カードコマンダー part57

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 00:05:52.79 ID:lyKFyzQ9

対戦型Flashカードゲーム、カードコマンダーのスレッドです(現在Ver0.39)

●公式
http://www11.atpages.jp/hozo/cc.html

●WIKI
http://www21.atwiki.jp/konocardgame/

●前スレ
カードコマンダー part56
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1360479011/

次スレは>>970が立てること、無理なら他の人に依頼

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 00:06:16.19 ID:lyKFyzQ9

よくある質問

Q.スターターどれ選べばいいの？
A.初心者には、扱い安さ的に　赤＞黒≧緑＞青　とオススメしてみる
　ただ、どれを選んでも後々全カード手に入るので、好きにしたらいい

Q.ルールが解らない
A.対戦中右下にあるルール参照

Q.対人戦出来ないんだけど
A.まずはCPU戦で何勝かする必要がある
　兄を倒せば対人戦も可能になるのでそこまでいけ

Q.なんか突然負けたんだけど
A.デッキが0枚になって引けなくなっても即負けする

Q.名前変えたいんだけど
A.名前変えるには一度データを消去してまた１からやり直す必要があるので注意

Q.特定の条件満たさないと取れないカードある？
A.ある　http://www21.atwiki.jp/konocardgame/pages/19.html

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 02:48:35.43 ID:O4S+RrUk

>>1乙

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 11:16:50.56 ID:miINLkcy

>>1
乙

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 12:04:40.93 ID:G5ttbdDf

乙

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 12:14:44.15 ID:9YVawtnv

あと数連勝したら対人レートトップになれそうな位置にいるんだけどプレッシャーがパネェくてロビーに入れねぇ
面白デッキで気ままに遊んでた頃に戻りたい
フリーロビーがあるけど、あそこは何か空気が違うんだよな

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 12:16:42.58 ID:dnrkIdWf

レートなんか投げ捨てちまえ、重いだけだぞ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 12:33:22.17 ID:9YVawtnv

わかってるんだけどね
でも運良く狙える位置に来ていたから一度は狙いたくてね
俺トップになったら今付き合ってる彼女と結婚するんだ・・・

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 13:12:32.44 ID:zmd5ChfD

オリカ案、そんな面白くないのにそこそこ点数入ってる人と、
そこそこ面白いこと言ってるのに１いれられまくってる人がいるね。
身内票とかなのかな？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 13:25:33.08 ID:yZgK9ygO

BBSってどこにあるの？
公式掲示板は投票機能とかないみたいだし

Rドに画像がなさそうなオリカは効果が良い悪い以前の問題なんじゃね

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 13:43:32.76 ID:B+LmP1p+

ゲームのカードコマンダーの「コメント」ってところにあるよ。

それにしても画像のこと考えてなかったなあ。いつも低評価だった理由の一つは、画像がなかったことだったのか。
まあぶっ壊れの性能ってのが一番の理由だと思うけど。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 13:46:44.64 ID:GvK/wh0K

公式のコメントってところ押せ

ヤマタノオロチ強いって言うけど、実際どんなデッキなら入るんだ？
緑ドラゴンと同じで使われると鬱陶しいけど使ってみると他のカード入れた方が強いんだが

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 14:06:06.64 ID:M1kWGWmM

青で待機潰しをする必要があるデッキとか
待機が埋まってるけどファッティを出したい状況とか

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 14:06:06.88 ID:ABsy5Pml

ウィッチハサミからのヤマタだな
ネクロが効かないし手札にできるからコボより良い事もある

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 14:15:11.29 ID:yZgK9ygO

>>11
>>12
サンクス

ここに書いたのが採用されたことってあるの?
あるなら俺も作ってみる

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 14:17:16.91 ID:GvK/wh0K

>>14
青黒か。ちょっと作ってみるか

>>15
錬金術師とかBBS発祥じゃなかったっけ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 14:32:58.15 ID:dnrkIdWf

大蛇は基本スペックがなあ
低コス高威力の時代だからちょっとサイズが物足りなくなってきた感じがする

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 14:35:29.51 ID:GvK/wh0K

今の環境はレベル5に要求されるラインが厳しすぎる

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 14:37:20.73 ID:6NmR1qfi

周りが大きくなったから結果として一部がサイズ不足に感じるんだよな

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 14:42:53.21 ID:M2htpscw

イニ関係なく朱雀とシーサーとワームを沈められ
イニありなら赤と緑のドラゴンや海賊船にも勝てる
青にはサメとクジラがいるためにイニありでの勝負は勝ちやすいことを考えれば
イニ無しでだして一敗して、次に勝つような場合にしっかり勝てるカードとして安定しているとも言える
イニ無しで出すときに待機所ロックに強いのも利点
相手の待機所に待機所効果がある時に助かるのも利点
ドロー召喚スカドラを処理できるのも利点
大きなメリットはないが、小さい利点が積み重なってオロチというカードの価値がある

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 14:44:32.83 ID:M1kWGWmM

ワームは6/8に修正されてるんだよ・・・

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 14:45:27.11 ID:7P/iQAZv

レベル5は赤ドラゴンや海賊船みたいに早出しできるか、
緑ゴーレムやワームみたいにとにかくサイズがでかくて尚且つサイズ以外の使い道があるか、
火竜みたいに使用効果が強力じゃないと使われないな
どれも強力なコンボ持ち。そりゃヤマタノオロチも緑ドラゴンも使われないよな

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 15:08:12.09 ID:ZyGZrhWJ

オロチは相手を選ばず無難に使いやすいんだぞ
踊り子デッキに2枚入れてる

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 15:38:05.40 ID:NgiFZ9r8

初手ウィッチからのトラオロチは思わず唸るぞ
それにイソギンとかやられたら悶えるな

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 15:52:31.80 ID:9YVawtnv

緑ドラゴンの次はヤマタノオロチか・・・
たしかに青スターターの頃しか使った記憶がないな
トラボルト風に使おうにもコストが重いしなぁ
相手アタッカーが埋まってる状態で相手の使用カードが読める時(墓荒らしとか)に雪女で止めてから奪うこともできるけど
でもそれサメでよくね？ってなるよなぁ
使用した自分の雑魚サブ回収も・・・地味だなぁ
決して悪くは無いけど使用されない、緑ドラゴンに通じるものがあるね

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 15:53:00.95 ID:v4rA1MZ4

オロチの最大の強みは読まれにくさ
マイナーゆえに警戒されにくく、待機所にクリーチャーを1体しか置いてない、
ってことが結構ある

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 15:55:25.40 ID:ZyGZrhWJ

オロチは効果が使える場面多いけど微妙でなかなか使われない
緑ドラゴンは効果が使える場面が限定的な上に微妙でなかなか使われない

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 15:57:56.91 ID:ZyGZrhWJ

ちょっと言葉足らずだったな
オロチは効果使える場面が多いけど正確に狙わないと成果が微妙なせいでなかなか使われない
踊り子デッキならマジ便利

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 16:03:11.98 ID:GHA/MXXU

オロチかなり便利だぞ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 16:27:22.20 ID:NspSfzjd

オロチはコボルトと違って自分の手札に持ってくるから相手の再利用を防いだり自分の持ってない色を奪って首長の範囲を広げれる

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 16:51:06.83 ID:uqTfLD27

>>9
例えばどれ？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 17:27:24.30 ID:La48oqau

スカドラ多すぎてうぜー
大半は大して強くないから修正されそうにないのがさらにうぜー
さすがに7/7がポンポン出過ぎ。頭おかしいだろ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 17:54:34.98 ID:XuedKLTp

1枚挿しでも使える場面多いのが緑ドラゴンとの最大の違いなんじゃないかオロチは
使い回し・妨害・戦闘力の三拍子揃ってるから魔力ブースト多めのコントロールビートに入れやすいと思う

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 18:01:52.37 ID:PqvdVjeU

漁師バクテリアで魔力ためて戦うデッキでシーサーなみに活躍してるよ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 18:05:32.44 ID:Lw7OG6v+

踊り子オロチとかやっぱみんな考えることは同じなんだな

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 18:07:03.75 ID:4qHdmK7J

さらっと罵倒される緑ドラゴンに泣いた

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 19:06:08.06 ID:dgq0TfEg

緑ドラゴンはミノタウロスのような先攻に苦戦する
緑単や黒緑に一枚刺しとくと活躍してくれるよ
別にメインにしなくてもいいんだぜ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 19:10:10.80 ID:MwpAYWG8

黒緑なら狼男を入れたほうが事故が少ないのが何とも

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 19:11:19.84 ID:dnrkIdWf

黒緑なんてただでさえ重くなりがちなのに緑ドラゴンなんて・・・

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 19:25:39.92 ID:4qHdmK7J

緑単に一枚入るか入らないかくらいの強さって要するに弱いじゃないですか！
ステータスは優秀なのにコンボのなさと重さがネックだ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 19:39:19.15 ID:AuAtSxcH

・緑単
採用の余地はある。でも重いから先攻対策としてはツタやケンタの方が便利
・緑赤
先攻対策ならバーンか翼竜でいい。自分の先攻焼き殺しちゃうしいまいち。一応竜使いがあるから専用デッキは組めるか？
・緑黒
ただでさえ重いのに緑ドラゴン入れるスペースはない。出すならもっと制圧力高いの出す。先攻対策は狼男でおｋ
・緑青
使ったことないからわからん。案外ありかも？

緑ドラゴンを一枚入れておくと便利なんじゃないか疑惑は大体使ったことないことに起因する気のせい

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 19:46:15.83 ID:1gLNtjbG

他の緑ファッティよりコンボ依存性が少ないのがいいところだとおもうけどな

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 19:52:57.78 ID:Lw7OG6v+

狼男強過ぎる

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 20:14:29.67 ID:4qHdmK7J

>>42
相手が先攻使わないと能力がまったく無駄になるんだけどそこのフォローは
コンボ依存でも自分から仕掛けていける能力が欲しいよ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 20:14:30.70 ID:AuAtSxcH

>>42
コンボに依存しない代わりに相手に依存して一切能動的に使えないがよろしいか

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 20:16:42.99 ID:AuAtSxcH

一秒差で同じこと書くなよｗ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 20:32:27.76 ID:NgiFZ9r8

ステゴ様ですら植物を介さなければ出れない強さなのに
素の状態で出れる緑ドラゴンさん超スゲーって言う発想で頑張ろうぜ！

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 20:36:28.24 ID:on+5pnHJ

緑ゴーレム＜呼んだ？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 20:42:28.43 ID:dnrkIdWf

じゃあ緑ドラゴンをコス３にしようぜ
そしたらすげーってなるわ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 20:42:58.40 ID:5P/lHzK4

緑ドラゴンは相手依存のピンポイントメタの癖に
先攻相手にしてもそこまでおいしくないという。
手札が七枚以上で全部緑だったら破壊とかすればいいんじゃないですか。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 20:43:31.12 ID:ITJFJkuF

緑単で森神かけてくには結構便利だよ
デメリット無しのファッティ貴重だし
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3973695.png

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 20:44:44.74 ID:dnrkIdWf

戦場にある先行を持つカードのHPを0にし破壊する

もし破壊した場合魔力を＋1する

ここまで強化してやっと使うレベル

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 20:47:19.07 ID:AVJrWiQS

また緑ドラゴンか。お前らも飽きないな

緑ドラゴンはHP0にするんじゃなくて破壊にすれば十分強いんじゃね？
Iなしネクロに弱くなったりするけど回復されて残念な結果になることもなくなるし
何より自分の翼竜や首を破壊して竜使いで飛び出すカッコイイ動きが出来る

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 20:57:32.75 ID:O9r1Lqse

緑ドラゴンは今で十分強いと思うんだけどな。
効果が受動的だけど緑に丁度いいものだし、サイズもIあればデメリット付き以外には勝てるし。
メインを張れる特徴的なカードではないけれど、光る部分はあるバランスの良いカードだと思うよ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 20:59:58.94 ID:AVJrWiQS

その手の評価を「で、自分で使うのか？」マジックと言います

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 21:02:24.38 ID:2kkkTh4q

お前ら本当に緑ドラゴン大好きだなｗｗｗ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 21:04:22.06 ID:M2htpscw

>>51
でも、森神かけてとりあえず一勝狙うなら
確実に森神の魔力たまる玄武さんの方が…

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 21:05:23.30 ID:ML4y9Wn8

つよいカード
よわいカード
そんなのひとのかって
ほんとうにつよいコマンダーなら
すきなカードで
かてるようにがんばるべき

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 21:07:09.49 ID:2NX20kRK

炎使い水使い植物使いがいるんだから闇使いも出すべき

て、手札の黒の数だけ相手の魔力減……とかさ？(適当)

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 21:07:50.82 ID:2kkkTh4q

緑ドラゴンを意地でも使おうとしている人間をフリーで3人ほど知っているが全員大して強くない
つまりそういうことだ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 21:21:12.34 ID:uqTfLD27

だから緑のドラゴン用補助を追加すればいいのだよ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 21:21:26.73 ID:5P/lHzK4

これはスレを見たみんなが緑ドラ使い出して大流行の流れ
そう思って俺は先攻の多いデッキを使わないことにした
これが情報戦ってヤツだぜ！悪いなお前ら！

なのにさっきから一度も緑ドラ使いと当たらないんですが

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 21:22:34.46 ID:RWxpo+zL

緑ドラゴン　緑のカードの数だけ割引(適当)

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 21:23:05.42 ID:NgiFZ9r8

>>62
確かにレート戦で緑ドラゴンさんを使う奴は見たことが無い
フリーだとデッキ名とかにちらほら見かけるけどな

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 21:23:36.07 ID:O9r1Lqse

>>60
なら高いレート見たことない墓荒しは弱いカードになるんだが…
第一緑ドラゴンは積極的に使えるパワーカードじゃないし…（震え声）

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 21:23:43.76 ID:M2htpscw

おかしいな
俺はさっきから緑ドラゴン入りのデッキで3連勝中だと言うのに

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 21:25:20.87 ID:jNCCKQVl

>>66
緑ドラゴン入り（使ったとは言っていない）

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 21:31:33.97 ID:yRcCJ4Ml

そりゃ先攻がいなかったら緑ドラゴンは基本的に出てこないだろ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 21:32:07.47 ID:MwpAYWG8

>>62
先攻が多くないデッキ使ってるんだったら緑ドラゴンは手札で腐って使われないだろw

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 21:40:54.27 ID:1gLNtjbG

緑ドラゴンは普通に2枚入れようと思えばすんなり選べるカード群ではあると思うよ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 21:46:52.91 ID:G5ttbdDf

お、俺アバターに緑ドラゴン使ってるし！

と、書き込もうと思ったが、つい昨日シャーマン姉さんに変えたんだった・・・

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 21:58:37.42 ID:uddBYbWD

>>70
じゃあお前の緑入ってるデッキ全部に緑ドラゴン２枚積みな

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 22:06:04.78 ID:1gLNtjbG

>>72
このレスの「緑ドラゴン」を「ワーム」、「緑ゴーレム」と置き換えることを考えれば緑ドラゴンの入れやすさがわかると思う

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 22:16:43.06 ID:NgiFZ9r8

緑ドラゴンならイニ有りで火柱ゾウに勝てるぞ！・・・いや、勝てなかった。スマン

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 22:25:12.65 ID:SwS3UWA7

緑ドラゴンはバニラに毛が生えた様なもんだから弱くはない
ただバニラの採用率を見ればわかるように、ただデカイだけのカードは使われない

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 22:28:43.43 ID:+1boUOZM

色の違いで考えようぜ
緑ドラ様はマナが溜まりやすい緑！
オロチはマナカツカツな青！
よってオロチよりも使える場面が多々ある！！
この戦い、高レベルすぎる・・・

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 22:30:00.41 ID:eoFsJe3q

カードゲームなんて勝つためにやるんじゃなくて楽しむためにやるんだから面白味のないカードはあまり使わないな
もちろん楽しむために勝つことは目指すよ？
でも、緑ドラゴンは汎用補助ほどの便利さもないし先攻対策だけだったら他のカードでもなんとかなる
こだわりがないと入れない様なカードなのにロマンもないって面白くないじゃん
それならそのためにデッキいじってワームや緑ゴ入れるよ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 22:33:14.34 ID:RWxpo+zL

そろそろリッチさんのことも語ってやれよ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 22:36:36.83 ID:eoFsJe3q

リッチさんはただ重すぎる人だから話が違う

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 22:41:10.09 ID:miINLkcy

リッチは任意に残せるカード決められるようになったわけだから弱体化とまでは言えないよね

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 22:56:02.05 ID:5P/lHzK4

じゃあメドゥさんについて語ろうぜ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 23:01:31.78 ID:Lw7OG6v+

Lv4で消費魔力使うくせにひっでえステ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 23:11:44.77 ID:uqTfLD27

>>80
自分は少なくとも１枚黒の書にしなければならない
相手に被害があるかどうかわからず、戦場リセットのみの場合がある
コスト８にしては弱体化だと思う
せめて消費１ならまだわかるが、本体のステを考えると不確定要素が多過ぎる感じ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 23:21:25.01 ID:eoFsJe3q

コスト8が重すぎるっていうのはほぼ総意だから

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 23:25:17.53 ID:YD0dE8d6

使いどころ少ないからあまり見ないだけで、緑ドラゴンは割りとデッキに入れやすい

体感、見ないカード
緑:ワーエレ>緑の煙>ワシ
青:オトシゴ>青鬼>クラーケン
黒:ヤタガラス>リッチ>
赤:狂戦士>カエル>ソードマスター

オトシゴ・狂戦士にいたっては、更新後一度も見てねえな

バニラデッキでオトシゴ使ってみたら、オトシゴさん4連勝の奇跡（試合は負けた）
悪くはないよね

狂戦士は、どう扱えば良いのか…

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 23:29:25.22 ID:eoFsJe3q

狂戦士は普通に怖いぞ
狂戦士側圧倒的有利の読みあいを強制できるから

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 23:31:10.51 ID:MwpAYWG8

狂戦士は別に弱いカードじゃないし、翼竜つけて相手を縛ればいい
ただスカドラが流行ってんのが効いてんじゃないかな
hp7以上は苦手、緑ドラゴンも苦手

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 23:32:05.96 ID:miINLkcy

狂戦士夢魔は凶悪だよな
ださなきゃ手札全損だし出されてもコスト２は補助の基本ってこともあってよく刺さる

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 23:39:27.56 ID:Lw7OG6v+

狂戦士は一度酷いまぐれ勝ちしちゃったから封印した

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 23:43:07.64 ID:+1boUOZM

使いどころ少ないのになぜデッキに入れやすいのか
緑ドラはそんな簡単に擁護できるほど甘っちょろいカードじゃねぇぞ！！

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 23:43:26.66 ID:RFvlFGR5

狂戦士で読み負けることに定評のある俺ｗｗｗ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 23:46:23.14 ID:yka+XyGp

夢魔やトラボルト
単純強化
手札覗き
ロマン催眠術

使いどころは多いんだけどな…見ない

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 23:48:44.20 ID:NspSfzjd

お前らそんなことより消費魔力を払わなければ
中々使えるかもなマグマ男と深海魚について語ろうぜ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 23:49:51.87 ID:TpGtx4tV

マグマ男なら俺の横でデッキに潜り込んでるよ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 23:52:23.94 ID:NgiFZ9r8

マグマ男は2手目に出せる現実的な戦力としてはスカドラに次ぐ実力の持ち主だけど
初期手札に存在しないと、コンセプトデッキでもない限りまず間違いなく腐る。
でも、素の能力で苔男もグリフォンも殴り倒せるのは実に魅力的ではある。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 23:53:29.72 ID:yZgK9ygO

深海魚で殴るなら青鬼でよくね
デッキデスだと終盤まで取っとくことが多いし

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 23:54:35.42 ID:sBzfvwuz

>>90
緑ドラゴン擁護意見を見ると毎回デッキにレベル3バニラ入れると強いんじゃないかって気がする
実際は気のせいだから緑ドラゴンも普通に使えない
どこが弱いってことはないんだけどわざわざ使う理由がない

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 23:57:05.99 ID:dnrkIdWf

スカドラのサイズダウンか必要魔力戻しはよお

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 00:08:16.17 ID:sBzfvwuz

スカドラは使用率高・勝率中で放置されるに一票
クソゲー

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 00:19:07.55 ID:/5kFy5D8

サイズが大きいとそれだけで大味な感じがするよね
赤ドラが2ターン目に出てくる確率が30％無いのにスカドラが90％近い確率で出てくるのはおかしい
カブトガニなりなんなりで普通に居座ってくるし、海賊親分でワンサイドゲームされるのも怖い
対策カード引く時間が与えられない強力な安定コンボは許されない
後続が貧弱だって？そこ補えば無茶苦茶強いってことだろ。スカドラが強すぎなことの否定にはならん

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 00:25:57.23 ID:6tuQ5PZQ

別にスカドラの強さを否定するわけではないが
そこそこの確率（90％か？）でスカドラを高速召喚するデッキにすれば
後続が貧弱になりやすいって言われてるわけで
そこ補えばそれが崩れかねんから無茶苦茶強くなるとは限らない様な

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 00:32:28.80 ID:n7zM3tKw

あれだけ出しやすいとなると素で3連勝できちゃう戦闘力は問題だよな
赤ドラはHP5だから割引が許されて緑ドラはHP7だから許されないんだし

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 00:34:56.68 ID:H4kwYxFN

カウンゴが弱体化したのも大きな要因だよな

とりあえず狂戦士使ってみる

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 00:39:35.00 ID:SU2Xef2t

スカドラは5/5がちょうどいいよ
黒ドラ7/7
緑ドラ5/7
赤ドラ7/5
青ドラ5/5
ほら綺麗に揃った

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 00:44:57.36 ID:YzF7vnVJ

催眠術師と狂戦士合わせるときのポイントって何かないかな？
俺の構築力じゃ重すぎてうまく動かん

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 00:46:43.30 ID:Bf/94YPD

ミノタ錬金で魔力ブースト

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 00:54:29.90 ID:N/txQvJ2

>>105
赤青狂戦士なら雪女で一回待って魔力4溜めるのがお勧め

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 01:09:50.57 ID:YzF7vnVJ

>>106
>>107
サンクス
今まで青単で満足してたけど赤青も試行錯誤してみるわ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 01:11:55.29 ID:bAsgkYFZ

レート気にせず動きが楽しいデッキで遊ぶのはやはりいいな
サンタはバグあるが良カード

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 01:20:41.24 ID:Ah21MAvG

狂戦士は魔力をどう確保するかが難しい

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 01:40:44.96 ID:keNfsPKr

オロチ二枚入れてるけど、そこそこ便利だぞ

HP6なのがでかい

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 04:50:07.53 ID:nX15uWnO

とある防波堤に二人の男性が居た。

一人は黒いスーツに眼鏡をかけた若い男。
もう一人は恰幅の良い初老の男性、服装から察するにこの土地の漁師だろう。
黒服「ご覧の通り、今の戦力ではどうすることも出来なくてね」
黒服が漁師に話しかける。
漁師が黒服の後ろを見ると
身なりだけは良い義手の男や、甲蟹が佇んでいた。
漁師「なるほど、確かに貧弱そうな面子が揃っている」
黒服の男がピクッと眉間にしわを寄せる。

漁師「後ろの二匹は？」
更に後ろで静かに眠っている巨大な影について漁師が問いかける。
黒服「彼らは空を統べる者。絶大な力を持つが、今の私の力では目覚めさせることが出来なくてね」
黒服「そこで貴方の出番という訳だ」
黒服が大げさに両手を挙げてみせながら説明をする。

漁師「フン」
漁師が無愛想に笑いながら歩を進める。
漁師「任せておけ」

漁師が目を見開き、手にした銛を海に突き刺す。

その時、海が、割れる。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 04:50:50.65 ID:nX15uWnO

ドゴゴゴゴゴオオッ！！！
凄まじい水しぶきと爆音を上げながら、銛と漁師が海を割り進む。
黒服「素晴らしい！！」
思わず黒服が声を荒げる。

漁師の勢いは止まらない。
だが、その時。
ドゴゴゴオオオオッ！！

ガツンッ！！

何かを突き刺した鈍い音が木霊する。

黒服「やったッ！！」

？？「グルルルルルルル・・・」

黒服「今こそ目覚めよ！空を統べる者！スカイドラゴンッ！！！」

空竜「グオオオオオオオオオオッ！！！」

海底に眠っていた巨大な蒼い竜が大空へと舞い上がった。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 04:51:21.82 ID:nX15uWnO

デッキ０　手札６　墓地２０　

空竜「グオオオオオオオオオオッ！！！」

黒服「・・・」
漁師「・・・」

目覚めたばかりの巨竜の鳴き声が何時までも、何時までも鳴り響いていた。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 04:55:15.74 ID:nX15uWnO

あーあ
スカドラ分減るから墓地19だわ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 05:01:55.21 ID:gYUQ1xkK

黒服誰だよ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 05:08:51.60 ID:E2bpZqwf

カードの絵がないっていうのは、力石みたいに
hozoさんが加工して造ってくれるから
関係ないだろ。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 05:40:44.80 ID:gYUQ1xkK

いくらなんでも玄武をいじってウミガメにはできないだろ
加工するって言っても限度はある

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 07:05:55.98 ID:AfayLAM3

いや出来るだろ
玄武の尻尾けずったのがウミガメなんだから
画像よくみろっていうかこれ有名だし新参の方？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 07:25:32.91 ID:61MXToos

いや玄武もウミガメも普通に素材として用意されてるものそのままだから
力石の他にはウーズとか色変えてある

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 07:27:12.71 ID:c7zUZYqc

せっかくhozoさんが画像の加工までして作ってくれた魔界樹を誰か使ってやれよ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 07:52:50.74 ID:61MXToos

魔界樹も配布素材だよ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 08:16:59.35 ID:ubjlmRV9

青の深淵樹とか赤の地獄樹とか考えたけどステゴのご飯が増えるだけだな

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 08:19:49.31 ID:2TapBQPg

黒服はプレイヤーじゃねーの
知らんけど

ところでバージョンアップ後お知らせに公式大会が掲示されたけど
結局まだ日程も決まってないよね
サンタや苔男バグ直して環境様子見してから～になるだろうからまだまだ先かなぁ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 08:30:04.99 ID:AfayLAM3

そんな掲示ないだろマヌケ
お前がみてんのは古い情報

誰か実用レベルの招き猫の使い方おしえろ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 08:38:01.54 ID:rDmpFLYA

お知らせじゃなくて大会じゃね？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 09:09:32.96 ID:n8HgGQgp

お知らせと大会の勘違いもあれだけど古い情報かと深読みするのも相当マヌケ
流石にバージョンアップ後って言ってんのに0.35のお知らせ見てる訳ねえだろ
もしかしてマヌケって言ってみたかっただけ?

