カードコマンダー part53

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1名無しさん@お腹いっぱい。
対戦型Flashカードゲーム、カードコマンダーのスレッドです(現在Ver0.38)

●公式
http://www11.atpages.jp/hozo/cc.html

●WIKI
http://www21.atwiki.jp/konocardgame/

●前スレ
カードコマンダー part52
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1356805737/


次スレは>>970が立てること、無理なら他の人に依頼
2名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 08:58:29.63 ID:/vfX5CW9
よくある質問

Q.スターターどれ選べばいいの?
A.初心者には、扱い安さ的に 赤>黒≧緑>青 とオススメしてみる
 ただ、どれを選んでも後々全カード手に入るので、好きにしたらいい

Q.ルールが解らない
A.対戦中右下にあるルール参照

Q.対人戦出来ないんだけど
A.まずはCPU戦で何勝かする必要がある
 兄を倒せば対人戦も可能になるのでそこまでいけ

Q.なんか突然負けたんだけど
A.デッキが0枚になって引けなくなっても即負けする

Q.名前変えたいんだけど
A.名前変えるには一度データを消去してまた1からやり直す必要があるので注意

Q.特定の条件満たさないと取れないカードある?
A.ある http://www21.atwiki.jp/konocardgame/pages/19.html
3名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 13:47:18.68 ID:9k9VVFR6
>>1
4名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 13:51:24.28 ID:AuZwmphJ
>>1おつ
スターターデッキって今までのままだっけ?
人魚メイジとか首長竜とかメドゥーサとか更新されたけどスターター入ってたよね?
5名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 14:58:52.66 ID:QUzbTVmm
ムッキーー!!赤スターターとかに負けたーー!!!
久しぶりだから勘が鈍ってるな、暫くCPU戦で肩慣らしするかな
6名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 15:33:22.85 ID:/Q8tSwyo
新カードの実感としては
力石 影が薄い
炎馬 能力分けて2種類のカードにした方がいい
サンタ サンタ向けの新カードが実装されれば面白くなりそう
催眠術師 能力は面白いけど下調べないと難しいのと
     重さと即効性がないから使いづらい
招き猫 ガンバレ
変異体 バカ
緑眼 アホ
魔界樹 ネタ
7名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 15:37:22.11 ID:NkV4AIBi
途中からめんどくなったからって放棄すんなよ
8名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 15:37:44.67 ID:ZsDlCLuW
催眠術師は手札を見る使い方とライブラリー操作をする使い方がありそうだな
とりあえずワシで卵送り込むタイプと深海魚でライブラリーアウトを狙うタイプを作ったけど意外と面白い
まぁ勝率は微妙かもしれないけどね
9名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 15:40:50.05 ID:4Kabj85L
サンタは選択したキャラのレベル以下の相手の待機所のカードとトレードとかなら待機所潰せて楽しかった
今でも大型潰しは出来るけどうーん
10名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 16:01:29.46 ID:RtxT1hEA
謎なデッキとよく当たる上に糞弱いんだけど
何か変なブーム来てるのか
11名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 16:04:38.33 ID:9k9VVFR6
xzdfhgは更新来ても切断癖直らないんだなwww
ブラック推奨
12名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 16:05:13.91 ID:cpVPwRKr
ランキングのレート、全体的にじりじりと上がってるなぁ
13名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 16:12:47.61 ID:5Doflq/6
初心者が来てるんじゃね
確かにバレバレのロマンコンボ狙ってるだけだったりするのが多い
14名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 16:19:35.75 ID:ZsDlCLuW
そんなにいるのかw
おれはさっきから普通のデッキにしか当たってないけどな
15名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 16:33:02.02 ID:/Q8tSwyo
更新前はひたすら煙で白虎デッキ多かったから
これが減ったのはよかったな
俺も使ってたけど
煙の変更はgjだわ
16名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 16:50:59.51 ID:5Doflq/6
女海賊の赤青デッキに首長竜入れたら強いかも?と思ったけど、そうでもないなー。

レベル4を戻そうとすれば自分が赤青なら相手が緑黒じゃなきゃいけないし、
引いてくるカードのうちに両方の色が含まれているとも限らないので
出来てせいぜいレベル3バウンスくらいだった。
相手に黒が入っていると手札破壊系で捨てさせられて揃わない事も多かった。
四色にしたって、ヤタを1枚しか積まなければ状況は似たようなもんだろう。

しかしレベル3のアタッカーというのは最近減っていて、多くがアーチャーやら
ゴブ戦車やら、マダムやら使用効果が厄介な奴なので、あまり手札に戻したくない。

更に言えば女海賊で勝とうとすると消費魔力2〜3でやりくりすることが多くなって
レベル4は使いにくいというのもあるが、これは構成次第でなんとかなるかもしれない。

というわけで、現状レベル4バウンスはロマンに近いというのがおれの意見だが、
こうすればもっと簡単にできるのでは?っていうアイディアない?
17名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 16:55:18.87 ID:ZsDlCLuW
相手のレベルを下げればいいんだよ( ̄ー ̄)ニヤリ
18名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 16:59:26.85 ID:+I4ELHVJ
5枚積みシリーズ強すぎる

1ターン目アルマジロ
2ターン目にカメレオンと行けば後攻とはいえ2-5のアタッカーが出てくる
あとは手札からポンポンと忍者と原住民を出すだけ
相手のファッティ対策もステゴさん使えばいいし
19名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 17:02:21.96 ID:AuZwmphJ
>>16
質問なんだが、赤青にしてる理由は何?
20名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 17:08:38.56 ID:0dUJERyh
>>18
忘れた頃に猛威を振るう森神様
21名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 17:12:17.14 ID:+I4ELHVJ
>>19
海賊船のためじゃない?
尖兵とか飛び火とか勝利効果持ちが多いし
22名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 17:16:06.73 ID:1Hd/6bvM
>>18
竜使いからのスルーが猛威振るってる上に、バーン対抗策として出てきてるクルスルーが多いせいで無理ゲーじゃね
しかもウィッチ対策のウミガメでアルマジロなんてすぐ戻されるだろ・・・
確かに以前と違って全然弱くはないが今の環境だとそれほどレート稼げない
23名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 17:22:25.59 ID:5Doflq/6
>>19
女海賊でカードを引いてこないことには実験にならないから、
とりあえず女海賊で勝ちにいかなきゃならない

そしたらレベル2の女海賊を出したあとレベル3で出来るサポートの多さで
赤がいいかなーと思ったから
赤青なら翼竜あり、サラマンダーあり、火竜の首ありと、便利だからね
24名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 17:35:07.11 ID:B8jmUEMN
招きシスターなら手札が3色になる可能性高いかも
25名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 17:43:46.45 ID:4LVXHmua
催眠術師ってあのコストだとピーピング能力も一緒に付けないとやってけなくない?
他の新カードが強いの多いから麻痺してるだけだろうか
それともサンタと組ませてあげてね的な?
26名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 18:19:55.33 ID:1+OwIWcr
バウンスと組み合わせるのが一番楽かな
27名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 18:55:24.79 ID:BmFtc+Ao
催眠は化けそうなカード
28名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 19:00:58.33 ID:RtxT1hEA
ランク上位陣は遅延デッキデスばっかだな
29名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 19:01:30.40 ID:Lt4nWWVA
考えてみると要因のほぼすべてが赤強化に繋がっているなぁ
30名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 19:07:13.76 ID:7bPT3CGD
遅延デッキデスは地味に超強化されてるからな
クジラの仕様変更もプラスに働いてるし

一番ひでぇと思ったのは終盤の変異体
31名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 19:08:21.17 ID:581uEzpx
催眠術師は手札ある相手を覗くか手段完璧読めれば
クジラ森神に続く(一番コスト安い)勝ち確カードだし
逆転カードでもあるしな
ロマンないわけがない
32名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 19:26:39.92 ID:Mz6UOkTt
溶岩魔人が遅延デッキデスに刺さるぜ
赤黒デーモン魔人ならば
竜使いまぜるといい感じになる
33名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 19:40:53.33 ID:Ol3hT0rQ
相手が緑なら
魔力ないうちに森神無駄打ちさせたり
相手が黒なら、なにも出さずに死神指定したりとか
色々夢は膨らむんだが、実際にはな
遅延デッキデスが流行ってるらしいが、それこそイカを早めにつぶせたりできるんじゃないだろか
34名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 19:41:05.17 ID:TUYbZOC8
>>32
あ、青龍させていただきますね^^
35名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 19:51:10.70 ID:J7PC74uo
催眠術師はなんだかんだこのままでいい気がする
クジラ森神と違ってイニシアチブはあんまり関係ないし
ウィッチやカオスドラゴンやらを狙えば自爆もさせられるし結構強い
36名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 19:55:27.69 ID:IMZd2rsK
女海賊でデッキデス返し
37名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 20:01:44.52 ID:kAcu0NCz
まさかガーディアンも弱体されていたのか

しかしカウンター系が軒並み弱体されているな
38名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 20:04:33.53 ID:7bPT3CGD
ところで水使いの性能異常じゃね
腐るタイミングないぞ
39名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 20:08:43.13 ID:RtxT1hEA
さっきから白虎使った3人とも失敗したとたんに速攻で退室
ゲームやる気ないならマジでPCとやってろよ
40名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 20:11:21.86 ID:7bPT3CGD
>>39
白虎で封殺するデッキに3回当たった
白虎がやられたら即投了退室した
ってこと?
41名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 20:20:49.82 ID:581uEzpx
白虎後の自分のトップデッキを
さらに相手のトップデッキで返される率は異常

あいつもリッチ弱体化の時に一緒に弱体化しないもんかなと
恨み持つぐらい
消費魔力1はつけてほしかったなー
42名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 20:21:00.77 ID:NkV4AIBi
投了されてむかつくなら最後まで付き合ってくれるCPUとやってろよ
43名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 20:22:45.56 ID:1Hd/6bvM
>>40
初期手札に同色煙が2枚ない→即投了とかじゃね
最近はそういうのが嫌でフリーロビーに入らないわ
44名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 20:35:17.47 ID:4Kabj85L
フリーに運ゲーデッキよく持ち込むけど普通に最後までやるけどな
初手海神に全てをかけたデッキで海神無しとかよくある
45名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 21:03:41.34 ID:7R9puHUu
気に入る手札来ないと即投了する奴とかは流石にマナー違反
46名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 21:13:19.27 ID:4Kabj85L
連続で当たると即投了されるのはかなC
接待プレイも大事なんかな
47名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 21:24:22.56 ID:AuZwmphJ
CPU強くなってるよね?
てか、今までの3積デッキじゃないの増えてる?
48名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 21:53:35.54 ID:blUct4bK
安定:墓荒らし、ゴブ、遅延
特需:テーマ
危篤:魔力ブースト大型
(適当)
どうみてもL3グッドを出す作業です本当にありがとうございました
それではウィッチワームでゲームをしている気分になってきます
49名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 22:14:40.86 ID:/vfX5CW9
>>38
遅延デッキは使ったことも使われたこともあまりないからよくわからないけど、そんなにやばい?
必要魔力5だから序盤には使えないしそんなに驚異でも無いような
50名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 22:19:21.88 ID:vRWKXzt7
仕様変更の希望として

手札0で敗北→手札0になったらライフ1ダメ/ターン
もしくは1ダメ/2ターン
深海魚は○ターンを過ぎるまでデッキが残り5枚以下では使えない

シーサーペント
アタッカーを全て相手手札に(ひたすらリサイクルさせないため)

森神
2ターンで効果切れる(これでもイニなしで1勝狙えるから十分)

墓守
「自分の墓地のカードを10枚消滅させる」能力の追加

墓荒らし
「自分の墓地にあるカードを全て消滅させる」
「このカードが持っている能力は一度発動したら消滅していく」能力の追加

ネクロマンサー
「対象のLVがこのカードのLVよりたかければランダムに自分の手札2枚破壊
 破壊できないと復活できない」

ミミック
対象のLVがこのカードのLVより高ければ消費魔力+1
51名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 22:22:51.96 ID:b6Lti5gz
なんか色々といま話題に上がってない部分がないか?
黒に恨みでもあるのかw
52名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 22:24:40.87 ID:vRWKXzt7
ネクロとミミックは4コスをひたすら回すデッキを自分が好きなんだけど
やられた方はつまんないだろうなと思って
53名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 22:24:51.28 ID:hMckexWk
緑眼は効果重複しないか、L3バニラを一斉にL2にすれば良いような気がする
後者ならL3帯のステ問題も解決、バニラの威厳を取り戻しつつ首長さん復権もあるで
54名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 22:24:51.65 ID:bRBq/hnv
メデューサが倒れたのにネクロミミックまで奪おうとするのか
55名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 22:30:08.01 ID:wnhQnl70
ちょっとネタリプレイを撮りたいんだけど誰か協力してもいいって人いる?
56名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 22:32:07.44 ID:kwlsXbbW
>>55
どんなよ
57名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 22:32:37.67 ID:hMckexWk
暇だからいいけどなにすりゃええの?
58名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 22:34:03.08 ID:wnhQnl70
>>56
変異体3枚積んだデッキでチャットオンでプライベートロビー1111に来てくれ
やる事はそこで話すから
59名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 22:37:50.19 ID:b6Lti5gz
じゃあ俺は上がるのを楽しみに待っていよう
60名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 22:45:32.33 ID:wnhQnl70
協力ありがとうございました
61名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 22:52:05.80 ID:/vfX5CW9
え、あれで勝利なの?
62名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 22:52:19.56 ID:1Hd/6bvM
ライフ0の奴か
早速お前らにbadつけられててワロタ
63名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 22:53:54.49 ID:ZNUQdZya
タイトルでネタはすぐわかったが、何でこれイニ有りの方が負けなんだ
効果自体は両方発動してるということは
イニ有り発動→無し発動→イニ有り敗北判定 みたいな感じなのか
64名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 22:59:10.15 ID:mYRzJNSp
プログラム上のライフ変動の優先順位のスタックが、イニ側に先に積まれるという事なのだろう
65名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 23:16:14.23 ID:1F9LzyfT
タカ!トラバサミ!バクテリア!
66名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 23:26:31.06 ID:J7PC74uo
>>63
基本的にどんな効果もイニ有りから発動するみたいだな
狂戦士も予言者もイニ有り優先
67名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 23:27:00.01 ID:0FowVfAY
そこはタコにでもしとけよ
68名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 23:27:00.01 ID:hMckexWk
(アバターの)サイ!ゴリラ!ゾウ!
69名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 23:57:54.65 ID:WkkTlS2y
青緑コントロールメタったデッキより青緑コントロール自体使った方が環境に合ってるな(棒読み)
70名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 00:10:16.56 ID:246MiiXy
夢は催眠術師で騎兵出させて
親分でそのまま墓地へ特急エクスプレスさせること
71名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 00:28:31.01 ID:qnQbi6vd
騎兵ちゃん息してない
72名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 00:36:46.98 ID:n7YERdVu
青黒ウィニー規制されて除去ぶっぱしかしてなくて飽きて来た
タコ運び屋海神クジラトラバサミがなつかC
73名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 00:44:12.51 ID:Thjl39fL
何かバランス崩壊期って感じだなーウィキ書きたいけど修正来るだろうしかけないな
74名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 00:48:09.66 ID:E2FH+q3c
あの混沌シャーマンみたいに全員が口をそろえて狂ってるというレベルならすぐ修正されるだがなぁ
75名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 00:50:01.88 ID:nCzXUO4D
2倍カウンゴも狂ってたなあ
76名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 01:19:09.75 ID:8L0XubVg
今のところ単体で壊れなのはなさそうだな
2枚コンボで強力過ぎるのが何種類かあるけど
77名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 01:20:31.76 ID:/v22KOrO
しかしワームちょっと弱くしたらゴミになりそうだな 難しいぞこいつ
龍使いはレベル2にすれば丁度いいかな?
78名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 01:24:26.53 ID:9Ni0KDI8
とりあえずワームの勝利効果は
待機所にだすのを勝利したアタッカー
増加魔力もアタッカーのレベル分にしたらいいと思うわ
79名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 01:25:49.47 ID:vlrEeVHU
ワームは勝利効果がオーバーキルすぎるだけ
@魔力A半減B回復C増殖だぞ
2つくらい削っても全然使える
80名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 01:26:05.89 ID:qnQbi6vd
待機所に出すのが勝利したアタッカーで良いな
ウィッチが勝ってワームが増殖するのは不自然だわ
81名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 01:26:17.67 ID:0TI2QBsW
なんか首長が微妙に使いづらくなっててワラタ
82名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 01:26:47.62 ID:/v22KOrO
>>78
それがいいな ワームの効果は大味だからいいんだよ 本体の性能がおちないそれがいい
83名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 01:27:12.26 ID:8L0XubVg
ワームにウィッチから繋げられない量の消費魔力つけちゃうと無駄に重くなって更にゴミだからな
HPが3以上のアタッカー限定にするとかだと弱体化しすぎだし
いっそのこと緑のアタッカー限定?
84名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 01:27:26.85 ID:n7YERdVu
半減と回復は消えても海神のおもちゃに出来るから消してもええよ(適当)
85名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 01:29:23.16 ID:8L0XubVg
あと変異体はネタじゃなく面倒臭すぎるな
ライフ回復量のバランスがおかしい
86名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 01:31:15.54 ID:/v22KOrO
首長は青単でこそ輝く効果だったんだが単色で弱体化したゴミ
青でゾンビ処理に使えたんだが・・・
87名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 01:32:05.61 ID:tPyTPvx8
誰かBBSで>>78を提案してきてくれ
あそこに調整案書き込むと低評価連発で気が滅入るから俺は嫌だ
88名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 01:36:45.55 ID:/v22KOrO
>>78の案なら魔界樹ワームの性能あがるけど赤ドラ流行ってるし 死神などバーンに弱いし問題ないか
89名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 01:38:13.46 ID:jxmTEkc1
竜使い 使い易すぎ強すぎ
ワーム 弱いの癖に害悪とかある意味可哀想すぎ
変異体 引き分け案外簡単だからライフ回復がやりすぎ
炎馬 能力が2つとも便利すぎ
緑眼 こっちの手札割りすぎぃ!
90名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 02:10:05.37 ID:FctnZFi6
竜使いは旧踊り子みたいな待機効果無くすべきだな
前スレにもあったけどドラゴン限定で現踊り子と同じ戦場効果でいいよ
91名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 02:15:02.91 ID:n7YERdVu
竜使いはドラゴンの踊り子ならまあ許せる
青龍朱雀めくれなきゃ負け確の状況大過ぎておかしい
92名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 02:21:22.44 ID:uFp89nDz
提灯アンコウで手札見た瞬間相手が投了するってデッキなんだけど
結構勝率高いぞこれwww
93名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 02:42:43.55 ID:VUJRjjVk
つーかワームは使用効果なくていいだろ
ステータス上がっただけでも兇悪なのに
94名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 02:46:23.26 ID:0TI2QBsW
ピーピングは相手のモチベごっそり奪うからなぁ
手札まで強奪できるしステも悪くないしどうしてこれに修正が入らないw
95名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 02:49:33.27 ID:CVGKUMSl
竜使いにはビホルダーとかコボルトとかマダムとかがぶっささるよ。
踊り子ならバーンバウンス系と、対応カードが違うだけ。

赤単はデッキデス対策のできるカードがなさすぎる。
青はやり返せば、緑はバクテリア、黒は魔力やらハンドのロックで対抗できるのに・・・。
96名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 03:12:49.94 ID:0TI2QBsW
>>95
マグマ男や練金術師で抵抗する手もあるけどねw
速攻でライフごりごり削って攻めきるしかないか
竜使いのおかげでバウンスに強くなったのは頼もしいな
97名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 04:46:23.57 ID:EXWhYO+M
竜使い→火竜の首→ランプの精→赤い煙→火竜
の流れは本当にきれい。

つか、火竜の首って1点は取れるけど起点にもされやすいんだよなぁ。
ウィッチワームとの相性は赤ドラゴンがないとワーム突破できなくてちときつい。
98名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 05:06:14.88 ID:TmWpFkSG
というかワームや竜使いなど元々採用率が低いカードを一時的にかなり強化して様子を見てるだけなのでは?
99名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 05:31:20.70 ID:KVe0Qgsw
竜使いは赤ドラ専用で使用率は低かったけど別に弱いわけではなかった
100名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 11:39:11.25 ID:JEhIvzk8
フリーでずっと赤ドラデッキを使い続けてきた人を数人知ってる
コンセプトデッキの中では人気あったよね
101名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 12:03:14.57 ID:3FVBY+xC
前は地味にいた緑単全然見なくなった
102名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 12:05:57.08 ID:jjtWKYu+
緑単はワーエレさんという強力な初手と竜の超強化で息してないよ
103名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 12:20:44.64 ID:GQTdFKH+
ワーエレ弱化がキツくてな・・・
104名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 12:30:56.61 ID:Pv3kWa46
ライフは「以上」にしたほうが極端じゃなくていいとは思うが
1枚しかワーエレ入れてないデッキを愛用してた感覚だとそこまでボロクソなほどの弱体化じゃないな

っていうかメドゥーサの使いにくさが酷すぎる
デッキから撤廃するレベル
105名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 12:33:23.24 ID:L7tHW1PX
放火魔はデッキタイプ選び過ぎなんじゃないか
お手軽確実なバーンが売りだったのに
106名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 12:36:22.42 ID:59YEDoFN
まぁある意味放火魔らしい効果だよなw
墓地に送る効果を上手く生かせれば新しい展開もありうるし
107名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 12:36:34.43 ID:mxPMSzNT
草刈りシスターのリプレイで腹抱えて笑ったwww
108名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 12:48:50.39 ID:n7YERdVu
放火魔は海神デッキでホムンクルスと一緒に頑張ってるよ
オルトロスとかを焼ける様になったり1点火力を選択出来るからタコ運び屋が生きて相手のHP1を焼けて1点取りに行ける様になった
そして火力4が待機所にいると心強いね
109名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 12:51:20.41 ID:59YEDoFN
オレはワーム効果って奴のプレイヤー名にワラタw
110名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 13:15:48.42 ID:zilMsdy7
放火魔は単体で見れば良調整だと思う
問題は変異体だ

さすがに更新直後はバランス混沌期
111名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 13:20:33.16 ID:GQTdFKH+
ロックはマジで萎えるな
スキュラ3連発とか簡便してよ
112名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 13:20:51.44 ID:n7YERdVu
変異体の性能は正直おかしいからなぁ
113名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 13:24:26.82 ID:zilMsdy7
引き分けにするのって思ったより簡単だったよな
114名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 13:35:58.73 ID:59YEDoFN
メデューサは全部使用効果持つクリーチャーで構成すればそれなりに強いな
ただガーゴイルからガーゴイルが出来ないのがキツイけど
115名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 13:42:43.30 ID:n7YERdVu
ガーゴイルからガーゴイルになれないのが終わっている
ガーゴイルで勝ってイニ相手の時にバーン弱体化を無力化しながらもう一度ガーゴイルに出来たのが強かったんや
前環境で何回海神メドゥーサしたか覚えてないわ
116名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 13:47:23.72 ID:Ru8MzRJJ
相手にかけるのと自分にかけるのを後出しで選べたのが強みだったんで、
自分だけ使用効果持っててもあまり意味ない
117名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 13:48:34.94 ID:59YEDoFN
無くはないけど弱体化が激しいね
118名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 14:30:05.98 ID:0hfCwAO0
使用効果を持たないアタッカーってそれこそガーゴイルにして能力を無くしたいやつが多いんだよなぁ
せめてバニラには使えないぐらいにして欲しかったわ
119名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 14:33:52.59 ID:Iyb8cUB0
>>112-113
BBSに変異体おかしいって書き込んどいた方が修正されやすいんじゃね
確認したけど誰も変異体に触れてないぞ
120名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 14:35:02.44 ID:JgvNJQpl
これから待機効果持ち増えていくなら
マダムは消費魔力増やしたりして弱体化すべきだな
除去+ほぼ確実に1勝狙えるだと強すぎるわ
121名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 14:37:10.29 ID:n7YERdVu
待機効果持ち増えたからこそマダム軽くなるべきなんだけどな
一番入れやすい待機所触れるマダムを弱体化してこれ以上竜使い暴れさせる気かと
122名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 14:40:46.46 ID:25A7SeQR
なかなか難しい例だけど
女海賊2回目の勝利効果発動→引いてきた相手カードの中に海賊船
は海賊船の効果発動しないのね
123名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 14:49:06.43 ID:JgvNJQpl
待機効果は出すときに1敗するリスクを背負うから
それ+マダムで除去&1敗させられたらきつい

