かくりよの門 Part15

公式
http://www.kakuriyo-no-mon.com/

オープンβテスト概要
＜実施期間＞
2014年6月3日(火)13:00 〜 2014年6月6日(金)13:00

次スレは>>900


※前スレ
かくりよの門 Part13（実質Part14）
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1401986590/

blju

正式は16日か
昼間だったらリーマン勢は名前取るの厳しそうだな

俺は張り付くけど。

俺は「平安時代の俺」の娘、つーか子孫的な感じで命名するわ
多分被らないっしょ

これも貼っとけ

Q.このゲーム面白い？
A.かわいい

かくりよの門正式サービス
6月16日(月)週に正式サービス開始予定

詳しいサービス開始日時に関しましては、決定次第ご連絡させて頂きます。
お待たせしてしまう形となってしまいますが、何卒ご了承下さい。

また、正式サービスまでに見直しの決まっている
数値関連の内容を掲示板の「報告」タブに掲載させて頂きました。

今後ともかくりよの門を宜しくお願い致します。

Q. どの式姫がおすすめ？
A. 主人公が一番かわいい

このスレに書き込む際は(´・ω・｀)←この顔文字を必ずつけてレスしましょう
それ以外は荒らしですNG推奨

ねえよハゲ

おい運営さん、正式まで式姫紹介とか少しずつでも情報を小出しにしろ
間に合わなくなっても知らんぞー！

正式まで寝てろ

そういやはばきりとくらかけの情報が全然でなかった気がするな
つよかったのかなあれ

オープンベータテストで人数制限か
どんな鯖使ってんだ
アルフ時代も重すぎてゲームにならない事があったが
無能運営が管理してる時点で進歩してねえな

ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org26475.png
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org26476.png

天羽々斬は結構ログに残ってたけど現物には遭遇しなかったなあ

数少ないSRの詳細を2chに報告する人数すら確保できなかったくらいの総人口ってことなんやろな

βは一通り全部やったが、今回の範囲なら職業格差はあまりなかったな
途中強化されたまじないで、助っ人を見てたり話聞く限りの感想だけど
助っ人で主人公死んでも即終了じゃないしな

てかバトルあれ以上いじるほどヤバくは感じなかったわ
よほどヌルゲー好きなのの声が大きかったのか

助っ人で主人公死んで撤退扱いになっても倒せされれば試練はクリアになってるのは評価する

>>17
あらかじめどのキャラに何させるかを決めて、行動順がどうなるのかを確認してれば数が増えようが早くなろうが大した問題ではないんだが、
そういうことが出来ない子が大半だからね
あとブラゲでそんなにガチプレイしたくないって気持ちはある

難易度じゃなくて操作(戦闘後の回復)が煩雑なんだわ
簡単操作でサクッと回復ができるなら敵が強くてもいいけど
どうせUI改善できないだろうからいっそ戦闘の難易度下げろってことじゃないかしらん

そうか…どうもここのバランス方面の要望がわからないと思ってたが、
ガチプレイ前提すぎたのか。スフィアとドロップとバランスは…
MMOってそんなものだと思ってたから、そりゃわからないはずだし、言われれば確かにブラゲーでガチはしんどいな
ガチるにはUI悪すぎるし

戦闘の難易度の問題でなく、面白さ・快適さの問題だわ
チェンジもない待機もできない防御もない
これじゃあATBにした意味がわからない
フリゲ製作者が今までコマンド型バトルだけだったけど、初めてATBつくってみた作品がこれです！
っていわれたら、あーそういう感じだよねって納得する出来

防御はどうせ防御スキルくるだろ

そうその通り
このバランスでプレイするにはUIや縛りが糞過ぎて成立してないって話

ガチャレア並べてごり押しスタイルを前提に作られてるんだろ

勘違いかもしれんが回復全員に使うも
全員がHP減ってないと使えなかったよね

>>19
まあガチやマゾゲーなら他に一杯あるしなあ正直お腹一杯

走はおろか、防御、行動順変更（スルー）すら出来ない
戦略性が皆無のくせに面倒くさい
主に初手の待ち時間が滅茶苦茶イラつく

>>26
巫女でやってたけど回復出来たよ
勘違いの可能性っていってるから罵倒せんけど

>>26
おれはマゾゲーに飢えている
良ければいくつか教えてくれないか？

MMOも歴史のあるジャンルだからこだわりは人それぞれだけど
個人的には硬派な作りで先細るよりもぬるぬるだらだらで誰でもウェルカムな方がいいにゃあ

激レア並べると一気にヌルゲになるだろうけど、それはどっちかというと快適さを買ってる側面が強くなるだろうな

ヌルゲーやりたきゃ課金しろってことだよ

>>29
このゲームは難易度的な面でやりごたえのあるマゾゲーじゃないから
ツマラナイ動作と作業を強要されるくせに難度は高くない
レベルや装備さえ規定範囲に収まればバカでもクリアできるけど
そこに至るまでが単調で作業的で面倒くさいタイプのマゾゲーだから

ボス戦の戦法がアルフの頃から進歩してないんだから、ターン性と同じ戦略性しかないんじゃねっていう
ダメージ減らすデバフ系がゴミだから、大技宣言されても打つ手なしってのがもうね

昨日必要経験値9万越えのSS貼られてたけど
この戦闘システムと制限時間の中で1レベル上げるのに数百回エンカウントとかそういうマゾさはもう勘弁して欲しいわ

つまり、アピちゃんがやりたかったこと
・昔ながらの硬派なMMO
・シビアなバランスと協力前提の生産
実際に出来上がったもの
・UIとATBのせいでバランス以前にストレス
・チャット少ないせいで生産爆死

不評だったからバランス直しまーすってことはUIは期待できんなこれ。
不評なのはバランスよりはバランスについていけないUIなのに。
コンセプトから見直さんとダメな気がする。おれは式姫好きだからやるが

>>33
分ってるよOβじゃ天狗取ったあたりでもうこれダメだと思って辞めた
正式まで期間空いてるから一縷の望みを掛けてはいるけど正直全く期待してない
だから他にやり応えあるゲームあるならおせーて

>>36
担当が新人っぽいから、ノウハウ引き継がれなかったのかもしれないね
ぼくのかんがえたさいきょうのＵＩ状態になってる

国内最大手のゲームメーカーが手がけた
PTの一人がこけたら全滅の大縄跳びMMOとか

式姫の初期のUIに比べたらだいぶ進化してるんだけどね。
開発側からしたら「まだ不満なんですか！？」って思ってるフシがある。

今のご時世、絆ゲーを強制するとろくなことがない
最大の敵はボスじゃなくて足を引っ張るプレイヤーだってモンハンや14ちゃんが教えてくれただろ

利根龍神とか過疎って絆ゲーすらままならなくなったらどうするつもりなんだろうな
5人で行って削りきれる相手じゃねえだろあれ

ぬるゲーしたきゃ課金しろっていうけど
激レア持ってない奴はボスに来るな

すぐにこうなる

式姫草子でも最大の敵は同盟の味方だよ。
攻撃することも排除することもが出来ないからな。
勝手に同盟に加わってきて強制的に組まされて邪魔される。
昔からずっと不評なのにここもいまだに改善されない部分だわ。

ATBの戦闘システムとヘイトが一番高いPTが下がれない仕様をなくせよ！
これじゃー１００％過疎る

>>43
しかも相手のステータスもスキルも覗けないし、バトルログもないから
育ててようがなにしようが
R使い＝寄生雑魚扱い

せっかく基本種でも激レアクラスまで育てれると謳ってるのに、
外見が判断材料になってしまうのは悲しいね

最新作で前作とほぼつくりが同じゲームなら
普通は問題点改善された前作越えのゲーム期待するよなぁ

でも出来上がってきたのは問題点改善されてないどころか
さらに問題点が増えちゃいましたってゲーム
ここの人間は文句あるならアルフ帰れよって言うけど
なにそれ俺がおかしいの!?

そういう人たちは激レアグループチャットでも作って固まればいいんじゃね

>>42
キャップ開放とSRが成長してればソロでかれるほど弱くなる
助っ人ポイントのために手伝うって流れも生まれてくる

>>46
プレイヤー同士でいがみ合わせたくないって目的があるならBLなくせばいいのになぜかあるしなw

>>42
ワイプ前提なのにそこまで進める人は稀
人数限定してたからなおさらだろう

ただ、龍神挑むには、ストーリーをそこまで進められているプレイヤーだけだし、
激レア持ってるやつらが進めてるクエストには、
必然的に無課金とか雑魚は助っ人参加できないんじゃないか。

同じことして文句言われて結局同じ修正しかしないんだから文句しか出ないわな

そりゃ同じ人間が同じ文句言うんだから同じ修正にしかならんだろｗ
別ゲーだということを理解しないからな

式姫自体がもともとかなりのガチゲーって感じで作ってるから
こっちもそんな感じのガチゲーにしたかったのかもしれんね
まぁ煩雑なだけのをガチゲーと言われても困るんだが

これがガチとか言ってるのはドラクエとカードバシーンバシーンソシャゲしかやってないような人？

>>51
なぜかじゃねえよBLはユーザー側から組分けに介入できる唯一の手段だろ。無かった場合を想像してみろ
もう頭悪すぎ。使えねえゴミだなマジ死ねよお前
みたいなこと言って来る奴とも組まされなきゃいけないんだぞ

不便にすることで難易度をあげてガチゲーのように見せてるってことだろう

敵の弱点を突いて戦う＝難易度高い←わかる
制限時間ありでラグと戦いながらボス目指し倒す＝難易度高い←おかしい

ガチ（で遊びづらい）ゲーム

はいはいもうわかったから大人しく別ゲーに行きな。
解散解散

何言ってんだこいつ？

新しいゲーム出たら大半が消えるのは中小ネトゲの宿命
問題は別ゲーが出るまでの期間を快適に遊べるかどうか

公式に霧のせいでラグいから霧のオンオフ付けろとか言ってるアホいるけど、
PC買い換えるなり環境変えるなりしたらラグなんてほぼないのにな。

ネトゲの大半遊びづらいんですが

ECOみたいにガチャ回してお気に入りの式姫ｐｒｐｒするゲームじゃないの？

>>64
たった1秒かわるだけの積み重ねで間に合わなくなる仕様

>>66
現状まったりプレイがいまいち出来ないんだわ
せっかく座りが可愛いのに狩場で座ってまったりとかやってる時間ねーしｗ

ユーザーが求めてたゲーム→式姫可愛いよｐｒｐｒゲー
運営開発がよこしたゲーム→ギチギチ殺伐ゲー

式姫可愛いよｐｒｐｒゲーなら草子でも庭でもいいだろ。絵は何一つ変わってないんだから
このゲームの存在意義否定してるも同じだぞ

>>66
パンツは見えないぜ

>>69
えっ？このゲームの存在意義って式姫ｐｒｐｒじゃないの？
召喚時のコントもあるのに

つか草子はｐｒｐｒ出来る難易度じゃねえし、庭はほぼ開発止まってるし
普通にこのゲームでいいだろ
特に自宅要素は完全に庭超えてるしなｗ

まったりできないとか言ってる奴は単に効率に縛られてるだけだろ

やれることがあるとやらなきゃいけない強迫観念に縛られてひたすら他人に文句付けながらやり続ける
パブロフの犬というか

>>71
お前の言うprprの定義がわからねえよ。難易度に関係あんの？
そもそも愛でる目的に特化して作られた庭が開発止まったと言うなら何故止まったか考えてみろ

主人公の名前か
有名所の陰陽師とか巫女の名前はすぐ取られそうだな
くだらん拘りだが名前の前に記号をつけて重複を防いで名前をつけるのは好きじゃないんだよな

庭は越えてないんじゃね？
今回のって庭みたいな個別モーションないぜ

†kirito†

>>73
単純に庭はつまらなかったから・・・

個別モーションはこれから実装されればいいんじゃないかね
そもそも庭のモーションも大したことはなかった割りに解放するのも大変だったからなぁ

安倍晴明
卍安倍晴明卍
†安倍晴明†
-安倍晴明-
‡安倍晴明‡
安倍晴明EX

EXってなんだよｗ

だが女だ

EXで不覚にもフイタ

>>77
そうだね単純につまらなかったね
だからprprするだけのゲームなんてお呼びじゃないんだよ

小野妹子DX

>>81
とりあえずお前さんの望んでるマゾゲーにはならないと思うぞ
修正の方向的にぬるげーへの道まっしぐらだから

特典式姫でも出せばみんなガチャガチャするからゲーム性はオマケ程度でいいよ
あと課金家具の充実と、自宅への招待機能だな

ぬるげーといいつつも寄生してりゃBLで詰むし
ソロで行けるほど育てるのは苦行だし

やっぱりマゾゲーだと思います
まぁ、RPGなんだからアホラスゲーみたいに育成や運ゲーが面倒くさくて耐えるのが難しい高難易度ゲー路線でいくんじゃないですかね

>>70
なぜパンツを履いていると思った？

和服だからパンツ履かないよ
そもそもパンツなんて江戸時代にはないよ

>>83
いやまあ俺ももう期待はしてないけどな
絵柄は数年前のクオリティ3番絞りの出涸らしでその上ゲーム性まで放棄してしまったらなんのために生まれてきたの？ってこと
求められてたのはまともに遊べる式姫ゲーじゃないの？　そんなんでガチャする奴どれくらい居るの？
まーそれこそ俺が心配することじゃないんだけどね

みんなふんどしかお札貼ってあるよ間違いない

>>78
ハンゲームにいる名前の挟み方だな

名前を何かで囲むのはくせえからやめろ
中学生ぐらいしか今時やらねえぞ

安倍☆晴明
これならオッケーだな有名人もやってるし

>>91
関わりたくないなこんな☆何てつけてるやつ
危ない地雷君率たかし

諦めろ
名前被りOKのぷそにみたいなゲームですら囲んでる奴が山ほどいる

このスレの年齢層がわかった
できるだけ人と関わらないでプレイしよ

>>93
あのゲームはどう考えても中学生とか年齢層が低い
だからそういうのがごろごろいて当然

>>92
たかしがどうかしたか

可愛いキャラ使ってる年齢層が高いおっさんと遊べるんですか！？

私は一向に構わんッッ！！

J( 'ｰ`)したかし…

J( 'ｰ`)し「たかし…｣ｸﾁｭｸﾁｭ

†伝説の陰陽師たかし†

rgergrgegrgreg

>>48
文句の言い方が悪いって散々言われてるだろ
みんな問題点を散々愚痴って運営叩いてるのにアルフを出してくる奴だけ叩かれる理由を考えろよ

その理由はアルフを引き合いに出されると激昂する奴が数人いるに決まってんだろ
俺が怒ったのはお前のせい　配慮するようにってお子ちゃまかー？

余計な煽りいれるから荒れるんだろうよ

アルフがダメだったからやめて新作での改善に期待してるんだろうにな
それに対してアルフ帰れよはねーわ

全チャで不満をだらだら言うから嫌いなんだよ（特にアルフ民
運営にでも言ってくれって感じ
そんなにアルフのシステムがいいならアルフやってろよって度々思うわ

正式に入ってまでずっと言うのはあれだけど
βテストだぞ？不満点もいって改善させていく時期なんだからむしろテスターのあるべき姿

テスターのあるべき姿は全チャでグチグチ不満を垂れ流すんじゃなくて掲示板に要望を書くこと

もちろんゲーム内でいってるやつは掲示板でもってるだろうよ

>>107
そいつらはアルフでも全チャでべらべら言ってBLぶっこまれてるやつしかいない
全チャ使う正真正銘の人間のクズでゴミと一緒にするなよ

公式に要望出すのはいいが項目ごとの個別スレを使わずに
"要望"とか"思ったこと"なんてタイトルで無駄にスレ立てるやつが邪魔

全チャの会話内容がどうとかここで話してても何にもならんだろｗ
アホなのかおまえらｗ

じゃあなんだ？昼飯の話でもするってか？

ああ

今日はカレー

みなが不満点と思ってる所がよい所と思ってるんじゃね？
でなけりゃ反論しないだろう

お前ら匿名掲示板で晒ししてないで全チャに正々堂々来いや
いつでも相手してやる

そりゃアルフでは〜なんて言ってる奴の言うとおりに修正なんかしたら
そういう奴らが居ついちゃうだろ

居ついたらなんかまずいのか？
ていうか客取り込むこと考えたら居つかせなきゃダメだろ運営的には

キチガイはアルフから来ないでどうぞ

ATBをターン制にしろとか無茶いってるやつは例外だけど
UIまわりとかはアルフをまねてもいいんじゃね？
アルフのほうが使いやすいと言う比較に出してるだけだろう

たしかにUI周り少し使いづらいが
式姫からの移行だとあまりストレスないのかもしれんな
アルフで身動き取れなくなったゴミクズの皆さんお疲れ様です
かくりよでも存分にBLされてくださいね（ﾆｯｺﾘ

アルフは気持ち悪い奴が多かったからな
テンプレリストが１０レスぐらい埋まってたわけだがｗ

式姫からだと余計戸惑うと思うけどなあ
キャラと世界観以外どこに式姫要素があるんだか
操作系統も違えば小さくて分かり辛い数値やアイコンを使うところも大違い

アルフとか関係無く純粋にUIは使い辛いな
確認ボタン多すぎるｗ

普通そういうテンプレって私怨リストになりがちだけど、
実際目にした連中は本当に気持ち悪い奴ばかりだったなあ

アルフから、出てこないで欲しい……

Hボタンで座るできるんなら
キーボードでかばん開くとか術コマンド開くとかできねーのかな
いちいち☓ボタン押してウィンドウ閉じるのも面倒だしEscくらい使わせろと思う

escで窓閉じるショートカットぐらいは欲しかったな

ATBをターン制にしろやあああああああ！
素早さゲーでリアルタイムの戦闘はボスのレギ戦では交代しにくい(´・ω・｀)

