母の烈風&彩雲箱化が加速するんだろうなあ……。
615名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:26:12.51 ID:swsnaM4S
対空砲の死にっぷりは凄いよな。誰が使うんだあれ。対空しか上がらない
機銃より電探の方が便利だし、10cm連装高角砲2つ積むパターンが多い駆逐には
絶対要らない装備。対空機銃以外での防空が下方修正されそう機銃必須になりそう
616名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:26:24.30 ID:UNky4Un/
出来たところで対して意味ないんだから電探ガン積みならほぼ必中缶ガン積みならほぼ当たらないこれくらいいじれよ
617名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:26:34.43 ID:EvKX+KI8
軽巡はフィット感()の影響が大きい希ガス
LV80↑でも20.3×2積んでると格下相手にスカスカスカスカ外しまくり
618名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:27:03.15 ID:q3Ao1z6l
>>614
そりゃtnksが下手なだけよ
重巡と言えば戦艦に準じる砲撃、軽巡と言えば水雷戦隊なんだし分かりやすく区別できるだろうに
619名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:27:07.95 ID:TsAQ7J83
>>612
画像が面倒だっただけで当然解析はあるよ、スペックは火力7対空3射程中の副砲な
敵方装備としては8inch三連装砲より低火力だけどtnksファンタジーなら仕方ない
620名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:28:03.27 ID:/nOE3tDO
敵の装備データや味方の装備が見たい方はここからどうぞ
http://www51.atpages.jp/kancollev/kctable.php
装備込みのデータが見たい方はこちら
http://www51.atpages.jp/kancollev/kcdb.php
621名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:29:17.03 ID:qQsy5l48
俺もそこらへん気になって阿賀野がもってきた15.2cmで弾着連撃やってみたが、やっぱりクソみたいなミスをするよ
どうにもならん
622名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:30:55.54 ID:LGTkkFH8
公式発表がツイートのみって
こいつら社会人なの?
同人やってる気分なわけ?

マジでいますぐ
死んだほうがいいんじゃないの?
623名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:32:20.05 ID:f2ruZKax
46を金剛に積むのは考え直すべきか?と思ったけど46って対空が
優遇されてるんだね?だったら総合的に考えてこれしかないか
624名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:35:45.88 ID:8bjxOpCw
>>619-620
教えてくれてありがとう
レア装備から一気に狂い始めてんだなwww
何度見ても電探は狂気の産物だわ
625名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:35:58.23 ID:+0OYtBWe
>>614
tnksがバランスをとる気がない。取るという発想がない。
弾着観測システム導入で、5-3の難易度が跳ね上がったのになんら対策してこないからな。
あそこ俺、どのみち一発大破しても大したコストじゃないし行ける時はいけるから輸送艦クエついでに駆逐軽巡育成してたんだが、
弾着観測システム導入後の大破率爆増にもう一切近寄ってない。
626名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:36:18.00 ID:lWn+Cw6y
>>619
元ネタは米艦に搭載されてた5inch連装両用砲なんだろうけど
Mk12 5inch → 12.5inch っていうお粗末な取り違えをしてるっぽい
でも副砲って設定にしちゃったから火力の方が高いんだな
本当なら火力と対空のステが逆であるべきなんだが二重三重にお粗末な設定だ
627名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:38:53.23 ID:O/zj14zg
マスクデータも結構だが、ある程度は装備の効能を公表してくれよ
タービン、缶、バルジ、機銃なんてお守り程度の効果も感じられん
ついでにキラ付けの効果もある程度公表して欲しい
折角のイベント攻略放送でキラ付けメインだと視聴者も興ざめだろ、オイ
628名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:39:00.32 ID:u4GNJ2uw
>>625

tnksの考える5−3って、簡悔の集大成で、大破撤退祭りになってるのがバランス取れてる状態なんでね?