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 09:43:01.10 ID:2TapBQPg

２人ともやめて！私のために争わないで！
出先だったから記憶に頼って書き込んだんだごめんね(´･ω･｀)

逆に考えるとバージョンアップ後の混乱した環境で大会はしないだろうから
大会するまで次のアップはないのかなぁ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 09:46:58.68 ID:lEZfyqOT

画像の加工はパーツを取ってきたり色調変えるだけなら出来るけど
新しい部位を作ったりするのは難しいんじゃないかな

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 10:02:36.85 ID:n8SPDPg9

2つの画像の組み合わせとかなら出来そうな気がするが

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 10:07:36.71 ID:c7zUZYqc

じゃあ俺とプリンセスちゃんで組み合わせようぜ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 10:14:10.85 ID:lEZfyqOT

女装男　青

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 11:00:49.70 ID:EBNQCRb4

生理的に受け付けない

女装男　青

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 11:10:31.25 ID:ubjlmRV9

人間クリーチャーに強いマンイーターとか欲しいな

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 11:42:41.04 ID:4aueRDRC

そろそろ環境落ち着いてきたし、俺的新カード評価まとめ
上ほど強いカード扱いな

炎馬　　：　出現速度、効果ともに文句なし
変異体　：　決まれば強いが遅延はこわい、成功率もそこまで高くない
緑目　　：　うざいがあまり強くない、バニラの使い道を示す良カード
サンタ　　：待機潰しでわりとよく見るし、使える
催眠術師：ちょくちょく見るが相手のデッキ依存しすぎ、成功率低すぎ
招き猫　：ギャンブル要素が強すぎる、緑で自分の待機潰しは使いづらい
力石　　：リプレイでしか活躍しない
魔界樹　：空気

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 11:46:55.01 ID:lEZfyqOT

BBSのテントウムシラッシュワロタ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 11:51:29.24 ID:lEZfyqOT

魔界樹を植物として使ってるの見たことないな

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 12:33:06.12 ID:j+AWvtt7

じゃあ俺も新カードの感想

炎馬：強い。使い方も弱点もはっきりしている
力石：弱い。わざわざ採用する理由がない。ネタリプレイ用
魔界樹：弱い。面白い効果だが使いづらいし弱い
緑眼：序盤に出せば強い。殴りに行けるのもいい。うざったいから嫌い
催眠術師：使い手次第。基本弱いがハメの常套手段
サンタ：強い。というか便利
変異体：使い手次第。効果は派手で面白い
招き猫：弱い。運ゲー

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 12:34:34.06 ID:c7zUZYqc

催眠術はアンコウやワシが基本だが
クジラやシーサー他のバウンスと合わせても勝ち確が狙える良カード
ここにサンタが加われば、なかなかいぶし銀の実力を発揮するだろうな

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 12:35:05.62 ID:2a9OccwA

>>137
ステゴに何回も割られたことあるから植物として使わているぞ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 12:35:17.65 ID:2TapBQPg

使うったって老婆したら自滅ですやん・・・
サンタマダムで相手に送るのは色制限で老婆が使いにくいし
相手が普通に出してきたら老婆ステゴでラッキーくらいでは

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 12:39:40.79 ID:j+AWvtt7

魔界樹の植物族は完全に弱点だなｗ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 12:54:50.81 ID:UoVd6S8+

仙人老婆のロマンがあるじゃない

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 13:01:28.11 ID:c7zUZYqc

せめて、老婆発動で相手を煙にできればな…

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 13:17:29.42 ID:kwG6UNkc

魔界樹単体なら強化しても許されるけど
墓荒らしがいるから話がややこしい

でも墓荒らし＋魔界樹＋混沌は許されるレベル
墓荒らし＋ゾンビ＋オウムガイも許されていい
ホムンクルスだの赤マントだのが絡むから糞になる

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 13:23:56.50 ID:keSP3MOY

赤マント墓荒らしは安定しない
無効墓荒らしは安定してうざいけど炎馬海賊親分とかで終わる

墓荒らしは事故だと思って諦めるしかない

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 13:36:05.34 ID:A52b5hbL

無効墓荒らしが無ければ墓荒らしなんて力石と同じ扱いだろうしな

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 13:41:49.74 ID:n8SPDPg9

一ヶ月以上更新がないと
次の更新は新カードくるのかなって思っちゃうよね

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 14:09:03.99 ID:xdL1rrea

0.40だし普通に来るんじゃね？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 14:24:01.61 ID:XSL/u01Q

個人的糞カード
●殿堂入り
深海魚　不愉快な使い道しかない。真性の糞カード
○ハマると糞
墓荒らし　確率とか関係ない。墓地整えるだけのゲームとかクソゲ
ダークエルフ・ミイラ　魔力上昇量ロックは糞
電気イカ・水使い　デッキデスはソリティア
雪女・スフィンクス　遅延は時間かかるから糞。時間かかるってだけで糞
・強すぎ系
サラマンダー　お前それレベル2の威力じゃない
マジシャン　破壊はなしでいい
スカイドラゴン　2ターン目に7/7出てくんな
クジラ　いや、読めねーよ。強さ据え置きだよ
海賊親分　問題あるのはスカイドラゴンと炎馬のような気がするが、まあとりあえず強すぎ
白虎
お前なんで消費魔力付いてないんだ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 14:26:12.73 ID:MdYAnt97

>>150
竜使いと遅延水使いが抜けてるけど、クレーマーとしてそれでいいのか？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 14:27:12.62 ID:XSL/u01Q

遅延と水使いは入ってる
竜使いは今はそんなに強くもない

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 14:43:21.34 ID:jYYV/3ms

サラマンダーは効果に釣り合うだけの縛り要素があるし
親分自体は他のユーティリティカードと比べても普通の強さ
マジシャンは破壊するのは手札が全部赤い場合でもいいかもね
他はまあ修正きても疑問はないかなぐらい

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 14:52:34.88 ID:AfayLAM3

糞カードとかいって結局自分が勝てないからとかダサ過ぎ
強すぎとかいうならそれ使ってトップランカーでもやってろよ
笑っちまうわｗ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 14:54:29.71 ID:c7zUZYqc

親分が強く感じるのは間違いなく海賊船のせい
コンセプトデッキなら、魔力２で当然のように5/6を呼んでくるからね
そこから潤沢な魔力でマダムイソギンサメ翼竜マジシャン河童で調整してくる赤青海賊船デッキは
選択肢が広いだけに安定して強い
専用デッキ以外なら見ないからあまり言われないが、ハマった時の強さは間違いなく随一
女海賊と子分が強化されて炎馬も加わりスカドラも入れられるあのデッキは、まさにシナジーの宝庫

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 15:03:56.96 ID:kwG6UNkc

煙竜がないとか

あと墓守も10/10↑をミミックネクロで延々だされるとうんざりする
黒は嵌め型とそれ以外の差が大きすぎるんだよな
ハンデス魔力ロック墓守墓荒らしは弱くしていい
メデュみたいな普通に使えるやつを強化というか普通に使えるようにしてくれ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 15:04:00.37 ID:XSL/u01Q

>>154
ごもっともｗ
強すぎ系は大味で気に入らないカードってだけだからただの八つ当たりだわ

ただ深海魚とかは真面目に糞だと思ってる
勝ち負けじゃなくてつまらん

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 15:17:01.99 ID:5YM2YfLc

スカドラだけは問題ある気がする
ミノ翼竜より対策しにくい7/7が2ターン目にほぼ確実に出てくる
勝利効果もただのデメリットならいいけど簡単に利用可能
こっちに回ってきた時のためにケンタウィザードカブトガニ入れたところでそれまでに引かなきゃいけない
引けなかったら親分で2点取られるのがほぼ確定
そもそも回ってくるかどうかわからない

まあソーサラーやソーサレスみたいにそこそこ汎用性があって有効な対策はあるけどね
展開が早いから引けるかどうかの勝負

要するにコストとデメリットの小ささの割にサイズが大きすぎる

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 15:17:39.13 ID:A52b5hbL

黒はもう嵌め以外のデッキはまともな勝率を保てない
レートで見かけるのはハンデス魔力ロック墓荒らし忍者だけ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 15:18:38.59 ID:N/txQvJ2

勝利効果厳しいなら首長竜を入れよう！（ステマ）

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 15:20:38.27 ID:f+Wm+clZ

黒は普通のカードが弱体化されてロックとかの嫌がらせカードばっかり強化されるから……
黒が絡むとワンサイドゲームになるから嫌われやすい

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 15:21:34.59 ID:FGJSh9TB

謎の高レートハンターに惨敗した　あいつほんとに強かったんだな

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 15:24:54.93 ID:lEZfyqOT

黒は墓地とか呪いに関係する奴が増えてほしいな
嫌がらせっぽくない呪いがあればなお良い

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 15:54:47.73 ID:2TapBQPg

誰でもすぐに全カード使えるんだし強いやウザイや言うならそれ使えばいいやん(´･ω･｀)
バグ利用やノーマナーとかは叩かれて分かるけどさ

ただ環境が偏りすぎるとつまらんから
勝率、使用率の高いカード(今ならスカドラ、魔力ロック辺り？)
そこらへんは修正していったら良いと思うね

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 15:54:57.40 ID:kwG6UNkc

メデューサはガーゴイル出してもサイズ負けすること多くなったくせに
相手をガーゴイルにすると黒は素で勝てるやつ少ないから
ちょっとメデュって名前とずれるけど
能力を持った相手を　Aガーゴイル　Bこうもり　に変える
くらいでいいんじゃないか

バフォも使える相手限られるから多少サイズ下がってもコストダウンか割引ついていい
黒は支援系が弱すぎる

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 15:57:37.78 ID:QdNft9xR

>>164
いやウザイカードは自分じゃ使わんだろｗ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 15:57:42.79 ID:lEZfyqOT

Aガーゴイル　B力石(消費魔力2)

流石に強すぎたかもしれん

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 16:08:36.68 ID:zO72xprD

メデュさん現状でも十二分に活躍できると思うんだが･･･
まあLv4の割には弱いと言わざるをえない、4/4でいいんじゃね？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 16:19:33.93 ID:6tuQ5PZQ

バフォメットも弱くないぞ
もちろんサイズ込みでの強さではあるが黒はアタッカーがそこまで多くないし
攻撃特化体力特化どっちにも刺さるから5/4用意しながら４マナで勝ちにいけるし便利

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 16:20:41.39 ID:6tuQ5PZQ

またマナとかいってる・・・スマン
どうも他のＴＣＧやってると混同しやすい；

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 16:25:18.22 ID:jjKJMUta

>>58
未だにうっかりオルトロスをガーゴイルにしようとしてメデュって相手をガーゴイルにしちゃって返り討ちに合うことがよく稀にある

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 16:25:33.19 ID:jjKJMUta

何故安価つけたし

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 16:43:46.69 ID:wSCg8XLm

黒は死んだんだ
いくら呼んでも(黒の時代は)帰ってはこないんだ
もう黒の時間は終わって、君も他の色を使う時なんだ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 16:50:08.88 ID:A52b5hbL

一人去るときやめろ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 17:07:50.73 ID:DoZKM+56

ランキングなにあれ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 17:11:54.18 ID:4aueRDRC

例の切断ヤーが現環境に飽きてまた始めたか、もしくは新しいチートを発見したかじゃね

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 17:16:47.16 ID:lEZfyqOT

高レートハンターがランカーになってるｗ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 17:19:25.03 ID:aiz5A6Va

普通に高レートハンター強かったよ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 17:21:04.00 ID:NVSVeuAY

どんどん下がってるなｗ
さっき1750ぐらいあったのにｗ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 17:47:58.25 ID:h3OHClMc

レートは投げ捨てるもの
つまり初期値より下がることが嫌な人間は行かない方がいい

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 17:56:05.61 ID:POyHBRLv

また緑ドラゴンの話で恐縮なんだけどさ、やっぱり緑ドラゴン弱くね？
先攻がいるのは赤と黒のみ、先攻使わない場合も想定すると大体1/4から1/3程度の遭遇率
ということは3/4から2/3の確率でレベル5の5/7バニラ
さらにレベル5なせいで肝心の先攻ミノタウロスやオルトロスにはまず間に合わない
これが強いならゾウはもっと使われると思うんだ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 18:07:00.81 ID:2TapBQPg

緑ドラゴンの使用効果に
場のスカイドラゴンは死ぬ、を追加しよう(提案)

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 18:08:24.98 ID:T93UbMMs

レートが下がるのは嫌だ。
･･･だからこそ、面白い。

とりあえず俺の嫁カードが修正されたら勝ちかなと思っている。
対人でも対CPUでも頼りになってくれる。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 18:12:04.81 ID:4aueRDRC

緑ドラゴンは弱いでもう結論でてるから
あとゾウは強いから、火力インフレとワーエレ弱体化で出番なくなっただけだから

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 18:21:59.72 ID:FDhUYiFt

俺の心が折れそうだから緑ドラゴンをいじめないでくれ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 18:33:49.32 ID:T93UbMMs

青鬼「いじめられるだけいいじゃないか」

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 18:55:29.66 ID:06VtuZPg

じゃあ緑ドラゴンに手札の先攻持ち全破壊のハンデス効果を

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 19:02:39.43 ID:N/txQvJ2

荒れそうな話題ですまないんだが、対人１位の0408hってまっとうな方法でレート2230取ったの?

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 19:04:58.59 ID:eeqTitiS

あんな低かったレートが、ランカーになるには、どれくらいの勝率が必要なんだ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 19:07:36.92 ID:n8SPDPg9

wikiの文盲で池沼の荒らしはどうすればいいのですか？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 19:07:57.29 ID:POyHBRLv

>>188
間違いなく不正
2位との差が400あるし勝ってもレート上がらんよ

あとwikiにまたキチガイ登場

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 19:10:04.54 ID:+NSWNkv4

なんか普通に飽きてきた

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 19:12:26.77 ID:EJtgJUMi

緑ドラゴンの使用効果に
「相手のサブを全て翼竜に変える」
みたいなのも追加をして、強さ調整したらいいんじゃないかなあ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 19:17:09.36 ID:M5sA7M8M

緑ドラゴンはコンセプトからの縛りが多いから……
効果もステータスも朱雀メタだからどうしようもない
強化するなら待機効果か戦場効果で面白いやつを追加しないと

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 19:25:07.69 ID:g8x6yXdn

単純な強化なら4/5/6(消費魔力1)かな

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 19:25:51.81 ID:A52b5hbL

相手を先攻にするデメリットモンスターを出せばいい

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 19:32:24.66 ID:nPnfT+fr

緑ドラゴン3積みするデッキ考えてみんなを見返してやろうぜ
緑単と緑赤どっちがいいかな

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 19:33:46.80 ID:T93UbMMs

緑ドラゴンまだ強くすんのかよ･･･。
後攻もデメリットもない5/7は緑の中じゃ一番だぞ？

卵とシナジー作ったら面白いかも。
ドラゴンの卵（ワシ産）とかイメージもぴったり？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 19:33:55.20 ID:n8SPDPg9

BBSのこれをいじって新カードにするといいと思う

「トンボ緑 Lv2 2/3
■【戦場】戦闘開始時、自分の待機所にドラゴン族がいる場合、待機所に戻る
■待機効果（消費1）
戦闘開始時、自分のアタッカーがドラゴン族の場合、アタッカー1体の能力とHPを元に戻す」

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 19:34:54.60 ID:KQfSGsJa

緑ドラゴンは蒐集王で選ぶからいいよ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 19:38:53.94 ID:bAsgkYFZ

初手運ゲーでレート下がったから気晴らしにサンタ使ってたらレート1600ラインまで戻ったわ
また1750ラインまで行くのは面倒

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 19:41:59.12 ID:FDhUYiFt

>>197
じゃあ緑赤で。形になったら参考にしたいし

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 19:43:24.21 ID:HfOptBV3

いっそ、緑ドラに竜使い割引でどうだろうか
赤緑ドラゴン以外でも、緑黒のデーモンでひょっこり出てきたり、ヤタも捗るよ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 20:07:13.57 ID:E2bpZqwf

俺の中じゃ新カードワーストは緑眼だな。
デスマスクは１ターン目に手札破壊して次のターンアタックに行ける。
２ターン目呼ぶ用アタッカー落とせればそのままライフ２点奪うこともなかない。
火柱＋バニラとかしなくてもオルトロスやハーピーをバフォメットでサポートできるし、
ハンデスするなら黒単の方がよっぽど強い。

招き猫はコンセプトデッキが作れるけど、緑眼はバニラハンデスしかできないし
ハンデスするなら黒単の方が強いので何にもない。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 20:16:42.60 ID:n8SPDPg9

wikiのほむほむは直していいよね？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 20:18:31.29 ID:A52b5hbL

緑眼に正直レベル１バニラって必要？
基本的に３ターン目にレベル３バニラを出すことでハンドかボードに
アドバンテージを得るカードだと思ってたんで
タコ緑眼　ガーゴイルor青鬼　が基本だと思ってた

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 20:19:16.02 ID:4aueRDRC

コス3に絞ればタイミングまるわかり過ぎてHIT率低すぎる

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 20:19:35.63 ID:hQ+I+Snu

>>204
コストの差と勝たなくても手札落とせるところで
差別化されてんじゃん

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 20:21:08.83 ID:nPnfT+fr

>>202
ごめん思い付かねぇｗ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 20:21:17.22 ID:HfOptBV3

先行無いならガーゴイルは抜いていいと思います

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 20:29:28.76 ID:gtCVfT+q

緑目のおかげで夢魔成功率が半端なく上昇したんだが

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 20:30:01.88 ID:bAsgkYFZ

そろそろ翼竜緑ドラゴンコンボでドヤ顔したい

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 20:48:10.47 ID:AdELzdPU

緑眼見てからネクロ白虎余裕でした

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 21:03:50.19 ID:RNrFpRVl

待機所の弱いのを引き出せる青　コスト４
待機所の強いのを破壊できる赤　コスト２
待機所をお互い一つ埋める黒　コスト１

待機効果潰すのも色んな種類があるよね

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 21:07:14.87 ID:n8SPDPg9

待機所から奪うこともできる青　コスト５

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 21:09:45.96 ID:k1Iy8eZB

相手の待機所を埋めることができる緑レベル4
自分の待機所を埋めることができる緑レベル2

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 21:16:30.00 ID:A52b5hbL

サンタ戦士で墓荒らしを潰すのが非常に楽しい
勝つ状況がだいたい相手が勝ちを確定し始めるあたりなのが楽しい

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 21:18:25.18 ID:gnrWTCge

墓荒らしはちょっと性格の悪いコンボデッキなら簡単に妨害できるよな
タイミングバレバレだし

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 21:24:34.92 ID:YzF7vnVJ

相手が丹念に準備した墓荒らしをサメで奪う気持ちよさ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 21:47:39.73 ID:g8x6yXdn

相手が丹念に準備したところで、相手より先に墓荒らし出す気持ちよさ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 21:50:42.17 ID:KQfSGsJa

アヌビスで出さない墓荒しは３流

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 22:02:49.85 ID:4aueRDRC

そろそろ墓荒らし出したいだろうな、というタイミングで仙人混沌してあげるやさしさ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 22:24:45.07 ID:6tuQ5PZQ

相手が朱雀に森神使うだろうなってタイミングで緑ドラするやさしさ

な？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 22:26:40.17 ID:FEaNphrH

森神の効果は2ターンで消えていいな
コス6なら1勝はできなきゃ話にならん
2勝できれば十分
3勝以上はやりすぎ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 22:27:07.11 ID:T93UbMMs

森神読みは強化系のカードで対処してあげるのがやさしさ。
植物使いとかなｗ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 22:44:56.63 ID:tROeHcuo

>>223
無効朱雀大好きですけど、森神なんてイニ有る時でないとまず撃たないから

故にイニ有り朱雀にあわせてカッパ撃たれるのが地味に辛い

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 22:52:42.51 ID:RrTzMVQB

>>223
がよくわからないんだが朱雀が場に出てて、かつ、イニがこっちにあるってこと…？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:03:46.58 ID:vgITKGeM

ランダムＣＰＵで一番怖いのは父と母
父の魔力１の卵からレベル４以下は出てこないし
母のサモナーからはカオスドラゴンしか出てこない

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:06:02.61 ID:ubjlmRV9

緑ドラゴンのグラは格好良いな
これでバニラ並なのが本当勿体無い

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:10:16.27 ID:7DBdUvjf

赤緑でレベル2バーンに緑ドラゴン入れるといい感じだった
本当に破壊だったら良かったのに

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:16:48.82 ID:7DBdUvjf

www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3976907.jpg

レベル不足でURL貼れない上に調整中でバランス悪いけど
赤ドラゴンは多分要らない

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:23:20.45 ID:vt/jhkij

煙と赤ドラ抜いてコボルトとかゴブパラ入れようぜ
錬金にすべてをかけるのもあり

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:25:11.62 ID:p4YZM05E

>>227
緑ドラゴンが活躍する場面を無理に想定してそうなった次第

もし魔力貯めに時間が掛かり相手のライフがもう１でイニが回ってこないなら
賭けで見切り発車的な使用がなくもない…？

まぁありませんよね、夢物語ですみません

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:29:05.10 ID:BkbrMPLw

ゴリラから緑ドラゴン出すデッキ使っているけど考えなしに出すとたまにケルベロスが事故死する
ある意味一番の魅力

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:35:39.64 ID:ubjlmRV9

>>231
緑ドラゴン全部抜いてラッパ妖精とか炎使い入れよう

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:39:53.22 ID:FEaNphrH

緑に
相手アタッカーに先行を与える　魔力を4得る
みたいなカードがあれば次のターンに緑ドラゴンコンボできるし実質割引になるな

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:41:25.82 ID:AdELzdPU

>>233
まあ、ないだろうな
ウチの無効朱雀だったら調整用にスフィンクス積んでたりするし

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:47:51.00 ID:BkbrMPLw

>>236
その手のブーストカードは危険すぎる

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:49:13.22 ID:A52b5hbL

>>236
先攻を与えるなら赤になりそうじゃね
lv2 3/2
相手アタッカーを先攻にし、自分の魔力を「相手アタッカーの攻撃力」増やすとか
こうゆうカードは悪用が多そうだけどな

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:54:27.82 ID:FEaNphrH

そんなに危険か？
緑ドラゴンは殺しきれないダメな子ってみんな分かってるんだから
むしろあんま使いたくないコンボだと思うんだが

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:57:15.61 ID:BkbrMPLw

>>240
緑だけならいいかも知れないけど、そんなライフ減らないウィッチみたいなカードが出たら変に悪用されそう

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:02:30.06 ID:EJ2Jf6iw

自分のドラゴン族アタッカーの全てのステータスを元に戻し、「このターンの間使用効果を無効化する能力」を与える

緑にこんな感じのカードがあれば緑ドラゴン使われるんじゃね？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:03:28.22 ID:p4YZM05E

ウィッチは速さに価値がある
lv2で相手依存なら必然的に遅くなるしバラブレなら修正・削除すりゃいいから
>>239程度なら俺は試してみる価値はあると思うな

まぁたかだか緑ドラゴンの救済なんざいらないからなくてもなんも困らんが

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:04:48.10 ID:UVX5d9IF

てか>>236へのレスか

これはもうレベルによるとしかいえない

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:06:09.61 ID:hGgSKrV6

緑ドラゴンばかり話題になるけど実はまだ不遇カードあるんじゃね？
タツノオトシゴは禁止で

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:06:44.20 ID:Bd81gs/g

カードコマンダーについて考察することだが、
いくら何でもクリーチャーの名前が幼稚すぎないか？まあ、
ゲームだから子供向けなのは仕方ないが、火竜とか赤ゴーレムとか
ポケモンやドラゴンボールの敵がごとく、というわけだ。
ここまで多数派プレイヤーが何十人もプレイしているのだし、正直
名前はもう少し年齢層を上げて欲しいと願う。
例　火竜→レッドストーム
　　赤ゴーレム→ファングオブガイア
　　死神→ザ・デス
　　緑ドラゴン→ティーチャー
　　カオスドラゴン→暗黒邪王
　　緑ゴーレム→グランドアース
みたいな。これくらい言葉遊びやテーマ性を込めた名前。海外プレイヤーがいないのは
海外プレイヤーが年齢層高いシリアスゲームを要求してるからだと思う。
一応hozoさんにもメールしてみるが・・・。マジで次回アプデで名前変わったらスマンｗ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:09:52.90 ID:I+0Z23MS