他の除去も1敗するリスクを背負って出すから
マダムだけ恵まれてるんだよ
やるならほかの除去カードの強化やね
124名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 14:54:00.73 ID:Iyb8cUB0
強力な待機効果が多すぎるだけな気もするけどね
125名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 14:55:55.58 ID:n7YERdVu
マダムは消費4
コボルトは消費2
ビホルダーは消費1でコンボ前提
差別化は出来てるし強化する場所が分からんぞ
コボルト1マナとかビホルダー戦場出せるようにとかか
126名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 14:57:40.12 ID:n7YERdVu
マダムは1勝出来ても連勝出来る性能じゃないからなぁ
結局バックに強いの残るんよね
青龍で貰う方が楽
127名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 15:02:34.96 ID:hbVgpKzt
竜使いと緑眼が弱体化すれば待機所に触れる必要もなくなる
128名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 15:17:47.52 ID:+m8pUPs2
緑に待機効果メタが欲しいってところか?
129名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 15:18:42.06 ID:lJx4DotA
1コストの待機効果としては強すぎるんだよな、竜使いと緑眼
竜使いは知らんが緑眼は素が3コストくらいでいい
130名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 15:20:19.47 ID:hbVgpKzt
緑眼は序盤の場を整えるタイミングで手札壊滅させてくるのがきつい
131名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 15:25:53.78 ID:Ru8MzRJJ
緑目別に強くないだろ
レベル2バニラが居たら困るけど
132名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 15:33:23.23 ID:hbVgpKzt
緑眼の強さは他のハンデスカードとの比較でわかる
あの条件で3枚ハンデス、しかもずっと警戒しなきゃいけないのは厄介
出さなきゃいいけど2ターン目3ターン目にカード出さなかったら殴り負けるし
133名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 15:36:11.56 ID:59YEDoFN
待機所イジるカードが少ないからなー
全色あと一枚づつあればバランス良くなりそうだけどね
134名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 15:40:51.35 ID:hbVgpKzt
赤 コボルト
青 人魚マダム
黒 ビホルダー
緑 なし(人面樹)

緑はワーエレ弱体化するわ待機効果でいいようにやられるわで踏んだり蹴ったりだな
緑に待機所潰せるカードが出るとしたらどんな性能だろうね
135名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 15:44:18.47 ID:pcXsi6sv
相手の待機所のカードすべてをツタに変える
136名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 15:46:07.94 ID:D0pXGvvZ
待機・戦場・勝利・敗北効果を発動させない緑マントを作ろう
137名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 15:46:29.61 ID:59YEDoFN
まぁムダにバニラ用カードかなー
破壊とか変化とか入れ替えとか便利な機能じゃないだろうね

植物のタネ
コスト1 0/3 後攻
待機効果
あなたが能力のないカードを使い
対戦相手が能力のあるカードを使った場合
対戦相手の待機所にハエトリグサを出す
138名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 15:49:12.95 ID:tfyz+uAu
竜使いってみんなどんなデッキでやってるのか気になる
139名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 15:51:53.09 ID:wRwD+BcB
ヤマタノオロチ「(´・ω・`)マダムばっかり……」
140名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 15:54:03.46 ID:hbVgpKzt
>>136
もうそれでいい気がしてきた
レベル4のステータス3/5で

>>138
赤単、赤青はよく見るな
赤緑と赤黒はたまに
141名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 16:08:16.42 ID:wlk0qVeq
――赤ドラゴンさん、竜使いさんについてどう思いますか
赤ドラゴン「かけがえのないパートナーですね。ずっと大切にしていきたいです」

――竜使いさん、赤ドラゴンさんについてどう思いますか
竜使い「うーん、私と一緒だと張り切っちゃって、可愛いですね(笑)」
――赤ドラゴンさんはあなたのことをかけがえのないパートナーだと言っていました
竜使い「え、そんなこと言ってたんですか(笑)。別にそんな仲じゃないです(笑)」
――ズバリ、あなたの理想のドラゴンは?
竜使い「それは火竜さんですね。頼もしい方ですから(笑)」
142名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 16:10:55.40 ID:/dYGegCe
なんで緑目ごときが強い強い言われているのか
1ターン目はハンデスできないし
2ターン目でもデスマスクより少ないハンデスしかできない上アタッカーを出せない
3ターン目でやっと3ハンデス、しかもスルーすれば回避可能
こんなのより待機所操作がなければ先行以外?/4以下を大体狩れて
先行相手でもイニがあればほぼ確実に狩れる
初手竜使い、二手目首のほうが怖い
初手で1/3以上を出して二手目イニ無しでイソギン使うか
イニ有りで後攻出してガーディアンするかくらいでしか対処できん
143名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 16:14:44.58 ID:JgvNJQpl
長い
あと前スレだかにあるコストとハンデス枚数のレス読んでこい
144名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 16:16:13.58 ID:hgFkyCFa
〉〉138
俺は緑ドラゴンで赤緑だな
どんなデッキでも竜使いは強い
145名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 16:28:27.59 ID:L7tHW1PX
デスマスク撃墜王複数破壊よりましだと思うけどな
バニラも援護なしじゃ戦えないし、リスク負ってて駆け引きがある
ただ複数積みと夢魔はキツい
146名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 16:30:42.45 ID:qnQbi6vd
デスマスクで忍者5枚破壊のリプレイがそろそろ来るに違いない
147名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 16:30:56.39 ID:EXWhYO+M
>>138
俺はランプの精を1枚入れた赤単だな。
使えれば火竜の破壊→戦場のコンボで1点取れる。対抗策は数えるほどしかない。
竜使い、赤い煙、首、火竜、赤ドラゴンさんを主軸に、
征服王、炎使い、マジシャン、炎の魔女というハーレム構成。翼竜さんも一応。

赤馬はハンドを減らす害悪。寧ろ待機所はスカスカの方が竜使いが活きる。
得手不得手がはっきりするから、メタも結構あるが勝率は良い。
これで1700に行けた。
148名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 16:33:44.69 ID:VscyK/Pz
イニ関係なく火竜に殴り勝てる緑ドラゴンは影薄いけど強いよな
149名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 16:35:25.58 ID:+m8pUPs2
炎馬はすっかり赤青が定番になった感があるな
150名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 16:40:26.25 ID:/dYGegCe
>>936
勝利効果が付いていて素で対処にちょいと苦労するオルトロと
サポート着けないとそうでもないバニラでは全く違うだろ
コストだけで言えば一発目は実質コスト4で大方ライフ取られるんだからさ
151名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 16:40:36.68 ID:VscyK/Pz
>>138
赤単
竜使いと火竜中心。首で速攻もできる。たまに赤ドラが後攻を潰す。タッチ青で手札を増やすタイプも

赤青
火竜中心とスカドラ中心の2種類が主。前者は基本パーツが赤単と大体一緒

赤緑
素直に殴ってくる

赤黒
黒ドラか出てきたりデーモンが出てきたり。何故かマイナーだができることは豊富

3色
見たことないけどロマンがある
152名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 16:49:59.92 ID:4fI1y4/s
TCGって実際の強さだけじゃなく許されないタイプの効果ってあるよね
ハンデスや遅延、ロックやソリティアコンボ等々
この手のカードは数字のバランスよりちょっと弱いくらいでちょうどいい

超速攻や成功率の高い1キルは強すぎて許されないタイプ
今のカーコマだと竜使いが該当
153名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 17:18:20.22 ID:DFZjyTOD
さいご負け確定したタイミングって投了押してる?そのまま待つ?
154名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 17:18:50.59 ID:EXWhYO+M
普通のTCGでありえないって、カーコマじゃ該当しねぇよ。
・・・だってそーいうののオンパレードなんだもの。

深海魚とか、リアルカードゲーにあったら卒倒もんだしなw
155名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 17:19:01.11 ID:DFZjyTOD
さいご負け確定したタイミングって投了押してる?そのまま待つ?
156名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 17:26:33.79 ID:25A7SeQR
>>136
効果でライフやATK,HPが一切上昇しない黒マントと
なんか条件つけて青マントもつくろうず
157名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 17:28:59.94 ID:qnQbi6vd
墓荒らしが捗るな・・・
158名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 17:29:13.30 ID:WJDk+ubv
>>156
じゃあすべてのカードが移動しない青マントだな
159名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 17:29:36.78 ID:uFp89nDz
両者の手札と魔力が増えなくなる青マント
160名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 17:31:10.14 ID:UwIx14JN
実装されたら墓荒らしさんには墓地の黒カード専門になっていただくしか無さそうだ
161名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 17:37:47.70 ID:P0vl2miS
炎馬の勝利効果ってイフリートについてても違和感ない
あいつ気軽に破壊しすぎ
162名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 17:47:57.20 ID:0Vls7idg
イフリート!>海賊親分!>相手破壊!>自分破壊!\(^o^)/

こうなる未来しか見えない
163名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 18:00:24.89 ID:WJDk+ubv
高コストのやつに親分破壊されたら納得するしかないけどあんなにわらわらわいてくるやつに破壊されるとちょっとなぁ……
164名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 18:08:45.83 ID:qnQbi6vd
火竜さんが赤単で7枚以上ためたり、征服王さんがデッキ構築狭めてレベル3以下に限定してやることを簡単にするからなぁ
ギャロップの能力は東京タワー飛び越えるとかで良いよ
165名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 18:11:49.25 ID:oyuB+S7Z
前に誰かが言っていた能力分けろっていうのは的確な評価だと思った
166名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 18:12:42.87 ID:sJKZpPwd
まあ実際のところ、すかせば自壊するって言ったってそういうデッキは大抵船が出てくるんだよね
167名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 18:23:21.61 ID:B/cAX2e5
炎馬のお陰で微妙に空気な頑丈の価値が上がって
妖精さんがもっと使われるかと思ったがそんな事は無かった
168名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 18:29:15.12 ID:vZzojuNv
破壊されたら即墓地行きだからイニシアチブ次第では間に合わないし、頑丈は微妙過ぎる

あと日付しか入ってないリプレイの相手のデッキがなかなかウザくて素敵
変異体のライフ増加は要らんな。増やすにしても1固定が無難
169名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 18:30:26.31 ID:qnQbi6vd
妖精入れても使いどころがな・・・
火竜への対策ならカメレオン使えば他の使い道もあって便利だし、単純な破壊メタとしてしか使えないんだよな
170名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 19:00:33.64 ID:/v22KOrO
変異体なんてラッパ一つでゴミになるカード対策簡単じゃん あれでいいよ
171名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 19:08:31.16 ID:Pv3kWa46
ライフ回復はどうするんですかねえ
172名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 19:15:53.15 ID:L7tHW1PX
それをさせないためのラッパ妖精と言ってるのでは

こういう極端なカードは環境が落ち着かないと何とも言えない所がある
173名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 19:20:23.60 ID:D0pXGvvZ
ライフ回復はもともと引き分けが成立しづらいと
思ってたからつけた効果だと思うんよね
案外簡単にできるってわかってきたみたいだし
削除してもいいんじゃないかな
÷3ってテキストもなんかねぇ
174名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 19:23:01.79 ID:/v22KOrO
変異体なんてほとんどイニアリで発動なんだからラッパでカウンター使えばピクシーゴブ戦アーチャー全てに対処して勝てるやん
175名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 19:23:39.81 ID:4hArSmaS
ターン数じゃなくて引き分けた相手のレベル依存だったら
176名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 19:26:32.20 ID:qnQbi6vd
ライフ2回復で良いんじゃないかと思う
1だと多分ネタキャラの仲間入りしてしまうし、3以上だと馬鹿げた展開になってしまう
177名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 19:43:06.76 ID:vlrEeVHU
ライフは1でもサイズはそれなりになるし旧ウーズほどネタにはならないんじゃないかな
178名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 19:47:35.00 ID:nCzXUO4D
妖精がライフ2回復になったら俺のウーズデッキが捗りすぎてレート1700余裕すぎるな
179名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 19:52:17.88 ID:EXWhYO+M
使用効果にも先攻、後攻みたいな優先度があったらどうだろう?

・・・つまらんかぁ。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 20:00:34.42 ID:i2kvqjIb
>>50の案はもうちょっと評価されていいと思う
特に手札が切れたらダメージってこれやるべきだろ
まあバクテリアはなんか制限かけないと
ウィッチ(笑)ってなるくらい魔力増えちゃうけど

個人的に墓荒らしは相手墓地のカードだけ対象でいいんじゃないか
181名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 20:04:29.16 ID:WJDk+ubv
手札切れたらダメージなんてやったら別のゲームです
182名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 20:06:13.57 ID:SOftK0cP
今の黒から墓地奪うとか正気の沙汰でないです
183名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 20:06:34.59 ID:/w6bM2se
>>179
待機所効果で効果を先に(後に)使用するとかなら広がりそう。便利すぎ?
184名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 20:07:11.36 ID:kvD6lToI
>>50の糞案なんて採用したら正真正銘の糞ゲームになるぞ
>>50>>180は死ぬか別ゲームにいってくれ
185名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 20:08:35.38 ID:WJDk+ubv
というか手札と山札間違ってるあたり自演っぽい
186名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 20:11:38.79 ID:h7GKoSyu
その読みは鋭い
187名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 20:11:54.22 ID:2NVs02S1
>>180
お前は何を言っているんだ?>>50なんて糞提案じゃねえか
188名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 20:12:49.06 ID:sLpqK9Vv
妖精に頑丈と回復に「このターン、待機効果と待機所への効果は全て無効になる」をつけるのはどうだろう
189名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 20:19:13.00 ID:KAo4DANa
(お?金さんか?)
190名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 20:23:16.15 ID:3kmnK4ET
遅延デッキデス対策は何か欲しいとは思うけどな
>>188
妖精なら回復はなくていいな
LV1でさすがにそれは効果持ち過ぎw
191名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 20:29:15.58 ID:uFp89nDz
>>180
昔一時的にデッキ切れがダメージになった時期もあったんだが
どうして元に戻ったかはお察しください
192名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 20:32:38.06 ID:n7YERdVu
山札が無くなったら墓地をデッキに戻して1点
WSやな
193名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 20:33:49.60 ID:hgFkyCFa
妖精は頑丈効果のまま魔力2増加に戻せばいい
194名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 20:34:08.29 ID:EXWhYO+M
妖精が参考にすべきはウィザードだと思うな。
対バーンか、対バウンスかの違いだが、ウィザードの方が使いやすい。
・妖精自体のスペックの低さ
・大してコンボカードがない

って所に妖精さんの弱点がある。
まぁ、魔力回復もあって軽いのがメリットってのはあるけど、薄い。
195名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 20:35:08.62 ID:kvD6lToI
>>190
速攻で仕留める百虎、ハンデス、バクテリア、イカ水使いうつぼでやり返す
無効化つけてなぐる赤マント、色々
196名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 20:39:47.05 ID:GPQ5hS1t
頑丈使う暇あったら、無効付けるか次のクリーチャー待機所に出すわ…
緑ドラゴンさんとかに頑丈付与能力があれば
待機所に保険も効いてバランスがいいと思う
197名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 20:44:51.41 ID:B/cAX2e5
炎馬みたいなの出すなら緑にデフォ頑丈持ちいても良かったのに
198名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 20:46:31.52 ID:WJDk+ubv
墓荒らし「そうだな」

妖精はステータスを1/3に上げれば……
199名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 20:55:07.47 ID:3kmnK4ET
同じ妖精でも片や魔力回復つけても使ってもらえず
片やラッパ持てば消費魔力付いたって使ってもらえる
世の中いい人じゃやっていけないって言う典型やな
200名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 20:57:05.98 ID:hbqIaSvh
妖精を強化したいわけ?

妖精「多色の待機効果増えたから俺も!」
自分のアタッカーに頑丈を付加する
201名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 20:58:40.23 ID:nCzXUO4D
妖精の魔力回復量が2に戻ればいいんだよ(提案)
202名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 20:58:56.25 ID:h7GKoSyu
逆に0/1にしてもう一つ能力プラスするかAB選択制にでもしないと
レベル1圏で妖精だけ使い難いなあ
203名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 20:59:11.41 ID:4hArSmaS
■待機効果
効果によって魔力が増加した場合、その増加量を+1する

これでグリフォンさん大喜び
204名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 20:59:43.86 ID:9dzqYUrS
ハンデスの枚数とコストとか言ってる人は、緑眼+ガーゴイルと同じ4コストの
魔剣+ビホルダーが5枚破壊した上にクリーチャーも葬ってることに気づいていない。
205名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 21:06:38.95 ID:qnQbi6vd
ビホルダーさんいつの間に出世したんや
206名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 21:10:13.49 ID:3kmnK4ET
今回変更や実装されたものでブーイングが多いのは
竜使い
変異体
炎馬
緑眼
ワーエレ
メデュ
リッチ?
かな
207名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 21:10:39.68 ID:kaeRX0+i
妖精の選択制は面白そうだな
呪いの解除とかたいして役に立たない能力をいくつも持ってるとか
208名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 21:11:21.00 ID:9dzqYUrS
ごめんイビルアイだ。
209名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 21:12:32.24 ID:EADftGm/
頑丈にカード効果によるダメージを1減らす効果を付けるとか
210名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 21:14:51.75 ID:9pttJ5o2
変異体のライフ回復はやりすぎ
台パンしそう
211名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 21:19:15.75 ID:jwFXtmrQ
あんな条件狭い上に見え見えなの成功させる方が悪いわ
212名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 21:21:40.23 ID:2rCoCElY
>>207いいな 
213名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 21:22:25.90 ID:n7YERdVu
わかっていても対処出来ないデッキもあるし対処出来るデッキでも対抗策を引き込んでいない場合もある訳で
214名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 21:24:42.51 ID:n7YERdVu
もう妖精の効果にレベル1の相手のサブと交換を追加しよう(提案)
これで緑も待機所触れる
215名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 21:26:58.44 ID:qnQbi6vd
>>207
呪いってミイラ倒してからとかだし、ほぼ相手イニじゃねーかw
まあ、役に立たなさそうな能力いっぱい持ってるってのも面白そうだ
216名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 21:28:53.25 ID:WJDk+ubv
>>207
その案は面白いかもな。選択式の能力は今回実装されたんだし
片方の能力を消費魔力5とかの、中盤〜終盤にそこそこ使える能力にするとかいうのもありかもしれない
217名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 21:29:45.05 ID:iikbV1Ry
妖精自体を強化するんじゃなくて
高いステータスを持っているけど勝利効果で自分を破壊するクリーチャーとか面白そう
効果的に赤がまた強くなるけど
218名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 21:38:47.78 ID:EXWhYO+M
勝利効果で自分を破壊するって赤馬と被りそうだけどな。

緑なら低コスのファッティで
■【戦場】このクリーチャーに戦闘ダメージが与えられた時、これを破壊する
とか?
219名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 21:39:43.42 ID:Ye/1dtDa
>>204
・相手が開幕でレベル1出して
・そいつを2ターン目に戦場に出して
・そいつがHP2以上の場合
な。緑眼の方が条件楽だよ

緑眼の能力を

■待機効果
自分の手札のバニラに以下の能力を与える
「使用効果
相手がバニラ以外のカードを使用した場合、
相手の手札をこのクリーチャーのレベル枚破壊する」

こう読み替えると強さがわかるんじゃね
実際はサメでもクジラでも防げないからもうちょっとたち悪いけど

変異体はバーンにも遅延にも結構楽に組み込めちゃうからなぁ。特にバーン
220名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 21:42:00.55 ID:udN+5J5N
>>218
レベル3で4/7で後攻持ちくらいなら面白い性能かもね
221名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 21:45:08.20 ID:WJDk+ubv
>>219
相手のコウモリとサソリと赤鬼とガーゴイルがデスマスクの能力を持つとか考えるとものすごくうざいよな
222名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 22:05:09.59 ID:9dzqYUrS
>>219
そりゃイビルアイの方が効果強いんだから条件厳しいの当たり前だろw
あとなんでイビルアイ3ターン目に撃つこと前提なの?w
強いのはわかるけど、適正な範囲だと思ってるよ。
223名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 22:18:30.99 ID:qnQbi6vd
マジレスするとイビルアイは3枚積みが限界だが、3LVバニラは6枚積める
呪いは一回切りだが、緑眼はそうではない
イビルアイは3/3の弱小アタッカーだが、バニラはそうではない
224名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 22:19:10.51 ID:0RkGZrb8
イビルアイと緑眼比べるのは無意味だろ。性能が違いすぎる
イビルアイは出来れば最速でハンデスしたい、それができなくても後でバーンとして使える
緑眼はバニラをハンデスカードにするカード

イビルアイが4/3から3/3に変更されたのはハンデスされたあとに対処しづらかったからだろ
赤鬼なんて5/4な上にサポートに火柱とメデューサまであるんだぞ
225名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 22:20:23.15 ID:gbtLvkuJ
おい お前らカイジスレが更新されてないぞ どういうことだ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1331205655/l50
226名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 22:24:17.44 ID:Dls2mEZ9
魔剣はHP0という体たらく
ミイラはイビルアイ対抗カードが来るまで戦場に出ないという選択が可能

一方緑眼はバニラに勝てるファッティ出せるまで魔力ためようすると夢魔が飛んでくる
227名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 22:27:00.30 ID:TuK3NuvQ
いつの間にか0.39になってた。早速ワームが修正されたか
228名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 22:27:13.07 ID:4hArSmaS
0.39で修正きた
229名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 22:31:18.40 ID:4hArSmaS
竜使い
使用効果に消費魔力+1
待機効果に消費魔力+1

サンタ
カードを1枚引く効果の追加

電気イカ
消費魔力が増えた

クラーケン
HPが1増えた

催眠術師
HPが1増えた

招き猫
でてきたカードのうち1枚を手札に加える効果

ワーム
魔力の変化、増えるコピー、HPを戻す効果が勝利効果を持つカードを対象に
230名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 22:32:51.53 ID:KVe0Qgsw
クラーケンなんでこっそり強化されたんだw
231名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 22:36:13.83 ID:n7YERdVu
テキストでこれとか新し過ぎワロタwww
変異体が許されてるな
232名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 22:42:12.15 ID:SJgHfdoQ
クラーケン強化されたんですか!?
もう朱雀に泣かなくていいんですねやったー!!
233名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 22:43:22.12 ID:/w6bM2se
招き猫は出てきた三枚のうち一枚を手札に加えるじゃなくて、待機所に三枚手札に一枚か。
まぁ妥当な強さなのかな
234名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 22:44:31.63 ID:EXWhYO+M
所詮、変異体は墓荒らし同様のロマンな勝率だったんだろう。
そして電気イカが段々酷くなっていくw

イカなんて、それこそ遅延終止符の代名詞みたいなもんだし、
ターン数依存でデッキ破壊とかさせればいいんじゃないかな。
235名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 22:49:37.00 ID:E9mcKFoT
ワームはここでも出てた意見と同じになったね
竜使いは竜専用踊り子の方がいいと思うんだけど
この仕様にこだわる理由は何かあるんかね
236名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 22:56:43.36 ID:n7YERdVu
竜使いは2ターン目戦場に首が行かなくなったくらい
まだまだ強い
237名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 22:56:59.21 ID:MEVwjShI
>>235
煙以外で違う色に同じテキストがあるのは芸がないから
あと待機所が埋まっていてもドラゴンを警戒しなくちゃいけなくなるから
238名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 22:58:36.67 ID:B/cAX2e5
緑眼修正無しか
個人的にランダムハンデスって一番つまらんからのさばるのは嫌だな
オルトロスみたいに戦場で読み合いさせてくれるならまだいいんだが
239名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 23:01:21.10 ID:EXWhYO+M
アレだ。修正して欲しいならどこかしらでその旨を発言して
ランキングトップに躍り出るような高い勝率を残すことだ。

・・・多分、そうしないと修正は無い。
240名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 23:01:44.58 ID:WJDk+ubv
>>236
それが一番問題だったからとりあえず改善されてよかったじゃないか
コメントにも様子見ってあるし、徐々に良くなっていくよ
241名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 23:02:59.32 ID:MEVwjShI
10回に1回成功するうざいデッキが10個あったら結構な確率でうざいコンボ決められるじゃないですかー!
やだー!