UIの作りは式姫よりだとは思う

庭しかやってねーけど頻繁に×を押させるところとか似てる
使い辛いけど最適化されてそれほどにも感じないというか

でもおでかけの左下（選択）左上（おでかけ）中央（確認）右上（セリフ）の遷移は許さない

ターン制のゲームなんて7Fにアルフと2つもあるのに、同じゲーム3つも作ってどうするんだよ
同じゲームなんか作った所で自分の所のユーザーを取り合うだけで悪影響しか無いだろうに

ああ、庭も式姫だったか
庭はかくりよと同じような使い辛さかもな

UI周りの操作感は直した方が良いがそれ以外は別に不満ないな

>>130
同じ会社のゲームなんだしあんまり同じ様なシステム作って社内でユーザーの取り合いしても仕方ないだろ
アルフはそのまま残しておいて式姫は別ゲー路線とってくれた方が良いわ

まあATBならではの攻略法とか出来れば違ってくるんじゃない？
詳しくないからよくわからんけどさ

式姫ドット使いまわすのはいいが
せめてイラストは新規で書き下ろしくらいしてほしかったな

キミはなにもわかってないんだな
ATBだとどうしても素早さ重視になるからいずれ素早さめちゃくちゃ高いボス出てきたら回復とか間に合わず一方的に複数回攻撃されて全滅の未来が見える(´・ω・｀)

その素早いボスが出てきてから文句言え

>>137
死ぬのはDPSの問題だから素早さが上がるのも攻撃力が上がるのも変わらない

効果大長時間の行動速度低下術使えば問題ないじゃねーかアホか

安心しろスタンゲーになって相手とまるから

スキルの選択周りが不便だとおもった
術→術名をクリック→対象をクリック
術押して術をクリックしないでカーソル合わせただけで対象に移ると下のスキル選んでる場合がある
俺の要領が悪いだけかもしらんが

あとリアルタイムで戦闘が流れるからボスのレギ戦では交代のタイミングがわかりずらいのが欠点
ATB戦闘システムでは素早さ遅い式姫はゴミで使い物にならない

同じゲームを作ったアルフのユーザーは7F民多かったもんなあ
新作が当たってもその分過去作のユーザーが減ったら何の意味もないわな
正直7Fなんてもう閉じてもいいと思うけど、そうすると色々風当たりが強くなるから困る

ATB否定してるのはID:a8cqI7uYみたいな馬鹿ばっかってわかっちゃうね

>>136
俺的にはドットの方こそもっと解像度上げて欲しかったな。そっちのが見てる機会多いわけだから

有名所のキチガイ勢はアルフに留まっていて欲しい

ATBの利点教えてくださいよ(´・ω・｀)
デメリットばっかじゃねーか！

正直アルフ民も式姫からきた連中も鬱陶しいっす

ATBで騒いでるのは昨日だかも騒いでた一人だけだろ

ヘイトが一番高いPTが下がれない仕様はマジでいらねー(´・ω・｀)
ドロップ品で揉める元になるよ！

βテストやった限りではATBに不満はないよ
カエルボスもすばやさ調整後はちょっと育てないと勝てない程度でバランス良い強さだったし
それよりチュートリアルで自宅に帰らないといけないとか戦闘後の回復がめんどくさいとかのほうがよっぽど改善したほうがいいと感じたよ

ATBに文句言ってるのは素早さが高ければ強いと勘違いしてるアホだけっぽいな
システム的にはターン制もATBも変わらないからどっちでもいい

アルフのユーザーをそのまま移動させないだけでメリットがあるだろうに
MMOを複数掛け持って両方に課金するような人はそうそう居ないぞ
同じゲームを作った所で手間だけ増えて利益が上がるのかと

素早さゲーっていうけどさ同時に筋力知力も重要だぞ
速くても攻撃力・防御力低けりゃ弱いからな

そういえば回復でヘイトとりまくってPT下げられなくて巫女が死ぬことに対して直して欲しいって言ってたやつがいたな
ミネルバとかもう一人は名前伏せておくけどそいつらがMMOで回復ヘイトは常識だからとか講釈たれてたな

ID:a8cqI7uYはゲームやらずに想像で文句言ってる気がする
ATBだけど素早さ順に行動するだけで2回行動はできない
機先行動の初回ボーナス次第では2回行動にはなるけど最初だけ
あと助っ人で主人公が死んでもクエは進むしドロップも抽選権利は貰える
エアプ濃厚

>>146
ドットの解像度的にはこれで最大なんじゃないか? よくバナーで使われてるｷﾘｯとした方のドット絵だったし
個人的にはこのドットが動いてるだけで感動したわ

>>148
そういうゲームルールに関することはメリットデメリットの話じゃないからな
野球がすきかサッカーが好きかみたいなもんで結局のところ合うか合わないか

ATBはこのゲームにおける数少ない使い回しでない要素だから廃止しちゃったら本当にこのゲームの意義が分らなくなるぞ
現状活かせてないというならもっとATBを活かす方向に延ばすべき

頭悪い人多いな(´・ω・｀)
序盤のマップで敵の素早さ調整されたじゃんｗ
素早さによって敵の難易度いくらでも上げられる(´・ω・｀)

まだ素早さがＡＴＢにどれだけ影響するのかわかってないしな
数値で順番が決まってるって誰かが言ってたけど、それだけじゃないかもしれんし

アピ「ごちゃごちゃうるせえよ戦闘に文句あるならＳＲ揃えてからやってみろよ」

>>161
相手のATBゲージ削るスキルなんてのも出てくるかもな
そういった攻略要素で色々試してみたいもんだわ

攻撃や防御でも敵の難易度いくらでも上げられるんですがそれは

>>160
それはATBの問題では無い
敵の素早さが高ければ先制攻撃されてダメージを食らうのはターン制でも変わらない

>>165
そいつ馬鹿からそのつもりでもっと丁寧に話せ

もしかして斧主人公選んで速い奴卑怯とか思ってるんじゃなかろうか

すでに開発をはじめているだろう、かくりよ２を期待しながら待つわ
何せ式姫projectて銘打ってるぐらいだからなこれ1本で終わるわけがない

素早さ高いほど行動力ゲージ溜まるの早いんだぞ？(´・ω・｀)
こっちが１０秒以内に攻撃１回してる間に敵は２回行動できて攻撃してくるんだぞ？

>>158
草子も庭も潰れてるもんな

>>160
結局お前は自分が慣れてないシステムでやりたくないだけじゃねーか

>>156
まぁ、タンクがあるゲームはMMOではほぼ暗黙の了解レベルだけど
オフゲ勢とかソシャゲ勢にとっては未体験ゾーンだからな

ヘイトはあるといっても異端システムのアルフ勢にとっては
普通にタンクがヘイト取ってヒーラーに飛ばないようにするというスタンダードな展開が異常に見えるらしいし

>>158
最大って何だ？
要はもっときめ細かくしてくれってことだぞ
ついでに配色も増やしてくれると嬉しかった
もう過去形で語るしかないけどな

>>158
そういや草子と庭のドットってちょっと縮小されてるんだっけ？

ID:a8cqI7uYみたいなアホは無課金だけど声だけデカいんだろうな。
やり込みもせずに文句たれてんのは、スレでもゲームでもBLされるのがオチ。

>>169
ちゃんと検証したのか？まあキッチリ数字出して要望に連投でもしてこいよ

グラ使いまわしってことは
草紙→庭→かくりよ
で同じ式がやってくるということか
バリエーション増やしそうにないし

スキルにクールタイムが設定してあるんだから、そこまで極端な素早さゲーにはならないんじゃないの
むしろ大事なのはどれだけ合成してるかだと思うけど
雑魚戦は機先とか戦闘後回復があるだけで結構楽になるし、ボス戦はどれだけ強いスキルを回し打ちできるかだと思ってるけど

ヘイト管理がMMOで常識なのは確かだけど
MMOの固定PT戦と違ってこのゲームの入れ替わりレギ戦で
ヘイトトップが交代できないのは確実にクソ仕様

>>171
助っ人でタンクが取るのはいいんだけどボスが発狂すると全体攻撃連発してきて耐えられなくなるのは何とかしてほしい
発狂前は敵視トップに攻撃集中するからタンクの役割できるけど発狂後は回避不能の死の宣告と同義

ヘイトトップが交代できない仕様はマジでドロップ品で揉める
現状、ドロップ品の優先度はヘイトトップの人が貰うべき
火力一番高くてボスの攻撃に耐え、火力と盾両方に貢献してるんだから当たり前

確定ゲットの優先権が主催者、後はヘイト値ごとにダイス目に＋補正されるって感じかな。乞食避けの為にも

>>179
それは他の連中もタンクのケアに回れって話だと思うんだが・・・
交代しないで莫大なヘイト持ってるタンクチームが生きてる限りノーリスクで全体ヒールし放題なんだからさ

まぁ、復活が全体だから死んで復活してもいいと思うけど

ヘイトとったらダイス目で勝てたしその通りかも

>>179
別ゲーでのヘイト管理のやり方になるが
あっちでは挑発系のスキルを使うと、現在ヘイトトップの人が抱えてるヘイト数を
そのまま自分にもコピーするって方式だった
タンクスイッチしたい時にはタウント交互に使ってキャッチボールするという
安定したPTならヘイトはそのままタンクに張り付いたままだけど
後衛のヘイト量がタンクのヘイト量の150%位まで行っちゃうと
決壊してワイプの危機もありえたと言う

>>180
その条件いれるとしても、召還者が実質人柱状態だったあの惨状を打破してからだろう
因にそれを導入すると
一番貢献した人がドロップ総取り→その人以外拾えない
→いつしか貢献トップの人が優先的にBL入りされていく→一番課金した人が真っ先にハブられる
まで予想できたんだが、そうならない保証はある？

式姫オンラインまだかよ！

じゃーヘイトトップの人はいくらボス戦で頑張ってもドロップ品は主催者が優先なのか？(´・ω・｀)

戦闘の貢献度でのダイス目ボーナスも乞食よけにはありがたい仕様ではあるが
ダイス目+500とかみたいにやりすぎると特定人物にしかドロップいかなくなるし
ほどよい調整を期待したいね
そいや、結局召喚者の優先権ってのはすでに実装されてるんだっけ？
他にも用途があり入手手段が限られている利根妖怪印章？を負担するんだから
少しくらい優遇措置あってもよさそうな気もするが

助っ人なら主催者優先でいいと思う
祠とか主催者が印消費したりするところは特に
ただのり強者に全部取られていくのはつらい

まとめて要望掲示板行けハゲども

アルフとかだと優先権は主催者が使えたし、そんな感じでいいんじゃないの？欲しけりゃ主催しろ的な

>>184
俺は逆にドロップ権のために挑発ばっかりして攻撃しないとか
意図的にフォローせずに見殺しにするとかそういう未来が見える

主催者優先は１つだけ、2個以上でれば主催者選んでないほうダイスに勝てばもらえる

参加者みんな全体ヒールやってるだけで誰も攻撃しないじゃないですかー

>>182
横からすまんが、違うんだｗ
最初のうちは、182氏が言うように、ヘイトトップのキャラに攻撃集中するから
そこを周りがフォローでおｋなんだが、セブン〜アルフ系統のボスの傾向として
ボスのＨＰがある程度削れてくると、攻撃パターンが変わって、
全体攻撃（ＰＴ範囲ですらなく、戦ってる９人全員へ同時にダメージを与える攻撃）を連発するようになるのよ
そうなると、場に出てる全員にダメージが入ってくるのでもうヘイトトップの意味がなく
全体回復連打、特定属性の攻撃を和らげるバフを展開等でしのぎながら削るしかなくなる
って流れになるのよ。

セブンやアルフで防御＆タフさ特化のガーディアンが空気なのはその為
（個人の防御だけ高くても味方を守れないし、火力がゴミで特徴がまったく生きず、デメリットしかないので）
タンク職に全体攻撃を防いだりするようなスキルなり特性をつければまた違うんだろうが、
過去作ですらそういった調整まったく入れずに、火力と耐久力を兼ね備えた課金キャラばっかり追加してってる状況だからな・・・

あれすればいいこれすればいいって話をここですんな

だからヘイトトップ交代しないのを前提に考えても問題は尽きないから
交代出来ない仕様を無くすべきだって

夕食の話題でもしろってか？

構わないであぼーんに入れれば問題ない
向こうも嫌ならこっちをあぼーんするだろうし

便所の落書きごときにそうかっかしなさんな

今の仕様だと序盤をタンクがしっかりタゲ固定して全員生存させて
発狂したらそのまま死んでもらって火力と交代がベストだな・・・

ヘイトシステムってもうゴミだよな
あんなもんわざわざ入れる必要ないんだろ
ドラクエなんか相撲ゲームになってるじゃん

ヘイトトップ以外で大瀑布食らう奴ってアホなんちゃうの

いまのうちに公式掲示板の要望にヘイトトップの人が下がれない仕様の廃止書いたほうがいいぞ

ドラクエのあれは、もはやヘイト関係ない所まで行った末に
如何にしてドスコイしながら敵を画面外に押し出すか、という新天地に到達したそうだがw
物理的に敵を押し出す過程が、なんかリアルタンクしてるみたいで気持ちいいとか
そんなwii-fitじみた感想が流れた位だ

>>203
ATBをターン制にしてください
ヘイト高い人でも下がれるようにしてください

もうID:00319でお前書き込んでるじゃない

結局プレイヤーキャラはどの職でやればいいんだよ
鉄板だと思われていた巫女がヘイトシステムのせいで即死するようじゃどうするんだ
武士にしても全体術攻撃で禿げるしいっそ斧でもやっとけばいいのか

イカレタ威力のPT攻撃連発してくるとかで、全員タンクで固めたPTがヘイトを維持し他のPTはそれをサポートすることを前提としたボスが出るとか
火力と全体回復によるゴリ押しマンセーな風潮に終止符を打ち、かつてのMMOの様な職分担制の復権を
みたいなこと考えた上でのことだったらアピを評価する

>>206
転職は最初武士だから巫女→武士もあり、ただし巫女は一番最後だろうし当分戻れねーだろうけど

>>194
それだと耐え切れないって点ではあまり変わらん気はするが

DPSレースの局面でタンクチームが火力不足の居座りになりがちてのと
例えば3ターンで死ぬようなじりじり削られる展開で退避できないから3ターンで確実に死ぬ
（他の連中も3ターンで死ぬ事に変わりはないがローテで誤魔化してるうちに粘り勝ちの目がある）ってことかい

>>208
＞転職は最初武士だから

何これ意味分からん
職指定して転職出来るわけじゃないのか？考えた奴あほ過ぎるだろ

>>210
武士の証、巫女の証をもってればいつでも武士⇔巫女にチェンジできる
最初に証手に入るのは武士ってことね

転職確認しなかったけど転職クエで初期職の証も貰える仕様無かったの？

基本的にアルフとかくりよは開発開始時期はあまり変わらないからな
初期証配布みたいな後付け仕様はほぼかくりよにない

なら最初に武士選ぶのって微妙なのか？

>>213
なるほど、そうだとするとアホな裏事情だな
問題点が改善されてないのも劣化してるのも当然ってわけか

アルフだと10人で挑んでまず初ターンに出て来た3人がそれぞれの最大火力の技を叩き込んで
2ターンぐらい間をおかないと同じ技が撃てないんで待機してる3人と交代
交代したその3人が同じく手持ちの最大火力を叩き込んでまた残り4人のうちの3人と交代
その3人も最大火力を叩き込んだら次は最初の3人が初ターンに撃った技を撃てるよう回復してるんでまた交代
「信長の三段撃ち」みたいな方式で楽々勝てますよーってのがセオリーだったんだろ？
それを防ぐ対策として採用されたのが敵視トップ交代不可なんだよね多分
代価案としてこうすればいいってのがあれば変更の目もあると思うんだけどそのへんどうなんだい
ともかくこれがかくりよの仕様だってことならやってるうちにいずれ現行仕様に適した新しいセオリーが産まれてくるんじゃないか？

転職クエは最初敵を30匹倒して報告したら武士転職クエ解放だったっけ
30匹終えた時点で全クエ解放してもいいと思うんだがな
どちらにせよ分霊箱が必要だから転職の優先度は低そうだ

そういや絆強制オンラインのとこまで行かなかったからPT戦まだやってないんだけど
敵視TOPには見て分かるような表示とか出るの？

退避押すと不可能表示はでる

いや、敵視トップの人は俺はわからんかった
自分がなれば交代ボタン押しても敵視トップなので〜みたいな文字出てキャンセルされるからわかるんだけどね

別ゲーでは〜的な内容になって申し訳ないが・・・
>>209
結局耐え切れない云々については攻撃スキルにも全体回復スキルにもかくりよと同様、
クールタイムというかリキャストタイムがあるので攻撃スキル撃ち切るまで
全体回復を回しながら耐えて耐え切れなくなりそうになったり、
主要な攻撃スキルが全部クールタイム入ってしまったら場から下がって
他の人に交代〜っていうローテーションで削っていくって流れになるのよ
で、実装間もない（その時点での最強格の）ボスとかだと、
そのローテーションも長いこと持たないってくらいにシビアになるので、
できるだけ高火力が望ましい＝低火力高耐久はお呼びじゃない

おそらく、かくりよでも強ボス戦は似たような流れになると思うが、その場合
ヘイトトップが下がれないという仕様がどう考えても足枷にしかならんし
そこにドロップの優先権まで絡むとなるともう色々ぐちゃぐちゃになるのが予想できるわけよｗ

