2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 22:54:13.58 ID:gpnKgu5o
おいなんか変わってるぞ
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 23:08:44.66 ID:8u59vlcN
何回こけても起きるのめっちゃ速いw
ロブきかんw
どないしよ
変わりすぎワロタ
すぐ起き上がるから全然決まらん
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 23:38:53.76 ID:8u59vlcN
スマッシュが返しづらくなった気がする
そうだな、というかスマッシュ以外で全然決まらんぞ
溜めなくてもロブとドロップはできる感じだな
ドロップの使い道が分からんが
いままでのショットで必然的にロブショットになるからうざい
一応全種類試した結果
緑>>>>黄>>青>>赤
だな
緑の無限ダイブやばすぎるだろw
キャラの性能の違いが無さすぎる気がするんだがどうよ
クソみたいな改悪だな
さっさと戻せよ
こういうのを求めてるんじゃないって分かんないのかね
引退する良い機会だぞお前ら
青赤黄のゴリ押しタイプが一番苦労しそうだな
最強は赤なのか?緑なのか?
定期的に引退を促す奴が現れるのは何なんだ
前の仕様はマンネリ化してたし、張り合いある奴なんて4人くらいしか居なかったから
新仕様になって良かったと思うわ。今回は緑と黄色が強い気がするわ
トップ画面のみやこちゃんwwwwwwwwww
ちゅっちゅwwwwwwwwwwwwwwwwwww
緑、黄が使いやすい
ドロップの使い方と使い道がいまいちわからん
さっきからずっとドロップ研究したけど、何かあれだな
スマブラで無理してミュウツーやクッパの良い所を探してる時の感覚に似てる
壁際スマッシュ拾いできなくなって青涙目だな
つーかネット際でも殆ど拾えないし赤も涙目
黄の時代来てる
昨日より拾いにくい
昨日とまた仕様かわったね
昨日
緑>>>>黄>>青>>赤
今日
緑>黄>赤>>青
個人的にはこんな感じかな
まだ緑が強いと思う
前のは拾えまくりで点獲るのがお互い難しいかったけどあれはあれで面白かったのになあ残念
強打された時の当たり判定厳しくなってる気がする
>>22 確かにそう思う。最初の方が面白かった
補給範囲が広かったので、初心者でもある程度ラリーが続くから
初心者上級者など誰と対戦しても、いい勝負になるので楽しめたのにな
補給範囲をせまくして、緑は3回、その他の色は2回転ぶとゲームオーバーは
また玄人向けの使用になり、勝ち組負け組はっきりするようになってしまった
上級者は初心者がザコすぎてつまらないし、初心者は上級者との対戦は避けるようなる
せっかく大仕様変更で新参の人を取り込みやすくなったと思ったのに残念だ
前は初級者と上級者いい勝負になってたとか嘘だわ
前からこのゲームは差が激しくて差があると激しくつまらんことになる
まだ新仕様になって2日しか経ってないんだし、結論を出すのは早いと思うぞ
今はまだ、新しい発見を見つけて慣れるのが先だ
とりあえずマンネリ解消という意味ではこの時点で運営gjと言いたい
それに、数値的なハンデでもつけない限り、初級者と上級者で壁の無いゲームなんてそうそう無い
前まで通じてたことが全然通じないな
こうやって戦術を模索してる時が一番楽しい
しかしいくらなんでも2コケ後の拾う範囲狭すぎだろ
頼むからもっと広げろよ
ボレーすると、ボールが上にあがって落ちてこないの
なんとかしてくれ
新仕様の補給範囲狭くしたマイナーチェンジ後は黄色が最強になったな
全色使いだが今は黄色以外は使う気にならない
ロブうまく使えば無限ループできるじゃねえか
ホーミングの距離伸びたな
溜めやすくなった
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 19:38:57.36 ID:kSpZdNhT
スマッシュブロックが全然できなくなった
誰か助けて><
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 20:43:49.50 ID:Tqf7QgMZ
もうこれ別ゲーじゃん
>>27 同意。前みたいにうまく勝てなくてイライラすることもあるけどとりあえず楽しい
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 23:42:01.51 ID:UNXE1VwF
やりにくっ!!!!
一回転んだら捕球範囲すげー狭くなる気がする
転んだらっていうか、スマッシュが全然拾えない
ある程度上手い人同士でやると1回転んだら負けだな
なんで1日たらずで補給範囲狭くしたんだろう??
