>>1乙
前スレ
>>986が00秒かつコンマ00であったことを称えて来期の鉱石がエメラルドになるおまじないをかけてやろう
>>1乙!初期鉱石をランク2にしといてやろう
突然だけど新規の呼び込みをしよう(提案)
いやいや、ここはカムバックキャンペーンを……
え?無理?せめて50期頃にいた人たちでもいいからさ
指揮官と外交官だけでも、なんとかならんかなあ
指揮も外交も適当でいいんだよ
十分なオンをキープして現状と先の方針を丁寧に話していけばあとは国民がなんとかしてってくれるっての
指揮官外交官より必要なのは頭数よ
>>6 魅力的な提案だけど「華」がないな
ただの呼び込みじゃ人はこないよ
餌が必要なのは明らかだろう
まぁ、外部サイトに影響がある程の
カリスマを持つ人物がいれば話は別だがね
ぱっと見では目立つところの無い古いゲームだからなー
基本無料のスタダ課金目当てブラゲに絶望した人や戦略SLG大好きだが
一人プレイは物足りなくなってきた人とかには合いやすいんだが
三国志netというゲームがここだけなら人は来るさ
もしこないなら以下の原因が考えられる
・サイトの宣伝力不足
・他所の三国志netの影響力
・このBBSの存在
総人口が変わらないのにここだけならそうだろうが
自分は他スレでの宣伝で来た口だが今は宣伝見かけないな
三国志net自体知名度低いだろ
メンバー固定化してきて入りづらいと思うんだがどうなの
新規プレイヤーにそんなこと分かるわけないっしょ
今気づいたけど幻想戦記自体が三国志net最大規模の鯖なんだから他所のことはやっぱり関係なくね
>>16 こうゆう考え持つ愚か者がいるから
新規参入者がこないのだよ
>基本無料のスタダ課金目当てブラゲに絶望した人
自分だけ抜け出す方策がない→効率厨に狩られる→嫌気が差して辞める
>戦略SLG大好きだが一人プレイは物足りなくなってきた人
1人プレイの感覚で我田引水外交→上層の弱腰に見える姿勢が不愉快になる→空回りして追い出される
そういう人って一人プレイ飽きるか?
CPU相手の無双で満足出来そうだが
>>19 こういう上から目線の奴と同じ国にいるかと思うと反吐が出る
何のゲームでも対人要素に疲れちゃった人は多いからな
最大のストレス源はシステムでもルールでもなく人w
「外交」や「軍略」を理解してない輩が多くて困る
あと「策略」や「軍略」に関する知識が皆無の奴が異常に多い
あと領土がやたら孤立するケースが妙に多いがあれこそ
君主又は軍師が考える戦略に穴があるという証拠じゃないか?
じゃあ教えてくれよここで
よっしゃあああああああああ!聖都陥落や!!
くっそー迷うなあ。
おお、水都あるで!要塞もあるで!!うひょおおおおおおおおおおおお
このマップ異教の上層が仕事さぼると凄まじい早さで滅亡するから苦手
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) 21:34:37.93 ID:eG6wKn+m
ハンジって誰だwww
>>24 却下、こうゆう物は体得するものだからな
教えても会得する代物ではない
>>28 じゃあ体得するために役に立つ情報があるページを教えろ
よっしゃあああああああああああ!ドンドン建国するんやで!
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) 21:51:16.21 ID:eG6wKn+m
つか愚者の湖カオスwww
キャラ名悩んでたら国建ってたんだが?
ひょっとして孫子の兵法の話かな?
幻想は戦争すればするほど互いに利益になる点、あくまでゲームだから相手を挑発したり騙すことはすべきじゃないという点で現実とは異なるんだよなアレ
多vs少の構図を作る方法については役に立つけれども
田○芳樹系厨二RPなんだろうけど
割とリアルに心臓がズキズキするからやめてください死んでしまう
ワイの国誰も仕官してくれへんのやけど?
>>36 北西ならもう決着ついてるから諦めろ
深蒼なら今から仕官者来るから俺を信じて待て
それ以外なら立地が悪い
>>37 立地はそれなりにいいんやで。だから戸惑ってるんや…
知名度のせいやね。毎期名前かえとるからな
今ある一人国家はある程度の人数が約束されて初めて強い立地だし
毎期名前変えてて知名度微妙だと思うなら残当じゃないか
文化や紹介文で必死にアピールするしかない
>>38 深蒼じゃないんなら立地悪いだけだから安心しろ
お前が建てた場所はまだ空いてる覇者や霧雨より悪い
そうなのか…くやしいのう
>>36 たぶん、だが……
今期の俺の育成予定と噛み合わなかっただけだから気にするな
異教戦目当ての仕官者狙って中央に建国する人おらんのか
◎一乗谷帝
もうこの国は異教と同じ扱いで良いんじゃないかな
○海棠学園
なんだか既視感がある国。異教討伐のリーダーとして活躍し、
終盤まで残る…はず。無駄に周辺国を怒らせるような事さえしなければ
▲魔鉱
早期に永劫や深蒼を落とせるとも思えず、収入が心細い
普通に考えると人数が伸び悩みそうだが、それを覆す集人力が有りそうにも見える
△クッキー
フレッシュな強豪国はここぐらいしか無いのでそういう需要は有るのではなかろうか
異教の相手になる国が海棠とここしか見当たらず、早々に異教戦に向かう運命
注お賽銭
丘首都で3人と泡沫に毛の生えた程度の国力だが、北東は見事な過疎
異教が北東を平定する暇が有るかは怪しいため、ドサクサで国力を蓄えられるかも知れない
×希望ヶ峰学園
いかに永劫首都といえど激戦区の南西に3人では厳しいだろう
総括:巨大国家が有る回。異教が調査兵団ならこっちが巨人と言ったところか
一乗谷がイギリスを平定した後しばらく休むのか、一気に他へ雪崩れ込むのか
少なくとも序〜中盤はこの国が今期の主役になりそうである
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 08:39:18.62 ID:JWsMIzkm
今期は早期壊滅してくれるなよ、異教www
あの人数じゃ無理だろう
異教には文官こそ仕官すべきじゃないかと思ってる
でも武官がいないと辛いんです
上層って更新開始からどれくらいの間に決めるの?
お決まりのメンバーがいるのでなければいつでもいいしいつまででも延びる
やりたいなら自己申告
上層が補正やバスのみだと慣れてない限り君主が潰れる
上層は君主が人選して頼むほうがいいのだろうか
名乗り出てくれるかは微妙だが国宛公募でもいいと思うよ
今すぐでなくとも補正バスとかやってる時に細かいとこ気づいたり言ってくれる人に頼むとか
まだ登録してないが今期は面白くなりそう?
北西以外、特に中央にもう少し人が増えないと一乗谷がこけない限り展開早すぎて微妙になりそう
そうか、じゃあ暑いし登録は来期にしとく
人数低迷、開始前から追放、初期のバランスが悪くて展開も悪い意味で一気に偏りそう
夏真っ盛りとはいえどうしようもなさそうな期が連続ってのはなあ……
前期がどうしようもないと思ってるのは以下略
自国君主のON率というか何というか不安を感じる
>>57 削除続出して終了時に150人切ったような前期はどうしようもない
戦闘解除前に追放って初めて見たわw
夏休みのせいかお子様の登録が多そうだね
多重発覚のログは久しぶりに見た気がする
仕官されちまった国は玄関出た途端に通り魔に襲われた感じだな
御愁傷様だ
既に8人が削除進行中って泣けるわ
お盆だからな
なんでこうも天啓に人が集まったのか
三戦
それは分かるけど最近はここまで伸びてなかった気がしてさ
ヤリマンの三戦古参武将が男をたらしこんでるからでしょ
童貞丸出しな書き込みですね
まあそういう鯖だから仕方ないとしか
初期士官の人数制限もないし他と比べても身内ゲー化が激しいしね
てか自分が初めた頃は幻想が他と比べて人口最多だったが今は他のが多いのな
身内もしくは知り合いしかこない鯖が過疎化するのは真理だしな
とりあえず、まともな作戦&外交を提案ができる人材が枯渇してる時点で
幻想戦記はすでに命脈を絶たれている
こんな状況で新規参加がくるわけがないと察しろよ
今日のキチガイはmiFshQNaか
>>70 身内しか来ない鯖で大人気な三国志netはどこ?
まともな作戦以前にまともなコミュニケーションができない香具師が何か言ってるね
ま、幻想の仕様自体が頭の悪い奴を容赦しないようにできているからな
毎度毎度、仕様がー古参がー上層がーって言う奴に限って
コミュ障ぽかったり日本語の理解力が足りなかったりするのはお約束だしw
むしろ三国志NETの中じゃとっつきやすいシステムだろう
他所じゃ宣戦布告と停戦システムなこんな親切じゃないし
人が減り続けているのは別の理由だろ
幻想全体がそんな中、戦術国は期を追うごとに参加者を増やしてる感じやね
ちょっとはまともになっているのか聞いてみたい
慣れてるから74みたいな意見が出せるわけでなぁ
そのへん分からなくなってる常連がその物言いではね
司令部のシステム周りはwikiにまとめた方がいい気がする。
新米君主が手間取っているのはたまに見かける
初めてなんですが今からやっても間に合いますか?
それとも次まで待ったほうがいいですか??
始まったばっかだし今なら殆ど差は無いよ
次回やるにしても特有のシステム覚える意味でも今からやった方が良いと思われ
まだ余裕
途中からでもイージーモードなのは知力型かバランス型の人間くらいだけど
間に合うけど国は選んだ方がいい
序盤戦った方がいいエルフ・獣人なら現在戦争中の国か異教国おすすめ。人間や大器晩成な魔族なら好きなとこ池
【現在戦争中・もうすぐ戦争の国】
進撃の調査兵団(異教)
緑黄色野菜(異教)
海棠学園
お賽銭
魔鉱国
わんにゃん帝国
希望峰学園(予定)
一乗谷(予定)
あと鉱石の国(予定)もか
最初は文官がいい気がするな。エルフなら内政しながら召喚も楽しいぞ
文官ならどこの国でもいいぞ!楽しくすごすがいい!
戦時中なのに君主が丸一日ONしない
うちもだ
うちもうちもー
じゃあうちも
上層がちゃんと仕事してる国に行きたい
うちは一人国家同士で殴り合いしてます。
どことも戦争できない辛い
4人に絞られた
今期でまともな上層ってLilyと武春とあわびと小林一茶くらいか?
自己解決おめでとう
Lilyはないわと前期で分かったんでそこからLily抜けば大体あってる
コテじゃないと誰が誰だか
壁晒しながら君主が鍛錬しとったわ
名前固定してやってるプレイヤーの紹介とかがあればな
wikiは更新されてないからアテにならん
人物名のところは持ち上げずけなさず淡々と書けるような人はそもそも手を付けないからな
仮に書いてもいずれ待ってる編集合戦
誰かについて評価したいなら自分がその人と同じ国に属して自分の目で確かめることだな
ここでの書き込みは9割方悪口や誹謗中傷、嫉妬に基づくものだからアテにならんよ
Lilyの方が武春より大分ましだろ
武春はあわびがいないと何も出来ないし国民の時は育成厨でさらにクソだしな
武春は登用出してたしクソでも育成厨でもない良い国民だったろ
そして育成厨がクソという風潮やめろや
>>100 参加半年の新顔に、上層での仕事ぶり、統一君主の実績、育成の上手さ、戦略眼、オン率
全てにおいてボロカスに負けたクソ古参が悔しいのう悔しいのうwwwww
不可侵も何も結んでない相手に、布告無しで計略を仕掛けるのってありなのか?
そりゃそうよ、勿論遺臣とかは考慮しないといけないが
不可侵を結んでない相手はほぼ敵国みたいなもんだし
>>100 前期の武春は魔族文官のくせに人望が70くらいあった気がするぞ
バスや登用やってくれる人も育成厨かよ
嫉妬乙w
>>102 本人乙
作戦と関係ない所で一人貢献稼ぎしてたのを俺は許さない
Bさんの方が後ろでひっそりやるだけわきまえてるわ
後半役に立ってるし…
超どうでもいい
誰々が役に立つとか上から目線で論評してないで自分が役に立てよ
またバレンタインファンボーイが暴れてるんだろうけど
役に立つ評価しか受け入れないのどうなんだろうな
役に立たないと評価する人がいてもおかしくないし両方の視点があってしかるべき
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) 14:34:31.15 ID:0MFKwxYr
武春ごとき廃オン馬鹿の話はつまらないからするな!
あの人まだやってるの?
前期で放置削除されたあと再仕官してまた放置削除されてるのが記憶にある
早速君主が失踪した
戦争指揮も米撒き依頼も首都バス配置もしない上に
そもそも2日前から発言すらしてないんだが何のために建国したんだか
失踪する要素があるのは大ピンチの2国だけな気がするがどっちだ
>>115 >>114と同じ国だと思うがピンチになるまえから失踪
むしろ戦闘解除後2回発言しただけという
異教だったとしたら戦犯確実
必要な時にonできてネタだけでもいいから国宛で発言出来るなら良い君主上層
最近は割りと本気でそう思うようになった
指揮や外交はそりゃ出来るに越した事はないがそこまでは望まないぜ
店長兄貴オッスオッス
年末年始とかGWとか君主失踪多いよな
インできないとかする気が失せたとかなら全権委任か禅譲してくれよとマジで思う
失踪して滅亡したら即士官
毎回名前変えるならいいけど固定でやるなよとは思うw
毎回仕官偏って面白くないのは
やっぱプレイヤーの質が落ちてるせいか
一乗谷が巨大過ぎて対抗する気も起きない訳だがw
育成目標達成できそうもないからさっさと終わらせたくなってくる
気持ちはわかる
遠慮せず削除すればいい
こんな早期に挫折する計画ってのも凄いな、どんな基準で国を選んだんだ
>>122 バランス考えて士官する人からいなくなってるような気がする
もうちょいバランス取っていろんな国がひしめき合うほうが面白いかもね
君主失踪はいいんだが、上層なげてすらいないから部隊もつくれないぜ
異教と水郷の君主が削除回ってるもんな・・・
紡人の蛮城に建国する奴には何か地雷が多いな
もったいないよなあ
>>129 全体の人数が減ると偏りが目立つからな…
こういうゲームがほっといても人増えるような時期は過ぎたから宣伝や草の根しないと
仕様を変えようがプレイヤーの性格が全員聖人になろうが人は減る一方だ
>>133 でもある程度仕様を整理したり、プレイヤーも変な人の影響がない状態でないと
今の幻想を他人にしれっと紹介できるほど俺は神経図太くないわ…
まあ半々で沈む泥舟で、中はぐちゃぐちゃだけど乗ってけや!と俺は言えない
超大国の存在を疎まなくとも1対2、1対3で立ち向かえば良いんだけどな
毎回タイマンばかりじゃ飽きが来るし包囲網回だってたまには面白いと思うんだが
>>134 オンラインゲーだから変な人がいるのはしょうがないだろ
対人要素が濃いから目立つだけで別ゲでもっとひどい消防厨房だらけのところだって見たぞ
新規の人のふつう成分でキチ成分を薄められればなあ
夏休みは初心者を勧誘するいい時期なんだが
別のゲームに目がいく人も多かろう
勧誘するだけして放置だとまず定着しないから同じ国で教えないと行けないのが地味に辛い
リーマンとか、ゲーム掛け持ちには最適だけどね
更新一時間に一回だし
最近のレスポンスの早いブラゲに疲れた人の箸休めとしてもいい
幻想知らないだけで需要は常に一定であると思うよ
問題は途中参加だと文官か米薪でないと活躍できないし
じゃあ来期でやろうとおもっても、思い出したころにはもう来期始まってたとかね
ソースは私
米まきも悪くはない
人間の知力型補佐官が初心者にはいいんだろうな
内政・米撒き・魔法などの肉弾戦以外は体験できる
初心者は文官だと思うが
仕様分からず戦闘官→負け続きで萎え放置 みたいなことが無ければいいんちゃう
補佐にしておけば色々体験出来るけども、三国志net初めてぐらいの人なら内政一本の方が分かりやすくて良いだろうね
三国志netの中じゃ張り付きの面ではゆるい方なんかな
幻想から入って、この前伝説をやってみたが軽いカルチャーショックを受けたわ
文官や首都バス米撒きなら初心者でも大いに貢献できるんだが
こういうゲームに新しく登録したら戦ったり建国したりしたいのが人情ってもんだからな
あくまで既存プレイヤーが初心者に望む役割であって
実際に初心者が何をすれば楽しめるかは人それぞれだしな
ところで文官と補佐官って何が違うのさ
人望の差?