>>216
ぶっぱローテのままで良いのにな
それ以上縛っても初心者お断りや野良潰しにしかならない

一人が置き去りになるってだけでスキル回し自体はできるんだよね
何の対策にもなってなくね、スケープゴートがかわいそうなだけじゃんって話

火力で固めた脳筋は死ぬしかない
ヘイトトップでも下がれたらぶっぱで逃げれる

現システムで強いボスが登場したとしてPTを最適化すると
タンク1、ヒーラー3か4？残り火力の構成でしか勝てなくてその通りに募集するわけだ
で、それを野良にも強いるのか？ってことになる

敵側にリジェネあるからある程度の火力が必須なんだよね
まあハードルは高くなるんじゃないか？平均的なパーティーじゃないと一人潰されて瓦解する

結局ＳＲをＳＲで強化したのが必要になるんだろ？

俺は結構楽しんだんだが…

ストーリー進行ボスはソロで倒せるというかソロ必須だからそっち方面での詰みはないのが救いか

SR持ってない奴に市民権は無い
リセマラ不可避

合成とか進化とかキャラ育成がさっぱらぱんだったから
サービス開始まで練習できるゲームやりたいんだけど
一番近いゲームって何？アルフってのでいい？

新規追加ボスなんてエンドコンテンツだろ？
そこに初心者やら時間かけてないのやら、弱いのきたらお断りって当然じゃね？
時間と課金で差がつくのってそこだと思うんだが…

>>225
ヒーラーはヘイト・リキャストで縛られるっていうだけなら他のMMOにもありがちな仕様だけど
ATBゲージが満タンになると勝手に攻撃してスキル打てなくなるっていう三重苦だからなw
ヒーラーの枚数をより分厚くするかいっそ特攻上等でゼロにするかの両極端になるんじゃね

>>230
当たり前
未強化のSRはお荷物

>>227
SR商法だから　そうなる

>>234
ただし強化されているか確認するすべなし

なので好きなように参加してくだちい

スキル発動する時にスキルレベルも白状するから終わった後にBL
バトルログの実装が待たれる

レベルが一番重要
SRはレベル上げしんどいぞ

行動力回復薬でおでかけオンライン

ぼく「SR持ってないんですか＾＾；移動しますね」

式姫LV６まで育てた結果（安房乙浜漁村）

×　狛犬　　⇒槍が遅いし火力もイマイチ。
△　巫女　　⇒他の職も回復使えるので後半まで使わなくてよさそう。
×　悪鬼　　⇒遅い。打撃要員。それ以外でなら小烏丸で代用が効く。
○　小烏丸　⇒火力、素早さ、回復のバランス良し。
△　白兎　　⇒素早さ、回復あり。火力は後半で劇的に伸びる(?)
○　天狗　　⇒術が強い。物理に強い敵がいるので必要。

素早さ無いのが個人的に嫌だったのでこんな感じだったんだけど
最前線行ったかLV１０以上まで育てた人の感想も聞きたい。

天女「・・・」

助っ人募集って身内だけで固めることできたっけ？
今から募集するからクリックしてね、でも野良混じりそう

天女と巫女間違えんなあほ

慈愛ビーム不可避

普通に現地で討伐隊組めよ

身内で組んでから現地に行って乱入できたはず

なるほど、じゃあSR持ち以外と組まずに済むのねありがと

>>242
素早さ重要なのは確か
だが悪鬼でも布や軽装備できたんだぜ？それで素早さ確保できる
天女・小烏・白兎は定番、天狗は天女で代用できるので4人選ぶなら悪鬼のほうがいい

>>242
小烏は途中から明らかに火力がたりなくなる
あと、弓と槍はその次あたりから化けるらしい
で、斧は紅葉のヘイストと鈴鹿の技が抜けてるそうだ

>>242
オープン時での感想だから変更は街街なく刳ることを前提としての話だけど
浮橋に進むとわかるけど、小烏丸をはじめとした刀はHPがなさすぎる上にスキル使うと確定でヘイト集めるから集中砲火浴びて即死するからあかん
レベルを10くらいまで上げれば耐えることはできるようにはなるが、それなら鬼シリーズに蜥蜴混ぜて機先でヘイト上げぶっぱした方がいい
鬼なら低レベルからHPが高いから3体の集中砲火でも1ターンくらいなら耐え切れる
小狐丸までいけばパッシブがつくから多少ましになるから、そこら辺で刀に乗り換えるか、そもそも刀と斧の2枚看板で行くかだと思う
槍は産廃

ひどい変換になった
変更は間違いなく来ることを前提として、な・・・

ＳＲ手に入れてる人は結構いたけど、情報が少なすぎるんだよな

機先は斧使いの式姫に必須(´・ω・｀)
主人公が武士、あとは天女系の回復式姫と斧使いの式姫で確定(´・ω・｀)

利根まで倒した感想

×小烏丸系　雑魚ボスともに火力ぶっぱで行けるのでタンク不要
　そもそもタンクするほど固くない　蜥蜴は先制移植用で有用

△狛犬系　突属性の方が斬より良かった　バフはゴミ屑　後衛で死ににくい

○悪鬼系　ちょい遅いがスキルでの威力が他の物理よりかなり強い　先制移植最有力候補

○白兎系　突属性がいい　速い　スキル消費が軽い

○天女系　主人公が巫女以外ならソロで必要　戦闘中は回復要らない
　攻撃術移植で火力もそこそこ

△天狗　属性攻撃が物理効きにくい奴に有用　天女系に食わせた

主人公斧にしたら機先つけられないから産廃になっちゃうの…？

>>250
>>251
ありがと！使ってみるわ！

て、天女ｺﾞﾒﾝ・・・・

天女はいた方がいい
小烏・白兎・天狗も小回復使えるけど回復量が露骨に違う
よって俺は天狗を天女に食わせて小回復・弐に強化＆火炎術GETだぜした
ただ金チケで烏天狗を手に入れて分かったことだがこのランクまで育てば全体攻撃術が使えるようになるので
それまで我慢して天狗や狗賓を育てておくのもありかもしれない

斧主人公は亜種クラスと比べたらくっそ強かった
300ダメージぐらいは出てたはず

全体攻撃も覚えるし固いし強いと思う

天狗を天女に食わせて回復要員＆術要員(´・ω・｀)
狛犬を白兎に食わせて突きのスキル増加(´・ω・｀)

主人公がどの職で何覚えるかわからないから判断材料にならんっていうね
お前らもっと情報出せよ俺も出すから

まじない師
Lv1：火炎　壱　Lv4で弐　Lv7で参
Lv2：風車　壱　Lv5で弐　Lv8で参
Lv3：氷柱　壱　Lv6で弐　Lv9で参
Lv10：火焔地獄　壱　Lv13で弐　Lv16で参
Lv11：旋風地獄　壱　Lv14で弐　Lv17で参
Lv12：氷血地獄　壱　Lv15で弐　Lv18で参

βじゃLv18で止まったんでLv19で何覚えるかは知らん　単体術は200ダメ全体術は100ダメ
機先行動蜥蜴＞主人公＞黒兎＞敵　な行動順だったんで
敵行動前に確実に1匹ないし2匹落とせて重宝した

ほいきた

戦姫　槍・重装備　ＬＶ7前後だったはず　ＭＰは60ちょいだったかな？

戦闘後ＨＰ回復四　戦闘後40固定回復　めっちゃ便利
戦技　反撃参　ＭＰ6　一定時間自動反撃　ボス戦は忙しくて効果を確認する暇が無かった
槍技　千烈走　ＭＰ10　単体突+斬の2回攻撃　140×2くらい　消費は重いが強い
神撃参　ＭＰ7　単体聖属性攻撃　140くらい　それなりに便利
聖祭り参　パーティー全体聖属性アップ　使ってないが、局地的にしか使えなさそう…

修正が来る様な話だが、賛成だな……課金キャラ4人だとバランスが壊れるわ

>>261
こういうのやりまくれば少しは戦力アップするんだろうけど低レベル育成も行動力のせいで行きづらいよな
遠征はクッソ時間かかる上にレベル１じゃ入手経験値もゴミだし

刀は子狐丸まで行ければ火力はそこそこ期待できるだろうが
蜥蜴丸のままだと火力は他の物理と比べると見劣りする
ちなみに刀と斧の初期HPだが
基本種：刀＝110、斧＝110　基本亜種：刀＝120、斧＝130　上級種：刀＝150、斧＝140

レベル10に満たない古椿に狗賓食わせて使ってたが火単体、水単体、風範囲、回復小を覚えた
ダメージは単体で90x2、全体で90くらいだったな
4段階目でも所詮コモンなので火力ではそんなにまじない師との差はない感じ、ボスでも術で押していけるのは好印象

物理系は武器による使用制限があるから単純に重ねれば使えるスキル増えるってわけでもねーんだよな

傾奇者　重装備
金剛撃（単体・打・無）壱〜伍　MP5
天誅円月断（単体・打・斧）壱〜伍 MP8　斬+打の攻撃
撃震（全体・打・斧）壱〜伍 MP6

他の職は参までなんだな？技少ないけど伍まで上がるぞ

巫女
小回復1>2>3　清水1>2>3　天女の祈り1>2>3　名前忘れたけど悪臭治すやつ1>2>3　中回復1>2>3
順番忘れたけどこれでLV15
効果量は壱＞参で小回復が40>60くらい　中回復が50>70くらい　全体回復は30>35くらいの回復量
吉祥天よりも一回り回復量が多いから一応戦闘中の回復も間に合う。ある程度の先読みは必要
状態異常回復スキルにレベル補正でヘイト下げの効果がつくから、吉祥天が火力役に空撃ちしつつ機先斧がヘイトを取り、主人公で回復でほぼ全ての敵に安定
ボスが発狂して構えをとったら吉祥天も攻撃に回れば発狂全体2発目までにはボスも死ぬ
こんな感じでやってた

>>261
序盤にくわせても本当に無意味
回復弐や術１つ増えるより、少し待って進化させてから食わせたほうがいい
白兎も同じ自信のスキルだけで十分

小烏丸系は斬りの次に突きが高いからなんか付けたいが
どっちかというと蜥蜴丸を悪鬼系に食わせたほうが仕事しそうな気はする
斬りに攻撃スキル少なすぎなんじゃあ

きっとSR以外お断り助っ人募集とかでてくるんだろうなぁ
でSRなしの人が入ってくると叩かれたりするんだろうな

金召喚で出たレアクラスの槍の技は普通に180*2〜出てめちゃくちゃ強かったぞw
下位の方は弱いのかしらんがぶっちゃけ課金姫ゲーでしょw

激レアはおつのの術が弱点属性で単体500〜600くらいだったな
レアがどんなもんか知りたいわ激レア1レア3くらいで続けられないならクリア

武士
挑発・弐連撃の技・護りの構え・参連撃の技
Lv大して上げてないし記録もとってなかったのでうろ覚えでスマン
速度では刀式姫に劣る（蜥蜴ならなお相手にならんｗ）が火力は自キャラの方が充実してる

SR限定っつってんのにSRなしで行きゃそりゃたたかれるだろアホ

おつのとかいう化け物利根龍で助っ人にいたが
氷結旋風350火焔旋風450とかだしてて鼻水出たわ

今んところレアリティ縛り出来るようなシステムはないから助っ人出して雑魚が入ってきても文句は言えんぞ
SR縛りしたければお前らの大好きな全チャさんで声掛け頑張れよ

火力から見ると180*2は同ランク姫の中だと最低クラスなのよ
（まじないだと300クラスの連撃が見れる。弓は400近くのダメージを何回か見た）
スキルは強いけど基礎ステータスに尖ったところがないし、攻撃スキルは槍装備必須だから他に混ぜて使うこともできない
序盤に高ランクが出ればもちろん使えるしレアのほうが強いのは当たり前だけど、総合的に見て式神槍は産廃
>>263さんの情報で見る限り主人公で使うには悪く無いみたいね

姫ってなんだ式神だよ式神

>>280
ん？あってるだろ式姫だよ式姫
式神なんて呼ぶ奴はニワカ

あ、あってた
もうだめだ＼(^o^)／

過去スレでもちょいちょい式神式神言ってる奴いるけどネタじゃなかったのか

アピちゃんのゲームで槍不評って初めてだな

草子や庭と違ってタイトルに式姫って付いてないからなあ

http://www.4gamer.net/games/255/G025541/20140430047/

＞女の子の式神“式姫”

式神でも間違ってはいないけどね

助っ人戦とかゴチャゴチャしすぎてるし分かってる奴ならスキルぶっぱしてすぐ帰っていくから
誰がＳＲ持ちとかいちいち見てねえよ

>>263
戦姫は式姫
主人公槍はしょっぱい

くらかけみやの情報が全く出てこないからSR級の話はわからんが
上級程度ならそこまで不遇ってわけでもないと思うぞ

庭も最初は斧TUEE言ってたけど結局槍術ゲーになったからな
序盤じゃ何も分からんわ

とりあえず火力だけの話ならおつのが600超とかでぶっ飛んでた
かぶきりは見かけたが与ダメ見る限り強くなかった
ハバキリも火力雑魚だったが多分カタいんだろうな

鈴鹿とくらかけは見てない

槍術師Lv13　軽装備
戦技　強突３　三強突３
術　　風車３

雪女Lv8　布装備
特性　（聖）MP減１
術　　中回復１　小回復２　清水１　悪臭治すやつ１

雪女には天女食わせてるから、術は参考程度に
三強突は文字通り３回突く技、そこそこ強い

PT回復覚えるの吉祥天さんだけなのか

かくりよの門 | 〜式姫Project〜

おゆきは単体中回復とPT小回復とPT中回復だっけか。PT回復２種は便利そうね

おつの・・・術ゲーか

おゆきさん一つは全体回復じゃないっけ

亀だが敵視TOPでも何も表示ないのか
もうこれわかんねえな

式姫シリーズで槍不遇ってのは考えにくい希ガス
人気キャラが揃って槍だし、その辺は間違いないと思うんだよな

強いて言うなら主人公でPT組ませろと言いたいくらいに式姫よりかわいい

槍強いよ。前衛二人と敵視アップ付けた槍主人公でタゲ散らしたら死亡率が低かった
あと何気にMPが多い。薙刀で精神アップするし回復持たせた主人公を槍で後列配置するのが一番堅い構成かも
ただ槍スキルは突属性だから薙刀だと威力がカスになる。コスパのいい斬スキルを覚えられるかが今後の鍵かな
その点弓は火力も両立できるけど撃たれ弱さがやっぱりちょっと心配

式姫の人気は草子の槍キャラの強さをそのまま反映してる気がするけどなぁ
７Fだと耐久高い、回復量高いパラディン不動だったけど式姫だとどこに当てはまるのか。
座敷とか小狐が回復と前衛こなすけど耐久高いわけじゃないんだよな。

槍も斧の天誅みたいに斬突スキルあるだろうし
弓と槍は物理と術のハイブリッドだから上位術持ってるようなのがでたら化けるんでないかい

俺は狛犬が登場遅かったんで真面目に育てず小烏丸に食わせちゃったんで性能についてよく解らない
試しに武器屋防具屋に連れてった時は槍+重鎧だった気がするが過去スレで「仙狸は軽鎧までだった」と書いてあった気もして自信がない
重鎧で硬いなら霊獣との違いも解るんだがもし軽鎧なら妖獣が霊獣に勝る点てなんだ

唯一盾持って後列減衰がない槍が火力優遇されたらもうそいつだけでいいな

レギ戦だけでもいいから敵視TOPには何かアイコンつけてくりや！

ヘイトトップが分かったからってなんなんだよ
下がらないんじゃなくて下がれないアピールでもしたいの？

弓は攻撃スキル多いから常にスキル打てて強いと思うんだが
武器が強化しにくいのがネックだった。

正式でそこらへん改善されてるならかなり良いと思うな。
俺はもちろん正式でも弓やるぜ！

>>307
割と

盾はないでしょ

>>307
アホかお前ヘイトトップわかれば、そいつに回復集中できるやん
ヘイトトップ＝火力高い　なんだから

仙狸が重装備×なら妖獣の亜種は重装備×ってことなのか
あんまり草子草子言いたくねーけどわざわざ本家と逆にする必要性もないだろ

>>308
弓の式姫はコロボックルまで調べたが双竜撃と旋風の矢しか覚えなかったぞ
主人公だと全体攻撃スキルとか覚えたんかね？

>>304
俺が基本種で調べた限りでは、
武士　　重鎧
かぶき　重鎧　布
槍術師　重鎧　軽鎧
弓術師　軽鎧　布
呪い　　布
巫女　　布

間違ってたらスマン
あと、主人公槍だったんだけど、重鎧装備できなかった

>>308
最初は素材の価値わからなかったから他に使ったわけね
正式は弓武器優先すればいいだけだな

>>304
狛犬は軽・重鎧行けるけど、シーサーは軽鎧まで

小太刀を工芸から武器に

>>314
武士は軽鎧もできなかったか？

草子はともかく庭は槍不遇だったと思うけどな
後ろのMAPの強い敵が刀斧タイプが多くて槍じゃ相性悪くて歯が立たなかったり
特別な式姫で特くらかけ、特孫麗だけ通常より弱い仕様だったし

進化→あれ装備できねーぞ！ｸｿってなりそうだねｗ

>>320
シーサーにしたら装備外れててなんぞ？ってなったな

>>318
武士って書いてあるけど小烏丸のことね
まぎらわしい書き方してて申し訳ない
軽鎧そうびできたかもしれん・・・ちょっと自信ない

武士はレベル15で自動反撃するスキル覚える
助っ人要るボスだと全体攻撃してくるんで無駄っぽいが

装備種別ランク（隔離用にランクは無いっぽいが）が見れないからこういうことになる

訂正しとく

小烏丸　重鎧 軽鎧？
悪鬼　重鎧　布
狛犬　重鎧　軽鎧
白兎　軽鎧　布
天狗　布
天女　布

プレイヤーキャラを弓術師でスタートかー
まじない師もよさそうだし迷うな
あとからでも術職を速攻で鍛えられるならいいけど行動力と制限時間があるから７Fほど楽ではなさそうなんだよな