なんかやたらアウトになるなあ。イライラする
無限捕球仕様だと、誰とでもいい勝負になって面白かったのに
ロブ合戦だけど面白いわw
あとスピンとか出来たら最高なんだけどな
スピンじゃなくてスライスだ
それなんてテニヌ
サーブリターンをドロップにすると、結構こけてくれるね
赤のロブ、ドロップが急にアウトになるようになった
オワタ
赤のロブアウトしまくりワロタ
しかも、端からクロス狙ってドロップ打ったら勝手にセンターいく
他の色だったら狙えるのに
どんどん赤が弱体化していくな
赤のドロップは移動距離が短い気がする
それを踏まえておけば、条件によっては真横ボレーよりもキツイ球が打てるんじゃないかな?
自分がドロップ打ちたいわけじゃないのにダロップになって腹立つ
あと座標?みたいなのもずれたの?
今までこの強さでここにマウスポインタ合わせればラインギリギリに
落ちた多ものが全部大きく反れてアウトになった
これって何のための変更なんだろう
新規増やすために強くなった上級者を排除するのが目的か
はっきり言ってつまらなくなった
>>49 揚げ足を取るわけじゃないんだが
ダロップくっそわろた
日に日に仕様が変わって毎回最強がかわるねー
今こんなかんじかねー
黄>>青>緑>赤
しかしロブしか打たない奴とはやりたくないねー
時間がかかってしょうがない・・
赤がマジでゴミすぎる
かといって、ずっと赤を使ってたから他色にも変えずらい
黄色だと以前よりパワーショットで簡単に転んでくれるし
相手の苦しまぎれの返球をスマッシュしてもスマッシュ返しされないし
黄色最強だわ〜w
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 23:43:41.31 ID:vHSVKPwb
昨日は赤でレシーブの時にドロップしたらいいとこいって相手がこけてくれたんだけど、
なんか今日はめちゃくちゃアウトになる。
やっぱ調整されてるのかな?
仕様変更前も黄が最強だったのに、
変更後も結局黄が最強じゃ変更の意味ねーじゃねえか…
運営はアホなのか?
以前は戦術面で色々練れる赤が好きだったから、
黄色に対してポテンシャル差を感じてたけどずっと使い続けた、けど今回は駄目だ
全員がロブ打てるから、真横ボレーの意味がほとんどないし、アウトもしやすい
ダイビングできる範囲も狭いし、威力も弱い
良いところが何一つない、もう赤は駄目だわ
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 12:25:00.44 ID:0Qxcd8qL
みひが黄色デビューしてたw
赤の弱体はパンツ対策だろ
60 :
真夏のガキ:2012/12/02(日) 13:06:43.38 ID:+x0Fc00A
入試終わった。復帰
真冬のガキに改名しとけ
とりあえず赤でロブがセンターにいくのをどうにかしてくれ
ロブよりドロップの方がセンターいかね?
64 :
真冬のガキ:2012/12/02(日) 20:27:56.93 ID:+x0Fc00A
スマッシュしたら自分のコートに入って相手の点数になった・・・
真横に(ネットすれすれに)スマッシュしたらそれなるから気をつけれ
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 22:01:03.17 ID:J3gL5SRQ
真夏の餓鬼久しぶりだな
俺の中のアイドル度は
真夏のガキ>>>>miyako
は確定
アイドルとかはどうでもいいが
スレ降臨してもねーのに(たぶん)ルイズコピペまで作らせたmiyakoは素直にすげえと思ったわw
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 00:01:35.88 ID:SIvZLMLu
一年ぶりくらいにやったわ。ロブ楽しすぎてヤバい
黄色をロブで空振りさせるという夢がかなった
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 14:40:04.33 ID:xKuHGUia
赤ってアウトになりにくいのが特徴じゃなかったのかよww
ドロップで隅狙うと普通にアウトになること多過ぎるんだが
赤の長所って何なんだよもう
仕様変更されたから復帰したけど面白いなこれ
なんかなあ
やっぱり俺は旧仕様の方が好きだったな
鯖分けて選べるようにしてくんないかな
んなことしたら人少なすぎるか
74 :
真冬のガキ:2012/12/03(月) 22:19:13.00 ID:aBPhxxZS
さっきロブしたらタテ方向にOUTした。
ストロークの感覚で線ギリギリにロブしようとすると横にOUTしやすいなー。
赤のダイビングしょっぼwwww
どこまで弱体化させたら気が済むんだよww全然勝てねーw
あわてて打ったらロブになるときあるし、ほんと腹立つな
これドロップだと捕球範囲狭くなったりする?