まあ、それを言い出したら、艦これ自体、tnksの理想通りに出来ていると
簡悔仕様だらけになってるんだろうけど。

その意味じゃ、今年の夏イベは、tnksの理想に近いできだったのかもしれない。
これでE-6にゲージ回復がついてれば完璧だったのかもなぁ。
629名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:39:13.61 ID:XRo49fBL
>>623
優遇っつっても装備の対空値にかかる艦隊防空の係数が普通のが0.2なところ0.25になるだけだよ
そもそも対空自体ちょっと上がったところで意味ないから対空優遇なんて考えなくておk
630名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:42:20.60 ID:AN1aCQuh
あああああああああああああああああああ号やたら時間かかった
駆逐艦全部キラ3重なったったw キラ長距離でもやるかぁ
631名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:42:31.36 ID:swsnaM4S
>>626
12.5インチとかこっちの35.6主砲に迫るでかさだなwこれが副砲はねーわw
632名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:47:01.61 ID:u4GNJ2uw
>>631

だが、待ってほしい。宇宙戦艦レ級ぐらいの船なら、副砲もそれぐらい巨大なのではないだろうか?
633名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:47:26.95 ID:4TmihmTq
金剛型は46砲じゃないと火力が足りなすぎるからなぁ
金剛改の41砲夜戦連撃で冬イベのコンゴウの装甲抜けなくて完全お荷物だった

ついでに今更二航戦リランカやったけどボス前マスの大破撤退5/7っておかしいだろ
攻略時もケッコン()任務中もこんなにワンパン喰らわなかったぞ
幸い羅針盤がほぼボス一直線で11回出撃で終わったけど道中大破祭りでストレスマッハだったわ
634名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:47:56.14 ID:tlZWdn8W
ああ、tnks擁護してフルぼっこされたい気分だが擁護できる部分がない
635名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:48:56.57 ID:O/zj14zg
今は亡きマイクロキャビンに鋼鉄の咆哮みたいな感じで艦これをリメイクして欲しい
史実とか設定はガバガバでいいから、爽快感を味わいたい
636名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:53:28.87 ID:TsAQ7J83
現状こっちの方が強い装備って主砲、魚雷(甲標的除く)、艦載機(量産機だと負け)だけなんだよな
機銃強化も来たら対空12持ってる向こうに有利って言うね、更に性能上げてくる可能性すらある
637名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:57:24.38 ID:wGTfo8mX
挑戦19回目、羅針盤と敵戦艦にさんざん苦しめられたがついに大破なしで3-4ボスに初到達。これなら楽勝だな!!
戦艦×2、空母1大破 夜戦で伊勢の攻撃がはずれて3機撃破しかできずC敗北
はー(´・ω・`)
638名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:57:38.50 ID:MPrEqBKP
雪風沈めた時はちょっとビビったけど妙高で慣れた
とおもったらレア装備三式弾と夜偵を積んでたよorz

で、それ以降三式弾でないんですが
そろそろ返してください
639名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:58:44.50 ID:+0OYtBWe
>>628
俺、tnksが本来ユーザーの全員に味あわせたかったのがあの戦艦棲姫x2だと思ってる。
あのデブ悔しがってぐすんぐすんいいながらレベル差で難易度変わる事認めたんじゃね?
640名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:59:39.81 ID:UqF2dEOB
フィット感()つけるんなら大和砲量産しまくった人のために試製砲と任意で交換とかしてもいいんじゃないですかね
夏イベE-6まで攻略してやっと2本ってケチ過ぎませんかね
641名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:59:52.07 ID:UcpcRtnK
裏でこそこそつまんねぇ調整する前にとっとと一括解体実装しろカス
一年以上サービス続けてUIもまともに整備できねえのか?
642名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:00:46.86 ID:WzG6YuWw
>>639

現実には、E-6までたどりつかないやつ多数だったわけですけど……
E-1で投げ出したやつが全体の四分の一って時点で異常な数値なんですが。

tnksはその異常さに気づかないのかな? 気づかないんだろうな、tnksだから。
643名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:04:11.43 ID:5NWENg0v
>>642
多分、E-1を四分の三が突破したことに悔しいとか思ってんじゃね……。
tnksだし
644名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:04:16.06 ID:Qzjxhyb+
E1とE2の初心者撃破率は異常
645名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:05:48.10 ID:Zyo7kvO1
>>636
友永天山はイベントでの敵のたこ焼き艦攻に勝ってるかどうか怪しい