クジラとかサメとかド直球なのはhozoさんが高二病だからか

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:14:54.89 ID:QggLQBCu

シンプルなカード名良いよね

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:16:15.61 ID:B+GuNJCk

まったくだ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:18:30.14 ID:T+/OT4GD

下手に厨二こじらせたようなのよりは今の方が良い

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:22:41.33 ID:UVX5d9IF

ドラゴンは細分化されてるのに実在の生き物の多くは適当に分類されている不思議
確かに「ジンベエザメ」とか「ホオジロザメ」とか出てきてもwktkしないけどさ・・・

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:23:36.15 ID:QEf2wP82

シュモクザメは素材なかったっけ？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:24:43.63 ID:QggLQBCu

そこまでいくと逆に面白そうだ
相手と何かを取り替えるテーマデッキ「種族サメ」

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:28:46.43 ID:EebX/ReX

サメはまだいい方
深海魚にいたっては固有の種ですらない
実質「魚類」と名づけられてるのと変わらない

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:30:14.58 ID:OEMGPVZO

種族はもっと増やしても良いとは思うんだけどな
獣やら魔法使いやら色々出来そう

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:48:02.63 ID:huGiQmCt

>>245
個人的には、文句無しで吸血鬼
ネタにすらされない

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:49:52.18 ID:T7G3dVtu

吸血鬼は墓荒らしに入っているのを見る
勝利効果上書き用だけど

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 01:02:58.55 ID:I+0Z23MS

吸血鬼は黒では珍しい高耐久高火力アタッカー
海賊王必須だけどな

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 01:05:16.59 ID:Jazw6+7Q

ver0.30でケルベロスがネタ扱いされてた記憶がわずかにある
特に強化されたわけじゃいのに今では普通に使われてるけど
なんかケロちゃんに有利な修正あったっけ？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 01:06:22.34 ID:Sy6M3DzR

別にver0.30でもケルベロスは強かったぞ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 01:08:59.60 ID:bgKH19X7

流れぶったぎって悪いんだが、数学得意な人に聞きたい。
煙を4枚入れる時に偏らせた方と二枚同士にした方、どっちが結果的に得するんだ…?
たまにやるときあるから答えしりたいぜ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 01:09:37.09 ID:Jazw6+7Q

ゆっくりさんの動画でネタにされてた記憶が
うっすらあるだけだから何かの勘違いかな
失礼しました

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 01:12:49.92 ID:Sy6M3DzR

>>262
人の評価によるとしか……
性能は一切変わってないがv0.36の時にケルベロス3積みデッキでレート1800超えれたし決してネタカードじゃない

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 01:25:43.32 ID:T7G3dVtu

>>261
確立しらんけど実践論だと3:1

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 01:46:46.36 ID:ABCBwPod

>>261
実際はもっと複雑だけど、おそらく3枚1枚のほうがいい
あと、初手で相手に見せる煙の色は大事だから偏らせるほうがいい

2枚2枚
○××
○××
○××
○××

3枚1枚
○○×
○○×
○○×
×××

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 01:57:17.74 ID:bPD7WH9X

>>261
単純に煙四枚だけのデッキだと考える
一枚づつ引いて２枚引くカードの組み合わせは12パターン
3－1だと1/2で同じ色が重なる
2－2だと1/3で同じ色が重なる
つまり3－1で偏らせたほうがいい・・・・・・と思う

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 02:01:09.52 ID:bgKH19X7

>>264-266
ありがとう!
実践的に考えても、確率的に考えても3:1で偏らせた方がいいのか。参考になった

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 04:11:47.10 ID:QqvGnRuc

誰よりも高い攻撃力を持つ　赤ゴーレムのように強く
呼び声ひとつで龍を操る　海賊親分のようにダンディで
相手の使用したカードを手札に戻す　クジラのように頼り甲斐があり
敵も味方も関係なくライフを増加させる　スフィンクスのように愛に生き
天才ソリティアマン　墓荒らしのように努力家で
青色のお姫様　プリンセスのように小気味よく
読み合いの申し子　狂戦士のように爽やかで
素早く相手からライフを奪う　飛び火のように剽軽で
人馬一体の射手　ケンタウロスのようにピュアで
不屈の不死者　ゾンビのように懸命で
問答無用のカード変更　コウモリのように伝説となり
同志の数だけ耐久力が増える　ヌーのように仲間思いで
まったくの小細工を弄しない　赤マントのように漢気に満ち
戦いの主導権をあっさりと奪う　河童のようにクールで
炎の魔人　イフリートのように型破りで
小さな勇者　ゴブリン剣士のように勇気を持ち
知者楽水の策士　蒐集王のように機転が利き
地平天成　サンタのように友情に厚く
灼熱の女剣士　炎使いのように熱血で
青髪の童女　雪女のように優しく
仲間の背中を飛び越えて戦場に立つ　騎兵のように傾く

そんなクリーチャーにきみもなってみないか？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 06:24:16.76 ID:XpC3Q8qF

苔男「はい」

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 09:39:40.83 ID:yQNswBML

煙「俺でもなれるかな」

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 09:50:22.86 ID:Sy6M3DzR

墓荒し「何だ俺のことか」

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 10:01:38.82 ID:I+0Z23MS

仙人「叶えてやろうか？その願い」

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 10:03:54.77 ID:acmktS4z

>>271
お前は途中で入ってるよ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 11:21:43.03 ID:HfrHRd6y

>>231
それ、赤ドラゴンの方がいいんじゃないかな

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 11:35:37.41 ID:EebX/ReX

wikiの基地外のIP111.101.217.114

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 12:22:24.20 ID:tNpsdJmp

吸血鬼って緑ドラゴンレベルに不遇だな・・・・
海賊親分と組み合わせてもそんなに強くないってどういうことだよ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 12:33:04.41 ID:p0l73JYA

吸血鬼親分ってクマニワトリと比べたら全然だねｗ
まぁ、色が正反対なんだけど･･･。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 12:34:20.65 ID:49vmzFt4

ファントムの割引を無くして吸血鬼に与えてようやく同じ強さになる気がする

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 12:48:08.43 ID:tNpsdJmp

煙竜が3上がるんだから吸血鬼も3上がっていいんじゃないかと思ったけど、
後攻ないからそれだと強すぎか
強化案も思いつかないあたり本当に緑ドラゴンとそっくり

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 12:50:35.67 ID:JEAexqGg

先攻つければ強いぞ？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 13:04:56.72 ID:HPlTNF1i

吸血仙人ウーズのロマンも変異体の存在で霞むようになった気がする。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 13:15:53.42 ID:HPlTNF1i

謎の高レートハンターに勝つ瞬間で投了してやったぜ！
いつもやられている分、中々気持ちがいいなコレ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 13:29:45.68 ID:xkB++6+t

あー俺もそれやろ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 13:36:43.71 ID:TH/IPwGX

ゆずりあいの
きもちひろがる
みんなにこにこ
いつもさわやか
かーどこまんだー

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 13:57:47.08 ID:EebX/ReX

ＨＰを下げる「バーン」
だったら
攻撃力を下げる
は、なんか呼び方ないの？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 14:04:42.68 ID:xVBEs43+

吸血鬼はどうせなら勝利効果で相手アタッカーの元々の攻撃力&HP分増やすでいいと思うの

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 14:04:43.40 ID:QggLQBCu

あえて言うならデバフ？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 14:06:10.46 ID:8aLkxjmB

kohada
誰かがいっていた
かまって欲しくて奇人キチガイを演じる常人以下ほど惨めなものはないと
もう点数をつけてかまってやる事もないだろう。NGに入れるなり放っておけばいい
4.4票(7点)

他は全員５点つけてるのに金さん顔真っ赤にして１点つけててワロタ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 14:13:07.64 ID:EebX/ReX

>>287
ああ、デバフか
なるほどありがと

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 14:32:05.39 ID:p9dpzwob

>>285
アーチャー、狩人系だから、シュートがバーンの対としてしっくりくるきがします

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 15:03:55.11 ID:1ZQhnh4x

最近また切断増えてきてるな

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 15:13:12.54 ID:T7G3dVtu

切断するレベルならむしろレート下げて地雷になった方が楽しめると思うわ
レート下げてもすぐ戻るから地雷になりきれない

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 15:17:47.83 ID:Sy6M3DzR

どっちもまじめにプレイしてる人からしたら迷惑でしか無いがな

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 15:19:53.00 ID:I+0Z23MS

切断はともかく地雷は楽しみ方の一つじゃね？
俺はやらないけど

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 15:25:20.48 ID:Sy6M3DzR

レートは実力やその時の運によって変動するもんだろ
それを故意的に下げて相手に手痛いダメージを与えてやろうとかいうプレイが迷惑じゃないのか

俺にとっては迷惑以外なにものでもないがな

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 15:25:29.11 ID:HZNLeLcL

とりあえず他人の足を引っ張ろうという無能な社畜みたいな思考
まあ自由だけどね

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 15:33:16.05 ID:T7G3dVtu

レート高い状態だと大体の相手で負ければレートごっそり減るやろ？
つまり地雷の有無で特にレートは変わらない
更にいうとブラリとかいう便利機能あるから1回当たったら対戦拒否まで出来る親切設計

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 15:36:55.30 ID:8aLkxjmB

>>295
ケツの穴の小さい奴だな
そんなにレートが大事か？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 15:40:31.11 ID:uFFs2/6N

朝から頑張ってたらレートが７０下がりました　本当にありがとうございました

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 15:42:02.80 ID:T7G3dVtu

地獄蝶幽霊バサミでレート一気に200下げたからまだまだだな
安定デッキは飽きるし初手ゲーデッキを偶に使いたくなる

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 15:47:14.19 ID:REzOs8Ck

>>290
シュートっていうと一気にダメージを与えて勝つ感じがする
カーコマだとライフバーンで勝負を決めるデッキがシュートの名前にふさわしい気がする
カオドラシュート、溶岩魔神シュート、イフリートシュート、力石シュートみたいな

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 15:49:50.31 ID:PnbNBX6O

結論として翼竜緑ドラゴンコンボは使えないわ
相手にわざわざ先攻をつける状況が少なすぎる

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 15:58:32.86 ID:pSQVEmH5

>>302
それやるぐらいならカメレオンステゴでいいんじゃないか
同じ5/7だし破壊出来るし必要魔力も少なく済むし

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 16:01:41.82 ID:Sy6M3DzR

>>298
お前みたいにガバガバのケツ穴になると思えば小さいほうがいいな

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 16:03:39.09 ID:T7G3dVtu

翼竜緑ドラは基本先行を自分に付与でどうしようもない時にドヤ顔コンボが出来る程度

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 16:06:44.14 ID:p9dpzwob

>>301
そっちの意味にはビートではダメなのかい

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 16:10:55.60 ID:8aLkxjmB

>>304
むしろ締まりがいいって言われるですけどねえ

翼竜緑ドラとかバレバレ過ぎて使えないだろ
HP１増やされただけで対処されるし
竜使いデッキに挿しといて相手に先攻いればラッキーくらいの運用でも全然弱くないが

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 16:17:52.16 ID:8aLkxjmB

シュートはMTGや他のカードゲームでも
>>301のような使われ方をしたりするカードゲーム用語としてある

バーン：意味は“破壊”。主にクリーチャーのHP減少に用いられる
シュート：そのコンボが発動した瞬間ゲームが決まる。あるいはごっそりアドバンテージを取る
ビート：クリーチャーを展開してガツガツ殴っていくこと

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 16:27:25.76 ID:p9dpzwob

>>308
なるほど勉強になりました
シュートはそっちの意味で納得

カーコマの「緑」色を出せる用語がいいなあ＞攻撃力減らし

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 16:37:25.99 ID:FF3JryeB

>>308
バーンの意味は　燃える、燃やす　だ
破壊なんて意味はないぞ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 16:48:18.12 ID:ABCBwPod

破壊する時バーンって音鳴るじゃない

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 16:50:31.32 ID:cEc7Q2Ep

俺金さんそんな嫌いじゃないよ。
まあ１日に連投するのは何かやり方あるにしてもマナー違反かなと思うけど。
金さん相手に殺気立ってる連中の方が引く。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 16:53:20.57 ID:/yhBfUFO

>>309
衰弱とか弱らせるって意味の英語なら
weaken
enfeeble
emaciate
とかがある

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 16:57:22.48 ID:fkumuuh2

俺も
ムシャーナさま
嫌いじゃないよ。
ずっと遅延デス使ってる糞野郎だけど。
ムシャーナさま相手に戦ってやってる自分に引く。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 16:59:52.05 ID:Q7gjqA5g

緑ドラゴンはどんなに騒いでも絶対に修正来ないから諦めろよ
修正するには中途半端に強いんだよ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 17:01:10.00 ID:Jazw6+7Q

>>312
確かに金さんってだけで即１点ってのはどうかと思う
やたら叩かれてたけど力石で
相手がＡＴＫ１０超えて勝利した時も効果発動って案とか普通に良くね？
カード案に関しては純粋に面白いカードかどうかで評価してほしい

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 17:03:57.60 ID:Q7gjqA5g

よくわからないけど普通に判断して1点つけたという考えはないのね

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 17:04:08.43 ID:p9dpzwob

>>313
デバフとか衰弱なら黒の書バフォのがしっくりくる感じがありますね、問題提起者ではないですけど…

弓（狩人、アーチャー）、風（天狗）系だから、“怯ませる”“圧迫する”系でいいのあればいいなーなんて
アロー系？とかどうだろ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 17:07:17.61 ID:nwKQ4IWP

低評価は偏見で評価してるだけで正当に判断すればもっと評価されるはずだって？
信者の常套句だな。普通につまらないって意見を認めてない
取り巻きか本人か知らないけど気持ち悪いなぁ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 17:08:33.97 ID:FF3JryeB

>>316
金さんでも純粋にいい案だと思ったら評価してるよ
今のとこカード案の黒猫だけだけど

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 17:08:50.68 ID:Sy6M3DzR

相手でも発動条件OKなら力石並べて炎使い使えばほぼ確定で取れるってことじゃん

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 17:12:11.23 ID:2U6gPtzB

わかりやすい和製英語作っちゃえばいいんじゃない？
それこそAttack downを略してAdownとかそのレベルの

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 17:13:05.15 ID:I+0Z23MS

初めて金さんの1点ラッシュ見たときは違和感をおぼえたが、様式美ということで納得した

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 17:17:05.49 ID:I+0Z23MS

黒猫見に行ったら金さんの発言ほとんど消えてた…
hozoさんが消したか本人が恥ずかしくなったかどっちかだな

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 17:28:18.04 ID:FF3JryeB

>>324
黒猫は5882で残ってるよ
多分金さんに恥ずかしいとかの感情はあまりないと思う
ただなんとなく消しただけだろう

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 17:33:16.39 ID:8aLkxjmB

>>324
それは消えてるんじゃなくて
いちいち情報を消して投稿してるから投稿がないように見えるだけ
だから連投も可能だし、NGしても意味が無いというキムさんなりの悪の配慮

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 17:38:46.73 ID:I+0Z23MS

よく見たら偽物の金さんだった
遡ったら本物？もいたわ

騒がせてすまん

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 17:38:50.57 ID:FF3JryeB

>>326
何言ってんだ？
過去の投稿情報消しても連投はできんぞ？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 17:41:28.00 ID:EebX/ReX

おお、見てないうちになんか話されてる

「バーン」が燃える、燃やすなら
意味的には「干上がらせる」、「枯れる」とかかな
でも、「バーン」て響きも>>311みたいに合ってるんだよね
破壊されるときの音なんてないです、とか言わないの

響きと意味と両方が「攻撃力を下げてる」言葉がいいなあ
デバフは候補の一つだと思う「デバフッッ！」って効果音にもなりそう

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 17:45:08.14 ID:2U6gPtzB

>>329
それはハードル上げすぎて結局何も浮かばない流れだ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 17:46:49.04 ID:8aLkxjmB

効果音できめるなら
「ふにゅう」がいいと思う

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 17:55:33.34 ID:2eyrKD3P

分かりやすさを求めるなら攻撃下げでいいじゃない
専門用語に分かりやすさを求めることがまず間違い
そして何より他力本願なことが間違い

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 17:56:09.72 ID:pSQVEmH5

連投はある状態なら簡単に出来るよ
あそこまで悪用する奴がいるのはビックリだが

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 17:59:15.62 ID:T7G3dVtu

分かりやすさならアッパーとダウナー

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 18:03:27.01 ID:mFjg76gO

wither（ウィザー）とかどうかな？
意味はまんま「枯れる」「しぼむ」だけど。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 18:10:20.17 ID:KjPBGyoX

>>334
サイケも欲しいね

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 18:28:47.67 ID:EebX/ReX

ちょっと攻撃力下げレスをまとめてみる

>>287
あえて言うならデバフ？
>>313
衰弱とか弱らせるって意味の英語なら
weaken
enfeeble
emaciate
>>318
弓（狩人、アーチャー）、風（天狗）系だから、“怯ませる”“圧迫する”系でいいのあればいいなーなんて
アロー系？とかどうだろ
>>322
わかりやすい和製英語作っちゃえばいいんじゃない？
それこそAttack downを略してAdownとかそのレベルの
>>335
wither（ウィザー）とかどうかな？
意味はまんま「枯れる」「しぼむ」だけど。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 18:33:01.97 ID:wKMx5Ejj

語感的には
バーンとウィザーなんていいと思う

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 18:33:41.08 ID:aM2k5WPB

お互いが分かってればいいわけで新用語なんていらん
こういうのは自然発生的にじゃないと広まらないしな

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 18:38:59.54 ID:QAkd47Hy

アダウンとかそのまんまで結構好きだな

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 18:40:12.05 ID:I+0Z23MS

逆がアアップになるけどいいのか

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 18:43:28.81 ID:QAkd47Hy

それは考えてなかった
略称じゃなくなるけどAアップとかAダウンって書けば……

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 18:50:43.21 ID:8aLkxjmB

こういうのは他のメジャーカードゲームで扱われたミームとかでない限り定着はしない
膨大な人間が膨大な量の情報を扱う中で専門用語という需要が生まれる

攻撃減少系のカードが圧倒的に少ない現状で、それ必要か？
わざわざ専門用語こしらえて新規を困惑させるような真似をせんでもいいだろ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 18:53:45.12 ID:8UHFuw7Y

ダウンフォースとか

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 18:55:43.98 ID:0ZJfk/at

手段の目的化というか、専門用語作ること自体が楽しいんだろうね
wiki編集も変な方向に頑張っちゃう人もいるし

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 18:58:37.19 ID:HPlTNF1i

相手の初期手札が明らかに事故ってる時は、どういう顔したら良いのか分からないの・・・

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 19:01:57.13 ID:FF3JryeB

笑えばいいと思うよ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 19:02:42.07 ID:T7G3dVtu

事故ってる時撃墜王されたらチャットで笑いあう

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 19:03:52.05 ID:EebX/ReX

カードゲームに拘らなければ「デバフ」はゲームで使われてるみたいだね

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 19:23:06.43 ID:FF3JryeB

RPGならバフ、デバフはかなり一般的かな

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 20:01:07.22 ID:uqZzmY4l

バーンとかバウンスみたいなTCG用語も別に使わなくていいからな。格好良いから使うだけで
カーコマ専用用語とかややこしいし寒いから無くて良いよ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 20:06:47.46 ID:QEf2wP82

格好良いからじゃなくて便利だからだろw
長くやってるカードゲームだと似たような効果が多いから話す時に
言葉がまとまってると楽なんだよ
このゲームはまだカードが少ないし似たカードってあんまりないから
カード名だけでどうとでもなるけど
デッキの名前とかもカード名で決まってる時が多いしね

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 20:28:46.74 ID:8aLkxjmB

バーン系（に準拠する）カード
怪火、見習い魔女、ヤドクガエル、竜使い、放火魔、火竜の首、サラマンダー、ゴブリンメイジ
征服王、ゴブリン戦車、炎の魔女、マジシャン、ソーサレス、カウンターゴーレム、狂戦士
炎馬、赤ドラゴン火竜、朱雀、魔剣、忍者、黒の書、イビルアイ、バンシー、バフォメット
死神、黒ドラゴン、デュラハン、緑ドラゴン、

攻撃減少系（に準拠する）カード
ゴブリンメイジ、ハエトリグサ、原住民、狩人、天狗、アーチャー、黒の書、バフォメット

似たような効果を持つものがおおいと群として扱われるな
攻撃減らすのは少ないからね

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 20:29:32.63 ID:T7G3dVtu

バウンスの事とかわざわざ手札に戻すとかいうのか(困惑)
TCGの大会行けば分かるがTCG用語に溢れてるぞ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 20:33:45.60 ID:QqvGnRuc

ゴブリンメイジはクッソ優秀。はっきりわかんだね

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 20:35:22.47 ID:HPlTNF1i

>>353
その一覧を見ると、大半をカバーできるラッパ妖精の優秀さを改めて思い知らされるな

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 20:41:05.43 ID:95HYUd1Q

>>354
そんなもん当たり前だろ、何言ってんだ
環境や扱う対象が拡大すれば、自然とそういうのは作ろうとしなくても形になる
他のＴＣＧから流用するならまだしも、一から専門用語なんぞ作って敷居上げねばならないのか

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 20:45:36.47 ID:fkumuuh2

墓荒らしは少しサイズを上げて互いの墓地の上から4つまでを参照でいいな
レベル的にも苔男の黒バージョンって感じで十分
ロマンコンボでいい

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 21:06:43.85 ID:T7G3dVtu

>>357
何やカードコマンダー専用用語でも本気で作ろうとしてたのかよ
既にある用語で充分だわ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 21:09:01.65 ID:/XMftXyO

>>358
今のままでも割といいバランスじゃね
妨害もされやすいし

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 21:32:53.49 ID:91TWcMOS

参照する順番を自分の墓地→相手の墓地にして欲しい

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 21:49:53.53 ID:HPlTNF1i

緑ドラゴン主力デッキ作ったのに、緑ドラゴンが空気で
煙竜の強化と豊富な魔力でマジシャンアーチャーするデッキになってしまった。
緑ドラゴン・・・（´・ω・`）

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 21:52:18.73 ID:uqZzmY4l

バーンデッキに入れてみたらいつの間にか緑ドラゴンが火竜に変わっていた

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 22:21:00.41 ID:HZNLeLcL

不動先攻で詰むような青主体のデッキに一枚挿すのが一番良い気がする
単体で完成してるカードだし、3枚積みするようなカードじゃない

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 22:23:36.04 ID:lw8hGvOU

アロー系がいいな

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 22:24:00.61 ID:cEc7Q2Ep

>>364
その使い方だと大体の場合、ラッパかツタでもよさそうなんだよな。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 22:24:52.36 ID:2f4tccSz

不動をつけられる→先攻をつけられる→緑ドラゴンで2点取られてる
遅い遅すぎる

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 22:32:17.00 ID:HZNLeLcL

>>366
ラッパに関しては朱雀オルトロスあたりは不動取れるだけだからなぁ・・・
ツタは盲点だわ。まあ、朱雀に関しては後攻にしても勝てるか分からんからまだ緑ドラゴンに価値があると信じたい
というか、やっぱり対朱雀専用な能力だな・・・
その朱雀に至っては無効朱雀での運用が多くて緑ドラゴンさんじゃどうしようもない現実
能力的に朱雀に勝てるってのはポイントだけど・・・

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 22:47:43.49 ID:uqZzmY4l

コスト3か4ならまだ日の目を見たかも知れない

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 22:49:37.40 ID:UVX5d9IF

玄武が同人誌御用達の触手ち○こにしか見えないんだが他にも卑猥なクリーチャーっている？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 22:50:24.50 ID:49vmzFt4

緑ドラゴンは弱いと思うけどバランスいいしこのままでもいいと思う
それより魔界樹と力石を何とかしてほしい、死にカードすぎて種類が増えた気がしない

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 22:50:31.82 ID:z2THmtoD

レート1800いってるやつら不正してんだろ
どうやったらいけんだよ意味わからん

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 22:52:45.57 ID:uqZzmY4l

ランキング左側の住人は多分違う世界が見えてる

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 22:54:10.80 ID:I+0Z23MS

相手の全ての手を予想して最も自分が勝つ確率の高い選択をしてるだけだよ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 22:57:59.88 ID:HPlTNF1i

>>372
複垢から適当にレートを吸い上げてるんだよ
一度も出会った事ない奴が名前載ってたら大体そんな感じ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 23:02:12.25 ID:lw8hGvOU

連戦を控えてしっかり読める人なら、
R1800は人力でいけるやろ

俺はずっと勝率6割・R1600付近だけど、高レートの人にはあんまり勝てない

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 23:06:46.06 ID:fkumuuh2

左側にも行ったことあるけど
普通にやればお前勝てるやんってのを
勝手に相手が深読みしすぎて自爆してることがちょくちょくある

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 23:13:25.34 ID:LTR1vZBN

魔界樹使って１３００台まで落ちたことがある俺も
今は緑ドラゴンデッキでランカーになれました

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 23:19:07.78 ID:uqZzmY4l

考えてみると緑ドラゴンが強化されないのはちょっと不思議だ
いかにもhozoさんの好きそうな微妙カードなのに
案外採用率勝率高いのか？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 23:23:08.92 ID:U4Svh+hp

今のデッキが出来る前は1600も行けない雑魚だったけど、
1800目前の今は確かに全然別の世界が見えてる。

てか、平均レート低すぎて現状の1800はツラすぎというのはある。
勝っても片手増えないのがザラってちょっと異常な気もするぐらい。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 23:29:27.03 ID:pSQVEmH5