ぶっちゃけこれが本音
242名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 23:06:12.69 ID:B/cAX2e5
ハンデスは強いから嫌ってよりも
運ゲー要素が強すぎて別ゲーしてる気がするのがなんともなあ
デッキデスはちゃんと手札と場で読み合いになるからいいんだけど
243名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 23:10:15.98 ID:UKrHkuig
産廃ワロタ
244名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 23:19:30.97 ID:WJDk+ubv
ウィッチワームワロタ
245名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 23:19:45.27 ID:E9mcKFoT
前はオルトロスをどう潰すかとかデスマスクや撃墜王で
どうやって勝つつもりなのか見るの面白かったけど
今は単に緑眼おいてバニラ出してくだけだもんな
それで前よりハンデスの効率いいってんだから
やってもやられてもなんだかなーって気分になる
246名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 23:25:00.74 ID:T4+We5aZ
「悪いなのび太、このデッキ3色用なんだ」
「助けて!ヤタえも〜〜ん!!」
247名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 23:26:29.80 ID:B/cAX2e5
竜使いはここだと首とのコンボが槍玉に上がってたけど
竜使い→漁師→スカドラ→親分もきれいに回せてなかなかヤバかったから
この修正でいいかな
248名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 23:52:49.76 ID:xpWkSrWc
イカがかわいそうすぎる
249名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 23:55:03.37 ID:rpIWicHY
猫使いたいから、新カード集め協力してくれ
プライベート1234
250名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 23:55:32.62 ID:0TI2QBsW
赤ゴはこっそり9/9になってても許すよ
251名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 23:56:25.80 ID:PwtDhy48
0.38から更新できない人いない?
0.38→0.39に移れないんだけど。
252名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 23:59:00.77 ID:Ru8MzRJJ
Ctrl+F5押してみ
253名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 23:59:13.27 ID:sLpqK9Vv
催眠術師のレベル4の3/4を見ると首長竜を思い出す
254名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 00:03:21.41 ID:5shJMgye
竜使い良いバランスじゃん
やっぱり1コスだったのが異常だったのか
255名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 00:05:49.05 ID:GQf+mZ2o
>>253
参考までに青のレベル3バニラのステータスと比べてみようと思った
青のレベル3バニラが何だったか30秒くらい思い出せなかった
256名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 00:08:49.99 ID:jwFXtmrQ
サンタなかなか良カードになったな
1ターン目に手札1枚引けるだけでも優秀だわ
257名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 00:12:14.17 ID:GQf+mZ2o
サンタで1ターン目に押し付けられたくないカードってなんだろう
258名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 00:12:46.82 ID:4lkMzbuG
妥当な内容の修正だな
259名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 00:14:17.92 ID:RKhZYxv5
個人的にクラーケンは嬉しい
260名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 00:19:05.52 ID:8yO9UgVS
緑眼使ってレートで勝ちまくりたいから知恵貸してくれ
具体的にはコウモリとサソリの投入枚数について
261名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 00:24:42.97 ID:kbOu43Gl
誰も来ない…みんな集め終わってるのか…
30分まで待ちます
お優しい方お願い致します
プライベート1234
262名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 00:25:04.01 ID:V/Kl63U5
煙弱体化のせいで三色デッキよわくなってないかこれwww
263名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 00:27:07.22 ID:XtW+Ao1C
>>255
「泣いた青鬼」アニメ化決定
264名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 00:31:54.97 ID:tpxOCvla
猫入手
ありがとうございました
265名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 00:33:17.16 ID:Oqlu+MR0
手札効果面白いね
今後増えるのが楽しみだ
266名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 00:42:16.53 ID:4kMq/0CA
ヤタ3枚積めば初期魔力の減数なしでええやん
煙も累積しなくなったことだし3色組みにくくなった
267名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 00:44:25.88 ID:4lkMzbuG
なんかおかしいと思ったら、ガーディアン弱体化されてたのか
新しいカードと他のカードの修正で気づかなかったわw
268名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 00:48:30.66 ID:pwCBUBb7
赤単 → まだまだ強化中
青単 → 元から死滅寸前 今も死滅寸前
緑単 → ほぼ死滅
黒単 → 空気

遅延デッキが増えすぎてストレスがマッハなんだけど
269名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 00:57:36.55 ID:+8loVpEn
煙が弱くなった?
なら、ヤタの負担減とウーズのレベル3化で強化された3色墓荒らしですよ

3枚 漁師、ホムンクルス、クマ、ウーズ、ゾンビ、地獄蝶、幽霊、スケルトン
2枚 墓荒らし
1枚 ヤタガラス
270名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 01:18:46.85 ID:9NxIGnXB
まぁ、ガーディアン弱体化というよりは
B苔男の為の回復だな

あと、墓荒しも後攻つけると癒してくれるのかこれ?
271名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 01:22:01.16 ID:YHqw2jPq
眼球使うなら赤黒より青黒だな
赤黒は初手で眼球引けなかったときが単純すぎる
272名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 01:31:09.30 ID:T58xVXru
結局バニラは強化されたけどやっぱり微妙っていうね
火柱のB能力とかただ後攻の多い緑泣かせただけだし
デッキに数枚入れるみたいな
使い方してほしかったんだろうけど、赤緑ゴーレム並のステがないと誰も使いません
273名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 01:48:01.94 ID:tis/FZMR
>>270
癒してくれたよ
>>272
バニラは強化されてないからね。バニラデッキが強くなっただけで
274名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 01:49:38.11 ID:a7FasAGd
遅延ってどうなったら遅延なの?
デッキデス狙いでも女海賊→親分、河童とかがバンバン決まれば7ターンくらいで勝てそうなんだけど
275名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 01:51:32.67 ID:U/7wThFA
いくら火柱が強化されようがバニラをそんなに入れられないので結局翼竜使っちゃう現象
276名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 01:52:31.73 ID:xYlg4SH1
エルフで魔力増加増やしてスフィンクスシーサー雪女で遅延してイカするデッキがあってだな
277名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 01:55:33.33 ID:Cv9RDJZF
遅延はメタ外だから勝負捨ててる
メインからメタれるの大正義白虎くらいやろ
リッチの謎の弱体化により遅延大勝利
278名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 01:55:34.79 ID:mxfaDzSY
序盤中盤でこりゃ遅延だなって思ったら即投了してる
279名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 01:58:30.19 ID:a7FasAGd
イカなら白虎さんで一撃やん
リセットとしても有用だから黒が入ったデッキには必ず1枚はいれてるよ
緑はタイミングを見計らってバクテリアとかイニ有り玄武

青はたくさん対抗策あるけど赤は知らん
勢いでライフ奪ってしまえ
280名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 02:01:12.99 ID:b0cTS4wc
ワーエレが勝率1位だって!やったね!
→緑「弱体化されて見る影もないです……」
竜使いが待機効果で大幅強化だって!
→緑「待機所触れない……。後攻多いから赤ドラ流行ると困る……」
新カードが色々追加されたよ!
→緑「サンタさんビホルダー送らないで……。炎馬さん無効玄武割らないで……」
バニラデッキがテコ入れされたんだって!
→緑「攻撃2倍にされたら後攻持ちが何もできない……」
遅延流行ってるんだって
→緑「搦め手苦手なんだけど……」

緑にテコ入れはよ
281名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 03:01:34.24 ID:ipUJRSdB
緑といったらワームさん♪
282名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 03:33:13.80 ID:HsKWNrs2
せっかくサンタが強化されたんだからビホルダーでも再考するか・・・。
・・・と思ったけど、サンタを使うタイミングってあんまりないんだよね。

上から2番目まで埋まってる想定って序盤じゃなくてもう中盤以降だし、
そうなるとあの軽コストではやってられなくて用無しになりやすい。
「送りたいだけ送る」みたいな効果だとチートすぎかな?
283名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 04:02:22.44 ID:b4xtrpwB
出撃するドラゴンって選べないんだっけか
284名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 04:11:58.54 ID:HsKWNrs2
竜使いさんは上優先やね。
285名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 04:31:24.26 ID:+c2t3Iue
サンタの修正箇所が違う!俺はサンタの手札に渡すのと待機所に渡すAとBの選択式にしてほしかった
286名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 05:28:13.46 ID:+8loVpEn
>>280
サンタはビホトラで埋める以外にも、人面樹とのコンボもあるんだぜ
287名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 05:30:21.54 ID:KZD69zP/
黒の補助は修正なしか

それはともかくhozoさん修正乙
288名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 06:22:29.25 ID:Kl6/N+2h
アンコウ(オウムガイ)+預言者+催眠術コンボ、やるのは面白いんだけど、相手はイライラしてるだろうな
相手の手札覚えたり、カード指定したりするのにかなり時間かかってしまうw
289名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 06:37:16.31 ID:mwW4s1vV
>>276のタイプのデッキがクジラの調整で強化された分、イカにしわ寄せいったのかもね
290名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 07:28:53.05 ID:U3qg2VjL
炎馬の破壊効果を「このカードと同じレベル」にして欲しい
291名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 09:33:13.12 ID:MgHzpVF9
原住民と忍者はこれだけのためにルール曲げないで
例えばアタッカーが原住民の場合
使用カードで原住民使ったら今まで通り
忍者使ったら原住民の効果で魔力1消費
逆ならこの逆とかにすればいいやん

積む枚数が減ればやる方も戦術増やせるし
やられる方もひたすら忍者連打されるよりは1ミリくらいましでしょ
292名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 09:36:48.72 ID:4jLC6d4w
プレイヤー「ウィッチワームキメラ面白い」→hozo「なるほど、仙人無でもできるようにしよう」
→プレイヤー「ウィッチワーム強すぎ!」→hozo「強すぎたな、増やすのはアタッカーにするか」
そして消えるウィッチワーム仙人キメラロマンコンボ 最初から攻撃力+1だけでよかったんや・・・
293名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 09:36:49.71 ID:Cv9RDJZF
忍者原住民は焼けとしかいえん
294名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 09:59:25.26 ID:KABHEnwV
ゴブリン戦士をサンタで押しつけられてウミガメでバウンスされて催眠術師で指定されて・・・
ほとんどなにも出来ずに負けたでござる
295名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 10:05:53.79 ID:MgHzpVF9
ちゃうちゃう
忍者原住民をひたすら食らうのがうんざりするんじゃなくて
忍者原住民をひたすら連打する戦術を見るのがうんざりするやん
296名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 10:11:04.09 ID:Cv9RDJZF
雪女スフィンクスシーサー連打される方がうんざりする
ネクロマント使いたくなるわ
297名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 10:14:13.85 ID:Geo+1tHW
・竜使い
もう問題ないんじゃね
・ワーム
もう問題ない。ウィッチを即潰すよう強要されるのはやっぱりおかしかった

・力石
誰か話題にしてやれよ
・炎馬
気軽に出せて戦闘力そこそこ。勝利効果強い。無茶苦茶使いやすい
・サンタ
新カードの中では一番の良カード。面白い
・催眠術師
面白いカード。青の新カードは完成度高い
・緑眼
ダークエルフ系。つまり相手にするとハンデスされまくりでつまんない。多分弱い
・魔界樹
いいバランスなのかも。墓荒らしにコピーされると手出しできない
・招き猫
青緑で首長竜&クマと組み合わせればいいのかな。煙×3を最初に引き当てるのは誰だ
・変異体
遅延コンボの種類が多くなるのは嫌だなぁ

というわけでみんな力石デッキ作ってやろうぜ
298名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 11:07:18.15 ID:Gz1R94CE
力石はLV0でいいと思うの
299名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 11:11:16.66 ID:Wk3HOz3y
力石は使用効果で攻撃力増加つければ
煙 赤ゴ 力石のコンボって
前に書いてみたけどスルーだった
バランス悪い?
300名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 11:22:55.18 ID:3NQMPonq
それだと力石見てから対処できない
301名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 11:40:13.53 ID:ssNIUdeD
竜使いさん使用効果にまでメスはいってるうううぅぅぅ…
302名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 11:46:48.23 ID:NoOgVGzr
>>290
このカードのレベル以下のアタッカー一枚ならいいかも
大型を破壊する時はレベル調整が必要になる
赤はレベル調整得意だしね
303名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 11:56:36.64 ID:pwCBUBb7
レベル調整してたら勝てないじゃん
304名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 11:58:52.31 ID:OO3b+dRI
炎馬は勝利効果要らん
4/1速攻がわらわらわいてくるだけで十分強い
305名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 12:00:41.04 ID:ssNIUdeD
>>304
でもこの効果がないといつまでも居座られるんだぜ
306名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 12:01:04.68 ID:4kMq/0CA
妖精に不変の使用効果つければいいんだ(提案)
【戦場】 このクリーチャーは他のカードに変化しないを加える
メデュ防止、不動火の鳥リッチ魔界樹メタやで
307名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 12:02:20.39 ID:OO3b+dRI
>>305
じゃあ飛び火と同じ勝利効果で
破壊だとまた手札から飛び出してくるからな
308名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 12:08:42.60 ID:mJkMGvH4
>>282
>「送りたいだけ送る」みたいな効果だとチートすぎかな
まあAB能力がシステム追加されたからなんとも言えないけど

今の所1能力(効果)で「1つまたは複数の対象」を
指定することは出来ないね
AB能力やったあとにさらに〜を指定ってのもやってない
309名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 12:11:27.58 ID:OO3b+dRI
サンタで気軽に手札に送れたら催眠が便利になりすぎるかもしれない
別に問題ないか

まあレベル1だからちょっと不便なのはしょうがない
310名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 12:17:09.88 ID:4lkMzbuG
相手イニの時に相手が自分のクリーチャーにメデューサ
その時こちらの戦場が赤鬼or青鬼orゾウならば、鬼火を使っても攻撃力2倍の方でガーゴイルを倒せるな
鬼火読みメデューサとかリスキーであんま使わないけどこれも封じられるのは便利
311名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 12:20:03.51 ID:YzqyMmVR
バニラ推奨なのはわかるけど
勝利敗北効果持ちも潰せないんじゃメドゥさん息してない
Lv4の中じゃステータスも低いってのに
312名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 12:22:39.93 ID:Y9hROHip
>>303
いまの海賊親分で余裕でした状態がイカれてるんじゃね
313名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 12:24:37.37 ID:Cv9RDJZF
鬼火よみ2ターン目海神メドゥーサとかガーディアン読み2ターン目海神メドゥーサが無くなったんだよなぁ
使用率低いカードは強化じゃないんですかやだー
314名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 12:25:45.16 ID:Cv9RDJZF
鬼火じゃなく火柱か
315名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 12:28:56.10 ID:4tPzqPpt
バニラ強化したいならステータス上げればいい
赤鬼6/4
青鬼4/6
ゾウ3/7
ガーゴイル6/6後攻
なら普通のデッキにも入るだろ
316名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 12:30:50.42 ID:Cv9RDJZF
ゾウは稀にお互いの場に出るから4/8かなぁ
317名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 12:31:57.19 ID:Cv9RDJZF
冷静に3マナ4/8はヤバイな
318名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 12:32:35.18 ID:uxCqlUUV
メドゥーサは確かにかなり強いユーティリティカードではあったけど
果たして修正する程壊れだったのかね
キメラあたりと同じように効果据え置きで消費魔力+1ぐらいでいいんじゃないの
319名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 12:40:41.77 ID:mJkMGvH4
>>318
あれはガーゴイルの強さに関係してた所もあると思う

相手アタッカーが4/5までなら勝ち
自アタッカーのATKが5以上で非イニ後攻持ち以外なら勝ち
って書いてあるようなもんだもん
320名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 12:44:30.65 ID:Cv9RDJZF
厄介な相手もガーゴイルに変えて1でもダメージ与えれば後続のメドゥーサで処理出来る強さ
青黒でクロックパーミするのに必要だった
321名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 12:47:54.46 ID:U8qSzyEy
森神に勝てるカードは希少だったんだけどなぁ
322名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 12:50:05.19 ID:d9WogIET
無効付き玄武をあっさりぱりーんする炎馬はなんとかしてくれ
前にも言ったが心が折れる
323名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 12:58:01.50 ID:MgHzpVF9
使用効果が永遠に効かないって効果自体が強すぎると思うから
そもそも森神の効果自体もうちょい制限なり弱体化なりして欲しいんだけどな
毎ターン魔力を3消費で無効持続とか
324名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 13:04:29.09 ID:mJkMGvH4
ところで催眠術師って使った事しかなくて
今のところ使われた事無いんだけど

・自分が指定したカードは相手に見えるの?
・指定されたカードが使えるカードだった場合、
 カード選択場面の操作はどうなってるの?
・(付随して)指定されたカードが複数あった場合、
 カード選択場面でそれだけを選べるように黄色枠が表示されたりするの?
 (意味はないけど)
325名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 13:06:17.13 ID:pwCBUBb7
>・自分が指定したカードは相手に見えるの?
見えない

>・指定されたカードが使えるカードだった場合、
> カード選択場面の操作はどうなってるの?
当てられたことはないが、普通に選べた
当てられた場合は知らん
326名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 13:09:11.48 ID:HsKWNrs2
ゴブ戦士と同じ。一枚だけ光ってて使わされる。
327名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 13:18:56.89 ID:mJkMGvH4
>>325-326
あんがと
そうすっと3番目の付随質問は
きっと指定した同じカード2つ(以上)に黄枠が付くんだろうな
328名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 13:45:34.36 ID:4lkMzbuG
ついでにいうと、何が指定されてもデーモンが手札にあった場合はそれにも枠がつく
つまり何か指定された時に、指定されたものが手札になくても、デーモンがあれば出さなきゃいけない
329名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 14:23:01.49 ID:eujoNa32
こういうカードが欲しいんだ
青 レベル:1 攻撃力:3 HP:3
■可能なら戦場に出る
■戦場効果 自分のレベル以下の相手にダメージを与えられない
普通に使ったりサンタでプレゼントしたり。海賊にだって勝てます!

青 レベル:1
■使用効果 ランダムの色の煙を1枚手札に加える
      自分のアタッカーがレベル1以下で後攻持ちの場合、HPを2増やす
首長さんの大好物。これでイソギンサンタも頑張れるかもね!

青 赤鼻のトナカイ レベル:3 攻撃力:3 HP:4
■使用効果 自分のアタッカーがサンタの場合、サンタを手札に戻して戦場に出る
いつもみんなのわらいもの!

青 メリークリスマス!
■使用効果 手札にサンタが3枚ある場合、相手待機所のカードを全て自分の手札に移し、サンタを1枚ずつ使用していく
      手札に赤鼻のトナカイが3枚ある場合、全て破壊して自分のアタッカーの攻撃力とHPを4増やしイニシアチブを得る
アンドハッピーニューイヤー!


■使用効果 自分のアタッカーが弓を持っている場合、その攻撃力だけ相手アタッカーのHPにダメージ
弓でぬっ殺す!


■使用効果 自分のアタッカーが弓を持っている場合、その攻撃力で相手待機所のカード1枚を攻撃
      そのカードのHPがこの攻撃力以下なら破壊
      魔力を3支払うことでこの効果を繰り返せる
緑の待機破壊。1枚だけだと単なるコボルトの劣化版なので。弓で遠距離攻撃!
330名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 14:28:20.64 ID:+c2t3Iue
緑がバーン持ったら強すぎるから
緑は基本破壊ないから長寿王とか有りなわけで
331名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 14:31:31.08 ID:eujoNa32
長いのに読んでくれてアリガト!
332名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 14:54:44.12 ID:XtW+Ao1C
そこは「青鼻のトナカイ」にして海賊船デッキに入れようぜ
333名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 16:01:22.79 ID:+zwTzxR5
待機所破壊は妙に手間がかかるところとか緑っぽいっちゃ緑っぽいのかな
サンタ系はこれからどんどん季節じゃなくなるっていう
334名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 16:19:56.32 ID:vdwQnzSV
サンタもゴミを投げたくなるか
335名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 17:02:21.82 ID:DVFYMuxV
招き猫は待機所に出したカードから一枚手札に加える、でいいじゃないか
そうすれば擬似劣化蒐集王みたいで面白いのに
なんでドロー一枚なんだよ……変わらないゴミカードだよ……
336名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 17:22:18.37 ID:cAWEAfM/
緑は待機効果を起こらなくする待機効果が欲しい
消費魔力付きで
337名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 17:24:36.66 ID:M75Q1Lry
そんな応用の利かないメタのためだけの能力なんて
最悪だわ
338名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 17:27:55.03 ID:4lkMzbuG
○○使ってくれない→○○超強化→ほぼ○○対策にしか使えないカード追加
はオワコン化フラグ
339名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 17:28:01.63 ID:xYlg4SH1
緑で待機に触れるなら、相手の待機所のカード一枚をゾウに変えるのでいこう
340名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 17:30:58.20 ID:u/QojY1E
招き猫は待機効果で勝ったら好きなカード一枚ドローだとそれっぽい?
341名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 17:34:38.74 ID:3m9H62IA
そうだ!今の能力で敵の待機所も埋めてくれればいいんだ!
人面樹要らなくなるけどw
342名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 17:38:08.88 ID:0O+KiJZB
>>335
いいねそれ
ドロー一枚+自分の待機から一枚

前ナーガ出てそれが最後の決め手になってワロタ
楽しむ分には招き猫いいわ

ドローの方でこの一枚を引いた!リプレイみたいわw
343名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 17:50:16.72 ID:Oqlu+MR0
招き猫は待機効果で全てのカードの中から一枚ランダムで戦場に呼び出す方が面白そう
なんか上手い条件つけて
344名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 17:52:55.89 ID:u8D1df5X
■待機効果
戦闘開始時に戦場に自分のアタッカーがいない場合、
自分の魔力÷2以下の全カードからランダムで一枚を戦場に出す。
345名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 18:00:31.42 ID:mxfaDzSY
完全に運任せのカードはあんまり強くなって欲しくないなぁ
346名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 18:32:15.47 ID:Nmaiw6vu
正直招き猫今でも破格だと思ってるんだけど
だって、ランダムとはいえ、デッキに入ってないカード引けるんだぜ?
いうまでもなく首長超強化だし
クマあたりから使えば、下手をすればマジシャンとか入るんだぜ?
相手が絶対読めないワイルドカードが手札にあるだけでも相当違うと思うんだが
347名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 19:17:25.28 ID:bN1G6Uad
ワイルドカード・・・!