武力知力統率力の3つの内で突出したものがなければ補佐官になるのよ
例えば知力が武力と統率力の合計より1でも高ければ文官になるわけだ
何か凄まじく香ばしい行動をしてる奴がいるなあ
簒奪→寝返りかw
簒奪は仕方ないわ
立地も割りと良い滅多に拝めない水都で期待して仕官してみたら
君主が最初の布告もしない内に蒸発して長いこと塩漬けだろ
平にはどうにもならん展開だし俺なら凹むで
その後の寝返りは…まあなんというか強心臓だな
確かにその辺は自由なゲームではあるけど実行に移す度胸が俺には無いw
水都と蛮城は呪われ過ぎ
君主で寝返りできるか試したくて仕方がなかったらしい
二回寝返ってる
君主寝返りは少し前にも見たなぁ
まあ同僚がそれなりに納得してるなら構わんが…人数居る国の君主するときはやっちゃ駄目だぞおまえら
空気悪い時は国宛読まない俺でもそんな理由で雰囲気お通夜な国は嫌だでw
リセット後の新規登録で建国君主になると忠誠50未満には出来ないはずだから寝返り自体が不可能
君主で寝返りできるのは、ヒラの時に登用もらってその後自分が建国するか禅譲受けるか簒奪君主になるかした時だけ
そう考えると、実験したくてもそんな機会は滅多に無いよなw
実験してくれたという意味では良かったww
おい予想屋、もう空き地取りは終わったぞ?
やっと出番だ、とっとと予想出せ
どこが統一国だと思うんだよ
動きが良いのは海棠学園かのう・・・
一乗谷は4年間の足踏みが完全に裏目ったろ
クッキーは一乗谷かわんにゃんが滅亡した時に大化けするかもしれん
>>157 予想は更新開始前に投下するってマイルールが有るんだわ
あと俺は規制に定評のあるDIONだから話しかけても基本返事帰ってこないよ
普段の予想もほとんど全部書き込み代行スレの厄介になってるぐらいでな
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/19(月) 11:55:35.83 ID:oHNN8+pS
一乗谷終わった
わんにゃんやるじゃねーか
クッキーは滅びろ
一乗谷って何でずっと止まってたの?わんにゃんと戦う前から
君主が武春とあわびの忠告と対策を無視し続けた結果だよ
今ほぼ二人の懸念した通りに世界が動いてて面白いぞ
>>160 お試し●使う手もあるで。ポイント貯めるのがだるいと感じたらそれまでだけど
今更だけど、いつもの顔グラは戦術君で良いんだよな?
毎期、そこそこの人数は集めるんだよな。どれぐらい成長したのだろうか
なんで戦術くんって呼ばれてるの?初心者の私に教えて下さい><
そりゃ、みんながそう呼ぶからだろJK
わんにゃんは伸びたねー
>>165 彼が「タクティクス」というHNで登録していた頃の言動が凄く香ばしかったので
「戦術くん」というアダ名を貰ったと聞いている
ここ最近は同じ国になったことがないから今も香ばしいのかどうかは知らない
彼の昔の登録名が由来
あの言動は名前変えてもすぐわかるしな悪い意味で
>>166-169 ありがとう
建国してくれるだけ優良プレイヤーなんじゃない?と思ってしまうがよほどアレなのか
・10期以上やっているがゲームシステムに慣れる気配がない。「ブラックレイを買いたいので送金お願いします」
・他国宛でタメ口。ただこちらは今期は前よりいくぶんか良くなっているように感じる
多重登録も経験済みだっけか。こういうことして尚続けてるって逆に珍しい気もするわ
多重登録と、あとテス面で基地外になってたような記憶が・・・w
戦術くんて誰のことなのよ
テス面は無法地帯だから
外から見てる分には彼もだいぶ慣れてきた感じはするな
角はとれてきた
ま同じ国に居たらまたイメージ違うのかもしれんけど
意外と人集まるのもわからなくもない
戦術君は頭よくなさそうだけどあんまり陰湿じゃないイメージ
まあ最近はどうかしらんが
むしろ本人は陰湿になりたくても、バカだから陰湿ができない感じ
武春はもう進言を拒絶されるとこまでセットの死亡フラグでいいんじゃないかな
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/19(月) 22:26:53.37 ID:9HSAo2V/
武春は統一した経験から上から目線の進言が酷かったんだろ
陰湿に進言するなら君主になれよ
武春は勘違いしちゃってるんだよな
統一したのだってあわび達古参の人数頼みだったしさ
学生なんだろうけど上から目線の忠告なんて気分良く聞けるわけ無い
これはネトゲだぞw
どこ縦読み?
>>134にある変な人の影響って私の事じゃ無いよね
そんな事言われると恥ずかしいよ
・・・ああ、もう何やってるんだろう
20年で鉱石3個(開放値にして5)なら上出来?ちな武官
まあまあ
>>182 日付かわって同一人物なら私怨乙
戦術君と武春を混同しちゃってたり他所で荒らしやってる
>>181を真に受けんなよ
武春は人当たりも良かったしごく丁寧な言葉で発言してたけどな
武春は進言の仕方が不味いと思うぞ
これは以前から言われてることだが
どうせ擁護乙されるの分かりきってるんだから黙っておいた方が良いと思うんですがねぇ
わんにゃんの息繋がりそうだし、何かやらかすことに期待
擁護なんて本人乙だろうしなあ
自分には毎回のように見る
>>163みたいなレスが本人に見える
>>194 確かに多いよなw
しかも受け入れてもらえない
なぜ受け入れてもらえないんだろうな
幻想は権力を動かしていくらのゲームなのに
上から目線を嫌う人って一体何なの
問われるべきは正しい手段で上に立っているかだと思う
頭の悪い人間は哀れだな
平武将が指図すれば、誰かしら反感を持つものだけど、
君主の持つ権力に関しては、上から目線ではなく、
献身の象徴としてさえ見られる。私だってそう思う
不満なら次は自分で建国すれば良い、とされて終わり
でも君主の判断を重視し過ぎると建国の敷居が上がって、
建国が少なくなれば平武将の仕官先が限られて不満が増えて
自然に上層が決まるなんて本当は不自然な事なんだよ
もう少し権力の奪い合いみたいな事が起こっても良いと思うんだ
>>199 鯖落ちしてたね。ええと、
私は基本的にゲームに参加してる時はここに書き込まないんだ
幻想本面をプレイして、自分は生身の人間を相手にしているんだと意識すると、
私が今ここでやってるような遠慮の無い発言が出来なくなってしまうから
それに、ここで何か言う暇があったら、
本面で自分が出来る事は無いかと、幾らでも考えたり悩んだりするし
でも本面でいつもそんな風に入れ込み過ぎるから
今では気軽に参加する事が出来なくなってしまった
無言で育成厨やろうぜ
気楽だぞ
>>201 私も昔はそういうプレイヤーだったんだ
国に恨みは無くても、休暇を続けたり、敢えて効率の悪い行動を取ったり
何でそんな事するかって、気楽にやれるからさ
でも、やっぱり国のために一生懸命になる方が、気苦労は多くても充実感がある
それによって気付かされる事もあるし
ただ、一生懸命が正しい遊び方なのかは分からない
むしろネトゲに一生懸命になるなんて基地外だと思う
幻想は基地外が標準になっている場所
軽度の基地外が、重度の基地外を叩いている
もちろん、参加者の中には、ただの基地外では無い、
バランスの取れた考えの出来る人もいるのかもしれないけど、
それはつまり、幻想にとっての非常識についても理解を持つという事だと思うんだ
そういう理解は、幻想の内側に居るだけじゃ、
また、外から来る異端者を排斥するばかりじゃ、身に付かないよね
そのトリップようやく思い出したわ
またたびって瞬きかよ
非常識だの基地外だの言うだけで何がどうおかしいのか、どう解決すれば良いのか具体的に言ったことないよなお前
このことに気付いてる僕ってしゅごい^q^って言いたいだけでしょ。あぼん入れとけ
僻地拡張入れてる奴らを尻目に前線城壁あげーの技術あげーのしてる最中に石を発見するとちょっと嬉しい
コテつけて頭のいい奴は見たことないが
彼もまた平凡な例のひとつだったな
コテのすげーやつといえば
カルさんの計算機にはお世話になってるしあれはすごいと思う
>>207 匿名者こそが真の意味で理性的に成り得る、というのは私も賛成だよ
あんたは馬鹿だけどな
コテじゃなくてトリだった
すぐ混同してしまう
賢さと姑息さも度々混同されるよね
後者は表面的には上手くやれても何時かはツケを払う事になる
馬鹿同士仲良くしなさい
迷惑掛けたくないなら人を安易に持ち上げるのは止めときなよ
計算機によって不利益を被ったという人も幾らかは存在するかもしれないから
姑息=一時しのぎの
そんなことよりわんにゃんに統一ワンチャンある?
生き残れば十分あると思う。アルティアのほうが厳しいぐらいじゃないか
国語は確かに苦手だよ
戦力はあっても、支える&さらに登用するための国力がどうかなあ
海棠の南下策を見ると、もののついでに白霧欲しがってないとは言えんし・・・
クッキー国は策に溺れる典型な気がしてきた
(策に)溺れる!溺れる!
南西欲しがってるのはむしろクッキーに見えるが、開戦年数的な意味で
南下策というより救援だろうし
欲しがったらあかんの?
誰もいけないとは言っていないな
包囲仲間が滅ぶことが前提だが
畜生共のゲロが飛び散った便器みたいなこのスレが寂れても
その分、本面で清濁併せて積極的に表現しようと情熱が注がれているなら、幻想は寂れていない
クッキーか海棠が南西狙ってたにせよ、今の感じだとわんにゃんが生き残るだろう
真面目ぶった事言うなら本面で頑張りなよ
まとまりの無い内容を延々と垂れ流すくらいなら
みんなが信頼するwikiに指南書でも作りなよ
ああ、別に信頼してないか
みんなが大好きなwiki、って書こうとしたけど遠慮したんだ
それについては間違いなく当たっている
マニュアル抜きじゃ何も出来ない低能ども
一乗谷が西風に籠城を強いられるフラグが着々と
あれだけ武官いるし長引くだろうな
孤立無援の籠城戦をするのかなあ・・・
周りが全部敵って場合の籠城戦はやる気が出んわ
国少ないからだろ
人数が多いところが開幕ラッシュするだけのクソげーになった
貴方達が真剣に話し合いを始めるなら
やっぱりそれはそれで気持ち悪い
要するに貴方達は何をやっても汚らしい
一乗谷炎上始まったか
包囲回避のための外交しなかったのとのんびりしてたのが痛かったな
外交しないなら速攻の各個撃破とセットにしなきゃならんのにわけのわからん平時があったからな
上層も意見具申していただろうに無視したんだろうが、まあ自業自得だわ
包囲側も各々思惑あるせいでアルティアとわんにゃんは滅びそうな流れだったから
勢いに乗った一乗谷が包囲突破する可能性もあったがぎりぎりなんとかなったな
紋切り思考の単細胞が偉い顔をするゲーム
でもこっからが長いんだ
残り数カ国になってからの長いいびりあいはマジでつまんない
序盤もラッシュできる国だけがでかくなるのわかってるし
だから人数増えずに減っていく
増えない理由になってないんだよなあ・・・
新規が定着しない理由になってるだろ
小国ボーナスと言うのが現在あるわけだけど
あれ普通に保護期間中は10人までとかにしたらやっぱ属国とか参加ハードル高くなるとかでよろしくないの?
そもそもこのゲームが特殊で何したらいいかが分かりにくいんだよ
wikiだって俺が新参だった時に見ても本当に知りたかったことはちっとも載ってなかったぞ
今期はあえて新人っぽい君主や人の少ない国に士官して回ってるが
立地よくて紹介文ありでも全然集まってないのが気の毒になる
心が折れた新規が去って行く可能性は否定できないな
でかい国や異教、異教と戦う国に入らないと
瞬殺されるか長い平時に突入して育成が遅れる
後半高階級の兵種に手も足も出ない。やる気無くすだろうな
ワンサイドゲームを防ごうと、弱小に参加するとこうなる
そういう人から消えていき
建国しても本命とその餌にくっきり分かれる
今の流れができあがったワケだな
その新規君主さんとやらの殆どは他国で上層やって学んだりコテで名前売ったりせんからな
ちょっと前に話題になった蒼天Zはめでたく閉店同然になる模様
人増えなくて面倒になったのが丸分かりの報告でちょっと悲しかった。まぁ俺もやってなかったんですけども
こんなゲームに初めて間もない頃からしぶとく建国してくれる戦術君は新規の鑑ということかな?
いきなり君主やる人は平専には難易度高い
多少のことは教えられるが司令部とかわからん
混沌・ガンダム・冥界の王が雇用兵科の選択肢からなくなれば随分世界が変わると思うがね
>>248 鑑と言えるかはわからないが日進月歩ではある
今期も危ういところは多々あるとはいえ一乗谷は乗り越えたし
>>250 冥界の王以外は世界観のページで大活躍してますしおすし
やっぱり宣戦(とそれに伴う手紙制限)周りを変えて欲しい
故あって出来た宣戦システムだがあれは新規じゃなくても辛そう
一度立ち消えになった割譲システムとか
君主やり易くなると統一したいから人誘う人も増えると思う
誘われた中の一部は誘った人が消えても残るし
新規に優しくという点では
不死鳥はいらないかなとはおもう
新規にやさしいのも大事だが、あんまり簡単にしすぎると残る人がいなくなるのでは?
武器・魔具が変わりに豊富になるとかならいいけども
武官で不死鳥に歯が立たないなら対の選択肢として重槍での守備があるんだがちゃんと国宛で教えてるの?