バトルラッシュみたいな術有利なイベント来ること想定して最初からまじない師でいくつもりだったが
スキル回し続けられるなら弓もよさげ

>>313
火と2連と風の矢　と　火術　覚えたよ。

>>315
強化するのにいきなり樫の原木2個要求だから
一つしか手に入らなかったからずっと初期装備のままだったわｗ

>>325
小烏ちゃんは軽鎧もいけるよ

社内試験で樫の原木足りないのに気付かなかったのかなあまじアホだわ

弓は速度が速いから提灯みたいな厄介な敵を弱点突いて最即で落とせるのがいい

>>313
コロボックルは氷血の矢も覚えた気がする

正式は嬉しいけどどう考えてもテストし足りないだろ、確実にトラブルな

>>330
覚える
そして河童や蟹や蛙にカスダメで泣いた

>>327
俺も今度は弓で行こうと思ってる
佐倉村で樫の原木2本もらえるクエあるから間違って使うなよ？
あと佐倉村で探索Lv2以上なら樫の原木掘れる

>>316,325情報あり
草子の装備系列遵守してないならいっそ天女系もよそ様の妖精系みたいに
進化したら弓持てるようになったりしないかねー小弓限定とかでもいいから
吉祥天が斧装備可能だったりとかしないんだよね確か

小烏蜥蜴が役立たずだから
主人公が武士で安定だと思ってる派
対物理の15%に加えてHPや術耐性も高めで硬くて落ちにくい、と言うか基本最後まで落ちない
ヘイトを主人公に集めれば回復が狙われることもないよ

>>329
戦闘は動作してるか？エンカウントは行われるか？程度のぶつ切り要素の動作テストしか
してないと思う。
一連のゲームの流れを開発者自身が通しでやってたら
素材の事とか遠征地の制限時間とか、行動力とかあんなことにはならんだろう

>>333
探索４あっても樫なんて出なかったが？
本当にそこは佐倉村か？
あそこは砂鉄と樹液と経験値の書だぞ

飽くまでアルフではだが主人公と鍛えた式とでは強さの次元が違うから主人公前衛はありえない
こっちでも似たようなことになると思うけどね

>>338
それは前衛の姫育ってから転職すればいいと思うけどな

後から出てくる式姫が強いから主人公は置いていかれるんだよな

>>337
３MAP目だったかな
クエ受けれる隣に壁ごしに掘りポイントあるところ
案山子と蛙が終わらなく３往復したから
全部掘って１本だから確率低いと思う

弓は全体回復覚えるのだろうか
15レベル時点では覚えなかったが

転職やってないから分からないんだけど、どういう仕組みになってるの？
レベルは１からだと思うけど、スキルと熟練度は引き継げる？

oβ見た感じ主人公は斧一択だと思った。

転職と方位神が最高に相性悪い
方位神廃止して別の採用したほうがいい

そういや小烏丸は進化させると軽鎧装備できなくなってたわ

>>339
ああ前衛職自体は使うよ。死なないためにね
盾職で後列に下げてサポートと回復に徹するのがアルフでの主人公のお仕事でした

>>341
SS確認した
それで間違いないね
3MAP目の村人後ろにある採掘ポイント

質問なんだが
スキルって本来LV7くらいで参になるじゃん？
LV1の時に合成で弐とかにあげてた場合ってLV7で四になったりするのかな？

>>349
式姫のスキルはLVでは上がらず合体でのみ上がるから変わらないかと

>>336
テストはしてるなと思った。素材も知り合いの話聞いてるとレベル上げてれば樫だの青銅だのはぼろぼろ取れたらしい。
問題はテストした人間があれ慣れすぎてると言うか、協力前提過ぎ。
社外テスターいねぇのか、ってくらい、情報出揃ってるか、他人任せ前提だった。

主人公が終盤もろくて耐えられなくなるって話も、それ単に周りの式姫が強すぎて
十分に育てられなかった結果じゃないかとも思う
SRクラスの式姫と比べるなら
最低でも熟練度と基礎値カンスト間近の主と比べてみない事には、何とも言えないね
強いSRは札束ブーストで作れるが、それは主人公の育て方とは真逆を行く

主人公が初期式姫よりちょっと強い程度なら結局中盤くらいからバシバシゲーになる

主人公が式姫と同じ強さになるわけねーだろ

アルフと違ってレベル10までにそこそこいいスキルがカカッと揃うから主人公は結構強い気はする

7Fもアルフもある程度主人公に耐久持たせるためには異常な数の戦闘が必要で
そのせいでマクロが蔓延しているのをアピちゃん自身問題視していたからなあ
マクロ使ってる人の主人公は強かったのかね？
Rのみでグロ遺跡まで行ったけど主人公は後衛でバフ以外せず大人しくしてろってキャラだったけど

ベータ終わって消化不良だから庭の方やろうと思うんだがどうなんかな、
まあ今さらだろうけど

今出来るゲームでもない割りに伸びてるな

oβが昨日終わったばかりだからね

>>357
本質はただのバシーンバシーンゲーなので正直お勧めしない
「幻滅しました、かるらちゃんのファン辞めます」ってレベル

>>360
札束ゲーだろうとは思ったけどやばそうだなｗ、まあオワコンっぽいし
課金無しでちょこっとやってるようかな、ファン辞めるの意味わかるとこまで
いけるかなｗ

式姫が全体回復持ってれば主人公も色々できそうだな

>>361
待て待て「幻滅しました　ファン辞めます」は式姫関係のネタなわけじゃねーよｗ

那珂ちゃんやで

那珂ちゃんも派生形じゃなかったか？
元ネタは他にあった気がするが

AKBだろ確か。

はよ式姫にもボイスいれろやああああ

式姫でボイス導入するなら一部だけってわけにも行かないだろうし無理だろ

元はマクロスで大元はなんｊ語だぞ

ボイスいれるとお金がかかります
その分内容が薄くなりますがよろしいですか

あなたの好きではない声優が声をあてますがよろしいですか

声豚勢がかくりよに来ますがよろしいですか

艦これもよくわからない声優が大半だったから大丈夫じゃね？

もうスタッフが適当に声いれていいよ

ストーリーキャラだけ声つければいいんじゃね
アルフも羽虫だけ有名声優使ってるし

>>373
古椿だけ堀江由衣でありますか？

マスコットキャラだけ声つけるとかな
もちろん九尾なのだわ

ログ見て弓の火力がびみょんな評価だったから貼り
ttp://i.imgur.com/1AjMMH8.png
ttp://i.imgur.com/jgHuX9T.png

おつのの600超とやらが普通の武器で出せてるならアレだけど
弓も結構いける

どうせよくわからん事務所のバイト声優やろ

アルフはSRにエロゲ声優使ってたな

転職できるってわかってるけど初期職業悩むな
βは巫女だったけど運用につまづいたからな
正式の金型てレア率βと一緒だといいが、チャットで結構レア報告でてたけど
内容次第では月3000円くらいは課金しようかと考えてるけどどうせならレア姫ほしいな

エキドナ・メリアスの中の人がレディジュエルペットで主役張ってたな

加藤英美里あたりが古椿にはいいと思うが荒れる話題なので今のうちだけだな

よしゼッピン氏に声つけよう
若本規夫で

>>370
http://toritorioffice.com/talent.html
この中で誰使えば声優目当てで金落としてくれる層が集まるんだ？
いいk加減なことほざいてんじゃねーよ

エレナ使えばまぁ

っつーか緑川とか使ってるゲームも爆死してるし結局内容だろ…

はいはい、声の話は荒れるだけだからおしまいおしまい
イメージってもんがあるんだから誰がやっても文句しかでねーから

スナイパーやトレジャーハンターに
なったシャアとか本当に仕事選んでねぇ

>>383
なんでtoritoriofficeの声優に絞られてるのかがわからんだが
他のアピ作品でこの事務所の所属声優が使われてたりしたのか？

ゲームの話をしよう
声とかどうでもいいから
シナリオ基本スキップだし
余計重くなっても知らんぞ

とりあえず俺は最初は巫女で行くかの
最初の分霊箱は渡さずに転職で使えば武士になれるし

式姫は以下で行く
小烏丸（漁村の時点で唯一上位になれるから＆挑発要員）
悪鬼（攻撃スキル2個＋叩きが蟹に効く）
天女（回復が厚いに越した事はない、天狗を食わせて火炎使う）
白兎（狛犬の強突より双竜撃のが強い＋回復使える）

漁村越えたら全体ヒール覚えてる頃合いだろうから武士にして火力の底上げしつつ頑張る
んで狗賓を白兎と交代させてしばらくいくかの
その頃にゃ金チケキャラも引けるし

自宅に帰ったらお気に入りの式姫におかえりなさいくらい言ってほしかっただけなのに；；

リセマラの効率考えると傾奇なのか？

まぁ酔狂なことだとは思うがリセマラしないと死んじゃう人は傾奇でいいんじゃね？
物理の全体攻撃あれば結構はかどるし

リセマラね
複垢BANやね
馬鹿の考える事は分からんね

>>394
アピちゃんのゲームは退会→再入会でリセマラできるんやで

激レア1枚引くために大多喜村クリア前後まで進めては消して繰り返しプレイなんて想像しただけで頭おかしくなりそうだわ
俺にはとてもできんし仮に超楽ちんにやり直せるとしても草子のデータ含むアピのアカウント丸ごと消すなんてありえんし

レベル10まで育ててリセマラしてる間に流れに乗り遅れるんじゃないか

全体攻撃覚えるのもlv10近くになってからじゃなかったっけ
俺はリセマラやるよりは知り合い達とワイワイ遊ぶ事考えてたんで
序盤の効率とか気にしてなかったけど
案山子神ソロで巫女９まで行かせた強者がいなかったっけ

魂寄せ　味方一人を生き返らせる。
どの式姫かは忘れた。

リセマラとか下らんことやるくらいならバイトでもしてガチャしろよ
社会貢献できてアピにもお布施出来てみんなハッピーだろ

>>395
なるほどね
貧乏人馬鹿にしてたね
ごめんね

たしか助っ人で溜め込んだポイントで銀と交換できただろ
1週30ポイントだから2週間で3回もらえるぞ

銀召喚やって小烏丸引いた俺は種実装されるまで友情ｐｔ貯めることにした

そういやこれ友情ガチャで激レアでたね

>>396
リセマラは普通に新しいアカウント使うんじゃないの
今回はスキップもちゃんとあるしリセマラする人めっちゃ増えそう

アピちゃんは退会した人のメアドを1週間ほど取っておいて新規入会者のそれと照合するようにすればいいんじゃね

スキップしても普通に数時間かかるからなぁ
そんなことしてる暇あったら普通に進めて上位進化させた方が多分早い

つか数時間かけて引けるのが600円のガチャだぜ？ｗ
虹ならまだしも

単純にアピちゃんにとってリセマラが無害だからBANしないだけでしょ
普通にバレバレのはず

>>407
上位に進化させるために霊魂が大量に必要でEXPも持ち越しなし
壁紙入手のためにものすごく強いボス出してきてSRを取るためにSRが必要っていう状態になる
最初から何十万もガチャする気の奴からすればリセマラとかあほとしか言いようのない行動だろうね

総ID数ってのは繁盛具合の指標になるから運営にとっても嬉しい悲鳴だぞ
たとえそれが中身のない数字だったとしてもな

SRSR言うけどそんなの最前線突っ走ってる廃人だけだしな
普通にやるならイベント配布のRくらいで十分やってける

コモンと激レアとじゃスキルの格差ありすぎる様子だし
無課金、微課金はリセマラやった方が後々効いてくるわな
その時間バイトでもしろっていう突っ込みは置いておくとしてだ
というか数万入れて激レア出ませんでしたとか余裕であるから怖いんだわ

３万円分虹に変換したら激レア１枚確定とはいえ
確実に有用性は３万円分の素材＞＞１枚の激レアだしな

招待コードスパムやらせて会員数稼ぎにくるようなところが複垢ごときにとやかく言うわけねーわな

そのうち強烈な新規勧誘キャンペーンがくるだろうから、リセマラ勢はそれ狙うといいんじゃね
草子でも金チケ配布のおかげですさまじい数の放置アカが出てた記憶がある

無課金がガチャれる機会はそうそう無いからな
死活問題なんやろ

普通に課金すりゃいいんじゃね、って人間には全く理解が出来ないけどな

リセマラってSR引くことが目的になって引いた時点でゲームクリアしそうだな

>>399
ニコ生でふぉーるんが使ってたと誰かが言ってた
本当かどうかはわからんけど

巫女lv20で壱覚える

人生長くて３万日、使い道は人それぞれだから止めはしないが
其処まで大量にやる人が増えると判断されたなら
普通は金チケクエをlv40到達当りに移動させて、代わりにルーペ１個とかにするかな
バラマキが好きな運営なら変えないかも知れないが、ここって優しかったっけ

草子や庭やってた人は知ってるだろうけど
特定の種族しか入れないマップとかもあるので楽しみにしてほしい

4，5万規模でぶっ込むなら兎も角、微課金止まりならリセマラのほうがリターンは大きいかもな

主人公斧で討伐クエスルー、ボス直行で、
大多喜村クリア時点でLv8だったわ。所要時間は１時間くらい。
その後も、浜辺ボス直行したが、ボス半分しか削れず。

漁村で一息付くからな
リセマラやるなら
火力職の主人公選ぼうあと天狗はいらね
最低２時間はかかると思う

でも初日はログイン制限つけるから
気をつけないとなｗ

無課金＜＜＜＜微課金＜＜廃課金なら課金してもいい
無課金≦微課金＜＜＜＜＜廃課金なら課金一切したくない
現状のガチャがあるゲームは大体後者なのよね

まあアピゲーも割りを食うのは微課金だなｗ

500〜の課金で限定式姫配布とかあるから微課金悪くないと思うけどな

激レアというかおゆきさんが欲しいとは思わなくもない、いや本当はもちろん欲しいよ嫁だもん引くなら普通にガチャるけど
だが最初期からおゆきさん他レア激レアなんていたらゲームバランス崩壊して楽しめないんじゃないかというジレンマがある
あと過去スレの記述から判断するにおゆきさんは陰素材として優秀だがそのものを連れて応援参加するのはカスSR入れてんじゃねーよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ扱いされるんかもしかして？という悪寒
俺の思い過ごしならいいけど

長い

βの仕様のままだとしても、激レア引くまで周回とかさすがに飽きそう

たしか銀でも激レアまでは表示されてたと思うんだが思いだせん

>>426
せいかい

出てたよ
確か基本〜激レアまで全部出てた

草子準拠なら銀チケSR１％金チケSR５％あたりか

友情Pで引けるならアルフと一緒で引くだけ無駄な確率なんだろ
考えたらリセマラうんぬんよりまずかくりよがコケるかどうかっていう

アピちゃん課金キャンペーンとかで2〜3k入れればSR一枚とかやるし
微課金でも普通にありだと思うぞ

まぁそのSRが強いかどうかはおいといて

銀は激レア率0.1%だったような
アルフとごっちゃになってるかもしれん

>>436
蓄積値ないぶんだけ草子よりは育成が楽になると思う

>>436
それはゲームによるだろう
まあ過疎ればばら蒔くんじゃね

とりあえず正式開始で課金キャンペーンは来ると思うんだよなぁ
庭だと特別なくらかけちゃんだったが

能力微妙なレアキャラならばらまいても問題ないと思うし

正式おっそ
他のネトゲのCBTともろ被りやんけ

むしろ早すぎて怖いんだが
どんだけ短小早漏なんだよ

>>428
え、おゆきさんってハズレなん？マジなのなんで？

>>443
ソロ時は知らんが、この助っ人戦闘システムで超回復キャラがいつまでも居座っても迷惑なだけだからな
火力スキルぶっぱでどんどん交代したほうが遥かにダメージ与えられる

ヘイトがっちり取るタンク型には欲しいな

>>428
おゆきさんLV6にして聖属性140近くあったはずなので
聖属性団扇を装備させれば通常攻撃も強そうな気も…

聖以外の術属性も105近くあったから
てきとーに移植させてもいいかもね。

仕様変更で初期値抑えめでLVUP時の能力上昇を上げるそうだから
参考にならないかもしれないですけど･･･

↑の数値は一回強化した団扇装備込みの数値でした
SS取っとけば良かったなぁ

>>444
応援要員としての適性がないってだけか良かったprpr

>>446
聖系術か技を移植スルト強そうだがイメージ的には氷系持たせたいな
今判ってる中では氷結系術で一番強いの持ってるのはナタ姐さんだっけ？

かくりよOβ始まってからアルフにBLリスト粘着貼りする奴がいなくなった
つまりそう言うことだ
お前らがんばれよ

おう。既にアルフ三凶が来るのが分かってるからな

スレはともかくゲーム内はBL入れりゃいいだけだし別に問題ないだろ

βの時確認してなかったんだけど
合成で特性のLｖも上昇する？
加護のじゃなくてもともともってる奴

主人公は特性加護から取るしかないのかな

？？？「BLしてる奴うぜえええ！晒すわ」

>>452
蜥蜴の機先行動は弐になった
30%→32%

>>454
おーサンクス

スキル合成に成功率は存在しないんだっけ？常に１００％？

>>456
壱と壱なら100%だけど弐と壱だと80%だっけか
弐と弐は恐らく100%

そりゃ過疎ってるアルフからは一刻もはやく逃げ出したいだろうさ

>>449-450
まさに隔離用の門

正式まであと1週間ちょいか
思ったより早いな

アルフよりこっちのが早く過疎りそうだな

庭勢は式姫作るのに時間かかりすぎて面倒になってソッコー辞めそう

え、みんなやらんの？
半年は続きそうだから課金しようと思ってたけど
過疎るの確定かい？

アピの態度次第

300前後で主人公の職情報が飛び交ってるけど弓術が出されてないな
突の2連（白兎とおなじやつ）
火の2連（火＋突って説明だけど提灯火に2桁、平家蟹は小弓でしゅんころレベル）
風の2連
小回復
氷柱