_人人人人人人人_
> タツノオトシゴ <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
348名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 19:32:17.74 ID:qwNLwXxt
新しい火柱の能力がニワトリ程度なオトシゴさんの悪口はやめろよ
349名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 19:37:43.00 ID:3m9H62IA
まぁ落とし子みたら投了したほうがいいだろうね
350名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 19:38:51.75 ID:hCzdq0iR
全然キーカードが出てこね・・・1700台から1400台前半うろちょろ
なんぞこれ・・
351名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 19:39:01.68 ID:KIN279OZ
オトシゴさんはまだネタにされるからいいだろ
青のレベル3バニラなんて思い出すまでにしばらくかかる上に思い出したあともそれでよかったかちょっと悩むくらいの存在感だぞ
352名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 19:42:30.04 ID:xYlg4SH1
青鬼さんはステ思い出せない
353名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 19:52:16.12 ID:vdwQnzSV
火柱が強くなってくれたおかげで赤鬼と入れ替えというだけで覚えてる
354名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 20:05:33.06 ID:+OfZjxmn
レベル3のバニラのステータスはもうちょい高くてもいいよな
正直今だとスペースが余ってもゾウよりケンタ入れるし
355名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 20:08:14.59 ID:Oqlu+MR0
ガーゴイルもうちょいステ上がらないかな
他のLv3後攻持ちと比べるといまいちパッとしない

個人的にはワーエレのガーゴイル版みたいのが欲しい
356名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 20:18:31.23 ID:U3qg2VjL
メデューサ…
357名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 20:24:55.98 ID:Oqlu+MR0
>>356
そうだったw
1ターンをただガーゴイル出すのに費やすの勿体無く感じるんだよなw
緑眼あるから無駄じゃないんだけど
今さらメデゥーサのありがたみを実感した
358名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 20:33:16.46 ID:+OfZjxmn
>>315くらいでもまだ使用効果が強いやつ入れる
359名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 21:05:12.82 ID:+8loVpEn
>>292
ウィッチちゃんにワーム孕ませ出産の薄い本ネタが無くなったな…
360名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 21:06:07.38 ID:mwW4s1vV
現行リプレイにウィッチワームあったから普通に見てしまったぞ
361名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 21:08:08.45 ID:Cv9RDJZF
ウィッチワーム仙人キメラとかよく考えると超エロいな
魔女っ子にジジイがむりやりワームを種付けして産んだワームを喰わせるのか……
362名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 21:16:08.38 ID:vdybXf2c
今じゃクローン製造機になっちゃったけどな
ワームさんからロマンが減退してしょんぼり
363名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 21:35:30.95 ID:hCzdq0iR
忍者原住民ってサメ以外だと破壊しか対処法ないの?
364名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 21:37:40.02 ID:M75Q1Lry
え、クジラとかメデューサとかじゃ駄目なの?
365名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 21:37:54.24 ID:Cv9RDJZF
大正義無効で余裕
366名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 21:39:11.63 ID:YjGD1yOb
Iありで森神とかガーディアン
Iなしでラッパとかピクシー
Iありで焼く
Iなしでも焼く
Iありサメ

思いついただけでもこれだけある
367名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 21:41:06.18 ID:xuRD9Viu
竜使いの待機効果は待機効果のくせにそのターンに戦場に出すわけで
普通に使用カードと同じ速度持ってるんだよな
なんかしっくりこない
368名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 21:42:57.85 ID:Cv9RDJZF
てか忍者原住民の苦情めっちゃ多いけど実は強いデッキなのかあれ
動き読みやすいから中堅レベルのデッキだと思っとったわ
369名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 21:44:59.08 ID:M75Q1Lry
多少強くなったとはいえ普通の柔軟性のあるデッキならごく当たり前に対処できるデッキだな
370名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 21:45:13.14 ID:Z7tDGTYJ
これからは白虎バンシーワームの時代かな
371名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 21:51:04.41 ID:YjGD1yOb
バンシーがなんだか素で分からなかった
372名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 21:51:22.49 ID:o5HA6Vx9
ドラゴンデッキ回してみたけど竜使いが重すぎて全然回わらねぇwwこりゃまた使用率底辺レベルに戻るなw
373名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 21:53:25.11 ID:iGb+7ZcC
招き猫楽しい
374名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 21:59:19.98 ID:Cv9RDJZF
バンシーは墓荒らし葬るためにたまに使ってた
オルトロスさんをよく倒してくれたわ
375名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 22:05:00.14 ID:hCzdq0iR
>>264
全部入れるとレベル2で10枚だぜwクジラ、メデュでは対処しきれん
カメレオン、デーモンも含めれば即死しまくり
体力無いからかデッキ自体はそう強くないんだろうけど
376名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 22:21:45.38 ID:kUTOF9Z2
招き猫は赤緑Lv 1デッキで、勝敗効果多くて、2ターン目即埋め、バニラ、蛙で強そう
と思ったが、Lv1は補助ばかりだな…シャーマン使えなくてもヌーのがマシか…
手札から選べれば大分違うんだけどなあ
377名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 22:37:13.57 ID:xuRD9Viu
こっちの待機所にはLV以下、相手の待機所にLV-1以下のカードを並べるとかなら
精霊とかに使って相手の待機所に煙だらけとか使えるんだけどな
さらに相手の待機所のLV以下のカードと交換できればどうよ
さすがに無制限じゃまずいから1枚だけとか魔力消費とかつければいいんじゃね
378名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 22:46:18.62 ID:0O+KiJZB
サンタの相手に送れない不具合修正いつかな
379名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 22:46:57.89 ID:iGb+7ZcC
やっぱり現状ではクマ苔男が実用性と面白さを兼ね備えてていいと思うけどな
でもしょっぱいカードが来る可能性も高くて、
コンボ的には補助なしで一勝取らないといけないから、相手は遅いデッキ限定になる

時たまL4帯で後続にできるクリーチャーが来たりするけど、期待するほどの率じゃない
クマもL5まで育てると色々呼べて面白いけど、これも従来のクマデッキで一勝取れることが前提だし…
380名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 23:50:56.03 ID:mJkMGvH4
なんか唐突に伝説の「踊り子使いまわし」デッキを思い出してしまった
381名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 00:14:44.68 ID:sB4Vu8k6
精霊から火の鳥、そして招き猫からの煙煙アンド煙
382名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 00:18:28.26 ID:JcHRTYSK
火の鳥をソードマスター朱雀でLv8にして猫しよう
383名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 00:24:55.70 ID:/0F21cS/
PC落とす前に5戦ほど遊んでたけどウミガメソーサラーは使われてやっぱ強いわ
開幕ウミガメソーサラーエンドで気持ち良く負けた
384名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 01:48:03.45 ID:6M8fcXUz
各種ドラゴンデッキの強いところ。作りたい人は参考にどうぞ
赤青は赤メイン、青赤は青メインってことね

赤単 ひたすらバーン、竜使い火竜でバーン&速攻
赤青 ひたすらバーン(青で引きまくりVer)、手札増やして火竜で破壊&速攻、単純に今赤が強いこと
青赤 スカドラ関連、相手を妨害してサイズ勝ち
赤緑 森神から竜使い連打、煙竜、赤ドラゴンと緑ドラゴンがステータス的に相性補完しているところ
赤黒 赤ドラ早出し、黒ドラゴンのサイズ
黒赤 いわゆるデーモンデッキに竜使いギミックぶちこんだ強さ
385名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 01:51:49.32 ID:8GOnLWTK
デーモン赤ドラはたまに1ターン目から赤ドラ使えたりして楽しい
でも赤とデーモン合わせると溶岩魔神とかゴブリンシリーズ突っ込みたくなるという
386名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 02:41:10.98 ID:dgGQxO88
招き猫はver0.38の時点で十分戦力だった気がする。
緑眼は更新なかったし、言うほど強くないんだろうなあ。
手間がかかりすぎるし、バニラ入れれば入れるほど応用力は下がるし。

緑の待機所対策は

■使用効果
「相手が」以下から選ぶ。
A 自分の待機所をすべて破壊する。
B このカードの使用者は2ライフを得る。

みたいのはどうだろう。
387名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 03:44:04.34 ID:COEYfe16
待機所効果で使用効果以外の効果を無効にする緑マントさんとかがいいなぁ
388名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 06:47:46.00 ID:mKFUWT62
効果としては黒だな
389名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 07:16:10.23 ID:M3bQ7sPb
人面樹にまさかの2つ目の効果がつく

■使用効果
以下の2つから1つ選ぶ

(A)相手の待機所に可能な限りツタを出す

(B)レベルが「自分の魔力」以下である
相手のサブ1体をツタに変える
390名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 07:53:22.57 ID:D1TY9Mts
相手のカードの書き換えは黒の範疇では
391名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 08:17:27.44 ID:bJZOZy+R
かと言って緑だけ待機所対策がツタで埋めるしか無いのもなあ
赤が破壊で黒が書き換えで青が移動系だから
緑に残されてるのは無効系しかないんだけどね
392名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 08:27:21.28 ID:AfLAoLCd
不動を赤から取り上げてメタ能力を緑の専売特許にしよう(提案)
393名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 08:42:02.09 ID:JcHRTYSK
緑単でもない限り待機操作したきゃ他の色の力借りればいいんだからどうでもいいじゃん
394名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 09:21:35.69 ID:NXEooK4g
単色で組まなきゃいけない道理は無いからなあ
395名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 09:22:57.38 ID:zQhhPkpK
まだ竜使いが強いね、使用率も高そう
無効デッキ以外で6割勝てるデッキは無いかも
征服、サラマンに、首まであるから、まだ低コストすぎ
バーンか透かすかの二択は読み合いじゃないよぅ
396名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 09:35:45.88 ID:/0F21cS/
緑単の魅力
長寿王スフィンクス世界樹変異体をエルフブーストした後に出して青を使わない遅延行為が出来る
補助メタ枠としてアーチャーケンタは優秀
なお余り場に触れないので苦手なデッキが多い模様
397名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 10:06:52.45 ID:tkRCiEge
これから待機持ちが増えることはあっても減ることはないんだから
緑だけ待機対策がないのはバランスが悪いよ
緑単で遊びたい人だっているし
そういう人は待機効果にやられ放題にならなきゃならん理由もない
398名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 10:14:26.42 ID:M3bQ7sPb
緑は豊富な物量とライフ回復、魔力上昇からのファッティという要素が合わさってる。
待機効果のような絡め手から脱するには、それを上回る物量で勝つ感じになるんだろうか。

竜使いのような効果は寧ろ緑に欲しいな。
ヌーがポンポン出ていくとかさ。
399名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 10:20:09.84 ID:/0F21cS/
待機所にヌーを可能な限り出した後場にヌーを召喚するネタカードはよ!
4マナで手札のヌーの枚数だけマナ軽減で勘弁してやるよ(ゲス顔)
400名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 10:36:03.87 ID:42lZoJ3Y
踊り子の後にヌー使ってみろ
401名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 11:08:00.75 ID:/0F21cS/
>>400
踊り子ヌーは3ターン目コンボじゃないですかやだー
ヌー絡みの3ターン目の行動は大正義ドルイドがいいわ
402名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 11:28:34.21 ID:SGuTOv40
待機所対策カードもだけど待機効果も緑不遇ではあるよね
赤6種青黒緑各2種だけど緑はほぼガーディアンのみ
403名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 11:42:53.43 ID:FYz3bNm4
せいぜい赤優遇黒不遇くらいだろ
各色弱点があるのを緑にしかないような書き方するなよ
404名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 11:44:04.01 ID:NXEooK4g
緑赤も緑青も相変わらず強いからな
今のバージョンの緑単や緑黒はよく知らんけど
405名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 12:14:12.50 ID:q+TgEHqM
ライフ回復して殴りあうだけのデッキは時間かかるしすごく鬱陶しい
406名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 12:22:12.81 ID:tkRCiEge
青はコスパが良すぎる
どんな高コスト出しても青なら魔力4か6でしのげるってのがね
ファッティ相手だとアーチャーやマジシャンは魔力10近く使うのに
どんな相手でも青は使う魔力固定で対処できるのはちょっとまずいと思う

赤は高HP相手には消費魔力増えて緑は攻撃力高い相手には増えるって相性があるから
青はレベル差で消費魔力増えればいいんじゃないかね
マダムだとLV8相手には魔力9必要になって赤や緑と同じくらいの消費になるし
まあ倒せないってデメリットあるけど
相手待機カードの除去や強化の無効化ってメリット考えれば
バランスも悪くないんじゃないか
407名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 12:24:12.69 ID:KCuFHGuF
青使えば良くね?
408名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 12:28:09.30 ID:+5UldrMd
青は使うと楽しいけど使われるとすごくムカつくからあんまり使わない
409名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 12:34:35.15 ID:42lZoJ3Y
青なんて不動付けられたら詰みますし
410名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 12:55:22.98 ID:N+CCU7a8
ウィザードと妖精は要らないときに来て欲しいときに来ない
3積みするようなカードじゃないし
その点森神は強いな。汎用性も高い

どれだけ叩かれようが、森神がなかったらつまらなくなると断言できる
バーンバウンス安定の青龍朱雀ぶっぱ環境とか絶対面白くない
411名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 13:22:19.40 ID:/0F21cS/
マダムで魔力9使うなら青龍うつ
412名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 13:27:33.06 ID:XBv7P3NT
狂戦士の使い方が分からない
コスト4で微妙な性能だし、狂戦士を戦場に維持するの難しい
こいつはコスト3 6/2でも良いのではないかと思う。
413名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 13:31:18.68 ID:FYz3bNm4
待機所に戻すだけで処理できるとか思ってる奴いたのか
414名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 13:36:24.47 ID:QnCcn0sP
カッパとか翼竜とか使いながら維持したらいいよ
ただでさえ相手はカード使いたくないんだから
415名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 13:38:10.10 ID:R9sCmA3K
不動はピンポイント過ぎて特定のデッキ以外いれないけど
移動は手頃すぎる感はあるかな

>>411
そりゃ手札に青龍ありゃそっち使うだろうけど
なくて高レベル処理したければ魔力使えって考えは
別におかしくないんじゃね
416名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 13:44:00.71 ID:/0F21cS/
>>415
逆に青にマジシャンアーチャークラスのカードくれるなら嬉しいけどな
後青使うならメタカードはドロソで10試合に8試合くらいは引き込めるやん
417名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 14:01:32.66 ID:impqHinH
>>412
まず相手の魔力とデッキ構成から、出しそうなカードが絞れる事が前提。
そのうえでツタやら何やらで維持したり使いまわしたりしていく。

例えば、
相手イニでサブから炎馬出してきそうならツタ打っておけば殴り勝てるし
相手が船長で破壊して海賊船召喚を狙っていればレベル2でヒットして全部破壊。
こういう感じで予想が当たっても外れても損のないカード選びが出来るようにする。
418名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 14:24:42.76 ID:XBv7P3NT
>>414、417
赤黒で狂戦士夢魔しか頭になかった。速度を左右するのと組ませれば良いのか
参考になったよ、ありがとう。
419名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 15:01:34.22 ID:FYz3bNm4
というかマジシャンやアーチャーの燃費が悪いのは同コスの炎の魔女や狩人見ても明らかだろ

人魚マダムは勝ちたい時にピンポイントで使うカードであって、
相手のファッティの処理には全く貢献していない分当然葬り去るより安くなるでしょ
確実に処理したいならソーサレスやバンシーは3コスだしな
420名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 15:06:01.27 ID:QnCcn0sP
まー今は待機効果が強いのが居るから一概には言えないかなー
421名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 15:13:47.18 ID:XL36Cv6L
次回の大会は大会用ロビーでランダムに相手が決まる方式か
楽しみだな
422名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 15:26:50.01 ID:APDNSHaR
新しいバウンスカードでマジシャンとかみたいに
レベル4 使用効果 マナ+1レベルのアタッカーを手札に戻すでいいんじゃね
423名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 15:38:45.13 ID:/0F21cS/
シーサーを抑えて入る性能ではないな
マジシャンアーチャーは0まで持っていけなくても倒せる状況に持っていけるからなぁ
424名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 16:25:09.62 ID:YMZXEVeX
いや片方バウンスならシーサーより使い勝手はかなりいいだろ
ゴブリン戦車や天狗よりアチャマジの方がつかわれるし魔力供給さえあればシーサー以上
425名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 16:37:41.37 ID:4pX5AK2h
ヤタみたいなので魔力増減アンチカードでないかなぁ
デッキに3枚(ぐらい)入れると
スタート時からずっと魔力と増加値が2固定になるとか
魔力が2までのカードまでしか使えないようになる(幽霊減少後に2に固定される)とか
426名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 16:42:16.69 ID:9HPwp1c/
魔力ロックはハーピーダクエルスキュラレベルが限界
トップメタになるような魔力ロックカードが出たらゲームとして終わりだよ
427名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 16:54:59.68 ID:SUq/jT8A
随分前にドラゴンデッキ使ってプライベートロビーで戦おうみたいなことやってたよな
今やると面白いかも
428名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 17:12:05.46 ID:R9sCmA3K
まあエルフは使用1回目までは今のままでいいけど
2回目からは消費魔力+3ずつ増加とかなにか制限は欲しいわな

コストマイナス2でカード出せるって待機効果のカードあったら
みんな真っ先に潰すだろうけど
これはそれ以上の効果なわけだし
429名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 17:36:32.50 ID:/mKO6lWT
効果使う分スタートが遅くなる
緑単は長寿王、遅延デッキは遅延でその分を補うから使いやすいわけで、エルフ自体はいい性能だと思うけどな
430名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 17:42:26.47 ID:Kp6oPWOU
>>427
懐かしいな。ドラゴンより朱雀と白虎で決まるゲームが多かったあれか

今やるなら「竜使い3積み+ドラゴン族(デーモン除く)5枚以上」が条件ってところか
431名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 17:57:54.67 ID:EnwBrqDX
力石のリプレイ楽しいなwwww
力石デッキ組みたくなったwww
432名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 18:55:02.22 ID:NXEooK4g
>>431
話題になってたから見てみたらパワー20以上で石2つすっ飛んで行ってて笑ったw
433名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 19:24:48.46 ID:Kp6oPWOU
ライフ5も残っていたのに瞬殺かよw
434名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 19:31:26.04 ID:IF4sYPpu
溶岩魔人が物欲しそうな目でリプレイを見ている
435名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 20:38:33.94 ID:7uFcbMKG
レートロビーのリプレイあげたいのにー
436名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 21:07:54.25 ID:dBNQwGXV
招き猫がやってくれたよー
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3830045.jpg
437名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 21:25:54.86 ID:7uFcbMKG
おめ!
438名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 21:34:47.76 ID:+7JywK+p
>>436
俺の適当計算によると
7/10000くらいの確率だな
1400回に1回

おめでとう
439名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 22:04:12.28 ID:/0F21cS/
精霊に招き猫打って何が待機に出れば当たりなん?
ガーディアン2飛び火とか?
440名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 22:12:45.14 ID:6Fg5LSck
クマニワトリ招き猫楽しすぎwwwww
勝っても負けてもって感じだけどそれでも白星の方が多いしwwww
441名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 22:24:17.56 ID:COEYfe16
>>439
戦力ならバニラでも悪くはなかったんじゃないか。
あとはドルイドで魔力回復、手札にレベル1補助とか
442名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 23:02:40.79 ID:dUI7TXzr
力石デッキムズいなー
色々やってみたけど、どうしても3枚コンボ以上になるから青絡めたほうが成功率高いっぽい
443名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 23:07:46.63 ID:DKWp9OnE
>>428
だったらターン制限つけた方がよくね
7ターンの間+1とか
遅延デスデッキもちょっとやりづらくなるし
444名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 23:09:45.45 ID:dUI7TXzr
エルフは今でも強すぎってことはないだろ
万が一にも弱体化させるなら雪女のほう
445名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 23:14:03.38 ID:Kp6oPWOU
雪女は相手がカード使わなかったら不発でいいんじゃないかと遅延デッキに遭遇する度に思ってる
446名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 23:37:41.91 ID:/0F21cS/
>>445
スフィンクスもそろそろ許されないよな
447名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 23:38:54.35 ID:4pX5AK2h
>>426
一応増加カードよりも、
(ヤタで例えたように)そこらへんの魔力減のアンチカードとして欲しかった意図
自由になる魔力考えたらそうでもないんだろうけど

>>428
エルフ2発撃たれるよりダクエル2発撃たれるとかなり萎える
448名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 23:55:31.16 ID:DKWp9OnE
スフィンクス使うのって99割遅延だから
遅延が嫌がる効果付ければいいかもね
コスト増やしてもあんま痛くないから魔力増加量リセットとか
449名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 23:56:51.71 ID:dUI7TXzr
>>445
クジラもあるしそれでいいな

冷静に考えると雪女を不発にさせられるカード少ない
イニ有りクジラと予言者と狂戦士だけじゃないか?
450名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 23:58:44.21 ID:aLSSWX/5
預言者で不発は無理
バウンスされるのはアタッカーと待機所だけ
451名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 23:59:13.65 ID:Kp6oPWOU
雪女すげぇ
452名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 00:00:59.57 ID:dCuBBYmF
力石のリプレイで大爆笑したわw
453名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 00:01:37.47 ID:DKWp9OnE
ついでに魔力が5以上あったら雪女使用した時に壊れればいい
序盤ならそのままアタッカーにするときもあるけど
普通のデッキなら魔力5あって雪女使う時はすかすときだけだから
壊れたって問題ない
454名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 00:13:34.93 ID:xr6L4VIa
今、海神からクジラの雪女効果使われたのもあって負けた
これは悔しいというか良調整気味だな
455名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 00:35:27.86 ID:NP8BZyfY
遅延デッキデスって修正くらうのはいつもイカだよな
水使いは超便利に強化されたり雪女スフィンクスは無視だったり、そこだけ調整基準が見えない
修正されてるってことは勝率はそこそこあるんだよな
456名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 00:36:44.78 ID:+ac45sJh
雪女はおめぇらがうぜぇってだけで
変わらないと思うが
457名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 00:39:45.40 ID:6P0qKpN6
雪女は使用効果の妨害しづらさランキングで3位以下を大きく引き離して1位だな
同率1位はカッパ
458名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 00:42:51.48 ID:O6zqEOnX
つ カッパ読み翼竜

妨害しづらさってわかりやすいようで分かりにくいな
バーンを森神で防いだら妨害したってことでいいんだよな?
多分ぶっちぎりの1位だよ
459名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 00:51:20.82 ID:ohBFPbG5
日本語がおかしくないか?
効果を咎めにくいカードってことっしょ

例えば森神はイニ有り時の超安パイカードだけど
雪女はイニ有りでもなしでも咎めにくいから雪女のほうが妨害しづらいってことだろ

白虎とか青龍とかデカブツはサメっていう天敵がいるのが逆にマイナスポイントになるよね
460名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 01:17:24.23 ID:uoNqkWZE
スフィンクスは勘弁してください、黒緑ウィッチデュラハンの大事なライフ調整要員なんです
461名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 01:23:10.00 ID:/Vq9C/Ud
なんか今回の乱ダムCPUがズル賢い
1850以上行ったら、とたんに自分のデッキと相性悪いカードばっかり
出してくるような気がする
1700台まで下がったら、少し弱くなるけど

たまたま運が悪いのか、それとも“見えて”いるのか
どっちなんだ。。
462名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 01:28:50.19 ID:xpMSOng+
雪女は能動的に勝ち負けに関与するカードじゃないからお咎めなしだろう
森神も似た利用で許容されている感じだし
シスターでの使い回しは厄介だけど、シスター無しで考えると待機所が雪女で埋まっちゃうのはデメリットだからな
463名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 01:41:09.47 ID:l5y27tdT
一瞬雪女もワーエレと同じ目に遇えばいいと思ったがそれだとさすがに可哀想だな
464名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 02:18:04.66 ID:PlYzoaAU
最近緑単植物のフリーでの勝率が安定してきて楽しい、なおレートはお察し
465名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 03:05:48.71 ID:PKwiKcLF
長寿王強いよな
結果的には雪女+河童みたいなもんだからな
466名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 08:01:36.78 ID:DS6JDqWo
467名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 09:29:30.11 ID:ViRURNZr
遅延デス関係なく雪女はシスターで再利用されて
また何度もストップされるのは単純にうんざりするから
雪女に不動つければいいんじゃね
ただこれだとシーサーとの相性が良すぎるから
戦場効果で不動を無くすべきだけど

あと魔力増加量あげてシーサーの無限リサイクルもつまらないだけだから
シーサーの能力に手札に戻されたら破壊とかつけたらどうかね

遅延デス制限としたらあとは雪女を再利用できなくしてもスフィンクスを代わりにするだけだから
>>448のやり方で悪くないんじゃないか
>>460は混沌を使うデッキと勝手に思ってるんだけど
うまくやれば逆に魔力増加量も増やせるし
468名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 09:44:42.52 ID:qt5cwS39
1つのデッキタイプ潰すためにごちゃごちゃ効果つけるとゴミになるのが目に見えてる
469名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 11:21:53.92 ID:LpYGHda/
あれも嫌、これも嫌。
そんなことがまかり通ると脳筋の赤が強くされる法則。