何期か前に半数ぐらいの徴兵での攻撃か守備に徹しろと指令にあったのを
不死鳥以外の相手に当たったら困るだろJKと無視してたら自分だけ勝ち星稼げず
相手の壁もいつの間にか出てて一人恥ずかしい思いをした記憶が
戦力や周囲の状況でケースバイケースなんだろうけど経験者の言うことを決めつけで否定してもいいことないね
これでは先細るぞって声はもう年単位でずーっと出ていたわけで、
悪い予想のほうが当たりそうな現実が差し迫ってようやく慌てて騒ぎ出すのも滑稽だろ
継続のための現実的な方策<自分の理想とする世界観の表現で
ずっと来てるのに何をいまさら
ここで言うだけ
不死鳥がなければ20年くらい展開が早くなったりして
遅くなるんじゃない、人数で大きく勝ってなくとも霊鳥持ってるせいで起きる包囲が無くなるし
霊鳥の森って霧雨か岩人辺りにあればいいのにな
初心者キラー不死鳥も寿命は昔より短くなったよな
ここ数期は対策の確立とその周知が徹底されてる印象
一口に新規者というと平均的な人物像を浮かべがちだけど、
実際にやって来るのは多種多様な個性を持った人の集まりなんだからね
仕様を簡単にする事が新規に優しくする事とは限らないよ
大切なのは、仕様を十分に知らない自分でもここに居て良いのだ、と思える空気を作ってあげる事
新規者を仕様に無知な邪魔者としか見てなさそうな貴方達の傲慢な態度を見てると、
頑張ってゲームに熟達出来たところで希望が持て無さそうなんだよ
不死鳥→時期は限られるけど強い
狐→意外と使える
天馬→地形によるけどコスパは良い
巨石さん・・・
射石砲兵「序盤の一瞬輝けるだけマシだろ!」
知らない国から「布告して下さい」という文書が君主宛にきた
まぁ、とりあえず非常に礼儀を欠いた内容だったので無視したが
幻想戦記では、「相手国から布告を出してー」と打診するのが流行なのか?
そういう工作は終わってからにしてくださいよ
またたび△
>>268 それは南西の隅っこの国の君主からだろ?
だったら例外、特殊なケース
やっぱり公的な場面での言葉遣いが不自由なのか┐(´д`)┌
補佐官だから別に良いんだけど最初の以外にひとつも鉱石が手に入らない
20年とか、はやいと10年くらいで武器完成してる人見ると
なにか鉱石がでるコツがあるのか聞きたくなるね
運に尽きる
鉱石出ない事を極力廃して出兵や砲撃重ねるのが近道だろうが
内政でも出る時はボロボロ出る
守備で魔法撃たれまくったせいで一年間で解放値10出た事もあるし
50勝して10行かなかった事もある
ラックブレス装備は鉱石出ないフラグ
ラックブレスは仕様を間違ってるんじゃないかと疑いたくなるな
基本取得率+ラックブレスによる上乗せ のはずなんだけど
ラックブレスによる上乗せ分しかないんじゃないかっていう疑惑
侵攻で勝利しても鉱石出ない時は最前列に守備して魔法喰らうのも手
もしくは鉱石出現率補正が上乗せでなく元値に直接かかってるかだな
仮に元値が1%だとして…ひよこやラックブレスの補正で1%が1.5%や2%になったところで
体感では恐らく変わらない
あれは明らかに出なくなってる体感なんだよな・・・
包囲側なにやってんの早くしてくれよ
クッキーとアルティアは組んでるからな
戦後考えて長引かせたいんだろ
ご愁傷様だが、ノロノロしてた一乗谷も悪いよ
武官数的に突破できるわけがない2国だし、残当
ラックブレスによる内部値の上昇がどうなってるのか知りたいってのはあるな。あと魔術Lv2か
50%アップという表記でも
30%に50%が上乗せで80%になる
30%が1.5倍になって45%になる
どちらも確かに50%アップには違いないが実際の効果はかなり違ってくるな
前者の場合でも「上方修正効果がかぶるとより効果が高い方だけ適用」なんてのもよくある話
もうあと四回徴兵したらオケラになるからな、とっとと引導渡してくれ
そう簡単に殺すと思ってるの?もっとたのしませりょw
本当の地獄は西風だけになってからだろ
アルティア潰せば学園の進路できるから滅べるはず
いけるで
完全に金欠になるまでいびり倒すつもりなのかどうか知らないが
そんなことをして戦後の登用はどうするの?
クッキーに火力がないなら海棠にもやらせろよ
いびればいびるほどクッキーには人が行かないと思うぞ、経緯的に
過去の事例を踏まえれば、一気に潰さないと恨みを買うのは当然だろ
クッキーは異教でも同じことやってたし今更
戦う→大量の非戦闘官(不死鳥)で延々と勝てない勝負
他国に戦線を明け渡す→他国国力増強
どっち選んでも文官国家に未来はないわな
>>289 もう終わったと思ってから2日程滅亡しなくて辛かったわ
そのまま岩人やらイタリア攻めて放置されたし
やけくそってやつじゃないの?
包囲盟主のわんにゃん見捨てるの失敗した辺りで
クッキー国はほぼ詰んでるからな
バカが学園の邪魔に囚われすぎた結果がコレ
FFやるからもうどうでもいいが
不死鳥が活かせる時期に学園と戦えるしいくらでも可能性だろ
一乗谷から武官を登用できれば…
可能性だろ→可能性あるだろ
不死鳥あるんだし変なこと考えず普通に戦ってればよかったというのはある
そんなこんなしてる内に文官不死鳥の寿命は刻一刻と近づいてる
海棠とクッキーがおっ始める頃にはクッソ高いだけのボッタクリ兵種になってそうだ
なんであんなに露骨にわんにゃん見捨てたのかは疑問
やっぱり領土欲しかったのかな
わんにゃんを見捨てないで一乗谷に大急ぎで布告したってクッキーの武官数じゃ何の役にも立たない気もする
わんにゃんが布告した18年の時点では見込み含めて不死鳥使える奴もいなかったし
>>298 (こうネガっておけば集客できぬまま「評判通りに」倒れてくれるやろ?)
クッキーもう詰んでるからネガるまでもなくね
生ゴミに群がるゴキブリ
ID:pyctQ6Ik
おまいすぐ反応する割には可哀想なぐらいボキャブラリー少ないのなw
日常生活も不自由だろ
さて寝よう
ネガっていうか事実だからつらい
あと何年で終わりそう?
てか150きるなこれ
展開の速さ予想は統一予想よりはるかに難しいんだぜ
前期も切ってたし今期も150は切るだろう
70〜80年くらいには終わるんじゃね
まだ32年しか経ってないのか
今期は展開早く感じるわぁ
前期が引き分けで終わったから尚更
いまのところ一乗谷の遺臣の動き次第かな
それで早く終わるのか
最悪また時間切れで終わるのか想像がつくよね
素寒貧な武官指揮官が来てもなあ・・・
たとえ使うのが弓兵でも武官はいたほうがいい。相手にいるよりはまし
送金ねだるだけねだって蓄財や費用対効果考えない平時巡察だらけの浪費家でも
半年に一度ぐらいしか出兵しないような武官でも相手にいるよりはまし
戦いは数だよ!
しかしこれは戦術くんの統一あるで
アルティア以外はどこも望みあるだろう
登用次第とはいえこのマップの序盤要塞獲得で異教戦も経て
あの人数なら登用力低いとは言わないが高くないし
文化1なのも辛いな
んー、遺臣がどう流れるかは
本当に予想できない
どう流れても学園統一で確定だけどな
>>315 何賭ける?
俺はわんにゃん統一にランク5分の鉱石
>>316 わんにゃん統一なら俺がランク5分の鉱石を差し出す
海棠統一ならそっちがランク1分の鉱石を俺に差し出す
それ以外は無勝負なら、この条件でも喜んで賭ける
乗ったwwwwwww
ちな100年経過は海棠有利でも無勝負なwwwwww
わんにゃん帝国が勝つ方に66兆2000億鉱石
当てた人は来期の登録名を書けば2鉱石=48000-27000=金21000だけ送金を受け取れる可能性
クッキーは滅ぶ前提かよ
2番目に人数おおいのにw
2chがなにやらごにゃごにゃしてるけどおかげで規制解除されたぜフゥハハー
もう不死鳥なんざ焼き鳥になる運命なんだし、あの文官数じゃキツイでしょ
ガンダムも階級が間に合わんだろうし
>>321 海棠とわんにゃんがガッチリ組んでてこの2国のラス2は固いかと
普通にわんにゃん統一有り得るな
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/26(月) 21:39:29.48 ID:Tw2t/Xzb
>>323 あ、そうなの
てっきりまた海棠を包囲すんのかと思ったけど
それでこんなんにわんにゃん推しなのか
最初は存在感なかったし、あとちょっとで滅ぶところだったが
ほんとわんにゃんは伸びたねー
クッキーアルティアの遺臣がわんにゃんいくなら、統一ワンチャンあるね。
でも長引きそうだなw
それにしてもアルティアとわんにゃん。どうしてここまで差がついたのかねー
ここまで務所族国の名前無し
このステルスっぷりはラス2あるで
最後の最後で務所族国を倒してないのに、〇〇国は統一を果たしました!
とかでたら幻想戦記を見直すw
舞人首都って途中から貧乏ルート多い気がする
>>328 第44回統一国の二の腕くに国の悪口はやめろ
まあイギリスそっくり奪って舞人が前線首都、ぐらいの状況にしないとキツいわな
>>328 中央部は面倒事が多いからなぁ
統一目指すなら僻地から始めた方が楽なのは確か
端っこはそのかわり周囲を平定するのに苦戦してるうちに実質決着ついてるパターンがあるのがな
武官が多い国にはそれに釣られて文官が、文官が多い国には武官が登用されそうな気がするが……
クッキーは一体どんな登用したんだ?
最初に南東で泡沫潰して急拡大、異教戦には参加しない
竜笛から異教戦開始、が生殺しにしたまま余所を攻め始め最後は学園にバトンタッチ
霊鳥練兵所建てて一乗谷包囲に参加、露骨にわんにゃんを見捨てて一番遅い参戦
一乗谷戦では仲良しアルティアとどう考えても火力が足りない天啓攻めで生殺し
これじゃ武官じゃなくて不死鳥・蓄財目当ての人が集まると思う…
不可侵をわざわざ破棄して一乗谷包囲に最後に参加
不死鳥の壁で取り囲んで15年かけて貧困生殺し
これでは一乗谷の武官や武力指揮官の恨みは十分過ぎるほど買ったと思う
>>333 魔術が文官王国になるのは毎度の事だな
むしろ魔術なら文官避けて登用出すぐらいの工夫が欲しい
今期は文官比率も高いし
学園も魔術なのは触れない方向で
バランスを考えず一乗谷に仕官したやつらが海棠に流れるのは当然のこと
登用文一生懸命書いたけど
余裕のシカッティング顔面レッドブル激おこスパイラル
リアル人望も経験値で上昇気流に乗せてください神様
ナンパで逆ギレする奴って一番かっこわるいし
人望なんて夢のまた夢
相手がそもそもその国に行くつもりが無かったかもっと名前の売れてる奴の登用文を使いたかったかだろう
たぶん悪いのは自分じゃない
登用はそういうもん
君主以外じゃそうそう成功しないで
反応無くても貰った方は感謝してるからまあ気にするな
一文字登用文や他国のネガキャン入り登用文はイメージ悪いから止めとけ
俺に出せよ、成功率低そうなやつの登用優先的に使うようにしてるから
俺は人望経験値欲しそうな人のを選んで使ってるな
複数もらった場合はだけど
滅ぶ前に仕官先決めてる俺は少数派なのかねえ
そうでもないでしょ
ここからどうなるのかな
俺は次の目星つけても1日は待つなぁ
国は外からじゃわからんし登用しない国はなるべく避けたい
最大勢力もなんとなく避けがち
ラス2まで行ったら別
指揮官なら即決めせざるを得ない。
武官は悠々とギルドしながら待つ。文官は洞窟潜るのに嵌ってたらなんか面倒になって放置しちゃう
てゆうか登用断るときみんな返信してるの?
来ない奴に返信されても邪魔くさいだけだと思って悪いと思いつつシカッティングなんだけど・・・
返信くれた人にはそれに返信しつつその人が行った国が滅んだ後優先的に登用を送るかな
シカッティングでいいんじゃね、悪いと思う必要も特にないぞ
返信するやつのほうが稀だし、返信の有無を気にしてるやつなんざそんな居ないはず
最初の頃はお断りの返事を出してたんだけど、それはそれで
「それだけうちの国が気に入らないなら返事すなボケ」って
超斜め上の反応されたことがあったのでそれ以来無言にしてる
そういう敵意むき出しの返信をする奴
このスレの中にも一人心当たりが
登用文ゴミ送るなとか抜かした人もいたしな、
そういう手合よりはずっと好感持てるよ。
まあ藪を突くくらいならシカッティングが精神衛生上おすすめ。
まあ無反応が無難だな
個人的には駄目元でやってる事だからお断り押されても全然問題ない
お断りの個宛までもらうとむしろ嬉しい高感度アップ
能力強化って複合のほうが合計の期待値大きいよね?
せやで
だから本来魔族文官なんかは知統強化一択
混沌のみを最終目標にするならの話だけれどね
今期は早く終わって混沌使い涙目の予感
いやなんとなく
今期は慣れてる人なら頑張れば間に合いそうな展開だから
むしろ金欠で悩まずに済む天国回かもしれない
50年代後半か60年ぐらいには出せるからね、60年代で終わりそうだし
混沌ってそんなに強いんですか?
強い
まあそのうちわかるわ嫌でも目立つからなアレ
機構弓とかで負傷兵を狩りに行ったらフル徴兵の混沌にぶち当たっちゃった時の絶望感w
【略奪】紫紺の海で小林一茶の部隊が略奪を行っているようです!(28日17時18分)
何だこりゃ?巫術兵が略奪って?
グリードクライムの能力だ。略奪ヒャッハーできるようになって盗賊RPがはかどる
武器威力もそれなりで、いろいろな付加がつくグリードクライムは使うと結構おもしろいぞ。あと撤退7%は期待するだけ無駄だから
武器スキルとは言えものすごい違和感だなwww
高人望仕事しろよw
闇の呪印とカースで他種族兵が増えるようなものだと楽しもう
暗殺は文官とかが持ってると確率低くても目立つ、たまに2連続とかもあるこたあるし
毒食らうと痛いんだよなぁ・・・ものっそい弱くなる
発動条件は厳しいが弱体化系のスキルじゃ最強じゃまいか?
無能グリクラで25勝狙ったことあるんだけど大変だった
召喚兵使いがもつといいんジャマイカ
弱体化系最強は黒翼のローブ
かもしれない、見たことないからな…
つまり両方を装備すれば
黒翼のスキル出ない上に一騎討ち起こらないor負けるの黄金コンボ待ったなし
グリクラに称号欲しいんだよなあ『大盗賊』とか『無法者』、『スーパー略奪マン』とかそんな感じで
世紀末覇者でお願いします(武力300以上限定)
『モヒカン』でいいや
ところで、わんにゃんと海防はいったい何やってるの?
