三国志絵巻 〜Dragon Soul〜　６鯖

公式
http://3ds.koramgame.co.jp/index.html

前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1346710222/

三国志絵巻 〜Dragon Soul〜は崑崙日本が運営するブラウザゲームです
三国志の世界観をベースとし、RPGのようなキャラクター育成と
シミュレーションゲームの戦略要素を盛り込んだブラウザゲームです

にげとずさー

>>1乙

wikiを参考に武将をレベル100にするための極上カードの数を計算してみたら1,189枚、金武魂にして3,567個。
孟獲の雇用費もあわせると5,567個。

じゃあそれにいくらかかるのか、大雑把に計算しても多分3億くらいなんだな。
一日の収入500万以上で考えると、思っていたよりずっと安かった。

でも、速度25Kはモバゲ1鯖ではとびぬけているよ。

さ〜はサクラのさ〜

これから始める人のために俺が指南してやるぜ

主将は猛将、射手、軍師と選べるが
猛将は剣、射手は弓と武器が違うだけで他は一緒の力依存
軍師は扇で知力依存
主将は中軍固定で知力依存の中軍は軍師を選んだ主将のみ

七武聖を考えるなら猛将か射手しか選択肢はないが、中軍３人編成をするなら軍師が一番バランスはいい
猛将を選ぶと剣使いが多くなりがちだからお勧めは射手

編成についてだが、まず前提として
前軍は攻撃力-４０％、HP＋６０％、ダメージ軽減２０％
中軍は攻撃力＋１５％、後軍は速度＋１５％のボーナスがある

つまりイベントで稼ぎたい序盤は中軍を重視すると良い

前軍はまず周泰か孫策か
周泰はブロック、孫策は回避だが、ダンジョンや戦役ではどちらも発動しない
対人やイベントでは普通に発動するのでそれぞれの特色をまず説明しよう

ブロックは被ダメをかなり軽減し、反撃して相手にダメージを与える
回避は攻撃を避けて、相手の士気を上げない（魔神やモンスター攻城では士気は上がる）

イベントで反撃して少しでもダメージを上げたいなら周泰
対人重視で相手のスキル発動を阻止したいなら孫策を選ぶと良い

中軍はどんな編成にするにせよ太史慈は最優先で入れておくと良い
特にイベントでの稼ぎが変わる

序盤はイベントやダンジョンを重視することを勧める

前軍１、中軍３、後軍１が一番火力を出しやすいので
中軍は太史慈と主将と好きな武将を１人入れると良い

後軍はホウ統か魯粛を入れると戦役の難易度が下がる
お勧めは魯粛だが、両方入れるのも有効（ただし火力は落ちる）
火力特化なら蔡文姬で、中軍のミス（士気が上がらない）をフォロー出来る
回復武将に頼るくらいなら防具やHPを上げて耐えろ

せんせー、序盤から紫武将薦めるのは初心者に辛いんじゃないですか？

ｌｖ７０（８０）以降は金武将を目指す以外選択肢がない
ｌｖ７０で雇える３人の紫武将はどれも罠
無課金なら８０まで銀貨を貯めたほうがいい

金武将を雇う方針としては
�@全体攻撃で攻めていく
�A中軍から潰していく
�B前軍から潰していく
の３択

�@は呂布、周瑜を雇い、前軍は趙雲か孟獲がいいか。撃破石を万遍なく付けないとNPCで反撃の嵐を受ける
　中途半端な火力では誰も倒せず終わるので無課金、微課金には辛い。イベントでもダメージを出しにくい。
�Aは一番オーソドックス。お勧め武将は孫尚香。早めに相手の火力を殺ぐことが出来る。
�Bは実は一番茨の道で、こちらの攻撃が相手の中軍や後軍に届く前にやられるケースが多い。
　ただしイベントでは稼ぎやすい。（徐晃や関羽など）

�Bを選ぶ場合、後軍に小喬、姜維など束縛系は必須に近い
どちらも居た方が安定はするが、どちらかならお勧めは後軍束縛
�Aでも姜維を持っていると戦役の難易度がかなり下がる

一番難しいのが前軍の選択。前軍は攻撃力に-補正があるのでどれを選んでも大した火力にはならない。
趙雲：無課金ならやめとけ。呂布、周瑜持ちの補助火力としては使える。
曹仁：単純に堅いからある意味無課金向き（７０で雇うならこっちか）
典韋：相手のスキル発動より先に救援が発動出来ないと有効な運用は難しい（七武聖で活躍）
孟獲：趙雲と同様だが、こちらはスキルで回復するので撃破を付けれるなら上記のどの武将より長生きになる。
　　　後手でスキル発動しても輝く。だが火力はあくまで補助程度。
韓信：典韋の上位で更に回復持ち。

趙雲、曹仁、典韋は繋ぎ確定なので注意
頑張れる人は周泰、孫策で韓信まで粘れ
七武聖を早く倒したければ典韋雇っとけ
孟獲は意外と使える子

モバ１鯖の経緯
スタート時に、leona○がdemonを発足
メンバーは、風○、メリ○、み○、不如○、chao○他
leona○が、１早く火牛に騎乗
蓮之○、ろいくり○　他が必死に課金
しかし、leona○が　ＤＣを無限に増える不正を
していた。leona○は、運営の不具合と主張　
メンバーは、承知の上　それを煽ったメリ○が
責任を感じ引退、leona○は、垢停止処分
不如○が、孟徳新書を発足
メンバーは、残党で再出発　他軍から　ろいくり○、ゆずま○が移籍
初の武将キャンペーンで、２日目に風○が閉月を獲得
不自然に思った、ゆずま○　は脱退　不如○は、み○に団長を譲り
引退
しかし、残党は戦役等の報酬欲しさに　煽て上げて着いて行っている
そして、今回のキャンペーンで装備までコンプ
これにも、何かのカラクリが有り　風○は、運営では？
との噂も
その他、モンス戦では行動見るとマクロ等、分かり安い人も多数
楊○、ryot○は、決定か？
「三国志絵巻チート」で、検索してみましょうｗ
ま、こんな所かｗ

なんなら呉の話題も出せよ。
蜀と魏の初期ランカー消滅後トップを走ってきたが１位を奪還され
大きく水をあけられて喚いてるのが蓮とその一派。運営だからしょうがない。
腰巾着などと世界で喚いてネガキャンし続ける。最近ここにも書き込んでんじゃねえの？

図星で、顔真っ赤かか？
残念な事に、俺は魏だわｗ
モバには、ミニメが有る事を忘れるなよｗ

>>9
甘寧は良いよ。
雇用費に見合うかどうかは微妙かもしれないけど。
虚空城の司馬懿など、回避が異常に高い敵に絶大な効果を発揮する。
レベル70だと石が揃っておらず、魔神相手にミス多発などの場合もあるので、
スキル効果も215%と悪くなく、イベント重視なら一考の余地ありだと思う。
ただやはり、雇用費がネック。

>>11
俺本人だけどマクロは使ってないよ。
あれがマクロに見えるなら大したマクロではないね。
優秀なマクロだったらもっとLA取っているさ。

今日取れなかったらマクロやめたからとか言われるんだろうなぁ…
やばい、緊張してきたｗ

自分が勝てない相手はチートって典型的な負け犬ですねｗ

課金で負けたらサクラもねｗ
ただし閉月てめーはダメだ

ですよねー
本人は、悔しかったら買ってみろーとか、言いそうなところが
ずれてるんだよねー
空気読めないって、そのままですねー
独身３０代で、油ギッシュじゃねーのｗ
あと、１日中居る　ろいと、でか耳？
主婦か？引きこもり？
成人してる男性だったら
たまには、ハローワークに行けと言いたいｗ
主婦なら、旦那にも見放されてて
絵巻命って感じ？ｗｗｗ

にーさん、過疎ゲーで遠吠えはかっこ悪いぞ

それもそうだな
すまぬ

>>17
ひらがな五文字と耳たぶとお前が一日中いることはわかった。

しかし、蜀のぼうふら共は不憫だな。30の恩恵も受けれず、魔人も最後w
おまけに1~2回の戦闘でランク入りとかほんと不憫なぼうふら共だなw

>>9
同じくカンネイは良い
課金者でカコウジュンとか持ってる人間だとわざわざ
雇う必要は無いかもだけど、無課金で初めて紫雇うなら普通に良い。
コストも後から考えたらそれほどでもないし、十分見合う

あと、前軍攻撃系は茨というのは競技と戦役後半だけ
ＤＧボス相手では最強だから競技１００位入れない人は
材料速めにひろえる利点がある

ヤバゲログインできねぇ

>>22
BANおめ















俺も入れない

>>20
どうした？蜀にラスアタ取られまくって悔しいのか？
城の恩恵っつったって全員が受けられるわけじゃないんだし、
蜀の奴らはそっとしておいてやれよ。

>>21
ボスに限って言えばその通りなんだが、雑魚がね。
後半は凶悪なスキルを使ってくる雑魚も多く、
スキル発動前に士気低下＋束縛を受ける事も多々。
束縛系ほぼ必須というのは頷ける。

ブラゲーで、課金してる奴の気が知れんですたい

何の話題もないゲームだね
先にいけばいくほどゲーム内容が課金一色になる

ただの課金ゲーだからな
ランキングも課金順

錦袋とか鬼買いするだけの簡単なゲームだからな
軍団内にTOP10以内4人いるけど、3人は明らかにそれだけだわ
もう１人は何で維持出来てるか不明

運営パワーやな

モバ１は魏一強決定だなあ。
ところで本鯖の人いたら教えてほしいんだけど
ソウルスターって５つ目ある？（猛将なら窮奇の次）

はい

まさかひらがな五文字にも勝てなくなるとは思ってもみなかったな。ニートは強しだな。
昨日、久方ぶりにLA狙ったがほとんど取れねえし、ひらがな五文字はニートだし、惨憺たるものだな。

ニートなのか？
ただの、馬鹿なのか？
過疎だし、
皆、外伝に引越し準備だろ！
絵巻、オフゲ化するなｗ

>>33
そう言えば、おめえも一日中いるんだったな。

内緒も使えねえし、今日もLA悲惨だし、ひらがな五文字は引きこもりだし、潮時かな。
小生も頑張ろうとは思ってんだが如何せん、そぼろ飯とか言うメンバーの軍団チャットが痛すぎて萎えるわ。
こうやって少しずつ小生のやる気を削いでいく輩を排除してえな。忍法野郎許せねえ。

>>34
どこの国の人だか知らんがＬＡどんぐらい取りたいの？
モンスなら経験値捨てる覚悟で行けば最低５，６回は取れるだろうに。
一回で１００万ダメくらいだけど毎回稼げてるよ。
１０回以上とりたいってなら運も絡むけど

てす

>>30
龍神がある
スキルは　全体攻撃　1ターン500％防御up　声東の上位　協力の上位

>>28
孟徳団員
>>34
花火団員
って事は、分かった。

>>27
何言ってんだ
微課金でも10位以内入れるぞ

ここに書き込んでんのは課金したくないけど１位になりたいから
あいつら引退しないかなーって人たちだから

無課金から見たらその微課金も廃課金も一緒だから雑魚乙

ｐｃのほうの鯖で、まだやってる初期メンっていんの？
ゆきとか

まぁそう発狂すんなよw
俺は事実を書き込みしただけだw

何かのせいにして逃げるだけ
楽でいいよな
だけど逃げてばかりじゃ何も解決しないぜ

無課金アピールもかなりキモい

課金しようがしまいがどうでもええんだよ。小生が初期の頃どんだけ課金したと思ってんだ。
金とニートにものを言わせて強くなったひらがな五文字は癪に障るが良しとする。

でもな、忍法野郎は許せねえよ。この忍者気取りは明らかにアレだからな。
ついでに引きこもりらしい福耳も許せねえ。

>>39
コツを知ってる微課金とそうでない微課金は違うのだよ。
所属している軍団やいつ始めたかもね。
確かに500円でも10位以内には入れるんだろうけど、
レベル50くらいまでに地位を築かないとその後が持たない。
ついでに言えば、すごろく、天賦石や装備材料の引きも影響が大きい。
強い人が延々強くなっていくゲームだからねぇ。

>>46
訂正
ついでに引きこもりらしい福耳←×耳たぶ←○も許せねえ。

なので〜、外伝に行きましょう〜ｗ
46>>あれですよｗ風遁でしょ？
ちゅうか、団事あれですよｗ
　↑　中華？ｗ

おっと
>>46
の風遁の事ねｗ

ゲームでウダウダ言うぐらいならオフゲやったがええで。

ボクちんは1番じゃないと嫌なんだもん
邪魔な奴はどんな手段を使っても引退させるんだ
ママが言ってたもん
ボクちんが正義だ
他の奴は黙ってボクちんのいう事を聞いていればいいんだ

センスない奴が煽りの真似事するのもなんだかなぁ

お前運営だろ
いつもこっそり見てるのか
早く消えちゃえよ
ちゃんとメインだけにして消えろ
じゃない1番になれないからね

他鯖の話題も欲しいな。モバ１はこんな感じなんだが
他の鯖の人居る？他鯖はどんな感じ？

新しくなればなるほど呉の一強
６、７鯖は割りと魏が頑張ってるみたいだけど、軍団上位曰くかなり厳しいらしい

競技場はどの鯖も桜が圧倒的な課金力で中心的存在

>>54
モンス、運営キャラお休み？
あ　サブのみんの、Ｌｖ上げかｗ
試行錯誤、ご苦労様ー
ひらがな、５文字　しっかり付いて行けよー
南無ｗ

最近、始めた新米ですが呉が異常に強いですよね、理由があるんでしょうか

本家は呉の一弱やで

人口200人で強いも弱い言ってもなー

人口少ないのに運営だのなんだの言い出す人がいるからしゃーない。
書き込んでんのは挑戦もできないゴミなんだろうけど

↑カッコいい〜〜〜
素敵〜〜〜
ゴミだってｗ
アホなの？
鍵、掛けたか？
自宅警備員ろいｗ

おい…
運営のお得意様なんだからそっと、してやれ!!
武将見ても、真似してるだけじゃね〜か？
キャンペーンで、閉月雇わね〜かな？
頑張れ、五文字ｗ

>>59
マジレスしてみる。

同じ陣営の武将は1割引で雇えるんだ。
太史慈、周泰、孫策、こういった、序盤から長く使える武将が呉に多い。
そして各種報酬や、一日一回の縛りがある関所破り、ダンジョンなど、
早く抜ければその分優位が保てるゲームシステムになっている。

そのため経験者は、序盤優位≒ずっと優位が保ちやすい呉を選びがちになる。
更にレベルの高い軍団ほど得られる経験値、銀貨も多くなるから、
呉を選び、かつレベルの高いプレイヤーが同じ軍団に集まる、
という上昇スパイラルが起きやすい。

今話題のモバゲ1鯖は、長らくリードしてきた呉と、廃課金で追いついたの魏の二強。
今から蜀で始めて彼らに追いつこうとしたら、おそらく10万単位での課金が必要。

ちょくちょく話題に挙がる甘寧とか、70解禁の金でも陸遜や小喬辺りはことごとく呉だもんなー

>>65
レス有難う御座います。理由が分かってスッキリしました。

>>65
１００万単位の間違いじゃない？

蜀と言えばモバ１にやたら課金してる蜀の人が居るっぽいな。
本鯖から来たみたいだがレベル上がれば強くなるのかな

本鯖の1位や2位の奴なら200〜300万簡単に課金すると思うが

>>68
城を取れる見込みが全く無い状況だから、
城を取り、かつ防衛する事を考えたらそれくらい必要かもね。

>>69
今のタイミングで重課金ってどうなんだろう。
重課金で強くなりたいなら、忍法さんと同じ物を揃えると思う。
一応、個人戦役などのルーチンワークだと、強くなったことは実感できる。
今まで4人目のスキルで倒せていた顔良が3人目で倒せるようになった、とかね。
天賦石や宝物の効果もあるけど。

ところで、戦役って官渡以降もあるのかな？
俺のPCだとCtrl押しながらホイールくるくるしないと秘密の商店が見えない。
色々な文字は重なっているし、ゲーム画面上で設定変える場所なんて無いよね？

官渡の最初の雑魚3部隊のどれにも勝てないから、まだ先の話なんだけど…。
敏捷が上がる装飾品が欲しいのにHPばっかりだからダンジョンも先に進めん。

長坂　東風　赤壁　華容道があるよ。
計8個

>>72
ありがとう、そんなにあるのか。
で、やっぱり早くクリアした人は良い装飾品を貰ってどんどん強くなっていくのかな。

今はまだスキップで装飾品を集めているけど、烏巣は177万の竜胆持ちさえ居なければ楽にクリアできそう。
しかし次の官渡は最初の雑魚すら倒せないとか極端すぎて泣ける。
しかも烏巣は固定パーティーで行く人が多いのか、一緒に行く人が居なくて更に泣ける。

どこ鯖か知らないけど募集かければ同国なら手伝ってくれるんじゃない？
ｐｔは大抵軍団で回しちゃうから強いところに入るのが一番だけど

>>74
アドバイスありがとう。
俺はモバゲ1鯖の蜀。多分、蜀で烏巣クリア済みは俺含めて5人しか居ない。
そして残り4人は同じ軍団。これで俺特定された。

一度世界で呼びかけてみたんだけど誰も来てくれなくて。
この前初めて他国の上位プレイヤーの募集で行ってみたら、
袁紹倒せるならギフト30もらえるから3回行きましょう、って言われた。
そういうやり方してるんだ、って思うと野良PT作ってもやりづらいなぁ…って。
俺が袁紹倒せないのに、強い人に連れて行ってくださいってもなんだしねぇ。

本当はその4人が居る軍団に行きたいんだよ。でも現状、向こうが満員でね。
中の人が居ないキャラは居るだろうけど、俺も軍団長って立場があってさ。
俺がレベル100、次が90台前半、他、70台で頑張っている人が数名。
途中でいきなり軍団長にされたんだけど、そういう人たちを放って自分だけは行けないんだよね。

軍団の告知とかメールが使えれば、団員や相手方と話し合いが出来るんだけどさ。
国家チャットとか使った事ないから恥ずかしい。

他国でも、募集すれば
手伝ってくれるんじゃない？
皆で、やってるゲームだし
そこまで、拘るかな？

考えにもよるが烏巣を3回行くことのメリットは少ない。
3回行くなら長坂〜華容道に限定したほうが良いと思う。
烏巣クリアがそんな少ないのだったら袁紹討伐よりクリア優先で満足しておくべき。

全体で見ても、多分クリア済みの人自体がまだ少ないんだよね。
俺が競技30位くらいだから、多分50人前後かな？
だから、軍団員が一緒に行く人が居ない、なんて事が無いように一緒に行っているのかな、と。
白馬、延津のパーティーをクリアして少し烏巣で待っていても誰も入ってこないしさ。

もう少し時間が経てばクリア済みの人も増えるだろうし、
普通に待っていても埋まるだろう、と思っている。

パーティー戦役だと敵も少し弱くなるみたいだし、ゆっくり進めて行くよ。
アドバイスありがとう。

多人数は敵強いで

>>65
変之助さんが呉にいるのはそういうわけなんですね！
新参者の私にはすごく勉強になりました。
ただ、いまさら最初からやる気はしないです。
でも、ありがとうございます。

>>80
騙されるな、そんな理由で呉にいるやつなんかほぼいないだろ

ぶっちゃけ初期の紫武将の雇用コストなんか大したことない
重課金なら特に
そしてほぼ必須とされる金武将は呉にはいない

上の人に、まだウソウ、カントレベルならウソウ３周は良いと思うよ
長坂以降クリアできるようになったらそこを３週の方が良いけど
そしてカントは戦役での一つの壁
ウソウソロは１１万くらいでクリアできるけどカントソロは１７万くらいが目安になる

赤壁辺りまで行けるようになると、使った以上にギフト落ちてるので
白馬や延津以外は全部3周になる。
アクセは＋100まであるので材料が足りない。

本鯖経験者から金武将評価
70金

趙雲　オススメはしない。よほど課金しないと強くならないし対人以外では　
　　　　曹仁や典ヰの方がほぼすべてで上

曹仁　速めに手に入ることが利点。レベル90前後までの関所や烏巣まで
　　　　だと前が堅ければ抜ける箇所も多いので典ヰより有利なことも。
　　　　ただ、後半になれば典ヰが有利。また、使うならほぼ韓信まで曹仁で行くことに

徐晃　70で手に入るしコストも安いので魏の人なら有り。ただ、武聖の一騎打ちは徐晃では
　　　　厳しいので後で関羽を雇うことに。蜀の人なら80の張飛の方が良い。

馬超　稀に雇ってる人も。対人では多少役立つが80の呂布の方が数倍優秀。
　　　　はっきり言っていらない

呂蒙　雇ってる人を見たことが無い。不要

小喬　中軍束縛は対人では非常に優秀。後半では戦役でも役に立つ。
　　　　対人重視な人向き。ただし、100で大王と替えるか悩むことになる。

郭嘉　雇ってる人皆無。90の華ダまで待ちましょう。

キョウイ　戦役では必須。高レベルはほぼ皆雇ってなおかつ110で張良に入れ替える
　　　　　　対人でも優秀だし、ＤＧの雑魚戦でも役に立つ。
　　　　　　ただし70時点の優先度は低い。雇うのは90になってからでも良い。

陸遜　士気石で何人開幕スキル打てるか？あるいは戦役では最強の1-1-3編成を
　　　　するか？で評価が分かれる。どちらにせよ70時点での優先度は低い。

ニーズがあれば続くかも

ニーズあるよー。書いてって欲しい。あと劉備とかって雇えるのいつでしょか

> 呂蒙　雇ってる人を見たことが無い。不要
使ってたけどまあ余程好きでそして物好きでない限り不要だわな
せめて協力があれば…

無課金の場合　金ノ武将は　どれから　やとえばいい？

>>84
本鯖でも最高はＬ120だから劉備とかは実装されてないかな？

ちなみに80金武将

張飛　中軍火力としては優秀。ＤＧやイベント重視な人は有り。90の関羽と組めば、
　　　　イベントでは強いし、ＤＧボスも速めにクリア可能。ただし対人では後述の
　　　　呂布の方が優秀。また関羽雇うかどうか武聖一騎打ちで悩むことにはなる。
　　　　なお士気低下は戦役でも効く。

呂布　対人では非常に優秀。ただ、小喬いれば80時点ではいなくても困らないかも。
　　　　また、ＤＧやイベントは不向き。真価はレベル100以上くらいからの対人と
　　　　長坂以降の戦役。特に東風以降の戦役は1-1-3編成でなければ
　　　　呂布か90の孫尚香がほぼ必須。なので対人重視でなければ90まで金魂
　　　　を貯めて90の華ダとかを先にして呂布は後回しでも良いかもしれない。

大喬　たまに雇ってる人がいる。ただ中途半端。呂布が優秀だし、中軍攻撃系としては
　　　　孫尚香を待ったほうが良い。

チョウ蝉　大喬と同じ感じ。たまーに雇ってる人いるくらい、不要。

諸葛亮　これもたまに雇ってる人がいる。ただ中軍攻撃系としても
　　　　　　馬超みたいなものだし、デバフ解除が役立つ場面も限定的、不要だと思う。

司馬イ　この時点では貴重な後軍火力。そこそこ使ってる人がいた気がする。
　　　　　90くらいまでは中軍攻撃スキルが関所でも対人でも大流行すると
　　　　　思われるのでこの「後軍」という位置にいるのが最大の長所で意外に役に立つ。
　　　　　ただし、華ダの回復は後軍にはされないので90以上のＤＧボス等では
　　　　　中軍火力の方が良い。中軍を守る典ヰ、後軍を縛るキョウイの
　　　　　流行とともに他の武将に入れ替えられていくと思う。



　　　　

>>83
これはとても助かる。wikiにも反映しようか。
ダンジョンや戦役の特徴、報酬なども書いてもらえれば編集頑張る。

俺は趙雲を雇っているんだけどまさに評価通り。
初心者がまず躓くであろう、匈奴ダンジョン困難の竜胆持ちにまんまとだまされた。

1-3-1だと小喬は苦手この上ない。
姜維は南蛮ダンジョン、烏巣あたりから必須レベルと感じ始めて雇った。
さすがに先行者の意見は的を射ている。

ニーズあるようなので90金

関羽　軍師選んでる人ならほぼ必須。この人がいないと武聖の一騎打ちに勝てない。
　　　　張飛いても関羽雇うほど。猛将か射手なら一騎打ちに勝てるが関羽級以上に強く
　　　　なるのは橙以降だと思うので早期武聖クリアにはやはり必須。ただし木聖では
　　　　一騎打ち勝つ必要ないので華ダとかの方が優先度高い。

典ヰ　前衛が孫策か周泰なら華ダの次に雇うべき武将。出来れば90と同時に
　　　　華ダと典ヰを雇うのが理想。曹仁との比較だとスキルで防御力があがらない
　　　　ので多少柔らかい（ただしＨＰはこっちが上）対人は相手次第だが
　　　　戦役やＤＧではブロックなど無い（と思う）。速度をあげれば中軍を守って
　　　　くれるので対人、戦役、ＤＧ等でも優秀。だが、長坂以降の戦役や
　　　　そのあたりのレベルの対人ではあまり中軍護衛は関係なくなる気がする。

孫尚香　中軍攻撃系としては攻撃バフも付くので優秀。攻撃バフは関羽あたりと
　　　　　組めばＤＧやイベントでも役に立つし、対人でも強化すれば強い。
　　　　　ただし、呂布と二人はたぶんいらないと思うのでその辺りは好み。
　　　　　高レベルは呂布持ちの方がどちらかというと多い。

張遼　稀に雇ってる人がいる程度。強化すれば対人では強いと思うが普通は
　　　　中軍攻撃なら孫尚香を選ぶか全体の呂布になると思う。

華ダ　必須武将。90以上のＤＧ、武聖、戦役、関所どこでも必要。90以上で
　　　　華ダ抜きでクリアはほぼない。木聖でさえ華ダ抜きだと100でもクリア
　　　　できないと言われる。80ＤＧも普通でさえ華ダいないときついが、華ダいれば
　　　　90になった瞬間クリアできる。強くなりたい方は90で最初に雇いましょう。
　　　　ただし、対人だとキョウイや大王の方が優秀。