ドロップのときだけ、取れそうな位置でこける
逆にロブはこけそうな位置でもいけてる気がする
慣れれば別に悪くないぞ
さすがに全員ロブ、ドロップ、パワーショットはやりすぎだと思ったけど
赤の利点が可愛いしかない
赤って結構ドジっ子っぽいイメージあったけど、意外と凛々しくて出来る女って感じの顔グラだったんだな
うん、悪くない
すぐ転ぶ仕様変更で旧仕様の強者はより強くなったな
特に黄色の強者は手がつけられない状態w
結局強い奴ら変わらんやん
いや、すげー変わったよ
黄色は変わらないけど、他の色だったら大体強者相手でも勝てるんじゃない?
ロブしか打たないクソ対策と
黄色の弱体化をしないと上級者はやめるな
後出来れば回線絞り対策
全色使いだけど
青赤緑の勝率は同じぐらいだ
ロブばっかの相手は案外やりやすい
後ろから打ちまくれば結構転んでくれる
というか黄色以外の強者がすっかり居なくなったな
黄色使いだけど元々黄色は強キャラだったからあんま変わった感じしないわー(ゲス顔)
黄色の弱体化より赤のコントロールやらを強化してほしいんだが
ドロップが真ん中にいく意味がわからん
黄色以外だといくら攻めても攻めきれない
相手のミス待ちになってしまう
黄色はもうちょっと足も遅くしてMAXまで溜まるの遅くすべき
黄色はただでさえ角度がやばくて速いのに溜まるのも他と一緒とかないわ
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 18:23:56.67 ID:IDWpCGDv
それは同感だな
俺は赤使いだから黄色に勝負されたら歯が立たんww
他の色とは結構やりやすいんだけどな
思いついた
無理に性能強化・弱体化するより1キャラにつき1個だけ技を持つようにすればいいんじゃないかな
黄色→パワーショット
赤→ロビングショット
青→ドロップショット
緑→ダイビングショット
黄色はロブが無くなる分かなり弱体化するだろうから、MAX関係なく球速10%アップとかして調整
赤は前衛での打ち合いが主だから、ロビング搭載でかなり強化になると思うし
青は逆に後衛の打ち合いになりやすいから、今よりもうちょい精度の良いドロップとかにして青に搭載させれば戦略の幅が広がる
緑のダイビングに関しては技じゃないかもしれないけど、性能自体は元々強力だったし、何らかのグラフィックつけるとかダイビングになる判定の範囲を可視化するとかすれば充分
というのはどうだろう
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 18:44:35.80 ID:IDWpCGDv
その案はいいな
全部統一させてしまったらバランスが崩れてしまうからな
個人的にはサーブとかもなにか手を加えたらいいかなと思っているんだがw
それはムリかww
まあ黄一強の現状を何とかしたいのは分かるけど
赤だけにロブ付けちゃったらそれこそ赤最強になるぞ
見た感じだけで判断したら赤>>>緑>>黄>青
みんな赤で延々強打待ちロブ合戦するのが目に浮かぶ
やはりロブは壊れ性能なのだろうか
だとしたら仕様変更前みたいに着弾位置がランダムだったのはむしろ良かったんじゃないかと思う
というか元々不遇だった黄の救済策としてロブが搭載された訳だし
旧仕様下ではそれでやっと対等だったからな、赤を除いて
運営が馬鹿なのはロブの飛距離を固定して、しかも溜め無しで打てるようにした点
困ったらロブしてベースラインまで下がれば黄のmaxだろうと拾えるし
極端に勝負が長引くようになってしまった
旧仕様でも黄色救済ロブやって黄色が最強になってたから対等じゃないだろ
旧仕様、新仕様でも黄色が有利すぎる現状だから
やっぱ黄色自体をキャラ性能で弱体化させるしかない
それ以外の色はキャラの強さでは結構バランスいいだろ
黄色が最強?
赤からしてみればそうかもしれんけど、青緑から見たら対等だったろう
お前が赤使いじゃないなら、よっぽどその黄個人が強いか
或いは単純にお前の実力不足
まあお前が黄色しか出来ない黄色厨なのは分かったわ
ちょっとは過去のレス読み直せよ
何人も黄色が強いって言ってる
むしろある程度の強さにならないと黄色の性能の有利さも実感できないしな
黄色の一番の性能の微妙な角度のつけ方が鬼畜すぎる
新仕様でより顕著になった
>>96 >困ったらロブしてベースラインまで下がれば黄のmaxだろうと拾えるし
いや強い黄色は角度がやばいから
一か八かで動くことでしか普通に拾うことなど無理だから
強い黄色とやってないだろ?