割譲都市を互いに勘違いしてたんじゃねえの
どこまで説明していいのかわからんw
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) 20:52:56.91 ID:cro21wEe
わんにゃんの君主は、天然なのかなーって思うところがちらほら
あそこの君主はアレだからなw
外交の認識ズレから結果的に模擬戦じみた事になったとみた
わんにゃん君主とは以前何度か直接、外交のやりとりをしたことがあるけど
「○○はいいけど○○は駄目」っていう風に子供に言い聞かせる感じで言わないと
物事が正しく伝わらないと感じた
大人の語り口で伝えたら多分まともにきちんと伝わってない可能性が十分にある
認識のズレでもなんでもなさそうだぞ、昨日自分で言った割譲地域を忘れていた模様
模擬戦なんて見たのいつ以来だろうw
ここにきて面白くなってきたな
名前からしてイヌコロの系譜でガキでも分かるような言い方しないと
わざと曲解して嫌がらせに出てくるのかと思ってたわ
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) 21:54:22.93 ID:cro21wEe
>>386 そう思って対応したほうがいいとおもうよ
天然のふりしてるのかしら?って時もあるし
あれを天然のふりだと考えると矛盾点がぼろぼろ出てくる
Bさんという例もありますし
もう許してやれよ
武官:36 文官:58 指揮官:29 補佐官:29(戦闘型:10 内政型:1 補佐型:13 無能型:5)
俺来期武官やるわ
前回終了時に比べると武官は変わってないな
文官指揮官は増えて補佐官がかなり減ってる
補佐官減ってるのか
今期それだけどムコナンパの確率がかなり上がってる感じがするからお前らも試してみてくれ
たぶんムコ霊薬無しで米撒き巡察ループで使えるレベル
それを2期前に信じた人が前期やって今期やってないんじゃないの
確かに引きが良い気はする
欲しい時に来ないのは一緒だけど
ナンパは「欲しい時に来ない」のが最大の問題だから・・・
ナンパイベント発生だけ見ればここまでに12回はあったよ
でもタイミングよくは来てくれないんだよね
高い確率で2回続けて来るよね
無能と武統スタートの武官が戦いやすくなったな
施しメインだったらムコは来ないのがデフォだと思うが吉
アルティアとはなんだったのか
人数少ないから仕方ないってのもあるだろうが疑心暗鬼過ぎたんだと思う
あと組む相手が悪い、文化が上がらないから運も悪い
アルティアの遺臣はクッキーに流れると思うたぶんだけど。
東西に横綱がいる状況で西の横綱包囲に必死になって領土のほとんどを割譲で失い
東の横綱とその属国に大陸を平定されました
まあ座して死を待つ国よりはマシだな
やっぱり流れてるなw
全員来ても内訳から考えて苦しむ時間が長引く気がする
勝てる不死鳥使いのために壁塗ってるだけ
文官国家に文官国家の遺臣が流れるの図
わんにゃんと海棠が組んでるしどうしようもないなw
停戦してわんにゃん先にやればいい
あの国何考えてるのかわからん
海棠とわんにゃんが組んでるなら停戦を海棠が呑むわけないだろ
まあ流れるよね
予め模擬戦モドキで舞人掘ってから直前割譲とか徹底されてたし
遺臣は要らないと言ってるよな物だかんね
わんにゃんに行けば一番楽しめたかw
これは残念
たぶんわんにゃんはアルティアとクッキーの遺臣取り込んで
海棠にワンチャン挑むって予定ぽいけど
他の2国からみれば従属したおかげで海棠包囲網作れず
無理ゲーさせられてるってのもあるから流れない
>>412 どうでもいいけどわんにゃんとワンチャンを縦に並べるんじゃねーよ
挙動が読めない国(嘘つき含む)は早めに潰しておくのが鉄則なんだが
わんにゃん残したのが吉と出るか凶と出るか、多分後者
と言うよりわんにゃん潰すタイミングがどこにも無かったな
わんにゃんには
ワンチャンねーよwww
にゃんこばかりな風潮に不公平感
亀とか魚とか豚もよく見るとかわいいよ
ワンタンと朝シャンがアップを始めたようです
何だかんだで、わんちゃんはラス2まで残れそうな部分は評価してやってもいいだろ。
例え基地外外交でもここまで生き残ったのは事実なんだしな
>>419 最終戦で絶対勝てない相手とのラス2を目指すコバンザメ路線は
幻想戦記では伝統的に毛嫌いされる
おそらく第三回の甲斐国という悪例あっての事だと思われるが、
いずれにせよ戦術君がコバンザメやったのは
良くも悪くも幻想の土着文化に染まって無いフレッシュな人だったからだろうと思う
最近始めた人間からすると伝統なんざ知らねえよってなるな。
そういう伝統が戦術を固定化させてる部分も強いだろうし。
良くも悪くも常識に囚われない戦術くんが、
新たな風を吹き込んでくれる事に期待してみる。
わんにゃんくさいな
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irー-、 ー ,} | / i 作れないぞ!
| / `X´ ヽ / 入 |
これ
四次元殺法コンビのコピペすき
コバンザメは誰もやらなかった事ですらなく
過去に甲斐がやって大顰蹙買って
その後誰も真似しなかった事だけどな
あれは属国宣言したんだっけか?
クッキーとアルティアは見捨てたこと忘れてるだろ
正直信用なんてできねーよ
「挙動が読めない国(嘘つき含む)は早めに潰しておくのが鉄則」
むしろ基本に忠実な考えという
なるほどそれで
それとなく大国利用してやってくのは良く見るけどやっぱり目立ってしまうと不味いのな
諸刃の剣だねー
>>427 おいおい、クッキーはともかくアルティアは見捨ててないぞ
一番包囲網作りに尽力して領土も割譲して、戦争中は1国まで追い詰められて
戦後は交流のあったクッキーに切られて、助けたわんにゃんに滅ぼされた国だぜw
包囲網つくりに尽力つったら海棠もクッキーも同じだからね
つっても海棠はすでに一乗谷にも迫る勢力でありながら目の前のクッキーを食わずに一乗谷を包囲したわけだからそれに比べたら他は見捨てたようなものかもしれん
>>429 包囲網の話し合いしておきながら1国だけ5年も早く開戦、その後2国ほぼ同じタイミングで
一乗谷に宣戦、クッキーはもっと早く開戦できた…だから実際は話し合う時間がなくて
宣戦合わせが難しかったとかでも見捨てたと取られておかしくない、クッキーは明らかに見捨ててるが
14年にわんにゃん帝国18年布告 18年に海棠学園国20年布告 19年にクッキー・アルティア23年布告
15年クッキーから学園に異教領割譲と異教滅亡
クッキーが異教への止めと領土を譲ったのって、学園を包囲網に参加させるためだったらしいのに、そこまで言われるとは報われないな
どちらかと言えば、包囲網の話し合い中にわんにゃんが勇み足で布告しただけのように感じるが、違うんか?
そう取られる可能性がある、とは考えずに外交とかやってると
敵国に付かれたり遺臣偏ったりすることがあるってだけ
今回はクッキーがもっと早く参戦できたのに遅らせたのは事実だし、たまたまだったとしても
二国ほぼ同じ時間に宣戦したのも人によっては疑わしく感じるし
何より自国だけ滅亡の瀬戸際に立たされると大抵のことが悪い方向に見えがち
元々クッキーと学園は参加する気がなかったんだよ、それをアルティアが領土譲ったり外交して取り持った
学園が早く参戦できたのは、条約の差と他の国に返答と同時に布告したから
クッキーより学園を選ぶのは別に普通と思うけど
もう滅んだしアルティアまで悪く言ってやるなよと思っただけ
単独で戦争したら1、2年で吹き飛ぶような弱小国の割には頑張ったんじゃないかなw
難しい立地なのはわかってるが、外交が上手とは言えなかったのは確か
わんにゃん生き残った時点で組む相手変えた方がよかったかもね
包囲網は自国のためでもあるし、献身的でも滅亡する可能性のある国の遺臣には繋がらないものだったし
利用する事しか頭に無いクッキーと、同列に語ったのは悪かったよ
まあアルティアには協力する意思はあったな
アルティアは布告したら先に滅亡するの見えてたからな
むしろあれだけの土地失ってよく包囲網を作ったといったところだろ
ひっかき回したのはアルティアだったのか
アルティアの評定見てるとクッキーにいいように使われてポイされそうな感じだったんで正直未来はなかった
布告が遅かったのは一乗谷と不可侵あったからだし許してくれ
結論:わんにゃんもクッキーも信用しない
クッキーは最悪の国らしいから早く滅んで欲しい。
不可侵があったことは皆わかってるはず
宣戦遅れることがどういう事態を引き起こすか考える必要はあったろうけど
クッキーと組んでしまったのは確かにまずかったろうな
戦後の話を学園に一切持ちかけないのも包囲する気がなくても警戒される
当時不死鳥すら使えない文官国家クッキーに何が出来たんだ
火力低かろうが0と1とじゃ全然違う、クッキーは王座も取らなかったから
いざという時に深蒼割譲して援護に行く素振りも見せなかったし
わんにゃん国では外交ログを公開していないのか?
王座取っても後で割譲すりゃいいだけの話だな
これはクッキーの人はわんにゃんに行くしかないね。
行くわけないだろw
え!行かないの?w
ID:f5zVkYCdは戦術君のものまねか?それっぽく出来てるな
次期は何使うかなぁ、ナンパ率はほんとに手加えられてるんかね
期待してやると全然引かなそうだし、たまには米撒き登用官でもしてみるか
わんにゃんはコバンザメでクッキーは利用してポイか
一方海棠は素直な方針と圧倒的登用力でマジ今期の模範生
武官で内政してたような子が
今ではちゃんと国を運営してるなんて
立派な事だと思う
最初から何でも出来てしまうよりも
ラックブレスぶん投げたら前にもまして鉱石出なくなったorz
し に た いwwwww
しにたいとは言っても
本当にしにたい訳じゃないよね
私も口では文句を言っても
本当に皆にどうにかして欲しいとは
思っていないから
ラックブレスは換金用アイテムと思えばなんの問題もない
ラックは戦闘解除前に売って鍛練する為の魔具と割り切ってる
昔ラック装備40年で解放値10いかなかったのが投げ捨てた後に30以上拾った事があってな
実際効果あるのかは知らんが精神衛生的には売った方が間違いなくいい
出、出たーwwww妖精の護符を買わずに不確かなラックブレスを選奴wwww
ラックブレスの上昇効果は魔術文化Lv2と同じ
人間がラックブレス持ってもエルフ・獣人の補正より低いくらい
人間が魔術2&ラックブレスだとエルフ・獣人の補正より高くなる
褒賞金は10%UP
酉漏れてるらしいから最後の書き込み記念ぱぴこ
さんきゅー桃缶さま
記念乙
エルフ獣人の探知スキルは意外と強力なのな
人間ラックブレスってどうやるんだっけと思ったら練成か
獣ブレスで出ない時はもうどうしようもないってことですかねぇ・・・
きっとボンビーでも憑いてるんだろう
仕方ないね
と言うことは、ラクブレ無くても魔術2の素の人間より高いんだから無くてもいいよね説は正解なのか
桃缶様サンクス&レスくれた諸兄もサンクス
そもそも魔術2って鉱石目当ての仕官者集まって無いよね
序盤は鉱石目当てで行く事もあるなー
文化はオマケみたいなものだし国数絞れてくると気にしなくなる
錬成でラックブレスはなくなったんちゃうか
確率で出るとかじゃないかね・・・後はギルドか?
武器魔具完成させるより難易度高そうなのがあれだ
ロマン
サンキューモッモ
???
わんにゃん何してんの?
ついに条約無視か?
ははは、面白いわ
基地外杉わろたw
学園さん慌てて書き込みしてどうしたんすかwwwwwwwwwww
もし今の国が滅んだらわんにゃんに行くわ、完全に興味本位でw
おいwww君主逃げたらしいぞwwwwwwwww
逃げたも何も攻撃してたぞ、意味わからなさ過ぎて吹くわw
初期仕官じゃないからまだ気楽に見てられるが上層とかは禿げそうだな
というか戦術君相変わらずの戦闘センスやね>攻撃力12
誰か言ってやれよ・・・
今期はネタとして笑わせてもらうが来期以降間違って仕官したら下野するかもw
ありえんわ今期でこのゲームも終わりにするか
まじ気分悪りぃ
今期までは生温く見ていた人たちも来期からは容赦なく潰しにかかるだろうなw
まあ何でもありとは言っても裏切り・嘘つきの末路は多分厳しいものになるのは必然かしら
100人以上も居れば基地外は一人ぐらい居るのはデフォだと思っておかないとマッハでハゲるわ
クッキーにいるのに嬉しくもなんともない、不思議だ
こんな自分の都合いいタイミングで条約無視されたら
ゲームにならないだろ、これはまじでふざけてるわ
クッキーちゃん、まずわんにゃん潰してからゆっくり決着付けようぜw
やっぱここ学園国民多いんだなw
それは今さらだろうwある意味統一国決まったようなものだからもう今期は笑うしかない
来期以降は仕官してきたら追放提案するレベルだが
条約が何かすら理解出来てないんじゃないかもしかして
わんにゃんの国民は学園と不可侵があったのは戦術君から聞いてる?
流石に知らないってことはなかろう、指令にあれば守るしかないと考える人も多いはず
だいたいアルティア国の割譲の時だって
暴走するわ、内政の時間も与えず即攻撃だわで
ふざけてるとは思ったが
そもそも一乗谷包囲に参加するための条件がタイマンの静観だったんだぞ
一乗谷滅ぼしてアルティア滅ぼして、領土取って条約無視?
まじで死ね
戦術君の目先の利を追い続ける呂布戦法にワロタw
やっぱり戦術君は戦術君だったということだな
条約無視は悪い事だけど信用に値しない相手と条約結んじゃ駄目だよね
わんにゃんは一番谷との間でも変なことやったんでしょ?
