gameswf20131127★ブラウザゲーム板　自治スレッド

アフィ対策にやらないと

>>941

本格的な議論の大筋は転載禁止でしょ
予備議論でフシアナとか議論内での決議方法、議論期間とか議論のルール、議題の小項目の考案をするのが普通かな

転載禁止が大枠であってるなら後は告知期間をきめればいいんじゃね？

転載の扱いどうするかが議論のスタート
最初から禁止って転載がどのように使われてるかも把握せずやろうとしてるのは問題ある
想定した結果にならすこと目的に議論しようとするからおかしくなる

どういう流れはどうなるかは今は不明
人集める前段階だろ？

小中学校で一部の班が文化祭の催し決めてから学級会開こうとしてるみたい

>>950
鯖スレでもアフィは叩かれてるわけで転載禁止はスレ住民ほとんどが賛成になると思う
うちの鯖スレじゃ荒れるから話題すらNGにしてるけど

>>950
その鯖スレの人たちのはっきりした意思を投票で知りたいね

>>951
多分、（IPごときでこんなに荒れて話が進まないなら）いっそホスト表示にしてくれ　と言う意味だとは思いますが…
お手数ですがID:uiavdprFさん、一言頂ければ嬉しいです

鯖スレじゃアフィの話題出したらギスギスするから話題に出すだけでアウト
口にした奴が変な目で見られ「この話は止め」と打ち切られる　そのまま続ければ「荒らし」「嫌儲け」「本スレ民」
とレッテルを貼られるのが現状

本心から特定は不可なため、不毛な話題な訳で、荒れるのが嫌だ(このスレで言うフシアナの是非を話題に出すようなもん)
っていう人はいる

だが、それを利用して棲み付き、まとめのネタにしている奴が紛れ込んでるのも事実
本心からアフィを嫌がってる人間は中立的かつ外部の人間からアフィを排除するような提案であれば賛成し
本気でまとめに載るのが嬉しい　と思っちゃってる人と、成りすましているまとめブログの人間のみ反対で炙り出しができるだろう


逆に艦これ関係者の提案と判明した瞬間アレルギーが生まれ、この２レス目のようにレッテルを貼られ議論にならなくなる
その場合はっきりたＬＲとして決まるか、Ｊｉｍからの御達しが無い場合、上記理由で「嫌儲けに強制される」と聞き入れてくれないだろうね

>>950
今転載禁止と言っている本スレの人間は過去にあった某アフィブログの鯖対立煽りの件を知っているからじゃないかな
あの件でアフィに対し呆れた人もいれば怒った人もいる
それからあの顔文字だらけになったキッカケもきちんと存在するよ雑談だらけなのは事実だけれど
でも見てる限り質問に対してはしっかり答えているし過去の本スレであったような少しでも批判をしようものなら即袋叩きのような凶暴性も見当たらない
鯖スレに対し本スレの人間が流入しているかは見ていないから分からないけど少なくともそれは逆に同じようなこともある
どっこいどっこいじゃないの
少なくともアフィブログ先導で鯖対立煽りがあったのは事実

いや住人は変わったとはいえ本スレも機能してるし、
舞鶴関連のイザコザ知ってる人間は転載関連であまりいい顔はせんよ

>>954-955
そこらへん明らかにしないとか

>>956
自分はホストを表示してほしい。
その根拠は、艦これスレがもう何か月も荒れたままなため。
非表示だと、最悪あのスレからあのノリで大量に流入してしまい議論どころではなくなってしまう。
それとおっしゃる通りさっさと次に話を進めたいというのもある。
場が荒れるのを防ぐために、少しでも早く結論を出すために、ホストの強制表示を希望したい。

そろそろ自分達で次スレ準備すればいいのに誰も話題にもしてない

>>960
あそこの名前欄が「広告クリックお願いします」なのは過去にアフィとの軋轢があったからで、
スレで関係ないこと書き込んでるのはゲームのクオリティが低すぎて語る内容がないからだろ…らんらんってそういうもんだと思ってたが
どうも艦コレスレが後から来た荒らしに占領されているかのように思わせる書き込みが他にも散見されるが到底そうは思えない
とりあえず転載禁止に賛成するかどうかと艦これスレ元来の住民かどうかとかは関係ないだろ