Lv14で終わったからわからんけどLv15で氷柱は3になると思う
小弓なら速さ、精神、魔法属性とそつなくこなせる（器用貧乏ともいう）
大弓は素早さが下がる、完全に突特化

>>314で布って書かれてるけど装備できなかったはず

みんな巫女やれよ
他上げても時間の無駄やぞ

弓はLv16で氷技覚えたわ
つかwikiどこや

小烏、トカゲの火力がかなり低いんだよなあ
斬技使わせても100超えないから悪鬼ちゃんの方が魅力的に見える
機先覚えさせれば欠点もなくなるし
ついでに貧弱な斬スキルもついてくる素敵性能だと思うんだよね

>>461
今はアルフからハブられた負け組がかくりよやってるっていうイメージだけど
正式はじまったら今アルフメインにやってる層もかくりよと同時進行しだすんじゃね？

行動力を修行に費やして片方を遊ぶプレイは普通にありそう
特にこっちは加護（と武士の証）のために箱を持ってこさせないといけないし

アルフやってるけど今更アルフに廃課金して最前線に追い付くよりはかくりよにつぎ込みたい
かといってアルフ辞めるつもりも無いがしばらくはかくりよ優先だな

βでレア引いたのに正式後には消えてるって時点ですでに萎えてる

俺はかくりよの総人口次第かなぁ
賑わうならそれなりに金使う価値はあると思うけど
大して人が増える気配無いなら微課金で終わりそう。

しかし現時点でβの情報知ってるかどうかで大差付きそうな感じで恐ろしいな
マゾいわー

ワイプ前提の激レアゲットは禁断の果実なんやな…強さを知ったからもう戻れない

隔離用を無課金修行メインでアルフと同時進行
ってのが多そう

最初の金チケで何を引いたら続行にしようか悩む。
あんまりやり直したくないけどレア未満ならさすがにやる気おきない。

システムはアルフの焼き直しだからアルフで飽きた奴はやってもどうせすぐ飽きるの目に見えてるし
グラは式姫の流用だから古臭いとかじゃなくて本当に古くて式姫に思い入れの無い奴からしたら何時のゲームだよって感じだし
開発コスト殆ど掛けなくてもバカは勝手に金落としてくからなって舐めたゲームにしか見えない
実際課金する奴はある程度するんだろうけど庭と同じで速攻廃れると思うがなあ

助っ人のこと考えると、あんまり火力出せない武士や巫女は選びたくないな

むしろ庭が意外すぎた。絶対半年で終了コースだと思ってたわ
リトデビは多分全ユーザーが予感してたと思う

刀と回復以外の激レア引くまでやな
佐倉町さえ変わってなきゃ３０分もあれば１０に届くし

助っ人のこと考えると、火力じゃなくて死なないことが大事なんだよなぁ

ただ粘るだけで平均攻撃力減らされるより
２ターン全力攻撃して全体攻撃で死んでくれた方が助かるんだよなぁ…
武士なんて火力低いくせに下がれなくなるから論外もいいとこだぞ

βのようなボスを想定してたらそらそうなるわな

火力スキル移植すればおゆきは普通に使えると思うけどな
なんだかんだ全体回復持ちは貴重だと思うよ

武士はほら･･･MP多いし自己回復できるし･･･
おい開発、泣いてる蜥蜴丸さんにはやく防御スキルでも与えて差し上げろ

間抜けは見つかったようだな

蜥蜴は本気で使えなくて泣いたわ・・・いじめやめーや

でも一番作られるのはおそらく蜥蜴

蜥蜴はスキル移植用キャラでええやん。
利用価値があるだけ草子の上級以下の斧系キャラよりよっぽどマシ。

蜥蜴みたいに素材前提の式姫がいてもいい
採掘しかさせて貰えなかったわた織姫さんもいたんだし

織姫さんはいつ慈愛ビーム覚えるんですか…？

http://km.swiki.jp/

swikiはアフィないよな？ここ使うといいのかね

まだ一週間以上もあるかと思うと吐きそう
アピちゃんしっかり作ってくれ

動作軽くして

ブラウザ変えろ

化石PCを窓から投げ捨てろ

光有線にしろ

ガチャに式姫出し渋ってるのが気に食わん

徐々にレア追加していくのは基本だけど既に他で実装されてるのに出し渋られてもな
激レア引いても結局後で産廃になると思うと糞萎えるし上位の実装おせーぞカスってなる

激レアを素材にする上位種もあるだろうから産廃にはならんだろう

可愛い子が居てもその子の上位互換が存在する悲しみ

主人公が一番かわいい不具合

主人公が可愛く作れるのは大変素晴らしい
でもアピゲーの主人公って不遇待ったなしな悪寒がする

アホ毛リボンのあの娘や花カチューシャのあの娘が三日月に斬殺されたり天探女に肩骨へし折られたりするのか…胸熱だな

お座りできるのも主人公だしな
まさか主人公が一番可愛いとは

>>493
勿論アフィあるけどただSwikiは見難い
単発宣伝はもういらない

お座りするど回したくなる

/doridori
/bangbang
/bingbing

どうぞ

ROかよ

>>505
一見大人しそうな（？）＝）が選んでたタイプは意外と人気がないのかな
なかなか話題になってない気がする
まあ自分は元気そうなカチューシャ娘にしたけどね

お座りも可愛いけど移動モーションも可愛い。

グラフィックは本当に良いんだよな。完璧と言っていい

結局wikiはswikiのやつでええの？
どっかマシなところある？

式姫も操作キャラにできてお座りできるなら課金する

>>514
他は更新もされてないしそこでいいんじゃね

>>511
アレは俺も使ってたし正式でも使おうかと思ってるけど容姿をぱっと説明しにくい
ツーサイドアップだっけ？微妙に長い＆この単語一言で通じるのかなーって

まじめな話修正多すぎてもう一回テストするべきだと思うわ
引継ぎありの三日テストぐらいなら文句もすくないだろうし

>>517
スプーの両腕みたいな髪型のおっとりおとなしそう感じキャラのことかと思ったけど
それであってるかな？

>>518
でもそうなるとテストは１０日後だぞ？正式がまた遠くなる忘れ去られるぞ

10日後からoβして問題がなかったらそのまま正式移行でいいと思うんだけどね
変更点があれだけあっていきなり課金ありの正式開始します宣言には驚かされたわ

ＳＲバシーンバシーンゲーにバランス調整期間なんて必要だと思うか？

仰る通りですが　割と作ってる側はまずバシーンゲーってのからそう思ってはないと思う

コマンド入力とか買い吹くとかヘイトがある時点でバシーンバシーンではないと思う
庭とか艦これとかモバマスとかは完全にバシーンバシーンだけど

別にあーだこーだこっちで言ったって16日に正式だろ

正式でやらかしたほうがおもしろいから正式でいいよ

バトルと育成に絡むほぼ全ての項目が修正されるみたいだしね
あれ全ての微調整を１０日でやるってのはなー
勤務時間がデスマになるのは当然として
そんな付け焼き刃で良い塩梅のバランスが見極められるかどうか
バシーン難易度ぬるぽ脳死ゲーは、ブラゲーソシャゲー共に吐いて捨てる程あるし
式姫シリーズならではのゲームを楽しみたいかな

どうせもう一回テスト挟んだ所で治りゃしないし悪化するだけだろ
さっさと初めてくれたほうがいいわ

レベルキャップいくつなんだろうなー

>>528
もしくはどんな内容になってようと愚痴こぼしたいだけの奴らが
ブーたれながら回り不愉快にしつつ食い荒らして終わる、とか
まぁ一度ネガイメージ付くとそれに引っ張られる人多いのが問題かも
リアルなら兎も角、ネットでまでイエスメンのペルソナ被ったままにする意味あるんかな

>>524
アルフがヘイトやらいれたのに結局バシーンバシーンゲーにされてしまったからな
ヘイトトップが逃げられないってのはリベンジだと思ってる

バシーンバシーンゲーって戦闘基本オートで見てるだけで終わるやつのことだろ？

すまん、>>530は忘れてくれ。どーでもいい事柄だこりゃ

>>531
草子の時点で囮・術寄せの心得がでてたけど、あれはノーカンとした方がいいのかな
バシーンって札束でほっぺ叩く様なプレイの総称と思ってた

>>533
オートで進行するカードの数字比べゲーに対する蔑称だと思ってる

(´・ω・｀)こういうやつだって

　　　　　　強　敵　出　現　！
　　　　　　　ボスらん豚
　　　　　　┏━━━━┓
　　　　　　┃　　　　　　┃
　　　　　　┃ (´･ω･｀).┃バシーンバシーン
　　　　　　┃　　　　　　┃　┌────┐
　　　　　　┗━━━━┛　│SRらん豚│
　　　　　　　　　　　　　　　　│ (´･ω･｀).│
┌────┐┌────└────┘
│SRらん豚││SRらん豚│　　＼＼＼
│ (´･ω･｀).││ (´･ω･｀).│
└────┘└────┘

あと大抵のゲームが戦闘時にカードが1回か2回敵に向かってぴょこぴょこ動くのも由来の一つ

モバグリの量産型みてれば大体わかるんだがね

強キャラで強スキルぶっぱゲーはバシーンバシーンと同じだと思ってる
どうせ同じ事やってるんだからオート化されてる方がむしろ高度と言ってもいいのではないか

┌────┐
│巡洋艦豚│
│ (´･ω･｀).│
└────┘　　　　　　　　　　戦艦らん豚出現！
┌────┐　　　　　　　　　　　┏━━━━┓
│　 戦艦豚│　　　　　　　　　　　┃　　　　　　┃
│ (´･ω･｀).│　　　　　　　　　　　┃ (´･ω･｀).┃バシーンバシーン
└────┘　　　　　　　　　　　┃　　　　　　┃
┌────┐　　　　　　　　　　　┗━━━━┛
│駆逐艦豚│
│ (´･ω･｀).│＜やめてくれええええ（服が破れる）
└────┘
┌────┐
│駆逐艦豚│
│ (´･ω･｀).│
└────┘

こういうやつ

(´・ω・｀)先駆者はドリランドよね

あんま深く作って絆大縄跳びになったらそれはそれで糞だしな
バシーンバシーンと中間くらいがいいわ

お船ゲーは数値やレア度より運の要素が強いからちょっと違う気もするが

生贄食わせまくってスキル育ててボスに強スキル一発ぶち込んで退散ループ
根っこはバシーンバシーンとなんも変わらんな

>>542
いくらか戦術要素入ってきても結局根幹にあるのは運ゲー
課金要素多かったら続けてなかったな

誰かが言ってたけど今でも続けてるのは金魚の餌やり感覚ってのはその通りだと思うわｗ

>>543
かといって毎戦闘ムービーシーンみたいな戦闘みせっれてもな
簡略化したのがそのばしーんばしーん

>>541
でも大縄跳びつってもレベルが足りないのと何も変わらんけどな

簡単に遭遇できるけどレベル上げに200時間かけないと勝負にならない敵がいて
レベル上げしてない奴が寄生参戦したら負ける、当たり前の話（レベル上げに絆が必要とか些末な問題はあるけど）
寄生がいても勝てるんだったら最初から寄生の分枠を削るだけだし

慈愛ビームはどこから出すんでしょうね

金で強さを買うガチャが無くならない限り、延々と続くから諦めた方がいいわ
格下でも勝てる内容にしちゃったら誰も課金しなくなるからね

課金勢に寄生して上位アイテムとってちょっと強化して気持ちよくなってBL稼ぎまくって進行不可になってやめるゲーム

印章絞りすぎてそのうち助っ人呼ぶのが課金勢だけになるからな
勝手にネトゲとして成立しなくなって勝手に滅びていく

ちょろっとやっただけだが印章は修行でポロポロ出たぞ
あれ助っ人呼ぶのに使うものだったのか

>>551
いや、ボスと戦うためにいるモノ

修行で取れるのは印章のかけらじゃね？
あれを5個集めると印章と交換出来てボスに挑める

一応雑魚からも取れるけど現状のドロップ率だとうーんって感じやね
まぁ、最低でも敵を呼ぶ笛持ってることと雑魚連戦で摩耗しない強靭あるいは鈍感な精神を持ってる事が最低限必要や

スマン、欠片だったかもしれん、残念だがいくつ手に入ったかは覚えてない
修行２０回できるし経験地多いーと修行して終わった

笛前提っぽいね、その辺りのバランスは…何故肉を無くしたし

>>555
肉狩りでMAPかなり重くなったからね
これは召喚アイテム系のボスも期待できないね

修正項目結構多いのにぶっつけ本番で正式やって大丈夫なんかね
大抵こういうのって引き継ぎありβやって不具合あったらワイプするものだと思ったが

大抵のゲームはワイプなんかしないでこっそり不具合対応して終わりだろアホ

>>557
それが常識
だが最近は常識の無い運営ばかりなので
割合的な意味で「大抵」と言うなら非常識なのが一般的

アピちゃんもどっちかっていうと非常識な運営だしな・・・

本来ならオープンβで試験したいのは主に鯖負荷とかだからね

そもそもワイプなしってのは既に出来てるものを中韓から仕入れてβという名の無料お披露目してるケースばっかりだろ
新品でβからのワイプなしってのは相当クローズ期間長く取ってるとこぐらいやろ

7ｆもアルフもβ直後に色々仕様変更して正式開始したよ
正式になってからまた仕様変更するからβと正式の差なんて無いようなもの

笛＋マクロでも使わないと雑魚敵でレベリングとかだるすぎて禿げるレベルだったな

>>553
霞ヶ浦の亀が落とすから笛持ってるなら簡単に集められる
つるはしと竿なくしたとはいえ一個1200円はやりすぎじゃね

その笛マクロの存在もその理由もアピちゃんは知ってて公式見解出してるし
あっちも熟練度アイテムの取得機会を増やすとか言ってるんだから重要度は低くなりそう
まあこっちは時間制限がかなり厳しくて討伐数を稼ぐのが大変なのでその内欲しくなるのかな？
どうせ依頼10個になるんだから別に笛なんてなくてもとは思うけど

助っ人は雑魚男割りになるし討伐カウントはすぐにカンストしてしまうし
デイリーと探索以外での霊珠の入手は難しくなっていくんだよな

時間制限の上、肉がないから余計に笛が必須アイテムになるのになぜ友情Pで買えなくした

笛１２００てやりすぎだよなあ
アルフやったことある奴なら迷わず課金するかもだけど
普通はクエ受ける→クリア時間かかる→やめると思うけどなぁ
いきなり１２００円だす人はいないよ。雰囲気いいゲームだからもったいない

1200円つーことはあれだよ、乞食コードでいっぱいお客様連れてきてねって・・・

操作が出来る以上マクロなんてブラゲで防ぎようが無いんだから、対策でつまらん仕様や手間を増やさなくていい
それより全ユーザーがゲームをもっと楽しめそして快適に遊べるように注力してくれ
ただし他タイトルと同じく複垢BANは絶対やってくれ大事な課金層が萎えるからな

1200円でパッケージ買ってやると思えば導入費用としてそれほどではないと思うけどね
800円が1200円になったからといって気になるほどではない

払うかどうかは別だけど

ガチャ二回分
そう考えるとお安いでしょう？

普通の課金勢なら他でも徴収されるんだから安くはねーな

リセマラでいいのが引けたら笛を買うわ

アルフの乞食コードってなにもらえるん

狩より修行のほうがうまいからそっちで上げるんじゃね？
さらに貴重な分霊箱もそこからだけだしそれがあると無いとでは強さもかなり変わってくる
遠征行くなら掘らないと損だし、それやったら時間も結構食うし笛使ってる時間も無いな
売れないんじゃね？

>>575
相手がQR4になると300P（神力＝課金ポイント）

>>575
300円分の課金ポイントと回復アイテム何個だったと思う
これのせいであらゆるネトゲ関連板にスパム乞食が沸いて大顰蹙
今回もやらかしたらアピどうなってもしらんぞ

>>578
薬は招待された側じゃなかった？

つまり4垢作ってランク4まで育てれば笛がただで手に入ると

それするぐらいなら、マジでバイトした方がいいレベルだった気がする

>>578
嫌厨乙
招待コードくらい普通にあるからいまさらどうってことねーわ

ネトゲ板どころか雑談にも沸くのにどうってことないわけがない
邪魔なんだわ

NGにぶち込んだらそれ以来見えなくなったから顰蹙も何もなかった
見えないのでアルフに関心を持つこともなかった

またヘイト集めるのか

>>580
50時間やって1200円をどう評価するか

>>586
はああああ、50時間もかかるのかよｗｗ

行動力使い斬った時にちまちま育成するしかないな

こっちには無いから安心しろ

そしてその後に複垢banに怯える日々を過ごす

>>583
つ専ブラ

俺も招待コードあるならツール全力で回すわ
ブラゲ板とネ実1とネトゲ板あたり

肉あるといいね
続けていくと笛必要になるだろうけど
ある程度遊ばせるのは大事やでアピさん

まあコード欄なかったからなあ
だがアフィに金巻かなくても乞食がタダで宣伝してくれる制度をアピがやめるとは到底思えない

そもそも乞食コードがなければNGする必要もないんだがな
アピだし突然乞食コード実装してきてもおかしくないよなあ

アピでコードないゲームってあるんか？
式姫のやつは一見コードないように見えるけど

正直このゲーム色々とよかった部分はあるよ
まあ次にいかしてほしいね

招待コード実装はヴァルハラクロニクル以降じゃなかったっけ？

招待コードはKBMJ時代にはなかったしアピリッツになってしばらくしてからだね
アルフのコード乞食がいたるところにわいててすごく印象悪かった
結局あんなのと一緒にゲームするのは勘弁だなと思ってアルフは手出さなかったな