一乗谷とのはわからないな、学園との割譲関連とクッキーとの学園包囲についての話し合いでは
色々と問題あったみたいだが、後者は条約無視を前提としていなければ嘘ついてたらしいが
条約無視は別に悪いことじゃないと思うよ
システムで許されてる事は何やってもいいんだぜ
ただ普通は無視した方も著しく不利益を被るからやらないだけ
例えば次期以降こいつの居る国には仕官したがらないプレイヤーが増えるから
下手すりゃ追放されるとか
>>496 戦術君は色々な意味で腹黒が出来ない奴だから嘘ついてたつもりは無いと思われ
あちらが立てばこちらが立たずに気付かないままホイホイ約束して結果片方との約束を破らざるを得なくなったのかと
わんにゃんの中でどんな国宛飛び交ってるか興味あるw
一番問題なのはここに書き込んでる学園国民だろwwwwwwww
ゲームにならないだろwwwwwwwまじwwwwふwwwざwwけwwてるwww
そうそう、悪気はないんだよなー(棒)
破棄猶予シカトするのだけは勘弁願いたいなぁ
offがちなやつはプレイすんなって言ってるようなもんだし
それ以外の内容についてはまあ、登用捨てても統一できる目算がついたんだろうなー(棒)
ですませるけど
散々煽っておいて、奇襲やめて下さいとかメシウマすぎwww
はやくふぁびょりすぎて死んでほしい
約束守ってやることやった上での煽りだったから
わんにゃんの条約無視よりは一理あるで
はいはいなんでもありのゲームでしたね
オメデトウゴザイマス
別に無秩序を推奨して何でもありと言ってるわけじゃないよ
自分に降りかかるリスクをガン無視するような奴の出現を防ぐ手立てが無いという意味で何でもありになってるだけ
死刑なんか怖くない、いやむしろ死刑にして下さいと言いながら無差別殺人する基地外が出てくるのと同じことだわさ
盛り上がるなー
スレだけねw
もう条約結んでもらえないだろうし
戦術君の君主生命は終わったね
お前達がコバンザメだって煽るからこんな事に
必要なら結ぶでしょ、後で切り捨てる前提になりそうだが
条約が必要になるだけの人数が集まるかが問題
異教なら条約も外交もないですし・・・(震え声
私教・・・(ボソッ
>>514 やめロッテ
異教はまともな国家運営が出来ない奴が集客のために建国するゴミ捨て場じゃないんだぞ…
異教1の時ぐらいなら、まぁ・・・
私教とか懐かしいな
荒れてんなーww
学園はわんにゃんの奇襲ぐらい警戒してると思ってたわw
来期は私教が増えるな
ラス2結んだ相手の条約無視を警戒したら何も出来なくなるんじゃね
クッキーからの停戦をさっさと飲んでれば統一できたのにね
その場合って文化同じで相手は遺跡持ってるんじゃないの?
今期はもうクッキー統一で決まりなんだし話しても仕方ない
まだ100年ルートと海棠の戦術的逆転が残ってる
クッキーが統一に値しないとは言わないけどもっとも統一にふさわしい国が条約無視で潰されるのは悲しいことだと思った
日本語の通じない相手を相方に選ぶからこんなことに・・・
いやー何かやらかすとは思ってたけど・・・この段階でとは
思えば何度かあの国行こうかと思ったタイミングもあったんだよなぁ
INして国宛読むのが億劫になりそうなのが引っかかって断念してきたんだが
今期一乗谷から学園に流れた人たちは蓄財できないし包囲されるし災難だなw
異教も比較的早く滅んだから一乗谷なんかはその気になればいつでも包囲できるんだがなぁ
絶対やらかすわんにゃんを生かすという選択に当時各国君主上層が誰も異を唱えなかったのかと問いたい
戦術君よりもやらかすエロゲ君主の方が害だかなあ
すぐネガキャンしてくるし思想がレイパーなんだよなあ
>>526 一乗谷から学園に流れたけど、学園仕官時金20000、米8000だったが
現在、金約100000、米約70000
そんなに問題ないぜ?
機械鎧兵を使うまでに金20万は貯めておきたいというのが本音だがな
戦術君ならこっからまた学園に付いてくれると信じてるよ!
>>526 昨日のレスを見るじゃん?
「クッキーとアルティアはわんにゃんを見捨てた」とかなんとか書いてるじゃん?
戦術くんは自由人・・・予断は許されないのじゃ
長い750円生活の経験あると金銭感覚が訓練されて給料は4桁行けばそれでいい体になるマジおススメ
一度は経験しとくべき
なんだかんだ言って、わんにゃんもクッキーもここ多そうじゃんw
意外とみんな見てんだな
532 :
317:2013/09/01(日) 20:32:52.67 ID:vYhSOllP
こんなん考慮しとらんよー
いや無勝負で済んだわけではあるが、絶対勝てる賭けだと思ったのに
今は戦略で人の流れが決まるほどもう熱ないんじゃね
このスレ出来て国宛発言しにくくなったし仕官を左右するの文化と登用数だけな気がする
【悲報】戦術君、アレンの兵数を91回復させる
白骨好きだよな彼
つーか守備補正すげえ
これは今期のベストバウトですわ…スクリーンショット保存せな
盛大にフイタ、新生ちゃんに入れないイライラがちょっとだけ和んだわ
もういいよくさいだけだからw
なんだろう、急にモチベ下がったわ
こうして幻想戦記は廃れていく
今回ばかりは否定できないから辛い
さすがにな。どっちにしろ後味悪い
何があったの?
エロゲによるネガキャンはマジで引退したくなるレベル
戦術くんGJや!
ネガキャンもダメだが戦術君の約束反故もダメだからGJとは言えないだろ
反故にしたのを承知でクッキーが戦闘を続けてるならクッキー君主も同罪は免れないな
一乗谷包囲が今期最大の失敗だったというわけか
引退しない奴は大いに反省して次に活かすべき
そもそも仕官者が偏り過ぎなんだよ
百歩譲って超大国1だけなら包囲か各個撃破かの戦いはそれなりに面白いかも知れん
だが今期みたいに一乗谷以外も偏ってるんじゃ
一乗谷包囲しとうとしまいと、条約無視有ろうとなかろうと糞展開は約束されてた
参加者の一人一人がちゃんと考えてバランス良く仕官しないとどうにもならんわ
最大の失敗は何をやらかすかわからない国を、潰す機会があったのに大きくなるまで放置したことだろ
しかもラス2の相手に選ぶとか、なめきってたか小馬鹿にしていたか知らないが慢心にも程があるわ
約束反故はエロゲ君主が過去に何度もしてきたことだから今更感はあるな
な?この後味の悪さ
>>546 クッキーとアルティアが包囲網成立あたりから組んでるのに他にどこと組むんだよw
>>545 偏りっても一乗谷の遺臣に関しては単にそれまで国がやってた行動で消去法では
不死鳥持った国とその仲良しが収入ほぼ無くなった状態の一乗谷を壁が出るかも
怪しい武官数で囲んでたんだぞ、武官指揮官は嫌ってもおかしくない
ときに鉱石解放値というのは10以上貯まったりするものなのかな?
携帯で解放したり貴重品強化に鉱石使った時の余りで10以上溜まる
でも10以上溜まっていても新しい鉱石が来ないと強化はできない
これ海棠が滅亡したらマジキチ国家と養殖国家のラス2か、どっちも行きたくねえ・・・
>>552 なるほど回答ありがとう
携帯から解放してみるよ
在野でいいじゃん
>>544 包囲自体は仕方ない、人数多いし
隣に自分とこより大きい相手抱えてるのにあそこまで遺臣考慮しない包囲網は久々に見たが
養殖だけならいいが戦術君の頭の悪さからして
クッキーが条約無視をそそのかした可能性あるしなあ…
学園滅びたらそのまま在野予定
装備いまだ完成してないし
削除回してくれよ。
登用出しちゃうじゃねぇか
>>556 そういやそうか、こりゃもう在野でいいか
しかしあほらしくなるな
ここで颯爽と務所族国が!
登用に熱意あれば養殖だろうと何だろうと行くよ
っていうかそういう流れわかるほどオンしていないし国宛にも感心もてない
情報源はいつもこのスレだからあまりにも叩かれてる国なら行かないかもw
戦術君の外交わりと気になるんだけど、外交文ってわんにゃんとクッキーは公開してる?
今どき外交非公開の国なんてあるのか?
今期も渡り歩いた国はどこも公開しとったぞ
オフレコあるかは知らんが
故意か面倒かは別だが挨拶や雑談以外のものも全部は貼ってないところはわりとある
なんだよ閉鎖してなかったのかよ
わんにゃんは竜笛や忘却攻めてないでもっと必死にこっちの援護しろ
なんだやっぱりそそのかしてグルだったのかks
本気で攻める約束はしてないので
もう夜なので寝ます
夜なので寝ます
十分攻めてるだろログぐらい見ろ
君主だけじゃなくて攻めてきた奴ら全員同罪だからな 死ね
竜笛忘却とかで貢献稼ぎしたり攻めてない奴がそれなりにいるのに必死とは言えないだろ
一蓮托生なのわかってるのか
この糞回の救いはさっさと終わりそうな事だけだと思ってたら
それすら叶わないとか泣けてくる
わんにゃんは攻めなかったら今度はクッキーとの約束を違えることになるっていう詰み状態だったからね
どっちの約束が先に成立したのかは知らん、たぶん海棠
もうどうにでもなれよ
なんか一気に萎えたな
2国で戦っておいて湖竜すら落とせないカス国家は何したいんだろうねwwww
学園で萎え放置しちゃってる人は戻ってきな。思ってた以上にどっちも弱いから普通に勝てそう
クッキーわんにゃんは今のうちに言い訳用意した方が良いよww
そういう頭だけはあるでしょ、お前ら
前期もくそだったが今期もクソだな!
これでは新規参戦者どころか幻想戦記の
評判が落ちるのは確定事項なのは明らか
悪いけど、幻想戦記そのものを糾弾させてもらうわ
マジレスすると湖竜は飛竜や天馬に大きな補正がつくから守備側に有利な地形
指揮官の多い海棠なら十分勝ち目あるで
それでも魔族文官が戦える時期なら22人差は揺るがないはずなんだが上がこれじゃあ
さらに一般的に指揮系統が2つに分かれてると弱い
その指揮する奴の能力次第ではむしろ海棠優位は揺るがないかもな
湖竜なら2国に分かれた国が相手なら22人差なんて問題ない
そのぐらい湖竜はチート性能だよ
資金的に学園は苦しいからまだ逆転できるとは決まっていないが
もし負けたら前線が湖竜だったのと同盟国が君主以外全員傭兵で
戦力を集めなかったから悪いということにしよう
すまん混沌が出始めたら地形補正が仇になるから時間は少ないわ
クッキーとわんにゃんは姑息な手段を使ったにも関わらず敗北する幻想史上最悪の国家として語り継がれるべきだなwww
萎えるどころか今期は面白いぞ?正々堂々、正面から糞国家を蹴散らせることが証明できるわけだからなwww
どっかの糞国家と違ってwwww
今更学園ageとか、それで負けてもしょうがないと予防線ですか?
恥wwwずwwかwwwしwwwwwwww
混沌出たら勝てるだろ
わんにゃんなんでまだ竜笛忘却攻めるの、馬鹿なの?
じゃあ 学校おわったのでそろそろ停戦します
姑息=卑怯 だと勘違いしてるのが多いのな
海棠のフリをしてわんにゃんをけしかけるクッキー
>>452 >>1も守れない連中を模範生と呼ぶのは疑問 火病の模範だとは思います
蒼穹の壁が出ても気にせず忘却や竜笛の占領ボーナスを取りに行く同盟国の鑑
ヒャーハッハッハッハ!
前期も世界滅亡で今期も世界滅亡とか
幻想戦記始まって以来の快挙だな
混沌の数に差があるから勝てるはず
テス面滅んだな
たとえ学園が滅んでも、その遺臣はわんにゃんに流れないだろうから
TOPになる国がかわるだけで、わんにゃんの順位は変わらない。
ゲームだからやりたい放題って主張ならありだとおもうけど
真面目に考えての結果なら・・・
まあクッキーにも流れませんが
俺、わんにゃんに行くよ。
ガチでね。
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 19:49:44.85 ID:Yyk1PBmX
>>599 まあ国が滅んだらね。
それまでは全力で抵抗させて貰いたい。
まあ俺が行ってもバスと内政くらいしか出来んから期待はするな。
幻想にはチョンが絶対居るだろw
臭すぎ
お、おう
(第一回はおろか板対抗の頃からこんなもんだったとは言うまい)
蒼穹落ちてるじゃん
計画的な拠点移動だよ見りゃわかるだろ
そうだよ(便乗)
海棠に攻撃→海棠「約束が違うだろ」
静観→クッキー「約束が違うだろ」
クッキーに攻撃→海棠・クッキー「約束が略」
戦術君はどうしてそんな外交をしてしまったのか
戦術君だからに決まってるだろ
思ったんだけど、これって騙す前提の外交ってやつには触れないの?
君主にそんな知能がないのでセーフ
馬鹿だからセーフって・・・許されるわけ無いだろjk
常識もないのでセーフ
ろくに支援も寄越さず忘却で建国させるとかやめろ
知障ならセーフとか死ねマジで
>>609 騙す前提の外交って証明するの不可能に近い
条約守るつもりだったけど誤算あったから予定変更したって言い訳されたら終わり
国内で騙す予定ですよーって「自供」してた場合ぐらいしか黒にならないだろ
他鯖ですが、割譲中にそのまま攻め滅ぼした事があります
不可侵さえ無ければただの奇襲だし
つまり心神喪失だったら殺人罪には問われないのと同じだな
そういうやつは刑務所ではなく精神病院の閉鎖病棟行き
無期限テスト面幽閉で
静観して遺臣を吸収する方針で決まったな、しばらく暇かと思ったら
いつの間にか、そしてあっという間に君主が一部の人達に洗脳されちゃった件
でも何も言わずに戦争頑張りたいと思います。よろしくおねがいします。
静観してたらクッキーの遺臣が取り込めると思ってたあたりやはり彼は
二年以内に云々ていう海棠との約束ちゃんとクッキーに言ったもん(震え声
てゆーか登用が共闘以来全く成功しないんですが。やはり彼のネームバリューか
不可侵結んでる二国間で割譲のため布告=不可侵の無効化だと解釈されうるのが問題だろうな
今度から不可侵結ぶ時は条文に「不可侵破棄の通告が無い限り不可侵条約は効力を有する」とでも但し書きを入れるのがよろしかろう
一乗谷に滅ぼされかけてただけの国で変な外交しかしてないのに
どうしてあんなに領土が大きいんですかねーーー???
ふっっつーに考えたら割譲は戦争じゃないから不可侵無効になるはずがないよね
>>割譲は戦争じゃないから不可侵無効になるはずがないよね
それが普通だとは考えない奴が居るのが現実だからきちんと現実に対応しなきゃいけない
相手の常識の程度が如何許のものかわからないのにそれを信頼して自国の安全を委ねるのは危険
不可侵結んでる二国間で割譲のため布告=不可侵の無効化
これわけわからん。どういう理屈?
例えばA国とB国が平時6年の不可侵結んでて30年に破棄、36年に開戦しようとしたら少なくとも6年間の準備期間があってシステム的には布告時期によっては最大4年間の安全期間があるでしょ
ところが割譲当事国の場合停戦すれば設定から2年間は保護されるもののそれ以降は即時開戦可能なわけでそのシステム上の不備を突いてくるのがいるんだよ
>>626 「割譲によるものだけど領土に侵攻があったよね!じゃあもう戦争ってことでいいよね!」
この主張が有効かは問題じゃなくて、主張をして押し通してくる奴がいるかもってこと自体が問題
話はわかったけどそれだと「不可侵破棄の通告が無い限り〜」
って無駄じゃね?システム上の可否と明らかな条約無視は関係ないでしょ。
それだといくら条約で縛っても、そもそも条約を守る気がないのだから意味が無い。
後で批判出来る理由を作ってるだけで、攻撃をさせない仕組みにはなってない。
批判が怖くないなら縛りも意味無しですしおすし。
>>628 答えてくれてありがとう。やっぱり力こそ正義だよね!