周ユ　昔は人気があったので雇ってる人が多い。でも雇った後で使わなくなった、
　　　　いらなかったという人多数。原因は戦役追加とキョウイの大流行のせい。
　　　　ただ、編成によって（呂布や大王と組む）は全体火力で殲滅できるので
　　　　戦役でも役に立つことも。趙雲や孟獲持ちなら一貫性もあるのでありかも
　　　　

対ダンジョンボスだと誰入れるのがいいかなー。
レベル１００で関羽、華ダ、典ヰ使ってるんだけど呂布だと火力不足だから
なにか入れたいんだよね

>>90
それだと 孫尚香一択だと思う。
中軍の攻撃底上げになるし暴姫スキル自体鬼強いから。

>>90
ただＤＧの為だけに孫尚香入れる必要はないと思う
キョウイいないならキョウイ、いるなら次は大王を優先した方が
戦役すすんで早く強くなるからＤＧもクリアできる
関羽いればまぁ十分だと思う

レベル　８２です　金　武将　最初にだれを　やとえばいいですか　配列は　１ー３　ー１　です　前軍攻撃　がたです

質問です　金　じゃんけんの　ふつうと　上級は　そんなにちがうのですか

忍法さんは上で挙げられている小喬とか大王とか
流行りの武将雇ってないよな
必須とまで書かれている華佗すらいないし
閉月がチートとか言っているやつがいたけど
前に城攻め参加したとき見たんだけど孟獲と
呂布の2人で最後まで無双してたよ
閉月いらねーじゃん
なんで王座にいるのかさっぱり分からねーよ

あのレベルまでいくと１ターンスキル連発の方が強いからだろ。
カードイベントで集まりやすくなってるから結構１ターン目は多い。
ダンジョン攻略は知らないけど対人なら格下相手ってことで全体攻撃が猛威
を奮ってるんじゃないかな？

>>ID:1C4RD4HF
ゆとり乙

俺は2ターンのスキルで壊滅だったw
上位陣はどうだったんだろう
陸遜もいなくてスキル連発はなかった

>>97
ゆとりじゃなくて半島か本国のプレイヤージャマイカ？

>>99
その発想は無かった
俺乙

忍法さんと以前に軍団戦で当たった時
陸遜スキル→閉月スキル→糸冬

お城で当たった時
呂布（HP回復）→孟獲（HP回復）→孟獲にかすり傷を負わせる→呂布スキル（HP回復）→糸冬

忍法さん以外の上位陣でも呂布より早く動けない。
爆弾落としてもその前の呂布のHP回復の方が大きい。
下手に手を出すと、削るどころか逆に回復させてしまう。
そんな感じだったんじゃないのかな。

元々変態さんレベルの強さなのに、しょっぱなからスキル連打されたら誰も勝てないでしょ。
上位が大王や姜維、陸遜で先手を取れるようになれば多少は違ってくるのかもね。
忍法さん、ちょっと空気読んで！

つっても平日城はいなくないか？＞忍法
上位っつっても蓮ぐらいしか他国で相手になる奴はいねーし
城は人数かければ落とせるかもしれんけど軍団戦は無理やろ

強くなりたいなら陸遜or張良の敏捷10万を目標にするといいぞ！

>>102
平日はあまり見ないね。あと、上位と言えばひらがな5文字さん。
装備などはチェックしてないけど、最近モンスターで急激にダメージが伸びたね。

> 城は人数かければ落とせるかもしれんけど
いや、それが無理だったのよ。
多分、誰も呂布から先手が取れないから、呂布と孟獲が永遠に回復してた。
何度城に攻撃しかけても残っていたし、防衛軍大将のHPも最後まで満タンだった。

華ダって別に必須ってことなくない？
ダンジョンボスが耐えられないってんなら大喬入れるか
適当な武器に威圧つけたほうがいいべ

>>105
必須

数百万課金してる人は必須ではない
それ以外は入れてるとまぐれクリアもできる優秀なキャラ

ボス系にはデバフ効かないでしょ。ごく一部束縛も効く相手が居るけど。
100％効果を発揮するデバフは兵糧寸断と甘寧、呂布、大喬、貂蝉の能力低下あたり？

後半は雑魚の攻撃もえげつないから、ボス系より、
雑魚の攻撃が激しすぎるせいかもしれない。

数十万しか課金してない俺だけどｌｖ１０１で１００の困難はクリアしたぞ
華ダとかいらんでしょ

蜀に課金者が出たな。陸遜入れて開幕スキル発動できそうだしレベル上がったら
上位に食い込むんじゃないか？閉月の時の装備も持ってるみたいだし

猫耳、頑張れよ

vip6になったけど石ってどこで買うんですか？

本鯖のランキング見ても必須ってくらい華陀入れてるね

華陀必須ってどこの貧乏鯖よ？

必須だったり必須じゃなかったり、どっちなんですか先生

忍法がイベントで一位取らなかったり城に来なくなったのは
変態之助の嫌がらせ効果なのか？
忍法の火力は平仮名みたいに中途半端なレベルじゃないからな
このまま引退まで追い込むのか見どころだ
実力は大したことないが狙った獲物を追い込む執念は凄まじい

忍法さんもともと平日は城もモンスも参加してないぞ。
変之助に関しては世界でもう相手にしない宣言されてたし
実際３位まで落ちてるし関係ないんじゃね？

イベント参加もろくにしてないで金だけで強くなってるやつは何が楽しいんだろう？
モンスター攻城や魔神が一番の楽しみちゃうんか？

華陀は一時的に必須になる
理由はこの流れだと教えたくない気分

>>89で書かれてる華ダ必須の理由がどれも的外れなだけ
俺はまだ１００ちょいだから先のことは分からんけど
現状で言うと木聖はテンイいたら問題ないし、火聖で詰まってるけど華ダ入れたところで必殺でやられるだけだし
戦役も赤壁までは突破したけど華ダはまだ必要じゃないようだし
ダンジョンは適正装備揃えば困難も問題ないし
関所破りは孟獲で詰まってるけどもうちょい火力上げたらなんとかなりそうだしなぁ

真っ当な理由があったらご教授頂きたいが

>>120
華陀入れてたらもっと早くクリアできていたのにね
としか言いようがないｗｗｗ

それって必須？

あと関羽が軍師にはほぼ必須ってのも変な話で
武聖タイマンは孫尚香でも代用出来るし
編成によっては関羽でタイマン勝ててもその後の戦いで要らない子になって勝てませんって場合あるから
タイマンはクリ率高いほうが有利ってのもあって天賦クリの孫尚香でもいい

>>110
今日わかった。
競技で俺より上に居たからお金パワーなんて蹴散らして…あれ、負けたｗ

やっぱり開幕スキルは強いなぁ。
まだレベルが低いし武将も揃ってないから俺程度にてこずっていたけど、
レベルが上がって色々揃ってくれば充分上位に行けると思う。

>>120
参考までに君の編成を教えてくれないか？
出来れば天賦石や装備強化のレベルなども。
俺は重課金でなければ華佗は必要だと思っているんだけど、
レベル100超えてまだ90ダンジョン困難クリアできず、100通常も途中で止まっている。
速度が足りないのと、後列武将のラインナップが悪いと言う原因は見えているからまだマシなんだけど、
華佗無しであの猛攻に耐えつつ敵を倒せる強さを教えて欲しい。

ちなみに俺はずっと詰まっていた烏巣を、華佗を入れたらあっさりクリアできた。
他にも、後列への攻撃が無いor少ない場所では非常に重宝している。

要するにその人の編成でカダの真価が変わるってことでFA？

>>124
９０初頭は典韋、関羽、周瑜、陸遜で全員１ターン目スキル発動
石ｌｖは５〜７ってところ
９０困難の木鹿大王と官渡が痛すぎて耐え切れなかったけど
シュウユに威圧を付けてかなり楽になって９４くらいで突破
長坂で関羽に限界を感じ呂布を登用
そのまま１００になる前に水聖突破、赤壁到達って感じだったかな
１０１くらいで孟獲雇って赤壁突破、現在に至る

だけど今の知識を持ってはじめからまたやるとしたら姜維と孫尚香にするわ
周瑜のみとか呂布のみってのは中途半端でいかんと思うし、呂布はぶっちゃけあまり強くない

周瑜に威圧付けたらスキルで全員の火力下げれる利点があるから使えないなんて言ってるのは使いこなせてないだけだと思う
まぁ呂布でもいいけど周瑜のが先手取りやすいしね
関羽は今やイベントとダンジョンボス専用武将になっとります

必須とか書くから馬鹿がバレるんだよｗ

無課金や微課金にはオススメ武将
いたら便利ぐらいだな

>>126
あなた重課金すぎて参考にならないと思うよｗ

カダは武聖早くクリアしたいなら必須だよ
本鯖の上位が全員入れてるのはそのため
火聖こそまさにそうなんだがな

>>129
おおーそうなんですか
どうやったら倒せるか試行錯誤してましたｗ
でも火聖倒すためだけに雇うのもなぁ・・・
すぐに雇うだけの武魂は一応あるけど１１０武将用と思ってたもので
その先も必要になったりするんですかね？

>>126
詳細をありがとう。

武器スキルは課金前提だよね。今のレベルがわからないけど、石5〜7は高い方だと思う。
陸遜は士気+10付いていると思うし、周瑜も付いているならこれで最低1,000円。

で…ログを辿ってみたら数十万課金しているのか。それは重課金の部類だと思うぞｗ

呂布は中途半端だとダンジョンなどでは倒しきれないかもしれないけど、速度低下は大きなメリットだと思う。
ギリギリのレベルで戦っていると、烏巣で乱舞食らうと先手を奪われたりする。
姜維と孫家のしょこたんの意図は、後列を封じつつ中軍を倒す、って事かな。
姜維は実用レベルになってきたし、しょこたんは90超えているから参考にするよ。

ただ、陸遜を起点に開幕スキルとなると、大王、姜維、しょこたん、典韋…あれ、一人多いぞ？
まさかの前衛なし？

>>125の言うとおり、その人の編成によって真価は変わり、
「居るとかなり便利」と言うのが華佗の順当な評価になるのかな。

火聖以降カダなしで武聖クリア相当キツいと思う

まぁ今はアクセあるから、鬼強化して、武器スキルで何とかなるかもしれないけどね

中、後軍束縛も必須だから雇う順番は何を重視するかのお好みで

>>132
火聖はタイマンは余裕なんですけどその後が・・・
中軍は倒しきれるんですけど後軍が厄介で
今更キョウイ雇うのもなーって思って張良まで我慢しようと思ってました

参考にしますありがとうございました

あ、火聖今倒せました
張良まで我慢することにしますｗ

ある程度の域を超えると火力でごり押しが利くから華陀がいらないとかいう意見を出しているんだろうけれど、
最初書いたように一時的に華陀は必須になる。
例えば長坂のボスや赤壁のボスは華陀がいると楽にクリアできる。
高課金高火力な人間には全く関係の無い話デスケドネー。ｗｗｗ

Ryouta乙

必須の意味を辞書で引いたほうがいいれヴぇる

よくみろ
みな「早期クリア」には必須と言ってる人が多いだろ
重課金すればクリアできる強さには速く到達するけど
カダはその必要な強さをさげてくれる

>>121のいってることが全て
まぁカダいらんって思うひとは無理にいれんでいいと思うよ、まわりは困らんし

分かりやすく例えると
延津のボスはロシュクやホウ統を雇うと早く倒すことが出来る
じゃあそれらは必須なのかどうかってことでしょ

必要かどうかを考えるのも楽しみの一つだから
必須じゃなくていたほうが楽な場合がある程度でいいんじゃないですかね

一時的限定的に役立つという意味でなら華陀の名前は出ない。
要所要所で実力以上の力で勝ちたい場合は華陀はいる。
そして非常に役に立つ。
壁にぶち当たった時にとりあえず華陀投入してみると楽にクリアできる場合が多い。

だから、華陀支持者が多い。

だからといって華陀を雇えとは言わない。
限りなく必須に近い武将ではあるが、雇いたくないのであれば雇わなければいい。
それは各々自分の頭で決められるでしょ。

俺は参考意見として書いたまで。

必須なんて書くからおかしなことになったんだろｗ
自覚ないのかな、このバカ

金武将評価参考になります。
ぜひ100.110もお願いします。

１００手前、孫策がそろそろきつくなってきました(競技抜かれる、抜かれる)
韓信まで耐えるか、孟獲寄り道か…無課金組です。

必須にこだわってるのはどっちなのやら

＞最初書いたように一時的に華陀は必須になる。

これが全ての始まりだった。

>>145
（一時的に（華陀は必須））

わかるかな？

だ〜か〜ら〜一時でも二時でも必須な武将なんて存在しないんだから
言い方考えろっつの

だ〜か〜ら〜

だ〜か〜ら〜

だ〜か〜ら〜

ｗｗｗ

早期クリアする為には必須というのはまだ意味は通るけど
一時的に必須というのは言葉の問題としてちょっとおかしいね、突っ込まれても仕方ないと思うよ

強いて使うなら
例。人間には一時的にミルクが必須（赤ん坊の頃)みたいな使い方もできなくは無いけど
別に華陀はミルクと違って必須ではないからなぁ・・・

>>149
その考えでいくと、

「一時的に華陀は（人により）必須になる。」

これで満足だろ？行間を嫁ってことだったってことでよろ。

行間を読めとか言われてもね・・・
書いてない文字は読めないよ

指摘されていることが理解できていないから頓珍漢な回答しか出来ない
病気かも知れないね・・

「必須」その言葉が長きに渡る論争の始まりじゃった・・・

ここの住人は重箱が隅っこに残っている米粒、もとい残飯漁りが得意だからね。
しょうがないよ。

そして決め台詞はこれ。
「はい！論破！！」



ってね、暗い部屋で一人ディスプレイの明かりに向かって叫んでいるんでしょうね。

何をそんな下らねえことで熱くなってんのよ。

重課金には必要ないかも知れないが、微課金、無課金には必須。それだけのことじゃねえか。
小生もニコちゃん大王の次に華陀入れたが、ずいぶん楽になったぞ。

だから・・・必須という言葉を使うなってｗ
楽になった。でいいじゃんｗ
実際、華陀無しで華容道行ってるヤツだっているんだから・・・。

↑無課金でね。

何故だか必須と言う言葉に過剰に反応してるのがいるのな。

無課金で華陀無しとかどれだけ時間掛かるのよっつう話だわ。修行僧なのか？
まあ、本鯖は知らねえ。モバは現状、修行僧いがいは必須。ランキング見ればわかる話だがな。

ただ、忍法野郎だけはアレだが、過程を知らない奴にはわからねえだろうな。許せねえ。
耳たぶ、おめえは何となく許せねえ。

無課金が華陀を雇って育てる為のコストを考えるとそれはそれで悩ましいと思うけどね
スポット的に確かに凄い役立つけど常にスタメンという訳にはいかないし

ピンチヒッターの華陀雇う為に散財したらスタメンに紫が残ったなんて事になりかねないんじゃない？
無課金垢はもう辞めたけど10lv毎に金武将一人雇うのすら大変てペースだったよ自分の場合

本鯖知らないで、自分の鯖のランキングだけで判断するのか？

必須の意味を知っていたら使う場面ではないことなんて
すぐにわかりそうなもんなのにな、あっちの人間か？

無課金で、最初の金武将は徐庶と華陀を入れ替えようと思っていたのですが、
孫策と典韋を入れ替えた方がいいのでしょうか？

>>159
読解力あるみたいで宜しい。

>>160
一応、モバの方で5位以内にいるが、無課金でどう攻略するのか具体的に教えてくれ。

>>161
おめえは読解力ねえなｗ耳たぶみてえ。

>>163
そういう質問をする時点で、自分の経験上でしか話してないって事だろ。
だから必須って言葉を使うなって言ってるんだよ。

本鯖の事や、モバの別鯖見て、カダを持ってない人全員が戦役が進めない状況なら、その場合に必須って言葉を使うんです。

ランキング５位だろうが、鯖が出来た当初から垢作った人間か重課金ですよって事の証明にしかならないよ。

>>164
修行僧いがいは必要不可欠ですね。わかりました！ちなみに5位以内です！
では、無課金でどう攻略するのかご教示願います。

>>162
今のメイン編成によって答え変わるんじゃないかな
その情報だけで言うなら孫策じゃ流石に80以降だと即死しまくって壁にならないだろうから曹仁か典韋にしたほうが良いとは思う

個人的には安め+スキルが安定した効果のあって素早さの重要性が典韋よりは低い曹仁の方がお勧めだけどね
典韋は先手取られて中抜きされちゃ意味ないし

教えてあげようと思ったが、やめた。
その態度が気に食わん。

修行僧って言葉を使いたいだけか？

本鯖行って自分で聞いてこい。

>>166　ありがとうございました！

メンバーは軍師、関興、魯粛、徐庶、孫策です。
曹仁雇ってみます。ありがとうございました＾＾

>>165
5位以内で忍法野郎とか言ってるなら変乃助さんしかいないじゃないかｗ
１鯖じゃないかもしれないが

>>167
無論、華陀無しで華容道はご自身のことですよね？てか、もうええわｗ

>>169
うるせえよ。ちげえよ。クレヨンしんちゃんみたいな名前って言ったほうがよくないか？

モバの、何鯖の話だ？
それも、言えんのか？

もう必死すぎてきもいから必須厨は消えてくれ

>>168
ぶっちゃけ青武将と紫武将もかなり差があるから出来る限り紫にした方がいいよ
金に比べれば紫一人入手するコストなんてくらい誤差に近い
同じタイプで言うなら徐庶を月英とか関興を太史慈に変更とか

最初に雇う金はど安定の曹仁か攻撃重視なら中軍の誰か好きな奴かな・・
後軍は基本サポート職だから・・勿論後軍金武将は強いんだけど一人目に雇うのはちょっと悩ましい

先輩方に伺いたいのですが、火聖ってレベルどのくらいで突破しましたか？

>>173　
なるほどです。いったん金集めは休んで、先に紫武将入れる事にします。
初心者なので、とても参考になります！
アドバイス、ありがとうございました＾＾

>>175
前衛はテンイを雇えるならソウジンよりテンイのほうが良いと思いますよ
士気石がなくても武聖が倒しやすくなるからそれだけ強くなりやすいです

だからそういう局地的に物凄く役立つ奴を一人目をやっと雇えるような層に勧めるのはいかがなものかって事じゃないのかな
華陀も典韋も強いけどあくまでツボにハマる場面では滅茶苦茶強いってタイプなんだから
ツボに嵌らない場面ではどうすんだって話

雇用費が同じならまだしも典韋とか曹仁の１.５倍だし

雇えるならと断りを入れているのだから
そんな目くじら立てるような話じゃないだろ？

>>176->>178
アドバイス、ありがとうございます！
曹仁でしたらもう少しで溜まりそうですが、典韋はまだ少し遠い感じです。
でも、典韋雇えるのはlv90からなので、それまで孫策で我慢して、頑張ってためた方がいいのか
（自分のlvは80前半です）、早く曹仁に変えた方がいいのか・・・悩みどころでしょうか

wikiにも書いてあるけど、典韋は自身が脆い。
装備や天賦石をどれくらい持っているかによって強さが変わってくる。
最低でも力とHPとクリティカル抵抗のレベル4を6つ入れられるくらいじゃないと
ダンジョンや戦役であっという間に沈むだろうし、対人では回避、ブロックもあったほうが良い。
（ダンジョン、戦役では回避、ブロックはまず出ない）
純粋な壁と言う点では、曹仁の選択は間違っていない。

それからレベルの問題がある。
見た所経験値カードをぶち込む余裕はなさそうだし、前軍は替えが効かない。
そう考えると、前軍は変えるつもりならなるべく早めに変えた方が良い。

個人的な意見としては、無課金で最初の金を典韋と言うのはやめた方が良い。
曹仁を雇って壁を安定させるか、前軍は孫策で我慢して、小喬など、
敵の戦力を大きく削げる武将を雇ったほうが良いと思う。
実際、90台、100近くでも孫策を使っている人は結構居るよ。

あー小喬は対人等で大暴れするけど
ダンジョンボス相手や一部の関所武将相手になると何の役にも立たないからその部分で詰まりやすくなると思うよ
苦手方面諦めるなら関係無いけど

>>177
前衛を雇うならの話
他を優先するなら優先すればいいと思いますよ
それにテンイは脆いと言うけれど孫策や周泰よりはうんと強いし
華ダと違ってテンイはスタメンだから一部で役立つとかじゃなくて出来ることが増えるっていう解釈のほうがいいと思います
石の問題なら今なら戦役毎日コツコツ行ってれば無課金でもｌｖ４〜５石くらいは作れるでしょうし
金武魂貯めるのって大変だから極力無駄は省きたいと思うのが普通じゃないですかね

俺も基本的には>>173と同意見です

>>180
横入りすまんが、典韋に力の天賦石って必要かね？
石については敏捷と命中の方が大切だと思うんだが……

典韋の天賦石か・・

前提としてHPやクリ抵抗、命中は何処でも必須として
相手の編成次第で敏捷が必要だったりいらなかったり
力や知力は防御上げ用、耐えれるなら無くても良いかな
対人だとブロックや回避が基本的には必要

天賦石はこまめに切り替えれば良いので楽
ただ装備付加効果の方はそうもいかないから何か切り捨てて妥協するしかないだろうね

回避はすぐゴミになるから・・・

回避付けてるうちはまだまだ弱い証拠ですな

回避ゴミになるんか・・・知らんかった

回避入れるぐらいなら知力
スキル活かしたいなら士気か敏捷だわな

>>183
俺は前衛典韋じゃないんだけど、レベル95趙雲、力Lv4天賦石1個で物理防御が約300上がる。
宝物がもっと良ければもっと上がると思うし、6個で1800は大きいと思うけどどうかな？

>>184の言うとおり、HP、クリ抵抗、命中は必須。
俺の場合、趙雲を安易に選んだために撃破も必須。
残り2つのうち1つは力、もう一つは魔神、モンスターでブロック、
ダンジョン、戦役などでは知力を入れてる。
典韋なら撃破が要らない…かな。前衛突破したあとの反撃3連発とかかなり痛いけど、
スキルの性質を考えたら敏捷の方が大事だよね。

>>184が説明してくれているけど、力は防御の為ね。
更に言えば、初めての金武将なら最低限これくらいは、って言うところ。
曹仁ならもう少し耐えられるだろうけど、スキル発動前だと結局同じなわけで、
やっぱり敏捷も大事なんだけどね。

余談だけど、趙雲に回避40％くらいつけて競技に出しても全然避けない。
孫策をずっと使っている人がこれくらいつけていれば効果はあるのかもね。

いや、こういうのもいるし、この人はランク１位で確かに2位は回避入れてないけどね
早い話が回避入れないと今度は相手が5人全員命中石外して他の強化石入れられるようになるから
その辺は駆け引きだと思うよ

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>>180->>189
皆さん、アドバイスありがとうございます！

経験値カード、地道にためてはいるのですが多分他のメンバーには追いつけないと思います・・・
壁には厳しいモノがあるでしょうか
石関係も足りないみたいですが、頑張って集めたいと思います。
皆さんのアドバイスを読むと、本当に参考になります。
今まであまり考えずに遊んできて後悔がいっぱいですが、少しずつ揃えて行きたいと思います。

皆さん、本当にありがとうございます＾＾

あ、あと知ってるとは思うけど
典韋は初期ステにブロック率ボーナスがあるから普通はブロック入れるとして
曹仁みたいなのは守将のブロック捨てて中軍武将にブロック石を集めて呂布とかの全体攻撃を耐えつつを中軍の痛い反撃で殺すってやり方も一応あるよ

なんか誤解を招く感じの発言が多いな
カダやテンイがツボにはまる場面しか使えない武将だったら
どの場面でも使える武将なんてないぞ

少なくともテンイは前だからモンスターイベント以外はずっと使う
だろうし、カダも金武将が５人以上になるまでは同じくイベント以外はスタメン
少なくともイベ以外で紫武将と入れ替えて使う場面はなかった

むしろキョウイとかショウキョウなんかは紫より弱い場面もある

ID:89OevBYxです
>>192　
なんと！ブロックとは反撃の事だったのですね。束縛系をブロックすると思い込んでいました・・・
勉強になりました。
ありがとうございました＾＾

>>193
華陀を雇えるのはまだ先になりますが、参考になりました。
ありがとうございました＾＾

流れぶった切ってすまない。

宝物昇星符っていうのはどのランクの宝物でも1ランクアップさせる物なの？
それとも足りないDCを補うだけ？
過去に貰った事があるんだけど、知らない内に無くなっていたからわからないんだ。

「使う」ってやると宝物画面が出てきて、
「昇星」を選ぶと普通の昇星画面、DCを選ぶと○○DC必要です、って出て来るだけ。
これで1000ナンボのDC使ったりしたら勿体無いから誰か教えてくれまいか？

>>195
昇星符は宝物１つ分と思え
DC昇星は課金出来る余裕あるかないかで判断しろ

ブロックというのはダメージを2/3カット+反撃で通常攻撃を相手に与える事
ちなみに曹仁のスキルは発動中はダメージを1/3だか1/4カットだったかな、反撃はしない

>>196
ありがとう。助かった。

>>198
DC昇星するよりは関所破りリセットするほうが得だ
無駄遣いするんじゃねえぞ

ぼちぼち華佗の雇用が視野に入ってきたんだが、先方の皆は天賦石についてどうしてる？
とりあえずクリティカルはいらんとして、何気に上で挙がってる回避が付けるには有りなのかね？

一応回復にもクリ乗るからあってもいいよ
まあ普通は入れないけど

>>201
回復にもクリティカル乗るんですね……知らなかった
ただ本人は自分のスキルで回復しない(合ってますよね？)から、如何に死なせずにスキルを発動させ続けるか、になるんでしょうね