・・・つまんねーわ。
470名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 11:36:13.38 ID:oqOqB64/
つーか、遅延デッキうざいならメタカードさしとけばいいじゃない
枠さきたくないからカードの効果変えろってのは流石に……
471名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 11:43:06.08 ID:TtBuVeH6
雪女のメタカードの詳細希望
472名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 11:46:12.12 ID:0je4/dGu
遅延とか全力でハンデスしたいけど黒弱体化辛いお
白虎混沌赤マント置いてけばええんか
473名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 11:47:01.58 ID:0je4/dGu
>>471
狂戦士(小声)
474名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 11:55:15.64 ID:vmGcAETh
狂戦士と混沌で9割型メタ張れる素晴らしいデッキができるぞ
なおコストが重すぎる上戦力的に微妙なもよう
475名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 11:59:35.87 ID:0je4/dGu
混沌狂戦士に先行付けて全力でパーミやな
なお赤黒にパーミ要素が無い模様
476名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 12:00:14.61 ID:Ay6OlT+c
遅延は対抗できるデッキじゃなきゃ
雪女スフィンクスシーサー連打をボーっと見ながら
フィニッシュされるのを待つだけだからこっちの方がよっぽどつまらんでしょ
カードゲームなのに読み合いすらないっていう
477名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 12:03:15.54 ID:LpYGHda/
今の仕様だと踊り子ソードマスターがめっちゃ強い気がするのは気のせいか?
478名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 12:08:10.04 ID:xix5omnM
踊り子関連のコンボはいつも強そうな気がするが焼かれたりバウンスされたりするから大体気のせい
1回勝てるってだけだしな

雪女に対抗できるカードが少なすぎって意見には賛成だな
代替案は思い付かないが
479名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 12:13:14.97 ID:h0cmvILz
メドゥーサで妨害できないから黒だと打つ手なし
ただしハンデスで相手手札からレベル3を落とせば良い
緑はケンタウロス打って踊り子を止めるくらい
赤は破壊バーンなんでもござれ、レベル上昇カードもございます。
青はバウンスサメクジラ、ただしイニ相手ならバウンス(=くびなが)は聴かないカモ
あとイソギンでレベル3以外を出す(イニ無し)、相手サブをマダムで引きずり出す
プリンセスで別のレベルに書きかえる(イニ無しのみ)とか色々ある
ソードマスターに使用効果がついたところでこのざま

雪女をどうにかできるのが狂戦士かクジラ(か催眠術師)しかないっていうのは
たしかにつらいけど、そういう時は逆にこちらからデッキデスでもなんでもしてやればいいんだよ!
480名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 12:13:44.46 ID:0je4/dGu
雪女打つたびに自分のデッキトップ三枚を相手のデッキの一番下に置こう
除外処理は無いし墓地送りは論外
481名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 12:17:55.95 ID:z3m7VIZS
雪女にはデッキデスとかハンデスとか闇エルフとか溶岩魔人が効くんじゃないかな
482名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 12:18:11.24 ID:xr6L4VIa
>代替案
雪女だけじゃなくて戦闘スルー効果に対抗する
強制戦闘効果がありゃいいって話か

>>449
あとマント様があったなと思い出した
483名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 12:25:16.14 ID:xix5omnM
基本的にコストが軽すぎるんじゃないかな>雪女
序盤から気軽に使えるようにってことなんだろうけど
気のせいだとは思うけどデッキデスの成功率が前バージョンに比べて上がってる気がする
484名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 12:28:00.13 ID:LpYGHda/
ビホルダーと雪女の相性は良い。
踊り子、イソギンとも同居できるし、待機所溜めさせてビホで埋められる。
コレも一応遅延の部類に入るのかな・・・。

ダクエルとか白虎とか、逆にイカするとか。
遅延って結構穴あるから。
485名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 12:29:22.42 ID:wOoy+5JP
そんなとき溶岩魔人さんがライフを削ってくれる!
486名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 12:33:41.77 ID:Ay6OlT+c
雪女のコストをターンにしたら面白いことになりそうだな
487名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 12:34:52.68 ID:cFUdERgb
雪女、スフィンクス、シーサーは効果で手札に加えられたときに墓地に捨てられる手札効果付けていいかも知れない
488名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 12:37:21.85 ID:xr6L4VIa
>>483
序盤に使ってもプラマイ0
中盤からはプラス1だからな

効果の割には安いって感ある
489名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 12:39:18.43 ID:0je4/dGu
>>486
1ターン目雪女で殴る選択肢が強いわ
490名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 12:42:38.22 ID:mXxyy8qF
女海賊で相手のデッキを減らせば水使いも決まりやすい!俺って天才じゃね?
という風に考えて作ったデッキが全然勝てないんだけど
女海賊って海賊親分以外に絡ませて捗りそうなカードある?
出来ればデッキデス狙いたいから勝利効果を生かしたいのだけど
491名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 12:43:41.72 ID:S5wNr+P1
デッキデスはビートダウンに強いけどハンデス特に白虎に弱いからな
勝率的には普通なんだろうけど嫌い

雪女は消費魔力1がつけば大幅に使いづらくなると思うよ
普通のデッキに入れづらくなるけどどうせ遅延にしか入ってないだろ
492名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 12:50:58.16 ID:JPjdJjn2
>>490
マジレスするとデッキデスしたいなら女海賊使わずに遅延した方が成功率高い
女海賊の勝利効果を活かしたいなら海賊船デッキか墓荒らしデッキにしなさい
493名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 12:53:34.61 ID:LpYGHda/
雪女って実はサメ並みに汎用性のあるカードだと思うんだがな。
死神とかのバーン読みができても透かすのが怖いそんなあなたに超有用なカード。

今クマ+招き猫がある一定の層に人気あるけど、やっぱ面白いなこれw
騎兵出てきたんだが、それが待機所にいる違和感やべぇわw
ピクシーとかで強化できるしw
494名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 12:56:47.91 ID:z3m7VIZS
>>493
だなー、オレも弩兵デッキデスに突っ込んでるけどかなり使える感じ
495名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 12:58:14.00 ID:JPjdJjn2
ソードマスターで熊のレベルを8まで上げて招き猫を使うだろ?
そういう時は使えないやつばっかり出てくるんだ
496名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 13:02:30.00 ID:iVZkwd0C
>>491
ビートダウンに強いってレートトップに食い込めるってことじゃないですか
コンボデッキがトップメタってやだなぁ
497名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 13:11:54.55 ID:wOoy+5JP
>>490
単純に翼竜とかで勝てるだけ勝つ
相手札に期待して死神打つ
相手札に期待して首長竜でバウンスする、ついでに招き猫も入れとく
でも女海賊メインで水使いからデッキデスは少々難しい感じ
498名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 13:31:40.51 ID:0je4/dGu
ビート遅延ハンデスの三すくみとか良環境なのか?
499名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 13:36:30.85 ID:0/RCQXI4
>>490
女海賊とデッキデスはそこまでいうほど相性よくない。
4回戦場で勝利出来れば勝てるのに、デッキを削るためだけに
27枚のうち3枚を削る勝利効果発動を狙うのは本末転倒。
女海賊をサポートしたりして効果を発動させようとしていると
水使いの魔力が足りなくなるし、引いてくるカードも青とは限らないから、
単にデッキを削るだけで水使いの威力増加までは期待できない。

女海賊メインなら他のレベル2カードと合わせてレベル2バーンにして、
相手の手札がサラマンダーの足しになるのを期待しつつ、
狙えそうな時だけ水使いも狙うという方が勝てると思う。

女海賊デッキをずっと使っていた経験上、女海賊からの
デッキデスが一番成功しやすいのは、相手のデッキがデッキデスを狙っているとき。
女海賊が相手の水使いやイカを引っ張ってこれれば、
相手は手札や魔力を増やそうと勝手に遅延したりドローしたりしてくれるから
こっちの方が早く撃てる状況になる事が多く、あっさり決まる。
500名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 13:55:00.62 ID:x3EdyDIS
>>498
カードゲーの醍醐味ってどういうコンセプトのデッキ組むのかとか
相手との駆け引きにあるから
単なる引き勝負でコンボ(笑)になるハンデスや駆け引きにならない遅延は
勝率は落ちるけどはまる時ははまる程度のバランスの方がいいと思うんだけどね
ましてやそれが三すくみの一角とかありえんわ
501名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 13:58:56.92 ID:x+rM19sw
初期デッキ調べてみたら少し変わっていたんでwikiのコメント欄に書いておいたよ
502名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 14:07:01.33 ID:0je4/dGu
カードゲームは結局勝ったほうが正義なんだよなぁ
ワンキルとかも決められたほうが悪いという風潮だしな
決められたカードプールから超コンボデッキ作ったとしても誰も咎められんよ
503名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 14:20:33.31 ID:wOoy+5JP
>>501
コメント欄の情報に合わせて書き換えました。
504名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 14:25:32.27 ID:SPYN/OYo
あるものを最大限に利用して勝負するのは、まぁ当然だよね
そしてもちろんある物に対して何かしら文句がでるのも当然と言えば当然
でもそれをみて調整を下すのはhozoさんの役 僕らは今ある物で楽しめればいい
505名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 14:32:37.16 ID:uMsD1at8
>>502
サメクジラ森神ヴェーラー持ってない奴が悪いよな(マジキチスマイル)。
506名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 14:33:22.20 ID:0je4/dGu
青にFoW追加されたら……
507名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 14:34:15.75 ID:0je4/dGu
>>505
ヴェーラーは引けないのが悪い(極論)
508名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 14:42:14.57 ID:VxblDte1
シールドトリガー無かったから仕方無い
509名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 14:59:45.35 ID:M7WZNqV0
>>498
ほぼアグロだな
510名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 15:14:22.24 ID:x3EdyDIS
招き猫はLV1にしてもっと招いていいな
増やした数だけ手札にも招いてくれ

サンタは何投げても1勝には3枚必要になるから
2枚で勝利狙えるものをハリーで
あと青に投げたい物がないってどういうことよ
それとサンタデッキに1番相性がいいと思う緑に
コンボねらえて利用されても致命的にならないカードはよ
511名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 15:30:42.15 ID:dpeL6q0F
デッキデスに女海賊入れるならイカの方じゃないか?
相当昔に準青緑ビートで玄武イカと一緒に入れてて駄目だったけど、今はステも上がってそれなりの補助にはなるんじゃね
512名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 15:41:01.57 ID:yemv/e36
蒐集王さんで臨機応変に回収して投げればいいじゃないか
513名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 16:28:43.64 ID:8fBfnAwb
デッキデスがビートダウンに強いといっても白虎1枚刺すだけで勝率はがくっと下がる
デッキデスが強い強いと言われる時は大体黒が弱い時
雪女弱くするんじゃなくてメデュを元に戻せと思う黒使い
514名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 16:39:31.64 ID:yT9e5zpg
黒単って結局ハンデスだからな
ダクエルがエルフより重いように
やっぱり、相手の幅を狭めるデッキはちょっと弱いくらいじゃないとバランスが取れない
メデューサは強すぎたんだろうな
515名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 16:50:32.86 ID:2LhhLXia
竜使い+デーモン+溶岩魔神ってリプレイ
竜使いがまた問題起こした
516名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 17:16:44.74 ID:eHbPWtUW
別にあれくらい問題でもないんじゃね
そもそもデーモン自体重い割りにスペック微妙なのであれくらいの活用法はあってもいい気がするが
それにあのリプは相手の引きも悪すぎる
517名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 17:25:26.96 ID:tR5IcoqC
マクドナルドで「無料券要らないんで丁寧にお願いします」っていうと店員の反応が面白いwww
518名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 17:27:14.19 ID:tR5IcoqC
ごめんなさい誤爆しました

重いしデーモンサイズ微妙だし特に問題ないな
ロマンコンボの部類
519名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 17:30:39.42 ID:z3m7VIZS
魔剣0コスにならないかなー
520名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 17:34:46.58 ID:gpuKAoN7
妖精に頑丈不動呪いなんかの特殊状態解除がついたら面白いかな
521名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 17:50:22.68 ID:gZ6d1+hn
頑丈解除とかどんな自作自演だ
522名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 18:07:46.85 ID:wOoy+5JP
>>515
それよりリプレイの運び屋探検家深海魚催眠術師のデッキデスは綺麗だと思う
523名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 18:11:50.65 ID:S8+MRHGW
俺はカラーコレクションってリプレイが好きだな
招き猫シスターで手札に4色揃えて首長竜
524名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 18:38:36.19 ID:wOoy+5JP
運び屋深海魚のデッキデスは読めないな
運び屋は普通に使われるし。デッキ残数から推察も出来ない
深海魚見た時点で催眠術師止められないから死神で手札の探検家潰すとかしないと確定するのか?
525名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 18:44:12.17 ID:0je4/dGu
こっちも運び屋で探検家デッキに戻せばええんちゃう(適当)
526名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 19:26:20.59 ID:4hf2FVWa
正直インフレしないのも大事だけどこのスレで修正修正って言ってるカードは修正されていってコントロールが弱くなってものすごい勢いでデフレする
結局赤単の脳筋が強くなる
527名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 19:28:47.60 ID:Hs52OAue
今の赤は炎馬なんとかしろ
単体だと微妙だが海賊親分使われると手に負えない
528名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 19:38:15.44 ID:ohBFPbG5
>>495
いいこと聞いた
529名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 19:52:47.72 ID:vmGcAETh
招き猫は対象以下だからな
L8にしてもL0呼ぶ可能性普通にあるし、ゴミ率が圧倒的に上がる
530名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 19:57:38.80 ID:0/RCQXI4
そうなんだよね
四聖獣が並んで最強!なんてことはなくて、レベル8でも煙とマダムと老婆とか普通にある
531名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 19:57:45.96 ID:TE3z2q3x
逆に考えるんだゴミがきてもいいデッキを作ればいいと
532名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 20:37:38.43 ID:z3m7VIZS
>>528
面白そうだよなw
533名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 20:43:55.11 ID:TQoi8N3X
招き猫で呼び出したのを錬金術で魔力にしたり
ゴブリン戦車で弾にしたり

赤と相性いいな
534名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 20:56:34.64 ID:mfUqgPwM
レベル8に猫って、レベル6に猫と期待値同じようなものだよね
535名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 21:03:19.89 ID:z3m7VIZS
まー高レベルカード少ないからなー
536名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 21:17:07.21 ID:wOoy+5JP
CPUのデッキってどうなってる?
537名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 21:37:00.91 ID:LpYGHda/
まぁ、朱雀に火の鳥やって猫とかやってみたくはある。
538名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 21:47:46.39 ID:vYdSOn2H
もう猫は召喚と同時に召喚したクリーチャーの使用効果が発動するようにしよう
539名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 21:53:13.07 ID:0je4/dGu
精霊飛び火などから招き猫打つと各種ドロソマナブーストなどがかかる訳か
無いな
540名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 21:54:35.32 ID:TQoi8N3X
招き猫→力石3個でフィニッシュとかそういうリプレイをみたい
541名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 21:57:51.75 ID:AYbCDHFn
攻撃力10以上で勝利効果or敗北効果持ちが戦場にいる状態で待機所が空って状況作るのが厳しすぎる
542名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 22:00:49.75 ID:VxblDte1
スカドラに猫うって全部レベル1だった絶望
543名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 22:05:01.92 ID:pEDMS5GO
青なら青龍なりシスターなりヤマタなりどうとでも利用できるだろ
544名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 22:17:29.09 ID:yT9e5zpg
精霊猫は雑魚しか来ないのがわかりきってるから
むしろ青龍するには絶好だよな
545名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 22:24:46.77 ID:0je4/dGu
海神青龍でタコ運び屋海神で場を埋めて1〜2点貰ってから相手の中型をもらう方が安定すると思う
イニあり2ターン目海神クジラは健在
546名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 22:37:51.49 ID:yT9e5zpg
そんなデッキは初手でオトシゴさん出せば余裕で崩せるぜ
547名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 22:52:10.41 ID:0je4/dGu
やっぱりオトシゴさんは強いわ
548名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 22:58:26.58 ID:gZ6d1+hn
一ヶ月後、そこには2/2に弱体化されたオトシゴさんの姿が!
549名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 22:59:57.16 ID:K8STwF4c
LV8熊招き猫は4枚コンボだから夢コンボだよ

混沌+魔界樹ってリプ
別にこのリプ自体が云々ってわけじゃないけど
ネクロはもう少し規制あっていい気がするね
待機所経由しないでコス3で強カードを戦場に出せるってとても良性能
550名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 23:21:30.39 ID:s/Qd/EBY
ネクロ自体も4/3と3コスとしては地味に良ステだしな
551名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 23:25:54.72 ID:Gbp6lR8V
ソードマスターなかなかいいな、原住民に付加価値がついたようなカード
クマと併用しやすいのも良い
552名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 23:28:51.16 ID:83xXZJ+W
ネクロ規制とかアホか
マダムもだが少し複雑な動きすると規制規制うるさい奴がいて困る
553名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 23:29:25.57 ID:Hs52OAue
むしろネクロに消費魔力つけてメドゥーサから消費魔力取っちゃえ
554名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 23:33:28.05 ID:LpYGHda/
今の規制規制ムードは本当にあきれるぜ。
・・・これが冬休みってやつか?
555名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 23:39:43.50 ID:0je4/dGu
前環境のバランスってめっちゃ良かったよな
ワーエレもメドゥーサもクジラも赤ゴレも本当に絶妙なバランスの環境だった
556名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 23:41:57.13 ID:tYoOIxan
クジラは今の方がいい
557名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 23:43:37.38 ID:dCuBBYmF
使用率の高いカードをわざわざ使いづらくする糞仕様変更がよく分からん
558名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 23:44:31.16 ID:AYbCDHFn
最近リッチを見なくなった
559名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 23:44:47.19 ID:VxblDte1
クジラは良調整 ワーエレメドゥーサはもうちょっとどうにかしてほしい
560名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 23:48:00.50 ID:tYoOIxan
まぁバニラのステータス変えたらなんとかなりそう
561名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 23:49:56.21 ID:E4nksjCZ
ワーエレとメドゥーサはあまりに使いづらいからせめて消費魔力無くしてほしいな
他は様子見かな。前と比べてファッティ頼りのデッキが組みにくくなった印象
562名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 23:53:07.73 ID:cFUdERgb
ワーエレメデューサは本体のステータスちょっと落として効果とバニラは前のまんまでいいんじゃないかねえ
563名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 23:56:17.25 ID:xLTyQ/6a
非常に個人的な意見だけど、今の赤優遇バーン環境は嫌い
他の色がレベル3で攻撃4あると強いねって感じなのに、バーンあるから(笑)とばかりにウィザードとか炎の魔女とか
むしろ今はもっと搦め手強化するべき
564名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 23:59:27.80 ID:I53r2CxG
散々強化された赤に微妙に弱体化入っても普通についていく青が一番強いんじゃね
混色でも単色でも弱くなった黒に救済を
565名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 00:00:31.53 ID:pEDMS5GO
ワーエレとメドゥーサを弱体化してゾウやガーゴイル等バニラ単体は相対的な強化
バニラの強化はユーザーから出ていた意見だし方向性を持った変更ではある
ワーエレとメドゥーサを戻して出てくるカードをゾウとメドゥーサより少し弱い
別物のオリジナル生物にすればいいんじゃね
566名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 00:05:03.69 ID:+k4m1krc
リプレイの早送り巻き戻し機能がほしい
567名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 00:11:05.60 ID:eBlK4G4/
バニラのサイズを大きくしろよ
そしたら相対的にワーエレとメドゥさんの価値も上がる
568名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 00:13:12.77 ID:fEHaOAxP
戻すのは反対だな
どっちも強かったから規制されたわけだし
ただワーエレ効果変えて欲しい
569名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 00:19:31.60 ID:934N9wn9
ワーエレは消費魔力を上げてみてもダメだと判断したのかな
緑入れるならとりあえず入れておこうってカードだったから、それを嫌った感じ?
そう考えると前みたいな万能カードには戻らないだろうし、今は強化案よりワーエレを使いやすいデッキを考えよう

ちょっと使ってみた限りではウィッチ始動との相性はさすがに良い
570名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 00:19:56.28 ID:Z3cOsUWd
サンタの相手の手札に渡せないバグいつ解消だ
571名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 00:20:09.92 ID:UXhrEjFw
あれ?いま相手のサンタ効果で手札に入ってこなかったんだけどバグかな
もちろんこちらの待機は埋まってた
572名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 00:21:03.87 ID:UXhrEjFw
あ、失礼
573名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 00:23:13.79 ID:Z3cOsUWd
>>571
対戦相手俺だろ・・・バグ解消してると思ったけど、2回投げてだめだったな
574名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 00:25:11.81 ID:mlEciTmV
週末だし明日くらいには直してくれるだろ
……実は難解なバグだったりしないことを祈る
575名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 00:33:08.37 ID:UXhrEjFw
>>573
多分そうww
催眠コンボ決められたーと思ったんだけど。
こんながバグあったのか
576名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 00:35:03.23 ID:2ChG6kme
バニラ強化意見って割りと見るけど
バニラが強いカードゲームって面白くないと思う
577名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 00:36:06.44 ID:PJVa93e0
あまり規制しろ制限しろというのは好きじゃないが、深海魚のコストはもっと重くしてほしい
デッキひっくり返されると楽しくない。ロックよりひどい
578名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 00:41:44.66 ID:fNDmRHa5
採用率最低だったからかhozoさん明らかにバニラ強化しようとしてるよね。火柱とか緑眼とか
普通のデッキに入れたくなる性能にするって方向性じゃなくて専用デッキを組めるようにするって方向性みたいだけど
問題はいくら専用補助が増えたところで別に強くならないことだ
バニラにしか使えない火柱入れるより翼竜入れた方が強いし、緑眼入れるよりデスマスクでも突っ込んだ方がうざい
579名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 01:05:44.28 ID:Y3jGOrf4
バニラデッキって使っててもつまんないしねw
それが一番の問題か
580名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 01:14:33.49 ID:SXccECvu
カードというよりルールをいじくってしまえば
いいんじゃねという発想はダメなんだろうか
自分墓地の枚数だけ割り引いてバニラを出せるとか
581名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 01:23:13.01 ID:Lb5uEb2z
ファントム「あの……」
582名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 01:26:07.42 ID:ffyhV64A
むしろなんでお前割引ついてんだよって感じだけどな
583名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 01:42:51.63 ID:XU2lff1n
他の3バニラに対してイニあっても素出しでほぼ負ける上に
黒唯一の速度操作的な動きが出来たメドゥがあんなことになって
余計に影が薄くなっただけのガーゴイルさんの悪口はそこまでだ
584名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 01:45:04.65 ID:beN4gmfj
吸血鬼さんは手札のコウモリの数だけ割引でよかったのに
緑眼のせいで希望が絶たれた
585名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 01:52:54.06 ID:beN4gmfj
メイジ、クジラ、メドゥーサ、カウンゴは今でも普通には使えると思います
ワーエレとリッチはイマイチ勝ち筋が見えません
586名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 02:00:25.22 ID:B/si+r0v
重くて使ってないけどリッチこそ楽しそう
自分の手札依存だけどピンポイントでメタりに行けるのは強そう
587名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 03:13:24.03 ID:xJp0zuVP
バニラのステはもっとびっくりするぐらい高くていいと思う
もしくは高レベルバニラか。
588名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 03:30:50.58 ID:q16adqWC
リッチ主体のデッキはもはや解散総選挙状態
全てを本にできたから重くても使ったのにいまや1〜3枚位しか
通用しないんじゃだれも使わなくない?