主砲も史実通りだとそうなるのが悔しかったのかフィット感()実装

魚雷はその分敵の潜水艦のステータスが強すぎて実感無し

ふざけんなよ4ね不快
646名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:06:41.35 ID:1hA6VTDk
あんだけ出づらい烈風も敵のインフレ艦載機とイカサマとも言える搭載数のスロットにより、
いよいよもって苦しくなってきた感じではある

そして震電改は春イベで烈風改が配られていた時点で、
暗に渡さないというメッセージを発したと受け取ってもいいだろうし
そしてE5まで行って、勲章と烈風をクレクレして貰えるのがあの艦載機と、
震電改に止めを刺されたも同然
647名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:07:13.42 ID:WzG6YuWw
>>643

tnksの想定突破率いくらだったんだよ……
エリアごとに半分以下とか想定しててもおかしくないな、tnksだし。

あるいは、想定突破率とかなんもなくて、ただ単に、簡悔があるだけだったとか。
こっちの方がありそうかな。
648名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:09:46.53 ID:s9QK+96U
>>641
画面全体を使用した、所有艦の一覧画面ですら用意しない絶望的かつ致命的なセンスの無さだしねーコレクション系なのに意味判らんよね(ホジホジ
プログラム面で言えば一括廃棄や一括補給を回数としてちゃんとカウントに反映できない無能さだし(不具合だよね、これ
シミュレーションを謳うなら、相手のステ、自分のステを参照できるようにするのが当たり前だし(棒
こちらは下方修正ばかり、敵は上方修正ばかり、バグも有利なものは指摘されても残すとか(ポ聖語・チャイナルファンタジー 最終幻想14まんまだよね
649名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:12:38.52 ID:sLzug2s0
>>646
信者の巣窟のwikiですらもう艦載機関連は擁護少ないからな
震電改と烈風改は開発落ちさせろとコメント欄に大量に書かれてる
インフレするから開発落ちやめろからのとっくにインフレしてんだろは最早様式美
650名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:22:07.74 ID:CR+FS+EV
1-1で長門ケッコンカッコカリが小破したわ
もう何がなんだかわからんわ アホくさ
651名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:22:09.85 ID:Pu2wRxKd
E2突破率が60%って事は売りだった連合艦隊に触れてすら居ない人が四割か
始めて日が浅い新規を叩き潰したな。3~5の40%は中堅から古参だろうけど時津風や雲龍じゃやる気起きなくて
E4二割E5二割弱くらいだろうな。E3までで一気に減ってそう
652名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:23:08.78 ID:9SR6wBJL
グリーよりましな運営を見つけたと艦これやってたらいつの間にかクソゲーになってたでござる
653名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:25:53.07 ID:zEkdZDeU
母数が挑戦した数だからそもそもスルーしたプレイヤー考えたら相当少ないな
654名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:33:58.25 ID:VbCIaFSa
すっかり勢いなくなったよなwww
因果応報と言うべきかwww
655名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:36:07.44 ID:98MX7fGF
なぜか今回に限って「率」しか発表してないというこの事実がアレなんだよなぁ・・・
656名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:36:19.97 ID:SXdwutgA
母数って挑戦した数だったのか
知らなかった
657名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:36:48.58 ID:uGVeeeAz
もう疲れたんですよ
ストレスしか感じなくなってきたもの
658名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:38:17.60 ID:sB0+4Sc1
>>645
たこ焼きかどうかは忘れたけど空母棲姫が飛ばす艦攻は流星改に艦戦(対空4)機能を付けて更に命中と索敵を上げたスペシャル仕様を56機
友永天山と比べると雷装命中が1ずつ↓、対空は3↑(実質4倍)となっております
命中+1付き烈風60機が護衛として飛んでくるというおまけ付

震電改 対空15(先行実装から16ヶ月経過)
烈風改 対空12(先行実装から5ヶ月経過)
烈風(六〇一空) 対空11(雲龍と改装設計図必須 烈風2機の破棄(烈風改と間違えさせるため?)からの零戦52型丙(六〇一空)と交換)
烈風 対空10(現状量産できる艦戦では最強)