延津のボス　レベルどれぐらいで　たおされますか？

HP、知力、クリ抵抗は確定かな。命中も入れておいた方が良いと思う。
りくそんが居るなら士気で2ターン目からスキル出るように代用しても良いけど。

でも華佗入れるレベルで回避やブロックは意味ないと思われ。
NPCはもとより、競技だってまともな相手なら前衛ですらブロック回避なんぞ大して出ない。
>>192のような事を考えた時期もあったが、前衛以外のブロックに弾かれる火力なんてまずいない。

その通り、自分のスキルで本人は回復しないので、念を入れるなら撃破。
後は敏捷、力、クリあたりを入れておくのが良いんじゃないだろうか。

と、書いてから気付いたが、回避とブロック以外全部挙げてるな。俺乙。

>>203
君は何県民だコンチクチョウ。ちゃんとした日本語を使いたまえ。

武将のラインナップや天武石、宝物によって違うのでレベル云々の話ではない。
ただ、束縛が効く相手であるという事だけは覚えておくべし。

あの　ボスって　束縛きくの？

>>204
丁寧な説明サンクス。
入れ替え人員が甄姫で、石は基本そのまま引き継げそうだし参考にさせて貰いますわ。

>>206
日本人？大陸人？
要御礼言葉205宛

大陸人

>>199
わかったよ。
近所のおじちゃんみたいなイケメン兄貴さん。

>>209
これからの絵巻はお前たちが背負っていくんだから頑張りな！
わしは歳で引退じゃ

変之助も自分とこの軍団で済ませる気概見せればいいのに。
運営呼ばわりしてる軍団にすり寄ってんじゃねえよダセェ。

>>197
よくわかりました！
お礼が遅くなってしまいましたが、詳しく説明してくれてありがとうございました＾＾

>>211
あの〜、本人ですが・・・
書き込むなら、キャラ名を名乗って下さいね＾＾
そして、私のふりして
書き込むの、辞めて下さいm( )m
宜しくお願い致しますね・・・

軍令購入ってギフトで代用できるんでしょうか

>>214
出来る。ただし武器付加効果変更はギフトでは出来ない

>>215
迅速な回答有難う御座います。助かりました。

ほとんどはギフトで代用できるよね。
武器スキルは不可、この前のルーレットも不可だった。
箱買いイベントの箱も無理かな？これはわからない。

>>217
武将カードの箱でしたらギフトで買えました。

>>211
許せねえのは忍法野郎だけだ。取り巻き連中は気にしてねえ。
小生もお線香軍団で済ましてえのは山々なんだが、いかんせん、力不足なんだよ。

しいて言うなら、ひらがな三文字と大文字三文字しか使えねえ。そぼろ飯はきめえ。

>>213
誰だおめえ。

今夜は、頑張って起きてます
本人です・・
散々、私は始めた頃に熱くなってやってまして
世界で、失礼な発言した事は
お詫びします・・
おたくに、ご迷惑お掛けしたなら・・・
それも、お詫びします
この先、いがみ合ってやって行くのもと思い
先程、世界で言っただけです・・
不愉快でしたら、申し訳有りませんでしたm( )m

>>220
本人です・・じゃねえよ。堂々と小生の前で嘘ついてんじゃねえよ。

確かに言葉遣いは乱暴だった。猛省してるつもりだ。
だがな、忍法野郎は許さねえよ。不正も許さねえし、何となく耳たぶも許さねえ。

もしもし？…だから、私
本人ですよ…
忍法や耳タブなんて、言い方しないし…
んで…あなた、荒らしたいだけなんです？
私は、名乗って書き込みしてますが…
名乗れないなら、書き込みしないで下さいねm(__)m
ま…２chだから、と言うのも分かりますが
ヘタレ過ぎですね(>_<)

IDが変わってる。
それに中点（・・・）が三点リーダ（…）に変わってる。
本当に蓮之助さんだったらトリップつけたほうが良いと思うよ。

どーでもいい

1鯖のことは１鯖だけで済ませたほうがいいとおもう。
本人降臨で火種を蒔かない。

それにしても100から110までどれだけ時間がかかるのか。
此の頃の課金イベントラッシュみると閉店手前のセールラッシュのような気がして、韓信まで行き着けるのか悩む。

100から110は意外とすんなりいけた

1鯖で特定の罵り合いは他所でやってほしいわｗ

VIPって上げてくとステアップみたいな特典あるのかな
ただ便利になるだけ？

>>228
便利になるだけ
便利になるだけ

>>229
なるだけなのか、ありがと

ニーズと反響はよくも悪くあったようなので100金評価
参考にするもしないもご自由に

孟獲　　趙雲と同じく全体系の前衛。ただし、スキルで回復するため
　　　　　その分堅い（らしい）。韓信とどちらを選ぶかは編成や好みによる。
　　　　　しかし、やはり圧倒的に韓信を雇う人の方が多い。
　　　　　韓信を雇うつもりの人は雇う必要ないでしょう。
　　　　　

祝融　　馬超の上位らしくやはり不要。たまに雇ってる人はいるが、そんな人でも
　　　　　結局呂布か孫尚香をスタメンにしている例が多いと思う。
　　　　　特に対人では高レベルになるほど先にスキル発動→一撃で吹き飛ばす
　　　　　ようになるので継続ダメージ型は微妙になるのでしょう。
　　　　　

木鹿大王　100金で断トツの一番人気。というか大体のの人は100は大王しか雇わない。
　　　　　　　本鯖でもここ2〜3週間くらい雇用ログを見かけた気がする。
　　　　　　　同じ束縛系でもキョウイほどの必須感はないがあると関所（特にカダのところ）
　　　　　　　や武聖、戦役で速く抜けれる箇所はある。
　　　　　　　小喬が強かったように対人ではかなり強い。束縛せずとも士気低下で
　　　　　　　スキル発動を遅らせるだけで格上にも勝てるようになる。
　　　　　　　優先度としては90金などの必要武将を雇った後だろうが
　　　　　　　かなり有用な武将だと思う。
　　　　　　　ただし、小喬持ちの人が入れ替えるかどうかは悩むところ。

110金評価　ある程度の上位者は110までに華容までクリア、110ＤＧも即クリアの為
入れ替えなくても

韓信　やはり基本ステータスが高い為堅い。皇城争覇での本鯖１位の一極集中強化した
　　　　韓信は２位でも倒せず不動のゴールキーパー。同じレベル強さの軍師の人
　　　　なら倒せるが、猛将、射手は無理な模様。

張良　キョウイの上位。トップレベルの人でもごく稀にキョウイのまま行ってる人もいた
　　　　かもしれないが大概は入れ替えている。ただ、束縛さえすればよいのでレベルさえ
　　　　高ければ良いという考えならキョウイ継続もありかもしれない。
　　　　ただし、中堅レベルの対人だと張良の速さは重要な為入れかえた方が良いでしょう。

劉邦　110でもっとも優先順位が低い。稀に劉邦から雇う人もいたが大概は韓信か
　　　　張良から雇っている。なお、対人や戦役では呂布や孫尚香の方が強いと思うので
　　　　基本的には関羽と同じくイベント、ＤＧボス、武聖用でしょう。

110までにある程度の上位者なら華容までクリア、110ＤＧも即クリア、関所も最後まで
クリアとなるため、どれから雇うかは好みでよいかもしれません。


　　　　

劉邦ははっきり言って最初に雇うべき！
これほど強い猛将は見たことがない！

武将カードのイベントってDC使ってまで集める価値はありますでしょうか。
今、買おうか迷っているのでアドバイス頂きたいです。

100.100の金武将評価ありがとうございます。
競技が下がると心がぐら付きましたが当初予定目指してじゃんけん頑張ってきます。

100の武将がアレだけ異彩を放っていると110もすごいんだろうなと今から楽しみです。

耳たぶ、おめえは何となく許せねえ。

>>234
レベルによる。
レベル70になったばかりとかだと、桃園の力Lv4とか凄い便利。
逆に五虎将軍はクリティカルが出なくなる頃だからあまり必要ないし、
士気は開幕スキルを打つ為にたくさん数を揃えないとあまり意味が無い。

繚乱はレベル100を越えて士気や力Lv6が欲しいなら、って所だけど、
あの金額を出す価値があるかどうかの判断は君次第。

ちなみにあれはギフトでも買える。
報酬を直接貰うのもギフトで代用可能。

>>234
カード報酬の中身が今の自分にどれだけいるかで決めろ！
孫策と周瑜は出現率異常に低いから、DCで買っても損はないかもしれないからな！

>>237-238
アドバイス有難う御座います。参考にさせて頂きます。

基本的に追加イベント的なのはあくまで+α的なお得感
課金しながらブイブイやるならともかくギフトを大事に使ってやってる場合はオススメ出来ない気がする

天賦で孤狼が先天的にダメージ率50％を保有
と書いてあるんですがこれはどのダメージに効果がかかるんでしょうか？

通常攻撃スキルどっちにも効果があるから実は魏延結構強いけど太史慈の方が結局は使いやすいと思う

太史慈は攻撃が太鼓叩いてるみたいで格好悪い
だから雇わなかった
後悔はしていない

>>242
どうもありがとう
太史慈もよさそうだけどこれ入れると長槍4になっちゃうので考えものという…
装備偏りすぎて集まらないorz

50レベになるまで我慢してカコウエン雇うのもどうだろう

閉月　百万円

カコウトンのほうが使い勝手がええよ

妙才は火力不足や
前攻撃だがゲンジョウにしといたほうがええ

>>246
それは、公式で雇ってる人も居ないぜ
モバで、雇ったアホは
公式で、苛められてたんだろうなｗ
今、サブの育成中ですｗ
分からない様に、２ＰＣでｗ

追伸
おい、お彼岸だぞー
ＰＣに、張り付いて無いで
墓参り位しろよ
定職も、持たんとご先祖様が泣くぞｗ
ろりぽっぷｗ

前攻撃、中攻撃混ぜると結局中途半端になるんだよなぁ。
装備を揃えて天賦石も拾える自信があるなら中攻撃＋主将の中攻撃も良いけど、
周りの防具強化が進んでくると最初のスキル発動では倒せなくなる。
メインシナリオは段々空気になってくるけどダンジョンや関所の敵は段違いに強いし。

今は多分、500円課金すれば大キョウ（字もスキル内容も違うけど）もらえるし、
イベントの稼ぎやボス戦を考えると、初心者には前攻撃+中後束縛がオススメかね。

あの　閉月やとってる人　なにもの？

>>249
おめえ、いがみ合うのやめにしたんじゃねえのか？

>>252
運営だ。攻城の時間もわざとらしく戦役やって何がしてえんだか。

攻城の時に戦役やってるのは大体線香だけどな。城落とせなくて諦めると
よく行ってる。時間の有効活用だしなんとも思わんが参加しても参加しなくても
文句言うんかい。

>>254
お線香の諸君がモンスター攻城の時間帯に戦役ねえ。

あー悪い攻城ってモンスターのほうか。
書き方見れば分かると思うが昼の争覇と間違えた。
戦役進んでない俺には分からんが関所も戦役も進みまくると
消化に忙しいんじゃない？

>>256
なあ、宮城よ。おめえは純粋だな。
まあ、世の中、知らねえほうが幸せなこともあるからいいか。

カッコイイ台詞だけど句読点の使い方間違えてると間抜けに見えるね

↑
その前に、お前は使い方を
覚えなさい

>>258
おめえも純粋なんだな。揚げ足を取る前に小生の配慮に気づこうな。
因みに句読点ではなく読点なｗ

a1,句点も読点も使い方間違ってるから句読点の使い方間違ってるという指摘は正しい
a2,句点は句読点に含まれるからどちらにしろ指摘は正しい

句読点の使い方なんて中学生にもなれば普通に覚えると思うから頑張れ

>>261
純粋と言うか真正なんだな。済まんｗ

今日のNG ID：

人の　あげあしとって　何が楽しいの？　暇だね　

句読点でいいだろ

あと>>257は点の使いどころがおかしいな

>>265
うるせーよ。
頭がおかしいんだよ。

ウダウダ言うなや。

どうでもいいわ　掲示板つくって　ほかでやれや

せんこうはうんこでもして寝てろ〜

あとチャット使うなよ〜　ヘタレがうつるから〜

書き込めたので連投ごめんねごめんね〜

1鯖呉ニート軍団【ﾁｬﾝｺﾛ馬鹿火】&#160;

ネガ団長おんぼろ：勧誘に必死。ＬＶ85以下はゴミ扱い。世界チャで団長論を垂れ流す&#160;
　　　　　　　　　現実とゲームの狭間に生きる伝説のニートｗ&#160;


もう勝てないノ助：トップを取られ世界チャで「内職程度のＩＮにする！」発言も&#160;
　　　　　　　　　毎日元気にニートＩＮｗ&#160;

しゅるしゅる：　　口癖は世界チャでの「風さーん」「戦役手伝って〜」軍団内でさんざん&#160;
　　　　　　　　　忍法を中傷するも団員の戦役を手伝わせる面の皮の厚い偽善者&#160;

久園コンコン：　　金魚のフンｗｗｗ

人の悪口しか言えない君はさびしいね

頭の中身が退化していて、小学生相手にも本気になるような人間なのでしょう

誰でもいいからモバゲ各鯖の人口おせーて

主将がオレンジになって呂布と全体攻撃×２できるころって
後軍は耐えられるの？

>>273
その前に縛れ！

人口ねえ。新キャラ作ってモンス攻城で一回だけ攻撃して順位見れば良いんじゃない？
サブキャラ作ってる人とか参加しない、出来ない人もいるけどわかりやすい目安じゃないだろうか

>>275
垢は全鯖持ってるんだけど、ほとんどロックされてるんだよね

全体一撃でほぼ壊滅ｗ

いつの間にかwikiの更新が活発になっとるｗ

ダンジョンが進めなくてこまっとる。

困難の大王と通常100DGのボスが倒せない。
大王はクリ抵抗3〜4の石を全箇所に入れているけど、アフォみたいな確率でクリを貰う。
100DGのボスは華佗、関羽、孫尚香がギリギリ一発耐えるけど、
2発目のスキルで華佗死亡、3発目で主将以外死亡、ボスの残りHPは25万くらい。

このレベルでボスに詰まったら、武将の入れ替えでどうこうできるもんでもないし、
地道に強化するしかないよねぇ…。
とは言え武器の強化なんて金がかかるだけで大して強くならないし、装飾品強化と宝物昇星待ちか。
この二体倒すまでにどんだけ時間かかるんだろうな…

戦役に比べればダンジョンは楽。俺もそんな感じで詰まってたけど武器改造して
ダメージ出して倒した。レベルによってはスロット回してみるのもあり？孫尚香いるならボスは楽なんじゃない？

無課金で　金武将雇う順番おしえて

ダンジョンはHPが重要だった気がする
アクセ実装後はクソ編成でも余裕になった気がするが

HPと敏捷が最重要だと思う。先手打たれて士気下げられるのが一番辛い

>>281
趙雲→馬超、呂蒙、郭嘉で良いんじゃね？

>>283
その金武将は確実に失敗するパターン

>>282
回復の郭嘉　前衛で全体攻撃の趙雲　中軍攻撃の馬超　多分強い呂蒙　
好きなの選びな！

郭嘉→徐庶で十分。持続回復は実用的ではないのでいらない。
趙雲→全体攻撃構成のPTなら入れると便利。
馬超→夏候淵のほうが優秀。
呂蒙→雇っている奴を見たことがないことからお察し。

さあ選べ。

>>286
それだけ詳しいのであれば、282にもちゃんと回答してあげたら？
あ、無課金に「全体攻撃構成のPT」を挙げる辺りでお察しですね……失礼しました。

282じゃねえ281じゃーん。
間違えた方、ゴミと一緒にしかけて大変申し訳ありません。

>>288
脳内被害妄想自己完結乙

まともに　教える奴など　いない

>>280
装備ってさ、強化してもコスパが物凄く悪いんだよね。
70万くらいかけて強化して実際の攻撃力が＋30とか36とか。
試しに装飾品を強化してみたら、力が80くらい、攻撃が110くらい上がった。
多分、装備品の強化ってステの影響を受けないんだよね。
金さえあれば強化できるって言うのはメリットなんだろうけど、やっぱりきつい。

北斗は全部50〜60台。やっぱり装飾品と北斗に力を入れるべきかな。

>>282
全員スキル一発は耐えられて、華佗が居るから2発目のスキルは華佗以外耐えられる。
でも、華佗を2発耐えられるようにするとなると、HP40,000ちょっとを倍にしなきゃならんわけで…
それなら攻撃力を上げた方がまだマシかなと。大王はHP上げれば倒せるかもしれないけどね。

欲しかった武将は取りあえず揃ったし、次のリストになるまで相当時間がかかるから色々強化してみるよ。
ありがとう。

上の人へ
100普通や南蛮困難は関羽と孫尚香いるし
戦闘力15万〜16万くらいあればクリア可能
ただしデスアタックにはなるけど

大王はクリや回避の運でクリアできるけど
100ボスはある程度以上の火力がないと無理
あと25万くらいならアクセや武器強化してあげた方が早いかもね

>>291
重要視するのは

・装飾品装備
・装飾品のプラスの値を上げる
・七武聖
・関所破りの宝物のレベルを上げる
・北斗の無料3回をコンスタントにやる

上が優先度高い
装飾品もどれをプラスするかは戦闘の様子を見て足りないと思うところを補う形にする
体力、敏捷、指輪は2つ付けられるが片方を優先してプラスするのが主流

装備の強化の度合いは自分で高いって思ったところで止める程度が丁度良い

>>287
ほらちゃんと回答してやったぞカスブタ

どうやりゃあ強くなるかなんて誰も教えねえよ。上位との差は課金だけじゃねんだよ。
賢い奴は気づいて上位に食い込んできたがな。

>>293
そんな初歩的なことやってんだろ。

困難の大王、100のボス倒せねえ奴は官渡クリア出来ずに嘆いてそうだな。
軍団の強者にでも聞いてみたら教えてくれるんじゃね。

レスthx
でもね、それくらいはもちろんやっているんだよ。
それでも勝てないから困っている。と言うか愚痴だと思ってくれ。
カードイベント終わったら大王に再挑戦するつもりだったけど、
予想の斜め上を行く12時終了20時開始だったもんで、今は淡い期待を寄せ、
通常で戦闘数を稼ぎつつ、クリア報酬の90装備素材を貰っている。

戦闘力は13万台。どうせ雇った武将が100になるまで時間かかるし、
関所はLv98で戦って90神製作成用の素材を集めている所。
逆に、100通常をクリアして100素材を貰っても、主将以外装備できないんだ。

>>295
クリアどころか最初に並んでいる雑魚3匹すら倒せないぜ？
官渡のクリア目安は17万くらいって言っている人がいたし、
100DGのボスも、コツ云々じゃなく単純に力不足なんだよね。

盗掘符が一日20個くらい手に入るから、じっくり進めていくよ。

>>294
肝心なところは書かないに決まってるだろ
お前が当たり前と思ったこの程度のことにも気付けない奴はいるんだよ

アンカー間違ってらっしゃる恥ずかしい

火聖やっと倒せた

あと4人だ頑張れ

官渡以降は束縛2キャラと呂布があれば運でどんどん進める場合がある
カダさんは束縛の効かないボス用

なんかログイン出来ないけど？

さっき俺も出来なかったわ

なんかエラーメッセージが出るね。
何度かリロードしたら入れた。

さっきからエラーばっかり。インできね〜ぞ・・。

金の上級じゃんけんは　ふつうと　どのぐらい　ちがうの？

負けるとBANされる

意味わかんねー

そろそろサービス終了？
くそみたいなイベントラッシュがうざい

終了するかどうかは知らないが課金イベントはいっつもやってるやん

チャットが二重送信されるようになってからクソ重いんだが。
リュック開くとローディング、天賦石入れ替えるとローディング、
モンスターはワープして突然接触するし、わけわからん。

末期だな

最近、忍法野郎は余裕こいて攻城の時間帯に戦役してねえな。てか、ほとんどイベントに参加してねえな。
何がしてえのやら。まあ、その代わりにありくいがウザさ全開で活動してるから良しとするか。

前からほとんど参加してないだろ
ぽっと出か？お前

>>311
PCが底スペなせいだと思われ

>>315
マジか。いやいや。
コア2デュオ2.6にメモリ3G、GeForce7000番台使っていて底スペはねーべ。
さては俺を妬んだ誰かがハッキングしているんだな。それはねーな。

みんな何ともないなら俺のPC側の問題のようだ、thx
変な物が動いてないか確認してみるわ。

>>316
あー今までは割と快適だった俺もチャットの２重送信の日から重くなってる。
軍団内では変わんない人も重くなった人もいるから微妙だけど。
夜のモンス攻城なんかはすごくラグるようになったな。戦闘とかすげー重い。
個人的にテロップ（画面の上に出てくる奴）なくなれば軽くなるんじゃねーかなと思うんだけど
なくなんねーかな。

>>317
うちの軍団もそうだわ。
全然変わらないって人も居れば重くなったって言う人も居る。

取りあえずタスクマネージャ見ても変な物は動いてないし、
トレンドマイクロでオンラインスキャンやってみたけど何も見つからなかった。

普段でもすごろく5周とか競技30連勝のテロップの瞬間にがくんと来るんだよね。
モンスターなんかは15陣くらいまでテロップ出っ放しだから、それも関係しているのかもね。

>>316-318
まじか、スマソ

ウンコＰＣでは良くある事ｗ

　小蕎と　組み合わせるなら　中軍は、　だれがいい？

優しい俺が質問用テンプレを作ってやる

【質問】
鯖：
主将LV：
現在の武将構成：
目的：対人・単独ボス・戦役などのPT（いづれかに○を付ける）
課金：無・微・重・廃（いづれかに○を付ける）
質問内容：

>>321
蕎麦は盛りがお勧めだ

小橋やったらまた話は別やな
三沢一択や

>>321
マジレスすると中軍束縛をする前提で前軍から切り崩す前衛攻撃タイプの関羽、甘寧、関興、夏侯惇で突貫方編成にするか、中軍から切り崩す真ん中ほじくり編成の夏侯淵、孫尚香がいいと思う。
夏侯淵を使っていたが案外強い。
対人の経験で言うと孫尚香は中軍三人編成で来られると痛くてムカつく。
参考にしてくれればいいじゃない。

今１０５レベルなんだが戦役の１１３対策に姜維を雇うか１１０まで
待って張良を雇うか迷っている。張良と姜維はやっぱり大分違う？

小沢とか強そうだな

サーバー対抗戦ってのが実装されそうだけど
誰が最強かね？

痛い子ＮＯ１は４鯖のアンドンちゃんだと思うがｗ

実装されるのか？ｗ

先に鯖統合だろうな

統合すると軍団戦はともかく魔人とかモンスとかすごいことになりそうだな。
１鯖はこないだ１５０だか１５１まで行ったんだっけ

モバの方は知らないけれどこっちはもうモンスターとか回線勝負になってるね
カウントダウン終わった瞬間に次のカウントダウンが始まる

本鯖は回線じゃない。
カウント時に出たり入ったりしてるとフライングできるバグがある。
倒せてると、リログすれば死亡カウント5秒で始まる。
バフ取らなくても火力があれば連続できる。

移動しつづければカウントの影響受けないバグだな

３２８そんな　情報どこからも　流れてないぞ

>>328
0時直後の「サーバー対抗戦はまだ実装されていません」
って言うアナウンスは結構前から流れてるよ。

>>331-334
なんかラスト取った時は敵の真ん中で始まる事があるよね。
で、連続で貰った、って思ったら戦闘冷却時間('A`)ｳﾞｧｰ

誰か0.5秒先が見えるスタンドをください。

今日の寸劇

パーティー戦役入りたい之助＜忍法野郎氏、以前の暴言失礼しました；；

忍法野郎＜お気になさらずに

パーティー戦役入りたい之助＜今後は、静かにプレイしていきます。

忍法野郎＜初戦ゲームですので楽しめればよいかと

パーティー入りたい之助＜はい、有難う御座います

腹いてえじゃねえかｗｗ

下から突き上げられてんじゃねえの。
あれぐらい強くなるか詫び入れて俺らを連れて行ってもらえるようにしろとか。
線香でアレな奴って之助さんだけじゃねえし。

悪いけど・・・
酔い戯けて毒付いたのを
謝ったんです
ＰＴ狙いでも、何でも無いですよ
大人として、失礼な事した事を、お詫びしたんです
風さんだって、そこは分かってくれてると思いますが
ＰＴで、一緒に行ったら書き込みすれば？
所詮、２チャンネラーでしょ君たち？ｗ
キャラ名、出してみなよｗ

まあ、そうだろうな。忍法野郎、アリクイにはもう勝てねえだろうし、混沌にも負け始めた。
もう課金しねえらしいから必死でLA狙ってるが、あまりにも下手糞だから笑っちまって腹いてえのよ。

蜀も追い上げてきてるし・・・そんなわけねえかｗｗｗｗ強いて言うなら鉛筆の芯ぐらいかｗｗマシなのｗｗ

悪いけど頭悪いＹモバ１鯖の乳クリ合いは他所でやれ

>>339
おめえは公式掲示板でも、キャラ名キャラ名言ってたなｗ言わねえが、常に１０位以内だ。

>>341
おめえ、こんな廃れたスレで何言ってんの？

本人だろうと何だろうと、どうでもいい。

もちろん341こそ、どうでもいい。

340は何を煽りたいんだ？
アリクイに戦役連れて行ってもらってる紐ちゃんあたりか
そう簡単に忍法倒せたら苦労しねーよ
アリクイは忍法の紐ちゃんだぞ？ｗ
お前もパーティー入りたい之助のように賢く生きろｗ