>>379
0.37の時に強化されてるんだが

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 23:31:16.24 ID:8UHFuw7Y

hozoさんが好きなのはどう考えてもワーム

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 23:36:56.05 ID:uqZzmY4l

>>381
そう言えばHP1増えてたっけ

>>382
納得

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 23:38:55.43 ID:TH/IPwGX

1800台だけど不正はしてないよ
他の人は知らんけど

多少荒いデッキでも環境が合ってて実力があれば
1600～1700はうろうろできると思うよ
そこまで来たら後は丁寧に仕上げていくと運が良ければ辿り着いてる
そんな感じ

僕からするとCPU戦の2200台の方が理解できん
「絶対事故が起きない対CPUに強いデッキ」があるのかなぁ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 23:46:29.02 ID:U4Svh+hp

>>384
CPU戦はなんか、連勝できる時ってのがあるんだよね。
たまーに何十連勝とかできて、レートが跳ね上がる。
俺だけかもわからんけど。

あとはCPU独特の動きとかもあるし。
姉のバーンとか特に。
アレはちょっとカード出して待ってるだけで姉さんが山削ってく。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 23:51:29.12 ID:vMo+0avG

最近のCPUはこっちの誤爆を狙ってくるのが多くなった印象

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 23:54:26.03 ID:I+0Z23MS

CPUはスカドラが貰えると勘違いすることが多い

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 23:55:26.12 ID:k1pZJIek

フリーに緑ドラゴンブーム来てるなｗ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:00:38.01 ID:+P1GmmSM

レートにも緑ドラゴン多いぞ
13人中2人だから普段と比べればって条件がつくけど

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:04:41.06 ID:OZBAxz9z

0.36ではワーエレのおかげでレート1700行けた
0.36ではメドゥーサのおかげでも1700行けた
0.37では竜使いのおかげでレート1700行けた
今回はスカドラのおかげでレート1700行けた

多分スカドラは修正される

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:06:12.61 ID:Cx+eZD8a

場に妖精が出てる時に苔男で能力コピーすると頑丈が付くの初めて知った
これ既出？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:09:38.08 ID:gW7J04fN

0.36でレート1800行ったけど使ってるカード一切修正されてねえぞ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:10:52.67 ID:bKpqk5bD

>>391
頑丈つきが別にいたとか苔男にもともと頑丈ついてたとか妖精の使用効果ついた苔男に老婆使ったとかじゃなくて？
そうじゃないなら初報告

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:12:57.21 ID:bKpqk5bD

>>392
レート1800は腕がないと到達しないからな
1700くらいまでなら強カードにおんぶにだっこでも行けちゃう

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:15:54.84 ID:U2ish93Z

>>391
ならない。たぶん>>393のいずれか
あるいは他の条件があったか

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:16:06.02 ID:RkP0eQ/5

ウィザードって魔法使いのくせに筋肉バカなの？
死ぬの？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:19:23.56 ID:bKpqk5bD

錬金術で尊い犠牲にするといいよ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:19:29.69 ID:Cx+eZD8a

>>393
なるほど、苔男って倒した相手の頑丈までコピーするのか…
ごめんなさい勘違いでした

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:19:59.89 ID:U2ish93Z

>>396
攻撃力が高いからって筋肉で殴ってるとは限らなくね？
戦場で魔法攻撃してるのかもしれないじゃん

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:21:56.18 ID:bKpqk5bD

玄武や世界樹はやっぱりその図体で潰して攻撃しているんだろうか

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:22:10.45 ID:gW7J04fN

サメ＜深海魚だしなあ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:23:21.28 ID:oCKaSIOu

>>396
http://blog-imgs-36.fc2.com/s/u/p/superherosoku/ep872060.jpg

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:26:42.44 ID:U2ish93Z

ピクシーはやっぱりあの靴で蹴り飛ばしてるんだろうなあ
クツマリオみたいに
卵に攻撃力を与えたときは体当たりしてるんだろうか
煙を戦えるようにしたときは壷が本体なんだろうか

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:31:25.40 ID:/s3LjEY0

翼竜緑ドラゴンコンボなんかよりそこに至るまでのミノ翼竜錬金無効朱雀の方が強くていまいち満足出来ない
なお竜使いとゴリラは使いにくくて抜けた模様

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:31:38.90 ID:RkP0eQ/5

考えたらカニとニワトリとゴリラが同じ攻撃力ってどういうことよ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:32:44.57 ID:Cx+eZD8a

攻撃力1ってどのくらいの痛さなんだろう
人間とか妖精のクリーチャーが多いから
多分誰かに素手や鈍器で殴られるくらいのダメージなんだろうか

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:37:32.90 ID:gW7J04fN

尖兵がナイフを持っていて攻撃力が2だろ
つまり人が武器を持っていて　2程度ってことだ

そう考えるとアルマジロ相当でかいぞ、ツタにいたっては完全に触手状態だ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:39:22.04 ID:U2ish93Z

つまり、ツタに負けるウィッチとか見習い魔女とかシスターとかは…

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:41:24.91 ID:a9mmTsbR

遅い遅い!こんなのに負けるはずがないじゃない!
ちょっと、全然減らないわよこのツタ!
(以下略)

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:45:38.38 ID:kMUVDLnA

巨大アンコウでなぜか緑ドラゴン取られてワロタｗｗｗ
しかも２回も

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:51:11.19 ID:/s3LjEY0

緑ドラゴンレートで流行ってて楽しかったわ
負け確のタイミングでドヤ顔で緑ドラゴン出して投了

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:56:01.73 ID:B2qdElza

ヌー「最近ネタカードの地位を奪われつつあるんだけど」

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:56:17.49 ID:+733LV0o

女騎士のカードきたらクラーケンが流行るな

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 01:05:07.07 ID:+JatkmAi

レート1100切ってる奴ってわざと負けてんの？
普通にやってたら事故リまくっても1300は切らないと思うんだが

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 01:14:56.12 ID:slgVs8uw

緑ドラゴンばかにしてるやつははっきり言ってザコ。
無効朱雀突破のために先攻つけてきたクリーチャーを狩るのに無効朱雀では緑ドラは必須。
もちろん先攻つけてきたクリーチャーはツタやラッパで対処できるため緑ドラゴンの出番はない。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 01:19:50.18 ID:B/0xM9IZ

>>415
無効朱雀大好きですけどマジシャンアーチャーで焼くわ
結局は汎用性の問題

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 01:34:31.12 ID:a9mmTsbR

無効朱雀の後にマジシャンで焼けないレベルの巨大な先攻でることって殆どないよね

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 01:36:20.08 ID:h0RLEIWg

>>417
ヒント　緑ドラゴン

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 01:41:51.29 ID:kMUVDLnA

再戦希望されてたのに気づかず退室しちまった
再戦って普段あんまりされないからな…

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 04:37:27.96 ID:la16h+kD

勝ち越すまで再戦申し込んでくる人ガッツがあってすき
なお終わらない模様

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 07:22:19.15 ID:7rzhC6Nd

>>416
緑ドラゴンはピンポイントすぎるよな
3/4から2/3の確率でバニラっていうのがすべてだわ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 08:54:53.80 ID:mQdJuzdH

緑ドラゴン使って強い人はゾウ使っても強い（確信）
緑ドラゴンの問題は先攻対策としても他のカードの方が優秀なこともあると思う
ついでに入れる以外の使い道がないと寂しい

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 09:10:10.76 ID:zSvYcDk1

緑ドラゴンの利点
・ステータスが高い
・厄介な先攻を焼ける
・グラフィックがカッコいい
欠点
・重い
・破壊できないので回復されたらアウト
・相手が先攻アタッカーを使ってこなかったらただのバニラ
・面白い使い道がない
評価を低くするその他の要因
・先攻はステータスが低いので他の低コストカードで対抗できる
・緑の同コスト帯のカードが緑ドラゴンより優秀

せめてロマンコンボがあればまだ慰められるのに

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 09:31:54.43 ID:JOiAFCUx

緑ドラゴンの特徴
・決まれば有利になるので1枚は入れて損のないカード
・相手がファッティに翼竜を使ったとしても後から対応可能
・他の緑ファッティと違い、単体でも活躍できる
・卵やゴリラの入ったデッキなら出しやすい
魔界樹（）の特徴
・出しにくい、サモナーで出すなら魔力が余る可能性あるしカオドラでいい
・勝利効果があるため出してからもサポート必須
・ステゴに喰われる、これは青単にも蒐集されて負けるということ
・新カードなのにレートでまったく使われない

本当に修正されるべきは果たしてどちらなのか

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 09:32:35.78 ID:km0N+cNO

重くてネタ扱いされるのが緑ドラゴンの特徴だな。

他のLv5↑のカードだと忘れ去られたリッチ、
生まれながらのネタ魔界樹、
なんか低レートのイメージがある世界樹辺りが残念かな。
勝手なイメージだが。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 09:44:20.54 ID:OX3EdS2m

どうせ青鬼の不遇っぷりには敵わないだろ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 09:47:48.71 ID:0HDm+aJv

青鬼はシナジーがないだけで、使えば単体では強い

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 09:53:44.77 ID:Z4dRROwl

青鬼は完全に緑ドラゴンの同類
案外強いが他のカードに枠取られて入らない

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 09:56:00.88 ID:fR6XMKPE

バニラとシナジー低いからなー

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 10:05:16.03 ID:7SP+7QxU

>>424
＞・決まれば有利になるので～
→他のカードはもっと幅広い場面で使えて決まれば有利になる
＞・相手がファッティに翼竜を～
→先攻関係なく倒せるようにラッパなりツタなりアーチャーなり入れた方が便利
＞・他の緑ファッティと違い単体でも～
→他の緑ファッティが単体で活躍できないというのは嘘。単体性能に加えてコンボで＋αの活躍ができるだけ
＞・卵やゴリラの入ったデッキなら～
→他の緑ファッティも同じ

箇条書きマジックはやめるんだ
魔界樹は異論ないわ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 10:28:24.16 ID:itPHH7E6

青のバニラは競争相手が悪いんだ
オトシゴさんはタコ運び屋と比べられる
青鬼さんは海賊一家と比べられる。その上コスト4が優秀だからなるべく魔力を貯めたい

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 10:34:53.99 ID:jP+Dd/az

タコ運び屋が優秀だからレベル3が2ターン目に出しにくいことも逆風だよ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 10:58:03.80 ID:vnsIVXQf

スカドラまで2ターン目に出てくる時代だからな
スカドラ親分は対策カード引いてないと確実に1点貰うから嫌いだ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 11:15:59.16 ID:0j3GDW7w

スカドラは前verから漁師で2ターン目に出てましたよ･･･
煙があれば蒐集王からも出せたし
もちろん今の環境から安定性が上がってるけどね
皆がやっと強さに気付いて広まっただけだと思う
ちなみに広めたのは自分だと思ってる（慢心）
他に面白い戦法見つからないかなぁ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 11:26:58.72 ID:0HDm+aJv

スカドラ親分なら
軽くて汎用性のあるイソギンや錬金術で対策できるからいいんだが
スカドラ兜だとマダムあたりの高魔力がいるからつらい
メイジはその場しのぎにしかならないしな

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 11:28:42.69 ID:/s3LjEY0

対スカドラはお願いシンデレラとプリンセス3積みして遊んでたら刺さりまくって楽しかったな

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 11:31:39.82 ID:2PqReTPh

前のバージョンではスカドラ出せない事故が結構起きてたからな
むしろ2ターン目に出てくればラッキー、典型的なハマれば強いデッキだった
今のスカドラはまず2ターン目に飛び出してくるから前とは強さの次元が違う
できれば5/5、せめて6/6なら対処しやすいのに

ふと思ったけど高レートハンターみたいなのがいる以上レートの勝率ってあんまりあてにならんよね
墓荒らしが低い理由それじゃね？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 11:38:57.59 ID:+WVVyDLp

完成率がウンコなだけだろ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 11:44:06.32 ID:JOiAFCUx

スカドラに切り替えた途端、最大レートが100上がった
今のランキング上位層もスカドラが多いらしいし修正必要だと思う

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 11:47:41.02 ID:ujboDzGz

墓荒らしは順当な数字だろうけど高レートハンターの敗北数を見ると杞憂とも思えないｗ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 11:53:39.46 ID:ycIoKmr3

このスレにいるおまえらの最高到達レート聞きたいから書いてけ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 11:54:32.21 ID:ZBnHifHX

1780くらい

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 11:56:49.85 ID:/s3LjEY0

今環境は1759だな
レート維持しようとすると同じデッキしか使わなくなるから遊びデッキに切り替えた

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 11:57:27.72 ID:f2KskKIs

くらいってなんだよ記録みりゃ正確にわかるしょ
1698

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 11:58:47.79 ID:EKg/deJ0

記録の最高到達レートって何度か下がったような記憶があるんだが気のせいか

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 12:02:33.20 ID:/s3LjEY0

アプデでリセットだろ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 12:09:20.26 ID:1HJvncW9

1702だな
例によって青単スカドラ調整してたとき

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 12:13:36.13 ID:ZBnHifHX

アプデ前が>>442で
今ちぇっくしたら1721だった
こんな機能あったんだな

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 12:21:17.85 ID:km0N+cNO

対人1790の対CPU2201。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 12:21:38.72 ID:gW7J04fN

更新前含めていいなら1832
現バージョンのみなら1708
スカドラデッキは使ってない

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 12:25:33.50 ID:+JatkmAi

1500

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 12:28:50.78 ID:f2KskKIs

>>451
おい、デュエルしろよ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 12:29:02.54 ID:kt3v75kl

スカドラは勝利効果にステ2/2減少があればちょうどいいと思う
それでも4ターン目に5/5は十分ファッティだし
親分ピンポンは1体に1回しか使えない

アタッカーに1/1が来ちゃうけど普通に対峙できれば戦いようがあるだろ
親分で場に手を出せないよりましだし
スカドラデッキなんてスカドラ以外雑魚だ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 12:30:05.01 ID:hAxrf8cX

1768
スカドラが強くなったのってＬ１→スカドラの流れが出来るようになったのと
安定した2ターン目での召喚率、メドゥーサの弱体化がでかいと思う
前は運び屋→Ｌ１ドロソや煙ない蒐集王からは呼べなかったし、採用率の高いメドゥに
簡単に処理されてたが、今は黒だとマジで処理する方法がないからな

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 12:37:40.48 ID:UmHQGVwd

>>453
スカドラ召喚パーツが大してスペース取らないからそうとも言い切れないんだなこれが
その上スカドラを倒してもスカドラがわいてくる
何より蒐集王がいるから好きなカード呼べるし
今のスカドラは最初のスカドラを処分されても後続が用意できる

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 12:39:47.62 ID:gW7J04fN

スカドラデッキってマダム以外怖くないもんな

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 12:47:52.47 ID:U4grFxXn

強いデッキに対する「○○すれば怖くない」は○○することが一番難しいからあてにならねー
それができないのが問題視される理由

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 12:51:34.91 ID:29oHQfDh

「2ターン目か3ターン目に7/7を倒せばスカドラデッキは怖くない」
なるほど

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 13:01:45.00 ID:9hWlkJTn

こっちもファッティ出して殴ったらカブトガニスカドラで奪われるし

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 13:07:47.06 ID:kt3v75kl

まあそれでも対策して欲しいのは
遅延デスデッキ
墓荒らし
スカドラ
の順番でスカドラより上二つをはるかに早く修正して欲しいわ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 13:08:20.25 ID:gW7J04fN

墓荒しってバージョンアップされるたびに弱体化されてんのに

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 13:17:12.17 ID:0HDm+aJv

遅延デッキデスは、対策カードが来るまで待てるってだけ対策は容易だろう
一枚積みでも手札に来る可能性は結構ある

遅延デッキデスよりどう考えても黒単ハンデスだ
相手をピーピングする行為は、いくら弱体化されてもコスト２でしていい行為じゃない
既にパターン化された黒単の動きは、プレイヤーの思考を停止させ、
他のデッキへの可能性を阻害するとともに、対戦者のモチベーションも奪う
カーコマ人口自体を縮小させる害悪でしかない

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 13:21:44.29 ID:/s3LjEY0

撃墜王2回打って来てなおこっちのデッキのキーパーツを落とされないとかいう異常事態にこのまえ困惑したわ
初手タコ運び屋勢だからハンデスはある程度のカバー出来るな

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 13:22:42.46 ID:EKg/deJ0

墓荒らしだのハンデスだのダクエルミイラだの没収したら本格的に黒という色がなくなるな

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 13:42:17.78 ID:xs75m5Cv

メデュ弱体で黒単はレートを狙えるデッキじゃなくなった
ピーピングしても詰み状況が多すぎる

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 14:01:30.06 ID:Vl12OmM2

そもそも全体的なサイズが上がってきて
特に赤に対して自分のアタッカーにメデュを使えない状況が増えた
バフォもファッティにはそこまで決定的じゃない上に黒には効かないし
黒は支援が限定的なうえに弱くてコスが高い

だからハンデスで相手を引き勝負にしないとまず勝てないんだけど
そうじゃなくてアタッカーや支援効果を強化しろと

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 14:15:24.34 ID:EKg/deJ0

＞黒は支援が限定的なうえに弱くてコスが高い
これに尽きる

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 14:19:46.15 ID:mNun+tB4

黒に固有種族とそれに関するサポートカードが実装されればいいのにな。
黒に合いそうな種族だと、アンデット族とか黒魔族とか。
他の色はゴブリン、人魚、植物とそれぞれつながりがあって強いのに、黒にはそれがないからつらい。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 14:20:10.70 ID:/s3LjEY0

メドゥーサはサンタロックで立派に活躍してるよ
なお対応力はあまり無い模様

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 14:26:56.49 ID:bOeSxE+A

黒には呪いがある
が、呪いの恩恵が少なすぎる

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 14:48:26.83 ID:Vl12OmM2

イビルアイの能力を落として呪いをもっと面白く使うのはありかもね
待機効果　毎ターン呪いユニットの攻＋１　体ー１　手札ー１
みたいに

あとはハンデスと強化を合わせて
使用効果　相手手札を1枚破壊　それが赤ならアタッカー1体に先行、緑なら～
とか
ほどほどのハンデス＆強化で勝てるようにすれば少しは楽しくなりそう

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 14:54:19.53 ID:km0N+cNO

黒にはデュラハンさんがいる。ダクエルさんもいる。白虎もいる。
まだまだ頑張れ･･･ないだろうか。

0.36はどの色も強かったよね。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 14:56:07.26 ID:/s3LjEY0

黒はダクエルと地獄蝶幽霊トラバサミで運ゲーかますのが楽しい

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 15:04:50.00 ID:l3QBCW9Q

撃墜王を使う時は他色と組めばいいだけの話
腐る？知らんがな

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 17:25:03.49 ID:U2ish93Z

呪いは割りと完成されてるように見えるのに
バリエーションが少ないから物足りなさを感じる
呪い以外とのシナジーのある呪いカードがいいかなと思う

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 17:33:11.21 ID:km0N+cNO

呪われること自体に意味があればいいんじゃね？
「このカードはHPが増えなくなる」的な。

イビルアイ凶悪になりすぎでした。ｻｰｾﾝ。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 17:38:46.67 ID:8C17RB4m

「おめぇ、……ファッティ、先攻殺し、…そしてドラゴン族、
…全て三拍子揃ってるぜ。 ……お前みたいなやつが高レートのデッキに入るべきなんだよ…。
左ランカーみてぇな最高のデッキにな…！」

「ははん。無理だね、あんたらみたいな強そうなランカーのデッキなんて！」

緑ドラゴンが笑い捨てる。　ランカーもそれを笑って受けた。謙遜でなく、それは純粋な反応だと思った。

「……へへへ、そうだな。お前程度の器なら左ランカーのデッキなんてもったいないぜ…。
右ランカーとか中堅とか初心者とか、…その程度のデッキでしか無理だろうぜ。何しろ、」

「はははは、あっははははははは！！！　右ランカーぁ？　初心者ぁ？
下らないねぇ！　そんなスーパー初心者なやつでも、緑ドラゴンを入れたりしないよ！！」

「……へっへへははははは！　そうだろうな。そうだろうよ。
……なら聞かせてくれ。緑ドラゴンほどのヤツなら、何デッキに入る！？」

「コンセプトデッキなんて無理だね。お守り用が妥当だね。」

「……お守り…。緑単デッキ先攻対策の1～2枚刺し辺りってとこか、…ふ、妥当だな。」

「だめだめだめ、なってないね！　あのねぇ、緑ドラゴンが入れるデッキはたったひとつ！！
無効朱雀のミラーマッチ用のお守りだけさッ！！　マナブーストのないデッキなんてごめんだね！
効果の割りに重過ぎる、緑ドラゴン！　相手に先攻がいないと腐る緑ドラゴン！
竜使いのデッキにすら不要の緑ドラゴン！！そして期待の先攻殺しも森神でスカされる緑ドラゴン！！
これだけ揃ってりゃ、世界のどのデッキだろうと入れてくれないねッ！！」

「…………救えねぇ…。……救えねぇよ……。
…こんなヤツが3枚積みだったんじゃ、 …勝てるわきゃねぇやな…。へへへへはははははははは！！」

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 18:12:21.72 ID:/s3LjEY0

リアルにビックマナの緑ドラゴンそんな感じだから何も間違ってないな
ミノ翼竜錬金ギミックぐう強いし無効朱雀行けるしマナ余裕あるから翼竜緑ドラゴンとかいうネタまで仕込める完璧っぷり

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 18:17:24.81 ID:jXsEl8Gv

前スレのモンハンとか安心院さんとか最近のコピペ改変の風潮すき

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 18:29:37.44 ID:AEz/mn5R

フラッシュプレイヤーを更新したら見覚えのないデッキばかり
どうもこのPCの前の持ち主のアカウントにすりかわってしまったようだ
こういうのってどうやったら直せるんでしょう？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 18:33:23.00 ID:/s3LjEY0

セーブ探して消せばええんちゃう？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 18:35:55.19 ID:+JatkmAi

前のセーブデータ残ってるなら移し替えればおｋ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 18:49:24.22 ID:fR6XMKPE

1747かー、前は1800行ったことあったんだけどな

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 18:56:17.27 ID:AEz/mn5R

>>481 >>482
できた！！ありがとう

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 19:01:37.66 ID:SWAZAJbe

前の持ち主もやってたって、運命じゃね？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 19:49:53.53 ID:ycIoKmr3

職場の休憩中に、暇潰しに共有PCでカードコマンダー起動したら既にアカウントが作成されてて
そっから職場全体でカードコマンダーが流行り出して、今はみんなで共有のアカウントを使ってる楽しい

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 20:08:32.26 ID:0HDm+aJv

そういや、結局金星ってのはなんなんだろう
俺は一個だけ持ってるが、別に左ランカー倒してもつかないし

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 20:26:39.69 ID:UK0CqUWT

>>478
それ緑ドラゴンじゃなくてマジシャンとか朱雀入れた方がよくね？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 20:52:28.90 ID:OX3EdS2m

スカイドラゴンに炎使いを使って力石を飛ばす戦術を思いついた
次のターン俺の手札に力石が戻ってきた

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 21:00:44.48 ID:/s3LjEY0

>>488
ミノ錬金無効朱雀に緑ドラゴン3突っ込むファンデッキだから……
精霊ミノタウロス錬金が決まれば何でも出来るマナが出るからなぁ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 21:39:29.16 ID:km0N+cNO

父や母が使ってくる緑ドラゴンは地味に重い。
･･･そんな気がします。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 21:57:14.24 ID:kFdaa7hs

真面目に緑ドラゴンを使おうとゴリラや竜使いを併用しようとしたらどちらも抜けていた
緑単になんとなく1～2枚入れるのが一番強い（断定）

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 22:19:43.26 ID:ge8UtSqd

弱くはないがわざわざ使う理由もない、面白味に欠けるカード
それが緑ドラゴン

気の毒さでは青鬼や魔界樹が圧倒的に勝る

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 22:22:28.11 ID:+JatkmAi

青鬼はどう使えばいいのかほんとに判らん

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 22:28:51.86 ID:MbXyWO7w

青はレベル3出しづらいからな

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 22:35:55.92 ID:RhDcEPvT

16+(A-B)*0.04 これで増加量が32以上の時つくとかじゃね？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 22:47:08.51 ID:+JatkmAi

>>496
?