俺今旧仕様の話してんだぞ
新仕様の黄が強いと何人も言ってることと何の関連も無いが
落ち着いたらどうだ
>>101 お互いの距離が開けば開くほど角度は付き難くなるだろ
新仕様ならホーミング距離も伸びたし、打球見てから動いて十分拾える
形勢不利が覆せるわけではないがな
いやお互いの距離が開けば開くほど角度がついて
角度が生きて球が遠くなって拾えなくなるんだが
しかも球足速いし
ああそういうレベルか納得
打ち込む角度じゃなくて自分の位置と球の落下点の距離のこと言ってるのか?
んなもん相手の位置に合わせて位置取りすりゃどうとでもなるんだが
まさか馬鹿正直に真ん中に構えてるわけじゃないよな?
常に黄色のきつい角度に対策できる位置取りしなきゃならない時点で
それだけ黄色が有利って事に気づけよ
強い黄色になればなるほど決めやすい距離や位置取りとろうとして
こっちが常に後手に回ってきつくなるのが顕著になるんだが
鈍足で拾いにくいのが黄色の最大の欠点だったのに
速攻ロブのせいで黄色の欠点が緩まって
決定力のあった球足の速い黄色の攻撃もパターンが増えてさらに有利
107 :
105:2012/12/04(火) 22:45:39.18 ID:h2gHFYn3
だからさあ
別に新仕様の黄色の有利さを否定してはいないし
ベースまで下がって拾えるかどうかの話をしてるんだが
一々論点ずらすなよ
ついでに言っとくと
>鈍足で拾いにくいのが黄色の最大の欠点だったのに
旧仕様下では位置取りとタイミングさえちゃんとしてれば
足の速さと拾い易さはイコールではない事に気づく筈だが・・・
お前は黄色でベースライン走り回るような初心者じゃないんだろ?
>>107 お前の言う「黄色ロブ実装の旧仕様では赤以外は黄色と対等だった」の話だろ
まずこれが嘘だから
黄色相手には同等レベルの相手から常に後手に回るようになってきつくなる
常に黄色にMAXショットを打たせないように返すが同等レベルなので限界がある
キャラ性能は黄色が抜けてて対等ではなかった
自分が相当強くないとそこそこ強い黄色レベルにも勝てない仕様だった
離れれば離れるほど黄色相手にきついのは旧仕様から同じ
有効な返しが出来るかどうかだから、ただ返すだけじゃ相手のチャンスボールになるだけ
離れてるとクロスにきたら緑のダイビングしか有効な返しが出来ないけど離れてるので返されるのが筋
で、転ばずにボールを前で捌こうとして近づくと
速いストレートに角度のきついクロスにロブまであってもうほとんど勘で動くしかなかった
新仕様で角度のきついクロスは対策されてアウトになるようにはなったが
なぜか黄色は相変わらず角度がきつくて他の色だけアウトになってる
>>108 「嘘だから」と断定されても、俺がそう思っていない以上個人の印象の違いでしかない
お前と同等レベルの相手がどの辺の奴なのかは分からんけど、
俺は青使ってて後手に回るような経験はここ暫くはしてなかったし
それは過去スレのランキングとかに載ってる奴相手でも一緒
やっててクソつまらんけど、緑で延々クロス待ちとかやってりゃ後手にはならんし
痺れ切らしてロブ打ってくれれば一気に有利になるだろ
少なくともキャラ性能において黄の一強だったなんてことは無い
ちゃんと使えてればむしろ緑>黄
まあスポンジぐらいしか居なかったがな
個人の強さしか語れない時点でお前が一番主観じゃん
旧仕様からずっと黄色が有利なのは事実って認めてるようなもん
お前の言ってることも結局主観の域を脱してない訳だが
どうも自分の意見を押し付けないと気が済まないみたいね
連勝中に黄色が一番きつい
黄色に連勝止められることは結構ある
こういう書き込みは前から結構あったからな
俺だけの実感じゃなくてポイント取られる率が明らかに黄色相手だと多かったしな
明らかな格下相手にも
このスレでも前スレでも前から黄色強い、最強って書き込みあるだろ
お前しか黄色と他の色が対等だったなんて言ってない
強者なら黄色以外でもほとんどの黄色に勝てたから他の色使ってただけ
新仕様で許容範囲超えたから黄色転向増えてる
それと同様に黄色は緑に弱いって書き込みも多数あったがそれは無視なの?