何言ってんだい。
340は線香なんだぞ。

せんせー、前はｐｔ組んでたのに自分から突っかかってｐｔ組めなくなった人は
どう考えても賢く生きていないと思いますー

１鯖ってこんなのしかいないのか？

>>347
おかしいのは呉の線香のみ！！

おまえら　鯖内で　やれや　いつも　いつも　うっとしいやつやな！

全くもって同意
同じ鯖なんだからチャットで罵り合えよ
１鯖民は２ｃｈにこなくていいよ、荒らしてるだけと気づかないほどバカの集団

荒れるのは線香の話題になるとキャラ晒せだの鯖内でやれだの火消しに
回るのが出てくるから。忍法さんの時は静かなのにね。おかしいね。

１鯖なんて表現を使うからにはモバの方なんだろうけどそもそも誰それって感じなのにしつこい

忍法でも線香でもいいからゲーム内でやれ
他鯖からしたら不快だし晒しスレでもないのに延々ループさせるな、このカスヤロー

おかしいのは自分の頭と気づかない時点で相当なもんだぞ

↑そもそも、ここを覗いて吠えてるお前も
同類だと思うのは、俺だけか？

うん、お前だけ

他の鯖でも不正なランキング操作ってやってるの？

ランキング操作ってなに？

ランキング締め切り間際に１位が雇用武将を外して同じ軍団の人が
上位独占してるみたいです

みんなやってることだろ？
別に悪いこととは思わんwww

締切間際ってわかってるならinさえ出来れば自分だって食い込めるじゃん
残り40秒くらいがリミットだけどよくそれで実力の近い相手とギリギリでお互い装備とか覗きながら相手に合わせて変えて勝負したりするし

自分は今１００位以内に入ってきて競技場楽しくなってきたところです
食い込めはしないけど参考になりました、ありがとうです

>>360
でも段々自分が入り込める枠が狭くなり、
その内相手の方が強くなって諦めるんだろ？


あれ、なにこのデジャヴ

>>362
意味不明。一位がわざと負ける編成にしてるなら自分もその他団員と同じように食い込めるでしょ
そもそも1位と2位の差は多少あるけどそれ以下の上位勢は大して報酬変わらんし

363は自分のことだけで頭がいっぱいのヤバゲ民ってこと

10位とか20位とかの話じゃね。

はじめは15位でフィニッシュ、レベル70くらいから課金勢が強くなり、
18位くらいまでしか入れなくなり、やがてその3枠にも入れなくなる。
序盤の箱2個の差は貴重だしな。

後半は一般材料が足りなすぎてやばい。武器の材料は足んないけど
防具は材料があっても一般材料が足らないのが常

>>365
札束で殴り合うゲームなのに無課金で上位とか完全に無理だろ
それにもう言われてるけどぶっちゃけ一般材料の方が足りなくなるし

まあ金と紫箱のラインだったら差は出るだろうが
100位がラインだからわざと負けて上位独占というのからは程遠い。つか30人がMAXだし

>>361
ヤバゲ６鯖ぱんだ？

上位全員がその時間に張り付ける訳ないのだから
やったもん勝ちだな、一般材料は計画的なご利用を

>>365
レベル70付近までなら無課金でも20位以上キープ出来るとかありえないだろｗ

>>369
＞上位全員がその時間に張り付ける訳ないのだから

その通り。つまり一位も一位の軍団員もその時間に貼り付けるとは限らない

すまんすまん。
500円課金とそれ以上課金する人の違いだ。
500円課金していれば工夫、すごろくと天賦石と装備材料などの引き次第で戦える。
逆にVIP4くらいでも50の武器材料が引けないと悲惨なことになるんだよな。
何も知らずに始めた最初の鯖では、レベル80くらいまで主将の武器が30紫だったぜ。

>>371
でも威張れたことじゃないよな、姑息な軍団として白い目で見られること覚悟だろうよ

>>373
お前さん昨日から文句言いたくて仕方ないようだね
色々対応出来るんだし一位独占ならともかく軍団で上位纏めて独占なんてのは
余程の好条件が幾つか揃わないと無理なんだから文句言うのはちょっとアレだわ

ID:pS3awD6r 本人？必死すぎでみっともないよ

あいにくと本人じゃないしそもそもモバゲの方はやってないわ
俺と勘違いされた奴がいたとしても俺には関係無いし言いたい事言わせてもらってるよ

闘技場の上位独占なんて不可能に近いし、もし出来たとしても旨みなんて大して無い
理解出来たらここでウジウジ文句言うの止めてくれ

ただでさえ内輪ネタは正直他人からすればあんまり面白い話題じゃないんだし

ぱんださんｗこんな過疎ゲーで複垢スパイ送り込んだあなたがきれい事っすかｗｗｗ
どんだけ必死なんすかｗｗｗ

晒しでもモバゲ専用でもないんだよ
巣にかえりやがれです

>>377
パンだとかそんなのどうでもええからゲーム内でやれよ。

ＬＡ下手之助はアリクイとまではいかねえが、火力あるのに何でそんなにＬＡ下手なんだよｗ
小生もラストアタックに集中したいのに、おめえがあまりにも下手だから笑って集中できねえだろ。

>>379
突っ込み待ちか？ｗ

黄金針にかかってんじゃねーよ

LAに執着するのは貧乏人だけ
狙うなんて面倒なんだよ
課金すればいいんだよ

せやな

狙ってれば余裕で取れるし

せやな

表示と内部処理ずれてるからある程度火力が高い上位が狙っても確実ではない

>>384
狙ってれば余裕で取れるし
狙ってれば余裕で取れるし
狙ってれば余裕で取れるし
狙ってれば余裕で取れるし
狙ってれば余裕で取れるし


ｷﾘｯ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗバカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たまにはミスるよな

よくＦＬＡＳＨがクラッシュするんだが対処法あるん？

1.メモリーを増やす
2.こまめに再起動する
3.ブラウザを変える
4.引退する

最近やけに重い

重いというかなんか動作というかレスポンスが変なんだよな
ハッキングでもされてんじゃね。中国のゲームだし

イベントの時の速度調整の為に宝物外そうとしたらローディングとか。

その時間によってローディングが頻発したり長くなったりで困る

ごますり之助は力が拮抗してきた途端、低姿勢になるなよｗ
おめえ、最初の威圧的な態度どこいったんだよ？でも、小生はそういう厚顔無恥な男は嫌いじゃない。

ごますりで笑い、ＬＡ下手糞過ぎて笑い、最高に腹がいてえ。ありがとうございます。

私怨は私怨スレでも作ってやってくれ

過去レス見ると本家はもっと凄いらしいが1鯖のモンスターはカオス。
HP半分以上残っている敵が突然消えたりHPが低い敵を狙ったはずなのにたっぷり残った敵と遭遇。
多分、接触前に倒されていて、別の敵に当たっているんだろうけど。
中程度の火力ではニュータイプじゃないと無理だな。

>>397
それは単純に己のスペックの問題や。
だが、最近は小生のPCでも多少重いから運営側の問題だろうな。

それと小生も含め上位の火力が凄まじく上がってるからＨＰが半分以上残ってようが関係ねえぞ。
忍法野郎はほとんどいねえからいいが、確実に引きこもりできもちわりいアリクイが原因なのは間違いねえよ。

公式人みから見ると、笑わせれるぞ
ハナゲの話しは、話しよそでやれや
粕乙

>>399
大陸民のカキコうっとうしい
日本語勉強せい

鯖改善しろ運営

スペックは問題ない。
2窓で別鯖と同時進行しているのが重さの一因だと言うのはわかっている。
しかし、前は全然そんな事無かったんだよな。
チャット二重送信以来重くなった。
日によって、まぁ何とかなる、だったり、全く話にならなかったり。

モバ落ちた

鯖落ちたら何らかの補償をするとか回答するくせに何もしないのがこの運営

ここ数日異常に重かったから
ちょっと改善しようと思ったら反対に鯖落ちたでござる

MMO総合研究所 - MMOランキング > 旬な運営会社
http://www.mmoinfo.net/ranking/company_ranking.php

投票しませんか

まだ落ちてるんかーいｗ

相変わらずメッセージも保証もなしか

随分適当になったな運営する気あんのかね

そして、客の興味は新たなゲームに。
また随分人少なくなりました、モバ。
魔人もモンスターも時間がかかるようになった。

貴様ら喜べ
クソ日本人のために
奮発してお詫びの品を用意してやったからな

完

成

終

続

今日のメンテで全てが終わるな

各鯖のトップって運営の桜にしか見えない

メンテってやったの？

やったけど、何が変わったかわからないｗ

相変わらずチャット二重になってるしな

謎メンテ

埋め

埋め

梅

ひらがなニート君うそつくのヘタすぎでわろた
正直に裏技使ってでも１位は譲りませんって言えばええのに
自宅警備しながらゲーム張るつくなんてキモイわな

あっそ。
お前がカスであることはわかった。

膿め

本鯖の現状みたら>>426みたいな発言できんのとちゃう？
ﾓﾊﾞも閑古鳥でさようならが希望なら続行すればええし
なんも知らんかったら黙ってろ

だからどうした
何をわけのわからんこと言ってんだ
終わったら終わったでええやないか

たかがゲームだ
半年もったら並、一年もったら良品だ
お前が去ればそれで解決だ
黙って去れ

確かに1鯖のあの人が1位なのは不思議だったけど
なにかカラクリがあるの？
桜に不正とは悪徳軍団の路線を一直線だな
たかがゲームとか終ったら終ったでいいとか
無責任なやつが一番嫌いだからお前が去れよ
運営に調査してもらうのが一番だな

粘着乙
おまえみたいな過疎ゲー執着のヒッキーに嫌われたところでどうでもいい
もっと実のあるところで責任感働かせろよ

お前相手するの面白いから暇見て反応はしてやるよ

430が必死な事は分かった
どうでもいいから他でやれ

そうだそうだ

しかし何で120武将はスキル説明が滅茶苦茶なんだろうな

こんな過疎ゲーでなんでそんな必死なの？
鯖専用スレ作ってそっちでやれば？

>>433
120ほどじゃないけど、翻訳する気が感じられない
ところはいっぱいあるよね
大陸はインフルエンザで大変なんだよ

新しい鯖は始まらないのかな？

埋め　age

トップページの　［イベント］fami　って何？w

ファミコンやな

ある日の国家チャット

せんこうおんぼろ団長：「魏のバ課金猛と彩が合併、蜀は力ないし一矢報えるとしたらうちしかない」

呉を弱体化してるのはコイツだと思うんだけどなんでコイツってなんでこんなのに必死なの？

A.
周りが見えてないから

さっきからログインできなくない？

入れないね

あ、やっぱり
自分は初めてなったんだけど、こういうことよくあるのかな？
イベ欄のfamiに関係してんのかな？
外伝のイベ欄にもfamiって(´・ω・｀)
謎だ(？_？)

以前は短時間だけ落ちてたとか割としょっちゅうあったような

またモバ落ちやがった

私もINできないｗ

ログインできないのは久しぶりのアプデだと思いたいｗ

上位の人達の攻撃力が５万以上とか壊れてるんだけど、あれってアクセサリーのレベルあげとけばあんなになるの？
それとも獣霊とか北斗七星とかで課金しまくらないとだめ？

ひどい人だと１０万↑とか・・・一瞬で消し飛ぶだろｗ

>>448
課金は1000円程度でも頭を使えば攻撃力10万程度の武将数体作れるよ
あんたは何を優先して上げるべきかすらわかってないようだから言わないで置いて上げるよ
言われた通りにやって俺つええされてもうざいしな

>>449
戦闘力のこと言ってる？
攻撃力10万程度とかどんだけｗｗｗ
>>448
重課金しないと攻撃力10万なんていかないから諦めなさい
5万なら装飾・天武石でなんとかなる
ただ戦役進んでないと無理なので進捗具合がわからないと
アドバイスのしようがない

>>448
×頭を使えば　○時間をかければ

うちのＶＩＰ１で頑張ってる人が半年でまだ官渡突破出来てないから
かなり時間かかるだろうな

>>448
１：戦役を進めてアクセサリーを育てる、そして戦役で華容道まですすめれば盗掘符を１日30個位は無課金でもは稼げるので石を掘る、
そして七武聖を倒していけば時間をかければ攻撃力１０万は普通に超えます。獣霊は特にやらなくてもいい北斗七星は無料分だけ毎日
忘れずにやればいい。

２：無課金ならギフトを貯めて黒鉄を買う、力、知力が１セット、HP、速度はとりあえず１個
づつ作るようにする。それが出来たら今度はギフトを貯めてソウルを買う。アプデがきたら
その時にギフトの使い道を考える。

３：特級士気石×２個　大家級×４個で武器スキルの先導なしでも1ターン目でスキルを打てるようになるので
それまで頑張る！早く1ターン目でスキルを発動させたければ課金して先導を付ける（上級4個、中級２個＋先導で打てる）

無課金でも戦闘力１０万越えは普通にいるのでご心配なく。こんな感じですかね。

>>452
448だけどアドバイスありがとう
500円課金だし、やっと烏巣クリアしたとこの弱小物だけど頑張るよ

毎日の作業はそんなに苦じゃないんだけど、ほぼ夜プレイだからうまく廻さないと時間が足りない
自動戦闘のスキップ・・・いいなあ・・・

ＰＣゲームソフト買ったと思ってvip４したらいい
ストレスはかなり減るとおもう

鯖４で開月とった人がその後ＩＮしてないけど
垢ＢＡＮ？？

モバ重すぎワロタ

武器素材運悪いとマジで揃わねえぜ
lv102なのに80の扇が神裂にならねえ

透視つかえや

重いわ…

またインできね〜。

ずっとロードで入れない・・・

時間かかるけど入れなこともないな

埋め

れんのすけさまおかえりなさいませ

順位がどんどん落ちていくノ助様
お帰りなさいませ

はすのすけですう〜

へんのすけでも
はげのすけでも
どっちでもいいやー
余った7000DC消化したら次何すんの？

良く分からないんだけど、武聖星図って主人公以外も選べるの？
たとえば趙雲とか関羽の星図もあるの？

なんか良く分からない

>>468
各武将それぞれ個別だよ

武聖図画面でＣｔｒｌ＋ホイルをクリクリ

ホントに引退する人は黙って去る
引退宣言する人は必ず戻ってくる
ってのがオンゲの常識だからね！
絡むことないからどうでもいいんだけど。

でもコメントがいちいちキモイのはカンベン！
総合タブにしている私が悪いんですね。

絡む事無いなら、書かなければ？
どんだけ、嫉妬してるの？世チャで、本人言ってるんたし あなたの方が余程キモイんですけど(*≧m≦*)

すごろくのじゃんけんで負けた時、適当に出してるだけじゃダメ・・・みたいな事を
言われるのですが、何かパターンのようなモノがあるのでしょうか？

いきなり回線落ちしたので、ログインしようとしたら、接続に失敗しました！になるのは俺だけ？

>>474
俺も俺も。「ネットワークに接続されているか確認してください」だってw

>>475
475さんには悪いけど、俺だけじゃないのには安心しましたｗ
今月中にはアプデだという噂があったので、そうだと嬉しいですねぇｗ

連荘での書き込み申し訳ないですが
ただの［サーバーメンテナンス］

サーバー停止期間：2013年4月24日（水）11:00〜13:00
※作業進行状況によっては、メンテナンス終了時間が前後する可能性がございます。

メンテナンス対象：
全サーバー

メンテナンス内容：
ゲームプログラムの微調整
※お客様のゲームプレイには直接の影響はありません

ご不便をおかけいたしまして誠に申し訳ございませんが、どうかご理解とご協力を賜りますようお願い申し上げます。

だそうですｗ

>>477
メンテか
情報あり

メンテどころか、新コンテンツ搭載の「アップデート」やがなw

これどっかにアップデート内容とか載ってないのかよ…

レベルキャップ解放
130武将実装
顔良と文醜が雇えるようになります

だと思うよアプデならね

>>473
青武将の時は確実にパターンあったからほぼ勝ちだった
紫もパターンの存在は感じたけど打つごとにズレが生じるから微妙に面倒だった
それより上はわからんけど、一度メモってみればいんじゃないかね

せっかくのアップデートもトップにテキストで箇条書きしただけ、コラムのトップになんも無し、4亀もスルーて…
そのままサービス終了かとも思ってたから有り難いは有り難いが

ジャンケンは金でも大体の傾向はあるよ
全く判らないなら諦めろ

グーチョキパー押す前に答えは決まっています。ｷﾘｯ!

じゃんけんネタでコツ書いたらめちゃくちゃ叩かれたからなぁ・・・

戦役って8回までしか行けなくなったの？

戦役の改悪がひどいな…

手伝いも出来なくなったのか？これ

>>482-485
ありがとうございました＾＾
少し書き出してみたけどまだ？？？です・・・
もう少し研究してみます。

本家の中国語サイトでジャンケン統計からの予測てのがあったけど
結論から言って完全にランダムだったぽいよ

ランダムだね

>>471
もうやめるノ助って引退宣言したの？

その他ニート団長と世界チャうざしゅるも引退すればいいのに〜

戦役回数減ったのは個人的には嬉しい

>>489->>490
そうなのですか＞＜
情報ありがとうございました＾＾

入れなくなってるよおい

順位調整するならもう少し考えないと駄目だな。
残り時間とか相手とか。

忍法が運営のサクラだという確証があるって言ってた人
そろそろ確証を公表してくれよ
もうウザクてしょうがない・・・
１位独占しすぎじゃね？いい加減にしろよ

>>496
そういうオマエをウザイと思っている人がいることを忘れるなよ

wikiには90レベで烏巣クリアって書いてあるんですけどマジですか…

>>498
戦闘力とPT構成のほうが重要だから俺はレベルは関係ないと思う

課金していて無駄遣いしていなければ金武将3人くらいは雇えるだろう。
小喬、陸遜、呂布が居れば90未満でもまぐれ勝ちがあるし、
小喬→華佗だったらもっと安定して戦える。速度が足りてないと厳しいけどね。
あとはBuffかな。
速度が足りてないけど速度が付いて、＋攻撃とか付くとあっさり勝てちゃったりする。
177万が出てきたら諦める。

身も蓋もなく言うと無課金の110より廃課金の90のが強いなんて事も有り得るし
レベルより戦力で見た方が良いよ

裁定ラインとして烏巣クリアは多分14万くらい？官途が17万、長坂が20万くらいかな

ぶっちゃけ言うと　ろりさまの方がトップだろ
忍法がろりさまにお願いして1位にいるだけ
本当はろりさまが1位なんだよ
忍法は混沌の下だから3位が定位置
軍団チャットで布陣変えてくださいって頼んで
1位を取り返してるだけで実力はないんだよ
モンスの得点見れば一目瞭然だ

華容道は26万前後が目安な

万年２位のせんこうが暴れてますな〜

バージョンアップ来て色々変わった今が後発組が先発組を追い抜くチャンスになってるな。
ここでつまづく奴らは変わらず底辺ランカー止まりになるけどな。

>>505
502のように
モンスと競技場が同じだと思っている奴は
万年底辺ランカーってことだね

競技場は参考にならんしな

>>499-501
色々と参考になりました。有難う御座います。

>>501

烏巣なら11万前後で速いのは抜けてくよ
長坂以降は呂布か孫尚香がいるいない、あるいは1-1-3編成してるかで相当かわる

>>505

ちなみにアプデで先行者に余計おいつきづらくなったと思うが

呂布は前軍のHPが高い相手とかの時に後軍潰しがあるから解らなくはないけど何故孫尚香？
士気低下効く張遼のが戦役に関して言えば適してると思うけど

>>509
11万も要らないんじゃないかと思う。
後列に攻撃が届くのは前衛の竜胆だけだから、ボスまで辿り着ければ、
固い前衛と華佗、空城に耐えられる中軍のHPがあればクリアは出来る。

>>510
wikiの張遼のコメントや、じゃんけんのスキル説明で張遼雇った人がどれくらいいるか…って言うのもあるんじゃないかな。
ちなみに孫尚香は火力ブースターとしても使えるし、地味に協力もあるから、
中軍を抜けて単体火力もそこそこある万能型。

姜維or張良は仮に固定として、大王を入れる手もある。
中軍抜いた後は束縛+士気低下で前衛を攻撃してくれるから、
束縛、士気低下が効かないボス系以外なら、華佗を外していてもクリアできちゃう。

まぁ、みんながんばれなのかガンガン行こうぜなのかの違いなんかより、
単純に使っている人が少ないんだと思うけど。

確かに孫尚香は良武将だとは思うけど
戦役に関してならクリ出ないし攻撃上昇はその辺に落ちてたりするしで張遼のが良いかな・・
正確に言うなら小喬or大王+張遼もしくは１T目スキル発動させる条件付きだけど

>>512

相手にスキル発動させない状態ってのは限定条件過ぎかな
中への攻撃バフとスキル込みで孫尚香の方が単純に火力が上
力石や聖図を特化した孫尚香と主将の中軍攻撃で
2Ｔ目のスキルで中をとばしやすい
まぁちょっとの差だから張遼でもいいだろうけど
あとは一般的な雇用率の差かな

いやだから

＞長坂以降は呂布か孫尚香がいるいない、あるいは1-1-3編成してるかで相当かわる

この文だと呂布か孫尚香がいないとクリア難易度が相当変わるって読める訳で
呂布は相手次第では役立つからまだわからなくもないとしても
孫尚香は他の大喬や張遼よりも戦役で相当優秀と言われたら疑問符付くでしょ

戦役で詰まるのは大抵は体力特化前軍+全体攻撃後軍の組み合わせor単純な能力差で負けてる場合なんだし
孫尚香で突破出来る相手なら他の武将で同程度の戦闘力持ってても突破出来ると思うよ

突破しやすいのは前衛に典韋がいると突破しやすいと思う。

つーか孫尚香いないとメンバーから女子がいなくなってつまらないじゃないですかー

女子メンで使えるのは孫尚香と主人公くらいだもんな

陸遜は男の娘

張遼に夢見すぎ
戦役の敵中軍はスキル撃たれる前に倒しきるのが当たり前だし
所詮火力ゲーだってことに気付けｗ
イベントで稼げないやつはよっぽど課金してないと強くなるのにかなり時間がかかるし本末転倒だろ
スキル威力は通常攻撃力も高くなる孫尚香が圧倒的に高いわけで
他の射手雇ったら使うほどに損してると思え
馬超が一番使えない子
１−１−３編成とかマジ夢見る夢子ちゃんやで
対人、戦役で多少強くてもイベントと武聖がからっきしじゃ話にならん

>>519
頭使ってないやつは課金していても雑魚
負けて悔しくて廃課金して一時的に強くなるけどノウハウ考えずに無駄なことやってるからまた雑魚キャラに戻る
結果、対して課金してない俺と強さは同じくらいだが課金額の桁が違う
バカは金かけてもバカのまんまってね
面白いゲームだよ、これは

まて、虞姫がいるじゃないか

箱ゲットのために軍団２つに分けて軍団戦でるとか
他国に城渡さないように別名義の軍団作るとかの小技で成功例ってあるのかな。

>>514
優しく説明すると、
長坂以降は関羽とかの単体中軍しかいないと相当詰まる
運とかそういう問題ではないくらいｸﾘｱ戦闘力に差が出る

それで、全体の呂布か中軍攻撃最強の孫尚香がいるってこと
無論、大喬や張遼でも代用きくのかもしれんし、単体系よりは
随分マシだろうが孫尚香の方がはっきり上

あと、呂布と孫尚香は一長一短

呂布は後軍まで攻撃届くけど火力低いから2ｔ目のスキルで
中を飛ばせない、少なくともギリギリクリア程度の戦闘力では

孫尚香は主将との中軍攻撃で中軍を2ｔでなんとか飛ばせたりする
後はキョウイさんが縛ればＯＫなので運次第でクリアできる

なので一般的にはこの二人のどちらかはいないと長坂はまだしも
東風以降は相当クリア戦闘力に差がでるよってことです
実際かなりの率でこのどちらかは高レベルは持ってるしね

うちの軍団は孫尚香、大喬、張遼、呂布、関羽等前軍潰し、中軍抜きから後軍纏め全体と色々なタイプがいるし姜維がいない奴もいる
でもクリア時の戦闘力は結局みんな大して変わらない
例えば長坂のボスに対しては孫尚香より関羽の方が圧倒的にクリアしやすいし


＞孫尚香は主将との中軍攻撃で中軍を2ｔでなんとか飛ばせたりする
モノは言いようで
飛ばせない相手の時はどうなのってなる。2回目のスキルがオーバーキルになるなら大喬や張遼ならデバフ効果で寧ろ優秀
自分に都合の良い条件でほら有利って言うのはNGでしょ

それにおたくはモバなのかもしれないけれど本家の方は孫尚香持ちも結局は劉邦や項羽のような前軍攻撃武将に切り替えてるよ
戦役と条件が似てる競技の上位20名のうち孫尚香持ちは２−３人、対して劉邦項羽はほぼ全員が持ってる
というか中軍攻撃武将自体人気なくなってくるんだけどね

Lvに応じて好きなの選べばいいじゃないの。
必須武将とかそんなもんないし。
色んな意見聞いて選べるのは後発組の特権。
そんなもの吹っ飛ぶぐらい先発組が強力だけどね。
いろいろ参考にさせてもらいますわ。

＞実際かなりの率でこのどちらかは高レベルは持ってるしね

一応チェックしてみた競技上位20名
呂布15/20
孫尚香2/20
どちらも無し4/20
両方持ち1/20

ついでに議論になりそうな他の武将も見てみた

張良（姜維),18
華陀,18
呂布,15
劉邦,14
（略
孫尚香,2
張遼,1

>>524
お前さ、劉邦とか項羽に手を出すのは華容道クリアできてる奴らが次のステップとして雇うんだぞ？
わかってるか？

長坂以降華容道クリアまでの間で言えば、孫尚香雇うのはむしろ正解だしPT編成によってもどれが良いとかいうのは変わる。
大喬雇って何の役に立つの？役に立つのって一瞬だけだろ？そんな雑魚武将を引き合いに出すとかお前どんだけわかってないんだよ。
お前が言ってる人気が無くなる頃ってのは華容道クリア後が前提なんだよ。