肉ないなら笛1200Pは妥当だと思うが
肉実装されるなら1200Pはやや高いと思う

１６日正式始まって３０分後緊急メンテナンスまで読めた

招待コードあるのはいいけど招待する側される側の名前がわかるようにしろよ

その肉ってなんなんだ
調理あったけどエンカ率UPの料理でも作れるようになるのか

>>600
憎悪の加速

>>601
モンスターを呼び寄せる肉でエンカウント発生アイテム
NPCが販売しているがカバン倉庫圧迫ゲーのアピにおいて複数所持するのが大変という代物

>>600
それをすると皆よそに張ってくれなくなるから
匿名のままだろうね……

肉はセブンフィールズやアルフヘイムに存在するが、かくりよには今のところない

連戦ボーナスおいしいからね
エンカウントアイテムなしでレベリングとかだるすぎる

>>602
なんで憎悪の加速するんだ？
コード貼れなくなって無課金の憎悪ってことか？

>>603,605
かくりよもカバン２５とかアホな仕様だったもんなー、スタック数までカウントするし

上位の料理にその肉あるといいね

夜摩天が調理した肉

悪臭です＞＜

霞ヶ浦で連戦ボーナス貰っても一戦200かそこらしか入らないのにレベル高い奴は必要経験値6万とかになってたからな
笛あったとしてもつれえわ
マップ解放されりゃ少しは経験値も増えるだろうが漁村→霞ヶ浦の増え方見る限りあんま期待出来ねえ

レアもLv２０カンストなの？

主人公のLV19→20に必要な経験は28000だった
式姫の必要経験は上位種になるほど跳ね上がって行ったから修行必須のバランスかね

主人公の経験はソロかコンビか経験アイテム（経験値は分配だから少数が基本）
式姫のレベルは修行で上げる

>>607
嫌いな奴のコードを2chに貼りまくればそいつが叩かれるね＾＾
少し考えたら分かるだろ

ダブルアップあるけど、あれも正式入ったら確率下げられてそうではある
けど今のところアレが一番楽だよな

ボーナス付きで経験200って言ったらアルフなら湿原あたりか序盤も序盤だな

んなことより、MAPの細道ぐねぐねはやめてくれんかな
畑なんかNPCが荒らしていいって言ってるんだから全部歩けるようにしろよ

草子は激レア1体当たったくらいじゃ腕輪持ちのモブに微妙に劣ってたんだよな。
専用のスキル強くても２つしか装備できないからイマイチ活かしにくい。

その点もあって無課金でもそこそこ微課金相手に頑張れたが今作はどうだろうな。

>>616
選んだ瞬間に抽選とかありえるし統計取ったほうがよさそうだな

>>615
嫌われてる奴がコードを晒さなければそんな事態にはならない訳で
コード晒してる奴しか不利益になり得んよー

>>620
嫌がらせが出来る時点で招待する側の名前を分かるようにしろなんて提案ダメでしょ
そもそも招待コードなんてものを撤廃すればいい

低確率な課金ガチャやめて定額で好きな式姫を指名して買えるシステムと
行動力とか生産物とかMAPの途中スタートみたいな便利機能諸々をパック化して毎月課金させるシステムじゃ採算とれないもんかね・・・
重課金優遇はわからなくもないけど
ガチャゲーは軽課金にうまみがないんだよな
ミドルリスクミドルリターンな快適課金プレイがしたいもんだ

草子だと、

無課金<<微課金<重課金<<<<廃課金

な感じだったな。
完全無課金だとスキルの調整がしづらいから育成が大変で、
腕輪がないと激レアも生かせないから重課金と微課金の差はほとんどないという。

式姫部分はただのガワだからなんの参考にもならんな

アルフを参考にすると発狂する人が居るから仕方無い

>>623
重と廃の違いがわからん
俺的には重＝廃なんだが

嫌がらせで他人に名前付きコード貼られたかどうかなんてすぐ見分けられるだろ
それに嫌がらせ相手に金が入る可能性があるのに誰がやるんだ

重課金・・・10万前後
廃課金・・・数十万単位

これくらい違う感じじゃね？

重課金と廃課金の差は使う金に制限を設けるかどうかだと思うわ
もしもしゲーの課金者みたいな月7桁以上の課金を毎月平気でやるようなのが廃課金
まあゲームにもよるだろうけど

前作でもしつこく嫌がらせ目的でスレにコード貼ってる奴が居た
嫌がらせのためにゲームをやるような層が居るゲームだから

重課金と廃課金の違いなんて人によって差が大きいからややこしいね
昔は廃神とかいう表現もあったが

お前らこれはやめとけ
まじ金の無駄

そういうのは正式はじまってからいいな、いまあぴちゃんが神調整してるから

まあ廃課金なんて全体の数パーセントしかいないんだから
みんなでBLしてまったり楽しめばええ

廃課金様のおかげで俺らが無料でゲームできてるんだから尊重してやれよｗ

生温くな

>>622
定額制はアクティブが万単位でいるのが前提だからね
アクティブの桁が落ちるのなら相応の課金してもらわんと

SR確定で3万だからSRのどれか固定なら10万ぐらいだろうし
R固定ならキャンペーンのサービス中ですら1万課金で確定とかを見る感じだと
平時から可能なオプションとしてみると指名料は2万か3万ぐらいになりそう

すまん
感覚に個人差がかなりありそうだな

俺的には
微：月1000円以下、年5000以下
軽：月3000円以下のペースでだいたい毎月課金
中：月3000円+イベント等でたまに1万くらい突っ込む
重：月1万以上
廃：月10万以上
って感じ

アピちゃんのヒット作はアルフだけだったなー
かくりよは到底前作を超えると思えない
セブンコースにはしっかり乗ってるけどｗ

>>636
なんか詳しそうだな
そこから考えると運営するのにかなり金掛かるってことなのか・・・
もっとボロい商売だと思ってた
なら普通に据え置きで式姫のゲーム欲しいわ

>>638
いや、式姫がヒットしたから他があるようなもんだぞ？ここ
だからプロジェクトとしては大事にしてくると予想はしてる

庭なんてなかった

いや運営にするのにそんなに金はかからない
開発費を回収するのに金がかかる

運営費の半分以上は人件費だからな

悪臭です＞＜
はなくさないで

囲ってるユーザーの質が低すぎるのもきつい

>>641
コレ言ったらあかん系かな・・・

「式姫とアルフから色々使いまわしてるから他所より開発費安く抑えてるんじゃないの？
」

「その分しっかり開発費掛けてあの出来なの？」

すまん、悪意はそんなにないんだ・・・

金をかければいいもの出来るわけじゃないんだよ…大手見ればわかるやろ！！

いや開発費がかかってないから金に余裕はあるんだが
課金を減らす代わりに宣伝費に回るだろうね残念ながら

12億円以上もの巨費を投じて製作された超大作・・・うっ頭が・・・

>>646
ｽｸ○ﾆ「う、うちはいいもの作ってるよな・・・」
ﾀｶﾗ○ﾐｰ「うちは金掛けてないから関係ないな・・・」

(´・ω・｀)シェンムーとかＦＦ映画とかしか思いつかないらんらんはおっさんね

何この話題

FFは映画になんかなってないだろふざけんな
あっ

シェンムーって結局なんだったんだろう・・・

普通にFFっぽい映画にすればいいのに誰得の謎SFだったしなあ
穴雪が大ヒットした今ならチャンスあるかもだが是非やめてもらいたい

かくりよちゃんも映画化しよう

>>655
っ実写化

当たり前だけど金掛ければいいものは出来るよ

問題は金掛けた場所が各々の好みに合う場所と一致したかどうかだから
好みに合わない場所に金掛かってたら文句が出る

まあ、旧FF14ちゃんとかみたいな社長自らが「ゲーム未満」を認めざるを得ない程のクソゲー
とかも誕生したりするからな・・・
お金かけたからっていいものが出来るという保証はないなｗ

全チャみたい
くっさ

いや少し表現がおかしいな
客を満足させるには更に相当の金をかけなければいけないの間違い

正式始まってからいいなっ

ごーりき＜ｶﾞﾀｯ

>>660
さすがに一定額超えたら金の問題じゃないと思うんだ

いや金の問題だよ

>>664
例えばシェンムーに10億追加投入あったとしてもダメだったと思う

なんで新生する羽目になったのかの経緯を辿ればわかる

>>665
あれってなんで頓挫したん

ダイヤをちりばめたうんこなんざいくらでもあるからな

最低限の開発資金でもいいものは出来る
が
システムは貧弱になるからそこに柔軟かつ斬新なアイディアで奥深さをつける。流行ったブラゲーはこれに成功した

その柔軟かつ斬新なアイディアが出て来ないので最近はかわいいグラに差し替えた判子ゲーだらけと

>>640
ただ式姫のヒットが完全にグラ頼りだったと思ってるフシあるんだよなアピちゃん
だからカードゲーにただ式姫の皮被せて爆死してるし
草子はゲームバランスにも一定の評価があるというのに

B＆S「せやな」

>>668
わろた

金かけただけ効果が出るのは宣伝費くらいだろう
技術やセンスは開発費に比例したりはしない

>>669
草子のいい点は、気に入ったキャラが最後まで使えるところだと思ってる
アルフなんかはどう足掻いてもスライムじゃ何もできんからね

いやセンスってか企画だなあ
あとはそれを選ぶ投資力

>>667
莫大な費用かけ�Tは売れたが�Uは全く売れず
オンライン化の開発にかかるもうまく行かずと二度もこければ�Vの企画いくらしようとそうそう通してくれんのじゃない
もう時間もたってるし今更出してもってのもあるしこのまま消え去るだろうよ

正式はもっと先でもいいけど、来週の水曜あたりに引き継ぎありのoβ
やってほしいわ。すでに禁断症状が。

式姫プロジェクトなんて大層なことを言いながら
アルフで修正された欠陥すら直さずに使い回して
ロクなテストもせず正式強行しようとしてるのが一番気に入らないな

>>677
アルフコピーって言われるのが嫌だったんじゃね

>>678
そこでなぜ上位互換を目指さないのか

開発費は回収しないといけないからな
かけたらかけただけ課金が無理なものになっていく
あとはその会社がどれだけ利益を上げたいかどうか
もちろん設備費もかかるし

あぴは流用で開発費浮かすだけ浮かす割りに課金が高い
またゲーム開発した技術も商品にしてるから
一粒で三度美味しい商法
中小の技術屋にしてはいい利益上げてると思うよ

http://www.appirits.com/profile/business_results.html

お前向きのIDじゃねえか

>>680
へぇ〜
けっこう儲けてるのな

で、イトケンの使いまわしBGMは今回もあるんですよね？

そのわりにはスマホのネイティブアプリ開発の欄がスカスカだなあ
いったいゲームの何を商品にしてるんだ

>>679
部分的だが上位はあるぞ、武器の付与とか、スフィア盤とか
バランス取れてるかどうかは別問題だけどな

>>679
足が速くなったじゃないｗ

新要素つければ上位ってわけじゃねえだろ
歩くの早いけどマップその分広くなった気がしてなんだかなあだしマージアルフから成長してない
分かってたけどね？ほんとに期待なんかしてなかったんだからね！

>>675
オフゲと同じ開発スパンでやって痛い目見たんだなあアホや

移動速度はやや改善されたがマップがなあ
迷路状に荒らされた畑ってなんだよ

なんでオフゲの話してるんだろ

多分次の新作はスマホ向けだろう
iOSの式庭ってやったことないけどちゃんと動いてるの？

>>683
使い回しはない。少なくともβの範囲では

マップ云々はデザインの問題だからどうにもならんだろ
最近の風潮はストレスフリーだけどレベリング必須みたいな化石時代のレトロさが売りのアビゲーに求めるのは間違ってると思う

>>693
ストレスフリー・・・

>>693
長時間レベリング必須の化石時代のバランスを売りにしようとしてること自体が間違ってると思う

課金面だけは現代的だよ
優良スキルとレア神姫の為にがっつり課金ガチャしていってね

>>691
俺もかくりよの正式開始までのつなぎにと思って、ちょっとiosの庭の方スレとか見てみたけど
安定動作も怪しい感じっぽい。
「キャラがかわいいからやってるけどさー・・・」的なお小言レスが散見されるような感じだった

俺はインスコするのを断念したｗ

なんだそれｗ
開発実績もクソもねえなｗ

売りにする事自体はいいんじゃね
そういう作業が好きな奴は少数派だろうけど居ないわけじゃない。特におさーんの俺は懐かしさすら感じる(好きとはいわんが
昨今のぬるすぎてすぐやる事なくなるゲームとくらべりゃ大差がねぇ

他にないから売りになるんだよ
商売ってのはそういうもんだろ

文句言うならストレスフリーの別ゲーでもやってろよとなる
そんな事言ってる奴をゆとりと蔑んで悦に入ってる層だっているんだから
ゲームを変えるんじゃなくて自分の望みに合うゲームを選べってこった

売りにならないから他になくなったんだよ

誰も考え付かなかったんじゃない
誰もが考えたがやらなかっただけだ
みたいなコピペと同じようなこと言うなよ

>>696
俺もよく間違えるけど神姫じゃないんだこれ・・・

神姫の名前見るだけでなんか辛いわ

いやそれを売りにしてるメーカーが他に媚びて売りにしなくなったらもう潰れるだけだろ期待するメーカー間違えてんぞハゲ

現に金払ってる人がいる訳でしょ
多くを抱えられるほどではないけど需要はあるの
払う人がいなくなったら撤退するだけだし

それに主流ってのはみんなが参戦してくる鉄火場だから資本力に劣る中小にはきつい戦場でもあるんだよ

まあ、ほんと「ガワ」の良さだけでも固定客付くくらいの良いコンテンツなんだから
肝心の中身の方ももっとしっかり作れば会社としてもいい稼ぎ頭になりうるだろうに・・・

ここの各タイトルって進行不能級とかの致命的なバグやエラーは取り除くけど、
快適性を損ねる程度の軽度のバグやエラー、不便さは放置でフィニッシュだからな・・・
そういうところがほんとに残念

釣りとか採掘は快適になってるじゃん

このまま強行して緊急メンテ毎に行動力ばらまいてくれたほうが捗るよね

こんなにすればいいあんなんにすればいいってお前みたいな開発経験もない雑魚が言っても説得力ないよ

つまり最初に課金してレア引いてメンテオンライン利用で修行しまくった奴が優勝や！

適当に遊んで適当に楽しんで、適当に満足して止めたやつが最強やで

適当に遊んで適当に楽しめるゲームが欲しいであります

オフゲしよ

BF3ってまだ無料だったっけ
やってこいよ

PS＋でもやってろ（回し者）

まあoβ１を速攻で閉じて一週間かけたoβ２があんな感じだったんや
あまり期待せんとこ

>>715
帰れ

２週間でどこまで改良できるか見ものだな(´・ω・｀)

アピちゃんなら全部やってくれる

ところでさ、悪臭っていったいどういうバッステなの？

特に変わらずでも正式化したらやりたいな
結構楽しんだがワイプありって事でみは入らなかったって感じだし
わがまま言えるなら少しだけ制限時間ゆるくして欲しいのと
行動力の回復速度の見直しかな(リソース別でやれる事があるなら現状でもいいが)

正式開始するもバグ不具合の嵐で急遽βテストに切り替えるとこまで見えた

なにその大航海

おお、制限時間は緩和してくれや
今は一時間くらいだけど二、三時間とかのマップきたら
うんこ行きたくなった時困るわボトラーにはなりたくねえぞ

１時間MAPは軽くて急げば30分でいけるけど人が増えてラグ考慮したら50分ほどかかる
接続待ちにあったらもうあきらめだからな・・・
全部1.5倍ぐらいにしてくれ頼んだぞ！

>>724
ボトルにうんこいれるとか無茶もいいとこだろ
あひるに座れ

つーか時間増やすんじゃなくて、そんな時間のかかマップやめてくれと思う。
無駄に遠回りさせて時間稼いでるだけでマップ自体は面白くないでしょ。
狭いマップをいかに無駄足運ばせて時間稼ぐかっていやらしさがにじみ出ている。
ブラゲーなんてそんな本腰入れてやりたくない人も多いんだから、遠征一回30分以内に終わるくらいのバランスにしないと。

制限時間は探索してたらきつくなるってのもあるけど
時間とマップの広さを考慮してかエンカウント率が低い感じだったので討伐任務が終わらないことがままあった
再出撃して終わらせるにしても残したのが一つ二つでは行動力と報酬が釣り合わない場合もあるしと･･･
確かに1.5倍だとうれしいな

もしも現地集合しなきゃいけないようなMAPの奥にいるボスとか実装された時
時間制限があるとタイミングを合わせるのが大変だろうな、座ると時間が停止にでもすれば回復しつつじっくり待てるが

ブラゲって手軽さが売りだろ
なんでCFで糞待ちしてギスギスオンラインになるどこぞのゲームみたいな話してんだ？

元のエンカ率は低くでいいんだよ
エンカしたけりゃ笛買って使え

このゲームは手軽さ売りになんかする気さらさらないような気がするな。別にブラゲだからと手軽でなきゃいけない理由も無いしな
だからもうそこからは切り離して考えてるわ
もしも手軽さが売りと言うなら
テンポの悪いATBをまず廃止しろ・・・というか最初からすべて作り直さないとダメだな