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 22:55:23.42 ID:U2ish93Z

青鬼はどうしたらいいのか
教えてえろい人

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 22:58:52.53 ID:a9mmTsbR

バニラに関係する青を増やすしかない

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 23:00:05.78 ID:OX3EdS2m

ttp://up.pandoravote.net/up26/img/pangot0011770.jpg
こんな感じでどう？

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 23:13:10.46 ID:ZBnHifHX

緑目タッチ収集王デッキかなあ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 23:33:39.93 ID:emO1KhfV

>>500
緑眼と青鬼抜いてデスマスクとオルトロスを突っ込もう！

…………ごめんなさい

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 23:39:50.35 ID:U2ish93Z

>>502
いや、それは結構正直な感想だと・・・

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 23:45:11.20 ID:/s3LjEY0

そして夢魔抜いて煙だな

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 08:06:57.80 ID:xIMm20q4

単色ハイランダーだとどの色が一番行けそうかな

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 08:21:30.70 ID:w4c1xGXd

ドローが多い青だな

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 08:36:53.85 ID:Wh5SPN5s

更新前のハイランダー大会だと緑圧勝だったけど今はどうだろうか

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 08:37:37.77 ID:vE1lI9+z

他のカードゲームと違ってそこまでドロー重要じゃないから戦闘弱い青は弱い
カードコマンダーにおけるハイランは相手の急所をピンポイントに使うようなつくりじゃなくて、
とにかく強い効果強いアタッカーを詰め込んで読みにくさと柔軟性を武器にするもの
単色縛りなら序盤でも打つ補助のある赤か緑だけど、サイズと魔力の問題で緑のほうが強かった
手札枚数が多くても魔力が少なければ選択肢は少ないし、その逆も然りだということ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 08:40:03.35 ID:KFHknepP

読みにくさ特化ということで全部１枚ずつのデッキ作ろうぜ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 08:47:47.48 ID:OCswNvfV

それがハイランダーだよ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 09:27:58.28 ID:Ysgva6fO

流れにちょっとわらた
大会経験無いしハイラン大会とか一風変わったのやってみたいな

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 09:41:33.79 ID:8QrqTEDg

赤緑なんて大型だせば勝てるじゃねーか

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 11:15:19.99 ID:zNvMluCN

今はハイランダーで３色もいけるんだよな。地味に。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 11:50:54.68 ID:iiCSiVVV

3色ハイランダー強いかもな

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 12:05:42.72 ID:Ysgva6fO

お前らハイランダー言いたいだけちゃうんかと
そんな奴はこのスレにはいらんだー

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 12:33:57.58 ID:qrFStdts

(おいどうすんだよこの空気)

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 13:13:24.75 ID:ERXEzgdw

ちょろめあぷでしたらセーブデータが過去のモノになったでござる
またデータ保存場所変更したくさい

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 17:56:33.44 ID:zNvMluCN

ハイランダー３色大会とかやったら
一番いらない色扱いされるのはなんだろう？

黒単じゃなきゃ黒弱体化もあんま響かないだろうし･･･。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 18:09:29.19 ID:qrFStdts

三色ハイランダーならゴブパラ錬金ドルイドエルフ使い魔触りたいから青切るわ
熱いパワーゲームすき

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 18:10:27.72 ID:ZHkobQiB

3色ハイランダーなら黒採用率100％だぞ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 18:18:44.08 ID:pZPnMKTy

なんか最近大会的なものがなくて寂しかったのは俺だけじゃないはず
というわけで全員三色ハイランダー縛りでプチ大会やろうぜ
プライベートロビー1234で今日の夜十時から
特に優勝とかは決めず、ロビーに入って当たった相手とひたすら戦う
色んな奴と戦うのも同じ奴と連戦するのもご自由に

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 18:22:13.91 ID:qrFStdts

4色ハイランダーが否定されたか

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 18:23:07.36 ID:ABDYpKWR

3色首長竜、思ったより回るな

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 18:24:27.32 ID:zNvMluCN

ちょっと回したが、３色なのに煙が各色１枚ずつしか入れられないのがなんともｗ
煙だけは１枚縛り除かないか？　舐めプ感もやばいしｗ

ちなみに試したのは黒抜き（ヤタを除く）

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 18:26:36.36 ID:qrFStdts

青以外は魔力ブーストあるやん

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 18:30:34.25 ID:zNvMluCN

>>525
いや、各色に煙1枚ずつ入れるより色揃えた方が100%良いわけで･･･。
まぁコンセプトに反するし、やっぱいいや。忘れて。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 18:55:43.61 ID:P0OvdIL8

別に煙使わない３色デッキもあるよ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 19:37:55.19 ID:pZPnMKTy

おいお前ら！面白いこと見つけたぞ！
完成した三色デッキからヤタ抜いたらどうなるんだろうと思ってさ！
赤青緑のデッキからヤタ抜いてみたんだよ！
そしたらデッキが不正だってロビーに入れなくてさ！
まあそんなもんかーと思ってデッキ元に戻そうとしたんだけどさ！
なんかヤタさんがデッキに入ってくれないんだよｗｗｗワロタｗｗｗ

三色デッキ作った人ならきっと誰もが通る道

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 19:41:07.05 ID:zNvMluCN

しかし、そうした不正３色でも「デッキ（1）と対戦」の
相手のデッキとしては選ぶことが可能。

wikiにでも書いてそうだ。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 19:44:59.56 ID:7zShvVYu

>>529
いや、今はそれもできなくなってるはず

そして大会参加したいがちょうどデータリセットされてしまったんでだれかカード集め手伝ってくれないかのう…

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 19:51:35.26 ID:pZPnMKTy

>>530
プライベート1717に来てくれたら手伝うよ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 19:53:36.21 ID:7zShvVYu

>>531
ありやとー
いまいきます

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 19:58:59.10 ID:zNvMluCN

>>530
アレ？　俺はふつーに出来てるから言ってるんだが？
といっても検証やる時ぐらいにしか意味ないけどな。

そして間違って「ランダムCPU対戦」を選んでレートが下がることも少なくない･･･。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 20:04:21.71 ID:7zShvVYu

>>533
あれじゃあ俺の勘違いかなスマン

カード集め手伝ってくれたひとありがとです

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 20:07:06.47 ID:5yjPB+Bq

>>533
それもあるあるだなｗ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 20:11:04.38 ID:UwRVFk4r

>>533
まさにそれになって書き込もうかと思ったら･･･
CPUレート上げるのきついんだぞー

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 20:13:17.38 ID:KEpAI0E/

>>496

まじで？
それじゃ、R400差ってことじゃないか

初期レートだと、絶対に金星はつかないし、
一時期の高レート(r は毎試合金星になるな

・・・金星の話だよな

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 21:18:37.13 ID:UwRVFk4r

>>537
えっと･･･ちょっと気になったので聞いてみるだけですが
スルーされたからってご自分でレスされてませんよね？

とりあえず希少？さから考えるにレート差＋1位を倒すのが条件かもしれませんね

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 21:25:10.54 ID:w4c1xGXd

キモッ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 21:48:40.59 ID:VTmqp/gf

デッキ診断お願いしたい
テーマは緑ドラゴンだけどいつの間にかただの赤緑に

3 赤い煙
3 錬金術師
3 サラマンダー
3 ミノタウロス
3 翼竜
2 赤鬼
2 マジシャン
3 朱雀
3 森神
2 緑ドラゴン

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 22:02:43.85 ID:wuS6qndl

全体的に見直せ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 22:04:22.16 ID:yeZSroE2

翼竜の負担重すぎだろ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 22:07:13.07 ID:wuS6qndl

錬金できなかったときも悲惨

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 22:08:34.09 ID:Wh5SPN5s

とりあえず緑ドラゴン抜こう

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 22:12:55.02 ID:p3M0vKx9

レベル1～レベル3の戦闘要員は8枚以上入れるべき

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 22:20:45.81 ID:NxdEnGit

朱雀と森神そんなに使わねぇだろ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 22:23:33.02 ID:OCswNvfV

ボロクソ過ぎワロタｗ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 22:30:57.48 ID:P0OvdIL8

赤緑だったら軽くて有用な補助はたくさんあるから
それをいれないのはもったいないよね
あとサラマンダーもこのデッキだと強くなさそう

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 22:34:08.38 ID:pb+HdT2D

下手に出来のいいデッキよりはっきりいって出来の悪いデッキの方が盛り上がる現象

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 22:34:33.17 ID:ABDYpKWR

赤鬼をゴブリンメイジや火の鳥にすべき

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 22:39:03.56 ID:P0OvdIL8

赤緑はあんまりゴブリンメイジって入れないんじゃないだろうか
ピクシーやラッパが優先される気がする

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 22:50:12.88 ID:qrFStdts

ttp://uploda.cc/sp/detail?id=120729
ワイの緑ドラゴンデッキはこれやで
なお緑ドラゴンが出ない方が強い模様

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 22:50:28.67 ID:ABDYpKWR

>>551
単純にサラマンダーとの相性考えて
あと本体のスペック悪くないし、読まれ辛いし、割と痒いとこに手が届く印象が

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 22:56:55.90 ID:wobi0nyN

疑似大会どうなったん？
1時とかなら参加できるんだが、平日10時は厳しい

数ヵ月前にやってた、規約やトーナメントにしてたのはSkype主催だっけか
ちゃんとしたの参加したいわ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 22:59:32.16 ID:tYmmFW9v

炎の魔女ピクシーでお手軽に大型作れるから好き
サラマンはランプ入れないならデッキ全部をレベル2にするくらいの意気込みじゃないと火力不足

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 23:12:12.74 ID:NXRaBj1r

先攻ミノタウロス使うならニワトリか炎使いは2枚くらい突っ込んどけ
ミノタウロスがやられたり錬金術師の餌になったとしても翼竜が頑張ってくれるから

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 23:34:38.31 ID:Kj9E+JUD

>>540とか典型的だけどミノ翼竜に頼りすぎなデッキは安定しない
ミノは翼竜引けないと脆いし錬金は後続潰すから使いにくい
そもそも毎回都合よくミノと翼竜が最初から手札に来るわけない
サラマンデッキでもない限りミノ錬金は揃ったらラッキーくらい。いっそのこと錬金なしでもいいくらい

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 23:43:08.41 ID:HOh40xFx

無効朱雀の脳筋っぷりと爽快感は異常、それなりに強いし大好き

ヌー3
ドルイド3
エルフ3
森神3
玄武3
バクテリア2
アーチャー2
スフィンクス2
マジシャン3
朱雀3

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 23:53:35.90 ID:h8rDO6dz

脳筋便乗して

３　竜使い
３　火竜の首
３　サラマンダー
２　ゴブリンメイジ
３　ミノタウロス
２　錬金術師
３　翼竜
３　炎使い
３　火竜
２　ランプの精

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 23:56:38.88 ID:zNvMluCN

>>558
それってヌーorエルフの６枚を引けなかったときが辛くないか？
精霊とか入れて事故減らしたい気がする。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 23:57:46.70 ID:9UcjhjP5

じゃあ自分も

３　赤い煙
３　怪火
３　火竜の首
３　放火魔
２　ゴブリン戦車
２　マジシャン
２　火竜
１　コボルト
１　朱雀
３　ホムンクルス
２　人魚預言者
２　シーサーペント

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 00:04:10.29 ID:/YOn/AEb

竜使いは使用効果終わった後にこっそり出てくる感じが赤の脳筋っぽくないよね
イソギン的なずるがしこいカードだと思います

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 00:09:30.69 ID:Ovy6ccH0

>>560
確かに引けないとキツいけど、ぶっちゃけそれならライフ差1:4まで放置してでも魔力貯めて朱雀ぶっぱする所存

朱雀すら引けんときは諦める

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 00:10:58.95 ID:uayh1/Df

>>558
初手詰まりがきつそうなデッキだな
ヌードルは揃うかわからないしもう言われてるが精霊入れたら？

>>559
そのデッキだと煙とコボルト入れた方がよくない？
炎使い3積みは使い勝手どうなんだろ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 00:14:46.10 ID:+Y+Wj4Q7

脳筋ならゴリラ無効玄武朱雀だろ
ゴリラから玄武出したりエルフで魔力貯めまくったりして朱雀
玄武か朱雀に無効つけてからアーチャーマジシャン朱雀連打
これぞ脳筋

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 00:31:30.07 ID:KUjbmfEx

ゴリラの攻撃力はコウモリ以下です･･･！

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 01:08:51.59 ID:SDRQ8jmd

タツノオトシゴの攻撃力はゴリラと同じ！
オトシゴが如何に怪力かが伺えるな

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 02:34:22.65 ID:tr5DvGb8

>>564
無効朱雀のヌードル抜いて精霊とコロポックル突っ込んで見ました

……ヌーなんていらんかったんや！

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 08:28:08.08 ID:ohqssGxa

皆３積み多すぎだと思う、緑ドラゴンのようなカードでも１枚いれるだけで
活躍する可能性が生まれることを全然分かってない

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 09:16:01.69 ID:bU4cw3Gh

いやさすがに緑ドラゴンはどうだろう

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 11:03:48.20 ID:xug6g/j7

１枚積みはコンボパーツ以外で、かつ神頼みを行えるカードでなきゃいかん。
単色なら少し別だが。緑ドラゴンが唯一の正解択になるような状況って
ライフ1-2とかでファッティを出せる余地があり、
かつ自分の魔力が潤沢、しかも相手が先攻出してる場合ぐらいだろ？

ピン挿ししても使う機会はなかった。コンボパーツにもし難かった。
というか、緑ドラゴン好かれ過ぎだろｗ
どんだけ話されれば気が済むんだｗ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 11:30:04.20 ID:9CkdTbSK

魔界樹が弱すぎてデッキに入れないの助けて

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 11:35:29.73 ID:A6qG6UC1

イケメンは正義

先攻（朱雀）メタというコンセプト的に絶妙な強化しづらさのも魅力だな
清々しいまでに相手次第なところに哀愁が漂うのかもしれない

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 11:46:37.30 ID:Gl26aE4N

緑黒で仙人で勝利効果上書き狙ってみたけど事故率半端ない
やっぱカブトガニするのが正解なのか

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 11:50:25.09 ID:9CkdTbSK

ココが弱いよ魔界樹君

・後攻6コスのくせに7/6とサイズ極小
・能力的に攻撃力7が完全に無駄、1でも良い
・後攻のくせにHPが6しかない、サソリ＋鶏で余裕の即死
・勝利効果で自ライフ－1という極悪能力、打ち消しにはさらに高コスト（最低5）がかかる
・植物族であることで弱点拡大、HPが少ないのでバーンにも弱い
・墓荒しに混ぜようと思ったがコストが重くて邪魔なだけだった
・仙人変異体で無双できると思ったらバウンスや破壊で消滅するだけだった
・↑なお始動コスト8、手札3枚コンボという超難易度
・翼竜つけて魔力を使いきればと思ったら魔界樹が待機に出る出番が来なかった
・青と混ぜようと思ったらシナジーのあるカードがなかった

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 11:59:46.41 ID:XXtfnirt

ライオン赤マントコンボのほうが現実的だな

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 13:03:32.10 ID:jE7F+AWi

仙人、カメレオン、老婆で2ライフダメ
3ターン、4パーツ、3失点

3色で、仙人、海賊なら 2ターン、3パーツ、2失点…

クラーケン、海賊なら2色で済む!

おもたか…

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 13:16:26.17 ID:rk97RtDi

最近BBSのオリカ案が凝ってて楽しい(ステマ)

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 13:37:41.18 ID:SDRQ8jmd

ステマに便乗

「カンテラ持ち　青　Lv1 1/1
■待機効果
お互いにデッキの一番上を公開する」

お互いにって部分は青より黒っぽいけど
さらに両者にメリットデメリットな効果を加えると面白くなりそう

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 13:54:57.98 ID:SChDEKr0

相手の手札を把握し続けて
残念読んでましたああ俺つぇぇぇ！！
なんてやって何が楽しいんだ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 14:08:37.83 ID:T/bfR2bt

使用じゃなくて待機か
それはちょっと…

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 14:08:58.08 ID:FYZdPy09

黒ハンデスに緑ドラ混ぜて
対黒単ハンデスのオルトロちゃん潰すの楽しすぎﾜﾛﾀ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 14:10:04.79 ID:rk97RtDi

黄泉の箱舟　黒　LV5 6/5

■勝利効果

相手のアタッカーに呪いを与える

呪われたアタッカーを墓地に送り、その攻撃力だけ持ち主の魔力を減らす

このカードに呪いを与える

■敗北効果
可能ならばデッキから幽霊を1枚墓地に送る

強そうに見えてかなりのデメリットアタッカーなところが好きだ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 14:10:52.76 ID:rk97RtDi

改行がおかしい

何故だ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 14:25:58.62 ID:b4TC67DY

この改行・・・きんきんしてきた

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 15:00:44.90 ID:FempNkbq

魔界樹さんの能力に
呪いがついたら混沌の戦場効果を付与、というのをつければ
かなり実用に耐えると思うんだ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 15:07:46.18 ID:Gl26aE4N

魔界樹がLv5なら1T精霊2T敗北3T魔界樹4T仙人が可能

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 15:57:51.97 ID:quic0cti

堕天使にカブトガニつけて親分しまくってやったぜ！

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 16:03:13.19 ID:hp7usIU5

親分さんらめえええ！
もう勝ちたくない！
勝ちたくないのおお！
いやあああ！

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 16:29:48.07 ID:SDRQ8jmd

カニ「親分って鬼畜だな」

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 17:03:34.83 ID:3I2wiVfe

久々に来たらすごく更新されててびっくりしたんだけど、昔使ってたデッキも使えなくなってて更にびっくり
玄武デュラハンを確実に決めていくスタイルです。アドバイス欲しいです

２　精霊
２　ラッパ妖精
２　ピクシー
２　ドルイド
３　ヌー
２　サイクロプス
１　人面樹
２　ワーエレファント
３　玄武
１　霊媒
１　使い魔
２　死神
１　キメラ
２　デュラハン
１　白虎

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 17:06:37.54 ID:JxsZ9Loz

1積み2積みが多いデッキは調整していく過程で結論が出た枚数だろうから何もいえないわ
個人的には青絡まないで1積み2積みの多いデッキは中途半端で弱い

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 17:08:56.74 ID:quic0cti

>>591
黒緑でデュラハン特化するならライフ調整にスフィンクスとウィッチおすすめ

ただこれヌードル玄武のギミック要らない気がする

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 17:13:48.71 ID:ohqssGxa

>>591
レート1600くらいはすでにありそう
確実に言えるのは
死神２をアーチャー１、死神１にした方がいい、ということくらいかな

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 17:14:26.58 ID:KNVTgOAv

まじで？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 17:15:08.20 ID:SChDEKr0

無効貫通って昔からあったんだな
デスマスクだのサメだのドルイドだの
おもっくそ貫通してるやないかーい

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 17:21:19.55 ID:JxsZ9Loz

>>596
対象がプレイヤーとか場じゃないかそれ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 17:22:13.39 ID:qj7hIUi+

無効の説明よく見ろ
クリーチャーとして扱われるのは戦場と待機所にいるときだけ
戦場と待機所以外はそもそも無効の守備範囲じゃないぞ？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 17:24:56.27 ID:Gl26aE4N

それでもドルイドは貫通してると捉えることもできるな

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 17:31:51.14 ID:qj7hIUi+

無効の効果は「使用効果の影響を受けない」
ドルイドの場合は使用効果の影響を受けるのはプレイヤーで、
無効持ちはドルイドの「使用効果に影響を与える」側だから
とも考えられると思う

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 17:37:03.82 ID:bU4cw3Gh

何かテーマ決めてデッキ作るからお題くれ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 17:37:43.11 ID:SChDEKr0

最弱ゆえに最強

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 17:37:53.00 ID:qj7hIUi+

ハーレム

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 17:43:09.73 ID:k3zXkpbl

魔界樹緑ドラ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 17:49:00.84 ID:Gl26aE4N

>>604
！！

卵サモナー

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 17:49:43.23 ID:2nMk9Jbx

緑ドラゴンで魅せるデッキ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 17:50:44.75 ID:3I2wiVfe

デッキのアドバイスありがとう
個人的にはワーエレとメデューサ弱体化が痛かった
ドルイドの代わりにウィッチ入れて、スフィンクス、コロボックルと繋げてみたけどいい感じに流れ作れたよ
アーチャーも入れた
新鮮でいいな！

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 17:53:00.69 ID:+RYAtcJl

昨日データ飛んだからひたすらランダムCPU対戦してたけどやっと集まった
あー面倒くさかった

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 17:56:42.62 ID:NHIJ8oZ+

緑ドラゴン入りのデッキを考えるといつの間にか緑ドラゴンが抜けている現象が発生する
魔界樹入りのデッキを考えるといつの間にかデッキをゴミ箱に捨てている現象が発生する

真に弱いのはどちらか

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 18:02:19.56 ID:Vn2zY0hS

まずデッキに入れようと思われないオトシゴかな

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 18:04:54.47 ID:qj7hIUi+

青鬼「話題に出されるだけましだろ」

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 18:06:24.69 ID:UnIyF6cU

魔界樹は敗北することないからカブトガニで反転させれば強い
と思ってデッキ組んだのに堕天使ちゃんデッキになってた

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 18:07:32.28 ID:k3zXkpbl

コスト3で4/5ってかなり化け物な気がするが積極的に入れる理由が全くないんだよな・・・。
緑ドラにしてもそうなんだけど

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 18:07:32.76 ID:9CkdTbSK

真に弱い方？　決まってるだろ魔界樹だよ
オトシゴも緑ドラゴンも使い道があるだろ、魔界樹の使い道はないぞ
無い　と言い切れるくらい無い
レート戦で何十と魔界樹デッキで試してみたが魔界樹が欲しいと思う場面は一度足りとも発生しなかった

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 18:13:02.74 ID:FempNkbq

試しにサンタで魔界樹をプレゼントしてみたら
俺より上手く魔力を調整されて４殺陣くらった

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 18:15:49.45 ID:9CkdTbSK

そりゃ6コスをタダでもらえりゃ魔界樹のスペックは鬼強よ
だが自分で6コス支払う価値があるかといえば全くない

しかも今は待機潰しバウンスバーンは必須に近い環境だぞ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 18:33:35.74 ID:UnIyF6cU

イフリート　←出しにくいが出せれば強力。青と組むと奇襲性もあって強い
シーサー　←問答無用の全体バウンス効果は強い
世界樹　　←卵、老婆、ガーディアンなど同色でコンボを打てる
カオドラ　←フィニッシャーとして使える

リッチ　 ←仕様変更によって使いにくさを増した
魔界樹　←だしにくいし使いにくい

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 18:44:06.76 ID:J3JM5/lq

オトシゴオトシゴオトシゴオトシゴオトシゴオトシゴ
オトシゴオトシゴオトシゴオトシゴオトシゴオトシゴ
オトシゴオトシゴオトシゴオトシゴオトシゴオトシゴ
オトシゴオトシゴオトシゴオトシゴオトシゴオトシゴ
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619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 18:45:07.95 ID:JxsZ9Loz

緑ドラゴン ←オルトロスや朱雀といった厄介な先行持ちを潰せる

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 18:46:09.97 ID:rk97RtDi

緑ドラゴンは先攻破壊でいい

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 18:54:05.03 ID:t/Tpff8G

flashplayer更新してから何か重くなった
動画サイトは平気なんだけどなー

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 19:04:43.28 ID:OhHMlqfC

一年ぶりに再開しかし初期化されておる

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 19:23:52.05 ID:SDRQ8jmd

wikiが変じゃない？
どうなってるかわかる人いますか？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 19:31:12.40 ID:bU4cw3Gh

緑ドラゴンほんと使えねえな
使用効果メインにするには重すぎるし召喚補助するなら他にもっと優秀な大型緑多い
何よりHP０じゃ簡単に回復されて決定力もない　　ケンタでも入れたほうがマシだな

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 19:44:32.01 ID:JxsZ9Loz

さっきからフリーもレートも緑ドラゴン大活躍しているんですがそれは

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 19:44:57.74 ID:ohqssGxa

青単使うに当たっては緑ドラゴンを考慮しておくと
蒐集→緑ドラゴン→イソギンで2点取れることが1000局に1度はあるかもしれない

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 19:57:19.15 ID:OhHMlqfC

俺の最強、草婆コンボが弱体化しとるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗっおｋｗｗｗｗｗ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 20:05:38.39 ID:GbeNcIV4

ハエトリ老婆か　あれ昔4点取れるほど強かったな

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 20:16:40.88 ID:u9VLCvdb

昔1800行ったデッキ見ると半分ぐらい弱体化されてて残念

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 20:22:01.54 ID:sXEMEFCp

まあ、ワーエレとクジラと煙だけでも俺のデッキの9割近く弱体化されたし

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 20:36:13.57 ID:Sm97sMqX

wikiおかしくなってね
俺だけ？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 20:38:45.17 ID:AOhfUTOO

赤や黒のようにバニラであることによるメリットがあるわけでもなく
緑のように相性の良い強化カードもなく
もちろん後攻であるという強力な効果も持っていない
採用する理由となるのは「ステータスが高い」ことのみ

オトシゴ3/3 青鬼4/6 でも文句は言われないと思う

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 20:39:01.24 ID:D0UkToF1

俺も
おかしな

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 20:43:00.41 ID:SDRQ8jmd

wikiおかしいよな
俺だけかと思って焦ってた
何が原因だろ？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 21:04:11.18 ID:xug6g/j7

青鬼4/6はゾウとスフィンクスが涙目になるからな･･･。
バニラのステはもう弄りようがない。

それ以外となれば種族、そして速度が弄れるが、
種族はそれっぽいのがない、速度は先攻を持てない青色、という。
別にバニラなんだし青鬼3/3先攻とかでも面白い気がするけどね。
メイジはもう無理だろ。青鬼と組んでもそんなに強くないと思うし。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 21:09:23.53 ID:hAPCdDpm

ホムンクルスにやまたのおろち効かなかったんだが、どういうことだ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 21:11:10.07 ID:2z6NOgN4

坊やだからさ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 21:12:33.95 ID:JxsZ9Loz

ホムンクルスは青龍も聞かないから待機ホムンクルスで青龍ぶっぱとかも出来る

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 21:15:04.14 ID:AOhfUTOO

>>635
いやゾウはピクシーにサイクロプスにと同色に頼もしい仲間がいるし
青のバニラは他色と比べてシナジー少ないから
せめてステは高くてもいいんじゃないかと思ったんだ

というかステータス以外にいじるところが見つからない

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 21:22:11.79 ID:sXEMEFCp

青にバニラシナジー増やすのが妥当

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 21:22:20.62 ID:SDRQ8jmd

オトシゴはドラゴン族

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 21:29:44.45 ID:3We6SaPy

>>641
これにするだけでも全然変わるだろうな

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 22:13:53.17 ID:erBWv1a+

鬼族作ろう

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 22:16:20.10 ID:AApeuQql

昔オトシゴ勝利効果で青龍になるというネタレスがあったけど、今のスカドラって似たようなもんだよね
と妙にスカドラに会わなくなってから言ってみる

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 22:53:23.98 ID:CIQzjJ0H

ホムンクルスの無効がクリーチャーになった時だけって
どこ縦読みすれば書いてあるんだ？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 22:55:01.04 ID:2z6NOgN4