わかって無くて軍団の強い人とかの編成だけ見て書いてるだろ。恥ずかしい奴だな。

華陀の時もそうだったけど何で互いに言い負かそうとするような感じになるんだ

おまいらちょっともちけつ。
> 長坂以降は呂布か孫尚香がいるいない、あるいは1-1-3編成してるかで相当かわる
そもそもはこの一文なわけで。これを「張遼じゃダメ」と捉えてしまうとおかしなことになる。

> 飛ばせない相手の時はどうなのってなる。2回目のスキルがオーバーキルになるなら大喬や張遼ならデバフ効果で寧ろ優秀
これなんだけど…曹純（長坂のボス）などのボスを除いて、最初のスキルで中軍潰せない＝力不足だと思ってる。
デバフ効果で勝ちまでこぎつけられるなら、そういう状況では孫尚香＜張遼となるんだろうけど、こちらの方がレアケースだと思う。

ちなみに曹純に張遼のスキルは効くの？
効くなら張遼はそういう場面では優秀だけど、効かないなら孫尚香や君の言うとおり関羽の方が良いし、限定的過ぎるけどね。

最初の一文に関しては、やっぱり張遼を使っている人が極端に少ないから、
張遼が劣ると言う意味ではなく、「中軍攻撃武将を持っている」と捉えた方が良いと思うよ。

まてまて俺は>>528みたいにヒートアップして人格攻撃なんて一言もしてないしこれからもしようとは思わない
ただ単に呂布ならともかく孫尚香そこまでヨイショするレスにそんなことは無いんじゃないの？って言ってるだけやん

>>522
結果的にそれに近い事が起きた。
トップクラスの人が引退宣言→数日後に復帰して2名で軍団設立
中の人が2人なのか1人なのかは不明。
お城で敵を倒しまくったのか、その軍団が首位のままお城陥落。
当然だけど翌日お城はクールタイムを除いてほぼノータイムで陥落。

城を渡さないってことであれば強い人が集中していた方が良いし、
別軍団を作って箱たくさんって言うのはありかもしれないけど、
軍団レベルやお城の恩恵を考えたら分けないほうがおいしいんじゃないかな。

>>521
ポニーテールにショーパンニーソの小喬ちゃんも忘れずに。
あと、戦闘時のグラフィックはいかついのに、酒場では妙に可愛い祝融も。

１、必須武将論
２、ヤバゲ１鯖呉国の特定キャラ暴走時

こういうときしか賑わうことないからなぁ。
過疎スレ万歳。

>>524は自分じゃ長坂どころか官渡すらクリア出来てないんだろ
発想が机上の空論すぎて笑えるｗ

>>528
＞次のステップとして雇うんだぞ？

いやどう見ても次のステップもなにも孫尚香や張遼？という最初のステップ飛ばしてる連中が8-9割じゃない？
大多数は呂布という別のステップ踏んでから劉邦入ってるよ

>>530
＞ちなみに曹純に張遼のスキルは効くの？

知らない。招雷効かなかったから多分効かないんじゃない？
効くボスもいるし戦役の無効の法則はよくわからんけど雑魚よりボスや精鋭のが普通は詰まる以上
充分比較考慮対象になると思うけどなあ

>>535
ステップ踏んでんじゃねぇかｗｗ

そもそも呂布が強いと思ってるのか？
何で本家上位が劉邦やコウウを雇ってるか分かってるのか？
イベントで稼ぐためだろ
じゃあ劉邦雇うまでは何を雇うかってことだろう
イベントで稼げて且つ戦役でも役立つのは孫尚香なんだよ
工夫してるやつは更にイベント中前衛をカンウに変える
孫尚香でも呂布でも戦役はクリア出来るしそこまでクリア戦力に差はないかもしれない
でもその間のイベントでの稼ぎは孫尚香のが間違いなく多い
張遼や大喬も呂布同様

次は関羽雇おうと思ってたけど、孫尚香の方がいいのか悩む・・・
っていうか、誰を雇って良いのかわからなくなったｗ

うーん・・何から言うべきか、、まず第一に中軍攻撃武将と全体攻撃を同じ扱いは無理があるよ

＞何で本家上位が劉邦やコウウを雇ってるか分かってるのか？

ええとね。大体上位は110前くらいに千軍ていう全体攻撃を主将が覚えるから呂布の価値がその頃に下がるんだ
イベント重視の上位は既に関羽とか持ってるし旧１鯖の一位は関羽と張飛でイベントぶっちぎり稼いでたしね
別にイベントの為だけじゃない

で、さっき出したように孫尚香を持ってる上位なんてほんと少数派。別に孫尚香が弱いとは言ってないよ
孫尚香に限らず中軍攻撃のステップ踏む人が少数派だと言っている
ついでに言うとイベントの話はしてないよ最初のレスに書いたけど

＞孫尚香でも呂布でも戦役はクリア出来るしそこまでクリア戦力に差はないかもしれない

ここが違う。前提として前軍、中軍、全体が基本とすると孫尚香は中軍系、呂布は全体系
例えば自分は基本前軍から潰すスタイルだけど呂布持ちや孫尚香持ちとクリア時の戦闘力はどの面もほぼ同じだった

意外に思うかもしれないけどそういうもんなんだよ。ソロ軍団とかフレ0じゃないなら他の人と細かく情報交換してみるといいよ
明らかに違いが出てるなら寧ろ詳しく教えて欲しいくらい

>>538
PT構成によるけど、とりあえずどちらも外れ武将じゃない
どっちでもいい気がする

>>540
ありがと〜
自分軍師だし、後軍２人だから一人強いの・・・って思って
もう少し悩んでどっちかにする事にするｗ

>>539
君は実際に戦役後半クリアしてるのか？？
他の人がいうように机上の空論というか知らない人間にしかみえん

>>雑魚よりボスや精鋭のが普通は詰まる

精鋭は確かに強いがソロ戦役をクリアする分には関係ない
何よりカント以降は雑魚さえ抜けたら普通はボスは倒せる
雑魚よりボスが強いなんて烏巣までだよ

補足、何で上位に中軍攻撃のステップ踏むのが少数派かというと

NPCは中軍も後軍も攻撃力は変わらないんだ。プレイヤーは中軍にダメージボーナスがあるけどね
対人だと中軍からのダメージが超痛いからそこを優先的に潰すのは良い案なんだけど戦役はスキル倍率以外の面では後軍も同じように痛い
というか普通前軍中軍は力＞知力だからスキルさえ何とか出来るなら寧ろ後軍からの攻撃の方が痛い

それ+特殊効果が厄介というのもあって戦役では後軍をどう捌くがより重要になるのであって
中軍を潰す重要性自体は対人と比べるとどうしても落ちる。小喬と比べて姜維が戦役出た後人気になったのはこういう理由
それにNPCは前軍のダメージ軽減も無いから劉邦みたいな武将のダメージはよく通る。まあその分NPCの前軍HPはやたら高かったりするけど

別に少数派とかどうでもいい
大体論点が変わってるでしょ
張遼や大喬より孫尚香のほうがいいって話
呂布よりも孫尚香のがいいと俺は思うけどな

あと千軍覚える前に華容道までクリアするから、メインスキルは奇襲か薄命になるわけ
キョウイで後軍を縛る編成なら雑魚は倒しやすい中軍から行くのが妥当だろ

シュウユ、呂布編成は奇襲で中軍潰せても弱いうちは敵の後軍束縛やらで行動止められて負けるケースが多い
キョウイ、呂布編成は中軍への火力不足に陥りやすいが、後軍のスキルを封じつつ殲滅しやすい
キョウイ、孫尚香は後軍を縛りつつ中軍に対して一番有効な布陣、中軍のＨＰが高いボスが苦手

どんな布陣にせよ一長一短があるし好きにすればいいと思うが、戦役クリアしたら火力上げるくらいしかやることないし
火力の伸びシロが一番高いのがキョウイ、孫尚香布陣で間違いない
あと前衛突破布陣は絶対ない。道中１．６ｍや２ｍの雑魚がわんさか出てくるのに何ターン敵の攻撃を耐える気だよ。

＞あと前衛突破布陣は絶対ない。

そう思ってるのはよくわかった。でも実際やってみるといいよ
クリアに必要だった戦闘力はほとんど変わらないから

時間かかっても倒せるんならそれでいいじゃないの。

よくこんなゲームにヒートアップできるな
お前ら凄いよｗ

途中から話がごっちゃになっているけど…

> 効くボスもいるし戦役の無効の法則はよくわからんけど雑魚よりボスや
> 精鋭のが普通は詰まる以上
> 充分比較考慮対象になると思うけどなあ
いや、これはおかしいでしょ。
ボスや精鋭に詰まって、そのボスや精鋭に士気低下が効かないのなら、
明らかに張遼は孫尚香に劣る。効くと言うならもちろん比較対象になるけど、少なくとも官渡のボスには効かない。
陸遜や小喬と同じで、効かないなら別の武将の方が良いさ。

>>538
既に答えている人が居るけど、どっちも良いよ。
ついでに俺の布陣をちょっと紹介すると、前衛は固定するしかないとして、中、後軍でフル出場は孫尚香1人。
戦役では後列に姜維＋華佗や大王を使い分け、イベントでは後列に大王、中軍に関羽を入れてる。
敢えて言うなら、すぐに結果がほしければ関羽、長く使うなら孫尚香かな。
主将を射手にしていなければ孫尚香で即神製なんて出来るかもね。

>>548
＞効くと言うならもちろん比較対象になるけど、少なくとも官渡のボスには効かない。

効くよ？効かないのは多分各面最初のボスだけ

たぶん
多分
おそらく
と思う

尊敬に値する。

>>550
何が言いたいのかよくわからんけど
官途のボスには確実に効くよ？

>>549
すまん、間違えた。長坂だ。

> 小喬と比べて姜維が戦役出た後人気になったのはこういう理由
これは間違ってはいないけど、実情は違う。中軍は攻撃が届く武将が多いから小喬が要らない。
縛るより倒して、中軍壊滅後の火力を増強した方が良いから、と言った方が正しい。
もちろん、中軍を潰すのにちょっと火力が足りないとか、
中軍を潰した後に前軍を縛る＆士気低下させる為に起用するのはありだけど。

前軍から崩しても倒せると言うなら実際に倒せるんだろう。
試しもしないで否定したりはしない。ただ、戦闘力が同程度だったとしても、
時間的にはどうだったのか、ダンジョンや関所破り、武聖はどうなのか、それが問題。

戦役は突破したが武聖が倒せないと言うなら、それはあまり良い編制ではないだろう。
それに、戦闘力も高い＝強いではないからね。

>>552
うん。長坂でも官途でもどっちでも良いけど要は効くボスが存在するんでしょ
効かないボスもいるけど今のところ効かないボスの方が圧倒的に少数派。なら考慮に値するよね

ダンジョンや関所、武聖は話題からずれるけど
少なくともダンジョンと武聖に関しては前軍突破武将のが有利だよ

wikiには孫尚香で一騎打ちとか書いてあるけどあれは有り得ない
関所は完全に相手編成次第だから何とも言えない。士気低下も効くのと効かないのが混在してるし

前軍突破編成が不利なのは対人

薄命の効果がNPC戦と対人戦では違う
装備属性に付与出来る＆一人に集めるブロック石と複数名分必要な撃破石とのバランス的に同格相手に貫通率100%は不可能
前軍ダメージ減少補正+中軍ダメージ増加補正等がある

>>553
お前の妄想癖はもう皆十分分かったって
とりあえず戦役全部クリアしてから出直して来いよ

前軍突破型がどうしてありえないか教えてやろうか？
攻撃力４〜５万で大体華容道までクリア出来るとして
そのときの薄命の威力が前衛に１８０〜２００ｋ。カンウで２５０ｋとかだ
通常で８０ｋとして、敵スキルはくらったら耐え切れないから小喬とキョウイとしよう
それぞれ通常で５０ｋダメージとする。前衛は４０ｋくらい。
１ターン目で３６０ｋ、２ターン目で５００ｋ弱
前衛ＨＰが１．６ｍ〜２ｍが出てくる華容道では前軍を倒しきるのに敵の攻撃を４ターン凌いでやっと前軍を倒せる
つまり小喬、キョウイともに束縛が決まらないとまず勝てないわけ
そんなの現実的じゃないし、虎符がいくつあっても足らん
小喬を張飛にでもしようもんならもっと酷いことになる

ちなみに今俺の劉邦が攻撃力１１万７千でスキルダメージが丁度５００ｋくらいだった
お前と違って俺は経験則で語ってんだよ
前軍攻撃型はありえない
劉邦使っても何も問題なくなるのは千軍で雑魚一掃出来るようになってからだ

劉邦は戦役じゃ役立たずだから火力が上がりきるまでは孫尚香とシフトしたほうがいいんだよ

あと土聖まで倒したが、タイマンをカンウでやっと倒せるくらいで勝てるとは思えん
土聖倒した頃には主将の千軍でタイマン勝ってたぞ
孫尚香でも一騎打ち余裕だろ

なんでこう喧嘩腰に人格攻撃したがるのかなぁ・・普通に話せばいいのにね
まず第一に

＞攻撃力４〜５万で大体華容道までクリア出来るとして
＞そのときの薄命の威力が前衛に１８０〜２００ｋ。カンウで２５０ｋとかだ

ダウト。攻撃力4-5万じゃそんなにダメージ出ない。本当に経験則で語ってる？
ついでに言うと劉邦と孫尚香を両方持っててしかも土まで倒せてそうな戦力の人なんて現時点ではほんの数人くらいに絞られるんだけど
特定して欲しいの？しかもその時点で千軍覚えてるとなると更に特定容易になっちゃうから本当の事言ってるとしたら気を付けた方が良いよ

華容道に関しては現実的に堅実に倒せることを考えていたら戦闘力は40万くらい必要じゃないか？
束縛の運でクリアを狙わないとダメだろ。
運が良ければ24万〜26万くらいの戦闘力でクリアできる。

>>557
お前、何言われても人格人格うるさいな。

クリアしたのなんて昔なんだから数値なんて曖昧に決まってる
人格攻撃なんて全くしてないのにされてるって思うのはお前が間違ってるから
そんなにダメージ出ないなら余計に無理ゲーじゃねぇかw
大体偉そうに本家語ってたお前が悪いだろ
俺は間違いを指摘してるだけ

>>558
俺は戦闘力を気にしたことがないから覚えてないけど
フレは今３６万くらいで安定して倒せてるっぽいし、１ヶ月前くらいにクリアしてたな
陸遜起点でキョウイ１ターン目スキル打つのが一番敷居下がるっぽい
士気低下効けば束縛出来ずとも４ターン目まで敵のスキル伸ばせるしこっちはその間に２発打ち込めるからね
雑魚を倒すのが早かった分ボスでちょっと苦戦してたっぽいけど

>>561
ボスだけ華陀に切り替えないときつかった覚えがある

長いから2回に分ける。
面倒な人は「妹が〜」まで読んでくれ。

対人：そもそも比較自体にあまり意味がない
戦役：敵次第では張遼優位の場面がある
イベ：孫尚香圧勝
そもそもなぜ戦役で孫尚香限定で張遼が入っていないのか、それを言い出したのは君で、（>>509-514あたり）その理由は「雇用率が低いから」
雇い直しやレベリングが大変なこのゲームで、比較すること自体が難しい。
他でも役立つ孫尚香を雇っているから張遼は不要、そういう人が圧倒的に多いんだよ。

> 少なくともダンジョンと武聖に関しては前軍突破武将のが有利だよ
その根拠は？俺は関羽で南蛮ダンジョンに挑み、KUSO堅い象さん抜く前に、中、後軍の攻撃で何度も全滅してる。
小喬、姜維を雇えと言うのはナンセンス。
それは前から崩すなどと言う前に、PT編制そのものに関わる事で、だったらその上で手持ちの武将で中軍を抜いた方が良い場合だってある。

>>563
＞戦役：敵次第では張遼優位の場面がある

表現が自論に玉虫色なのは良いとして
これを認めてくれるならもう話は終わってるんだけどな・・・

以下は気になったとこだけだからスルー推奨

＞イベ：孫尚香圧勝
そんなこと言い出したら孫尚香ではなく関羽圧勝
張遼出したのはあくまで戦役に関してはと断りを入れてあるよね

＞他でも役立つ孫尚香を雇っているから張遼は不要、そういう人が圧倒的に多いんだよ。
流石に嘘は良くない。>>527にあるように約8割が持ってる呂布等と比べてたった1割程度の孫尚香と張遼。どちらも同じくらい人気の無い武将
「孫尚香や張遼は不要、そういう人が圧倒的に多いんだよ。」
と訂正するなら理解出来るけどね。
個人的には張遼1割孫尚香3割くらいあっても良いと思うけど実際問題としてどっちも人気が全然無い

＞俺は関羽で南蛮ダンジョンに挑み、KUSO堅い象さん抜く前に、中、後軍の攻撃で何度も全滅してる。
自分と全く同じ経験してるね。ならその象の後で関羽が得意な相手なはずの単体ボス祝融や孟獲で全滅もしたはず
単体ボス相手に関羽より孫尚香の方が良いなんて主張はしないでしょ

ようするにどういう事だってばよ

要するに中軍攻撃武将は全体攻撃武将や前軍攻撃武将に比べて圧倒的に人気が無いって事

人気がないだけで使いようがないという事ではないということ

残り半分書き込んだつもりが書き込んでなく、
さらにメモ帳保存せず閉じちゃったからもう良いや。

> これを認めてくれるならもう話は終わってるんだけどな・・・
これは認めてるよ。

> そんなこと言い出したら孫尚香ではなく関羽圧勝
関羽を含めて中軍を比較しているわけではないよ。
「中軍攻撃スキルを持つ中軍射手」の比較。
もう少し言えば前半部分は呂布も含めた戦役での比較だね。

> 流石に嘘は良くない。
これも↑と同じ。武器と特徴が被る両者で孫尚香を雇っていれば張遼は不要。
現実は呂布が大多数だけど、張遼に比べて孫尚香はもう少し居る。
>>527は競技上位20名のデータだからね。呂布を雇いそびれて弓材料が余っている、
で、孫尚香を雇って後から伸びてきたプレイヤーが若干名。
俺もその中の1人だ。仮に物理攻撃力が同じだとしたら、呂布のスキルでは中軍を潰せないギリギリのライン。
それでも張遼1に対して孫尚香2くらいではあるけれど、孫尚香雇ったら張遼不要と言うのは後半に続く。

> 自分と全く同じ経験してるね。
俺のイベントおよび単独ボスの中軍は孫尚香と関羽。
張飛や徐晃は雇ってない。これでモンスターのダメージランクは10位に入れるかどうかくらい。

君は他の人が煽っているような脳内プレイヤーではないだろうから言うまでもないと思うけど、
孫尚香のスキルは単純計算で15％*3人*3ターン。
スキルそのものの180％と足すと、偶然にも関羽と同じ315％

飽くまでもクリティカルや天賦を除いた数字だけど、
パーティー全体で見れば、中軍攻撃射手でありながら単体火力も強い武将。

ボスも1-2-2でクリアできるような人たちとは違って、
俺みたいにひーひー言いながらやりくりしているプレイヤーにとっては、
孫尚香と関羽は比較対象ではないんだよ。

どうでもいいけど>>555
＞１ターン目で３６０ｋ
300kの計算間違いかな

ちなみに中軍型で戦役勧めた事は無いから何とも言えないけど
前軍型で戦役進める場合は>>555みたいな編成にはしないね普通
姜維or小喬+華陀みたいにして相手スキル発動をずらして、回復させたりする
相手のスキルを一巡目は耐えられるならどちらかを陸遜にして一気に畳み掛けるやり方もあるけど

姜維+小喬みたいな編成は束縛しないなら２t目に喰らうべきスキルが３t目になるだけだし３t目までに前突破して中も潰すというのは超体力の前軍相手の時は流石にきつい
あんまり賢いやり方ではないと思うよ
ちなみに華陀にクリ石入れまくると士気回復がクリ発動で150になるから士気低下されたターンも止まらない
彼が前軍型でクリア出来なかったのはその辺の考慮とか計算というか工夫が足りなかったからじゃないかな

>>569
＞スキルそのものの180％と足すと、偶然にも関羽と同じ315％

それはイベントみたいな防御力0の相手の時の考え方だね。それ以外では流石に張飛や徐晃にも劣ると思うよ
まあ他の中軍射手よりは当然期待値大きいけど

ダンジョンボスは大抵後ろに陸遜と華陀入れてるから自分も122でクリアしてる類になるけど
131って後軍誰にしてるのか寧ろ気になる

>>571
中軍15%増忘れてないか？
単体なら関羽>孫尚香は間違いないけど、編成しだいでは圧倒的に孫尚香が上になる事もあるよ

忘れてはいないけど中軍同士の比較なら考慮しなくてもいいんじゃないかな

>>570
確かにその編成なら頑張れるかもな
華ダ持ってないから知らんけど
だが孫尚香の優位性は変わらんぞ

呂布使いが多いのはシステムをまだよく理解してないやつが大半の８０台で真似て雇うやつが多いってだけで
それが孫尚香が使えない理由にはなりはしない

90はテンイとかカダその他優秀な武将が多いから孫尚香まで回せないんじゃないか？

手を回すために孫尚香とカンウ雇って銀貨稼ぐんだろ

え、そうなの？　
俺含め周りの人はみんな前衛→軍師→火力武将
って感じなんだが先に火力武将雇った方が良いのか

絶対じゃないけど先に火力武将を雇えるなら雇ったほうがいいと思うよ
そのほうがその後の金武魂を貯めやすくなる

そもそも80で一番使えるのがリョフだから、必然的に出る順番の遅い孫尚香は雇われずらいよね。
>>578
火力雇っても戦役クリア出来ないんだよね・・・

本鯖は80代で呂布が大人気だったから特に先行者は
呂布持ちが多い、結果孫尚香は雇わない人が多くなっただけで
中堅層までいれたら張遼よりは雇ってる人多いよ

あと、戦役後半の単体型ははっきり不利
東風あたりだと呂布か孫尚香持ちは20万〜21万で抜けていったけど
関羽しかいない俺は23万でも曹真にすらたどりつけなかった
でも呂布を雇った瞬間（まだレベル80とか）で一度も負けずあっさりクリア
※ボスだけ関羽にした

他の知ってる人もまぁ似たような感じ
一般的にはそれくらい差があると思った方が良いよ、後発の人よ

>>573
それは使い方しだいじゃない？
俺は呂布中心の組み立てだから関羽いてもイベ専用になるんだよね

>>571
後軍は華佗だね。南蛮以降のボス、中ボスは華佗が何発耐えられるかが鍵。
強い人は前軍、中軍が2発耐えたりするんだろうけど、
一発耐えて華佗で回復、華佗が一発耐えれば8ターンで決着、二発耐えて11ターンで決着、とか。

ところで防御力は関係あるの？俺は引き算だと思ってたんだけど。
仮に関羽の攻撃力が10万、敵の防御が5万だとすればバフ無しで5万、
バフありで11.5万−5万で6.5万だから、単純に加算されるよね。
当然、関羽（と主将）の攻撃力が高いほど効果は高いわけだし。

>>575-579
俺の経験だけど…銀貨やモンスターで稼ぐ為に先に火力を雇って戦役が進めなかった。
周瑜、関羽、孫尚香でイベントは良好だったけど、じゅんうけいとか無理。
95くらいで華佗を雇って烏巣クリア、官渡で姜維無しじゃ無理と気づいて雇用。
90の段階で姜維、呂布or孫尚香、華佗は居た方が良いと思う。

先発は前情報がないから仕方ない
俺も前情報なしでやってたから仕方ない
だから今までの経験を踏まえて言うと
まず単体火力上げて銀貨収入を上げることが最優先で、下準備として紫武将でタイシジや�dとか雇って
俺は課金してるから雇わなかったけどカンネイもいいらしい

>>582
７０でキョウイ雇えるなら雇っていいと思う
ずっと使える武将だし
俺もキョウイの必要性を感じたのは長坂に入ってからだった

張良がもう少しお安けりゃなぁ…

>>574
煽りがなくなってくれて何より

＞だが孫尚香の優位性は変わらんぞ
そうとも言えないんじゃないかな。士気減少効くボスの話はもうしたけどそれ以外の場合でも
例えば１t目から陸遜込でスキル発動出来るなら

１t目張遼スキル、主将は千軍、相手中軍通常攻撃（ターン終了時士気90)
２t目張遼通常、主将通常、相手中軍通常攻撃（終了時士気120
３t目張遼スキル、主将スキル、相手スキル発動前に死亡

という芸当も狙える。孫尚香*１+奇襲*１より張遼*2+千軍*2のがダメージ期待値高いでしょ

張遼は確かに単体だと使いにくいというか癖があるのは確かだけど戦役に関して言えば
自分は孫尚香より張遼の方が評価高くてしかるべきだと思うけどね。特に石とか豊富な上位陣からの視点では

俺なんて今更キョウイ雇えるかよって我慢して我慢して１１０で張良雇った時には武聖以外終わってたんだぜ・・・
しかも土聖に張良のスキル使ったら無効とか出やがって未だに活躍する場面が無いときたもんだ
どうしてくれんだよ・・・

今道に辿り着いたとこなんだが韓信って典イと比べるとやっぱり強い？
キョウイ雇わずにきたから先に張良雇う予定なんだけど

>>582

90の段階で金武将3人は結構がんばってるほうだな
でもカダさえいればしばらくなんとかなるからテンイ優先がオススメかな
90前半ならまだウソウとかだろうしテンイ、カダでそれにキョウイがいれば
十分クリアしていける

で、武聖クリア、ＤＧボスイベント優先なら関羽
競技、戦役後半を睨んで早期に雇うなら呂布
間を取ってどちらにもそこそこ使えるなら孫尚香ってとこかな

>>588
韓信はかなり強い
ステータスもテンイよりかなりレベル低くても抜かすし
スキルで回復もする
キョウイいて今、華容道行くレベルなら韓信先がおすすめ

前衛に関しては何度か議論されているけど、
今はカードイベントで力天賦石が手に入れやすいから、
我慢できるなら金武将無しで我慢したほうが良いかも知れない。
半端に変えるとレベルが低くて逆に弱い、なんてこともあるし。
90〜100、100〜110は長いし、装飾品や石が揃ってから雇うのもありかもね。