最初のイベントを完走しなかった奴は一生後悔してくださいとかどっかのDMMのTD思い出すわ
659名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:39:10.13 ID:H9uUiOm8
全ユーザーの何割か、じゃないのが嫌らしいな
「凡退した打数から三振の数を控除したら3割バッターです!」くらい意味のない数字
660名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:40:00.29 ID:98MX7fGF
>>656
そうしないと突破率の数字がひどい事になるからね
661名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:43:52.90 ID:9SR6wBJL
艦これはなんか一昔前のオフゲとしては普通の出来だと思う
ただしちゃんとしたエンディングがあればの話し
こんなんブラウザで延々やってれば全員飽きるわ
信者ってのはゲームをする理由が「そこにゲームがあるから」みたいな修行僧みたいな精神になってるのかな
662名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:45:35.12 ID:WzG6YuWw
>>659

まあ、「黒星の数から休場分を差し引いて計算したら白星が多い力士」程度の評価はしてやってほしい。
休場がやたら多いだろうな、とは思えるけど。

実際、月間のアクティブユーザーですら、大本営発表でも全体の5割を切ってるし
DAUの大本営発表は、全体の3割程度でしかないんだから
イベント突破率をそれにかけたら、悲惨な数字が待ち受けてるよなぁ。
663名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:47:55.93 ID:Q83vEuYy
>>661
オフゲでもこんなクソみたいなお祈りゲーなんて皆無だわ
664名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:48:20.48 ID:I2i4zzkz
46cm砲の射的が超長距離だから、敵戦艦よりも早く攻撃できるかと思ったら、いくら先手を取って攻撃しようが
こっちの戦艦は敵の戦艦沈めるどころか狙いもしないんで、46cmは大和型以外に積む意味がないというね。
665名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:50:16.80 ID:WzG6YuWw
>>661

どうなんだろう。粗製濫造のブラゲとしては普通だと思う。
なにをとちくるったのか、tnksが簡悔精神を発揮しなければ
そこそこ遊べる代物じゃなかろうか。
666名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:53:10.28 ID:I2i4zzkz
あと46cm砲や三式弾の対空効果は発動したりしなかったりというか、発動してるのかどうかが分かりにくいらしいから、空母出せるなら大人しく艦戦飛ばしとけってことみたいだよ。
一方の噴進砲は常時発動らしい。対空電探の対空効果は対空砲と連動してるみたいな話もあったが、シナジー()なのかどうかは今なお不明。
667名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:54:35.76 ID:VbCIaFSa
つか実際の海戦なら46砲でアウトレンジしかけるのはまず空母や戦艦、巡洋艦だろうに何故駆逐艦から狙うのか
668名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:56:06.45 ID:WzG6YuWw
>>667

駆逐艦が囮としてつっこんできてるから戦艦が応戦してるんです(キリッ

じゃ、こっちの駆逐艦や軽巡がなんで戦艦を狙うんだよ……
669名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:56:12.61 ID:WIdDbnYi
それにしてもここ数日やめた人が増えたのかイベントで燃え尽きたのか速度落ちてきたな
次スレは元の>>950の方がいいかな?
670名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:56:24.69 ID:s9QK+96U
この分だとPSvitaも白紙になりそうだな
悪評も広まるし、中高生あたりはPCで囓ってもう飽きた…
というか携帯機ならもっとおもしろいゲームがなんぼでもあるからな

角川書店にとって一番恐いのはPsvitaが潰れることと、アニメ化前に失速することかもしらんね
けどまあ、運営に生データを提出させれば、【誠実な対応と愉しませようとする姿勢による梃入れ】が絶対必要だって
理解できるはずなんだけどな。純減何%よ?経緯も末路も一期FF14みたいだな本当。
悪いことは言わんから、角川はきちんとデータを提出させてそれを元に戦略会議と、担当者の入れ替えをしないと。
せっかくのスマッシュヒットコンテンツが一人の愚か者によって潰されるよ?というか、もう半分傾いてるがな…
671名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 00:58:48.34 ID:NMWTDRDA
潜×4と雪風&駆逐改二とで5-3やっと突破したけど、敵旗艦を倒したのはすべて支援艦隊でしたw
なんだよこの支援艦隊ゲー…というか支援艦隊のほうが必然的に豪華メンツになってしまう海戦ってどうなの
672靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト@転載は禁止:2014/09/09(火) 01:01:17.82 ID:10rYiLbf
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
......
673名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 01:04:01.65 ID:WzG6YuWw
>>670