このクリーチャーは使用効果の影響を受けない

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 23:02:30.81 ID:lnpWCwTk

速さだけじゃなく、不動とか頑丈とかをデフォで持ってるクリーチャーとか欲しいなー

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 23:09:58.88 ID:AApeuQql

まず墓荒らしの仕様を変更しないとな

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 23:12:23.65 ID:bmf9fkFu

墓荒らしよりまずアヌビスの蘇生効果なんとかしろ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 23:18:48.35 ID:AOhfUTOO

墓荒らし自体は面白いカードなんだけどゾンビとのコンボがな
というわけでゾンビの効果はコピーできないようにしよう(提案)

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 23:33:48.12 ID:CIQzjJ0H

ゾンビの効果が強いならゾンビもっと使われてる
墓荒らしはゾンビの最大のリスクを無効で消すのが問題

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 23:35:27.23 ID:SDRQ8jmd

■このクリーチャーのHPが戦闘ダメージによって0になった場合、自分の手札をランダムに3枚破壊する
そうした場合、このクリーチャーのHP「と特殊能力」を元に戻す
これでよくね？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 23:40:50.15 ID:Gl26aE4N

世の中にはなァ！　緑でゾンビ組む奴もいるんだよォ！

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 23:41:53.86 ID:rk97RtDi

ゾンビが無くても墓荒らしは強いからなあ
墓荒らし自体の弱体化の方がいいと思う
墓地のサーチ範囲は魔力によるとか

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 23:44:38.66 ID:CIQzjJ0H

前に誰かも言ってたけど墓地の上から～枚でいいんだよな
全部は多すぎる

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 23:45:49.55 ID:gHSkk2X+

これ以上墓荒らしをいじめてやるなよ
ただでさえ炎馬にパリーンってされたりライフバーンで戦場関係なくやられたりするんだから

オウムガイ墓荒らし？
ああ墓荒らしもっといじめていいわ

墓荒らし生け贄にしますからメドゥで勝利効果敗北効果持ちをガーゴイルにさせてください
黒にはうざカード以外の汎用補助が必要なんです

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 23:49:20.21 ID:uQf/qIgh

大体全部青が悪い
黒にホムンクルスと赤マントには劣るけど強いアンタッチャブル能力持ち出して、墓地の黒カードのみ参照でいい

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 23:53:31.41 ID:oc1FhjDX

墓荒しは現環境だと特に意識しなくてもデッキにメタカードがだいたい入ってるからな
もう弱体化は必要ない。逆に救済も必要ないけど
今までがうまく咬み合っていただけで、このまま環境に淘汰されればいい

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 23:55:54.99 ID:rk97RtDi

闇のスポンジ　黒　lv3 0/0
このカードは使用効果の対象になるたびにHPと攻撃力が2上がる

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 00:02:50.03 ID:pXjUpf4n

墓荒らしは嫌われ能力という黒の特徴が究極的に現れている
そのわりにパーツが青ばっかりな謎

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 00:04:02.37 ID:rk97RtDi

待機場に居て妨害する黒はもっといてもいいと思う

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 00:05:34.34 ID:xug6g/j7

ゾンビは「破壊した手札の数」ＨＰが増えるとかならいいんじゃね？
てか、手札が3枚未満だとゾンビの効果が発動しないのってなんか変な感じするな。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 00:06:10.89 ID:Gl26aE4N

いやもっと普通の3コス以下で使える使用効果持ち増やしてくれよ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 00:07:01.97 ID:67YF6DQG

悪いのはアヌビス

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 00:15:36.60 ID:dGKxmzNM

つうかエグい能力って意味なら黒より青のほうが圧倒的に多いだろ
俺は黒より青のほうが嫌いだぞ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 00:19:34.51 ID:67YF6DQG

黒はロック系、青は特殊なもの全て
アンコウは黒にやれよ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 00:32:47.07 ID:MTxzoGN1

墓荒らしの待機版、待機場荒らしを出そう(提案)

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 00:35:12.34 ID:67YF6DQG

つ　のりお

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 00:45:32.14 ID:ADiLbjM+

墓荒らしを素直に出されたら諦める
土壇場のアヌビスは納得いかん

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 00:53:04.49 ID:JFADTkPC

苔男ってなんかのりおって呼ばれることの方が多い気がする。
･･･いつから海産物系になったんだ。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 01:01:09.67 ID:MTxzoGN1

俺の知っていた頃ののりおは自分の能力戻ししか無いから新しい能力追加されてたの忘れてた。

今度使ってみようかなあ。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 01:09:43.07 ID:++vTI2Rd

のりおは戦場に出た時に効果付与だったらいいけど老婆がいるとはいえ勝利効果だからなぁ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 02:27:13.95 ID:0v8S+oOC

勝利効果上書きしちゃって能力戻せない事を忘れて老婆とかよくある

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 03:33:15.06 ID:riuSFq9v

もしかして鯖落ちてる？
入れないの俺だけか？？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 03:36:32.66 ID:++vTI2Rd

ほんとだ。NPCでもボコるか

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 11:20:11.98 ID:2uejMcJf

赤単でスタンダードなデッキって言ったらどんなの？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 11:21:26.26 ID:U6fTdcPQ

ゴブリンとか

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 11:42:04.44 ID:tBlAxofJ

征服・火竜・竜使い、がレギュラー
Ａ：デーモン・溶岩。（赤ドラも入る）
Ｂ：とにかくバーン
Ｃ：火竜の首・翼竜・炎使い
Ｄ：ゴブリン

ＡＢＣＤの内の２つ位を選べる
赤単は色々有るのが強みだと思う

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 11:44:52.31 ID:aMYUZjho

>>530 >>622
>>517で出てるけど、Chrome使ってないかい？
http://www21.atwiki.jp/konocardgame/pages/237.html#id_12fda53f
最新アップデートで
＞Chrormeのセーブデータ保存場所（Windows7は確認済みだが他のOSは不明）
＞【システムドライブ】\Users\【ユーザー名】\AppData\Local\Google\Chrome\User Data
＞　\Default\Pepper Data\Shockwave Flash\WritableRoot\#SharedObjects\【英数字】\www11.atpages.jp\hozo\cc.swf

から　通常使用されるほうにデータ保存場所が変更になってる
＞※WindowsXP のセーブデータ保存場所
＞【システムドライブ】\Documents and Settings\【ユーザ名】\Application Data
＞　\Macromedia\Flash Player\#SharedObjects\【英数字】\www11.atpages.jp\hozo\cc.swf
＞※WindowsVista Windows7 のセーブデータ保存場所
＞【システムドライブ】\Users\【ユーザー名】\AppData\Roaming
＞　\Macromedia\Flash Player\#SharedObjects\【英数字】\www11.atpages.jp\hozo\cc.swf

>>631 >>634
http://www1.atwiki.jp/guide/pages/2465.html
強制的にテンプレ移行してるんだってさ
旧テンプレが3カラム(三段)なのに2カラムにしてるから
相当な非難も挙がってる(特に管理者が実質不在の所)

CCが設置されてるatpagesも同じ運営だし
その関係でおかしいのかもね

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 11:57:50.51 ID:2uejMcJf

>>678
助かったありがとう

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 12:05:08.96 ID:U6fTdcPQ

俺には礼無しかよw

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 12:09:49.13 ID:w4enc2Qe

礼が欲しいなら詳しく書くなりしろや
ゴブリンとか
って初心者でも書けるわ
俺が代わって言ってやるよ
ありがとう

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 12:13:10.40 ID:U6fTdcPQ

あの程度で詳しいとか無いわーwww

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 12:15:02.07 ID:h5pMsFa1

魔壊樹とか力石は一生使えない子のままでいいわ
こんな奴らが環境に跋扈したらと思うと夜も眠れない

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 12:15:51.06 ID:aZYlHuQY

征服王を使うなら苔国庫ーを考慮するのオススメ。
超安定だから。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 12:19:22.15 ID:hjZLMGQg

>>679
>>530だけどクローム使いだわ
何か関係あったんかね

Wiki見返して思ったんだが、試作型だった頃のカウンゴって強くね？
レベル４攻撃５ＨＰ５
与えられた分のダメージ反射
勝利効果でＨＰ－１

このスペックでなんでネタ扱いされてたんだ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 12:25:10.06 ID:URXj1Azn

使用効果で　与えられたダメージ限定だったから
バーン耐性ある5/5バニラと思ったらいい

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 12:28:51.45 ID:aMYUZjho

>>686
いやだから最新のアップデートで
セーブデータ保存場所が「また」変更されたから
＞Chrormeのセーブデータ保存場所
を探ってみて
＞※WindowsVista Windows7 のセーブデータ保存場所
のほうに上書きコピーしてやりゃ復帰できるよって話(上書き前に日時確認な)

試作は
＞与えられた分のダメージ反射
じゃなくて、カード効果での減少のみ
wikiに書いてあるやん・・・

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 12:30:14.42 ID:JQ1nHCNZ

跳ね返すのがバーンダメージのみだったから
緑ドラゴンですら使われないのに、そんな赤ピンメタな上に中途半端な能力持ちが使われるわけない

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 12:32:22.56 ID:hjZLMGQg

ああ使用効果限定か
やっぱ試作型って糞だわ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 12:32:48.14 ID:JQ1nHCNZ

普通に出遅れた

ちょっと上で赤単のスタンダードが聞かれてるけど、じゃあ緑単と黒単のスタンダードってどんなもんだろ
青単はスカドラ型や人魚型など色々あるので除外で

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 12:33:28.45 ID:aZYlHuQY

今はカウンゴもあんまり見ないな･･･。
弱体化されたカードって使いづらいよね。心情的に。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 12:36:27.15 ID:U6fTdcPQ

今の環境だとスカドラに勝てないから普通に使いづらいかもな

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 12:36:40.23 ID:DKgz2GUz

プニル2から3に移行したら設定間違ってデータ消えた
カード集めめんどくさい

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 12:36:51.93 ID:aLCRj0RE

効果で与えられたダメージを反射するんであって、殴られても反射はしないのが大きい。
あと当時は今ほど場をひっくり返すカードが無かったのもあり、
出したアタッカーを育てて使う的な風潮が強かった。
だからHPがどんどん減っていく試作型ゴーレムは使いにくかった。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 12:44:07.80 ID:hjZLMGQg

>>691
黒
Ａ：デスマスク撃墜ハンデス
Ｂ：オルトロス狼男ネクロ
Ｃ：ハーピーダクエル魔力枯渇型
Ｄ：ウィッチからの白虎リッチ

ただこれらも他の色と組ませた方が強いし黒単であるメリットを生かせるのって撃墜王が入ってるパターンくらいだよな
リッチはゴミカスに弱体化されたのでもはやリセットカードとは呼べないし

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 12:48:02.26 ID:aMYUZjho

今もそうだけど
赤カードの「ダメージを与えたうえに0になったら破壊する」効果には対抗できないしね
放火魔とのコンボとか戦場に後だしの無効貫通ぐらいしか利用できなかったんじゃね？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 12:51:22.64 ID:aZYlHuQY

0.36時代は黒単に呪いカード混ぜ込んで1700行けたけど、今はどうだろ。
高コスをどうやって出すかが肝だったよね、黒単は。

スケルトンは非常に使いやすかった覚えがある。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 12:52:02.79 ID:URXj1Azn

>>691
青単はシーサー青龍のベーシックなタイプの他は人魚・スカドラ・水使い　言うほど多くない
黒単は王の効果のためハンデスに自動的に固定　たまに呪い併用がいるくらい
緑単は擬態植物・ゴリラ・変異体・弩兵ってところ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 12:54:56.66 ID:aMYUZjho

カウンゴちゃんはちょっとだけ先祖返りさせて
魔力4 0/4 倍返しにしてみたら
バランス取れたりしないかなと一瞬思ったけど
これだと緑とのシナジーが半端ないな

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 12:58:25.49 ID:U6fTdcPQ

>>696
その書式流行らせたいのかw
黒は他にもあるだろ呪いとか混沌とか

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 13:13:53.10 ID:l9Aa759S

赤緑でどんなデッキでもそれなりに入る軽めのコンボないかな？
見通り殆ど使ったことないから何入れたらいいかよくわからいで27枚埋まり切らなくて困る

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 13:14:47.00 ID:P5LDxOZx

３積み　煙、デスマスク、撃墜王、バフォメット
２積み　霊媒、狼男、バンシー、ネクロ、メデューサ
１積み　トラバサミ、キメラ、死神、デュラハン、リッチ
0.36はこれで1850超えれたけど今じゃ見る影もない
呪いも混沌も青と組みたいし、黒単にする意味は撃墜王しかないから
黒単ってそんなに幅のあるデッキは組めないと思う

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 13:40:25.84 ID:9ap6TuDU

>>702
大正義無効朱雀

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 13:47:13.04 ID:h5pMsFa1

>>702
wikiのコンボ見てきたけど赤緑のは少ないな
単純すぎてみんな書きたがらないんかな？

パッと思いつくのは魔女やウィザードの高火力＋ピクシーとか
コロポorワーエレ＋騎兵orケルベも採用しやすいと思う
騎兵は１枚だけな！

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 14:12:55.61 ID:aLCRj0RE

そもそもどんなデッキでも入るコンボなんてあんの？
どんなデッキでも入るカード(単体)ぐらいならあるかもしれないけど

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 14:15:28.44 ID:9ap6TuDU

超汎用カードと考えると精霊翼竜くらいかなぁ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 14:27:08.42 ID:aZYlHuQY

最も汎用性のあるカードは俺的にマジシャン。
異論があったら聞く。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 14:30:17.23 ID:U6fTdcPQ

汎用性ならプリンセスかなー

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 14:36:48.39 ID:aZYlHuQY

ケルベロスを見て思った。
序盤の出し方として
・煙→ケルベロス→ヌー
・煙→ヌー→ケルベロス
・Lv1カード→コロポックル→ケルベロス

の３つがあるが、どう動くのが一番安定なんだろうな。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 14:37:53.69 ID:CRhUf4Xt

>>699
緑単のところに弩兵入ってるぞ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 14:49:09.78 ID:URXj1Azn

別に勘違いじゃねえよ
バクテリアと卵の弩兵がいるんだよ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 14:49:45.90 ID:sR/6IW91

>>710
相手の色とイニシアチブ次第
基本的にはヌー先出し安定だと思われる

>>702
赤緑はアルティメット脳筋な組み合わせだからとりあえず魔力ためて暴れればいい

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 14:53:04.90 ID:aurEE12Y

弩兵は緑のカードだったのか

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 14:56:45.99 ID:l9Aa759S

思ったより反応多くてちょっとわずかにビビった。皆有難う。
とりあえず高火力ピクシーが面白そうだったから入れてみるよ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 14:59:41.11 ID:OebGHi/I

>>714
準緑単も数えてる事くらい察しろよ
どうせ分かってて揚げ足取ってるんだろうけどドヤ顔きもいぞ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 15:01:22.21 ID:aurEE12Y

炎の魔女ピクシーは頼りになるのになかなか見ない

炎の魔女はバフォメットみたいに手札7枚以上赤のみで3ダメとかなってくれたら……
ちょっと凶悪か

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 15:02:31.41 ID:OebGHi/I

>>717
火竜と被るんだよなぁ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 15:02:41.28 ID:NzwSjUL9

ついさっ自分のハンデスと対戦してた人
盤面こっち不利気味だけどいい勝負中に
数十秒の停電があって落ちてもうたすまん

見てるか知らんけど

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 15:31:08.63 ID:V7+/tt2K

緑単って自分で言ってるのにタッチ赤含めちゃってる時点で馬鹿にされて仕方ないような
もう単色じゃない

微妙に自演くさい擁護

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 15:33:40.91 ID:3QQ3peRL

何とか王が入ってても～単とは言わない気がする

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 15:34:15.34 ID:oypJtIgF

自演じゃないけど
非公式大会で長寿弩兵が上位に入ってるのをよく見るから
緑単と言われるとどうしても弩兵のイメージが強いな

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 15:38:47.52 ID:01KncazZ

久々にやったら大型更新きてたのね、そしてデータ飛んでたorz
どなたかカード稼ぎ手伝ってくれる人いる？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 15:40:22.19 ID:NzwSjUL9

>>723
以前プレイしてて
さらにChrome使ってたならちょっとこのスレ遡ってみてな
新カード分は集めなきゃいけないけど

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 15:41:16.95 ID:URXj1Azn

青単つったらバクテリア込みで考えるだろ　それと一緒だよ
つーかそんな少々の違いに拘って誰が得するんだよ
どんなタイプがあるかつったら広義の意味で答えた方が親切だろうが

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 15:42:21.52 ID:01KncazZ

>>724
火狐だからセーブデータ場所の変更じゃないみたい

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 15:44:39.56 ID:V7+/tt2K

>>725
その違いが少々なのか結構大きいものなのかが問題になってきてややこしいからこの話題はもうやめよう
ごめんね

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 15:50:06.71 ID:aLeGzrc9

荒れたときは緑ドラゴンをネタにすれば収まるって誰かが言ってた

緑ドラゴンの使用効果ってさ、なるべく手札に温存しておきたいじゃん？
でも緑ドラゴンのステータスってさ、なるべく早く出したいじゃん？
この時点で噛み合ってなくね？
緑ドラゴン器用貧乏どころか不器用すぎね？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 15:52:54.09 ID:w4enc2Qe

デーモンタッチを単色つうならわかるが
1枚や3枚他色が入ってても単色デッキだって言い張られても困る
誤解起きるから今後は注釈入れるなりしといておくれ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 15:56:07.37 ID:aZYlHuQY

まぁ、ここでは自分の思ってる言葉の意味に固執する人間がいるからな。
単色で他色タッチしないデッキの方が少ないと思うんだが、まぁいいや。

意図された意味を読解できない人が出ないようにしないと。･･･難しいけど。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 15:59:22.03 ID:01KncazZ

いや、その珍しい多色タッチをしないから「単色」って宣言するんじゃないの？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 16:05:34.48 ID:aLeGzrc9

ブーメラン暴言はやめるんだ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 16:05:36.05 ID:9ap6TuDU

先行白虎を緑ドラゴンで倒したりすると緑ドラゴン強いんじゃないかと錯覚する

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 16:09:39.79 ID:N5Q4/vr9

1枚でも違う色入ってたら単色じゃねぇだろｗ
というか自分でタッチとかいっておきながら単色と呼ぶことにこだわる理由はなんなんだｗ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 16:12:20.25 ID:01KncazZ

赤スターターから始めてみたけど、煙とかゴブリン戦車とかさりげなく変更あって戸惑う…
と言うかどなたかカード集め手伝ってください

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 16:13:38.46 ID:9ap6TuDU

赤単tランプ、青単tバクテリア、緑単t朱雀
ここら辺が多色触る有名ラインか
間違いなく単色とは言わんな

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 16:17:26.97 ID:HsUUOZ95

緑ドラゴンについては発想を転換するんだ
もしも緑ドラゴンがバニラだったら微妙過ぎて誰も使わない
もしも緑ドラゴンのテキストを持っているのがソーサラーみたいなコストとステータスのカードだったら、
ピンポイントだし不安定だし戦力としても期待できないしで誰も使わない
使えないカードを2枚合わせることで微妙程度の評価にしているんだ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 16:20:28.16 ID:9ap6TuDU

緑ドラゴン3積みでレート潜っていても全然戦えるから赤緑は強いわ
ビックマナ脳筋すき

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 16:22:10.46 ID:HsUUOZ95

赤緑いいよな
有り余る魔力で好き勝手できる

でも墓荒らし怖い

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 16:22:31.67 ID:x5rCT5k9

言葉の定義が人によって様々だから混乱してるみたいだな
俺としては青単バクテリアタッチは単色デッキでよくね？って思うが厳密な意味でいえば単色ではないからな

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 16:25:42.53 ID:HsUUOZ95

タッチっていってるんだからタッチっていえばいいんじゃないかな

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 16:28:54.32 ID:Yh28DMNd

黒にこそ海賊船の敗北効果バージョンみたいなのとか
炎馬みたいに何かで場に出てくるもの実装してやれと

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 16:32:57.18 ID:x5rCT5k9

黒は現環境がいままで最弱といっていいな　　汎用的に使えた黒カードは軒並み弱体化してるし
低コストで汎用的に使える便利カードが少ないしなんかもっさりしてる

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 16:36:10.59 ID:aZYlHuQY

「汎用的」も昔噛み付かれたからな、俺。
汎用的に使えるカードを汎用性のあるカードって言っちゃいけないらしいし。

もう何がなんだか･･･。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 16:45:51.56 ID:P5LDxOZx

タッチデッキも入れるカードが１種類程度なら単色デッキだろ
mtgとかだったら５色入った単色デッキもあるぞ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 16:47:22.55 ID:KDaHBt5A

常識的に考えて単色っていっているんだから他の色入れちゃいけないだろう派
常識的に考えて単色っていってもちょっとくらいなら他の色入れてもいいだろう派

どっちも常識的に考えてるからまとまるわきゃないわな
個人的には単色なら他の色入れちゃいけないと思うわ
わざわざ単色呼び分けるんだから文字通り単色じゃないとややこしい
下の定義だとどのくらいまでなら他の色入れていいのかはっきりしないから極端な話9/27くらいなら他の色でも単色って呼べちゃうし

>>712が不親切で>>714と>>716が無駄に煽ったのが悪い

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 16:49:45.21 ID:P5LDxOZx

いやだから単色デッキはカードゲームの用語だから

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 16:53:10.43 ID:OPofXpvY

あのクッソ重いキメラが鉄板カードとして使われてるあたり
黒の支援カードの死にっぷりはヤバイ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 16:56:14.18 ID:9ap6TuDU

魔剣イビルアイの投入を本気で考えるくらいには黒の補助死んでる

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 16:58:12.05 ID:aZYlHuQY

>>746
そうか？
俺的には狭義広義の問題だと思ってたが、
広義を認めない派閥にはそういう認識になるだろう。

まぁ、蒐集スカドラの影響で他色絡めないデッキも十分有用になったからな。
昔は単色って言ったら間違いなく他の色が入ってたぐらいだから。

時代は変わったんだ･･･。
緑単はネタ、はっきりわかんだね･･･。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 17:02:02.15 ID:dGKxmzNM

緑単は別にネタじゃないだろ
スカドラ流行ってる分だけ強いぞ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 17:03:27.37 ID:P5LDxOZx

緑単はワーエレで大分弱点埋めれたからなぁ
前環境でワーエレの１枚も入らない緑単ってあったっけ？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 17:05:40.28 ID:dGKxmzNM

現環境で修正が欲しいって言えるカードは

スカドラ（コス1で出てくる7/7と思えば十二分にありえない）
魔界樹（完全ネタのカスカード、試作型ゴーレムの一歩手前くらい）
力石（同上）

の3枚くらいじゃねえか？
遅延は相変わらずうざ強いが壊れって言えるほどの性能じゃねえしな

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 17:05:41.95 ID:x5rCT5k9

ワーエレはネタ扱い→一転強カード筆頭→弱体化とドラマチックな一生送ってるなぁ
今でも弱体化されたとはいえそこまで弱いカードじゃないんだけど緑単には入れないかな

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 17:06:14.91 ID:aCAIBj1x

辞書引いてこい派＆初心者にもわかるようにしろ派 VS 文脈くらい読め派＆カードゲーム用語だから派で水掛け論が始まる前にやめとけよ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 17:06:57.46 ID:aZYlHuQY

>>751
いや、この文面的に「他色タッチしない緑」って意味になると思ったんだが、
それでも強いのか？

除去能力のない緑は本当にネタでしかないと思う。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 17:07:22.87 ID:dGKxmzNM

>>754
2倍カウンゴ、誰でも倍加シャーマンらと比べればネタカードだろ
一切修正されず残ったから繰り上げ式に強カードになっただけ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 17:08:24.11 ID:P5LDxOZx

今のワーエレは1lvデッキのメタカードみたいな印象
>>753
リッチ重すぎね?