>>586
戦役に関してはそうなんだけどさ、俺みたいなプレイヤーだと、孫尚香は常時出場なのよ。
レベルも上がりやすいし、戦役のために張遼ってのは手が出しにくいってのが現状だと思う。

>>587
武聖は固定かもしれないけど、本戦の無効はランダムじゃないかな…？
どこかで詰まった時、もう一度チャレンジしたら無効が付く相手が変わってた。
一騎討ちが厳しい状況だったから時間かかったけど、後軍に無効が付いてなくて勝てた事があったよ。

武聖は士気低下が全員無効
武聖やその弟子に対しての束縛も無効
ただし、それ以外のキャラに束縛は効く

>>ID:yz3/d3oh は兎に角自分が正しいっていう頭の固いやつなんだろうな。

>>574
呂布の使い方に関してはちょっと解釈が俺とは違うかも。
力を極上げして、主将が千軍覚えるまでの代用として使っている。
孫尚香と呂布どっちがいいかっていうとよくわからないけど、力と敏捷と体力と士気などの兼ね合いによってはどっちも利点はあるんじゃないかなって思う。

俺的にまとめると、俺はいろんなやり方があるから自分が正しいってやり方でやればいんじゃないって思う。
結果は戦闘力の伸び方に反映されて出てくる。

>>591
それマジか・・・
もう土聖は倒しちゃったから雷聖以降で張良が輝く場面あるかな？
知ってたら教えて欲しい

>>582
それならやはり孫尚香は後にします。有難う！

>>582
＞バフありで11.5万−5万で6.5万だから、単純に加算されるよね。

ちょっと違う。その例に沿うと10万に対して15%ではなく
引かれた5万に対しての15%だから増える分は15kではなく7.5k

つまりバフは最終ダメージからの再計算だったよ。
試したのかなり前だけど多分仕様は変わってないと思う
ちなみにダメージ計算は単純な引き算と増加無効率だけじゃなくて何か他の要素もあるようだけど、その辺はよくわからない

別に俺は呂布を否定してるわけじゃなくて
何も考えず呂布を雇う人が多いから孫尚香を候補に挙げてるってだけ
編成によっては呂布のほうがいい人もいるだろうし孫尚香のほうがいい人もいるだろう
イベント参加率によっても全く編成は変わってくるし、武将雇うタイミングもそれぞれだから一概には言えない

結局編成しだいなんだよな

コレだけは言っておく！
司馬懿はつよい！

確かにつよいよな

攻撃力はあるけどね

>>596
わかりやすい説明thx
その例で言うと孫尚香57.5Kに対して、貂蝉だったら防御20％の8Kを引いて58Kになるのかな。
とは言え、敵が強いほど効果が高い貂蝉と、味方が強いほど効果が高い孫尚香の図式は変わらず、
イベントの稼ぎも含めれば中軍射手として孫尚香優位は変わらないと思うけど。

>>599
確かに強い。
でも、例えば陸遜を入れて中軍の士気を上げた方が総ダメージは多い場合もある。
結局、>>597>>598が言うとおり、編制次第なんだよね。

>>602
結局重要なのはどう編成してどう強化していくかだよな

なんか知らんがまとまったみたいだな

>>592
耐性あるだけで全部効くぞ

戦役は確かに編成次第
だがイベントでは中軍は孫尚香と関羽以外ないから
これを基準に考えなさい

スキル１ターン目編成なら
陸遜、姜維、孫尚香、主将、典韋
イベントで典韋を関羽に変更
これが俺の中でのテンプレ
１００で孟獲を雇えば華ダは要らない
戦役ボスを早く倒したいなら華佗を雇えばいいらしいが、孟獲や韓信雇えばいなくても問題ないと思う
華佗を雇って育てる労力と見合うかは各自の判断（俺は持ってないから知らない）

他にこんな編成もいいよってあれば言ってみてちょ

あと風聖のタイマンは主将の鷹の目じゃないと勝てない
風聖の団体戦自体があまり強くないからタイマン勝てなくても何とかなるけど
早く倒したいなら射手か猛将がいいと思う

猛将なら前衛装備を主将に、主将装備を関羽に移せば
前衛の武器が回復でもイベントで関羽に惨殺を乗せられる利点があるから
猛将がいいかもしれんね

あとダンジョンボスだが、火力もあったほうがいいけど何より敵スキルを耐え切るほうが大事
威圧を付けた武将がいると難易度が激減する

イベントで前衛を抜く意味は、中軍にブロック石を付けて反撃させるため
中軍３人ともにブロック石をつけられればベストだな
まぁ１人でもいいけど、俺は攻撃力が高い２人に付けてる

天賦石のレベルと振り分けはどんなもん？
レベルによって参考になるかどうかがガラリと変わると思うの

後軍は知、俊敏、ＨＰ，撃破、命中、士気石が基本
武聖のときだけ士気石をクリ抵抗にする

中軍は力（知）、撃破、命中、士気が基本で
イベントの時ブロック石とクリをつけ
戦役は俊敏とＨＰをつけ
武聖はクリとＨＰ、士気石をクリ抵抗にする

前軍はＨＰ、力、クリ抵抗、士気石、撃破、命中で大体固定
城防衛の時だけ士気石をブロックにしたり撃破外して回避にしてみたりって感じ

士気石はめなくていい場所はクリ抵抗、前軍は知を入れてる

昔はともかく今みたいに即終わるような魔神、前半は殴る事すら苦労するモンスだと
上位10名に食い込める先行者はまだともかく他の人から見ればもうイベントって重視する価値あんまり無い気がする

今更本家で始める人はいないでしょｗ
新規向けで言ってるつもりだけど・・・
ヤバゲは稼ぎ放題
人少ないからorz

てす

開幕スキル＆華佗不要ってのはぶるじょわじー。
パンピーにとっては華佗はほぼ必須。
課金額というと語弊があるけれど、ペースが遅い人ほど華佗の重要性は高いと思う。

>>610
戦役でも威圧は使えるね。俺は姜維がつけていて、2ターン目のスキルで中軍は潰すから、
姜維で前軍、後軍攻撃、実質2ターン目以降はずっと敵に威圧が付いた状態。
6人分の装備を鍛えているなら、威圧の付いた羽根があると色々便利。イベントは惨殺使えば良いからね。

>>613
敏捷（びんしょう）って読むんだぞ。
中軍にはクリ抵抗無しか。火力とHPが充分なら良いんだろうけど、
そうじゃなければ力、敏捷、撃破、命中、クリ抵抗が基本、
残り一つはHP、クリ、士気の使い分けが無難かな。後軍および軍師は力→知力
イベントではクリ抵抗を外してクリ、士気を入れて火力アップ。

一番迷うのが前軍なんだよなぁ。知力を入れないと敵後軍の攻撃が痛い。
趙雲、孟獲は撃破は外せない、韓信なら撃破外すのもありなんだろうか。

>>617
何か以前にも同じ間違い指摘された気がするｗ
敏捷は読めるけど脳内では俊敏石なんだよｗ

あ、ごめん。
前軍の速度が足りないから敏捷を入れたいんだけど、
って言う大事な事を書き忘れていたバカチン。
典韋や韓信はスキルの性質上、他の前軍と違って敵より先に動きたいからね。
宝物や装飾品で知力を補って、知力を外すのが堅実なんだろうか。

戦役やダンジョンでは敵より早く動けるかどうかの2つに1つだから、
敏捷が足りたら残りは知力、って形でも良いのか。

しかし、どんな形にするにせよ装飾品の材料が全然足りん…

水晶ください

戦役に回数制限がついたからますます足りなくなるか

ソロで後半だけ周ればいい

結局一番少ない戦闘力で戦役をクリア出来る最速突破布陣は
ブルジョア向け
陸遜、張良、張遼、主将、前軍
の全員初めからスキルかな
これなら敵中と後がスキル打つ前にこちらは2回はスキル使える、かなり有利

パンピー向け
華陀or周瑜、張良、呂布or孫尚香、他２
の2ターン目スキル？
こちらは2ターン目で殺せない相手からはスキル喰らう
それに耐える防御力か1回で倒せるだけの攻撃力が要求される分必要戦闘力が上の布陣よりは高くなる

>>623
張良雇っていながらパンピー向けって言うなら、姜維＆木鹿大王でやったほうが安いしずっと楽

要は士気下げが重要だから姜維でもかまへんよ

ブルジョア向け
陸遜、姜維、張遼、主将、前軍
説明済

パンピー向け
華陀or周瑜、姜維、呂布or孫尚香、他２
説明済

ギャンブラー向け
小喬、姜維、呂布、他２
束縛さえし続ければ必要戦闘力は恐らく最小、ただし時間切れの場合は負け扱いになるので注意

戦役全部クリアできてないだろ
木鹿外すとかありえない

俺が考えるギャンブラー向け
姜維、呂布、孫尚香
火力編制でやられる前にやる。しかしこれ、主将が千軍使えたら姜維要らない？
敵に応じて後軍は使い分け、で良いかな。

>>626
君も俺と同じパンピーかい？
大王無しで敵中軍を最初のスキルで潰せれば大王は居なくても良いと思う。
俺は潰しきれないから大王の火力をプラスして潰してる。トホホ。
中軍潰した後に前軍の南蛮や竜胆（こっちの方がずっと嫌）の頻度を減らせるのは大きいけどね。

パンピーは姜維頼みになる事は間違いない。
後軍3人編制相手で赤壁＆八卦持ちが止められなかったら9割がた消化試合。
後は相手に応じて華佗or小喬（大王）かな。
呂布＋趙雲or孟獲だったら周瑜で後軍壊滅を考えても良いかも知れない。

wikiの張遼を再編集したの誰だ？

×：凡庸性（ぼんようせい）
○：汎用性（はんようせい）

恥ずかしい奴だな。直しとけよ。

>>627
火力でやられる前にやれるならそれはもう実力で勝ってるのであって
ギャンブラーとは言わなくね？

ギャンブラー的な見方をすると姜維は束縛担当
それ以外では姜維は士気下げてスキル頻度減らす担当

>>612
90％までしか数値が上がらない石もあるから2か所で済むようになるのもある

まだ奇行種がいるのか・・・
もうほっとけよ

大体それらの編成で武聖はどうなん？
俺は束縛も華ダも持ってないから分からんのだが
それぞれ武聖どこまで倒してるんだよ？

DC使わないと一日10しか貰えない上にロクにステ上がらない武聖重要視する人って

俺は風までクリアしてる。
束縛と華陀無しってそれ相当無駄なことしてるぞ？

>>633
それはバージョンアップ後の話だろ。
それ以前は武聖結構影響あったと思うんだけどな。

＞俺は束縛も華ダも持ってないから分からんのだが

奇行種はぶっちゃけ君の方じゃないかな

指名してないのに反応があったってことは自覚はあったんだなｗ

俺の編成はパンピー用じゃないのは分かってる
俺が一番戦役先行してたから全員にキョウイ雇ったほうがいいって言って回ったからな

前も言ったが、今更キョウイ雇えるかよって我慢して張遼雇おうって思ってたら１１０なる前に華容道までクリアしてたんだよ

つまりID:wLcwOotv＝ID:q7yJUAb+＝ID:uE7rSNr5か
工夫ではなく課金で頑張る上位の典型的な見本？

まー上位には彼の自己申告を満たす雇用してる人は一人もいないという不思議

何を言ってるんだ？
ここで孫尚香を否定してるやつはお前だけだろｗ

逆に張遼はお前以外全員が否定してる

全部読み返して来いよｗ

俺は
>>564>>568>>586>>591
で大体話が纏まっててその後何の反論もないから俺はそれを軽く纏めただけなんだが

エセ上位さんが更に説得力ある反論したらそれを元に纏めるよ？

何を纏めるんだ？
最初から答え出てるだろ
張遼より孫尚香のほうがいいって

具体的に説明する>>586
それを認めつつも別の観点を加えて現状分析をする>>591
思考停止で何の根拠も説得力もない>>642

三者三様だわw

思考停止じゃないって
張遼が役立つ場面は限定的すぎるし、孫尚香のほうが色んな場面で役立つから
孫尚香がいいって言う話だろ

そもそも戦役はクリアしたらどうでもよくなるから、火力の伸びシロが高い孫尚香のほうがいいって言ってる

その事実は変わらないから

＞張遼が役立つ場面は限定的すぎるし
だから張遼ブルジョア向けでパンピー向けが孫尚香って纏めたんじゃんw

＞そもそも戦役はクリアしたらどうでもよくなるから
武聖こそクリアしたらそもそも戦わないんだからどうでも良くなるわ
戦役はクリア後何度も戦うし協力攻撃や束縛の成否といったランダム要素がある

イベント？上位なら陸遜使って孫尚香の装備を劉邦に移し関羽と劉邦にした方が良いよ
劉邦は基本イベ用
弓二本で孫尚香と劉邦両方出す？用意が大変ですねお疲れ様

銀貨を稼ぎやすいと武将の登用が早くなるし
育成も楽になるから利点は他にも色々出てくる
北斗も上げやすくなるし

俺の今の北斗が左から９８、９８、１００、９９、９８、９６、９６
上昇値は＋７０４０、＋７０４０、＋３８８０、＋３６９４、＋２１１２１、＋１９．２％、＋２６７１だ

小さい数字じゃないだろ？

北斗を上げるだけでも戦闘力は大分伸びていくし、それだけライバルに差をつけれると思うんだけどね

あとモンスター攻城で早く全削り出来るようになったほうが石集めも楽になる

戦闘力を低くクリアすることより、早く戦闘力を上げることを考えたほうが楽じゃない？

戦闘力低いうちから早く戦役クリアできると早く戦闘力あげやすいんじゃない？
特に90武将雇うような時期は

イベントは陸遜の有無、最初からスキル使えるかどうかでかなり差が出る
陸遜無し初手スキル無しだと孫尚香は関羽と同等のダメージらしいが
そんな編成で上位になれるならちゃんと編成すればぶっちぎりで一位取れそうだ
上位になれないならそもそも報酬は誤差の範囲

>>638
×張遼　○張良

>>645
ブルジョアは余計に張遼は要らないと思う
中軍はスキルターンで沈めるものだから

戦役ボスは孟獲の武器に回復つけてれば耐え切れる
装飾品のＨＰ上げれば回復量＞被ダメになる

ほんと説得力無いな

＞中軍はスキルターンで沈めるものだから
逆に言うとその分の攻撃力を確保出来るまでは張遼なら勝てる相手にも孫尚香じゃ勝てないって事でしょ


＞戦役ボスは孟獲の武器に回復つけてれば耐え切れる
そんなもん戦闘力次第、低いなら孟獲どころか韓信でも即死するし高いなら孫策でも耐えきってくれるわ

>>639
満たす雇用してないってのはモバ鯖じゃない？
たぶん本家の方の人なんだと思うよ
本家からいろいろ先の情報持ってきてくれるのはありがたい

また気持ち悪いの沸いてるな
どんだけ必死なんだよ

>>ID:yUJBqycC
こいつは自分最強、自分が正しいと考えているナルシストってことで納得。
間違いを指摘しても懲りてないしというか聴こえてなさそう。
孫尚香より張遼がいいというそのクラスになるとむしろ張遼はいらない。
項羽を雇ったほうがいいからな。
つまりこいつは項羽を雇えないレベルで且つ千軍を覚えたてで調子に乗っているレベル120未満のエセランカー。

>>645
張遼は役に立つ時が短い。ブルジョアなら尚更使う時期が短い。なので普通は雇わない。
戦役は何度も戦うがその間に自分の戦闘力が上がっているのでぶっちゃけどんな武将で戦っても勝てるくらいになっている。
ランダム要素を持ち出すところから見ると戦闘力は40万以下は確実か？そのレベルでのお話を上から目線で話しているように見える。戦役はある程度の戦闘力を超えるとごり押しでいけるから束縛とか関係ない。
イベントでこそ孫尚香の中軍攻撃アップが役に立つのでそこで関羽と交換する理由がわからない。
弓二本なんて、前衛、中軍、主将で三本槍を用意してる側からしたら余ってるし普通に用意できる。
結論、こいつバカ。

>>647
戦闘力低いうちから戦役をクリアするならお前のいう編成では損をする。


こいつ>>ID:yUJBqycC には100％対人でも勝てる自信がある。もちろん俺のほうが戦闘力も上だろう。
ただ、俺は千軍席巻は覚えていないがな。ｗ

>>650
いや本家にはいないね、いるとしたらモバもしくは本家の上位ではなく中堅以下

孫尚香と劉邦持ち（＆恐らく孟獲持ち)
華陀無し、千軍持ち
劉邦の攻撃力が数日前は11万？

はっきり言って限定されすぎてるわ

何で俺が他人の主張を引き継いでるのかわからんが>>652今までで最高の頭脳の持ち主だ

＞孫尚香より張遼がいいというそのクラスになるとむしろ張遼はいらない。
＞項羽を雇ったほうがいいからな。
90から120まで何やってたんですかあんた、というか120で項羽持つまで戦役クリア出来なかったんですか

＞張遼は役に立つ時が短い
もう110や120なら今更持つ価値無いとして、モバとかで90になりたてのブルジョアがいたらどう考えると思いますか
90なり立てが戦役クリアするまで数ヶ月はかかりますよ

＞弓二本なんて、前衛、中軍、主将で三本槍を用意してる側からしたら余ってるし普通に用意できる。
一本は強化してない弓で出るんですかお疲れ様です。
それともイベントの為だけに弓をもう一本強化するんですかwますますお疲れ様です

違うと思う
１００台は既に中軍はオーバーキルで、君の言う張遼はお払い箱
劉邦雇うまでずっと張遼使うのが損だって言ってるんでしょ
１ヶ月〜２ヶ月の間ダメージランキング、モンスター攻城のトドメの回数その他色々響いてくる
いちいち雇いなおすくらいなら最初から孫尚香使ったほうがいい

>>655
俺もこの考えだわ
戦役用に張遼雇うぐらいなら大王あたり雇ったほうが早いしな

おまいらもちけつ。

総合力、汎用性なら孫尚香が上だと認めているじゃないか。
その上で、限定的かつ期間は短いが張遼が孫尚香以上に活躍できる場もあるといっている。
孫尚香、張遼議論はこれでおしまいじゃないのか？

それじゃ納得できんというなら張遼は金持ち暇人のお遊び、って事でどうかね？

>>648
> 装飾品のＨＰ上げれば回復量＞被ダメになる
これはどういう意味だね？HP上げても被ダメは変わらんでしょ。
吸血ではなく回復だから、最大値が大きければ回復量が増えると言う解釈で良いのかな？

ついでに武器スキルについて聞きたいんだけど、回復って華佗のスキルでも効果出るの？
先導陸遜＋3人開幕スキル分の士気石が揃ったから、久々に5千円くらい課金しようと思っているんだ。
ずっと前に何回かリセットして、羽根に吸血とか回復が付いたけど、イラネと思ってまたリセットしてしまった。勿体無かったかな。

>>654
お前のやり方は全体的に無駄があり過ぎるんだよ。
金かけたとしても脳みそがこれじゃな。

＞１００台は既に中軍はオーバーキルで、君の言う張遼はお払い箱
精鋭もオーバーキル？それとも精鋭なんか倒しても旨みない？

＞劉邦雇うまでずっと張遼使うのが損だって言ってるんでしょ
2本弓用意するらしいから、その理解だと矛盾が生じるぞ

まあ俺は呂布と関羽で一つの槍を戦役、対人、イベント、ダンジョン（ボス込)使い回すのが一番パンピーにはフィットすると思うが
議論にならないからそれは置いておくとして

＞回復って華佗のスキルでも効果出るの？
出ないよ。回復に限らず武器スキルは先導以外攻撃命中時に発動だから攻撃しない華陀には関係無い

>>658
＞お前のやり方は全体的に無駄があり過ぎるんだよ

普段使わない二本目の弓をしこしこ強化する人に言われてもなーw

>>659
劉邦と孫尚香の組み合わせな

>>659
どの精鋭？
束縛なしのごり押し布陣の俺で官渡左下、長坂左上の精鋭はバフなしで倒せてるけど
他は無理ゲー臭がしてる

ああ、あと華容道のカクは倒せるな

>>659
中軍だけの話にするから拗れる
そんなもん大王入れて運ゲーでいい

>>661
＞劉邦と孫尚香の組み合わせな
んなことはみんなわかってんだよw

>>652
＞前衛、中軍、主将で三本槍を用意してる
+弓二本+後軍用の扇が１か２

強化頑張ってね

>>665
ああ、お前以外はわかってると思うよ？

>>659
thx
じゃあ華佗はひたすら強化するしかないんだな。

ちなみに俺は6人分の装備を強化してある。
後軍はそのまま使いまわせるから良いんだが、イベントやボスで関羽を入れると関羽の装備が必要になる。
と言っても槍、靴、帯はそれなり、兜、鎧、外套はほとんど強化してないけど。
装備強化はどんどん費用対効果が落ちるからきついんだよな。
せっせとすごろくの指示に従って強化していた分が勿体無いや。

>>662
恐らく君のレベルは120前後だろうけど
＞１００台は既に中軍はオーバーキルで、君の言う張遼はお払い箱

これの発言に対してだから聞いてるのは100超えたらオーバーキル出来るラインね
100超えたら戦役の中軍は孫尚香だけで全部オーバーキル出来るというなら君の主張には説得力がある事になる
確かに張遼なんていらないことになるわ

>>666
もしかして自分で自分の主張がわからなくなってるんか？w

>>652によると三本槍を用意してるんですね？
そして二本弓を用意するんですね？
普段の編成が何か知らないけれど少なくとも常に使ってない武器一つないし二つが存在することになりますね？
強化大変ですね

>>668
槍は今３本だな。
で、孫尚香は雇っていない。というか雇い損ねた。
次に狙っているのは劉邦か項羽。
弓はそうだな。槍武将のうち１体から引き継ぐ感じになるから大して強化は大変じゃないんですけどね？
本当にバカだな。

>>668
残念だが俺はまだ１１１だ
そろそろ特定出来た？
別に特定されたから何って話だがｗ

素直に「弓二本作る素材を用意するのは簡単って事だけ考えて強化の事は忘れてました。すいません」とでも言えばいいのに

後付けで孫尚香も劉邦もいないと宣言されたのは多少驚いたが
つまり自分は弓は一切持っていない、だが槍三本用意してる身からすれば弓素材を2本分用意するのは容易だ。という主張

こちらも後付け宣言されたので認識が狂ったが
弓二本あっても戦役武聖関所対人等常に１−３−１編成で行く訳ではないだろう
イベント時以外は孫尚香か劉邦はベンチ入り状態となるなら弓一本分の強化が無駄になるだろうな
という大筋の指摘は変わっていない訳だ

それを自分は実は弓がいないだの弓雇ったら槍から強化を移すから無駄ではないだのと、んなこた知らねーよw
弓二本用意して無駄にならないのは射手主将か常に１−３−１で孫尚香と劉邦が常時スタメンて奴だけだ

>>670
ごめん探してない

君が何処まで本当の事言ってるのかわからんし上位でないならあんま興味もないしね

落ち着いたと思ったら又かよww面白すぎるわww
つか最早誰かどういう意見か分からん

結論　武将はなんでもいい　どうせ130なる前にお前らやめると思うから

ソコソコ強化してて寝てる武器の1本ぐらいだれでもあるだろうよ
そんな余裕もない人たちなの？

誰が何言いたいのか訳わからん状態。
もはや読む気がうせてきたよ。

だれかビギナー様のためにまとめてタモレ。

武将のまとめメモ
個人的な感想ではあるから信じる信じないはその人次第

カダ　戦役、関所、ＤＧ、武聖などモンイベ魔神以外ではどこでも役立つというか
　　　　低戦闘力で速く抜けるには必須武将
　　　　たまに廃課金すれば云々って意見もあるが廃課金してもカダいれば
　　　　更に速くなるだけ
　　　　90最初に雇って後悔した意見を個人的には全く聞かない

キョウイ　一部関所、ＤＧ雑魚戦、武聖（水聖以降）戦役烏巣くらい〜華容まで
　　　　　　対人等役立つ。特に武聖、戦役の低戦闘力クリアには必須

カンウ　モンイベ、魔神、ＤＧボス戦、武聖一騎打ちでは大活躍
　　　　　イベントでの収入増加とＤＧ低戦闘力クリアでの材料を重視するなら早めに
　　　　　特に武聖では軍師だと勝てないので早期クリアには必須に近い
　　　　　ただし韓信が入る頃（土聖くらい）には韓信で勝てるしどちらでもよくなる

リョフor孫尚香　対人と戦役後半（長坂以降）で大活躍
　　　　　　　　　　特に戦役後半は中軍攻撃か全体がいないとクリア戦闘力に
　　　　　　　　　　かなり差が出る

テンイorソウジン　低レベルだと弱いとか色々言われたりもするが基本ステからして
　　　　　　　　　　　紫の前衛よりはかなり強い。90位の時期ならレベル70でも十分
　　　　　　　　　　　使えるし80以上になればかなり強いと感じるはず。
　　　　　　　　　　　武聖や関所、ＤＧ，戦役どこでもかなり楽にはなるので
　　　　　　　　　　　カダの次（ソウジンを入れるなら90までに）に個人的にはオススメ

木鹿大王　100武将なので雇用時期はかなり後半。ただし、対人と一部関所、一部
　　　　　　　武聖でかなり役に立つ。大王入れる頃ならレベル100くらいにしないと
　　　　　　　束縛率が悪く感じる為、戦力になる頃には戦役は赤壁か華容まで
　　　　　　　クリアできる時期かもしれない。
　　　　　　　ちなみに本家（中国）でも140武将まででも中軍束縛武将の上位はいない
　　　　　　　為、末永く対人では使える模様