BBSにヘンテコな要望があるがあれは育成厨の罠だな
誰も下野しようとしないのはデメリットを嫌ってじゃなくて
寝返った奴という形で目立つのが嫌だからだろ?ちょっと前のBマンみたいに本気で耐えかねたなら階級だって捨てるんだよ
わんにゃんに新規仕官多くてみんな気になるんだなぁと
君主の時に削除ある程度まわったりしたらペナルティとかないかな
削除されたらだと滅亡のほうが早そうだし
>>615 悪気が無かったり、とぼければルール無視してもいいって事?
批判できるだけの正当な理由を作っておくのは大事だよ
それがないと「不可侵結ばない方が悪い」「念押ししておかない方が悪い」って言われて、条約破りした方が何故か批判されずに済んじゃうっていうね
嘘つこうが騙そうが「力こそ正義」って言うならルールや決め事なんて無用になってしまう
>>620 その一部の人たちとやらがとても気になるw
ラスで負ける上に戦術君の君主生命が絶たれる可能性あるのも知っててけしかけてるだろうし
そういう連中は最後は戦術君に全部押し付けてトンズラするんだろうなw
しかし2期連続でくそみたいな展開だとだるいな
最近の幻想は文化以外、国に特色ないし
あっても今期みたいなのだし流れがわかるほどやりこむのつらくないか?
国宛読まない俺側に来いw
Bタインのとこで異教やったのが最後の面白かった記憶
前期は平和で楽しかったけどな
前々期は西楚が異教コバンザメを始めたせいで糞だった
前期は今期に匹敵するぐらい終わってた、あくま若葉民としてはだが
今期は早く終われば糞なりにとは思ったが長引きそうだな・・・
同じく若葉民だったけど何かマジキチ要素はあったか?統一を逃した点くらいしか残念な点は思いつかないが
若葉は良い人材を見極めて上層に任命する事の大切さを教えてくれた国だった
悪い意味で
そうだったそれは確かに思った
彼ら君主の拠点とかの設置の負担を和らげるために上層募集してたところに立候補したんだっけ?それなら人数増えたあたりで辞職してればよかったのに
辞職ってなかなか難しいんだぜ
役職は無言で飛ばすものと昔聞いた
んがいざ飛ばす立場になると遠慮しちってなかなか出来ない
ふしぎ
クッキーは金に余裕がありそうで羨ましい
一番収入に苦しんでるのが、クッキーじゃね?
余裕があるのは、務所族→ストレイ→わんにゃん→海棠学園→クッキーの順だろ
収入は厳しいだろうが送金ログや借金ランキング見てると余裕ありそうで
混沌頼みの展開になると必要以上に長期化してダルくなるのが何とも・・・
んんwwww
ありえないwwwwwww
目的が、ゲーム性を向上させたいとか、気心の知れた相手と遊びたいとかなら、
皆が外部ツールにもっと寛容になった方が楽しめると思うんだ
実際はそうはなっていないのは、幻想は2chで生まれたから、
伝統的に匿名者への配慮が優先されているんだって、私は思っているんだけど…
外部ツールってカルさんの計算機以外にあったっけ
私が言いたかったのはツイッターとかフェイスブックとかの事
このスレだって外部ツールの一つだと思ってるし。間違ってるかな
しるかよw
普通についったで幻想の話題出してる人いるじゃん
別にそういうのを嫌がる風潮なんてなくね
一時期外部サイトで派閥だなんだと頻繁に騒いでた時期があるしそうでもないんじゃないか
まあ騒いでた頃は今より100人ぐらい多かったから偏りを心配しているというよりかは
人が集まらない君主上層が全体の心配するふりして叩いてただけじゃないかと思ってたが
戦術君もツイッターとニコ生やってたな
もしかしてこの集客力は・・・派閥!?
いまより百人ってそんな多かった時期もあったのか
それだけ人数入ればいろいろやれて楽しかっただろうね
やっぱ人あってのネトゲだなと感じる
既に人数減少中、三国志netってだけで勝手に人が集まるような時期でもなかったのに
勧誘して自分とこに仕官してもらってるぽいのも叩いてたからなぁ
(一部身内国は滅ぶとその殆どが削除してその国以外に貢献しないってのもあっただろうが)
今とは比べ物にならないほど初心者に優しくなかった状態のwikiだけ見せて
あといい国見つけて楽しんでねじゃほぼ定着しないのにどうやって人増やすんだと
おばさんって人が居てですね
というかまだ居るのかしら。しらね
>>663 おそらくいるよ、今期も目星は
結局文官国家で統一できない訳ですし
結局おばさんの「外部で集めたお友達だけで幻想戦記蹂躙できるアテクシは魅力溢れる人気者」作戦は
一回くらい成功したんですかね?
たとえば「○これ」は多くの人が知ってるだろうけど「三国志net」を知ってる人がどれだけいるんだ
初心者に優しくないだのは些細な問題で結局宣伝不足が一番の原因よ
成功しそうになったことはある、が最後はやっぱり負けた
私は、定着しない新規者であっても、居る間さえ楽しめたのなら、参加した意味は有ると思う
外から色々な人がやって来れば、ゲームにとっても良い刺激になるだろうし
>>666 公式での宣伝は期待出来ないから個々でやるしかなさそうだし
>>668 付き合いで始めても自分から調べたり聞いたりする熱意がある人や初心者っぽい人に
自分から声をかける人に巡り合わない限りはどんなコマを入れればいいのか
戦時はどんなことをすればいいのかすらわからずつまらん、削除で終わり
ちょくちょくwiki自体は直してるんだがなあ
とりあえず武官か指揮官で兵数と訓練MAXにして出兵すれば必ず勝てた時代の方が
ゲームとしてはクソだったが新参は楽しかったかもな
今の幻想が新参バイバイなのは否定し辛い
>>670 そうかな?幻想を楽しむためには、そういう難しい過程が絶対に必要なのかな?
常に国の要求に応じる必要があるのかな?
育成のセオリーに沿っている必要があるのかな?
楽しんでる初心者が中盤に入る前に削除するのか
とりあえず反論したいだけだろ
こいつの場合は会話で自分の国の上層に負担をかけるのが楽しみだったかもしれないが
>>674 そういう遊び方が認められても良いと思う
ライトなユーザーの人でも参加し易くなる
>>673 始めて登録した時は文官だったけど
国家情報見てMAXじゃない部分を上げまくりながら国宛を眺めたり質問してたな
ゲームはあまり楽しめなかったが新鮮さとコミュニケーションは楽しかったわ
自分で参加できる時期が短いから削除するってならわかるが
初期保有の歩兵10で攻撃したっきり巡察やコマ未入力で削除は遊び方じゃなくて
やることわからんしつまらんだけだと思うが
給料圧迫したり削除まわして上層にストレスかける遊び方なら知らん
人が増えてほしいと感じるのは当然のことだが
新規を優遇してこのゲームの抱える弱点を改善すれば
結果破綻を早めるだけだろうな
時代を考えれば今の人数でも多い方だと思う
隙間の需要をついてるだがそれもあと1,2年といったところだろう
悲しいことだが緩やかに人が減るのを見守る段階なのだ
何故新規を優遇するという話になるのか
鯖が満員になるまで、ヘビーなユーザーだけを選んで勧誘して、
ってそこまで気の遠い話では無いと思うんだけど…
それだと鯖が今以上に窮屈になりそうで
今、幻想に残ってる人って、ヘビーなユーザーばかりだろうから、
残りの席をみんな新規者で満たして、やっと鯖が健康的になる、くらいに私は考えてるんだけど
ヘビーなユーザーにどいて貰おうと言ってるのじゃなく、
あらゆる物事にはバランスが必要だと思うから
幻想の最も登録者が多かった時期って、
経験の浅い新規者であっても、ゲームから求められてる雰囲気があった・・・ような気がする
それが私は楽しかった・・・ような気がする
幻想始めたときはもっと楽しかった気がする
今もまー楽しいんだけど
それ随分前の話やな
別に勧誘する相手はヘビーユーザーに限らんと思うが何故限定なのよ
とりあえず勧誘する人増えないとどうにもならんな
勧誘ってどうやってやればいいんだよう
おれっちコミュ障だからこわくてできないよう
相手と話して誘うのが苦手なら不特定多数に発信する形でもいいんじゃないのか
自分は寂れ始めたブラゲのスレに貼られた宣伝で始めた口だし
そのゲームやってる最中は幻想の宣伝なんか目にも入らずスルーしてたがやめる時になるとつい気になって
新規者の地位が向上すれば、きっと下から上に対して意見し易い空気が出来るよ
そして、劣勢に立たされても可能性を信じて戦う人が増えるはず
勧誘はどうすれば良いのか・・・そうだよね
そもそも参加者を増やすという事を、今この鯖は望んでいるのかな?
このままひっそりと終わりを迎える方がこの鯖のためかもしれない
確かな事は誰にも分からないよね
正直なところ、意見しやすいのがどうこうとか言ってる時点でベクトルずれてる気もする
普通に楽しい空気を作ればいいんじゃね?
とりあえずこのスレに連投しまくってる痛いコテが居たら
新参は即回れ右だろうし今いる人すら逃げるんじゃなかろーか
新参にはそんなの関係ない
ギスギスした空気作ってる方がバイバイする
働けど働けど我暮らし楽にならず
おしまい
外交関連でダレる萎える
異教
>>692 そろそろ混沌も増えてくるんだし頑張れよ、イギリスももらったろ
宣伝する事にどんなリスクがあるかというと、それが秘密では無くなるんだ
私は嫌がらせをしたい訳じゃ無いけれど、最終的な選択に迫られると、
やっぱり自分は責任を持てない、って事に気が付くんだ…。へたれでごめん
まあなんだ、俺も過去には問題点を長文とかしてたけど
結局「構造的に改良したほうがいい部分」ってのが
「管理人が貫きたい理想の幻想戦記のためには弄れない部分」なんだよね
だからどうしようもない、完全に詰んでる
貴方の言ってる事はよく分からないよ
管理人を批判するなんて私にはありえないよ
それ以外は何でも批判するよ
いつもの人はぶれないな
愚者落ちてるじゃん
戦略的撤退なので
愚者の守備せずに蒼穹から湖竜へ魔法撃った混沌は戦犯な
ゆに子も頭悪いんだよ
馬鹿だろ前ら 弱すぎ
ゆに子足引っ張りすぎ
勝手に前線変えたあげく愚者も維持できず寄せも攻略できずわんにゃんを危険にさらす
元はと言えば開戦直後にわんにゃんが忘却や竜笛や覇者攻めてたからなんだがな
最初から湖竜だけ攻めてれば落とせた
湖竜集中攻撃も湖竜後回しも作戦としてはアリ
どっちとも決めずに適当な火力で湖竜つついてみるのは愚の骨頂
前線堀だと辛い
守備は米さえあればいいが攻めは移動バス無いと辛いな、頑張れ
ゆに子さんがんばれ
能力低いのは努力でカバーだ!
上層でカバーじゃないのか
上層はバカー
ログもまともに見れてない奴が適当な事ぬかしててうざい
仕官 瀬野はストレイ国へ仕官しました。(6日18時18分)
お前らがいじめるから
国内で責めたとかじゃないでしょ?流石に
ま、まあ、ゆに子さんも瀬野さんも基本はピンボケな人ですから色々ズレちゃったのは仕方ないのでは?(困惑
君たち、最悪な事やってくれちゃったね。
なにもしてないんだがなあ
幻想戦記では君主が逃亡したり、君主が上層に丸投げも出来ます!
更に作戦については「高度の柔軟性を維持しつつ、臨機応変に対処」
した結果世界が滅亡するという名劇場が見れます
新規登録者の皆さん、是非幻想戦記にお越し下さい
人数的に余裕だったはずなんだがなぁ
世界滅亡しなかったら引き伸ばしで魔族が大変なことになるからな
追加
更に外交条約を平然と破ったり
君主と上層が反目したり見応えがあります
又、勝算も無しに戦争を仕掛ける国もございます
で金に余裕のある混沌使いも消えたがどうすんのこれ
もういっそ5ヶ国残りで滅亡迎えよう
ここまで私は何か間違った事を申し上げているでしょうか?
>>725 それらを楽しめないなら君はこのゲーム向いてないよ。さっさと削除した方がいい。
>>726 今の幻想戦記の何を楽しめと?
ならば貴方に問おう、今の幻想戦記に何の魅力があるのかを
相手のあるゲームで上手くいかなかったらこうなるって事だけ羅列したら
野球だって悲惨なクソゲーになるだろうよ
>>727 つーか、面白くないなら辞めろ。ゲームなんざ無理してまでやるもんじゃない。
違う楽しみが見出せそうになったらまた来ればいい。
クッキーの中で何が起こったか、戦いが終わったら教えてね
一般の人々に向けて幻想を「宣伝」するなら、
こちらが売りにする物を言葉にして説明できなきゃいけないかもね
新規が「良さを探す」ためにプレイに割ける労力は限られているから
また、常連は今期がダメでも、これまでも続けて来たからとか、時期に頑張れば良いとか考えるけど、
新規とっては目の前の出来事が幻想戦記の全てだから、勝手が違うよね
60年ぐらいって聞いてたけど時間かかりそうだな。
こう聞くのもあれだけど、今からならどこに仕官すれば早く終わりそう?
なんともいえない。好きなとこいくのがいい
>>733 どこに仕官しても20年や30年じゃ終わらんと思うが、
強いて言えば海棠学園が無理やり押し切るのが一番早い
実現の見込みはかなり低いがゼロではない
わんにゃんに仕官して君主を操る、←真面目にこれが一番近道に思える
100年コースか・・・てことは10月ぐらいか
ありがと幻想戦記を忘れるという選択肢をとるわw
私のレス
本当に下らない
他の連中も下らないけど
統一と同時に安っぽい経験もリセットしよう
それが出来ないなら派閥
新規者だけが純粋なプレイヤー
それ以外は派閥
またたび△
リセットできないのは無党派層ってやつか
最悪期すぎて
普段目すら合わせちゃいけない人をイジりだす人が現れはじめたぞww
最悪かねえ、予定調和よりは余程いいわ。
学園おめでとう!
ゆに子は指揮も出来ないのに建国すんなwww
逃げなきゃいいさ、他国で上層経験してからやれよとは思うが
わんにゃんを味方につけると負けフラグが立つのか、なるほどね〜
まるで史実の朝鮮を見ているようで面白すぎて腹痛いわwwwww
敵に回すと頼もしいのぅわははは
>>746 正直少し不利になったり外交面倒になった程度で折れる熱意だけじゃあな…
それ以外にも君主は送金や人口や思った通りにコマ入れてもらえなかったり
それぐらい気をきかせてくれよと感じたりでストレスあるとはいえ
それは必ずあるものだし他国できちんと実務してれば耐性多少つくし…
わんにゃん弱すぎいいいいいいいいいいいいいいいいいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ざまあああああああああああああ!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)
君主は自分からやるのに君主やる時の糧になる上層経験は得ようとしない人多いからな
BBSの新着見てると笑いが込み上げてくる
>>745 だったらお前も1日12時間以上ログインできないなら幻想登録すんなって話に
対して働いてないなら上から目線でものを言ってもかっこ悪いぞ
あの位置にある湖竜の性能が高すぎてなあ
初心者君主にあれを攻略させるのはきついだろ
幻想は不死鳥とか混沌とか過去の強兵もだが初心者の心を折る仕様が満載なんだよなw
だからなんでわんにゃんは栄光をカウンターするんだよ…
初心者だろうが人数と戦力の差は十分あったけれどな
不死鳥と混沌はクッキーが一番使えたんだがなぁ
わんにゃんとクッキーは相方を裏切るなら今だぞ
クッキー君主が初心者だと?