焼き畑が枯れたで次にうつるには、投資したものがでかすぎるからなあ……
とはいえ、tnksに同人誌を一年作らせたアホどもに、そういう知恵が回るとはとうてい思えない。
生データどころか、大本営発表のイベント突破率とかアクティブユーザー数を聞いても
これはやばい、と思える神経をしてないだろうな。
674名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 01:05:28.49 ID:du6Ob7aR
試製41って本当に命中+2の補正働いてるのかよ

榛名に試製41×2持たせ(命中+4)5-4周回してデータ取ったが
火力が違うだけで普通の41より命中が落ちるぞ

命中+4はカスダメの割合が+4増えるって意味なら納得するがな
675名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 01:15:05.73 ID:9SR6wBJL
こんだけ話題になったヒットゲームを運よく出せば普通は株価が上がるよね
グリーモバゲーガンホーmixiだいたい爆上げ時期があったのにDMMと角川はない
これもtnksのせいなんだろうか
676名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 01:17:12.26 ID:WzG6YuWw
>>675

上がった時期もあったらしいよ。すぐ下がって元の木阿弥になったそうだけど。
677名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 01:20:04.49 ID:M8tTDYBX
2-5ゲージが残り1撃破まで来たが、それまでは下方面でボスルートに高確率で入ってた編成でも
もれなく1戦目終了後に気のせいに逸れるように…これが簡悔仕様ってやつなのか。
678名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 01:23:20.64 ID:W2ABjgFa
>>674
それたしか検証スレで一瞬話題になったんだけど、41も35.6も試製は3連装なんだよ
なので重さが違う=過積載ペナルティが通常の連装砲より大きいんじゃないかって言われてた
35.6<試製35.6<41<試製41<46 って重さ
つまり試製はゴミ
679名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 01:26:44.15 ID:niY975Hz
しかしなんだかんだみんなしっかりやってんのな
試製41を実戦投入したり蒼龍リランカやってみたり
なんかフィット()と夏イベのクソさでもっと燃え尽きてるかと思ってたが
680名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 01:27:25.07 ID:iHxCPJbe
しっかりやってるからこその愚痴だからな
681名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 01:29:07.87 ID:du6Ob7aR
>>678
サンクス やっぱりゴミだな
682名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 01:32:47.98 ID:cGGP0RtN
艦娘のステよりも装備が重要らしいけど、命中・回避系統はやっぱり役に立たないんだよな……

廃人を気にしすぎててもあそこまで酷くはならんから、やっぱ気に入らないからってことなんだろうな
683名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 01:34:50.49 ID:W2ABjgFa
>>681
実際はどうなのかわかんないけどね、確率に関することだし
なによりこのゲームマスクデータばかりで告知なしに修正はいるから

榛名だけフィットが35.6って噂もあった、金剛型改二の中で積載量が低いって噂
684名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 01:35:56.80 ID:gCDm4dTs
>>682
違う違う
悔しいから
685名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 01:35:58.09 ID:+HSkxqHI
601任務で久々に5-2行ったらマトモすぎて愕然とした
5-4もマトモだし、5-3が会心のデキとか言ってる豚はなんなの?悔心のデキなの?
686名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 01:41:14.69 ID:98MX7fGF
>>683
同型艦ごとだと思うけどね。>フィット判断
積載値なんて微妙な数字設定、最初からあったならもっと早くに
フィットとかも実装してただろうし、金剛型の中で榛名だけその数値下げるとか、
そういう細かい事はわざわざ運営にゃできんでしょ。
687名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 01:45:47.86 ID:dmbSLQfF
ここまで情報を隠したがる理由がさっぱりわからんな。新兵器導入したり
新システム道中は定期的しておきながらマスクデータ多すぎ効果わからなすぎ
結局乗せられる主砲で一番でかい奴しか使われない。選択肢なんて実質ない
688名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 01:46:35.95 ID:W2ABjgFa
>>686
同型艦で一緒なはずなんだけど、検証スレでハルナだけ41の命中率が低いって結果でてたよ
確率だからただの偏りって可能性も高いけど。設定ミスや榛名の運高いからそこら辺で簡悔発動させてる可能性もあるんだよね
689名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 01:48:05.68 ID:98MX7fGF
>>688
設定ミスでフィットが20.3とかになってたりしてね。