雇う人は自分が何を重視するか、何を早くクリアしたいかで雇用順位を決めたら
良いと思います。
ただ、先発者の大多数の意見ではまず90では何をおいてもカダ！ですね

以上
　　　　　　　　　

>>675
まとめ

戦役なら孫尚香より張遼使えるんじゃね>>512という発言が発端
使えねーよ脳内妄想乙と総叩き喰らいながらも何だかんだと議論が続き結局条件付きながら認められる>>657等

華陀無し束縛無しで戦役クリアしたという奴が（注；成長効率は悪いので良い子は真似しないように)
孫尚香の方が良いと数日に渡りレスを繰り返すが
元々総合的には孫尚香の方が優秀というのは誰しも認めているのでこの点は議論に発展せずシャドーボクシング状態

こんな感じ

誰も何も言わないし気になったんだが
装飾品の士気減少増加は姜維だけでなく張遼の士気減少にも増加効果乗るのか？
張遼持ちの人教えておくれ

モバの話で悪いが呉のあの人は世界で何と戦ってるんだ？

線香の団長だろ？世チャであれだけ言っててよく軍団員ついていくな
自分が線香なら抜けてるな　

>>678-679
kwskオナシャス！

詳しく書くほどのことはない。
書いても何も面白くない。
確実に病んでますよ。
発言のすべてが。
軍団に篭れ。
キモイ。
乙。

>>680
普段からセンコー団長は国家・軍チャで魏のネガ発言
センコー団長が魏民と戦役に行ってるのを見たハスの助が
「魏とは行かないんじゃ？情けない」と国家チャ発言

その後センコー団長は世界チャ・ハスの助は国家チャ使用で
小学生の様な言い争いｗ

呉は今非常に纏まってますぅｗｗｗｗｗ

団長の器ちっちぇえな
おちんちんもきっとちっちゃかろう

蜀のけっそくりょくはばつぐんだ！


5人くらいだけどな。

先日、初めてお城を取ったけど、翌日5分で落ちたでござる。

呉が揉めてるからなあ。城って壁殴るのと防衛攻撃するのじゃポイントかなり違うから
防衛側が防衛に入らないと人数多いところが城取れるからこの先は魏と蜀が城
持つことになるんじゃね？

このゲームって他国と争う意味ってほとんどなくない？

今のところ全く無いんじゃない？
最初はモンスターでポイントがあるから関係あるのかと思っていたけど何も無いし、
軍団戦でもいきなり同国と当たったりするしね。

確かモンスターでポイント1位だともらえるギフトが5だけ多かったはず
後は早く倒せば他国の魔神殴れるとかその程度か

強国に所属してるメリットは一日50万銀くらいの価値
俺はイベント出席率自体が悪いからどうでもいいけど

>>688
ギフト15の時と20の時があるのはそういう理由なのね。

魔神に関しては時間経過でもらえる額が減っていくのかな？
最初の2回くらいは50万、3回目から10万、と言うように減っていき、
時間がかかる初めの頃は更にどんどん減っていく。
でも、別の国の魔神はまた高額ベースから始まるようで、
自国の魔神を倒したあとに他国の魔神を2〜3回ずつ叩けるようだとお金の無い時期は嬉しい。
あとはモバゲ1鯖の蜀のような極端に弱い国があると、ランク報酬ももらえるね。

まぁ、城を持っている軍団が自国なら入れてもらえるかも、くらいしか大きなメリットはなさそう。

引退宣言していまだ顔真っ赤にしてるバカ助のことなんてどうでもよくね？
古巣からねちねち引き抜きかけるとかナベツネより下なんだろうし
慕ってきた相手は追放で大ゲンカというオチ

あと、勘違いしてる奴が多いようだが
モンスは上位10名に入れなければ参加報酬はレベルに応じてるだけで基本同じ（魔神はダメージ割合に応じて大した差ではないがある程度変わる)

それ以外でもトドメの有無に関わるならば別だが
ただぶつかって殺されるだけならその戦闘での報酬も同じだから
華陀や姜維とか適当に入れたまま参加しても何の問題もない

ダメージ上位１０位狙える廃（上位報酬として素材箱6-1箱とソウル1300-500程度)
もしくは、華陀ではなく陸遜や周瑜だったらトドメさせたなというのが毎回あるようプレイヤーは別として
それ以外のプレイヤーはぶっちゃけ編成なんざどうでもいい、育てたい武将で行くべし

孫尚香と張遼の議論で孫尚香なら収入が増えるみたいな事書いてる奴いたが、それ気のせいだから
勿論上位とトドメ職人にとっては気のせいではなく明確に差が出るから間違いとも言い切れないが

690はあふぉ軍団長確定って誰かが言いそうだなー

確かに孫尚香だろうが張遼だろうが銀貨の稼ぎなんて誤差の範囲かも

モンスターでレベルが高いほど経験値と金の上限が高いなんて、普通は低レベルの内に気づくと思うが。
それから厳密に言えば姜維や華佗を入れてもダメージが足りなければ上限までもらえない。
さすがに90でダメージが足りないって事は無いかと思うが、70即姜維なんて場合には攻撃が当たらず足りないなんて事もありうる。

あと、廃じゃなきゃトップ10に入れないみたいな事書いてるけど、それ間違いだから。

一戦闘に3回スキル使うような廃に
2回しかスキル使えない凡人が勝てるとは思えん

勿論スキル以外で他の部分でもビハインドあるし工夫や編成以前の問題

お前が思えないだけで勝てないとか適当な事を言うなよ。
VIP4、競技30位前後、トップとのレベル差3つ程度の凡人でもトップ10くらい入れる。

どっちにみち凡人の俺には孫尚香雇っても大して銀貨稼げんわ

>>696
過疎モバの方ですか

うちは過疎鯖だからイベントめっちゃ稼げるで
魔神１回だけで３４００万銀貨増えたことある

340万の間違いかな

華佗はダメージ与えん癖に時間かかるせいで最短時間の復帰が高スペＰＣでも辛いんよー
流石に経験値稼ぎもためらうわ

華佗はカードで育成すればいいだろ((´ﾞﾟ'ωﾟ')): ﾋﾟｸﾋﾟｸ

モンスターとかで時間かかるのは

攻撃+移動がある猛将系
毎回スキル表示する奴（華陀、陸遜等)
追加ダメージ表示（周瑜等
ブロック時

多少は誤差だけどな

lv90半ばですが、烏巣のボスまでたどり着けません・・・
孫策を曹仁に変えようと思っていましたが、魯粛を姜維に変えた方がいいのでしょうか？
他は軍師、呂布、華佗です。ちなみに無課金ですｗ　

血祭り破軍で孫策がどうしても２t目に潰されるなら曹仁のが良いだろうけど
官途くらいから相手の後軍がかなり厄介になってくるから姜維も多少先物買いになるけど悪くは無いと思う
烏巣だけを考えるなら曹仁かもね

>>705
やっぱり先に前衛ですね。
どうもありがとうございました＾＾

キョウイを雇うに一票

そこならソンサクで十分いけます
その先はきついけど

多分どっちも必要になるから深く悩む必要は無いかもしれない

どっちにしても無課金だと鍛え上げるのに時間かかりますな

前衛を曹仁にするか典イにするか悩むくらいで
キョウイもすぐにいるからどっちにしても後悔はしないと思う

無課金にとって毎日ギフト20もらえる事の価値を考えると烏巣のPT行けるかどうかの違いは大きいから
曹仁先の方がいいのかもしれない

>>707->>712
ID:2+SwJ0Zwです。
確かに無課金なので、どちらにしても雇ってすぐにレベルが充分上げられない事が悩みです・・・
皆さん、ありがとうございました＾＾

誰か120武将の感想頼む

項羽　使いにくい劉邦
范増　後軍配置の孫尚香
虞姫　強くなった周瑜

一言で言うとイベント用の武将達。まともに普段から使えるのは虞姫くらいかね

>>715
ありがとう
やっぱイベ専用機ばかりなんだね
110武将雇用優先するよ

それがいい
今のイベントはフライング勝負みたいなもんだから
イベ向き武将かどうかなんて大した違いとは思えない

イベントの旨みも知らないままオワコン鯖に押し込められた本家はかわいそうだな

>>677
＞装飾品の士気減少増加は姜維だけでなく張遼の士気減少にも増加効果乗るのか？

効果ある。霊気龍吟なら毎ターン27減らす事になるから精鋭攻略の難易度はかなり下がる

>>719
ほとんどの場合、中軍に精鋭がいるからかなり助かりそうだな
けど、必要になってくるのは110前後ぐらいからだろうから、普通の人は雇用躊躇するだろうね

張遼は実用的じゃない。
電話来たので何書くかわすれたわwwww
理由は考えてわからなければ雇えばいい。

>>721
別に張遼強い、お勧め武将なんて主張するつもりは全然ないが

＞電話来たので何書くかわすれたわ

流石にこれは言い訳として苦しすぎるだろ・・

突込みが面白くないです

張遼が実用的かなんてとっくに結論出てるじゃない
>>719>>720も精鋭限定で使えるって言ってるだけだし

>>724
どうせ張遼弱い孫尚香強いとずっと騒いでたアイツがまだいるんだろ。ほっとけ

もう夏候淵でいいじゃんｗ

戦役クリアだけならそれなりにサクサク進めた
ただ精鋭はなかなか勝てる気がしないわ
戦闘力50万超えても歯が立たない精鋭がまだまだいる

アプデ内容はよまとめろ

課金要素と接続不良増えただけだ
大したことはない

世界レベルってなんだよ

5%ずつ下がる成功率を見るにエンチャントは20が上限。エンチャント1強化だけでも通常の銀貨強化の数十倍の効果あり
ただ12超えた辺りから必要素材数が増える上に成功率が半分以下になってかなり効率悪くなってくるから
課金しないと20はロマン、10前後の装備を量産した方が良い
100%成功させる宝石はギフト購入不可、欲しければ課金。ただし100装備以降はかなり高額

エンチャント素材を集める塔は全ての敵が束縛、士気低下耐性持ち
姜維と張良（＆小喬と木鹿大王)涙目というか死亡
しかも戦役に制限ついて泣きっ面に蜂状態

戦役は個人PT各8回に制限がついた。1回辺りの重要度が増した分その1回でどれだけ綺麗に食えるかどうかが重要（精鋭とか)
逆にクリア速度の重要性は下がった（華陽道をクリア出来なくても官途や烏巣行って下級素材集めればいいだけ)

宝石ってギフトで買えないのか…
じゃあ別にギフト溜める必要ないな

ギフトってみんな何に使ってるんですか？

今は闇商店的なとこか武聖だな俺は

武聖とソウル宝箱を待って貯蓄中
いっこうにソウル売る気配ないけど

戦役やってたら虎符が足りませんとか出て先に進めなくなったんだけど
虎符ってどこで手に入るの？

>>736
左上に手持ちの虎符数が表示されてる
足りなくなったらそこから10DCか10ギフトで購入することも一応できる

行く場所多くなってvip１の奴は辛そうだな。まあ俺もvip1なんだけど

・戦役追加
白馬以前に戦役３つ追加。難易度はレベル相応。青品質の装飾品ドロップ。
白馬はともかくウソウは難易度が高い為、敏捷、HPの装飾品が落ちるのは低レベルには嬉しい。
素材はどの装飾品も共通、数多くドロップするため、一つのポイントであるウソウ突破が早くなりそう。

・戦役変更（>>731も参照）
回数制限がついたが報酬増。個人も戦闘スキップ可能に。なお、8回行った後でも今まで通り手伝いは可能。

・宝蔵のなんたら（塔の事>>731）
1日1回。80レベル以降10レベル刻み。装備強化素材ドロップ。
素材が必要な装備強化という認識で差し支えない。装備強化が馬鹿らしくなるくらい上がるが、失敗する事もある。
敵はかなり強い。レベル80の20階あたりで敵の速度が25Kを超えるくらい。
自動戦闘は1分に1戦闘だが、クリア済みの場所でも再度ガチで戦う模様。122と131の入れ替えが必要な場合などは面倒。超面倒。
武将の切り替えや天賦石、宝物の入れ替えだけでローディングが多発する現状では致命的に面倒。運営仕事しろ。

・世界ランク
世界ランク＞＝自分のレベルだと関所自動戦闘の経験値アップ。
レベル相応の力があるかの指標みたいなもの？（世界ランクが低い＝数字が大きいと経験値が増える）

・盗掘場廃止
盗掘符クリックで使用。DC、ギフトでの盗掘が出来なくなった？
中身も若干変更、霊獣育成用のアイテムが出るようになった。

・装備一括変更
装備、装飾品、宝物、武聖図を一括で切り替える。
武器が違う場合、レベル不足で装備できない場合などは不可。

・一部グラフィック、アニメーション変更
主将の動きが鬱陶しくなった。趙雲がふんばり槍法習得、タイシジの太鼓叩きが洗練された。
女射手のおっぱいが揺れすぎ。戦闘にかかる時間がやたら長くなった。そして重い。クソ重い。

・VIP特典変更
ダンジョンの報酬調べるのが無料、装備強化不可になるクールタイム突入が遅くなるなど、VIPレベルに応じて。

大体こんなもんかな。修正あったらよろしく。

>>739-740
ありがとう、愛してる

>>740
・装備一括変更
装備、装飾品、宝物、武聖図を一括で切り替える。
武器が違う場合、レベル不足で装備できない場合などは不可。

武器は違っても交換できるよ。武器だけ交換されない感じで。

>>742
thx

ちょっと訂正。
×　・世界ランク
○　・世界レベル

レベルに応じた力ではなく、世界レベル＝ワールド内の平均値、みたいな感じかな。
平均値よりはだいぶ高いけど。競技上位20人の平均レベル、くらいかな。
平均に満たないプレイヤーは多く経験値がもらえる、と言った方が良さそうだ。

虎符って無料では手に入らないの？
ずっと0のままなんだけど

>>744
0時にリセットされる。しばし待て。

え〜
今日の0時にリセットされてないよ？
今日戦役行ってないけどさっき行ったら0だったもん

>>746
戦役のリセットしないとあかんで

＞趙雲がふんばり槍法習得、タイシジの太鼓叩きが洗練された。

変わってなくね？

もう見慣れたんじゃない？
太史慈は微妙だけど趙雲は明らかに違う。
通常、竜胆ともに攻撃後に右足を踏ん張る動作は無かった。

重い上に無駄に時間がかかる、しモンスターで敵と接触しても何のメッセージもなくスタート地点に戻される、
どうでも良い事をする前にこっちを修正して欲しいもんだ。

>>746
リセットしたら敵の残りやBuffもリセットされる。要は一番最初から。
良いBuffがついていてクリアできそうなら虎符追加も考えるべし。

>>749
アプデ以降モンスター攻城での戦闘冷却が多発するね

趙雲のガニ股は昔からあった。くるりと回って槍突き出しながらシコ踏むあれね。
最近は趙雲自体見かけないから関所で確認したけど変わってない
＞通常、竜胆ともに
というか元々モーションは1種類だけ。攻撃エフェクトのみ変化

いや、だからそのモーション自体が

と思ったらなんか普通だった。
最初見た時に、最後にやけになめらかに右足を蹴る動作を見て鬱陶しいと思ったんだけど、
別の武将と勘違いしたか幻覚だったようだ、すまん。

ろいくりあが使ってるツール教えて

>>753
先生！
それは、あなたに足りない脳みそってツールだと思われます。

つかそんなやつしらねーし、お前もしらねー

知らねーなら書き込むなよｗ
あいつは前から変なツール使ってるからな
ダンジョン、関所とかツールで攻略とか言ってたし
そのうちBANされると思ったが運営が中華だと
ツール使用は問題ないってことか？ｗ
いちお運営に報告しとくか

だから「のーみそ」だって言ってるだろ
オマエのほうがしらねーだろ
単草生やしてバカじゃないの？

塔は張良と小鹿を後軍にして進んでた奴マジできつそうだな
華陀と中軍3が良いのだろうけど装備バランス的に出来ないわ
＠１後軍誰がいいかな・・無難に周瑜みたいな全体攻撃か？

>>756
本人の火消しか？
あいつは自分でツール使ってるって言ったんだぞ？
いまさら使ってませんとか痴呆かよｗ

火がついたと思っている愚かさ
そして定石どおりの本人乙発言
何かあれば運営だのツールだの
しょーもない

オマエはのーみその使い方を知らないって言ってやってるんだよ
喋ったことあるなら直接聞けやボケ

ヤバゲー鯖でスレ立ててそっちでやってこいや

話の流れを断ち切ってすみません。先達の皆様、アドバイスください。
昨日、ようやくＬＶ８０になった新参者です。
アドバイスいただきたいのは、天賦石のことです。
運がないのかやり方がまずいのか、なかなか数が集まらず、どの天賦石もＬＶ２〜３どまりです。
士気は初級がほとんどで、全員にいきわたっていません。
無課金の状態なので、金武将にはまだまだたどり着けないかと思うのですが、今後、金武将
を雇ったときのことを考えて、前列、中列、後列ともに必須といえる天賦石の組み合わせがあれば
今のうちに数とレベルを確保しておこうと考えています。
現在は、前列にはＨＰ天賦石を、中列にはクリティカルを、後列には知力を集中してつけてます。
皆様がどのような組み合わせで天賦石をつけているかを参考にしたいので、「こう組み合わせたほうがいい」
などのアドバイスください。
ゲーム内だと軍団で喋っても返答なく、なんとも寂しい状況なので、どうかお願いしますm(__)m

>>760
それ他の軍団に移籍した方が良いんじゃないか？
石の事なら過去で色々レスあったからこのスレ読み返すと良いかも

70でLv2揃った感じで、
80の頃ってそんなもんだった気がします。

とりあえず、士気はばら撒いても意味はないでしょう。
カードイベント頻発してくれればLv１００ぐらいには３０個
ぐらい手に入るんじゃないかな。

配置は人に聞く前に人のを覗くといいよ。
２ｃｈに書いてあることを飲むか飲まないかは自由ですけど。

石は戦役ある程度進めるようになれば加速度的に増えていくから今は低くてもいいのかも
まぁ２−３というのは低すぎる気もするけど減る事はないからそのうち上がる

組み合わせは無駄にならなければ良いだけだから現状それでいいよ。強いていえばhp石は前軍集中よりは5人に分配した方が良い気もするけど
相手次第でどちらがいいか変わるから何とも言えない

>>757
相手に束縛持ちがいるから諸葛亮も悪くないかもね


塔のせいで今までの布陣だけじゃ無理ゲーになってきた

>>764
3回死んだら終わりだから束縛運も馬鹿にはならない。。。諸葛亮や司馬懿もありちゃありなのか
今日も八卦で華陀止まって途中脱落したし、ただ80の時期って金じゃんけんかなり負担だからきつそう
110くらいになったらもう今更諸葛亮って感じになるし

戦役の対精鋭でも塔でも使える華陀はますます人気が出そうだ

>>765
華陀とセットで司馬懿も人気するかも？
HPの装飾はこの二人主体で上げるのが主流になりそう

でも枠がなくて諸葛亮も司馬懿も雇えないのが悲しい・・・

>>760
ほぼ前軍専用の回避、ブロック以外、天賦石のレベルはそんなもんだよ。
すごろくでもらえる盗掘符の数も増えたし、そこから徐々に強化していく感じかな。

基本　力（知力）　命中　撃破　クリ抵抗
前軍　HP（ブロック　回避　敏捷　知力）
中後軍　敏捷　（HP　士気　クリティカル）

こんな感じが堅実。スロットの空きを考えるとわかるけど、前軍のHP、中後軍の敏捷はほぼ確定。
（）内を場面に応じて使い分けかな。
ダンジョン、戦役などではクリ、回避、ブロックが出ないから、前軍は敏捷で先に動くか知力で戦術ダメージを減らす。
中後軍もクリは出ないからイベントや対人の時のみ。
士気は80or100％無いと意味は薄いけど、一応、100オーバーでスキルを打った時にダメージが追加されるから、中軍抜きたいけど少しダメージが足りない、なんて時に。

回避、ブロック以外は慣れるまでは無茶な合成はしない方が良い。
それくらいのレベルなら、命中や撃破、クリ抵抗などは、Lv5が1個よりLv2が8個あった方が良いしね。
あとは>>762が言うように他の人を参考に。

>>765-766
束縛がきついけど二人雇う余裕は無いからまとめてしまえば良い…と妄想している俺ガイル。
但し、前軍の速度が敵を上まっている事が絶対条件で、かつ前軍から崩す形になるから機能するかは全くわからない。

なんにせよ、レベル100越えていても80をクリアできないくらい敵が強いから、色々試してみるよ。
ホント、武将枠あと5つくらい欲しいよね。

>>767
モバ１鯖で他の人を参考にしてみた
競技１位を手本にしようと思ったが引退することにした
あんな装備チートすぎる

引退するなら書き込むなボケ
って言われるだけだ、お前の煽りつまんねーよ

僻んでばかりの可哀想な奴だ
>>760がまじめに聞いてるのに

規制かかって返答できませんでした、すみません。
>>760です。

>>761
やっぱりほかの軍団は会話あるんですね。移籍先探してみます。
過去スレ読み返してみます。

>>762
てっきり、皆このころにはLV5とか6を量産しているものだと思ってました。
盗掘符が銀貨カードばっかりなので、石を引き当てる運がないものだと…。
勝手に他人の詳細を覗いても失礼にならないようなら、先達の石配置も見てみます。

>763
相手によりけりですか。
まだまだ紫武将も揃ってないので、相手によって武将や装備を変えるのは相当先に
なりそうです。それまでには石が揃うといいのですけど…。
HP石、全員に配れるよう頑張って盗掘符集めてみます。

>>767
石装備見本ありがとうございます。
戦役やダンジョンでは効果がない石があるというのは初耳でした。
武将どころか、石も場合によって変えなきゃならないのは大変ですが、頑張ってみます。

そのレベルだと
まだ石いじり必死になるまでもないと思うよ

関所はそろそろ空気だろうから、
ダンジョンや戦役であと１歩２歩って時はがんばってみてください

>>768
５枠あればいろいろ出来るのにな

と思ってたけど中軍殲滅出来ず、HP装飾が回らなくて千軍一撃で誰かしらやられちまう90後半の今日この頃

後軍装備はレベルさえOKなら完全互換だからあまり関係ないような。
あえて挙げれば龍吟で束縛アップくらいだろうか。装飾品は５人分あれば良し。
戦役にキョウイは必要、ボス、精鋭にカダは残したい、イベント用に単体火力中軍が必要…
そこで塔が出てきてキョウイは要らない子。束縛がきついとなるとホント困る。
まぁ、塔自体かなり敵が強いから、もっと後で考えても良いのかもね。

>>771
初耳も何も、戦闘を見ていればわかる。
50困難あたりから回避ブロッククリが全くと言って良いほど出なくなる。
話を鵜呑みにするだけではなく、自分で見て、確かめて、考えよう。
>>772の言うとおり、あとちょっと、という時は、石の入れ替え一つで活路が見いだせる事もある。

＞イベント用に単体火力中軍が必要

モバは知らんが本家は火力勝負というよりはフライング勝負で火力はあくまで二の次
1000連勝とかしてるぶっちぎりな競技ランク1位は間違いなく火力は最強だけどフライング嫌いなのか出来ないのか知らんがあんまり10位内に入ってこない
そして10位内に入れないなら火力なんざ必要最低限あればいいだけ

まあ塔ボス相手とか考えると前軍大火力系は欲しいから結局関羽か劉邦どちらかは雇う事になるか
ちなみに周瑜呂布孟獲で戦役進めても一応姜維ありと同じくらいの戦闘力で華陽道までクリア出来る
PTで対精鋭ラッキー束縛とか狙えないけどね

LA取れるか取れないかの微妙な差が変わるぜ！
ただ、即殲滅ラインだと関係ありませんな。

>>775

本家のトップは確かに最強だけどイベント火力最強ではないよ
本家ＴＯＰは項羽もハンゾウもいないしね

本家は最初の方の敵に関しては当たれば倒せるレベルだと
それ以上に関してはそれほど差がないかもね
後半は多少影響あるだろうけど

>>777
項羽と范増は確かにイベ向き武将だけど
トップに関しては120になる前から今と変わらん感じだったでしょ。つまりそういうこっちゃ

何か組み立てるイベの部品って誰か出た人いるの？
全く出る気配がないんだけど

1個出たって言うテロップは見た。

それより獣霊修練イベントってなんなの。
1日50回って書いてあって、50回修練しても何もなし。
イベント内容には100回って書いてあるから100回と思ったら、
日付変わって回数がクリアされやがった。

イベントは突然始まるしアップデートの告知も前日とか、運営やる気あるのか。

あの運営にやる気求めても無理だろｗ
やる気あるなら今こんなに過疎ってないわｗ

部品やっぱり全然出てないんだな
部品以外のアイテムでも損はないけど、完成夢見て課金するとどれだけ入れても足りない感じだな

部位ってそんな出にくいの？

荷物の邪魔なので、部位出ないでください！

どうせ揃える人いないとしても
機械獣のステ強化が競技場とイベント限定バフなんてオチだったら笑うんだけどね

競技場とイベント専用で思い出したんだけど
鞭って完全撤廃されたの？
最近全く見てないんだけど

盗堀から出る

戦役からも出る

でも、鞭ほとんど出てこないよお？

盗掘の方が確かによく出る、まぁ逆よりはマシだから良いんじゃない？

>>780
亀レスだが、アップデートの告知は当日に前日の日付で出してた。

本鯖面白くないんでヤフ鯖で始めようと思うけどやっぱ人少ない？
一番進んでる人は七武聖とか精鋭はどのへんまで行ってる？
それとアクティブ多い鯖の情報など求む!?
課金イベ使えば追いつけるだろうｗ

全部はよくわからんけど、アクティブ多いのは１とか古い鯖でしょう。
チョウセン買って武器買ってしてたら、１ヶ月半もあれば、
競技場２０以内ぐらいいけるんじゃないかな〜〜