>強者なら黄色以外でもほとんどの黄色に勝てたから他の色使ってただけ
こんなこと言っちゃうのはちょっと苦しいわ
名前出すのも申し訳ないけど、みひや貴様他界が黄色使っても
黄専の中堅(勝率8割くらい)よりも強いなんてことは無かった
慣れを考慮しても、黄色使っただけで急に強くなるなんて無いわ
旧の話だが、黄色ロブ実装直後はみんなザコザコ言ってポテンシャルもないとか言ってたのによくそんなこと言えるな
一番ザコって言われてたから俺黄色に転向したのに
>>114 時代と共に発見があるから評価も変わるもんだろう
ついでに、ロブ実装直後ってザコザコ言われてたっけ?
俺は、ロブ実装してから赤をはじめ前衛プレーヤーほぼ全員狩れる強さに惚れて黄色に転向した記憶があるぞ
言われてたよ
たぶん3つ前のスレ
溜めなしのドロップのウニョウニョ球打たれると溜め中に動いてやりづれええええwww
黄色のmiyakoちゃんと戦ったら全部OUTにしてたよ^^ちゅっちゅ
旧で黄色が最強ではなねー
赤に強く緑弱いからねー
最強だったら全色に強くなくちゃいけないからね
そんなことよりロブどうにかならないかな
ロブしか打たない奴に粘着されるとミス待ちでめんどくさすぎ
この仕様まじで変えて欲しいよ
たとえばマックスロブは深く飛ぶけど溜めなしロブは浅く飛ぶ
確率があるとか・・
どうだろう
個人的に黄色が苦手なだけなのに
さも黄色が最強なのは客観的な事実だみたいに語るのって厄介よね
俺も黄色苦手だわ
旧仕様ならカモにしてたんだけどなぁ・・・
黄色強すぎwwww 運営バカだろwww
前は全色使ってたが今は黄色以外使う気にならないwww
ロブしか打たない奴とかカモだろ
それより赤のドロップどうにかしろ
ロブは実装当初から対赤のバランスブレイカーだったけどな
さんざんロブ修正しろって要望送ったこと覚えてるわ
>>123に同意
ロブばっか打たれてそんなウザいか?
確かに今の溜め梨で深く決まるのはやりすぎだけどもw
まあ赤だろうと何色だろうと位置取りとタイミングにそれなりに慣れてりゃ普通に拾えるけどね
まあ初心〜中堅同士なら圧倒的に黄色有利
黄色使いだけどお前らのせいでやりづらいじゃないか…
ゆとり世代は共感能力に課題
ゆとり教育世代は「共感」「感情表現」に課題 - 「ゆとり教育世代」調査 エボル [2012/11/19]
http://news.mynavi.jp/news/2012/11/19/058/ メンタルヘルスケア対策、就業障がい者支援事業など人事ソリューションを提供するアドバ
ンテッジ リスク マネジメントはこのほど、同社で提供している採用適性検査「アドバン
テッジ インサイト」に関して、新卒応募者の受検データをもとに「ゆとり教育世代」「非ゆ
とり教育世代」の比較分析を行い、結果を発表した。
||「非ゆとり教育世代」と「ゆとり教育世代」の「EQ」を比較
「EQ(Emotional Intelligence Quotient)」は「感情知能」と呼ばれ、感情をうまく使いこな
す力のことを指し、「感情の識別」「感情の利用」「感情の理解」「感情の調整」の4つの
能力に分けられる。
同調査では、受検した年次ごとに各年2,000例の受検データをランダムに抽出。2003年から
2005年までの受検者を「非ゆとり教育世代」、2009年から2011年の受検者を「ゆとり教育
世代」として2つのグループに分け、「EQ」の観点からこうしたゆとり世代の傾向を調査・
分析した。
>>127 別に気にする必要は無い
>>126の言ってる通り、黄色が圧倒的に有利なのは中堅以下同士の場合のみ
強い奴は何色だろうと強いし、ここで黄色バッシングしてるのは所詮その程度の奴等
>>130 極論過ぎる
黄色が強キャラなのは事実だろ
ハイレベルな人を想定したらキャラ談義自体意味をなさなくなる
なら
お互いの技術レベルが上がるほど、黄色を使うことによるアドバンテージは薄れる
に訂正しとくわ
なんか黄色の優位性を否定しようと必死なのがいるな