まあ、でも、そもそも金剛型に41がフィットしてる時点で・・・
690名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 01:50:51.38 ID:6O4LuSkZ
見える範囲でこれだけ簡悔なんだから見えない部分ではどんなことになってるんだろう
バグがきっかけになって全プレイヤーに分かる形で露呈しないかな
バグが原因ではないけどE6がバレた時はちょっと爽快だった
691名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 01:53:40.74 ID:H9uUiOm8
>>687
隠れてこっそり修正したいから、バレてあれこれ言われたくないから、以外にないよね>隠蔽体質

まあバレバレなんですけどね
692名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 01:54:01.03 ID:W2ABjgFa
41さえフィットじゃなかったら命中の関係上使いものならん可能性あるけどね
どうも46を二門は問題ないってのは間違いらしいって話だった、それなりに回避ある敵には命中落ちてる可能性がある
けど35.6にしろ41にしろ火力足りないから46じゃなきゃ話にならない、実際命中下がっただけっていう
693名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 01:54:55.92 ID:98MX7fGF
代わりに徹甲弾積めるようにしたんでそれで補ってくださいと言わんばかり
694名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 01:59:31.17 ID:EvYg/fFw
フィットでもペナルティでも何でもいいから、とにかくゲーム上に表示してくれ
判断材料が無いんじゃどうしようもない
695名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 02:00:05.53 ID:niY975Hz
でも徹甲でお手軽補填できた金剛型はいいかもしれないが、
それ以外の長門型や航空戦艦組はどうしようもない、それってどうなのさ日向?
696名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 02:02:41.92 ID:W2ABjgFa
補填とはいうが装備スロットは有限だからな・・結果的に性能が下がる、まぁそうなるな
697名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 02:04:16.77 ID:98MX7fGF
>>695
伊勢や日向はまだいい・・・扶桑型は・・・我が愛する姉様は・・・

扶桑型を活躍させたくて艦これを作ったという噂が流れていた、そんな時期もありました
698名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 02:12:20.28 ID:H9uUiOm8
せ、晴嵐があるじゃん!
699名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 02:13:43.90 ID:98MX7fGF
晴嵐? 知らない子ですね・・・
700名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 02:14:50.76 ID:SXdwutgA
晴嵐制空値無いからなぁ
701名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 02:16:49.82 ID:sLzug2s0
扶桑型どうするんだろうな…
ただでさえ火力のしょっぱい航空戦艦なのに輪をかけて酷くなっていく
唯一の利点はIF改装が設計図いらずってだけか
702名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 02:18:09.50 ID:98MX7fGF
黒髪美人なお姉さんが大好きだっただけなのに、どうしてこんな事に・・・
まあ、それでも使うんだけど
703名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 02:21:23.16 ID:DlASRetc
そもそもその改装で馬鹿みたいに弱くなってるんだよなぁ
まあ航空戦艦なんて元々欠陥兵器だが
なんでわざわざ欠陥にIF改装させるの?馬鹿なの?
普通に戦艦として設計し直すIFだろ必要なのは
704名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 02:25:06.46 ID:98MX7fGF
改二・・・はぁ・・・

不幸だわ・・・
705名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 02:34:50.65 ID:niY975Hz
扶桑型も徹甲弾積んで46で弾着すれば普通に燃費も安いし金剛型とも区別できるしで使えたんだが、フィット()がなぁ・・・
ああ、空はあんなに青いのに・・・
706名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/09/09(火) 02:35:17.79 ID:cnkLEXsX
現状の潜水艦はバシーかオリョール行くか、3-2-1で壁をやるしか使い道が無いようなものなのに、
バシーに梯形・単横の水雷戦隊をわざわざ出してくるあたり露骨だよねえ
で、対潜装備すらない雑魚敵にあっさり大破させられるわけだ

夏イベントじゃE-4ボスなんていう、こんなとこまで潜水艦で来(れ)ねえよってところにまで爆雷ソナー持ちの駆逐が配置されてたり、
もう私怨みたいな粘着質さすら感じるレベル
707名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止
もう架空戦記並みに戦艦の主砲と軽空母の艦載機積めるようにしちゃえよ
敵にもレ級みたいなトンデモ兵器いるんだからいいじゃん?