新規ちらほらいるみたいだよ。
青や紫武将が頻繁に買われてるから。

１鯖はそれなりに人数いるかな。
魏　競技１位他上位と１位軍団
呉　元上位軍団が２つに分裂　個人の力は２位　
蜀　呉の分裂をうけ城や軍団戦で２位をとることも。（俺主観で）上位と人口は少なめ。

課金するなら２０位以内に入れるのは同感。俺もそんなに課金してないけどそれなりに上位だし。
　

途中から初めたvip8だけど上位は諦めてる。というかマジ無理

石にDC使えないから前よりスタートダッシュできないよ。

いまだとルーレットとかあるんで大金投入のチャンスだ。
やるなら今でしょ！

>>794
新鯖でvip8になれば5位以内には入れたと思う

>>796
イベントほぼ出れないから毎日DC換算で100くらいは損してるだろうしどちらにしろ上位はきついと思うわ
そもそもぶっちゃけると別に上位じゃなくても困らんからなぁ・・

>>793
蜀はちょっと違うと思う。

呉の分裂を受けてお城は万年大差の2位だったのが3つ巴になり、稀に1位を取る事も。
ここに至ると軍団戦はいつ自分より強い相手と当たるか、だよね。
運が悪いと競技トップ10でも初戦敗退、20位くらいが7〜8連勝したりする。

上位と人口が少ないのは事実。トップ20に入っているのが4人かな。
烏巣越えているのもその4人を含めて10人に満たないと思う。

>>797
トップを取るつもりならそれこそ10万単位の課金だよね。
俺はもう、武将を育てるゲームだと思って遊んでいる。

先輩方に質問です。
課金してゲットしたＤＣは何に使ったらいいのでしょうか？
良く分からず武器強化とかに使ったのは間違いだったと気付いたのですが…

湯水のように課金出来るなら好きに使えばいいけどそうでないなら
DCでしか出来ない事に使うのが良いんでない？

80以降の武器属性変えたりエンチャント100%成功石買ったり

個人的には待ち時間無くなるVIP4？になれれば何に使おうがどうでもいい気はするけどね

エンチャント100％成功石買うならレベル100かな、と思う。
100〜110は長いし、銀貨ももらえる額が多くなる。
元々空気だった装備強化が更に空気になった今、すごろく消化分だけの消費より全体の獲得の方が多そう。

で、その長い間に雇う武将って言うのは限られていると思うから、
自然と100〜主将レベルの間の武将が多くなる。
素材入手の容易さを考えると80も良いのかも知れないけど。

でも一番の使い道は武器スキルかな。
後軍用の先導、威圧、中軍用の吸血、前軍、後軍用の回復なんて良いと思う。
とは言えやっぱりこれも70とかにつけちゃうと後悔する可能性が高いので、
特に必要性を感じなければそのままにしておいて良いと思う。

と、アプデ直前に70に武器スキルつけちゃった俺が言ってます。

のんびりやってたら、
ＤＣ有効期限内に９０武器作るのは無理だと思う
１００はゼッタイ無理

７０日だっけ？
課金し続ければ問題ない！
ハオチーハオチー。

DCって有効期限あるの？

　　7.Kコイン・各サービスポイントの有効期間は以下の日数以内とし、有効期間経過後はコンテンツ利用の有無に関わらず、未使用のKコイン・各サービスポイントは消失するものとします。

・Kコイン
ご購入日より70日

・各サービスポイント
以下のサービスコンテンツはサービスポイントへ交換された日より100日

(中略)

・DC（三国志絵巻〜Dragon　Soul〜）

中軍にタイシジとカコウエンがいるのですが
リョフを入れたらどっちを外した方がいいですかね？

どっちでもいいけどPTによる
武器のこともあるから、カコウエン残して中軍突破してみたら？

高レベルになってくると131布陣がきつくなってきて122に移行する人がどんどん増えるから
どっちも外すという選択肢もなくもない

タイシジだけイベ用に残したら？

どっちもはずすとか、なに言ってんだよ
１匹いれたから１匹はずすこと言ってんだろ？
正直どっちもいらないことなんて本人もわかってるさ

このレベルでイベ用とか意味がない
イベは育てたいやつで出ればいい
ボス用ってのなら意味はわかるが

魔人辺りはダメージ取れる奴が結構重要だと思うがね。
ただ変に残すと逆に金の連中との入れ替えのタイミングがしづらくもなるからな……

>>811
自分は90で関羽雇うまで太史慈はイベやボス戦で呂布とスイッチで使ってた
イベ上位入れないとかイベにそもそも出れないなら太史慈いらんかな、装飾品のある今ダンジョンボスもどうせ苦労しないだろうし

呂布雇う80ｰ90前後だと戦役で延津クリアとかその辺で一番戦役重視したい時期だろう
それに流石に夏侯淵、主将、呂布と３人も中軍攻撃はいらない気がするんだよな
かと言って太史慈も呂布より高い敏捷維持するのはきついしやっぱ中軍は呂布と主将の2名に移行する時期としては丁度いい気がする
後軍は金雇えないなら月英、祭文、魯粛とかその辺適当に

811さん、イミフですなぁ

だな軍師雇った方が良い

低レベルも高レベルも関係なくイベ用布陣は組むべきだよ
イベ無視で強くなれるのは廃課金だけだと思う
魔神は確実に銀貨収入増えるし
モンスター攻城はトドメ刺す機械が増える
ダメージランキングはおまけみたいなもの

誤字失礼
×機械 ○機会

どこの鯖かわからんですが、呂布入れるとか言ってるLvの人間に
とどめの機会がどうのこうの言ってもなー

魔人で微妙に加算される銀貨の分以上に余計な武将ための金魂を
使うんですよこういう人を信じちゃうと

そらイベ用布陣組めば組まないよりは収入増えるけどさ
問題はその増える分に見合ったコスト内に収まるかという話で
基本的には足が出るからイベ用布陣は考えなくていい気がする

例えばイベ最強候補の項羽雇うのは5000金武魂だから銀貨に換算すると大体3億？と育成経験値が必要だけど
それに見合うだけの収入をトドメから得ようとすると簡単に言って300回
トドメ指す回数が300回ではなく項羽だからこそトドメさせたという回数が300回必要になるわけで

普通の人は普段ならトドメさせなくてイベ用布陣なら出来たなんて事は数日に1回あるかないかってとこじゃないかな
武聖や塔ボスに使える関羽や劉邦がギリギリ許容範囲内かパンピーがイベ用として雇う武将は
まぁイベ用というよりはイベにも使えると言ったほうがいいが

>>810より>>812の意見の方が正しいんじゃないかってことを言いたかったんだ
言葉足らずですまんね
俺なら呂布は保留してキョウイ雇うかな
なるべく長く使える武将を選択したほうがいいと思うから
呂布もしょこたんも持ってたが経験上しょこたんの方が長く使えるからしょこたんを雇うかね
呂布は解雇してしょこたんは現役だしの
雷聖までしかクリアしてないから強くは言えんが

しょこたんて孫尚香の事？

＞俺なら呂布は保留してキョウイ雇うかな

姜維は塔でマジ役立たないのが問題だけどな・・

>>820
そうそう
どんな場面でも使いたいってんなら周瑜でもいいかなって思うけど戦役特化ならキョウイでしょ
どのみち精鋭を見据えるならキョウイか張良が要るんだし
まぁクリアだけなら周瑜でも問題ないからとりあえず周瑜でもいいかもね
俺は張良と周瑜持ってるから使い分けてる

塔実装して使ってみたい武将増えたよね
司馬懿使ってみたいけど枠がないorz
華ダも塔だと使えるのかなとも思うけど枠がry

>>818
ヤフモバに120↑はいないから本家の人なんだろうけど、ヤフモバは鯖統合がまだないからイベントの重要性は高いのです

特に出来立ての7鯖とかならタイシジの有無はかなり差が出るんじゃないかな？

熱い議論が続いてるけど
このゲームメインでやってる人っているの？

質問者本人帰ってこないようならどうでもいいけど
そのレベルでイベ用布陣はいらない！
次の武将の為に金魂貯めナ

低レベル程イベは稼ぎやすいし重要ではあるけどね
もう本家はフライングしない人はモンス攻城殴れるの60波近くになってからだから
パンピーお断りの糞仕様と化してる

魔人は直ぐ終わるし、城やモンスは
適当に殴ってても天井に当たるだろ
６０秒以内で終わるのが大事
相手のレベル考えて答えようや

魔神がすぐ終わるなんてなぜわかるの
うちんとこは平日は15分くらい殴れるし
鯖事情はそれぞれでしょ

１５分がすぐじゃないとかどれだけゆとりなんだか。
１３回殴る為に専用布陣組んだとしてどれだけ稼ぎ増える？
ってこと

どれくらい稼げるかは人それぞれだけど
俺は15分あれば2500万くらい稼ぐよ

つまらん煽り合いは辞めようやって言おうと思ったが

＞俺は15分あれば2500万くらい稼ぐよ

魔神ランク一位何度も取った事あるがこれは有り得ないわw
一人で20%近く削ってもそんなに稼げなかった

test

>>829
一桁間違えていると思われ。

入れ替えるにしても解雇する必要は無いんだし、
必要だと思えば入れれば良いんじゃないの？

俺はモバゲ1鯖と7鯖でやっているけど、1鯖で呂布云々言っているようなレベルだと、LAはまず無理。
7鯖なら運が良ければ、って所かな。

魔神は10〜20分。
>>827
前衛外して後列に司馬懿入れるような本当に専用の布陣ならともかく、
呂布を太史慈に代えるくらいならそれほど時間は変わらないでしょ。
魔神は多少でも火力アップが見込めて、所要時間はさほど変わらないなら、
そっちの布陣にしたほうがお得だと思うよ。

使えるレベルまで上げるのも地味に大変だと思うんだが

逆ならそうだけど。

発端は呂布を入れたら誰を抜くか、って話であって、呂布はイベント用じゃないよね。
呂布を使えるレベルまで上げるのは大変なのは当然として、
手持ちの武将の誰を残すかって話だからさ。

イベント用に関羽を雇いたい、って言うなら、
やめておけとかレベル上げるのも大変って言う意見もうなずける。
ダンジョンのボス戦でも活躍してくれるけどね。

アホが沸くだけだからもうやめようっと。
質問者いないし。

久々に賑わったね！
よかったね、よかったよ。

>>810が悪い

>>835
同意

ここで甘寧推しメンの俺登場。

レベル85の主将、レベル70の呂布、レベル80のタイシジが居たとしても、
レベル110の魔神からしてみると「当たらなければどうという事はない」なんだよな。

呂布入れるかどうかのレベルだと命中Lv3が全員に行き渡るかどうか位だと思うし、
初心者だと主将一人に命中Lv6、他は付いてないなんて事もある。

全然関係ないな、スマン。

俺は課金者だから知らんが無課金層からの甘寧の評価は高いらしいな

甘寧は無課金、微課金にはかなりいいと思う
下手したら関羽より

イベ編成とまではいかなくともイベを意識するか無視するかで大分変わるんじゃないかね
あと120武将は銀貨より枠の問題が出てくるから好みだと思うし、今ここで議論しても意味がない

今日はスマホで無理だから明日魔神の稼ぎのＳＳを公式サークルにでも貼るわ
ちゃんと2500万くらい稼いでるから

関係ないけどちなみにモンスター攻城でも2000万銀貨くらいは稼いでるしソウルも美味しい石も拾える
ソウル買ったことないけど今月中に金剛覚えるよ

あくまで｢俺は｣ね
一重にイベを重視していった結果こうなった
でも90台なら魔神で500万くらいは稼げるんじゃない？
銀貨稼げるようになってから金武将集めたほうが楽だと思う

でもイベに出れないなら気にせずのんびりやればいい

甘寧の最初の仕事は50困難のボス犬退治。
そして最大にして最後の仕事は80困難の司馬懿退治。
華佗が実用レベルになるとすぐに倒せるけど、甘寧が居ないと司馬懿を倒すのが大幅に遅れると思う。
その間の魔神、モンスターもほぼミスが出なくなるのも大きい。

>>839
初心者のために一応注釈を入れておくと、イベントを最重視すると戦役が進めなくなる。
80〜90で両方に対応できるのは周瑜、孔明先生、孫家のしょこたんくらいかな。
無課金、微課金では姜維は必須レベル、烏巣以降のボス戦では華佗が居ないと苦しい。

先行者が格段に有利なゲームで、過去俺はこうやったから今があるみたいなことを言うなって。
自分が70-80の頃のイベントと今正に70-80の人のイベントでは同じ事やっても結果は全く違うよ。
ヤバゲの最新鯖とかでもない限り。

どうも先行者だからって天狗になってるのが多いわ、過疎ゲーは。
天狗は言いすぎか、頭でっかちってとこやな。

何でそんなに卑屈なの？
新規新鯖向けでいいじゃん

>>841　
に１票

俺は>>842の言うように新規新鯖、または初心者向けに書いたつもりだったんだが、
気を悪くしたなら申し訳ない。

2つの鯖でやっていて、夏侯惇、甘寧でLA結構取って、
これが強くなる近道だ、と思い関羽、周瑜を雇って烏巣が越せず。
華佗を雇って即クリア、幸いにも官渡で姜維の重要性にすぐ気づけた。
その反省から2つ目の鯖では姜維、華佗を早めに入れて関羽は後回し。

安定した収入が見込めるとは言え、平日昼間の魔神は社会人には時間的に厳しい。
モンスターは確実に稼げるわけではない。

ともにVIP4だけど、課金額が少ないほど戦役を重視した方が良いのではないか、
と言う経験上の話だと思ってもらえれば幸いだ。

さすがに3つめは無いと思うが、もしあるとすれば、趙雲でも典韋でもなく曹仁雇うだろうなぁ。

どのみち武聖用に典韋は欲しくなるんじゃない？
曹仁使ったことないからわかんないけど
キョウイを最初に雇うのはテンプレだろうね
その前に甘寧を雇うかは各自の判断って感じ
重課金なら陸孫だけど

でもうちの団員で司馬懿周瑜甘寧孫策っていう布陣のまま赤壁までクリアしてる猛者とかもいるし

結局は楽しんだもん勝ちだよね

>>841
どんだけ上から目線なんだよw

>>845
曹仁もスキル発動後は硬いから長く使えるよ
中軍に護衛させるスキルは本当に余計だが

めっちゃ使えるやん曹仁の救援
あれのおかげで武聖や関所も背伸びして運勝負に持ち込めたりする

スキルはダメージ1/3カットだから実質2回に1回ブロックしてるようなもの
抜かれにくい前衛という意味での硬さだけなら曹仁は韓信より耐える

誰もが初めて戦った時には唖然とするであろう、80DGのボス達。
他の前衛ならHP6万は必要であろう所をもっと低くても勝てるし、何より雇えるのが早い。

俺は孫策から典韋に変えたんだ。
しかしレベル70程度では烏巣では耐え切れず、
孟獲に切り替えるときには、典韋に変えた時点の孫策のレベルより低かった。

曹仁は最も堅実な前衛だろうね。

>>845
俺はもう、武将を育てて楽しむゲームだと思ってる。
あと5人分くらい枠が欲しい。あと、継承以外での天賦石一括入れ替え。

>>849
ウソウを70程度でクリアーなんて殆どの人は無理だろ大多数が90レベ以上。
因みにテンイの最大の売りは中軍援護だから開幕か足が速ければソウジンより使える。

曹仁ってそんなにいいんだねぇ

>>850
ケースバイケースじゃない？
俺も曹仁より典韋がいいって思ってたけど説明聞いてアリかもって思った

別に典韋が悪いとは言わないが戦役って破軍血祭りが結構多いから前衛の硬さは欲しくなると思う
暴姫方天の場合もあるけど中軍援護云々以前に撃たれる前に潰すのが基本になるからなぁ・・

精鋭の攻撃は素で超痛いし
まあ対人だと曹仁wwwwwてなる、一概にどっちが良いとは言えない
それに塔は束縛士気低下効かないからガチ勝負になる分結構中軍援護は活躍する

前衛に速度持たせる余裕がない

対人は前衛あまり影響することない気がする
ちなみに俺は孟獲と韓信持ってるけど戦役も塔も孟獲のほうが安定する
韓信はピンポイントで役立つ感じ

>>852
打たれる前に潰せる戦闘力なら前衛なんて気にしないで良いんじゃないかｗ

>>855
戦役ボスの話じゃないかね？
雑魚は倒せてもボスは何発か耐えないといけないし
中軍のボスは血祭りが多い

塔実装前だったから、70神製ならなんとか、って思ったけど甘かった。
87の孫策をそのまま使っていた方が良かったかな。

典韋の最大のセールスポイントは当然援護なんだけど、
敏捷石入れる余裕が無い、HP外して開幕だと援護自体厳しい、なんてことになるんだよねぇ。

テンイ入れて失敗、孟獲まで待てばよかったと思ったたちです

>>856
ボス相手でもスキル発動一回目でザコ沈められるなら苦労しないと思うんだが・・
そうでもないんかね。

>>857
なんでHP外すｗ

後半はボスというか精鋭はHPが同じステージ雑魚の10倍あったりするし
その面の雑魚余裕でも精鋭にはなかなか勝てないのよ

>>859
そうだな…ｗ
でもHP、命中、クリ抵抗は確定として、対人ならブロックを入れたい。
更に力を入れると残りは一つ、開幕なら敏捷入れずに士気で良いのか。
対モンスだと撃破はほぼ必須だから…ブロックを外して撃破か。

中軍のボス、精鋭はキクギみたいに編制が変わる相手じゃなければ、
破軍＋血祭り、前衛竜胆、後衛は招雷、水神以外あまり記憶に無い。
強い精鋭だと精鋭云々の前に竜胆持ち前衛にボッコボコにされるんだよなぁ。

戦役って俺の前衛は敏捷入れてないし靴すらろくに強化してないけど先制してるんだけど
装飾品も金にしただけで強化してないし
敷居はかなり低いんじゃないか

後半は相対的に敵が遅いのは感じるな。

ウソウの12,500は結構厳しい。
ところがクリア後すぐにカント行くとなぜか先手が取れたりする。
未強化の装飾品だと320*2なんだけどね。

それでもやはり、後半になると敏捷補ってない前軍は先手が取れなくなる。
先手を取りたいなら適度な補強は必要なんじゃない？

金武将ジャンケンで
クイックジャンケンすれば20ポイントしか入らず
ジャンケンすれば連敗続き・・・
みなさんど〜やって金武魂貯めてるの？？

クイックしかやってない

最近はワンクリック→即閉じで結果すら見てないよ
キャッシュバックあるから言うほど銀貨減らないっしょ

大体200万減って30くらいかな平均

500万で100ぐらいだな

500万で90強が正解

ごめん
1億で1800くらいだったってだけ

塔先行者に聞きたいんだけど
後軍はどんな布陣が効率いい？
俺はカダ、陸孫、周瑜を組み合わせてやってるけど、司馬懿とか諸葛亮の方が使いやすい？

そういえば>>839はどうなったんだ
本家は魔神とか2回殴るのが精一杯だからどう逆立ちしても大して稼げないが過疎鯖は稼げるのかね

>>871
たまに束縛されて死ぬけどその為だけに諸葛亮や司馬懿雇うの面倒なんだよな・・
後軍にその3人いるならそれでいいんじゃない？周瑜使うなら武器に威圧が欲しいけどまぁそれはいいとして
塔は束縛だけでなく協力攻撃したりされたりもするしどうしたって運が絡むのは仕方ないよ

追記、後塔は前から潰すのが良い感じ
自動使うなら特に

ボスにもそのまま対応するし相手の回復持ち後軍とかにも自然と相性は良くなる
前軍も戦役程には前と中後にhpの開きは無い

劉邦大活躍してるわ

司馬懿や諸葛亮自体がレア武将だからなぁ…
使ってみたいけど雇う余裕がないわ

>>874
参考にするサンキュー
まだ韓信育ててる最中だけど、頑張って雇ってみる

>>872
過疎鯖住人だけど、各国家で抜けた火力持ちが３人ぐらいいて、それ以下は大差みたいな感じだから上位はかなり稼げるね

>>875
俺も育てられないのと枠の都合で雇ってないから聞きたかったんだ
個人的には周瑜より司馬懿の方が活躍の場がありそうな気がするからさ

あれ、ヤバゲ入れない・・・

俺もカダとキョウイしかいないから軍師迷うな

まさか統合？

サービス終了です
運営のサクラもめっきり活動しなくなったしな

相変わらず唐突過ぎんだろ。時間帯も考えろよ

モンスがぁ…

ヤバゲ復活したぞ

接続できないんだけど、俺だけ？

俺もだ

秘宝交換に劉備とか出てきたね
閉月貂蝉より安くて強いという値段設定的に貂蝉の失敗を学んでる

がやっぱり20万前後になるだろうから雇う人はいなそうだ

秘宝で劉備って何？
橙武魂じゃないの？

>>888
ttp://uproda.2ch-library.com/671116PfX/lib671116.jpg

まじかよ…
秘宝ってギフト無理だっけ？

ヤバゲだと劉備どころか装備すら買う奴いなさそう

1鯖以外は絶滅寸前

ギフトじゃ無理だった…
諦めるかorz

>>891
武器揃えてた人いたよ

全軍をチョウウンにするかソウジンにするか迷ってる。

チョウウンにする場合とソウジンにする場合他の編成はどれが
いいのかさぁ答えなさい。

どっちも要らないw

…とは思うけど
力撃破石をつけれるなら趙雲
無課金微課金なら曹仁かな

>>893
まだそんな人がいるならもうしばらく続きそうだな

孫策で孟獲まで粘る

趙雲は火力不足になりやすい全体攻撃の補助火力、対人以外ではブロックはおまけ
曹仁はひたすら耐える壁

>>897
7鯖は結構課金してる人多いね

>>891
ヤバゲ4鯖だけで二人の閉月持ちがいる
内一人は引退したけど200万は使ってた
もう一人は今日雇った

だまされるなｗ
運営のサクラに決まってるだろ
引退じゃなくてバトンタッチだｗ

>>895 >>896 >>898 >>899
貴重な意見御苦労さま〜バケーション。
参考にしてみちゃうよ〜

５鯖もトップの３人はＶＩＰ１０くらいいってそう
最低でも９

>>900
７鯖は呉に課金者多いみたいね

>>901
４鯖は情報回ってないけど２人もいるんだｗ

５、６鯖はトップ抜けてて下がモチベーション落ちてるよ

鯖１００人ぐらいのゲームで課金するのもなー
オフゲ買ったほうがよっぽど楽しいかも

統合するから安心せい

ずっと遊ぶなら少しくらいいいんじゃないかって思うけど
課金だけで強くなるのは何か違う気がする
まぁそういう課金勢を微課金で追いかけるのが俺は楽しいけどね

70の全体姫は罠だよな
無課金微課金あたりが雇いがちだけど
撃破無いと辛そうだ
特に無課金は全体は雇うべきじゃなさそう

甄姫は「しんき」って読むんだ
金になると色々良いのが出てくるけど紫までは後軍は基本使え無い子ばっかりだから
甄姫は無課金でもアリだと思う。後軍の撃破は誰選んでも基本必要なんだから

甄姫って無課金救済用じゃないの？
普通に考えたらレベ70で姜維か陸孫が通常だと思われる

紫の後軍は使えないって意見あるがそうでもない
紫の後軍でも蔡文姫はかなり使ってる人多い
人によってはイベント用にレベル120以上とかでも使っている人もいる
シンキは編成によっては90まではまぁまぁ使える

120以上で蔡文姫はただのアホやろw

＞人によってはイベント用にレベル120以上とかでも使っている人もいる

ホントかよw金武将雇うようになると敏捷が後軍としてももう中軍に追いつかなくなるからあんまり意味ないよ

つーか陸遜雇うだろ普通

モンスター攻城のフライングってどうやるの？

ザ・ワールドって叫ぶ

>>917
thx!!
ちょっとためしてみるわ

お、おう　近所迷惑には気をつけろよ

そこで思考を停止させてはいかん。

ちょっと考察してみよう。
敏捷は他のやつらの装飾品と宝物を引っぺがせば良い。

0-3-2編制で陸遜士気100、他75で始まると仮定。
1T：陸遜→蔡文姫で士気＋55、士気130で中軍3人スキル発動。
2T：陸遜→蔡文姫で士気＋55、中軍通常攻撃で＋50、この時点で105
3T：陸遜→蔡文姫で士気＋55、士気160で中軍3人スキル発動。
4〜5T：2〜3Tの繰り返し

それと、条件は不明だが、蔡文姫は中軍の士気が30ではなく45（？）上がる事がある。
陸遜に協力が発生、蔡文姫2回のうちどちらかで45上昇が発生すれば、2T続けてスキル発動なんて事も。

それにこれはクリティカル抜きでの計算。
士気85（陸遜25、蔡文姫30＊2）でクリティカル、185に次のターンの士気アップを考えると、
まさかの士気300スキルなんていう夢がかなうかもしれない。

1戦闘あたりの最大ダメージを追及した編制だから、当然時間は物凄くかかる。
が、司馬懿入れるよりよほど総合ダメージは上がると思うよ。

あ〜　まためんどくさそうなの来ちゃったよ・・・

誰だよ呼んだのｗ

＞それと、条件は不明だが、蔡文姫は中軍の士気が30ではなく45（？）上がる事がある。

それはクリ。クリ率上げると陸遜も同じように25ではなく37だか上がるようになる
ちなみに自身はクリ出れば士気100ではなく150上がる
まぁクリ石は普通イベント時は火力武将に持たせるから毎tスキルなんて絵に書いた餅だろうな

そもそも火力出来るだけ高めたところで１戦当たりに貰える報酬には上限があるから意味ない
トドメさせる時のおみ意味あるって話は孫尚香とか項羽が話題になった時に言われてたか
魔神は別としても魔神は戦闘時間がモロに効率に関わるからなぁ・・

取り敢えずそんなにイベントに力入れたいなら後軍は陸遜と范増にしとけって感じ
俺はフライングマンセーの本家にいるからそもそもイベやる気ないけどな