>>950
艦これ鯖スレは賛成しないはずだ！とか、議論に熱心なのは艦これ界隈だけだ！
じゃなくて板全体に聞いてみようねって話でしょうが
どーも話をここだけに止めたい輩が多いようで

>>957に日本語的におかしくて語弊になりそうな文があるので３行目の訂正


「アフィ」かどうか特定が不可なため、「不毛な話だ」「荒れるのが嫌だ」と本心で思って話題に出すコトを拒否する人はいる

>>960 自治スレどこって本スレで聞いておいて、何が周知されてるだ
あと、普通の住人は鯖スレはしごしたりしないから
何考えてるか知らないけど臭すぎ
http://hissi.org/read.php/gameswf/20140226/dWlhdmRwckY.html

>>961
言われてみれば…
勝手に指定していいのか分からないけどキリが良いから>>970の方お願いします

艦これの鯖スレで名前欄の件がテンプレに入っていても
住人は名前欄をほとんど使ってないところだってあるんですよ

テンプレに入れないと暴れてスレを荒らす人がいるから
大人しくしてもらうためのお呪いみたいなものと思ってます

>>950
本スレもアフィに荒らされ、移った先の鯖スレも定期的に荒らされてるから転載禁止大賛成なんだけど・・・
それで、自衛として名前欄を転載禁止にしたけど、アフィブログに転載されて
更にはアフィブログ自身がローカルルールには転載禁止とは書いてないから転載は自由とか開き直りする始末・・・
最終的には名前欄をアドセンスクリックにすることで転載防げたけどね。
それ以前は定期的に荒らしが来て、それをネタにコピペ記事作ってたけど、名前欄をアドクリにしてから劇的に減ったわ

スレ立てチャレンジしていい？

>>960
了解しましたー。まだ決定稿じゃないんだし、気になることはとにかく議題に組み込んでみましょう
---
----
議題まとめ（仮）
１・「まとめブログ等による、ブラゲ板の書き込みの転載の可否についての意思表示」
⇒・あらゆる転載を禁止
　・無断での転載を禁止
　・書き込み者が転載を禁止する意思を示した書き込みのみ禁止
　・転載は自由　etc…

２・（転載を可とする場合）「アフィリエイト目的の転載の可否」
⇒・アフィリエイト目的の転載以外を許可する
　・アフィリエイト目的であっても、転載を可とする
　　（恐らく二択？）

上記２つは、あくまで「ブラゲ板全体として転載にどう対応するか」の意思を示すために議論を行うものである

３・書き込み時のホスト表示の是非
⇒・ホストを表示する
　・fusianasan書き込み以外のホストは表示しない
---
>>969
どうぞ。規制されてたら次は私がいきます

>>969
お願いします

そのアフィブログは記事消したけど、ここにあったから載せとくわ
ページ真ん中辺りの「【重要】艦これ速報からの大切なお知らせ」のところね

ttp://nvmzaq.blog.fc2.com/blog-entry-244.html

良いと思いますよ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393414817/

>>974
乙です

住民の二極化は自分の見当違いかね

まあ少なくとも、>>972の持ってきてくれたブログが秩序を乱したことは確実。
ならば板をアフィブログに対し転載禁止にすることで、鎮静化に一歩進むことは確か、なのかなぁ・・・

もう２ｃｈ全体でホスト表示してくれー('A`)


>>974
乙乙

スレタイコピったままだ
すんません

接続が安定しないので失礼…
>>973はスレ立てのことです

>>970
可否だけじゃなく「明示しない・関知しない」というのも選択肢としてあるかと
板全体としての方針は特に示さずに、各スレの意思に任せる or 2ch運営にお任せする
という道もあるでしょうし