テストの序盤は高エンカウントに加えて毎回敵が先制してきて戦闘のたびに回復必須のストレスフルな作りだったからな

いや別にエンカウント率を高くしろとは言って無いし望んでないよ
そういう理由からも制限時間延びたら嬉しいという話

調べてみると前作はそこそこの評価(ステマ？)得ているみたいなのに
同じプラットホームで作成して似た作りのこの作品が
どうしてこんなに酷評されてるんだ？

手軽さを売りにする必要は無いが同じ作業を何時間も続けさせる設計にはデメリットしか無いからな
そんなので喜ぶのは働かなくても金があるニートくらいだろう

ここで執着してる人たちなんか怖い

ネトゲはあそびじゃねーんだよ！

>>727
わかるわー
マップ移動ほんとイラネ
周るのに時間かかるだけ
そんな面白いマップ作れないだろうしね

面白いマップってどんなんだよ

面白いマップなんか無いが面白くないマップは確実にあるからな
時間をかけさせるためだけに曲がりくねってストレスがマッハなマップなんて
他のMMORPGじゃまず見かけない

狭いマップを一筆書きで全マス埋めるようなマップだしな
こんなんするならマップ数増やして長くしてくれた方がイライラはしない
そうは出来ない理由があるんだろうけどな

ランダムマップでいいだろ、そんな技術ないだろうけど

草子の面構成とかはすげーよく考えられて出来てるんだけどね。
ちゃんと考えて配置と移動をこなせば無課金キャラでも鈴鹿山困難まで全クリできるようになってる。
あのゲーム、ソロ部分に関しては相当いい出来だから。

ランダムマップが面白いなんて思う奴今いねぇんじゃねぇの
周回要素があったりした日には逆に文句が出るレベルだぜ

むしろMAPを迷路にして最初はボスルートさがすのに時間かかるけど
道覚えれば3分でいけるぐらいのMAPがよかった

「ここまで酷い運営見たこと無い」
「他のMMOと比べて酷すぎ」
それこそ全MMOのスレで見かけるキッズ特有の言い回し
数年かけて作ったゲームを無料で遊ばせつつ、本人の射幸心を満たすまでわめき続ける

漁村みたいなマップや霞ヶ浦みたいなほぼ一本道は許せるけど
大多喜村の「道は続いてるが障害物を配置して行かせません、それも何ヶ所も」っていうマップは萎える

>>747
数年かけたとかユーザーの知ったこっちゃないからな
リリースした物が全て

>>742
>>746
画面右上に出る全体マップをだして、行きたい箇所をクリックすれば
後はオートで移動できる設計になってたから
実は移動に関しては迷う事は少ない
最短ルートとかはすぐにネットに乗る時代だから、ある意味ゆとり使用

時間がかかる最大の理由は、戦闘・道中の採掘・それとクエか
全てを１週でこなせる様な設計にしてないだけだから
何度かに分ければいいじゃないか、って事なんだと思う
トライ＆エラーを繰り返した後に得られるカタルシスに快感に感じるか
そんなのいらね俺の好きな事だけやらせろお前ら全て俺の通りに動け、と思うかはその人の精神年齢次第

別に迷うから困るとなんていっていない

>>750
MAP移動しての迷路だよ、移動移動はMAP内だけだしね、どの出口が正しいかは解らない
ネタバレしたくないなら２ｃｈで画像みるなとしかいえない

まあ漁村みたいな分かれ道ある道のりで
単に長いだけの霞ヶ浦みたいなのはやめてほしい

例えば何の面白みも無い移動で1分かかると言うのは
1分間カウントダウンして待たされるのと同じだからな

>>751
>>752
エンカウント率が低くなったせいで討伐クエが微妙に面倒になるから、と
それぞれのブロック毎に出入り口が複数あれば良い、って事か
遠征時に数種類のモードの中から１つを選ばせるとかになったらどうだろう

・エンカ率低め、β終了時の難易度（いわゆる初見モード）
・エンカ率高め、複数の中間地点から選んでスタート可能（実質討伐クエをする為だけのモード）
・全体マップ機能封印、及びランダムダンジョン設計（クリア時何かしらの報酬等）

まぁ既に公式で行動力・制限時間共に調整するって書いてあるから、今更だけどね

そういう作りなら中間ポイント作ればいいだけだな
制限時間あるのに目的地までだらだら歩かせるMAP作ってるんだから、だるいと言われても仕方ない
そんなのが好きなのは俺からすりゃタダのマゾだなｗ

なんだかんだで繋ぎでやるゲームもないし早くやりたいのに変わりは無い

アピちゃん正式前倒ししてもええんやで？

基本種・基本亜種の取得技能のまとめは
過去スレにあったけど
上級種については、どこかありましたっけ･･･？

設置してから帰還すると次回転送時は方位士がその地点に送ってくれる「道標石（学園のよろず屋で300文）」とか

>>755
エンカ率が下がって困るなら肉を復活させるなり敵の捜索コマンドでも追加すればいい

落石や潅木を取り除いてショートカット作成でいいじゃん……
そしたら最初は長いマップで、採取マラソンは短い移動で済む

>>759
ホントそれほしい、課金になりそうｗ

>>756
実は日本人はMの比率が高めと言われてる、なのでターゲット層とするなら間違ってないw

>>760
本当に困る人なら1200円の笛買うから、今のままでも問題ないはず
困らない人には元々どうでも良い事柄だしね

>>763
ギャグなのかそれ？
まあ、頑張ってマゾプレイに励んでくれ

広いマップがいらないとか、あれも世界観を表現する大事なもんだろ？
落ち着いて雰囲気も楽しめよ。
そんなにマップでの移動が嫌ならポチポチゲーでもやればいい。

>>724
つ成人用紙おむつ

広いマップをちんたら進むのはわりと好き
制限時間が悪い

>>764
ギャグだったら、寧ろ笑い話のネタに取っとくさ
詳しく話すと検閲入ったり、夜の町の収入格差とかでちゃうんで書かないけど
上のキーワードで軽くググればすぐ出てくる、英語読めるなら尚良し

まあ、何言っても平行線になりそうだからもう黙ってるわ
嫌なら止めろの論調されちゃ何も言えない

広いのはいいとしても
田んぼのマップみたいに広くもない一枚のマップを通せんぼして迂回させるのは世界観も糞も無い気がするわ
手入れしてる奴ら大変だろあれじゃｗ

拾いマップは好みだな
ただ制限時間はまとまった時間取る必要があるからダメだわ
暇つぶしにちょろっと進めて「帰ってから続きやるかー」ってのが出来ない

>>765
広いのではなく不自然で無意味で世界観もクソも無い迷路状マップがいらない

行動力回復売りつけたいのがミエミエ

人があまりいない世紀末のような世界観だな！

サクサク進んだらコンテンツなくなっちまうだろーが

まあ、広いマップも意味があるならまだいいが、
学園のマップの配置とかもひでえだろ。
型紙デイリークエスト用のキャラと自宅があんなに離れている意味がわからん。

もしかして龍神の先のイベントとかクエを今作ってるのかな？ｗ

マップを進行度のみにして戦闘もバシーンバシーンにしたソシャゲがいかに優れてるかがよくわかるな

βわ触った程度なんだけど
式神の合成素材側はできるだけレベルを上げてからのほうがいいの？

いきなり正式課金開始だと、３時間で利根龍神までいけそう。

行き止まりにも一応採取やら宝箱あったから無駄道じゃなかったんだが、飽きる

マップを見て、こうしたらここにいって、あの宝箱とれるかな？ではなく、
んだよ面倒だな、どうせ前からやり直しだろ、としか思えないのが問題

>>779
レベル上がる時にボーナスポイントがたまに付与されて、そのボーナスポイントをベースに引き継ぐ
つまりレベルが高い＝ボーナスが多い、なのでYES

ただボーナス積むは後でも出来るという事でもあるので序盤でレベリング大変な時期からやる必要はないとも思う
βでは3レベルぐらいでスキル全部覚えるっぽかったのでその辺りが目安

>>769
嫌ならやめろ系の事いわれる奴は8割方自分が悪い
この場合、「マゾ」というワードはあくまで嗜好の問題だが
明らかに悪意を持って使っておきながら「嗜好の違いですよ」という言い訳を使ってるのが悪い

でも嫌ならやめろ系の擁護され始めたゲームってわりと末期に足突っ込んでるケースが多いと思う

>>782
なるほど
参考になりましたありがとうございます

大体どのゲームでも始まった瞬間から言われるけどな
所詮ゲームで空いた時間にやる程度の趣味で嫌ならやるなよって至極正論だし
まあ、それ以前に今始まるor残ってるゲームなんて皆末期なんだけど

でこもれ名前クリックして相手のステータスみて討伐隊に誘えるまではいいけど
討伐隊のみでボス狩りとかできるのだろうか？

嫌じゃないけどやめざるを得ない状況にならなきゃいいよ

>>784
ネガ勢の文句なんていつもの事だし問題ない
本当に末期のゲームは文句すら出ずに黙って人が居なくなる

嫌ならやめろってのは大抵他所もんが自分のニッチな要望に誘導しようとして原住民の反発にあうケースだからな

原住民と融和した上で工作を行い分裂するように仕向けるぐらい長い目でやらないと成功しない

嫌ならやめろってのは泣き寝入り大好きな日本人的発想でしか無いと思うが

俺は倉庫容量を何とかしてほしいってのと
PTの31自24の並び順を変更する際の利便性を何とかしてくれれば
あとはたいした不満はないよ

嫌ならやめろってあれっすか、フジテレビっすか

信者が支えるアピゲーは嫌ならやめろがよく似合う

始まる前から嫌なら止めろ連呼するとかどんだけこのクソゲを光の速さで終了させたいんだよ

アルフスレも初期から嫌ならやめろオーラぷんぷんの信者が数人張り付いてたからな
違いの分かるやつだけついてこい（キリッ）ってことじゃね

庭って開始当時は相当酷評されてたと思うけど、アプデでなんか良くなったの？

全茶で下ネタディスネタ垂れ流しでそれが嫌ならやめろとかほざくアピゲーもあったらしいな

うるせえな嫌でもやれ絶対にやめるなやめたら殺すわ

嫌ならやめろ！→もうやめてます→止めてるのに文句言うな→本当にいなくなる→過疎る

>>797
半年に1回くらいログインするけど最大の癌である戦闘が初期のまま

やめなくてもいいから文句言うな

嫌ならやめろはwizonでよくネタにされてたな
3年前か・・・

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞　

文句言う事自体はいいんだけど客に文句付けたり独り言呟いたりしないで運営に言え

嫌ならやめろ層は正論や事実を突きつけられるといつもこう言う

どうでもいい

良くしたいがために改善点を挙げてるのか、単にムカついて文句言ってるかの違いでしょうな

正式はじまったら取り合えず金召喚せんとな・・・
βではくらかけ引けたけど、スキルでどんな敵にも250*2ダメージとか出てて
基本種・亜種でコツコツ進めるにはあまりに厳しそうなこの先を予感したわ

そら基本種と上級種を比べたらそうなるわな
ぽんぽこが召還できるようになったら並ぶでしょ
だわわが召還できるようになったら更に強くなるしな

つかまぁアルフに比べてーアルフに比べてーとかやられると
おとなしくアルフだけやってろよ、って言いたくなるのは間違いない

>>801
あのバシーンゲーのままなら今更やる価値はなさそうだな
しかもハウジングの出来はかくりよ以下らしいし

嫌なら止めろが末期なのはあってるだろ
それすら出なくなったのは末期とかじゃなくてもう終わってる

アルフと比べてる連中は当然アルフより面白いゲームを期待して文句言ってるわけで、それに対してアルフやれって意見はズレてる

かつてファイヤーエムブレムというコアなファンを擁するSRPGが今は亡きGBAで3作出したことがあった
クオリティは3作ともFEの名に恥じぬ出来だったが3作目は評価が低かった。大きな原因の一つと言われているのはクオリティが前2作と殆ど変わらなかったこと
ユーザーはゲームに面白さを求めているのだよ。そして二番煎じはつまらない

FE豚ってこんなのばっか

はいこのはなしはやめ！とかいってるAAください

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ‘, 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ‘, l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
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　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
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　　 !: : : : : : :l: : ',: : : : : : ∧ : : -‐''"´　　　　 　　 }:::l
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　　　 　 V : : ::!ハ　｀ヽ|､: ＼: :∧　　i~| | | ,'　'＿_ ｌ: l　　ｎl　l　.|｜/
　　　　　 }: : : :l: : ヽ　　　＼l ＼:ﾊ　､| | | | l　{':j`i｀l/　　.|｜ー---{
　　　　　 l: : : : : : : }　　　　 ／ .ヽ!　.| '"￣￣iﾉ .l/: ＼　|　ゝ　　　 ',
　　　　　 ｀ー-､: : ::l　　　／｀丶､　　l　　　γ　/:/｀ヽ: : ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　　　　　　',: :,'　　/::￣｀丶､￣}　　　　 /　　　＼.　 ﾍ　 　 　ﾉ
　　　　　　　　　 ヽl　　l: : : : : : : :| ∧　　　/　　　　　　　 /　　　/
　　　　　　　　 　 　 　 |: : : : : : : ::/　　　 /　　　　　　　Υ　　　/

FF14でのFF11ふるさとんが暴れてるのと完全に一致

なんでこんな過疎ってんのと思ってきてみたら
正式開始おっそｗ

素直にガワだけかえりゃ良かったんじゃねーの

ATBやめろとかほざいてるやつらがいい例
当然アルフより面白いゲームを期待して文句言ってる(ｷﾘｯ
ならATBやめてターン性にしろなんて口が裂けても言えないはずだが

それじゃ新作の意味が全くねえだろ
つか半端に流用するからこうなるんだから、もっと色々変えろと

なんか魔道降格思い出すな新しいことやってる癖にやる気がないもう次の開発に全力って臭いがぷんぷん

何のいい例か知らないけどATBやめろ勢はただのアホだからなあ
連中が主張してる問題点はターン制でも同様に当て嵌まる物ばかり

アホはATB変えろじゃなくてターン制に戻せって言ってるからなあ
同じようで全然違うぞこれ

しかもその戻す理由が、こっちが行動するまえにボスがたくさん行動してくるからだったか
東京受胎起こした世界で悪魔達に土下座してこいと言いたい
プレスターン制で龍・獣の眼光同時撃ちは色々熱かった

タイトル繋がってるならまだしも、そうでも無いのに新作の意義とか何言ってんだ……？
気に食わないならスルー、ここで騒いでも売り上げ下がらない限り伝わらんぞ

正式始まるまでは雑談スレ

売り上げ下がっても要望出さなきゃ伝わんねえよアホ
いい加減売れないほうが運営頑張るって意味不明な間違い解釈やめろ

偽典ネタとかわかる奴いねーよ

もうアルフに式姫実装しとけばいいんじゃないかな…

まあそのATBが生かせて無い糞仕様だから文句出てもしゃーない

16日までスレを過疎らせるわけにはいかない(使命感)

タイトルなんてそれこそ付け方だけの問題じゃないか。別にナンバリングタイトルを付けなきゃいけない決まりがあるわけでも無し
これだけ流用しまくってるのにタイトルの繋がりに固執しちゃうのはそれこそ運営に良いように転がされてるだけだろ

ATBはアピにとっても初挑戦だろうし例えコケるにしても次に繋げるために色々切り拓いて欲しいもんだねえ

いっそ式姫全部新規描きおこしで草子のほうが後で追加キャラとして売るってパターンのがよさげ
開発側が死ぬが

式姫をブランド化したかったんだろうなーと思えるね

なにもできてないからただの使いまわしとしか思えないけどｗ

ATBにしたのは苦肉の案だと思うんだよなぁ。斧キャラ前衛で武士は養分にしかなりかねんし

斬とか突とかじゃなく武器の種類ごとの属性があればすみわけできそーだったけどな

蜥蜴丸さんがアップを始めたようです

　　　　　　　　　　 ＼　＿＿＿
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　 　 　 　 ＿_／ﾆゝ　　 '¨￣｀　 `く-=ヽ＼
　　　　 ｲｰ／'´　　 　 　 　 　 　 　 ＼　}　}
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　　　　∨　/　　　 　 　 　 }　 } ヽ 　 　 ',　 _.ゝ
　　　〃:| /　　 {　{　　 :　 ハ∧　}｜　　l''´l＿
　 　 _.ゝ| {　 {　ﾊ∧{　: j /　j 　Ｖ| |　　｜: |　 ￣｀ヽ
　　/ :::: | ヽ　V　{ ___＼{′ｘ:== ､jｲ　 j:｜: |ｰ-､　 　＼
　　ヽ::::::|　 ＼{ 〃⌒`　　 　 ::::::: ｜ ./:｜}ﾘ　　）　　 ﾉ
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　 　 　 (´ |ヽ　ﾄ 、 　 V　　} 　 ／j/l : : i / 　 ／
　　　 　 ＼／ヾ　 ＞ｰ-r-‐ '{/　　　| : ノ　／
　　　　　　 ヽ　|　/｀ー┘　-　ー-　／ ／! |
　　　 　 　 　＼}/　　　　　　　　／ ／|ｨ/j/
　　　　　　　　{ j⌒ヽ、＿　　 / ／　　|
　　　　　　 　　 {::::::::::::::::::::￣{ /　 　 ｲ 　　これ…とうとう
　　　　　　　　　|｀￣｀ｰ-＝-/^'ｰ---} 　　　　きちゃったかな！
　　　　　　　　　l 　　　　　　｛::::::::::::::::{
　　　　コニ　 ナ┬　/l⌒ヽ 　ｎ 土 　ノ__｣_ヽ　_｣__＼''
　　　　_人_ 　 ｀メ. 　Ｖ 　ノ 　ﾋl 寸　　|　 |_　　ノ _|