お前らおめでたいな
役職持っててもまともに指揮してたことなんかあったっけ
人数ほどに戦力差は無いんだよ
戦闘官の数がほぼ同じでむしろ学園の方が少し多い
戦力を分散させないといけないクッキーわんにゃんに対して集中運用出来る学園だからな
まぁ、ゆに子はこれを反省材料に上層で下積みするのがいいと思う
いや開戦時武官と統率型だけなら同じだったぞ、それに魔族加えれば連合側のが多かった
削除まわったり下野でどんどん減っていったが
連合側の方が少なかったぞ
話半分にして同じぐらいか
連携は難しかったりクッキーの給料も少ないし不安材料は多かったよ
召喚士を戦力1じゃなく0.5人分ぐらいで計算してもわんにゃんクッキーが多かったからなぁ
湖竜に攻撃集中せず堀と魔法で貢献稼いで遊んでたわんにゃんが悪い
学園は間者送り込んでるからな
わんにゃんクッキーにはそこまでの執着心が無い
>>761 連合側はまだ統率型は削除済みいないからわんにゃん4クッキー6、学園11
武官がわんにゃん9(削除済1)クッキー8(聖剣下野1)、学園15
傀儡がワラワラ出てきたのはクッキーのほうが先だったし魔族文官はクッキーだけで学園より多い
召喚士は頻繁に戦闘してる人じゃないと自分とこ以外はよくわからない
でwwwでたーwwwwwwwwwwww
劣勢になってから急に負けの言い訳考えだす奴wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
負け犬どもの無様な姿おもしろいいいいいいいい!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)
わんにゃんとクッキーさん達まだ領土残ってるんで頑張ってください
ここに出てくるの早いですよ^^;
496 自分:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/09/01(日) 10:07:23.72 ID:HguIPxy/
条約無視は悪い事だけど信用に値しない相手と条約結んじゃ駄目だよね
わんにゃんは一番谷との間でも変なことやったんでしょ?
498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/09/01(日) 10:13:45.39 ID:FS+6hNoc [2/2]
条約無視は別に悪いことじゃないと思うよ
システムで許されてる事は何やってもいいんだぜ
505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/09/01(日) 10:57:34.82 ID:NMXguahQ [3/3]
散々煽っておいて、奇襲やめて下さいとかメシウマすぎwww
はやくふぁびょりすぎて死んでほしい
あああああああああああああああああああああああ!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)
まだ逆転の可能性があるのに予防線張ってどうするんだ
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 18:11:05.94 ID:XWkDlxR4
アガサ博士の声変わった?
誤爆しました
学園とタイマンしてる時に遺跡目当てでクッキーに行ったであろう補佐官が案の定塩漬けになりそうで
残当
戦術のの冥王の使徒わろす
こいつはひどいな
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 19:56:25.86 ID:OVtp9ohs
ん?
ID:XWkDlxR4 [1/5]
こいつ最高にクッキー
采配も去ることながら、個々の動きの良さにも差があった気はする
壁見えていけるか?ってなった次の月には指揮官重なってたりとか
>>776 条約無視すると下野する人が出るだけでなく
残った人の動きの質もはっきり落ちるよ
海棠 動き○ 金△
クッキー 動き△ 金△
わんにゃん 動き× 金○
これから混沌が増えるから逆転できる
逆転というより泥沼の始まりだと思うわ
こうなってくると戦術君の判断が正しかったんじゃないかと思えてくるな
>>781 まあどう転んでもわんにゃんの統一は無かったからな
これなら100年エンドに持ち込める可能性が無くもない
明らかにやる気無くした同僚多いしそう考えるのは無理だわ
装備整える資金もらった分働くが勝っても負けても楽しくない戦争とか苦痛でしかない
勝てない上に自らの君主生命を投げ捨てて得る(予定の)100年
まあ一生懸命施ししたり後方徴兵してんのに君主が攻撃力18で突っ込んだらやる気もなくなるw
クッキー君主逃げたwwwwとりあえず外交ログはコピペしといたわww
対わんにゃんだけで良いよな?評定の仕様でまとめるの面倒だし。今期終わったらファイルであげるわwwww
どの国も亡国にふさわしい末路を迎えそうだな
わんにゃん=戦果拡張中
クッキー=君主逃亡
滑稽過ぎて両国に賛美を贈りたいよ
もともと指令更新とかの頻度が低かったしな
これまでは君主のみのいい加減な指示で何とかなったけど遂にまともな指揮が必要な状況になったから強い奴に頼んだんだろ
初めからそうしろ
初心者采配に負けた面々ご苦労様
今期どこが統一しても不名誉統一君主おめっと
まぁクッキーが単独で倒したのは泡沫だけだが
いやしかしこれで逆転できる可能性も
おっとわんにゃんの弱さを見くびって貰っちゃあ困るぜ
そういや今期ってバスが爆破されるバグ多くないか、自分とこだけ?
公式に香ばしいのが湧いてるなw
なんだよ香ばしい(笑)ってw
バカどもがくさいくさい連呼してるのと同じだなw お前も十分香ばしい(笑)よw
コテハン禁止って具体的にどうするの?
登録時にシステム側から適当な名前が付けられるとかそういうこと?
>>798 名前シャッフルするんじゃね?
俺がデネブでお前が冥王になったりするわけだ
コテハン名乗るからデタラメをやらないって側面もあるのだが・・・
ちょっと思い通りにならないからと言ってすぐ「○○禁止」とか「○○排除」
とかって喚き散らす幼稚さを直せよ
コテ禁止とか国選びするほうの身にもなってくれ
毎回名前考えないといけないのか?
めんどくせえ事押し付けるな
薬草捜索してたら高級ハーブが武神の霊薬になってたけど何これ?
みんな大好き巫術兵と狐巫女を雇える、相手の混沌は泣く
>>806 情報サンキュー
人望足りなさ過ぎてストレスがマッハ
わりとinしてるのに頑なに指令無視する奴って何か訴えたいことでもあるのかな
戦神ランカー目指してるんじゃないの
>>808 どこかの髭伍長閣下みたいな無茶な指令下してんじゃねぇの?
指令には入れづらいだけでやってほしいこともあるから良し悪しだな
公式に書き込むなんて
私には出来ないよ
コテを持つ事が責任能力なら
2chよりそっちで話し合うべきなのかもね
それなりの戦闘指揮も外交も実は結構な高オンが要求されるというのを知らないんだろうな
ひどい君主上層って要するにログイン時間が足りてないんだろ
それを助けようとしないどころか非難する連中がいるとこの先誰も建国したがらなくなるだろうな
建国したくなきゃしなくていいんですよ。お前に頼んでないよ
俺は建国しねえよ
お前らがちょっとは自重しないと今後仕官先がますますなくなって今期以上に人数が偏るって話
馬鹿か?それだけが原因じゃねーよ
妄想垂れ流すならコテつけろ、いちいちNG面倒なんだよ
で、他の原因ってなんだ?
>>817 それも原因ってお前も認めてんじゃねーか
それなりのONは必要だが、あくまでそれなりでいいし廃じゃないといけないって訳ではないからなぁ
国民が色々と協力してくれて、上層に大きな権限を与えてればON少なくても国は回せるし(推奨はしないが)
>>814の言うこともよくわかるが、君主からも上層・国民に何を協力してほしいか(指令更新や魔法ログ貼り、守備枚数警告etc)、
どこまで上層が自己判断でやっていいのかはっきり伝えて頼んで、その結果失敗しても多少のことは許せないといけない
相手の力量や君主の最終決定・能力次第ではどうにもならないことも多々あるし
今期だと一乗谷包囲までの行動と遺臣の流れ方とか
「それなり」を1か月以上休まず続けるってのは戦時のみの廃オンとは異なるベクトルで大変よ
慣れれば作業化してラクできる部分もたくさんあるかもしれないけど
まぁそうだけれど自分の予定ぐらい(無論急な予定や体調不良等あるだろうが)
ある程度わかるんだし不在時に国が回らないようにしてたら自己責任でもあるんじゃない
それぐらいやっといて・判断しておいてくれよってのは多々あるけれど
平や補正・バスで渡された上層だって君主いないが自分が仕切っていいのかわからないだろうし
全て君主の責任・本人が努力すべきとは言えないし大変だから
ある程度頑張ってる君主は国民も手伝ってあげてと思うが、
国民は(君主側からすれば)何も言われなくても君主手伝って当然ではないから
なるほどなー、やっぱり初心者にはえぐいな
そのへんのことがwikiで全く触れられていないし理解を示さず心無いことを言う奴らまでいちゃそりゃ上層が育つ環境ではないわな
ヒラだけだったら現在のwikiで十分育つだろうけどそれだけでいいのかっていう
だから他国で上層経験してから…すぐ建国したい気持ちはわかるんだけれど
君主しかやらなくても成長できる適性や運がある人がいないとは言わんが普通違う
所詮ゲームなのは確かだがその中で人を率いる立場を自分で選ぶんだしそら大変よ
上層はできないが地雷回避でコテにのみ仕官なんて寂しいと感じる人もいてくれるんだから
神竜長の負担の大きさは異常だよな、精神的にも肉体的にも。
外交が最終的には君主の専権事項であることを考えると軍師は割と楽だけど。
君主の意向とかいう最高に難しいもの
内政指令や神竜長任命、国宛使って戦争指揮する軍師もいるし外交全投げされてるのもたまに
神竜長に戦争を全て放り投げると神竜長が辛いだけ
>>823 誰がどう編集するかは考えないとしてwikiに君主についてあったら読む人いるのかな
ともかくだ、君主はもう少し情勢に通じて欲しい
あと現実を言い訳にする奴は無条件で国外追放でいいと思う
君主は建国した以上最後まで君主としての務めを果たす義務がある
誰とは言わないが、君主が現実を言い訳に君主を辞めた挙げ句
亡国になった事あるんでね
>>829 所詮ゲームだぞ?君主にだけそれを求めるのはおかしい
もしそれを求めるならお前もヒラのときにデネブ並みの動きを求められても文句は言えねえぞ
デネブは愚痴と他人disしかしないんだが…
責任無い所から無責任な発言ばっかりでな
>>830 おかしいのは貴方のほうですよ、なら問いましょう
君主に必要なのは、器量と智謀なのはいうまでもありませんが
今期建国した君主の中で、器量と智謀を兼ね備えた
人物を1人挙げてみて下さい、無論挙げられればの話ですが
うへえ、まじきもw
ものっそ久しぶりにスレ覗いた記念☆ミ
プレイヤーの名前はだいぶ変わったけど、
ここは相変わらずだねぇ
ゲームに聖人君子を求めるほうが頭おかしいわwww
そんな理想論をウダウダ言うより現実に対応していったほうが遥かに建設的で楽しいぞ
>>832 下野して他の国にいきゃいいだけの話じゃねえの?
そもそも君主一人に責任押し付けて恥ずかしくないの?
参謀がサポートして国民が国をもり立ててやれば君主辞めたりしねえだろ
俺は幻想初参加だったけど 国民のやる気のなさに驚いたよ
これで君主を攻めだしたら君主をやるやつはいなくなるだろうね
気楽なヒラでもIPゲしてるみたいでまた遊んでみようって気すらならなかったし
>>835 かわいそうに優れた君主に仕えた事が無いのですね
>>837 かわいそうなのはたかだか5〜6期でわかったような気になってるお前さんのほうだろ
幻想を20期30期とやって来た人間は酸いも甘いも噛み分けた上で悟ってるんだよ
じゃないと続けてられないからね
/ExzpRGcさんにはぜひ建国してほしい、俺が仕官するから
皆でスレ国家の建設だ!
スレ国家ってわざわざ呼びかけなくても自然発生してるような
スレ国家か、ヲチ目的としても楽しめそうだな
2chは秘密に利用されるからこそ良い物なんだよ
843 :
小銀玉 ◆KANNUJonHU :2013/09/09(月) 20:21:46.04 ID:P5V7LR7J
昼間っから
暇なんだな。
またたび△
全然格好良く無い
あの徴兵したら武力が上がったんですが経験地入るんですか?
>>846 例外はあるが、大抵のコマンドは能力値に1経験が入ると思っておけば良いよ
統+1とかいてたのですが武に経験地が入ったぽいんです
貢献ボーナスではなかったです
戦闘で武力経験が入るから
その徴兵コマ前の戦闘で10たまってたんじゃね
戦闘してないです。とりあえず公式で聞いてみますありでした!
ん?徴兵は普通に武+1だろう
今すぐマニュアルを徴兵で検索してみよっか?
>>850 防衛で殴られてもないの?
十中八九それだと思うんだけど
ああ説明書が間違ってるのか
防衛で殴られてもないですね
徴兵して防衛についておこうと思ったらいきなり武力が1上がりましたってでてきたんす
それでびっくりしてそゆこともあるのかなと。
あとひとつだけ質問していいですか?
どうぞ
戦勝no1の人と統率no1の人はどうやって能力あんなに上げてるのでしょうか?
特に統率のいい上げ方を教えてほしいです。
本人に聞くべきでしょうか
>>856 戦勝
高オンとフットワークの軽さと更新時間の巡りあわせの運。ステの強さだけでは無理
統率(に限らないけど)
@武・知・統の合計が300になるまでの早い段階でできるだけ多くの鍛錬コマンドを入れる
Aキャラメイクの時に+10を選んでおく
B当該能力の空コマを作らない
彼らがどうやって能力上げてるかは直接聞いたほうがはやいけども
戦闘のたびに経験が入るから勝ててれば自ずと能力値も上がる
特に守備はコマンド1回で素の経験と連勝すればコマンド消費無しで経験が得られる。
統率の上げ方に関しては平時に特殊守備しとくとかかね
統率は巡察で流民保護狙いとかじゃないの
戦勝と絡んで序中盤は階級上がるほうがよくないか?
もちろんお財布と相談だが・・・
能力厨は初期から居られると困る
何処か滅んだ国から引っ張ってくるのがベスト
まあどれも一理あるから興味がわいたのを試せばいいんじゃね?
最初の5年間を君主で過ごすか君主以外で過ごすかでも選ぶべきコマンドは変わってくるし
「これで完璧」って方法は多分無い
VVV
珍しいIDを話のネタにすることができるってだけさ
ブラゲスレでなにがIDスレ立てだよ気持ちわりい
統率はギルドでex+2以上が出来ないから通常コマ以外では能力強化か階級上昇ボーナスしかない
守備専で猛烈な勢いで階級を稼いで階級25000くらいから下野を使って調節するのが高統率強キャラの最も簡単な作り方だろな
能力強化は階級不足でその後戦闘で勝てず伸び悩むことも多いから戦闘機会に恵まれなかったときの最終手段
昔のスレ見てて思い出したけど、そもそも三国志net始めたのは、
おねーさん(ゲーム内)のプレイヤーに誘われたからだったよ・・・。
国宛で喋ると、語尾がおねーさんっぽくなるシステムを開発すれば、
幻想戦記の参加率・参加人数が激上げになると思うんだっ!