艦これ速報の話とかさ、アフィと艦これスレ民との対決とかさ、興味ない人はスルーだから
何か言ってるなあはいスルーで終わりだし
俺も以前、必死になってそういう話をし続ける人を見て、何こいつUZEEEEEEだったし

気持ちはわかるけどね、ほどほどにね
その手の話題に関するwikiとかあっただろうから、それをちょっと貼るくらいの控えめで頼むわ
そうでもしないと、余計なヘイト集めるだけだろうし

>>978
それをすると意見が分散してしまう気がする
現状アフィの被害を受けていない人たちはどちらとも言えないし2ch運営の意見に任せようをその選択する可能性があるよ
可否が一番わかりやすいと思う

>>979
いや重要なのはアフィリエイトブログ管理人側はLRルールに載ってないことは何をしてもいいと言う見解を持っているという所かと
スレ残り少ないのと950に答えたかっただけなので以上でROMに戻りますね

>>974
乙でした

艦これの本スレ鯖別スレは要らないんじゃないの？

>>974
新スレたて乙でした

このスレ終わりそうなんで、最初から居て「こんな感じじゃないかな？」ってのを新スレの方に書いといた

やっぱり、日によって意見が出てくるから、数日、数人でで決めて進ませようってのは危ないね

>>980
「許可」の方への変化と「禁止」の方への変化の2択だと
変化を希望しない人の選択肢が消えてしまうと思うのです
どちらにも賛同出来ない方はいるでしょうし

議論が分散するのは憂慮すべきことですが
変化を起こすだけの支持や合意を得られなかったとなれば
先送りや取り下げもやむを得ないと思うのですよ

しばらく見てない間に遂にアフィさんが本性見せたようですね
fusianasan議論も結局転載禁止議論を有耶無耶にさせる為だったか

露骨にアフィブログ擁護しちゃったのはまずかったな

>>986
ttp://hissi.org/read.php/gameswf/20140226/UGNrMDgxWSs.html
レッテル貼りで議論に参加しないなら最悪板へどうぞ

>>985
確かに…
でも逆にどちらにも賛同出来ない人が多い場合も先送りや取り下げになりますよね
現状この板の雰囲気として「どちらでも良い」と思っている人は多いような気がします
だからこそこの機に転載禁止に関しての是非を考えるいい機会にもなるとも思うんです
賛成、反対、どちらでもいい　の選択肢を提示されたら3番目をつい選んでしまう人も多いのでは

そのために正しい情報を集め整理して、理と論を尽くして賛同者を募るのだろう
なんとなくの状態のまま、賛成と反対のいずれかを強制して集計し、それを成果にしようとでもいうのかね

すぐにhissiを貼る人が23日からいますが、hissiを貼るのは禁止することをルールに設けたほうがいいかと思います
書き込んだらすぐにhissiを貼る流れを議論にも持ち出すと、晒されたくないと躊躇して議論が滞ったり、議論に参加したくないと書き込まなくなったりというような弊害が生まれてしまうと思うので
どうでしょうか？

>>991
それこそfusianaいらねーじゃん

人にフシアナ強制しといてその態度とかダブスタもいいとこだ
自虐ネタ書く場所じゃないんだが

アフィくん必死の抵抗

>>985
「特に主張できる理由はないけれど、賛成（反対）してる奴らが気に入らない」
って人にとっても「どちらでも良い」は便利な道具になってしまうのですよね。
「どちらでも良い」を設定するのであれば「問題に関心がある人に結論をお任せする」
と言う意味だとしっかり定義づけなければ無用な一手間が増えるのでは、と心配しています

>>991
恥ずかしい事書いてなきゃ貼られても何の問題も無いだろ
議論終了

>>990
そんなつもりは全くないよ
ただどちらでもいいという選択肢には賛同出来ないというだけなんだ

どちらでも良いならそもそも参加しないんじゃないの

>>986みたいなのは論外だけど、
スレッド間での対立が存在する以上、所属するスレッドによるレッテル貼りを避ける意味でhissiの乱用を控える必要はあるかと

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