来てないよ
ゆるゆりスレに帰って

とりあえず、アルフと同じ火曜メンテじゃなければいいや
月曜日か金曜日辺りだと嬉しいんだけどな

>>837
苦肉だろうがなんだろうがいいんだよ
斧前衛と武士の差別化がターン制だと難しい…じゃあどうしようかって考えた結果がATBなんだろ？　いや実際の所は知らんけど
その選択で成功できるかどうかも未知数っていうかどうすりゃ面白いゲームできるか分ってたら誰も苦労せんわ
けどそうやって既存の概念をブレイクスルーしてった先に面白いと思える要素はあるんだよ
ヒット作を換骨奪胎して小奇麗にまとめただけじゃすぐにメッキが剥がれるさ

真面目か

実際多接続のブラウザオンラインゲームにATBバトルはサーバー的に厳しくね？
人数制限しててもキツいのに

カクッっとラグってATBが勝手に溜まって通常連打ですね分かります

>>824
ほんとこれ
ターン制やりたいなら草子やってろよっていう

>>826
あれはいろいろな意味で格が違うから
RPGの到達点の一つだし

文句言ってるのは「（今のまま糞仕様のATBなら）ATBやめてターン制にしろ」だからな
ちゃんとATBが生かせてるなら誰も文句言わないだろ

>>849
そもそもまだβテストなんだから気が付いたことがあれば要望送ればいいだけだろ

そこで何故かターン性に戻せ！とかやるんじゃなくてよ

文句言う奴らの中には文句を言うのが目的な奴も居そうだw

ATBのブラゲだと真っ先にログレスが思い浮かぶな
あの戦闘システムはよくできてた（バランス調整以外は

文句言って楽しんでるやつはいるだろうな

ATBよりシステム周りの方が致命的なの多すぎて終わってる

他が酷すぎて戦闘をどうとか言ってる場合じゃなかったもんな

スクエニ「ATBはもう古い」

UI周りなおしてなかったら正式と同時に終わるだろうね
ストレスマッハ過ぎてやばかったし

>>856
スクエニ自体がもう古い

このまま正式いくくらいならターン制に戻したほうがマシ

>>852
このゲームてログレスのコピーて認識で合ってる？

>>860
あってるあってる

あと一週間かよおおおはやくしろおおおお

>>860
いや全然似てない
ハクスラとしてはあっちには敵わないだろうな
だがこちらには式姫たちのかわいさという圧倒的なタクティカルアドバンテージがある

ATBの戦闘システムでいくならログレスみたいにコマンド表示大きくしてほしいわ
ログレスのATBの戦闘システムはやり易かったぜｗ

勘違いしている奴が多いから言うけどさ、
正式サービス6月16日の週だぞ？
6月16日からじゃないからな？

>>865
あの完璧なoβの出来具合なら16日開始余裕やろーｗ

マウスだけの操作は煩わしすぎることを再認識した

あーショートカットは欲しいな
サブウィンドウもESCで消したいしスキルは数字キーで指定したい

座るにショートカットがあると後から聞いて驚いたわ。
正式始まったらまず座るショートカットを試したい。

Hだっけ？
座るショトカあるなら全体マップ呼び出しと術使用のショトカもくれ
その二つが一番よく使うだろ

Hボタンは連打するもの

HからのC連打ならしたが

http://www.shikihime-zoushi.com/library/manga_234

草子の陰陽師に慣れてるから主人公に男の選択肢欲しかったなー

アルフでも思ったけどレベル自動で上がるようにしてほしいわ
経験値もったいなくて一々確認調整するのストレスでしかない

調整の為に雑魚狩るのが一番メンドイ

アピ「そんなことしたら経験値ロスが無くなってレベル上がりやすくなっちゃうだろいい加減にしろ」

あれ一応マクロ対策だからね
その上時間制限付けて普通のプレイヤーには面倒な事がふえたっていう

普通に遊んでるユーザーにとっちゃただの嫌がらせだなｗ

手動LVアップは草子からの仕様だしなあ
敢えてLVを抑える戦略も一応あった

16日か…有給使うか…とりたい名前あるし

ロストしないように経験値本調整に使うのが普通なんだけど
こっちじゃばらまき具合が足りなくてどうしても無駄に溢れるよな

全快するから使いどころは考えたいところではあるけどな

遠征のたびに資源復活って言ってたが佐倉村の経験値本がどうなるか・・・
行動値1で経験3000になると楽でええんやけどなぁ（ﾁﾗｯﾁﾗｯ

経験本は「お宝」であって「資源」ではありません＞＜

>>880
フラグ

16日に開始するとはなってないぞ。
最速で16日。その週のうちのどれかってことになってる。
だから21日とかだって全然ありうる。

さらにスムーズに遊べるかわからない危険

正式でも初日は人数制限する可能性

マーケット周りでトラブルありそう
アピリッツって慣れない事すると必ずやらかすし

１日メンテまである

>>884>>885>>886>>887>>888>>889
ネガティヴかつ華麗、なかなかに良き連携である。

あと1週間

>>884-889でいいだろ・・・なんで一々一つずつ安価つけてんだよ

せめてヘイトトップのPTが下がれない仕様とコマンド表示の改善を最低しないと戦闘はゴミだろうなー

挑発やってもそれほど強力のヘイトじゃなかったし
火力・回復のほうが大きかった
ヘイト取ってダメージもらい自身回復くりかえしたらずっとヘイト固定になると思う

そんなだったっけ
PTヒールぐらいだったらタゲ取れないっけ　エリアヒールは知らないけど

出陣行為ががっつりヘイトを稼ぐようにするか

そもそもヘイトありの仕様にするなら前衛後衛あまり意味ないよな

>>895
回復・火力のあとに挑発やれば取れただろうけど
機先30％があるおかげで挑発が先になっちまうので多分それで取れてなかったと思う

最初のメンバーにタンクがいないまま始まって
火力が挑発以上のヘイトを稼いでしまって後発のタンクに挑発してもらっても取り返せず死ぬってケースは頻発しそう

助っ人参加なんて構成にも参戦順にも期待できないし
初ターン目のボスタゲ譲り合いの精神が見物になる

質問なんだけどここの運営のゲームってユニット（式姫）と主人公って最終的にどっちが性能いいの？
ジョブ選びもスキル選択もそれ次第なんだよなあ

ほぼユニット

7Fは主人公
アルフはユニット
草子と庭には主人公が戦闘キャラとして存在しない

まあでも主人公職変えれるし

そりゃ圧倒的に式姫になるＳＲを強化しまくればステータスもスキルも上になる
主人公はステータスあげる方法は加護しかない
スキルもＳＲ式姫みたいな上位スキル覚えられない

主人公死ぬと負けなので式姫で守ってやる必要ある

>>900
廃課金のユニットは桁違いに強いので、主人公はお荷物気味
無微の主人公ならそこそこやれる、主人公しか覚えないスキルとかもあるし
あと次スレ

ありがとう
あと、スキルって一度覚えさせたら任意にスキル指定して消したり上書きできる？
2つ覚えてるスキルを任意に1つだけ移動させたりとか可能？

覚えるスキル数に制限はなくて（多分）
スキルを設定できる枠数がキャラによって固定

>>900
セブン・・・主人公＞傭兵
アルフ・・・主人公＜魔物

かくりよ・・・主人公＜＝式姫

Oβやった感じは、同型の基本種とか亜種よりは主人公の方が性能良かったけど
レア、激レア級よりは劣ってる感じだった。

主人公はスフィア盤次第で激レアクラスにもなりえると思うわ

セブンは主人公を課金要素で強化できたからね
かくりよの場合は加護がどうなるか次第だなぁ

一度覚えたスキルは消せない
スキルはスキルスロットにはめて使うから使いたいスキルをチョイスすればいい

朝からありがとうねー
ここの運営のゲーム初めてだから始まったらフレンド作ってワイワイやりたいな

方位盤じゃほとんど伸びないだろ
あれも式姫強化の方が多いし

それに1枚目で製作が2ランク（樫と青銅）
2枚目で制作が4ランク（檜と鉄）って来てるから
3枚目は制作が6ランクになるだろうと考えると中身は2枚目と似たような感じになるだろうと思われる

となると主人公のステは諦めて職人として生きていくことになるな

>>913
1ランク青銅を扱った製造
2ランク鉄を扱った製造

じゃね？

だが職人として生きようにも全生産スキルは取れない仕様となっております
複垢禁止（）

スフィア盤がリセットできないので、ほとんどが保留
→武器防具製作できるやるが皆無でシステム破綻と予想

あ、違うわ１ですでに青銅・鉄を扱った装備作れるわ

2ページ目は裁縫と工芸が一ヶ所入れ替わっててもいいと思った
あの裁縫の位置は鬼過ぎるだろｗ

複垢禁止で実際どれくらい取り締まれてるんだろうね
同時プレイしなきゃおｋなのかアカウントを取得した時点で駄目なのかどっち？

>>915
レベルといった方が誤解がなかったかね
檜・鉄製品は技能3〜4レベルないと作れない

俺、武器防具職人になるから、裁縫職人とかのプレイヤーと交流しないと。
サブアカよりも、チャットで職人募集してグルチャでアイテム作ってもらうほうが早そうだけどな。

>>920
とりあえず900踏んだんだからスレ建てしてきてくんな

>>922
全チャしかチャットがない
全チャは雑談まみれ

いや、普通にグループチャットあるからｗ
やりたい人で集まれば生産者グループなんかは出来るんじゃないかね

β終わってるから適当にテンプレ投げとく
----------------------------------------------------
公式
http://www.kakuriyo-no-mon.com/

2014/06/06βテスト終了
6月16日(月)週に正式サービス開始予定

前スレ
かくりよの門 Part15
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1402070133/

次スレは>>900

ごめん立てられなかった
誰かお願いします

スフィア板は練られているとは思った
そこそこの両立できしな、生産スキル。
で、生産捨てれば戦闘特化もできてた
問題は複数を極められないのと、生産スキルに戦闘面での旨味が無いこと、後は降り直し不可の部分

>>921
竹
↓　製造1で作れる
青銅
↓　製造2で作れる
鉄
↓　製造3で作れる

こうじゃね？

誰もいないなら建ててこよう

願いします

書き込み成功したと出るのに反映されない…
ごめんなさい直下お願いします

オープンキャンペーンで何が来るかな。
期間限定、10000神力でSR一体確定とか、
それプラス、10000神力で1万の経験値書10個とか、大盤振る舞いしてほしいわ。

こねーよ
アピMMOはスタートキャンペーンしないし特典も無い

>>933
次スレまだ？はやく立てて

序盤はショボくてもHP１００増加とか出てくればだいぶ変わるんじゃないの

次スレテンプレにwiki入れて欲しいかも

http://km.swiki.jp/
http://kakuriyonomon.wiki.fc2.com/
http://www.kanmuryou.com/wiki/kakuriyo/
http://rwiki.jp/kakuriyo/　←放置
http://www46.atwiki.jp/kakuriyo/　←放置
http://seesaawiki.jp/kakuriyo-no-mon/　←放置


だからどこ使うのよ

>>938
3番目は管理者放棄で逃亡するから絶対ダメ
上2ついれとこか

ほいテンプレ

かくりよの門 Part16

6月16日(月)週に正式サービス開始予定

かくりよの門公式
http://www.kakuriyo-no-mon.com/

かくりよの門Wiki
http://km.swiki.jp/
http://kakuriyonomon.wiki.fc2.com/

※前スレ
かくりよの門 Part15
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1402070133/

次スレは>>900が建てること、踏み逃げ禁止

swikiが一番情報多いしswikiでいいと思われ

1枚目はHP+2、2枚目はHP+3だがな

別に一人で全部の生産スキルMAXにできなくてもいいんだけど
それならまずグループチャットなんて中途半端なもんで満足しないで
フレンド機能なり協会なり作って装備の流通基盤をどうにかするべき

あと、上にもでてたが裁縫職人や武器・防具職人は2枚目相当不遇だぞ
採集系のスキルは全振りが基本ってくらい重要だし
せめて各生産技能くらい均等な加護で取れるように再配置しろ

>>938
一番上が良さそうだね

暇すぎるから編集するわ。swikiでいいんだな

おうどんどん書き込んでくれ1番上

>>933
次スレ建てられそうかい？

無理だろ
逃げたっぽい

立てれるやつが立ててすぐここにURIはりゃいいだけの話だ
このペースであわてることではない

暇だから建ててくるは重複したらすまんな

>>948
いや立てる前に宣言はしろよ
重複して面倒なことになる

いや宣言したってかぶるならかぶる
宣言すればいいが別に強制しない

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1402280757/

追加したいテンプレがあったら追加してくれ

>>951
次スレ候補検索しないで建てるやつほんと多いよな

>>952
スレ立て乙

槍の4連撃と弓のデバフスキルの正式名称が思い出せない。覚えてる人いるだろうか

槍の4連撃→四天突
弓のデバフ→衰力呪or衰知呪

助かった。ありがとう

今作の器用さってなにに影響するんだろ

生産系じゃないかな、鍛冶、裁縫、料理とか
探索や釣りにも影響あるかも知れないし

弓槍のスキルダメージ関連だろう

>>958
クリティカルかな

>>959-961
確定情報なしか
ありがとー

技能ツリーの先にあるから生産に影響がありそうな気もするが
影響があるとすると生産する時は器用高い職にならないといけないってなるのでない気もする

弓スキルで防御貫通効果で器用の影響が大きいってのがあるから弓に好影響なのは確実
（同様に斧だと筋力の影響が大きいってのがある）

アピちゃん正式までなんぞネタ投下してくれよん
だんまりなんてツレないねぇ

必死に修正作業してんだろw

アルフって配信当初艦これ抜いたりするほどの勢いあったけど
今でやっと10万ユーザー程度なんだな
やはりスマホアプリと比べるとブラゲ層はかなり少ないんだな

修正する暇があったら4コマを描くべきだと思うの

4コマは素晴らしい
アピちゃんの中で一番良いコンテンツなのは確定的に明らか

2013年の時点で携帯・PHSの普及率が95%近かったそうな
ポケットに入れられて人の目盗んで遊びやすい携帯と、小さくてもタブレットサイズのブラゲ
比べるまでもないな

艦これみたいな化け物と比べたらどれも霞むわ

ここもどっかでっかいメディア系会社と組めれば目玉商法で課金を抑えられるんだがなあ

草子も庭もアルフもニコにあったから今回もニコアプリでやるのかなー

やらないわけが無いんだよなあ

ニココラボは手軽にユーザー増やせるからな

ただユーザーの質は落ちまくるけどな。
ニコ厨は東方艦これ厨と並んで3大害悪だしな・・・

>>974
その3つ兼任してる奴多すぎるんじゃないの

つか普通にネットやってればその3つは大体絡むと思うんだよな
流行に乗らない俺カッケーっていう中二病以外は

この戦闘ってグランディアの足元にも及んでないよね

くさいくさい

普通にネットをやるとはなんなのか
流行に乗らない俺カッケーってのは中二病なのか

残念ながら神戦闘のグランディアと比べたら全てのゲームが霞む
初代とエクストリームはまさに匠だった

むしろどこでもその信者に絡まれて
嫌なイメージしか残らん

同属嫌悪だろ
2chも言うほど高尚なもんじゃねーしな

確かに2chネラがニコ厨叩くとかはただの同族嫌悪だよなぁｗ

東方は派生が幅広いからな

後追い大好きネットイナゴのニコ厨全チャ勢が1匹いるな

3台害虫がなんで嫌われてるか理解してねぇのか

別ゲーム内でべらべら垂れ流すからだよ
ニコ生とかもツイで宣伝するだけならまだいいが
枠取るたびにゲーム内で宣伝しにくるとかアホかよ

馬鹿には何言っても伝わらんよ
あいつら自覚無いし周りも見えてないから

ニコ生放送中です＾＾

そりゃゲーム内で宣伝したほうがリスナー来るんだから当たり前じゃね？
効率的なんだからやる奴はいる

流行の話題にしても同じ事だな
んなもん何処行ったって一緒だろ。嫌ならNGにつっこみゃいいだけの話

出たー嫌ならBL発言

アピゲーのアルフだって一時期、招待コードを他スレに張りまくってたし目糞鼻糞

>>983
俺もニコはプレミアムだし
10万超え自作動画とか投稿してる程度ではあるが
ゲーム内には話題等一切持ち込んだことはないし
線引きが出来てるかどうかが厨の境目だよ

全チャ荒らしとかしないでマナー良くやってりゃ東方やってようが艦これやってようがどうでもいい

全チャ言うのはアレだけど、2chで言うのは普通に正しいんじゃないか？w

>>991
あれはひどかったなｗ
全く関係ない板にまで張り付けてあってし

そもそも誰でも使えるようになってる全チャなんて雑談板でしかないだろ
攻略要素が欲しけりゃ身内で集まってグループチャットすればいいだけ
そんなもんにいちいち目くじら立ててて疲れないか？

スレ内だって普通に他ゲの話することあるし、マジで同属嫌悪すぎるｗ
まあ勝手に嫌ってりゃいいけど、変な自己主張して暴れないでくれよ面倒だから

2chとかただの便所の落書き程度だからな

>>995
お前くせーから死んでろ
2chでもない全チャという公共の場でうんこ垂れ流しておいて嫌なら見るなとか利己的すぎてくっせーから

いやぁ
ID:u5eqDhzp [8/8]の臭さには負けますわｗ

低レベルな言い争いはこのスレでおしまいな
臭い煽りとかもうやめろよ

全チャなんて一度も使ったことねーよｗ
そんなに嫌ならアッチで啓蒙してろ、こっち持ち込むなよ興味ねえから

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