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 17:08:42.12 ID:dGKxmzNM

>>756
タッチなくても強いだろ
豊富な魔力とところてん式に出てくるファッティ、森神にラッパで豊富な支援もできる
前ほど無双ではないにしても十二分に強い

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 17:09:03.41 ID:9ap6TuDU

緑単は長寿王と無効玄武で詰むデッキは詰むくらいには強い
半減バフデバフ完備で黒単より全然強いわ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 17:11:20.08 ID:dGKxmzNM

>>758
リッチとメドゥーサとワーエレは前環境で暴れすぎたんや……
まあ修正必須ラインではないと個人的には思うけどして欲しいという気持ちはわかる

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 17:12:42.65 ID:bWpjOnPK

この流れの緑単に弩兵含むとややこしすぎるからカーコマ的には単色はタッチ含めないんじゃね？
てかタッチを単色と認めても緑単弩兵だけはダメだろ
ギミックの中心が他の色じゃねーか

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 17:15:33.87 ID:9ap6TuDU

青単tバクテリアの中核は探検家なのかバクテリアなのかという話になったりするな
本当の青単で探検家とか使ったらデッキきれるやん

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 17:19:52.41 ID:2tSsMEKi

スカドラって出るのが早すぎるせいか案外制御が効かないときが多い
カブトガニ来てねーよとか、親分来てねーよとか、無効つけらて漂流したり
マーメイドに移動されたり、カブトガニに合わされて人魚メイジされたり、
ソーサラーに戻されて魔消費されたり

う～んやっぱ自分のデッキに青入ってないときついか
場が一変する感じが楽しいからかスカドラに負けてもそんなに気にならない
それより否定はしないけど勝っても負けても遅延は嫌だな

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 17:20:20.88 ID:aZYlHuQY

だとしても緑単はタッチしないと劣化の印象が拭えないな。
いくら緑単が強かったとしても、他色を絡めない理由がない気がする。

>>762
緑単弩兵の弩兵はギミックの中心じゃないらしいよ。俺は当時を知らんけど。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 17:20:24.51 ID:P5LDxOZx

>>756
擬態ステゴとか

緑単弩兵はギミックとかは関係ないんじゃないかな
それこそ緑単が苦手な使用効果の除去や待機所整理を弩兵卵で補うデッキなんだから
まず緑単ありきでそこから発展したデッキだし

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 17:38:00.09 ID:fN4xY8Wy

○単タッチ（カード名）
→○単ｔ（カード名）
→○単（カード名）

というように、書くのが面倒だから省略されていったように俺には見える
別に使ってもいいと思うけど、面倒くさい略称だから、相手がわかってなさそうだったら言い直すべきなんじゃないかな

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 17:46:03.59 ID:aZYlHuQY

いや、単色タッチを作るとしても最初は単色デッキとして作るからな。大抵。
単色先にありきだよ。

緑ドラゴンデッキを作ろうとして、
いつの間にか緑ドラゴンの枚数が減っていくのと同じ。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 17:50:35.20 ID:Mmss5W8Q

ぼくのかんがえたさいきょうのたんしょくでっきのていぎ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 17:59:09.56 ID:fN4xY8Wy

>>768
誰に言っているのかよくわからないが、もし俺に言っているなら俺はデッキが出来る順番については触れていないよ
単純に名前の話

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 18:11:33.66 ID:aZYlHuQY

>>770
名前の話だろ？
単色という名前からタッチという名前が出てきた。
省略されてったんじゃなくて、派生してできた別の単語だって。

単色タッチなんて組み合わせて使う人を見たことないぞ。この話題が出る以前に。
俺個人として1回使ったことあるぐらい。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 18:13:50.11 ID:dGKxmzNM

何が言いたいのかさっぱりわからんが単色は1色オンリーで
単色タッチとは単色に数枚別色を混ぜたものだ

昔話題になったが一緒くたにすると面倒くさいのできちんと分けろという結論に至った

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 18:23:39.50 ID:OPofXpvY

緑単作ってみたけど、ニワトリ入れたくなる

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 18:25:47.63 ID:dGKxmzNM

>>773
消化の早いカードなら単色と相性良いし入れればいいんじゃね
逆に単色にキメラみたいな消化の遅いカード入れると王が腐りやすくて困る

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 18:29:01.10 ID:P5LDxOZx

>>772
そんな結論出るわけないよ
毎回曖昧のまま終わりだよ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 18:29:54.18 ID:D1DgowEv

誰かID:aZYlHuQYの通訳連れてきてくれ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 18:31:10.91 ID:dGKxmzNM

何を持って出るわけがないと断言してるのかわからんがお前がそう思うんならそうなんだろう

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 18:32:24.19 ID:fN4xY8Wy

>>771
ごめんさっぱりわからない
多分何一つ噛み合ってない

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 18:33:06.14 ID:9ap6TuDU

ファッション基地外やめちくり～

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 18:33:08.69 ID:w4enc2Qe

とりあえず
デーモンは黒扱いで、程度の注記で
単色デッキ大会なんぞ企画したらひどいことになるのがわかった

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 18:37:18.51 ID:dGKxmzNM

>>780
ごくごく一部の奴しか単色に他色を数枚混ぜてもいいなんて思ってる奴は居ないから安心していいと思うぞ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 18:37:53.68 ID:9ap6TuDU

単色大会で探検家バクテリアされたら勝てる気しないわ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 18:38:25.92 ID:P5LDxOZx

単色って言葉の意味に囚われすぎだよね
元々はmtgの用語でmonocoloredを訳した言葉なんだから
１つの色でまとめる利点を重要視したデッキは全部単色デッキでいいんだよ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 18:40:55.08 ID:fN4xY8Wy

ログ読んで思った
ID:aZYlHuQYが過去に叩かれたのは単純に文章力の問題だ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 18:41:49.50 ID:dGKxmzNM

mtg用語ではありません、日本語です
一つの色で作るから単色なの、わかる？

仮にmtgではそうかもしれない、でもコレはカードコマンダーであり、ここはカードコマンダースレだ
わざわざ変に訳した引用した言わなくても単色は日本語だよ？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 18:44:14.61 ID:9ap6TuDU

たん‐しょく【単色】
１ 1色だけで他の色のまじっていない色。「青を―で使う」
２プリズムによって太陽光線を分光したときの七原色の一つ一つの色。

勉強になるなぁ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 18:47:19.38 ID:I+K1QnVS

138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2013/02/13(水) 01:36:40.04 ID:40TS/oLC
最近の更新はどれもコンボパーツの軸になるようなのばかりで
ユーティリティなカードが少ないんだよな
もっと河童やケンタや翼竜のような、安定感と汎用性のある補助を入れてほしい

139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2013/02/13(水) 01:41:33.28 ID:xFAMvpKi
安定感と汎用性のあり過ぎた竜使いは即規制やったね
全色で使える万能サポートカードやった

142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2013/02/13(水) 02:22:08.00 ID:wTsH7IQ3
竜使い強いけど汎用性はないだろ
ドラゴンデッキにしか入らん
汎用性の意味を履き違えてる

363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2013/02/14(木) 17:22:11.08 ID:frpy6eEl
ビホイソギンは100％読まれるからあんま好きじゃないな。

ここで言われてる「汎用性のある補助」ってのは「色んな局面で打てる補助」
って意味じゃないんだよな。ちょい前に噛み付かれた記憶がある。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 18:50:42.05 ID:PfPW+Yha

別に汎用性は「多くのデッキにも採用できるカード」って意味にも
「使いどころの多いカード」って意味にも取れるだろ
そのくらい文脈で判断してくれとしか

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 18:53:18.74 ID:x5rCT5k9

そろそろ話題を変えて緑ドラゴンの話をしよう(提案)

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 18:56:22.85 ID:dGKxmzNM

緑ドラゴンは1枚刺しはしても3枚刺しはしない（結論）

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 18:56:46.08 ID:fN4xY8Wy

スカドラがいる今だと攻撃5なのがきつい

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 18:57:24.67 ID:aZYlHuQY

>>788
それを142の後に言ってみたんだけど次のレスが
「何いってんの？」だったよ

まぁ、俺は黙ってた方が良いってことがわかったわ。ROMる。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 19:03:06.01 ID:yqkBSVz7

他の色はいってたらもう単色って呼んじゃダメとかやべえな
用語って便利だから使うもんなのに環境にほぼ存在しない完全単色を呼ぶための用語に固執してどうすんの

・・・って新一兄ちゃんが言ってた！

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 19:04:25.39 ID:PfPW+Yha

他色にタッチしてるのは準単色って呼ぶようにすれば平和になるんじゃないかな

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 19:06:23.63 ID:x5rCT5k9

じゃあ緑ドラゴンの話題に戻そう
緑ドラゴンかっこいいよね

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 19:06:39.39 ID:dGKxmzNM

準単色だろうが単色タッチだろうが単色混じりですよってわかればいい

100歩譲ってデーモン入りで単色はわかる
だが他の色が数枚入ってるけど単色デッキと言うのは日本語としておかしいだろ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 19:06:54.77 ID:P5LDxOZx

日本語の意味を考えても単色は単色画、単色版、単色光といったmonochromの訳語としての側面が強いんだけどね

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 19:06:57.42 ID:YrBC1ahD

とってもどうでもいいこと（単色は色混ざっててもいいでなぜか自信持って噛み付く）にレス消費しすぎ

緑ドラゴンは待機所に居る間魔力を得るとかにして
赤ドラゴンの竜使い割引をより緑っぽくしてあげればいいんだよ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 19:10:19.00 ID:I+K1QnVS

>>792
何言ってんだは直前の奴に対して言ってたんだと思う。
言葉の意味なんて文脈で変わるけど、あの時はケンタの話だったので竜使いはちょっと意味合いが違ったんじゃないかな
あと傍目から見ても急に竜使いを出してきて、なぜ？という感じがした。
142も噛みつきすぎだとは思うけど、竜使いも万能じゃないってことを言いたかったんだろう

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 19:10:24.28 ID:fN4xY8Wy

思ったんだけどさ、緑単弩兵とかいうより素直に緑赤弩兵とかいった方がわかりやすいんじゃないか

さてそろそろ緑ドラゴンの話をしようか

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 19:12:04.98 ID:P5LDxOZx

>>800
赤緑弩兵と緑単弩兵じゃ全然デッキ違うじゃん

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 19:13:17.45 ID:Rv6cO6an

人によって解釈の変わるような紛らわしい用語は使うのは注意したほうがいいよね
色の制限方法が違うMTGの用語をそのまま当てはめるからおかしくなる

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 19:13:56.45 ID:fN4xY8Wy

>>801
緑赤弩兵と赤緑弩兵も全然違うデッキだって言い訳はダメですかね

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 19:14:33.83 ID:dGKxmzNM

緑単弩兵なら緑単に弩兵を入れましたって読めるだろ　別にそれはいい
緑単だけの条件に弩兵を入れるからおかしい事になる

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 19:17:59.58 ID:P5LDxOZx

別にそれはいいって
話の発端は緑単弩兵って可笑しいだろって噛みついたやつがいたからなんだが

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 19:18:22.91 ID:dGKxmzNM

それは噛み付いた奴にいえよ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 19:21:20.60 ID:YrBC1ahD

ちょっと上で赤単のスタンダードが聞かれてるけど、じゃあ緑単と黒単のスタンダードってどんなもんだろ
ここから1枚でも2色指し（デーモンを除く）で話しちゃう人って・・・

緑ドラゴンはゴリラみたいに次点のドラゴン族に良影響与えてあげるのがあったりすといいかもしれない

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 19:21:20.72 ID:fN4xY8Wy

噛みつく努力より噛み合う努力をしろよもう

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 19:24:09.35 ID:Rv6cO6an

長寿弩兵でいいよね

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 19:24:31.22 ID:dGKxmzNM

>>807
いいアイディアだな
そのアイディアで思いついたが相手の減衰させたHP分だけ魔力回復すれば完璧じゃね？
基本HP1とかばっかりだから普段4コス、対朱雀ならタダ同然、ファッティ＋翼竜なら回復までありえる良カードになる

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 19:24:53.33 ID:I+K1QnVS

「緑単のスタンダードってなんなんだろ？」
という質問対して弩兵を含めたのは偏りのある意見のように思うな
王を絡めた戦術の話になるから、これもまた個人的意見の域を出ないけど。

しかし緑単弩兵という言葉が通じないわけでは決してない
これはまったく別の話

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 19:24:58.25 ID:017LOFYX

俺MTGどころか他のカードゲームすら知ってるけどやったことない
やっぱりみんなMTGとか遊戯王やってるんだな
単色って一色しか入れないことだと思ってた

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 19:26:39.53 ID:URXj1Azn

俺が悪かったからもう単色の話はお開きにしようや

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 19:27:16.42 ID:P5LDxOZx

遊戯王は色とかないけど、少なくとも色がある他のカードゲームで
単色デッキでタッチデッキを含まないのは聞いたことないな

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 19:27:17.41 ID:OPofXpvY

黒単はデスマスク撃墜王霊媒３積みで後適当に組めばええんじゃなかろうか

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 19:28:47.04 ID:fN4xY8Wy

>>814
カードコマンダーは遊戯王と近い気がする
色ごとの土地が無いし

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 19:35:45.19 ID:PWoPS4yi

よしじゃあ緑ドラゴンの話を(ry

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 19:37:11.05 ID:PfPW+Yha

>>816
それはない

つーかもう単色の定義も緑ドラゴンもいいから
ここ最近一切話題にのぼらない植物族救済の話をしようぜ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 19:37:29.68 ID:017LOFYX

緑ドラゴンデッキを作る前に緑ドラゴンを使ったギミックを考えよう

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 19:37:36.89 ID:aZYlHuQY

このページの「緑ドラ」の検索数、なんと163！
･･･ギネスやな。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 19:39:34.47 ID:I+K1QnVS

緑ドラゴン3積みしてる父や母は地味に威圧感ある

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 19:42:27.00 ID:P5LDxOZx

前のスレも緑ドラゴン多かったなーと思ったが100も無かった

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 19:42:40.16 ID:I+K1QnVS

>対戦の際、現在の相手の魔力で出せるカードを示すボタンをつけて欲しい。

>つまり、カードを覚えきれなくなった。

笑ってしまった

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 19:42:48.04 ID:l9Aa759S

緑ドラは特筆する様なコンボはないと結論付いた筈では。

最近無効朱雀嵌ってよく使ってるんだけど、雑に露骨なタイミングで投げても意外と決まるもんだね。
相手に何もさせないで制圧する感が素敵

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 19:52:17.90 ID:I+K1QnVS

BBSの某氏が何を言いたいのかはわからんかったが、
シールド・ドラフト戦みたいなものは一度やってみたいと思っていた

緑ドラゴンも先攻が有利になりやすい限定戦では、そのサイズも相まって活躍の場が増えるかもしれない

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 19:53:52.16 ID:YrBC1ahD

植物族救済の話は黒のアイツが懇願してきて怖い
勝利効果で黒らしさを演出☆で老婆に親分にやられ放題

リッチと近しく戦闘時相手アタッカーと同レベルのカードを煙に変えるとかつけてみると
煙竜とも手札リセットにも自身の手札の魔力補給にもなるんじゃなかろうかと思う
勝利効果は・・・ないと黒っぽくないならそのままでもいいけど

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 20:02:46.72 ID:OPofXpvY

余計過ぎる勝利効果なんか無くして、煙に変えるのに消費魔力使うようにすればええねん

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 20:29:41.43 ID:G9N3MDfK

世界樹が植物族、後攻、レベル６という三重苦を持ちながら
なおデッキテーマの一つとして存在しうるのは、ひとえにあの素晴らしい勝利効果のおかげだからな
一方で魔界樹は、確かに戦場効果は目を見張るものがあるが、世界じゅと同等のデメリットを持ってなお
勝利効果までデメリット持ちというのはちょっとかわいそうだな

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 20:34:40.30 ID:YrBC1ahD

堕天使に習ってはじめから敗北効果発動が一番それらしい気がしてきた

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 20:35:39.86 ID:Mjd4osH3

MTG知らんからそんなもんなのかと調べてみたけど
向こうでも単色デッキはは1つの色のみのデッキとして扱われてるようなんだが
MTGでは他色入ってても単色！って言ってる人は何なん？

>単色デッキ(Mono-Colored Decks)とは、1つの色のみ（アーティファクトが含まれることがある）で構築したデッキのこと。
>2色以上を使っていても、1色を除きタッチ程度であれば単色と呼ばれることがある（例：赤単バーンタッチ白、5色緑単（5CG））。

タッチ程度であれば○単タッチ×や、□色△単とするみたいだし
弩兵やバクテリア入りデッキを緑単や青単とするのはやっぱりどうかと

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 20:38:17.70 ID:aZYlHuQY

せっかく鎮火したと思ったのに、なぜ空気を読まないのか。
俺が全部悪かった、でいいからもうやめれ。

郷に入りては郷に従え。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 20:40:52.76 ID:fN4xY8Wy

>>831
最後の一文のせいで煽ってるように見える

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 20:43:39.64 ID:I+K1QnVS

つーかお前誰だよｗｗ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 20:55:09.20 ID:bkUDsEWL

そんなことより青鬼について花沿うぜ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 20:55:55.56 ID:oypJtIgF

>>825
緑ドラ5/6時代にドラフトやったことあるけど
翼竜2積みデッキ相手に緑ドラが面白いくらいに活躍してくれたよ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 21:10:37.00 ID:YrBC1ahD

青バニラは種族付与でそれなりの需要を得られると思ってる
鬼族案はありだと思うオトシゴをドラゴンにするべきか甚だだけど需要を鑑みれば・・・

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 21:11:35.12 ID:P5LDxOZx

青鬼は緑ドラゴンと違って同じ色レベルにサイズ目当てのアタッカーがいないんだよね
まぁ他の色使ってるなら他のカード使えばいいだけで、青単で青鬼は使えるかってことになるんだけど
スカドラが強化された今は青鬼は使わないって話になるよね
バニラは不遇だなぁ
アルマジロも弱体化して今やコウモリやオトシゴとそう変わらんのじゃないだろうか

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 21:14:14.29 ID:x5rCT5k9

バニラシナジーが皆無だからな青は
バニラデッキにすら青じゃなく他が普通は採用されるし青鬼は一番不遇

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 21:18:49.63 ID:PfPW+Yha

バニラデッキ好きだから赤黒だけじゃなく赤緑、黒緑も作った
でも青をタッチするという発想は最初からなかった

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 21:28:33.46 ID:P5LDxOZx

シーサーもメデュと同じ目に合えばいい
そうすれば青のバニラも使われるようになるはず

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 21:30:02.45 ID:YrBC1ahD

青は先攻の他にバニラも廃すべきなのかもしれない

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 21:40:16.53 ID:aZYlHuQY

バニラ論争も同じ話がぐるぐる回っててもう飽満状態。

最近、プリンセスちゃんを評価し始めている。
手軽に投げれる劣化サメみたいな印象がある。
そういえばサメもあんまり見なくなったなぁ･･･。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 21:45:02.88 ID:h5pMsFa1

クジラって弱体化してたんだな
全く気付かず普通に使ってたわ
抜こ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 21:50:38.76 ID:Mjd4osH3

じゃあ単色デッキの話するか
俺は単色は1色のみだと思ってるが
色んな考えの奴がいるというのは理解できた。
掲示板上の論争はまだ実害がそんなにないからいいが
今後は単色デッキ大会とか開くなら
別色タッチデッキが混ざりこんだり
それでいらん論争が起きてぐだぐだにならんように
前もってルールでしっかり明記すること
これでおｋ（結論）

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 21:55:25.56 ID:YCBMqhWX

全体のステを一回り低くすればバニラの価値も相対的に上がると思う
効果カードと戦闘カードを明確に分けてほしい。どっちも微妙～そこそこな器用貧乏さんがいてもいいけど
バニラ云々を置いておくにしても今のステータスの振り方はあまり好きじゃないな

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 21:59:41.82 ID:PfPW+Yha

確かにサポートの中に単体で戦えるのが多すぎるんだよな
デッキの軸になるような効果を持ってない限り、戦闘要員を採用する理由がなさすぎる

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 22:06:07.28 ID:P5LDxOZx

バニラの価値が下がってるのはデメリット付アタッカーのせいでもあると思う
というか狼男とかデメリットじゃないのにバニラなみの性能だしな
ガーゴイルが使用率最下位だったのは狼男のせいじゃないだろうか

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 22:10:57.34 ID:HvkYBxyG

狼男も見ないけどな

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 22:13:00.74 ID:fN4xY8Wy

バニラならせめてゴーレムズくらいのステータスがないとな

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 22:13:30.77 ID:YrBC1ahD

狼男は汎用性云々に繋がるカードだと思う
黒デッキで空いてたらとりあえず入れておけばいいカード

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 22:16:26.97 ID:P5LDxOZx

狼男を最近見ないのはスカドラが流行ってるからかな
ゴーレム並みのステータスってレベル３じゃ無理だよなぁ
多少の縛りがあった割引ゴーレムでさえすぐに修正されたし

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 22:20:18.27 ID:2YyttKF4

バニラ不遇の話題を見る度思うんだけど、戦闘要員としてバニラが活躍するくらい強化されたら、ゲームが面白くなるの？

効果付きカードを使い合う方がゲームが動くし、読みが発生して面白いんじゃないだろうか

１ターンに１枚しか使えないんだから、効果とサイズが両立してるのは問題無いと思う

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 22:21:24.75 ID:fN4xY8Wy

バニラはシステム的に不遇
緑ドラゴンは中途半端に不遇
魔界樹は弱すぎて不遇

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 22:24:51.46 ID:P5LDxOZx

魔界樹は個人的にカウンゴを元に作られたと思ってる
引き分けを誘発しやすいアタッカーは強いというコンセプトで作った感じ
次の更新があればデメリットが無くなってそれなりにいやらしいカードになるんじゃないだろうか

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 22:28:04.46 ID:PfPW+Yha

>>852
そこまで強くなくていいんだよ
でも誰一人デッキに入れないようなカードに存在価値あんのかって話

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 22:30:15.62 ID:HKlFcTeN

>>852
俺も現状でバランスがとれてるなら、それを弄ってまでバニラを活躍させる必要ないと思うな
（一部のクリーチャーのステが変、というのは分からないでもないけど）
救済しようとするあまりバニラ族みたいになっていくのは何かおかしいと思うし。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 22:30:26.24 ID:OPofXpvY

上手く文章にできないんだけど、バニラ支援カード増える方向でバニラが強化されていくと
それはそれでなんかバニラとして間違っているような気もする

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 22:32:55.36 ID:P5LDxOZx

遊戯王的には何ら問題ないな

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 22:48:43.12 ID:aZYlHuQY

そもそもこのゲームにおけるバニラの存在意義って何？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 22:49:26.33 ID:9ap6TuDU

マナに対するスペックの基準

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 22:50:57.52 ID:9LA1AWJp

火柱や緑眼でそれなりに使えるだろう

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 22:53:33.55 ID:Mjd4osH3

ゲームでの存在意義は>>860
スレでの存在意義はネタが無い時の雑談ネタ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 22:58:08.36 ID:84bg9mbG

のりとサンタはいつ修正されるんか…
前回更新が、とりあえずバグ修正といってたから、そんな遠くないと思ってる間に数ヵ月

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 23:14:01.69 ID:wEee1pa1

MTGで単色じゃないのに単色って呼ばれるのは、単色中心に5色のカードを入れた
「5色黒単」「5色緑単」の場合のみだな。
それまでの常識を覆す、イレギュラーなデッキ構成から特例としてそのように呼ばれた。
それ以外のケースで2色以上のデッキが単色と呼ばれることはない。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 23:16:32.24 ID:9ap6TuDU

サンタは更新されてもされなくても使い道があるからどっちでもいいわ
今のままだと手札気にせず思考停止でサンタ打って行けるのがよい

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 00:01:05.03 ID:aFmI87yr

切断厨ってまだいるんだな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3993791.jpg

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 00:10:54.50 ID:SqytSEt5

平均レートはがっつり下がるだろうけど
・マッチングされた時点で(負け)レート保存＆ペナ(Life3)追加
・勝利が確定した時点で前述のレート＋勝ち変化レート追加
ってやれば途中中断の対策になるのにな
(※データ書き戻しは対象外だが、負けたら書き戻す時点で効果はない)

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 00:15:00.77 ID:UruhlfbO

>>867
ん？俺が理解できてないだけかもしれないけど、
それって切断された方もペナ受けるんじゃ・・・

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 00:22:00.73 ID:SqytSEt5

>>868
ああ、「どっちが切断したか」ってのは情報にできないからそうなるか
>平均レートはがっつり下がるだろうけど
って部分でフォローしている前提で(あんまりフォローになってないけど)

レートを実質無意味化したいってアナーキーな自分からしたら
まあそういうもんだろって思う気がないでもないけどね

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 00:38:02.89 ID:bZHQd+Jw

>>869
つまり･･･どういうことだってばよ。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 00:57:18.06 ID:mT06b6Em

アバター魔界樹で混沌使ってた人もし見てたらごめん
こっちのＰＣの不具合だ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 00:58:36.57 ID:3ScWGH1A

話蒸し返すんだけどさ、汎用性って言葉の意味で揉めたのってどのくらい前？
ちょっと気になったからブラウザゲーのpart1から現スレまで検索してみたんだけど見つからない

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 01:01:06.71 ID:UruhlfbO

前スレ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 01:02:10.14 ID:3ScWGH1A

ありがとう
もう一回探してくる

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 01:04:21.70 ID:bZHQd+Jw

>>872
>>787見りゃ時期わかるっしょ。
変に誤解されると困るから俺は使うのを控えてるってだけなんだがな。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 01:07:45.46 ID:C1RPw7z9

代行
wikiの議論ページ
http://www21.atwiki.jp/konocardgame/pages/284.html

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 01:08:35.05 ID:3ScWGH1A

なんだそれだけなのか
熱い議論がされたのかと楽しみにしてたのに
教えてくれてありがとう

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 01:28:07.73 ID:bZHQd+Jw

割と流れが穏やかになってるから書いてみるが、
ケンタの汎用性と竜使いの汎用性って違うのか？
それとも竜使いには汎用性がないってことなのか？

カーコマは全体的に効果が単純すぎて分別しにくい気がする。
荒れたらやだなぁ･･･。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 01:34:11.07 ID:hLgU7aJ/

多分そういう一歩引いてる風を装いつつかなりの粘着質だから噛み付かれるんだと思うよ
自覚がないっぽいけど

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 01:37:39.83 ID:SXdSL+NQ

色々なデッキに入れられるか、色々な状況に対処できるかって違いじゃね
汎用性という言葉自体は違わないが省力される前の文章が違う
ろマジレスしてみる

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 01:39:31.28 ID:iwtTcps+

竜使いは「様々なな局面で使える」汎用性
ケンタとかイソギンは「様々な局面で使える」「どんなデッキにも入る」汎用性

違ったらすまぬすまぬ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 01:42:22.77 ID:lJgRZpSm