スレまとめとかで、古い幻想スレ読むの面白いね。
また、戦力分析とかやろうかなぁ。
外交システム(宣戦布告)改変とか、桃缶さんに苦情メール出してる人が
居たからだとか、完全に忘れてた。
100年制限も似た事情だったのかな。幻想が難しくなっちゃったのは
この2つが原因だと思うけど、これに代わる代案を考えるのは難しいね。
良いのないかしらw
宣戦布告は全く関係ない国への誤爆があったからね…
行政値使わず全体ログに流れず攻撃設定ありなしできるといいんだが
100年制限はあると助かる、無いと指揮官は辛い
指揮官云々以前に100年目にダレもせず楽しいゲームになってる可能性がほぼ無い
混沌が出てくると使徒・聖剣持ち以外ではロクに削れもしないのがなんとも・・・
ガンダムは実用性云々言うより最早ネタ兵科だし
流れ変わったな
そう思うのは一部の人とわんにゃんだけだと思う、もう終わりたい
収入がなぁ
わんにゃんへ金欠移籍させるなりすればまだやれるだろうけど
取り返したとはいえ左上踏み荒らされた痛手は小さくないわな
移籍なんて言われてもなぁ、クッキーに長くいたから辛うじて戦う気力があるだけで
国宛も外交も全く気にしない人ならいいんだろうけれど
勝ってもまたわんにゃんとやるんでしょ、もう一度下野しないといけないし
そうかこれ勝ったらもう一回戦あるのか、いつのまにかラスのつもりになってた
また100年コース?
ちょっとまじで今期で引退も考えてる
天啓落ちなかったら80年前には終わってそうだったがこれでわからんな
この後クッキーが奮起すれば(わんにゃんとの戦争含めて)100年行くと思う
年度末の大破壊は強烈だから、決着は付くと思うよw
ちょい強引になるかもしれないけど。
とにかくだるいわ
条約無視の結果膠着ってマジ誰得展開
海棠側は優勢だけど楽しいか?
つまらなくはないが、疲れてきた。栄光落としたあたりは楽しかったけれどね
でもま、送金と給料きちんとあるしまかり間違ってわんにゃん統一とか見たくないから頑張れる
楽しいとかじゃなく、野郎ぶっ殺してやる!ってノリなのは想像に難くないな
ぶっ殺してやる! っていうかイライラだなぁ
別に殺伐ともしてないよ
戦術君とそれに従うゴミ共くらいだろエンジョイしてんのはさ
条約無視された時に君主が怒ったりしてなかったからな
淡々と指令更新して今日まで指揮続けて、だから落ち着いたというか
はっきり言っちゃうとね、筋書き通りに進んでたらここまでヒリヒリさせられる事も無かったと思うんだ。
だから結構今を楽しんでるよ。
正直、長引いたりキツイ戦争は大変だけど、
如実にプレイヤーとしての実力が付くのは
こんな戦いなんだよねw
両軍とも頑張って!
この嫌な部分は無視して無理矢理盛り上げようぜ!って空気も
萎えまくってる今期に見てると自己啓発セミナーで洗脳済みの先輩に囲まれてるみたいで
ちょっと気持ち悪い
連合側は盛り上がる要素も無いから、学園はあるんだろうが
つまんねぇと思うからつまらないんだよ
というテンプレ
ていうか周りのやる気がないとどうしようもないのだよ
こけは気持ち悪い
三戦板に住んでると、むしろこういう展開は好物になって来る。
今期はいつになく楽しめているぞ
三戦民は黙ってろ!!
まあ、対人ゲームってこうじゃないと面白くないよね。
893の人俺かと思ったww
いつものテンプレ(笑)もわからなくもないんだけど…
>>893 秀逸だと思う
最初の街のテンプレ屋「やぁ、ここはテンプレ屋だよ。
何にするかい?」
つまんねぇと思うから 8G
じゃあお前が君主やれよ 8G
育成厨 10G
引退するなら一人で勝手にしろ
戦闘コメで引退アッピルするひとって何なんだろうね
もうやだこの国
デネブは国宛で偉そうなこと言うわりには自分勝手な行動ばかりなんだな
国民が必死に行動してても都市拡張連打とか関係無い都市を攻撃したり無茶苦茶だよ
前期君主で100年も罰ゲームやらされたんだから見逃してあげなよ
さすがに意図のない行動はしてないやろw
もうそんなのしか残ってないんだよ
末期ですしおすし
いま分かった わんにゃんはクッキーに見捨てられたことを根にもってわざと手を抜いてたんだな
今度は自分たちが見殺しにしようってわけだ、どうりで弱すぎると思った
いやもう金ないでしょうよ
わんにゃん来ればまだチャンスあるの考えなくてもわかるでしょ
とても貧乏ですしおすし
>>907 まともな人いてももう表に出てこないだけじゃないかな
実際このスレ出来てからまともな君主とか
面白かった人を徐々に見なくなった気がする
まぁ鯖の衰退とも被ったのもあったんだろうけどね
そうだ!
スレも終盤だし次スレは立てないことにしよう(真剣な提案
スレ国家建てようよ
住人の思う通りの国を作ろう
批判は全てそこにぶつけよう
良いよ
私が建てる
何をやっても、ここで叩かれるだけだから、止めとけって
まだラス4にすらなってないのか
先は長いな
期待してないが待ってるわ
クッキー遺臣が殆どわんにゃんに行かなければ80年前には終わるかもなこれ
建国の前にさ
スレ国家の話題は他のどんな話題より尊重されるようにして欲しい
スレ国家が成功してようが失敗してようが、存命中はスレの中心に置き続ける
そうでないと意味が無いから
それについて、住人同士で議論を交わして、投票を取って、
条例みたいな物をテンプレに加えて欲しい
頭悪いだけかと思ってたけど、こいつまじ気持ちわりぃな
それテンプレに入れたらもう現れないでくれるって言うなら考えるわ
ガチなのか変なのか計りかねる
おまえらそれに触ったんなら全身消毒しておいた方がいいぞ
>>921 建ててもいいけどその前に
>>1をもう一度熟読して来い
またたびは話が通じないから外交さえまともにできなくて
私教と言われて叩かれるのがオチだ
今からそう予想しておいてやんよ
>>1のルールを守りながら、どうやってスレ国家を運営するの
ぶっちゃけ今残ってる常連もベクトルが違うだけで
同じ程度にはキモいと思うからこれもありなんじゃね
スレ民の理解を得られれば
>>1ルールを一時的に越えても文句は無いよ
でも反発の方が大きいっぽいし「スレ民歓迎、国宛におけるスレの話題やノリOK」程度にしとくほうが現実的じゃないかい
スレ住人が物凄い勢いでまたたび国の隣国に仕官する未来しか見えない
スレ民歓迎では無く、仕官を強制だよ
普段世話になってるスレから国が建つというのにそれ位の貢献も出来ないの?
過去のまたたび語録プリーズ
他人に仕官を強制するほどのことだからスレ代表としての覚悟は相当なんだろうな
と思ったがこのスレの汚い部分を凝縮したような奴だしある意味代表として最も相応しい気がしてきた
>>932 102 名前:またたび ◆KSui7nst6k [sage] 投稿日:2013/06/22(土) 22:36:41.21
口から自慢の糞を出すペースを少し下げていいから
何故?を考える努力をして欲しいよ
畜生共のゲロが飛び散った便器みたいなこのスレ
こんな国をつくるのか…
>>935 くそみそテクニック国でも作るんですか?(震え声
むしろここまできたら一回そういう形でさ
蓋してるだけで臭い漏れまくってる臭さを形にしてみるのもありだろうな
さすがに直視させられたらやり方を変えないといけないと自覚できるだろうよ
>>937 そんな大層な事にはならないだろ
人集まらず瞬殺→集まらなかったスレ住人のせいにして終わり
というか今期の一乗谷にかなりの数のスレ住人らしき人が集まってたしあんなもんだろ
失敗すれば君主もしくは巡察ALL等の動きの悪いプレイヤーのせいにしてスレで愚痴るだけ
本当に何でもかんでも引っ張り出さないで欲しい
スレ民くらいは安定君主云々とか言わずに序中盤の仕官の偏りをなるべく回避するように動いてほしいわ
あんまりあれだとクソ展開を避けようがなくなってしまう
スレ国家は住人の議会であると同時に、住人を抑制する監獄の役目も果たす
スレ国家が存続している間は、他の国に対して批判が行かない
だからスレの外部の人間にとってもこれを支援する利点がある
人が集まらずに即滅びる?それはそれで議会の役割を果たすから良いんだよ
一人でやってろ
絶対登用出さないから
め ん ど く せ え え え え
私だって、このスレの伝統を変えるような事はしたくないよ
でももう後が無いんでしょ?
あと、私は建国の前に、前もって住人によって話し合って取り決めを作ろう、って言ってる
それがきちんとされれば、仕官者が予想外に少なかった、多かった、という事にはならない
最も参加が必要な、普段汚くネガってる様な人種ほどスレ国家に反発して来るだろうけど、
スレ国家の権威を高める事が出来れば、どの道そういう連中の影響力は失われて行くだろうと考えてる
またたび△
これだけ言っておいて自分で建国しなかったらお笑いだな
口だけのニートとかと変わらん
あいつら言うだけで何もしないからな
うん
多分しないよ
VIPでやれ
もう黙る
来期は国建てないで異教で遊ぶおwww
魔族マジでドM。資金無さ過ぎて死ぬわ
うんこ
バレンタインが指揮官をする時は毎期守備しないね
自分が勝てればいいんだろうけど
自己紹介に指揮官じゃなくて武官として見ろってあるし
守備状況次第では上層のストレス凄そうだがそれを考慮しなけりゃいいんじゃね
給料十分で他の指揮官が多いからってのが大きいが
武官でも状況によっては守備するけどなw
バレンタインの場合は金持ち貧乏、勝ってる負けてる関係無くだから批判は出やすいだろうな
特に君主の時は国民に守備を指示したりするんだからな
登用文をたくさん書いてくれるなら守備しなくても文句ありませんはい
序盤は長槍とか一角で守備してるの見かけたけどそれも自分の階級の為でしかないだろうな
なけなしの金で徴兵したFULL竜騎兵を1勝もできずに全滅させられるとかウザすぎ
守備なんて常に前に出なきゃ稼げないし勝てる相手が都合よく攻めて来てくれるわけでもないし、
戦神狙うにはちょっとしんどいんだよな
でも中盤になる以前は守備しておかないと能力や階級が伸びないのも確か
バレンタインはそこをよくわかってる
守備でもハマれば攻撃よりずっと高い記録を狙える
更新の依存が攻撃より大きくて安定はしないけど
終盤安定して守備で勝てる兵科って飛竜、混沌くらいだろ?
そういう仕様なんだよ
自分は守備のが稼ぎやすいな
侵攻は何に当たるか分かりにくいから苦手だわ
前線離れて堀になった僻地でハイエナしまくればよろしい
お、俺は何をやってもどこに行っても運が悪すぎるから羨ましいだけだがな
今期の勝率150戦やって41%なんだよなorz
序盤ではフル指揮官と不死鳥、後半は混沌に当たりまくりで禿げそうつか禿げたわw
魔族武官10回やって1回も150勝できなければもうダメだろう
学園の指揮官強すぎとか言ってる人が傷んだが言うほど強いか?数多いだけじゃね?
わんにゃんのくず共を潰せたからもうどうでもいい
徴兵は説明書では統率exが+1だけど武力exが+1 でいいんだよな?
最高の気分だ
>>966 育成的な意味ならそうでもないが、ON率が高いようには見えたからそういう意味じゃない?
わんにゃんカス過ぎだろw
もっとがんばれよwwww
今わんにゃんにいる奴らはウンコだから全員引退して欲しい
もう少し我慢してるつもりだったが言わせてほしい
わんにゃんの君主とやる気をなくさなかったその取り巻き達
ねえ今どんな気持ち?ねえねえ
そろそろ終わりそうだし
>>620の一部の人達が誰なのか言ってもいい頃なんじゃないですかね
あーもよっわいよっわいwwwww
戦術君は馬鹿だが屑ではないが、戦術君を条約無視に焚き付けた奴は屑だろ
そうしないとラス勝てない、勝てる見込みがあるならともかく
戦術君が判断して決定したなら戦術君に責任がある。
一乗谷戦でアルティアと組むためにわんにゃんを見殺しにしようとしたクッキー
わんにゃん・海棠対クッキー・アルティアとなりそうな場面でアルティアを見殺しにして
わんにゃんにつぶさせたくっきー
戦術くんに吹き込んで海棠との条約を無視させたクッキー
そして2対1しかも20人程の差ですら勝てないクッキー
これじゃ人も減って当然
>>981みたいな腐った性格の奴は気持ち悪りぃから引退して欲しい
で、結局誰なの?
お前ら・・こんなゲームにマジになってどうすんのwwww
徴兵は統率経験値が+1だ、今確かめた
武力だって言った奴はお仕置きだな
>>984 ここまで見事に意図して出来れば
その手腕を学びにむしろ人が増えてもおかしくないなw
>>989 わんにゃん見殺し→失敗 わんにゃん生き残った→海棠対クッキーアルティアの予定が崩れる
同盟国のアルティアを見殺しにしてさらにわんにゃんを条約破棄した悪者に仕立て上げる
でも海棠に返り討ちにされて何もできなかった
これ一番学んだらいけない部類だろ クッキーが倒したのは南東の泡沫以外どこだ?
同盟国見殺しにしちゃいかんのか?
結果どうなりましたかねぇ(ニコッ
ってのはともかく、有りか無しかで言ったら有りでわ。
その後の展開が不利な方向に転びやすいってだけで。
>>990 一乗谷だな。 異教は追いつめはしたが、一乗谷戦に誘うために学園にとどめを譲ったらしい。
それにしても、rztgtmJ6は相当クッキーに期待してたんだな
でも異教戦真っ最中で、一乗谷から最も遠い国、自国より強大な学園に布告されてる国に、
早急な救援を期待するのはちょっと酷だと思うんだ
一乗谷の誤算は不可侵結んでたクッキーが不可侵破棄して包囲網に参加したことだろう
その前にわんにゃんに時間的猶予を与えたのが未だに不可解だが・・・
>>994 アルティアで外交ログ読んでたが、自分で海棠の進路塞ぎながら
「海棠と戦う可能性が高いんで包囲に参加出来ません^^;」
って言ってたじゃないですか
>>996 そりゃあ学園と一緒に異教戦を行ったが、その結果、竜笛から常闇までゲットしたからな
進路塞いでる以上、順当にいけば学園に布告されて援軍どころではないだろ
で、その後いろいろと交渉して、竜笛から常闇までの5都市と止めを学園に譲って、包囲網に参加させたんじゃね?
なんでクッキーが竜笛から異教戦になったのかはよく分からんが、
学園が虚空ルートを先に取った以上他に選択肢はないしな
それに異教戦の進路を決める時は、まだ一乗谷包囲網なんて話はなかっただろ
埋め
梅
来期のタクティクスに乞うご期待
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。