それとも、この能力を利用した戦略ってある?
思いつかないけど
589名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 03:38:18.26 ID:q16adqWC
バニラでも特にガーゴイルひどくない?
メデューサに化かされるのは5/5でいいけど、手札からわざわざ出して
後攻5/5ってステ低すぎだろ

能力:このクリーチャーは待機所から出された場合6/6になる

ってどう?
あ・・・バニラじゃなくなったww
590名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 03:38:29.67 ID:NqHia/AD
リッチは手札だけじゃなくデッキ内まで効果あってもいい
591名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 03:39:55.19 ID:HdbRaVPd
待機が有利な状況で催眠術師で本を指定とか
592名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 04:36:10.34 ID:q16adqWC
>>590
あ〜デッキの同レベル全滅ってやつか
面白そうだねそれ、デッキデス対策にもなりそうだし
>>591
あ〜催眠術師か、催眠は鷲の卵位しか思いつかんかった
593名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 04:38:02.48 ID:+LnaL3+L
サンタで強制出撃ゴブリンをなすりつけられた時に
その手があったかと思うと同時に
その戦略を思い付いた対戦相手をぶん殴りたくなった
594名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 05:23:02.91 ID:fjHDGVWl
リッチは戦場を掃除してからの後、サラマンダー連打とか。
・・・どう考えても弱いです。本当にありがとうございました。
「指定したレベル以外」を黒の書に変えるとかならまだメリットにもなりそうなんだけどなぁ・・・。

サンタ→ゴブリン戦士は思いついて使ってみたけど、使いこなせる気しなかったな。
ウミガメからの催眠術師とまでいくコンボはきれいだけど、若干ロマン臭がする。
というか、3枚以上必要になるコンボはあんまり信用してないわ。
595名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 06:00:51.63 ID:PZjPYBnG
ゴブリンデッキでサンタギミック採用してるけどゴブリン王が使い辛くなるのがきついね
マダムマジシャンウミガメ翼竜と処理できるカードは大分多めに入れないとあまり機能しない
ウミガメ→催眠術師と決まると大分愉快なんだけどね
大体マダムと組むのが一番実用的だと思う
相手がウミガメとかを読んで1ライフを失うのを覚悟した時にマダムでもう1回するのが楽しい
596名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 06:25:21.75 ID:7+bg7y0E
リッチと補助兼用出来ると思ったけど一番の補助は黒の書だったわ
597名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 08:06:29.25 ID:j6KJuUF2
ウーズソドマスシャーマンデッキ、やっぱりもりもり成長する様は見ていて楽しい
勝率良くはないけどな!
598名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 08:28:16.64 ID:EHSgvN2r
3枚以上必要なコンボは青との混色じゃないと弱いからな
599名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 08:29:48.11 ID:ffyhV64A
完成してもウミガメでアッサリ飛ばされる
600名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 08:32:11.96 ID:nhXoq34J
メドゥの消費魔力消して、リッチの消費魔力を1に引き下げてみて欲しい
もうちょい黒が強くないとコンボ系が暴走してる
601名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 08:41:49.91 ID:Q+HhFiky
キメラウーズの方がお手軽に強いよね
602名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 08:56:34.00 ID:NqHia/AD
今の環境ってバーンとデッキデスがトップメタな気がする
バランスはともかく、ゲームとしてマズイでしょ
603名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 08:59:04.96 ID:o79+8CWo
デッキデスそんな見るかな?
604名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 09:08:11.68 ID:NqHia/AD
デッキデスは使えば強いよ
黒が弱体化した上にバーンはターン稼げるから、勝てるデッキになっちゃった
605名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 09:08:54.45 ID:mKFrP+/N
リッチは自分の手札は確実に本になるが相手が本になってないかもしれんわけで
「黒の書にしたカードの枚数分魔力を増やす」とか「相手の魔力を黒の書にしたカードの枚数減らす」
くらいのことしてくれないと戦場リセットプラスデメリットになってる
ステ的にもシーサーか朱雀でいいってなっちゃう
606名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 09:21:02.99 ID:beN4gmfj
リッチ 戦場が潰せる、黒の書でサポートができる
白虎 魔力が潰せる、本体が強い

な感じで前はいいぐらいのバランスだったのに、今はもう白虎でいいよねってなる
607名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 09:30:35.82 ID:NqHia/AD
0.36では圧倒的にリッチ>>>>白虎だろ
メドューサがメインの補助だったから、1ターン、ライフ1違った
コンボで強かったのを両方弱体化しちゃあかん

使用率と勝率だけで更新してるなぁ
608名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 10:16:26.38 ID:Y3jGOrf4
クマ招き猫楽しいな
待機所に赤マントと緑ゴ来るとは思わなかったw
609名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 10:24:20.01 ID:VDfU3NSF
リッチはデッキ全部を黒の書に変えるとしても2つくらいレベル選べていいし
手札だけなら奇数か偶数かを選んで全部黒の書でいいと思うけどな
というか正直リッチを弱体化する必要があるのか疑問
ライフに余裕があったらリッチより白虎の方使ってたし
610名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 10:45:38.26 ID:fjHDGVWl
>>608
同志よ。つか、結構見るし、たのしーし、つえーよなw クマ招き猫。

・・・最大の欠点はミラーが超ツマラナイってところだ。
最初のイニで大体の勝負が決まってるっていう。

俺の使うデッキはワーエレ主体、竜使いともに修正されてるから、
どーせ今回も修正されるかもと思うと気が重すぎる。
611名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 12:56:14.55 ID:XtVXmR9v
黒の弱体化されたカードは汎用性が高い上にハメやすいカードだったからな。弱体化は当然と言えば当然
問題なのは、ツボにはまっても弱くしちゃったところ。汎用性の高さを抑えなくちゃいけなかったのに
その点クジラは良調整だな
612名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 13:02:25.04 ID:t8yjovDs
デッキデス使う人はこっそり使ってるイメージ
誰かが強いデッキデスデッキ晒したら収拾つかなくなりそう
613名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 13:05:36.42 ID:PZjPYBnG
クジラとメイジを同じ条件にしたのは良調整だよね
614名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 13:08:32.36 ID:zZhWhOZN
メドゥーサリッチ辺りはもう専用トークンみたいな感じにしちゃえばいいんじゃないかな、
アヌビスみたいに名前は一緒だけど能力は違うみたいな

個人的には専用デッキでもなければ滅多に見かけないカードと、
この色なら必須だろみたいな見飽きたカードの差が若干不満かなあ
現状でも十分面白いんでそこら辺はhozoさんに任せるが
615名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 13:27:40.29 ID:6C+9SArc
リッチはコストダウンすれば評価大幅アップしそう
メドゥーサは騒ぐほどの弱体化じゃないんじゃない?
勝利敗北戦場効果持ってない厄介なアタッカーは処理できないけど、他のアタッカー相手なら今までと同じように使えるんだし
むしろ全部に対応できた今までが異常
616名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 13:29:46.33 ID:851JWYTD
催眠術師はワシとかサンタで手札仕込んでいっても良いけど
ピーピングからどうでもいいの指定するだけで結構使えるよね

相手に騎兵とか死に神がいたらワンチャンタイムだし
617名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 13:38:30.38 ID:qRhFmNy1
しばらくしたらこのバランスもいいと感じるようになるとは思う
618名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 13:41:13.05 ID:ZQ531YQo
環境変わるまでバーンでお茶にごす
デッキデスはお互いつまらん
619名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 13:42:09.63 ID:PZjPYBnG
>>615
その厄介なアタッカーを処理できるのが一番のメリットだっただろ
黒で唯一速度操作が行えるカードだったのに
620名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 13:45:27.71 ID:Lb5uEb2z
確かに熊招き猫デッキがクソ面白いな
L3熊に招き猫でL3が3枚来たときは絶望したが
621名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 13:51:58.12 ID:sr0KglrF
メドゥーサはバニラ以外に効果適用できるだったらちょうどよかったと思うの
そうすりゃバニラ強化にもなるし
それか使用効果勝利効果敗北効果手札効果のどれか持ちのみに適用されるとか
622名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 13:57:23.52 ID:yl5Xja49
リッチはサイズ据え置きで消費魔力-1、もしくはサイズを5/3か5/2にして消費魔力取っ払っちゃえばいい
今の性能ならウィッチリッチされてもそんなに怖くないしな
623名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 14:00:01.33 ID:2PmHmMpr
正直先制ついててもいいぐらいだよ
624名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 14:02:02.91 ID:RpsTLHwS
先攻はよくないだろw
開幕糞ゲーされるよりは今の効果が俺的には良いわ
625名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 14:02:28.97 ID:ZQ531YQo
リッチに先制は流石におかしい
コスト軽減が現実的
626名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 14:07:58.64 ID:VDfU3NSF
次のターン相手クリーチャーが2体以下なら催眠術師出すだろ
サメを指定するだろ
騎兵出したら相手泣くだろ
627名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 14:14:11.11 ID:mKFrP+/N
苔男の参照の仕様なんだが
相手サブの下から上→自分サブの上から下
であってる?
628名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 14:28:14.70 ID:fjHDGVWl
相手の戦場 ワーム
相手の待機所 上からガーディアン 力石 イフリート
自分の待機所 長寿王 植物使い 植物使い

の状況で苔男を使ったが、
ワームの勝利効果、力石の待機効果、植物使いの使用効果がついたぞ?
629名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 14:31:19.45 ID:mKFrP+/N
>>628
ありがとう
相手上から下→相手アタッカー→自分サブ上から下
ってことかな?
630名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 14:31:19.69 ID:E3KAi7Ll
じゃあ
相手の待機所の上から下→自分の待機所の上から下→相手の戦場
の順で上書きか
631名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 14:33:33.44 ID:mKFrP+/N
相手戦場 スカドラ
自分サブ 炎馬
で勝利効果と待機効果が炎馬だったから
相手戦場→自分サブだと思う
632名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 14:34:34.10 ID:mKFrP+/N
>>631
待機効果じゃねえや手札効果だスマソ
633名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 14:35:03.68 ID:fjHDGVWl
勝利効果から ワーム>イフリート
待機効果から ガーディアン>力石
使用効果から 植物使い>長寿王>ワーム

すげぇ、一発で全部わかる例だったんだなw
634名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 14:36:51.06 ID:fjHDGVWl
あ、待機効果逆だった。
635名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 14:52:59.32 ID:q16adqWC
リッチは同レベルじゃなくて、同色のカードだったらおもろかったのに
一色デッキはピンチになるけど
636名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 15:27:00.51 ID:V/3NhNZM
リッチはコスト重いから弱いように見えるんだ
ハンデスとしては及第点だし戦場リセットは優秀だからコストさえ軽くなれば問題ない
637名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 15:34:09.92 ID:VDfU3NSF
ハンデス効果が落ちすぎだろって話だろうに
638名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 15:38:34.26 ID:NMunRcF+
こんなカード作ってくれ、みたいなのはBBSに書けばいいの?
639名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 16:01:59.60 ID:2mlEFb/Q
>>637
今までが強すぎたんだよ……
640名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 16:16:04.91 ID:8hVPJ/u2
コストが重いのにハンデス効果が薄いのが原因だな
641名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 16:16:03.93 ID:yPPd5bQ4
メドゥーサは前より仕事が限定されたからコストが割に合わない
リッチは使い道が変わってリセットカードじゃなくなったからコストが割に合わない
ワーエレはそもそも効果を使える状況が制限され過ぎてコストが割に合わない
642名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 16:26:09.24 ID:YVjZO+SX
バーンに対する切り札である森神
でも無効つけられても赤は攻撃高いから普通に殴り倒せる

なんかおかしい
特に同レベルバニラのゾウすら殴り倒せる炎の魔女とかインフレしすぎてない?
HP少ないけどI考えると1回は勝てるし、弱点のバーン持ってるのは赤だし
643名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 16:47:21.85 ID:qoWwyFrU
赤緑でええんちゃう(適当)
644名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 16:50:00.56 ID:3vj3pO5S
赤緑は超脳筋。これは本当
645名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 17:04:37.75 ID:Lb5uEb2z
赤緑→脳筋
赤黒→ゴブ
赤青→海賊
緑青→遅延
緑黒→混沌
青黒→墓荒

だいたいこういうイメージ
最近赤黒はバニラかもしれん
646名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 17:09:56.16 ID:ZQ531YQo
赤青 ホムンクルスバーン
647名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 17:10:29.33 ID:/b/y9cuE
最近対戦した緑黒は変異体墓荒らしが強かった
648名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 17:18:29.87 ID:s50uJc/R
赤緑は超脳筋だよな。全部3積みの無効玄武朱雀がそこそこ強いってすごい
649名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 17:19:36.99 ID:ZQ531YQo
焼きながらマナブーストして無効ファッティ出す綺麗な脳筋デッキ
650名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 17:22:10.73 ID:xHYrBl61
なにそれたのしそう
651名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 17:25:31.42 ID:VDfU3NSF
6コスで1ターン守るクジラ ただし読まれたら出し損
6コスでエターナルに守る森神 デメリットなし
652名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 17:27:19.34 ID:2PmHmMpr
あいつ2/3じゃん
653名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 17:30:07.27 ID:xHYrBl61
クジラには戦闘能力がある
クジラはイニシアチブが無くてもファッティを手札に返せれば大きなアドバンテージ

結論 仕事が違う
654名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 17:37:10.41 ID:s50uJc/R
能動的に強いカードがあるから受動的な森神が強い
655名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 17:41:48.47 ID:2PmHmMpr
ファッティがあるからアンタッチャブルが強いって言いたいんだろうけど・・・・・・
656名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 17:43:37.75 ID:7+bg7y0E
河童「森神とサメはカス。クジラ様最高」
657名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 17:45:28.79 ID:s50uJc/R
>>655
いや、バーンとかバウンス防げる森神が強いのはバーンが強いからだってこと
658名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 17:53:58.05 ID:bBl/ayMi
使用効果が森神の存在を前提にデザインされてる気がする
森神が弱体化したらぶっぱゲーすぎてつまらん
659名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 18:39:01.31 ID:PZjPYBnG
更新につれて森神はどんどん重くなっていったけど
そうゆう調整よりは河童みたいな軽量で森神に強いカードを出す感じで調整してほしかったな
せっかく選択制の能力が出たんだし
660名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 19:10:49.86 ID:EZS2SzJD
クジラの遅延効果は、必ずしもデメリットではないしな
遅延デッキはまあアレだとして
待機所に空きがあるけど勝てるカードがないって時に、
ダメもとでクジラを出してみるってのも最後のあがきとして使えるし
661名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 19:13:03.79 ID:EZS2SzJD
そういや、たまに勘違いしてプレイングしてる人がいる気がするけど
イニあり森神は人魚メイジも防げるんだよな
無効の付いた相手クリーチャーに対してはメイジは貫通できるけど
イニありで、こちらのクリーチャーに無効をつけられたらメイジは効かない
662名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 19:33:32.12 ID:2PmHmMpr
新カードにはグラも必要だしめんどいのかもね
663名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 19:44:23.24 ID:WRILHsgS
今5連続で初手投了されたんだが……
どういうことだろう
664名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 19:46:27.59 ID:fjHDGVWl
今回新しいカードが出たせいでどの色の枚数も2ページ丁度分の枚数になり、
どこがページの終わり目なのか判別しづらくなったというのが、

・・・地味に困ってるところだ。
665名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 20:11:54.16 ID:ZQ531YQo
大正義色レベルソートじゃ駄目なん
666名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 20:26:39.87 ID:2/Q69vlI
なんか超適当に無効朱雀作ったら結構強かったので晒す

煙*3
エルフ*3
森神*3
ゴリラ*3
アーチャー*3
玄武*3
マジシャン*3
朱雀*3
自由枠*3

一言で言うと脳筋
667名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 20:41:54.71 ID:WRILHsgS
27枚でいいとか最強だな!
668名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 20:42:36.93 ID:s50uJc/R
中盤からの爆発力が怖いな
669名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 20:42:44.61 ID:q16adqWC
一言アドバイス
同じデッキでCOM戦やってるとこっちのデッキ対策をしてくるっぽい
学習能力があるみたいだから、決して同じデッキで連戦しないほうがいいな

COMも進化してるんだねぇ・・作った人すご
670名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 20:44:50.42 ID:2/Q69vlI
>>667
ごめんちょっと意味がわからない

>>669
それ気になるな
対策って具体的にどんな?
671名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 20:49:31.91 ID:/Ou2Seif
バーンを使ってると、
ステータスで勝ってるのに
戦場に出さなかったりする。

前のバージョンはCPU弱かったけど、
3.0の時はかなり読み負けしてたな・・・。
672名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 21:00:48.46 ID:6IGJfobG
サンタ増えたなーw嫌がらせ合戦楽しい
673名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 21:02:04.89 ID:2/Q69vlI
>>671
待機所に弩兵があると突っ込んでこなくなってたし、CPUも進化してるんだな……
674名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 21:06:38.08 ID:+k4m1krc
3.6ですでに学習あったよ
3ターン目ワーエレばっかやってたら
LV1壺アーチャーとかやられたし
675名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 21:10:22.69 ID:aMBHrquy
学習というか、何度もやってたらたまたま対処される形のパターンが来ただけという話だと思うけどな
676名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 21:12:30.03 ID:PZjPYBnG
放火魔ネクロが楽しい
今のところ新バージョンの黒デッキで一番納得できる
lv1処理しながらのネクロは相当便利、運ゲーだけど
煙放火魔ネクロイフリートのパワーは赤黒の醍醐味だと思う

CPUって勝てる状況なのに引き分けで敗北効果の処理とかしてたっけ?
新バージョンでやられて焦ったわ
677名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 21:18:09.17 ID:Qwj1RDFA
>>667ってどういうこと?
678名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 21:19:34.88 ID:RpsTLHwS
デッキの枚数勘違いしてたんだろう
679名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 21:28:10.91 ID:K6kXwKqw
>>675
違う
対戦データか蓄積された情報をもとに、自動的にCPUの行動を最適化してるんだよ
同hozo氏製作のハム将棋も同じ仕様
680名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 21:29:46.70 ID:ZQ531YQo
海神デッキ使っててタコ運び屋がこなかったり見える範囲に解決札がこないのもCPUの成長によるものなのかー(棒)
681名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 21:35:43.98 ID:/Ou2Seif
海神は読まれないな

海神遅延使ってCPUに負けた記憶がない
682名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 21:38:19.94 ID:gouGra4A
hozoさんってホントはやばいすごい人?
683名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 21:44:32.44 ID:Qwj1RDFA
ハム将棋の時点ですごく凄いひと
684名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 22:22:06.40 ID:poErAfgq
最近、いかにもザコっぽい奴が一日に何度も書き込みしててイタいわ
685名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 22:25:10.59 ID:3kOIlay3
更新直後だからな
あと>>684みたいなこと言うやつは大して強くない法則

とりあえずサンタバグ解消してくれればバランス調整なんて一ヶ月後でも二ヶ月後でも構わん
まだ調整するにはデータ足りないだろ
686名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 22:50:48.74 ID:Vf5sKvtp
とりあえず遅延の勝率を大きく落としてくれればそれでいいや
あれは対戦しててつまらんくせに時間だけはかかる
687名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 22:57:36.16 ID:5ad81LMo
ただの遅延は許せる
だが、カード選択にやたら時間をかける遅延は死にさらせと思う
688名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 22:59:25.78 ID:aMBHrquy
遅延の勝率を落とすには黒を強くするしかないな
689名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 22:59:31.44 ID:2PmHmMpr
そういうのはhozoさんに言えよw
690669:2013/01/12(土) 23:26:32.36 ID:q16adqWC
>>670

669ではああ言ったが、ちょっと違うかもと思い始めた
何かレート上がると敵の調子がすっごい良い様に思うんだよね
例えばトラバサミ後コボルト2連チャンとか
人魚兵長がほぼ成功するとか
忍者3連とか

ただ運が悪いのかレートによるのか
プログラムソース見れる訳でもないし確証は無いけれども
691名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 23:46:27.22 ID:EZS2SzJD
遅延もウザいが黒強化してもハンデスと魔力ロックがのさばるだけでウザい
そもそも、相手の行動を制限するという意味合いでは遅延もハンデスもロックも大差ない
そこでどうだろう、クリーチャーで唯一お互いにアドバンテージを与える懐の深さでおなじみ
全クリーチャー最強こと玄武さんを大幅強化すると言うのは
692名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 23:48:02.74 ID:poErAfgq
>>685
同じような内容の書き込みを1人で1日に何度もしてるような奴を見て何とも思わない方がどうかしてるわ
しかもさほど強くないカードを強すぎだから規制しろって言ってるだけだし
693名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 23:48:13.53 ID:3kOIlay3
使い魔ちゃんを忘れないで
694名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 23:54:50.05 ID:RpsTLHwS
使い魔クジラバサミは絶許
695名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 23:56:14.93 ID:mFodhBwX
>>692
気持ちはわかるけど煽る必要はどこにもないよね
>>684は結構不快な書き方だよ。それこそ書き込んでなんとも思わない方がどうかしているような

次にお前は別に煽ってないと言う
696名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 23:59:13.24 ID:Y3jGOrf4
お前は別に煽ってな・・・ハッ!?
697名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 00:00:10.49 ID:G9Mui1Gp
>>692
そんなに何回も言う人間いたか?
それが具体的にどのあたりか教えてくれ
698名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 00:04:12.92 ID:Zq9tTQ4F
おっと、その話題はここまでな
これ以上続けるやつは荒らしだぞ
699名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 00:14:12.78 ID:HkP0cYG/
バーンもハンデスもロックもデッキデスもウザいというのならバニラで戦争だ!
700名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 00:15:18.11 ID:WAfCxVXA
ワーエレとメドゥーサはまだそこそこ強いな
リッチは本当に可哀想な性能に……
701名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 00:34:34.38 ID:Ss47a8y4
ワーエレメデューサリッチ積みのデッキが手持ちの中ではまだ一番安定してるなぁ・・・
702名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 01:04:36.84 ID:r9iW6yDY
今のリッチ入れるなら白虎入れるだろうな
703名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 01:19:34.89 ID:QNMeKfiy
リッチは相手の手札ほぼ潰せなくなったしな
それで白虎と同じ8コスなうえ、サイズは微妙だし
本体1コスくらい下げてもいいと思うんだ・・・
704名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 01:35:08.58 ID:IVgS4i8m
なんだかんだ言っても使われるとウザイけどな
手札の森神様が全部本になったわ
705名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 02:01:00.02 ID:OA+3nvLH
どーでもいいことが気になったんだけど、
○○様って呼ばれるカードの基準ってなんだろうね。

・・・考えると緑に多いのかな。
706名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 02:05:33.48 ID:UY7BlYF5
緑で様づけが許されるのはヌー様だけやでしかし
707名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 02:12:37.11 ID:pPL0LU0d
キメラ使われた瞬間PCフリーズしました
負け濃厚だっただけに申し訳ない
708名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 04:35:04.09 ID:CDHm4qjW
例えば赤鬼より炎の魔女の攻撃力が高かったりとおかしな所はたくさんある
かと言ってステを低くすれば破壊が安売りされてる現環境で炎の魔女なんて誰も使わなくなるし
バランス調整なんて考えてたらそれこそ根本から覆す必要出てくるぞ

使用率や勝率が高いのはカードパワーもあるが対策が難しいって事でもある
飛竜は単体では確かに強いが対策が容易だったから勝率もあの位置だったんだろうが、
メドゥーサやワーエレが弱体化した今また頭角を表すだろうし、その対策にまた飛竜が使われるから当然使用率も上がる
一部の壊れカードを除けば弱体化する事によってまたバランスが崩れていってるのが現状
だったら対策兼ねた新カードを追加するって方向のが楽しいし長く遊べると思うんですがどうでしょう、長文スマソ
709名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 04:49:17.01 ID:X1UMV6VH
例えば赤鬼よりウィザードの方が攻撃力高いからおかしい。
飛竜ってなんだっけ? 翼竜か火竜なら知ってるけど。
ワーエレ使ってるやつに負けた覚えがない。メドゥはまだ使いどころあるけど。
新カードは調整よりもプログラムを書き換える部分が多いんだから大変だで?
710名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 04:50:35.58 ID:UIb2fWkk
バランス崩れてるっていうけど何がどう崩れてるの?
711名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 05:03:53.12 ID:r9iW6yDY
弓兵って無効貫通だったっけ。。?
712名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 05:10:56.65 ID:X1UMV6VH
無効で防げるのは使用効果のみ。
待機効果は勿論、赤馬の勝利効果もカエルの敗北効果もふつーに貫通する。

wikiに載ってると思うけどなー。
713名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 05:11:21.70 ID:r9iW6yDY
自己解決した
714名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 05:14:25.40 ID:r9iW6yDY
>>712
すまんかった、、でも全使用効果ではないよ
715名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 06:36:18.48 ID:CDHm4qjW
>>709
ああスマン翼竜の事だ
そういう細かな調整の分をプログラム書き換えるのにあてた方が有効じゃないかって考えなんだけど