姿勢が低いから大丈夫ってわけじゃないんだよ
大人になってその話題はノータッチでいこうや

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 01:48:33.80 ID:ngHHHY7v

竜使いは場か待機にドラゴンがいないと役割持てないとか言い出したらイソギンはサブいないと使えないとか翼竜はスペック勝ってないと使えないとか色々言えるからな

結論は話の流れで大体分かればいい

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 01:49:29.23 ID:mT06b6Em

話は変わるがサンタってどう使ってる？
ゴブリン戦士送りつけとかだろうか

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 01:54:16.11 ID:28csfUJy

使ってない

というか新カードは炎馬以外使い方がよくわからん
あっでもゴミカードはゴミのままで良いです
使われないからって無理に調整しなくていいです

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 01:55:53.82 ID:ngHHHY7v

サンタビホトラバサミセットとタコ運び屋海神セット混ぜて待機ロックと青龍で遊んでる
メドゥーサはまだ現役やね

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 01:56:38.45 ID:SmVXWBq6

ゴブリン戦士送りつけは便利。終盤で活きる
ゴブリンデッキにサンタ入れるのもありかもしれないくらい強い
他には青黒でビホやトラバサミを送りつけて待機所埋めくらいしかしてないな
バグが直れば催眠ロマンがあるんだけどね

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 02:02:04.69 ID:sIJnn9DG

ウィッチ→メデューサ→火柱または翼竜

3枚コンボだからなかなか揃わないけど揃ったら楽しい

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 02:03:28.46 ID:mT06b6Em

>>886
>>887
なるほど
ビホとかトラバサミで待機場埋めれるのか
俺もいろいろ試してみるわサンクス

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 02:10:52.49 ID:bZHQd+Jw

サンタで送ってナーガカニ！
なお、3枚使う上にバレバレの模様。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 02:11:59.94 ID:ezwNT95R

サンタで送って子分でいいじゃないか・・・

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 02:14:12.67 ID:sIJnn9DG

勝利効果デッキと比べて敗北効果デッキはかなり嫌らしい
カニに頼りすぎるのとライフを圧迫するのと海賊船みたいなのがないのとで構築難しい

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 02:19:35.25 ID:bZHQd+Jw

カニで火竜を首切りするの、止めてください。
シュールすぎて片腹痛いからｗ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 02:25:43.28 ID:PSGOEFvH

サンタはゴブリンデッキにつっこんだのが一番強かったかなぁ
ウミガメが中盤になっても役に立つようになったし
ゴブリン戦士とウミガメ自体が結構相性が良い
１ターンに出したいけどイニ無しだと黒赤のlv1とオトシゴにやられるから
あと戦場に出てくるのが分かってるんで飛び火の待ちが少なくなったり

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 02:26:09.62 ID:PCyuhdwM

ミイラ→カニが強烈だよな

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 02:44:10.52 ID:ngHHHY7v

ミイラカニするなら素直に煙ダクエルかウィッチダクエルでよくねと思う
イビルアイの強さプライスレス

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 03:20:08.57 ID:lJgRZpSm

呪いありきのミイラカニだからコンセプトの違う純粋な魔力ロックは比較対象にはならないよ
ミイラカニ入れてイビルアイ入れずにダークエルフってつくりはしないからね

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 03:28:39.77 ID:83fctjxp

イビルアイに仕事されたら負けかなってぐらい決定力あるよな。特に序盤ほど。
呪いデッキはアイツだけで既に完成された感がある。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 03:39:43.98 ID:ngHHHY7v

ミイラカニで普通に魔力ロックしに行くの結構好きだけどな
青黒呪いはミイラカニ魔剣イビルアイが手札で噛み合わない事多すぎだし連勝性能が足りない
魔力踏み倒せばいいかと思い連勝ギミックもある海神混ぜたら結局呪い要素抜けたしな

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 05:53:24.00 ID:dgJo89JH

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|　　　　　　　『CPU相手に緑ドラゴンを使われたと思ったら
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　　何故かその緑ドラゴンが相手の戦場に出ていた…
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　つまり緑ドラゴンに何故かゴブパラの効果がついていた…！！』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　目の錯覚だとか催眠術だとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいバグの片鱗を味わったぜ…

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 05:55:02.61 ID:iwtTcps+

やっぱり緑ドラゴンは最強だな

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 06:17:27.74 ID:ezwNT95R

むしろ竜使いがステルス使ってる恐れ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 08:49:49.58 ID:5Y4XEYNX

踊り子かもしれない

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 08:55:44.71 ID:lQaRoa0s

待機所踊り子に飽きたらず手札効果踊り子か胸熱

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 09:28:49.64 ID:83fctjxp

CPUの緑ドラゴンは意外と苦しいデッキ構成になっててツラいわ。
（※ただし卵ゴリラを除く）

精霊から緑ドラゴンに繋がれてのメデュラッパカメレオンは受けづらい。
３色も前よりはネタじゃなくなってるし。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 10:28:18.03 ID:QOcRkwdt

催眠術師のコンボがうぜぇ
アンコウで手札見られて、預言者で指定されて、
催眠術師で死神を出させられた
場に出してあったカード全て墓地とか、片方だけの朱雀かよ
3ターンもかけて相手に準備させた俺が悪いんだろうけどうぜぇ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 10:53:36.18 ID:yEN4jFDS

そこまでむやられたらむしろ清々しいわｗ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 11:49:27.04 ID:8d1QbS09

考えうる最悪のダメージのコンボだな
アドバンテージ的にも精神的にも

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 11:58:54.70 ID:F3WsX9ry

瞬間最大風速1650のデッキで1300台まで落ち込むってザランダ城壁都市ですか？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 11:59:34.03 ID:F3WsX9ry

すいません、ザラですか？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 12:01:29.79 ID:ngHHHY7v

初手運ゲーデッキでもそこまで下がらない

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 12:02:36.63 ID:83fctjxp

1700に行ける見込みのないデッキはネタ。
構築が悪いか、もしくはプレイングを見直した方が良い。
1300台は流石によっぽどじゃないか？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 12:02:56.37 ID:yEN4jFDS

どこだよザランダ城塞都市ｗｗ
まあたまにはあるんじゃない？
自分も1700超えたことあるデッキで一時1300切ったことあるぞ？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 12:10:41.24 ID:8d1QbS09

1300切るなんて運とかいうレベルじゃない
意図的に下げるか壊滅的にセンスがないのどちらか
どうがんばっても1650が限界だったならおそらく後者に加えて運もなかったんだろう
逆に1200台にまで落ちるプレイングとかみてみたいわ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 12:15:00.66 ID:20T1jPIF

死神は大体一枚は入ってるからやり易い
デーモン入りデッキならデーモン引いてくればかわせるけど、
催眠対策の為にデーモン入れるのは全く馬鹿げているw

後は相手の竜使い指定で自滅とか、イカ暴発とかカオドラ指定で自滅狙いとか
覗いた時に相手が変なカードを抜いてきたら、催眠警戒で先に使っちゃうのもアリ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 12:17:45.10 ID:j0PqkoP/

お題　魔界樹メインで１７００いけるデッキを作りなさい

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 12:25:15.10 ID:8d1QbS09

>>916
それ結構簡単じゃないか

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 12:37:02.56 ID:F3WsX9ry

911-914
ご意見ありがとうございます。正確には微調整しつつレート下がった感じです。
最初はシンプルなゴブリンデッキだったんですが、微調整して行くうちにゴブリン族の三枚積みがメイジのみ、精霊ドルイドバクテリアピクシーの赤緑でぼやけた印象。
無効ファッティー、墓荒らし、長期戦でボコられます。
プレイングももちろんですが、構築段階で問題ありそうですね。精進します。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 12:41:04.11 ID:F3WsX9ry

微調整しつつは語弊がありました。
微調整して1650いってから、デッキいじらず1400弱まで下がりました。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 13:17:37.80 ID:Gxy/Dn47

植物使い、緑単に入れてもあんまし旨くねえな
やっぱランプと併せて使ってナンボって感じだ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 14:00:06.16 ID:lJgRZpSm

緑は素の攻撃力が低いから殴りあった末に残るのが2/5とかになるんだよね

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 14:00:27.53 ID:d4nKFb6z

まとめに載ってたからやり始めたけどこれ面白すぎるな

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 14:21:25.92 ID:2jUZAZcL

負けたときだけやたら退室が速い人いるけど何か理由があるのかな？
デッキ組み直してたり？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 14:38:30.84 ID:SXdSL+NQ

引きが悪かったりプレイングミスとかじゃなかったら負けたときに再戦する気になれない

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 14:51:30.01 ID:iwtTcps+

>>923
退室早い人は勝った時も負けた時もさっさと退室するんじゃないの?
理由って言ってもせっかちさに個人差があるとしか
退室早い奴に何か不愉快なことされたのか?

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 15:06:36.70 ID:ezwNT95R

フリーロビーでネタデッキでも・・・レートが下がった
即退室のおちゃめさん

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 15:19:59.67 ID:xworceSM

>>923
勝ったときには音楽（ファンファーレ）が鳴るから、それを聴ききってから
退室ボタンを押す。負けたときは何にも鳴らないからとくにすることが無い
ので退室ボタンを押す。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 15:22:53.79 ID:C1RPw7z9

>>922
まとめの集客効果はやっぱすげえな
いろんなとこのまとめに載るの人口増えるだろうなあ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 15:27:55.71 ID:2jUZAZcL

>>925
それなら分かるんだけど「だけ」だからね…
嫌なことはされてないし、してもないけど単純に不思議だなぁ、と

>>927
そういう理由だったのか
音切ってるから気付かなかった

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 15:43:01.96 ID:XcEXtrwr

負ければ悔しさを噛み締め、次こそはと足早に去る
勝てばホッと一息、勝利の余韻に浸る
別段心情的に不思議はないと思うが何を気にしているんだ？
試合の前後の会話が浸透していれば局後検討なんかもあるかもしれんが
今の環境だと黙々と勝負が多いし尚更そうなると思うが

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 15:52:49.44 ID:83fctjxp

カーコマには負け確だと思わされる場面は多分にあるが、
勝ち確だと思える場面は相当少ない。

負け確定だと思ってれば退出の準備も早い。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 15:53:50.88 ID:8d1QbS09

マジレスすると負ける場合ってのは自分が負けると思ってるから
あらかじめ退室ボタンにポインタを合わせている
だから負け確定の瞬間にぽちるので即退室する
勝てそうあるいはもつれそうな状況の場合はそういう事はせず
手札の次の選択候補などにポインタを寄せたりしている
逆転や遅延のカードがくるかもしれないからな
そういう訳で負けの場合の方が早めに退室するという傾向が強まる
気付いてないだけでお前もそうなってる

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 16:28:08.43 ID:mT06b6Em

俺は勝っても負けても相手が出るまで退室しないようにしてるわ
何となくだけど

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 17:11:31.64 ID:S/Xe6Vpd

負けたら即退室するけど勝ったらドヤ顔しながら待ってる
再戦申し込んできた所で退室する

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 17:17:35.17 ID:ngHHHY7v

勝ち確定で相手が即投了しなかったら逆に投了することもある
無駄な殴り合いとか見たくないんよ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 17:33:12.13 ID:83fctjxp

気分でプリンセス青黒を組んでみたんだが、デカイのに居座られると辛い。
コレ、どうすれば良いだろうか。

3積み　黒い煙　オルトロス　ネクロマンサー　狼男
2積み　プリンセス　サメ　女海賊　海賊子分
1積み　青い煙　死神　霊媒　ミミック　人魚マダム　巨大アンコウ　イソギンチャク

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 17:35:26.85 ID:Gxy/Dn47

ネクロ3積みと河童1枚も入ってないのが謎

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 17:39:43.08 ID:sb5p1pCi

オルトロスで相手の手札破壊するんだからプリンセスとはアンチシナジーじゃね
よく分かんないけど
メイジとか入れてみたらどうすか

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 17:40:23.76 ID:PSGOEFvH

青黒で海賊はきついかなぁ3/3は戦闘要員には補助なしで勝てないステだし
ナーガあたりに変えたらどうだろう

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 17:47:48.30 ID:RE0GilJt

>>909
おいムスタディオこんなところでなにやってんだ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 17:56:25.31 ID:iwtTcps+

ソーサラー差すのはどうだろう

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 19:11:23.86 ID:SqytSEt5

対策してないと海賊子分一体にこてんぱんにされてつらい
ぶんどり上限をひとつ分緩和してくれないなあ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 19:18:33.31 ID:BD+wTQeB

緑だと尖兵→子分が辛い

子分を出し抜けるヌーは流石やで！

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 19:31:52.16 ID:7wk5Kcey

ケンタウロス便利だぞ。ナーガにも使えるし

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 19:57:35.91 ID:jRb57pgR

なんかカードコマンダーやたらと重くないか？
サーバに負荷かかってるのか

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 20:24:24.11 ID:feZMMzlf

やっぱ重い？CPU戦でも重い気がする

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 20:54:01.16 ID:kiURCBwz

サーバーにかかっている負荷に応じて、変化する効果があると興味深い

たとえば、開始時の魔力が0～2まで変わる

これにより、開始時魔力2で真価を発揮するデッキや、開始時の魔力0を狙い撃ちにする、
といった、戦略の発展性がある

将棋で言えば銀のような動きをする

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 20:57:32.05 ID:jRb57pgR

え？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 21:01:44.44 ID:Gxy/Dn47

ランダムでええやん

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 21:01:48.10 ID:iqwwBo9g

戦略？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 21:12:22.04 ID:BxOL238l

内輪ネタは内輪でやっててください

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 21:24:45.38 ID:7wk5Kcey

あとちょっとでCPUレート2000に届いたのに妹と弟と兄に事故もらってレート1900まで一気に落ちた……

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 21:29:30.41 ID:C1RPw7z9

赤のマジシャン　つまりマジシャンズレッド
ゴブリン戦車　戦車つまりチャリオッツ
雪女「時よ！止まれ！！」

頑張れば、ジョジョの不思議なカードコマンダーもいけるかな？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 21:30:38.22 ID:C1RPw7z9

不思議なじゃねえやｗ
奇妙なだ
スマソ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 21:31:42.30 ID:bCthrKD/

トラボルトデッキにキラークイーンってデッキ名つけてる人見たことある

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 21:34:06.10 ID:d4nKFb6z

初めてコンセプト入れた人魚軍デッキ作ったけど楽しすぎる
デーモンと無効化つけるのはやめてくれー

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 21:36:20.50 ID:AWJH5JQd

魔力や手札が０の時に発動する効果があっても面白いかもしれない

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 21:42:54.85 ID:mT06b6Em

>>957
満足できそうだな

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 21:43:57.36 ID:PSGOEFvH

マグマ男がすでに似たようなものかも

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 21:44:05.60 ID:jRb57pgR

>>957
魔力0はマグマ男と魔界樹が近いな
発動じゃなくてデメリットの不発動だけど

手札0は地獄蝶でお手軽に出来るからな・・・
あんまり強力なのが来ると地獄蝶幽霊トラボルト全盛期くるで・・・

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 22:06:07.45 ID:j59sVxB+

相手が使用したカードを破壊、もしくは自分の待機所に出すとか面白そうなんだが

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 22:09:58.71 ID:SXdSL+NQ

消費魔力15なら許す

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 22:13:30.17 ID:wosVmrgB

狂戦士やサメでいいじゃん

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 22:16:43.35 ID:SXdSL+NQ

クジラの方が近いと思う

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 22:33:55.15 ID:mT06b6Em

呪いスキュラの診断お願いしたい

３　イビルアイ
３　魔剣
３　ミイラ
３　デスマスク
３　使い魔
２　キメラ
２　メドゥーサ
１　デュラハン
１　死神

３　スキュラ
１　シーサーペント
１　雪女
１　サメ

理想の勝ち筋は呪いイビルアイからスキュラ連打です
呪いセットを引けなかった場合は使い魔キメラなどで戦線維持したいです
ステータスの貧弱さをキメラとメドゥーサで補います
赤のバーンなどでミイラ等を片っ端から焼かれるときついのでそれについてアドバイス貰えると嬉しいです

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 22:39:15.98 ID:jRb57pgR

>>965
キメラメドゥ1枚にして霊媒2にした方が良さそう
霊媒入れないなら入れないでデスマスク3もいらない
正直スキュラも2枚で良いと思うけど、メインに据えたいみたいだしそのままで

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 22:46:00.14 ID:NCtSpcj4

データリセットされてたんで誰かカード集め手伝ってくれませんか？

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 22:55:32.38 ID:28csfUJy

そろそろ次スレ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 22:55:58.23 ID:mT06b6Em

>>966
霊媒は相手依存になりそうであまり好きではないので、とりあえずデスマスク減らしてみます
スキュラはコンセプトってことで３枚で思考停止してたので目から鱗でした
アドバイスありがとうございました

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 22:58:29.14 ID:SDN+8dO/

昨日もいた気がするが、カード集め手伝ってほしいときは自分で部屋たてて指定した方が良いぞ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 23:02:15.51 ID:NCtSpcj4

昨日の人？は知らないけどそれじゃプライベート１１１１を開けてます
数戦でもいいんでよろしくお願いします

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 23:06:48.79 ID:aEPpRXnZ

次スレ建てていい？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 23:09:59.52 ID:BxOL238l

便乗してデッキ鑑定頼む

３　ミイラ
３　スケルトン
３　いびる愛
３　撃墜王
２　霊媒
２　魔剣
２　バンシー
２　狼男
２　死神
２　バフォメット
１　キメラ
１　デュラハン
１　ビボルダー

見ての通り呪い黒単
それほど特殊な構成ではないと思うんだけどなぜかびっくりするほど勝てない
多分プレイングにも問題があるので、黒単が得意な人がいたら
なにかプレイングのコツとかあればそれも教えてくれると嬉しい

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 23:13:51.53 ID:28csfUJy

３つ目の枠にとても屈折した嫁姑関係を想像した

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 23:17:11.74 ID:kiURCBwz

イビルアイで手札壊滅させるから、撃墜王あんまいらないんじゃないか。
河童とか翼竜で狼男・スケルトンサポートした方がよさそう。
あと黒の書1枚刺しておくと光る。煙か使い魔が2枚くらいほしい気がする。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 23:25:15.69 ID:PSGOEFvH

個人的に呪いと撃墜はあまり噛み合わないと思う
撃墜からの呪い、呪いからの撃墜どちらもあまり効果がないから
黒単は序盤の魔力がきびしいから煙かウィッチか使い魔を入れたらどうだろう
後は狼男をふやしてネクロをいれると戦線維持には便利

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 23:41:01.52 ID:BxOL238l

うーむ、コンセプトそのものが無理のあるものだったのか。
まあせっかく作ったのでアドバイスを参考にコンセプトは変えず作り直してみることにする。ありがとう。

てかいびる愛ってなんだよ。はるな愛の亜種かなんかか。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 23:51:13.91 ID:ijCMElYs

チャットで全角芝が打てないんだが俺だけか？
半角だと気になるんだが

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 23:53:47.23 ID:hLgU7aJ/

打たなくていいっていう作者からのお達しだよきっと

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 00:32:58.09 ID:OBj7sKTr

>>979
うるせぇ殴るぞ(´・ω・｀)

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 00:39:22.33 ID:OhurJ6hQ

ええ？ゴメンナサイ(´・ω:;.:...

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 01:17:27.62 ID:xRpCouuM

　　　　　　　 (* ‘ω‘ )
　　　　　　　　/　　　ヽ　　　　
　　　　　　　　|　|　　 | |
　　　　　　　　|　|　　 | | 　　　　
　　　　　　　｜| 　　｜|
　　　　　　　　し|　 i　|J＝二フ
　　　　　　　(´･ω･)|｜　　　　;
　　　　　　　　｜ﾉﾉ　　　　・　　〃⌒ ヽ
　　　　　　　　　.| .| （　　　　　；　　/　　rノ
　　　　　　　　　/ |＼.＼　　　　Ο Ο＿）***
　　　　　　　　　し' 　￣

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 01:54:27.61 ID:VUUq8ABg

誰か次スレを立てるんだ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 01:57:04.31 ID:DM1bXJPB

俺スレ立てれないので立てれる人>>985踏んで立ててくださいお願いします

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 02:05:34.11 ID:HHpCGx2S

ちょっと挑戦してくるわ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 02:07:49.64 ID:HHpCGx2S

はい

カードコマンダー part58
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1362071203/

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 02:40:44.12 ID:0z2QaGHp

　　　　　, --Λ--　、__
　　　　(　　>鶏<　　　　｀ヽ、
　　　　,｀= ====、＿　　　　　)　　　新スレにむけて移動しますよ～
　　　/ ｲ　 / | 、 ,　　　｀ヽ_,ﾉヽ,
　　　ﾚ L_/-,_|」Vヽ-,_ヽi　　ヽ,　i _
　　　 (｀,｀(i ,i 　　 i''''-,._ L__iﾉ i//￣｀～ ´⌒/
　　　　ｲ.i"｀´　　 .i、_ﾉ´ ,ｲ　 //　コケーコ /
　　　　(人　i - , _　""　(Y. //─～ , __ ,─´ 　　　　　　　　　　　　　　　　, -- 、_
　　　　 Yイヽ、_ﾉ_,,, イノ .//| .|.　　　　　　　　　　　　　　　　, -- 、_　　 i・,、・　/
　　　[＞ﾉｲ´ヽ人_, イ(ｲﾉ// |　|　　　　　　　　　, -- 、._　　i・,、・　/　　ゝ____ノ
　　　　(ｲ/ｲ　イ　｀－[=//｣i_」.」　　, -- 、._　　　i・,、・　/　　ゝ____ノ　　　::::'::::'::::
　　　　 /~<,__三__イ(⌒ヽ,　　　　　i・,、・　/　　　ゝ____ノ　　　::::'::::'::::
　　　/⌒))/~ ｀- ～(____ﾉ_)　　　ゝ____ノ　　　　::::'::::'::::
　　　｀-´/　　 /　 i i　　i　　　　　　::::'::::'::::
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　　　　｀ヽ_/、____//_ ｲ iノ:::::::::::
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988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 03:12:49.38 ID:wYQlzlI1

>>973
言われたとおりで撃墜と呪いの併用には無駄がある　除去が安定する点とトラバサミが打ちやすい点で強い面がないわけじゃないけどね
デスマ撃墜煙3が必須
結局黒単ってある程度強い補助になるとバフォメット以上になるから、序盤に魔力4つくれるかの違いは非常にでかい
安いからと言ってやたらデスマスクや撃墜連打する人がいるけど、デスマスク始動で相手のL1に負けそうなら撃墜、出さなければ魔力を貯めてバフォメットと使い分ける
初動としてはデスマスク・撃墜、相手のL1を潰しながらスタートできるバフォメットが基本で、それ+1,2枚あるといい
というのが基本
それだけ抑えておけば1700行かないことはないはずだから、その他をどうアレンジするかは自分で考えよう

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 03:25:39.50 ID:keISWs2P

撃墜2でいいと思うよ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 03:35:56.66 ID:gzcyXkAR

返事遅れた。
基本オルトロスor狼男の速度で圧して
プリンセスサメで相手の補助奪うデッキになっちゃったんだよね。
河童入れてたけどオルトロス軸と競合して微妙だった。ナーガは重かったから外した。
メイジ1枚は入りそうだけど抜くカードが難しい。

序盤アタッカーに困ったらとりあえず海賊入れた。
なんもなくてもあのステは結構優秀な気がする。海賊→サメも繋がるし。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 03:37:54.18 ID:gzcyXkAR

すまん。>>936だ。　抜けてた。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 04:21:36.12 ID:smaTC1gY

まずプリンセスってのは補助カードでそうそうコンセプトにするものじゃないんだよ
どんなデッキに欲しいかっていうとまず初手の足りないデッキ　事故ったときサメより気軽に打って行ける
あと序盤に魔力3やサメのサイズが痛いデッキ
例えばランプの精→サメとしたらこのターン勝てても次のターンまず負けるけど、プリンセスなら補助の打ちようがある
さらにLv3アタッカーだけどサイズが微妙で相手のLv2+速度補助がクソ安定なオウムガイとかナーガもそれ

今は青黒で安く打てる補助が今ないから、サイズか除去の安定しないコンセプトは総じて苦しい
Lv2・3/3はハマれば確かに強いけど、サイズ負けしたとき打てる補助が絶対通らない人魚メイジしかないんだよ　次に安いのは死神
強い相手にだけ強いデッキでいいなら好きに作ればいいけど、そうでなければそれ相応の対応は必要

海賊+プリンセスを残しながら対応幅を広げるなら
①青黒を諦める②魔力を作る→デュラハンやシーサーペント③安い除去を入れる（呪いやバンシー）④後だしできる安い大型（スカドラ・ミミック）
の中から好みなのをどうぞ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 04:34:35.68 ID:5dKN69nz

このスレ終盤に来ての的確なアドバイス率

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 06:52:51.28 ID:rNRvwzCI

バルバルイスか？

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 07:45:42.40 ID:smaTC1gY

そーです
id違うけど988も俺だ

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 07:46:25.54 ID:4ttXlYZK

梅

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 09:25:55.82 ID:5dKN69nz

寝起きで思った
オトシゴは炎馬と対を成す存在であるべきじゃないか

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 10:04:49.90 ID:Naj14C3F

ume

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 10:21:04.78 ID:DM1bXJPB

>>986
乙

1000 ：936：2013/03/01(金) 10:39:54.97 ID:gzcyXkAR

俺の構築力がなくて青黒が苦しいのかと思ってたが、
最初の選択肢で「青黒を諦める」が出てくる辺りお察しの状況なのか･･･？
とりあえず緑ファッティへの解答としてメイジとキメラを用意してみよう。
いわゆる初手に出せるカードは削れんから海賊はそのままで。

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