>>710
現状でバランス崩れてないとするなら0.36時点でも崩れてなかったんじゃないか?
あんま細かな調整してたらキリがないってのを言いたかったんだが
716名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 07:01:21.76 ID:OOeA2CcY
どっちかっつーと0.36で安定してたバランスを
新カード入れるためだけに意図的に崩した印象
717名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 08:24:09.76 ID:UIb2fWkk
安定って言うけど弱いカード弱いコンセプトが排斥されて停滞しただけだろう
ユーザーは刺激を必要としていて、刺激が実際に与えられて、使っとけばサルでも勝てるようなデッキタイプも今のところなくて、大筋では問題なしと見ていいと思うんだけど
どういった方針で更新したらいいとかそれこそ細かいことでしかないんじゃないかね
718名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 08:54:32.06 ID:Rm0Tyfyd
リッチを使うなら黒の書にする能力を有効活用すべきだと思うんだ
無効を付けてない墓荒らしも黒の書にしてしまえばネクロマンサーで復活できなくなるし
719名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 09:13:22.27 ID:UCrVKaUq
むしろ,リッチは無効貫通してもいいくらいだな
720名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 09:17:02.96 ID:yLhjw4n8
今のリッチには怖さが足りない
721名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 09:18:35.24 ID:C33QxTSt
リッチは指定したレベル以下黒の書で
いいんでないかい
722名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 09:23:35.14 ID:m8uoeE8M
それだと前と変わらん
723名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 09:38:22.51 ID:LB9PqHnv
■使用効果 指定したレベルのカードの能力を、黒の書と同じにする。

カードの基本データそのものを書き換える。
レベル2を指定した後ワシを使うと、名前が卵で5/0の、黒の書能力のカードが手に入る。
てのはどうだろう。
724名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 09:42:26.88 ID:iuj6T8vv
ややこしいしそれプログラム組むのめちゃ大変
725名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 09:45:28.55 ID:JLl1TgNs
1700越え倒すのは気持ちがいいな
しかも同タイプのデッキときた
726名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 09:51:14.51 ID:nC9U976T
>>723
それワシの効果も黒の書の効果に置き換わるじゃねえか
727名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 09:52:40.26 ID:X1UMV6VH
1700越えで変なのに当たると挫けそうになるでw

白虎を見るといつも思う。
・・・リッチ涙拭けよ(´・ω・`)
728名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 10:02:10.38 ID:1N/yInCb
リッチはコスト6だったら戦場リセットカードとして優秀
729名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 10:04:07.36 ID:M9iKhPZ5
リッチのキャラクターらしくアンデットぽい能力を追加すればいいのだよ(適当)
730名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 10:09:23.53 ID:1N/yInCb
>>729
手札の黒の書を3枚捨てるとゾンビみたいに復活する
731名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 10:13:54.55 ID:LB9PqHnv
敗北効果 サブの黒の書をリッチにする。
とかそれっぽくね?
732名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 10:24:06.67 ID:8Aqm9m82
最近マウスが自動的にダブルクリックするようになっちゃって
暴発で負けること多々……
733名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 10:36:58.33 ID:dYhzSKJQ
あーおれもそれ時々なるんだよねー
なんなんだろうなアレ
734名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 10:46:56.82 ID:M9iKhPZ5
>>730-731
みたいな感じで戦場効果か勝利/敗北効果を入れるのはありだと思う

>>732-733
炎馬の勝利効果で相手のイフリート潰そうとしたら自爆したことがあったよ・・・
735名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 12:29:53.96 ID:UY7BlYF5
リッチがコスト7なのはシーサーと比べるとそんなものかなって感じもする
戦場リセット+ハンデス+補助カードゲットだしね
まあ基本能力シーサー以下だけど
736名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 12:47:41.88 ID:YbtCt1tH
リッチは煙変更されたし問題無いと思うけどな
遅延より健全なデッキやった
737名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 12:56:16.68 ID:dYhzSKJQ
リッチはコスト8ですから><
738名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 12:56:21.99 ID:QNMeKfiy
>>735
リッチは本体6 魔力2のコスト8だぞ
739名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 12:59:13.36 ID:IyRL3Z3h
たぶん未来から来たんだよ
740名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 13:01:30.02 ID:/MjAkhEX
正直リッチは今の効果なら消費魔力無しでもいいぐらいな気がする
741名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 13:07:51.67 ID:pcKEJjQk
まずは消費魔力1にして様子見が一番じゃないかな
誰かBBSに書き込んできて
742名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 13:17:36.23 ID:IyRL3Z3h
なんで修正されたか分からない代表がリッチ
なんで修正されないか分からない代表が煙竜

なお異論は認められる模様
743名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 13:21:07.91 ID:UY7BlYF5
>>737
7だと思ってたわwwwwww
744名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 13:21:52.45 ID:YbtCt1tH
なんで修正されないか分からない代表
雪女スフィンクスコンビ
なお遅延は使う側に回ると楽しい模様
745名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 13:23:15.50 ID:pjurlSg6
hozoさんは単純にデータで見てるだけでしょー

煙竜は雑魚い人が入れたがるカードの印象だから、いろいろ中和されたんだと思うw
746名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 13:26:00.68 ID:BblfpCnX
煙竜の強さの一部に煙の異常な魔力ブーストも含まれてたから今ので様子見というのもありそう
747名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 13:28:11.34 ID:YbtCt1tH
煙龍は弱い人多過ぎてメイジ無双してたからなぁ
748名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 13:30:48.01 ID:xUhQEnpJ
イカって遅延以外で使う?
これは必要ないと思う
749名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 13:32:52.86 ID:ZSLD6X3t
煙竜の仕事は煙集めることだから
強化はオマケ

煙竜を突破できることがレート1500は維持できるデッキとそれ以下のデッキの境目にはなるかな
自分が事故った時に無双されるから印象に残りやすいんだと思う
冷静に考えると普通に処理してることの方が圧倒的に多い
750名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 13:33:09.01 ID:dYhzSKJQ
まーデータ見ればBBSでの発言に信憑性があるかどうか一目瞭然だろうなw
751名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 13:34:45.15 ID:ZSLD6X3t
全カードの勝率が見てみたい
752名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 13:37:32.61 ID:M9iKhPZ5
>>743
魔力7はデュラハンのみ
これ豆ね
753名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 13:38:16.29 ID:dYhzSKJQ
>>748
まー遅延する時と遅延される時だよな
754名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 13:50:16.10 ID:L2o3YsGY
お前ら全カード評価とかやろうぜ
きっと笑えて楽しい。9割9分あてにならないけど極々稀に的確な評価があったりしそう
755名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 13:56:04.60 ID:XqFmqsug
バニラデッキ作ってみたけどどうしようもないな
俺が下手なのもあるけど、わざわざバニラを使う理由がない
756名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 14:02:06.27 ID:8Aqm9m82
バニラは単純にステータス的に優秀だし
緑眼もガチ強だから1600は安定するぞ
757名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 14:21:13.79 ID:YbtCt1tH
初手に緑眼引けなかったらどうすんの?
先行バニラビートとか突破簡単過ぎるやろ
758名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 14:31:32.32 ID:XqFmqsug
バニラをサポートするのに結局普通のカード入れなきゃいけない
レベル3バニラって繋ぎ程度の実力しかないしそのために火柱入れるなら翼竜なり炎使いなり入れた方が強い
759名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 14:33:15.77 ID:8Aqm9m82
実際勝ててるからなあ
なんとも
760名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 14:34:34.13 ID:XqFmqsug
レート見せて
761名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 14:41:20.07 ID:ReHnvAzr
バニラデッキに火柱は実は地雷
先攻つけるだけなら翼竜でいいし攻撃2倍はあんまり使う機会がない
バニラデッキなら青黒で無理矢理緑眼引いてきてハンデスのプレッシャー与えた方が強い
762名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 14:55:26.83 ID:iuj6T8vv
レート見せてワロタ
どんだけ悔しいのw
763名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 14:56:59.25 ID:ReHnvAzr
レートよりデッキ見せてもらえばいいのに
764名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 14:57:44.08 ID:ReHnvAzr
あ、俺はバニラデッキ使ってるから参考に見せてほしいです
765名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 14:59:03.90 ID:dYhzSKJQ
ぶっちゃけ安定はしないからなw
766名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 15:11:25.09 ID:v3fADn6c
安定するデッキなんていかぐらいしかないな昔は
バニラと効果持ちのステの決まりが守られていたからデッキの相性だけじゃなくて読みも入る余地があったが今はデッキが噛み合うかどうかだけだな
767名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 15:17:22.63 ID:8IwQLXYj
緑目バニラデッキ使ってる人って
レベル1対策どうしてんの?
海亀使った黒青は戦闘サポート少なくて
バニラ活きないし赤黒は2点取られるし
768名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 15:35:58.53 ID:ReHnvAzr
こっちもレベル1で殴る
769名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 15:38:31.50 ID:YbtCt1tH
1T緑眼2Tゴブパラでおk
緑眼は置いとくだけで強い(迫真)
770名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 15:41:04.64 ID:BblfpCnX
こちらもレベル1シャーマンする
771名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 15:41:55.25 ID:ReHnvAzr
あと初手にレベル1バニラ・緑眼・レベル3バニラが揃ってたときは
緑眼→レベル1→レベル3
より
レベル1→緑眼→レベル3
の方が安定するね
772名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 15:49:17.96 ID:uKXTNtwA
バニラバニラうるせー
ここはアイスクリームスレか
773名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 15:50:58.34 ID:iuj6T8vv
はい
774名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 15:53:13.55 ID:UCrVKaUq
バニラの癖に効果付きの同レベル帯と比べても強さが実感しづらいのが問題
そこで、圧倒的なステータスを誇るレベル5バニラがいればいいと思うんだ
775名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 15:55:26.26 ID:ReHnvAzr
緑ゴーレム「呼んだ?」
776名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 16:09:23.10 ID:BblfpCnX
緑ドラゴン5/8 、緑ゴーレム6/9、ワーム後攻6/8、ついでに玄武後攻7/9
でどういうステにレベル5バニラがなるのか注目ではある
777名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 16:25:51.30 ID:ReHnvAzr
緑ドラゴンは5/7だよ
778名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 16:35:42.08 ID:iuj6T8vv
スカドラでも7/7だからな
純粋なバニラでL5なら、8/8以上はあるだろ

消費魔力5で特殊能力無しとかいう産廃はほぼ使わないだろうが
そんならL2、3の奴らに魔力3、2の補助つけた方がまだマシ
779名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 16:35:45.97 ID:8XXKMcGL
メデューサの仕様変更ってリプレイ見て感心したわ
催眠術師は面白いカードだな
780名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 16:37:32.77 ID:M9iKhPZ5
レベル1バニラが攻撃力HP合計で5
レベル3バニラが攻撃力HP合計で9
後攻は-1扱い
とするとレベル2バニラは攻撃力HP合計7
レベル4だと11
レベル5だと13
レベル6だと15
とすると緑レベル5バニラはおそらく5/8とか後攻5/9とかかな
781名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 16:37:38.67 ID:Wt10t2m9
単純に6/9と5/7の間という風に考えると6/8、5/9くらいか
黒ドラのことも考慮に入れると7/7よりも大きいサイズでも良いということになるけど・・・
後攻つきならワーム+αで夢のHP10も・・・
緑ゴ、黒ドラにしても単純にデメリットと言えないのが難しいところ

いずれにせよ大味になりすぎてカーコマらしくないような気もしてしまう
782名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 16:42:43.91 ID:tq9yGyoa
まさかの0/13バニラ登場
783名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 16:56:07.86 ID:xUhQEnpJ
レベル7バニラ
784名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 17:00:44.74 ID:SBjCMlQN
レベル8バニラ10/10
785名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 17:02:51.45 ID:uKXTNtwA
待機効果でバニラが戦場に出るとき1/1増やすの作って
緑眼は効果発動したらこのカードに変化すればいい

だからバニラバニラうっせーんだよ
786名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 17:03:51.90 ID:SBjCMlQN
火柱にこそ待機効果が必要だ
787名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 17:10:44.48 ID:RAthCkzG
2Tスカドラからのカブトガニデッキ使ってる人が
ここ数日でレート1600越えしてる感じなんだけど

対戦するたびに初ターンのイニとれない自分も悪いのか
788名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 17:16:54.29 ID:M9iKhPZ5
BBSに報告挙がってるけど、苔男姿の老婆ワロタw
789名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 17:23:33.56 ID:ENKhfKoO
手札を一枚破壊してそのカードの能力を
バニラに与えるケンタブラックさん登場
790名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 17:24:35.27 ID:r4KEnlr0
手札破壊が緑目ならバーンする赤目を作ろう(提案

弩兵と被るね、うん
791名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 18:06:15.55 ID:Rp3ANEae
玄武HP10復活はよ
792名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 18:36:37.85 ID:xUhQEnpJ
そしたら赤鬼さんが…
793名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 18:59:51.63 ID:371ii+28
無効朱雀が強いな。メタに噛み合ってる
794名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 19:50:08.78 ID:RAthCkzG
>>793
朱雀で破壊すると目の前に馬が
無効つけたから安心とおもいきや
1ライフでスカされ(無効朱雀は完成)イニ握られて
海賊の命令で嬉々として朱雀を破壊する馬さんの姿が
795名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 20:11:42.19 ID:X1UMV6VH
赤馬海賊船は確かにあからさまな無効朱雀メタだなw
防げるのはケンタウロスぐらい?
796名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 20:27:01.29 ID:xUhQEnpJ
炎馬は早い(先行持ち)安い(コスト)上手い(強い)
797名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 20:28:12.58 ID:Jy8/QRFg
朱雀の後ろにはマジシャンが控えてるからイーブン
798名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 20:30:30.87 ID:YbtCt1tH
結局メタ最強は白虎な気がしてきた
799名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 20:42:13.14 ID:QNMeKfiy
>>795
妖精の1マナで事足りる
800名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 21:45:25.25 ID:b2erZHoZ
最近ガシャマジロ見かけなくなったと思ったらガーディアン弱体化してたんだよな・・・。
801名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 21:48:28.79 ID:RAthCkzG
ガーディアンは先出しで
リッチのアンチカードにもなるし
便利なんだけどなあ
802名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 21:58:15.68 ID:OOeA2CcY
以前ほどの汎用性はないけどね
ところでwikiのガーディアンの項目、アルマジロの記述多すぎて何か違和感

>アルマジロとガーディアンの中はこのまま引き裂かれてしまうのか。
なんだこれ
803名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 22:06:04.32 ID:5KEo253n
書いた本人は面白いと思ってやってんだろ
804名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 22:45:52.91 ID:Jy8/QRFg
デッキデスするなら青緑が安定だな
足りないライフと魔力を補えるし
805名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 22:58:42.11 ID:UKAT+7Kf
雪女連発だけでもうざいのに
シスター回収でまた連発とかやめてくれ
あいつら回収不能でいいよ
806名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 23:05:34.96 ID:nt7TrEPe
でも回収する間に一発貰うんだよな
つまり厄介なのはスフィンクス
つまり混沌最強
807名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 23:15:06.00 ID:lL6xY+4z
雪女なんて、場を維持したまま戦闘を1ターン先延ばしにするだけだぞ。
イニなし森神決める絶好のチャンスじゃないか。
808名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 23:22:44.03 ID:8IwQLXYj
>>807
シーサー来る可能性もあるで
809名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 23:35:51.63 ID:HN9DYzA/
話題になってないけど3色デッキ結構いい感じだな。
産廃レベルじゃないしやっぱ3色あると作るのも使うのも楽しい
810名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 23:50:30.77 ID:Jy8/QRFg
サンタバグや苔男バグがあるから近々更新があるだろうけど、今のリプレイ群が見られなくなっちゃうのは惜しいな
811名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 00:25:10.44 ID:ZhR33YXa
先出しのアルマジロに擬態付けられ
忍者と原住民にやられっぱ

今回はラッパとかケンタとかクラーケンとか赤マントとか
効果自体を消すって本当重要だなって思った
特にケンタやクラは変異体とか魔界樹とか訳分からんのに頼もしいし
812名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 00:47:19.79 ID:I6+iaHGa
現環境は戦場か待機に手入れできないとわりとガチで詰むからな
前はパワーゲームで押せ押せもできたけど今はホント無理
813名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 01:00:02.94 ID:osfIJMyB
未だに押せ押せでごり押す朱雀さん超脳筋
814名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 01:04:32.62 ID:DpI77fVO
朱雀に限らず四聖獣自体ちょっと異常
まあレベル8で各色の最強カード扱いだから仕方ないのかもしれないが
815名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 01:20:03.62 ID:Ke6LqhYF
異常か?コストを考えると無難だと思うが
というよりあれが基準になっているような

どうでもいいけど苔男はどう読んでも「こけおとこ」なのにいつも「のりおとこ」と読んでしまう
苔男と海苔男或いは糊男って字数も雰囲気も違うのに
816名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 01:28:35.58 ID:JP9nPq2m
>>815
ナカーマ。ノリ男(なぜか変換できない)
817名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 01:36:33.45 ID:vKrP9V4o
黒の新カード海苔男キボン
いや青かwこれw
818名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 01:53:03.87 ID:/iPrmSfP
黒は海苔男で青が青海苔男だな
819名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 01:54:14.28 ID:ZhR33YXa
ビジュアル的に苔男さんの色違いはマグマさんがいるから
これ以上同じ外見の色違いは難しいような・・

ドラゴンさんも3色目は外見違うかったし
820名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 02:11:20.17 ID:JP9nPq2m
まぁ、絵の話でいけばアバター専用の5枚が新カードに近いんだろうね。
仮にそうなったとしたらどれが何色でどういうカードになるんだろーなぁ・・・。
821名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 03:47:18.92 ID:oX8/usgq
カブトムシ:緑レベル1
○太くん:緑レベル2
ゴブリン:赤or青レベル2
ボクサイ:赤レベル3
スカドラ進化前:緑レベル4

こう考えると黒は汎用性低いな
822名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 03:55:25.19 ID:p89ljQE4
アバター専用はあくまでアバター専用じゃね、画像素材まだまだあるし
ver0.20、0.30の時結構な大型更新だったしそろそろ何か来そうではあるが
823名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 07:42:25.59 ID:eiob1oZA
デッキに勝ち数表示されるようになったけど、勝率じゃなきゃ意味なくないかこれ
勝ち数で何を判断すれば良いんだ
824名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 07:45:24.72 ID:YCnYjyqJ
編集回数とかいいから負け数入れてほしい
825名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 08:16:40.26 ID:ob/CYSk9
編集はリセットで
連続試合で勝ち負け数表示の方が熱いな
826名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 08:16:53.15 ID:ALtn1giF
ずっとのりおだと思ってた
827名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 08:37:04.78 ID:EkHynQLQ
そもそもデッキの中身入れ替えれる時点で成績意味ないっす
828名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 08:41:50.82 ID:Wk2SZclK
編集回数0で勝ち負け数を見せればレートより説得力があるな
829名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 09:44:24.40 ID:qU8Cb6OU
ガーディアンはガチゴミ
後攻の弱点のメイジを守ることもできなくなったゴミ
森神は相手につけたらメイジ防げるがガーディアンは無理だしな
830名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 09:50:50.18 ID:9MB4lMi1
彼の仕事は赤マントの強化だから
831名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 11:00:57.73 ID:1t4bVONm
>>829
メイジ減ったし海亀マジシャンシーサー防げるから
まだまだいけると思うが
832名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 11:54:16.95 ID:ZhR33YXa
これ戦闘に負けたときイニシアチブを相手に置く選択が出来たら面白いのになぁ
と思ったが、毎回選択枠が出ると鬱陶しいし、ゲームテンポが悪くなるから出さないんだろうけど
833名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 11:56:21.05 ID:ZhR33YXa

途中で送信しちったてへ
イニシアチブを相手に置く選択があれば、お互い戦略の幅が
広がると思う
834名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 12:01:30.55 ID:IHo6qSM+
イニシアチブ握りっぱなしとか怖すぎるから
835名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 12:07:15.09 ID:8Vi+2T00
シンプルなカードゲームじゃなくなるな
基本ルールはあまり複雑にしちゃいかんよ
836名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 12:11:45.48 ID:t981k9OF
イソギンネクロランプが無双する未来しか見えない
837名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 12:26:36.18 ID:xjxlMkJi
イニなしの方が有利なカード多くね?とは思う
838名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 12:29:32.50 ID:lzrxGK26
戦闘はイニ有りから、効果はイニなしから先に発動するのがいいんだけどな
ルールが大幅に変わりすぎるからやらないだろうけど
839名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 12:30:25.87 ID:GKKtQxlU
海神とか破壊できる焼きとかあるからお互い様だな
840名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 12:30:55.37 ID:GKKtQxlU
森神だった
841名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 13:44:34.29 ID:qU8Cb6OU
くじらやカオドラなんてある以上イニアリのほうがいいだろ
842名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 13:58:59.93 ID:f346/fBw
カーコマ最強のカードはサメ
異論は大歓迎
843名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 14:09:34.67 ID:ehyCFPY5
>>842
煙「サメさんチーッス」
844名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 14:13:32.36 ID:oX8/usgq
炎の魔女「………」
845名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 14:27:28.39 ID:/iPrmSfP
騎兵「俺>>842に異論ないよ」
846名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 17:20:58.76 ID:wQFn/pFZ
話変わるけど、リッチはワームの敗北効果版をつければちょうどいいのでは?
847名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 17:48:38.92 ID:c1UyW2Qx
負けた時待機にリッチが出て魔力補充か……
おまけで戦場のリッチ以外を黒に書にするに変更しよう(提案)
848名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 18:00:31.30 ID:1t4bVONm
リッチは今ぐらいがちょうどいいだろ
849名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 18:24:25.27 ID:xEhmUzGB
フリーで相手のアイコンが緑色のスカイドラゴンっぽいモンスターだったんだけど
緑にそういうドラゴンっているっけ?
850名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 18:32:31.98 ID:YCnYjyqJ
アバター購入の奴じゃねーの
851名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 19:31:01.17 ID:KoV0tdRv
やっぱりサンタ無しで相手の手札にカード送るのは現実的じゃないな
バグ修正手間取ってるのかなぁ
852名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 19:42:37.80 ID:BQU1Gm8y
どの色にも含まれないレベル10バニラ10/10とか居たらバニラデッキは……
別に強くならんな
853名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 19:49:35.08 ID:kH9VQHst
妄想
手札効果:バニラの召喚コストを1つ下げる

考察
1ターン目で赤鬼
1ターン目で緑眼→2ターン目でガゴ
あ、これだめだ
854名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 19:55:45.14 ID:f6BGypmA
赤鬼と青鬼がいるときにだけ使える大鬼さんとか欲しいな。色は緑で
855名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 19:56:27.52 ID:3FuD1jiR
青鬼さんは戦力としても頼りないからどう使えばいいのやら
856名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 19:59:20.04 ID:c1UyW2Qx
待機効果で鬼のコストを軽減しつつ戦場に送り出す鬼使いがいればええんやな
857名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 20:01:09.48 ID:lzrxGK26
せめてもう何匹か鬼族を増やしてから・・・
858名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 20:03:22.37 ID:3FuD1jiR
それより火柱にサイズ底上げする待機効果が欲しい
バニラ限定ならHPとATKの両方を1上げても問題ないだろ
多分それでもそんなに強くないだろうし
859名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 20:05:54.69 ID:EkHynQLQ
力石関連のリプレイはみていてスカッとするな
溶岩魔人に通ずる爽快感
860名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 20:07:57.31 ID:Bc57VN3n
一個一個飛んでってジワジワ体力減らす感じは
溶岩魔人すら越える
861名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 20:10:40.61 ID:MD1Z4rK8
>>852
ばにらじゃないけどエムラクール思い出すわ
862名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 20:38:47.47 ID:NQBwX6dL
リッチは敗北効果、待機所じゃなく手札に戻したらどう?
手札の黒の書を1枚リッチにするとか。
不死者っぽいし、白虎にない魅力も生まれそう。
863名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 20:46:30.31 ID:bxKuA4pR
リッチは手札の黒の書の数だけ割引で
864名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 20:50:57.41 ID:oX8/usgq
デーモン好きだけど、種族専用は下手に強化すると危険だからなぁ
特定じゃない種族縛りで発揮する効果で、2〜3体の種族を幾つも作るってのも悪くないと思うけど
865名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 20:53:44.27 ID:c1UyW2Qx
リッチは黒の書で割引黒の書使用で+3/+3修正これや!
866名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 21:32:01.83 ID:We6xpS8H
リッチは今でも強いから下手に強化しちゃいかん
ただちょっとコストが重すぎるだけだ
867名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 21:42:32.32 ID:xOkaAc0J
デュラハンと同じ5の消費2か
それより低い4の消費2ぐらいかな
868名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 22:16:05.33 ID:lzrxGK26
力石難しいな
つか絶対イフリート使ってたほうがいい
869名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 22:18:17.93 ID:FETfiZ99
ステゴみたいなドラゴンキラーみたいなのはでていいと思うの
870名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 22:19:45.70 ID:Bc57VN3n
>>232
仮に出るにしても最低7マナはかかって欲しいな
871名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 22:27:05.56 ID:DpI77fVO
力石は攻撃力上げる効果が欲しい
872名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 22:34:13.48 ID:s6iq1D7g
赤ゴが攻撃9になっちゃったからそれは無いな
873名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 22:38:32.00 ID:f6BGypmA
バニラ専用ならありそう
874名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 22:52:33.84 ID:3noUcMoN
>>869
ステゴは植物族が幅広いレベルにまたがっていて且つ緑ばっかりだから許される
基本重い&全部の色にいるドラゴンだとダメだろ
ドラゴン自体そんなに強くないんだから許してやれよ
875名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 23:01:31.48 ID:vKrP9V4o
ゴブリン剣士をドラゴン相手に特化させたのみたいのならいいかもね
876名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 23:06:06.60 ID:3noUcMoN
>>875
レベル3で攻撃4、ドラゴン族相手だと与ダメ2倍か

………使い道なくね?
877名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 23:08:39.48 ID:1t4bVONm
ここまで更新からオトシゴの話無し
878名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 23:08:52.95 ID:a1LTEASF
焼かれて終わりかな…
879名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 23:14:07.08 ID:zzEk7O4l
青のボードコントロールカードをほとんど封殺できるウィザードさえ微妙なんだぞ
もっとピンポイントな種族対策なんか使い物になるわけないだろ
ステゴはステータス目的で使われるんだし仕事が別。植物族は自前で用意するしな

種族限定カードは使う側だけでいいんだよ。2枚コンボだから強力でも問題なし
どうせ森神とかバーンとかバウンスとかメドゥとかの汎用サポートで潰せるんだから
880名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 23:20:44.91 ID:j5BvXZkh
今夜くらいにバグ修正更新くるのかな
それとも0.40だからさらに新カード追加?
881名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 23:25:10.57 ID:aij7BhoJ
まぁとりあえず早いうちにサンタノバグは修正しなきゃいけないからな
882名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 23:31:03.34 ID:5qzVZ4+i
力石はレベル0、攻撃1、HP0の怪火ステータスでどうだろうか
883名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 23:35:44.06 ID:DBE3UYxl
力石は今のままでいいんじゃね
884名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 23:44:12.94 ID:PT9a+34q
苔男バグで手間取ってるのかなあ
885名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 23:46:39.40 ID:3zNZyQB7
ノリスケなんかバグあるの?
886名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 23:53:25.34 ID:t981k9OF
個人的には
力石の対象は攻撃力8でもバランスは崩壊しないと思う

これでも、素の能力で対象になるのはカオドラと赤ゴだけ
カオドラは場に出すのに苦労するカード、赤ゴは致命的なデメリット持ちだから
二枚使って魔力5なら、イフリート使用と迷うところだろう
一方で、尖兵と併用して使うことで、幅広いコンボの余地が生まれる
今の10じゃ、赤鬼に飛び火か赤単炎使いでの3枚コンボがせいぜいで
待機所効果と相まって、確実に読まれて対策されるネタカードの域を出てない

まあ混沌カオドラデッキがヤバいことになるとは思うけど
887名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 00:01:24.98 ID:Bc57VN3n
8だと炎使いで結構出せちゃうんだよな
888名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 00:02:55.06 ID:XIamYYPC
赤ゴも結構スペック高いしな
889名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 00:03:16.74 ID:Lo3jPlWo
力石は現環境じゃネタカードに近いけど天狗の逆バージョンが出たりするとえげつないことになる
890名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 00:07:30.58 ID:U9VaYyY3
>赤ゴは致命的なデメリット持ちだから

バランスを考えろバカ野郎
891名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 00:08:49.51 ID:uF9Go3+U
>>885
一言で言うとバグる
892名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 00:12:08.43 ID:I7punv1D
赤ゴが流行れば赤ゴが弱くなる
893名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 00:12:50.63 ID:hF/p4Z34
力石は使用効果で攻撃力+1つくだけで普通に使われるようになると思うけどな
つーか今でも効果発動だけだったら赤ゴ使って楽勝だしな
コロポケルベロを他の勝筋にしたデッキを使ってるけど、ガチとは言わんがネタとも思えん
894名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 00:14:19.82 ID:WlQrn8I3
>>891
わぉ\(^o^)/
895名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 00:40:08.21 ID:TPfvQS6A
煙→赤ゴ→力石の流れがイフリートより早いのでダメです

力石相手を一撃死させられるのが最大の魅力だろ
攻撃20以上目指さなくてどうする
896名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 01:31:36.78 ID:tBg4xHSm
>>885
踊り子の効果持ち海苔夫に老婆親分使うと海苔夫グラの老婆親分になる
897名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 01:45:10.80 ID:LxelVUO1
ダブルクリックなるって人はブラウザ何?
898名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 01:48:34.59 ID:WlQrn8I3
Firefoxだなー
899名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 01:55:23.38 ID:hF/p4Z34
>>895
そりゃデメリット付の3枚のコンボなんだからイフリートよりは強くならなんと
っていうか速さだけだったらイフリートも
ウィッチイフリート、煙放火魔ネクロで同じじゃねーか
900名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 02:06:40.31 ID:wBSUtjEA
なぜかよくわかってないのに反論する人が多いんだよなここ。
901名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 03:27:39.55 ID:LxelVUO1
>>898
foxならFlashにバグが有るらしいから更新すれば直るかもよ
他のゲームでも不具合出てるよ
902名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 06:02:29.40 ID:OH+vy7ht
手札見えなくていいから観戦機能欲しい
903名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 06:11:43.48 ID:4DxJGfPj
ていうか40で新カード追加はあり得んだろ
そんなのあるなら38の時点で更新してるし
904名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 06:45:38.36 ID:fKz8xXla
力石は出すタイミングも難しい気がする。
初手で出すなら飛び火の方が1点稼ぐ期待値が高そうな気がするし、
ファッティ、力石、強化カードって行くなら3手もかかるし・・・。

赤馬みたいに条件合致したら待機所に出るようにしたら・・・
相手に渡った後でも面白そうな気がする。強すぎか。
905名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 07:40:10.61 ID:Oau2ireA
最悪データリセットしてでもいいからアカウント設定してくれ
906名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 08:13:03.28 ID:kiQDs78Y
赤ゴを攻撃10で力石の範囲に入っていいよ
煙込みで必要カード3枚ならどうでもいい 堕天使クラーケンなどと同じでいい
907名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 08:34:06.30 ID:8PU4k4hL
お前らまだ赤を強くしたいのか
力石は初めから気軽に使うようなカードじゃないだろ
908名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 08:37:16.64 ID:GI6COFCQ
お前ら赤ゴさん舐めすぎだろ
すげー強いんだぞあいつ。全部のデッキに赤が入ってると思うなよ

あとライフバーンはカオドラ以外バーン効果持ちが先に見えるようにデザインされてる気がする
909名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 09:11:35.25 ID:CZD4iPR/
デフォで攻撃力10のクリーチャーがいれば
そのカードを戦場に出すのと同時に力石という奇襲ができる
それでも、イフリートは素で勝利効果として持っているから
二枚合わせてコスト5なら、そこまでバランスブレイカーではないと思う

今の状況だと、力石を出してから強化という流れで、
戦場効果に敏感になってる現環境では、確実にコボやマダムで処理される
赤が強化されて赤使いが増えている今だからこそ、赤ゴーレムのデメリットは大きいしな
対象が9になったとしても、赤ゴ力石デッキは竜使いや馬親分の半分も使われないと断言していいだろ
910名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 09:25:17.96 ID:GD9H0F3Q
ネタっぷりを強化しよう
攻撃10未満で勝利したら力石増殖
911名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 09:27:27.36 ID:PvoQb0fm
力石はLv0にすれば使い道ある、もうちょっと強化ならLv0 2/1 くらい
対象攻撃力下げるとか、新カード見た瞬間コンボ見え見えなのはセンス無い
912名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 09:40:12.28 ID:CZD4iPR/
lv0で戦場に出られるなら
結構話が変わってくると言うか、単体での役割が変わってくる気がするがな…
913名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 09:49:10.90 ID:Lbqu4ZrX
レベル1の3/1ならまだ使えるんじゃね
1ターン目に殴れるし
914名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 09:55:39.73 ID:fap28h1a
ウィッチ見たらワーム警戒して即潰せ←クソゲー
赤ゴーレム見たら力石警戒して即潰せ←クソゲー

赤ゴーレムはイフリートより出しやすいし潰しにくいんだぞ
力石は発動条件緩くするんじゃなくて効果を強力にする調整にした方がいいんじゃね
使いやすいイフリートがもうあるんだし
915名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 10:03:57.93 ID:dgx3i3Ku
どうしてお前らはデッキデスには文句を言うのに他のソリティアコンボの成功率は上げようとするんだ
916名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 10:05:46.56 ID:4DxJGfPj
イフリート海賊親分のが強いわな
917名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 10:10:01.27 ID:PvoQb0fm
力石には可能性があるが、ソリティアにはならないよ
溶岩はそこそこ強カードだが、批判浴びないのと同じ
プレイングに駆け引きが出る可能性がある
918名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 10:10:26.23 ID:JXFMBpOC
力石は÷5でいいわ
919名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 10:13:16.52 ID:RBXmaSW9
力石は露骨にロマン枠だろ
使いやすさよりインパクト。今の一番人気リプレイみたいな使い方が理想
だから使いやすくしても面白くない。強化するなら使い勝手よりダメージ量
920名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 10:18:17.60 ID:CZD4iPR/
事実赤石は、特定のコンボでしか使えないのが問題なんだよ
赤ゴがバレバレというなら、他のカードで見れば
現状じゃほぼ赤単の炎使いでしか実用的じゃない
赤石、炎使い、クリーチャーの三枚使ってようやく条件達成
これでもライフ1奪うには勝利しないといけない
溶岩魔人やイフリートと比べると理不尽な難易度

赤石かえないなら、攻撃20を狙える唯一のカードであるウーズさんをもっと強化しないとな
レベル3になって使いやすいって意見があった気がするが、
実際にはロマンリプレイ以外でほとんど見ないからな…
921名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 10:28:27.12 ID:tBg4xHSm
イニ有りで煙とかゴブパラ使ったときにクジラで手札に戻せなくても戦闘発生する?

ちょっと知ってる人教えてください
あるいは検証したいのでプライベートで手伝ってください
922名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 10:36:35.68 ID:2zKHVYAu
しない
自分とデッキと対戦ですぐ分かるんだから調べろよ
2分で分かったぞ
923名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 10:49:31.99 ID:tBg4xHSm
検証できました
ありがとうございました
924名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 10:49:34.06 ID:fKz8xXla
催眠術師が入ったんだから、検証はやりやすくなってるのかね。そういう意味では。
925名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 12:05:49.89 ID:Lo3jPlWo
女海賊はともかく子分の3/3強すぎワロリンゴwwww
大概の2コスに負けねえしwww
926名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 12:09:47.31 ID:0Liq4QYF
2マナで子分を焼ける放火魔の頼もしい事
927名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 12:21:21.83 ID:KZWYvxEo
子分や女のステータスに負ける親分
928名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 12:26:57.96 ID:Lo3jPlWo
子分は2/3でよかった、親分は3/3でも許された
929名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 12:41:17.53 ID:0Liq4QYF
子分は場に触れないデッキは持ってきてはいけないと教えてくれる良カード
930名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 12:44:55.51 ID:Mk63z7E1
ヌー「せやな」
確かに必須だとは思うわ
マジシャンの心強さよ
931名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 12:55:22.10 ID:NNxC+2dK
ゴブパラ強いよな

ウーズは後攻ついたせいですげー使いづらくなった
932名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 16:49:07.19 ID:f6VkICtk
ウーズって尖兵とニワトリで攻撃10になるんだよな
後攻がなかったら力石の相方として使いやすいのに
933名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 17:31:14.41 ID:PZCf8dWa
招き猫で待機所力石尖兵赤子のリプレイはよ
934名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 17:56:21.34 ID:SAJ823Kq
四色首長デッキが意外と強かった
速攻デッキ、ゴブリンや海賊船等には弱いが、Lv3程度ならあっさり飛ばせる
狩人ニワトリソーサラー辺りとセットで使うといい
935名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 17:59:08.84 ID:Qf/IWMSC
なお、不動に弱い模様
936名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 18:00:48.47 ID:q2QIbO7x
再戦はお互い同じレート扱いになるって方が活発になるんじゃないかね
初心者っぽい低レートから再戦要求あったら付き合ってやりたいけど
何のメリットもないし
937名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 18:04:31.21 ID:WlQrn8I3
負けるからやらないってただのメッキじゃねーかw
938名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 18:05:13.00 ID:I+v4waaW
ウーズはLv3になって序盤で相手に出されて焦るものの、
征服王で壊せるセーフ、と思ったら妖精で守られて絶望する、という流れがあったな・・・。

後攻ついてるおかげで赤ドラで何とかなったりしたけど。
939名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 18:06:52.33 ID:T6YRWr9g
溶岩魔神は待機効果になれば赤マント下でも機能するのにと思ったらデーモンさんが使えなくなるのな
940名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 18:23:47.53 ID:KZWYvxEo
今気付いたんだが、記録設定の画面
家族との対戦成績が曾祖母、曾祖父の項目がないのって俺だけ?
941名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 18:40:33.11 ID:tBg4xHSm
>>940
普通はある
942名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 18:44:53.34 ID:KZWYvxEo
俺ないわ
なんでだろう
943名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 18:48:26.32 ID:WlQrn8I3
対戦してないだけじゃね?
944名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 18:50:49.77 ID:KZWYvxEo
いやしてるよ
さっき間違ってランダム対戦じゃなくて、上のボタンで曾祖父と対戦しちゃって気付いたんだもの
前のバージョンではちゃんとあったのにな
945名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 18:54:01.95 ID:GkTEYlPr
うpしてみ
946名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 18:54:43.79 ID:WlQrn8I3
0.39だよな?俺はちゃんとあるんだけどなー?
947名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 18:59:26.75 ID:q2QIbO7x
>>937
ガチデッキでやるわけないだろ
お前は単なる初心者いじめに再戦するみたいけど一緒にするなよ
948名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 19:03:29.05 ID:T6YRWr9g
言い訳ですか
949名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 19:06:15.22 ID:WlQrn8I3
>>947
ワラタw本当にやらないのかオマエw
950名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 19:10:28.12 ID:KZWYvxEo
>>945
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3848166.jpg
別に無くても困らないんだがね
なんでかな
951名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 19:26:20.77 ID:OH+vy7ht
再戦ってやって良かったことあんまりなんいんだよな
デッキ育成中はいいけど
このゲームは100%勝てるわけじゃないし
1700超えてじりじり上げてるところに1300台に負けると心折れるw
952名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 19:28:45.83 ID:GEtsRUmD
>>950
画面か文字サイズの影響かなんかで下に消えてるんじゃねそれ
953名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 19:34:56.77 ID:0Liq4QYF
1300台とか始めたばかりのスターター使いくらいだろ
954名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 19:36:34.15 ID:2zKHVYAu
相手デッキ表示とかも消えてるし画面サイズいじったらでてきそうだね
955名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 19:41:26.29 ID:KZWYvxEo
そういやそれも消えてるな、不便だ
まぁ文字サイズのなんかか
設定いじってないのにな
956名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 19:44:08.90 ID:CId5xtJ+
ウーズはドラゴンデッキにもそうだが、強化しても後攻だから後ろに控える魔界樹とも相打ちできないんだよな…
後は墓荒し用に落としておくとかくらいしか・・・
957名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 19:54:23.97 ID:KZWYvxEo
ウーズは後攻つくなら4/7でもいいな
後攻だから基本的にはHPあげたいが、通常状態からHPを大きく上昇させる方法が植物使いしかなく
そうなると必然緑の濃いデッキで組まれる事になり活動できる構築範囲が狭い
958名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 20:00:35.62 ID:CAHs8Uso
翼竜はウーズさん最大の味方だな
959名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 20:03:13.86 ID:NW2i0amS
ガーゴイルを基準に考えると後攻4/7はデメリット能力付いてないとおかしいレベルだぞ
960名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 20:07:08.76 ID:KZWYvxEo
逆に考えるんだ
ガーゴイルを基準に考えることがおかしいレベルだと

まぁ最近は緑目や火柱の強化で少しは日の目をみる事も増えたかもしれんが
961名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 20:59:06.74 ID:zb8yL36A
というかウーズは既にバニラ並の超ステータスだから
ゾウ入れるならウーズ入れる
962名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 21:01:01.98 ID:G5nWN2Z7
そろそろ>>970が近いから、立てる気のないやつは


踏むなよ
963名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 21:16:15.97 ID:fKz8xXla
ガーディアンはアルマジロのせいで仕様変更したって言われるけど、
前の仕様ならウーズも十分キチ性能になるな。

前の環境では後攻であることが逆にメリットになるぐらいだったから、
ガーディアンは良調整だったのかもしれない。
964名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 21:19:37.85 ID:yrhXNR17
カード集めしたいんだけどだれかプライベートにきてくれないだろうか
7777で
965名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 21:20:47.91 ID:uD5cKkeD
ガーディアンが修正されるとシャーマンが産廃気味になりそうだが
ソードマスターでなんとかなるかな?
966名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 21:24:50.14 ID:yrhXNR17
>>964です。ありがとうございましたー
967名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 21:27:32.12 ID:2Wigmb3f
ソドマでレベル1になった朱雀が次の瞬間シャーマンによって超巨大に
ってやると面白そうだけどね
まぁマジロ自体の性能もあるし、飛び火とかサソリとか火力出せる奴らもいるから
ガシャマジロ以外でもまだまだ活躍はできるさ
968名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 21:29:33.24 ID:z8+3OGY3
ウィキの初期デッキ一覧のページが口語文体で気持ち悪いからある程度直したけど別にいいよね?
969名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 21:36:17.74 ID:wJsnb5+V
一向に構わない
970名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 22:46:23.18 ID:hxfRdl52
仮面ライダーを意識したデッキを作りたいがイマイチパッとしたものができない。
せいぜい擬態を付けた原住民と忍者で\サイクロン!/\ジョーカー!/という非常に苦しいネタしかできない……
971名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 22:48:34.77 ID:hxfRdl52
次スレ
カードコマンダー part54
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1358257662/
972名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 22:52:20.28 ID:tBg4xHSm
>>968
それってwikiで聞いた方が良かったんじゃない?
973名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 23:02:32.05 ID:zB0Z/Phs
新カードも出たし、そろそろデッキレシピを更新したいとこだな
974名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 23:05:08.81 ID:IJCDlrHB
>>970
ライオンやゴリラやワシなど、アニマルが揃ってるだろ
タカトラバッタは完全にできないけどな
975名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 23:07:42.67 ID:tBg4xHSm
>>970
ゴ、ゴブリンライダー…
976名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 23:11:05.09 ID:cwgmpyw+
>>971


赤ドラゴンでフレイムドラゴン、緑ドラゴンでハリケーンドラゴンという苦しいネタもあるぞ!
977名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 23:12:40.15 ID:i62UEw6A
>>971


wikiを大幅編集したいが時間がない
978名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 23:16:30.58 ID:EumOCN85
>>974
何一つコンボが成立しない!?
\タカ!/\ゴリラ!/\ゾウ!/

>>975
自分で戦わない仮面ライダーって……

>>976
ごめんウィザード観てない(´・ω・`)
979名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 23:26:04.10 ID:qJe8KRPH
今気づいたけどタカじゃなくてワシだった……
今までずっとタカだと思ってた
980名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 23:39:01.77 ID:i5n3SgaH
ライオン!ゴリラ!ゾウ!
なら緑単色で組めるな。シナジーないけど
ライオン!ゴリラ!タコ!
も比較的普通にデッキに入れられる
981名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 23:50:05.32 ID:tBg4xHSm
>>977
wikiで提案してみたら?

>>978
ゴブリンライダー、ウィザード、魔剣(ブレイド)、デーモン(LV5,5/5 555)、赤鬼(響鬼)、騎兵(竜騎)
あと知らん
982名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 23:52:07.93 ID:YMC9djxT
>>976
フレイムドラゴン=赤ドラゴン
ハリケーンドラゴン=緑ドラゴン
ウォータードラゴン=青龍
ランドドラゴン=煙竜

3色ドラゴンデッキはウィザードデッキと言えないこともないな
カーコマで作品パロは厳しいか
983名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 00:02:59.12 ID:dS3Py47l
デッキにスタンド名つけてるランカーにあったことあるわ
弩兵に「マンハッタン・トランスファー」
トラボルトに「キラー・クイーン」とかセンスあるなって思った
984名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 00:42:37.48 ID:OvwNe9pd
お、おう
985名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 00:42:39.96 ID:NRkhJuSc
久しぶりにやったらデータ消えてた
征服王死ね
986名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 01:01:24.65 ID:G5/aiJl4
なんでや征服王関係ないやろ!
987名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 01:34:38.82 ID:/1zSdwVC
3.6 の時はPC2台でプライベート入れたんだけど修正されちゃったのかな。
サンタが出なくてひたすらCPUと戦ってる。
988名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 01:57:13.79 ID:tk2WineY
くっそいつの間にクラーケン5/6になってんだよ今更知ったぞ
989名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 05:28:16.49 ID:/1zSdwVC
ちょっとだけだけどバニラデッキ使って見て思った。
Lv3バニラをLv2に下げるのってどうだろう?

全体的に効果を取るか、スペックを取るかってなるし、
赤はミノの火力をとるか、赤鬼の防御力を取るかにもなる。
黒なんか堕天使orガゴで良い対比になると思うんだが。
990名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 05:42:01.69 ID:5/DoT3nY
もういっそバニラはいらないんじゃないかな
何かしら効果つければ色んなデッキに組めるしさ
991名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 07:10:47.62 ID:VaBemcMX
首長竜の効果も変わったし それでもいいかもね
992名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 10:05:08.20 ID:gAO74yZG
Lv3バニラに未来はあるのか?
993名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 10:08:19.24 ID:bdCBMyjV
バニラは素材
994名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 10:13:11.32 ID:nbTw1dEX
今の使用率最下位ってなんだろ。タツノオトシゴ?
995名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 10:39:49.71 ID:EU6cdEKK
レベル1はまだ使われてる方だろ
間違いなく青鬼
996名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 10:46:48.72 ID:nbTw1dEX
タツノオトシゴはドラゴン族に……
鬼はどうしたもんかね
997名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 10:52:05.71 ID:cwmhhF2i
いっそ青鬼を6,2に赤鬼を2,6とかにしてしまうとか
998名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 11:22:43.29 ID:KxDlQ/gn
ゾウが3/6でガーゴが後攻5/5だから
赤鬼を6/3にすることはできても青鬼の4/5はいじりようが無い
後攻4/6って手もあるけど
999名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 11:25:05.02 ID:KxDlQ/gn
埋めよう
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 11:25:35.06 ID:KxDlQ/gn
1000なら新レベルバニラ登場
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。