まあ案外トリッキーなキャラだから気持ちはわかる
黄色つかってたら黄色の弱点もわかってくるから頑張って対策してくれ
ID:u5erhNCD
ID:pVEp+0BV
今何十連勝してる黄色何人かいるからとっとと止めてこいよ
ここでグダグダ言ってる奴は所詮初心者〜中級者だろ
そんなやつが色の有利不利を言っても技術がないから意味がない
色の有利不利は極めたもの同士が戦って初めて分かるんだよ
各色の極めたもの同士が話し合ったら、どの色が優位か分かるが
初心者〜中級者が論議したところで何の意味も持たない
黄色に一番勝ちやすいのは黄色である
ID:0quhl+VU
何でこいつこんな必死なの
ロブしか撃たない青に勝てない
140 :
真冬のガキ:2012/12/06(木) 21:42:40.82 ID:IBvOaCSK
ドロップしようとしたら勢い余ってチャンバラバトルクリックした
試合からドロップアウトしたのか
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
143 :
真冬のガキ:2012/12/06(木) 23:09:16.84 ID:IBvOaCSK
スゲェ面白いと思う!!!!!!!
しねカス
手塚国光ってプレイヤーをリスペクトして手塚ゾーン再現したら怒られるかな
いっそテニヌ方向に行くか
ダイナマイトって銘打ってるくらいだし
サーブの返しにドロップ打つと即退室されたりするんだけどもしかしてマナー違反なの?
1.意表を突かれ、違うゲームをクリックした
2.相手が糞
ありがとう、問題ないのか
糞ヘタどもが簡単に転ぶ転ぶwwwwww
前仕様より連勝が超簡単だwwwwww
運営は俺の味方!! いい仕事したぞ!!
このゲーム中毒いになる
やめられない
黄色をどうにかしてほしいのとCPU練習もうちょい気合いいれてほしい
環境によって捕球範囲に差がある時点でオワコン
出た環境厨wwwww
んなことお前しか思ってないからさっさと引退しろよwwww
いま黄色で簡単に勝てすぎてつまんねえな
強いのが黄色使うともう手がつけられない
気をつけろ、真横スマッシュ打ったら相手の点数になるようになってる
スマッシュ返しのコツがわからん
>>156 それは表示が相手の点になってるだけだな
出現条件が真横スマッシュになったってだけで、前からあるバグだ
そうなのか
全然知らなかったわ
赤がよくやってるけどキャラが真ん中ぐらいにいるのに
ボールがネット越えた直後ぐらいに打ち返してサイドギリギリのとこに打ち込むのってどうやるの?
タイミングがわからない
案の定強者がいなくなったよなw
この仕様じゃしかたないな
バランス悪すぎだな
上のレスで黄色の弱点があるって書いてあるけど
教えてほしいねー
逆じゃない
前仕様の強者は転びやすい仕様でより強くなってる気がする
特に黄色使いの強者は歯が立たない状態
中級者がまったく上級者に勝てなくなりごくわずかな強者と
大多数の弱者の二極化してるように思う
ふつーに
黄色を後ろにさがらせる→真横打ちorダイビング
でほとんどはどうにかなる
ロブを見抜く反射神経は必要だけど、見抜けたらMAXショットで返すなりなんなりでどうにかできる
↑
本当に強い黄色相手には無理だよ
黄色のパワーショットありの3パターンの攻撃は全部に対処できない
山張って動いて1パターンにしか対応無理だし勝てたとしてもまぐれのレベル
黄色vs黄色だと勝算あるってぐらい
んな自分の感覚で言われてもね
本当に強いんなら本当に強いんだろ
何も弱いやつが強いやつに勝てる方法を示したわけじゃない
黄色が圧倒的とか言ってるから、あくまで対等にやれる方法を示しただけ
こっから先は経験と実力
言葉足りんかったね
無理かどうか決めるのは色じゃなくてあくまで実力
>>166を言いたかった
強いってようはゲーム環境による補給範囲の違いだろ
パワーショットで転びやすい仕様変更なので、ゲーム環境がよく
他の人より補給範囲が広かった人は必然的に前仕様よりさらに強くなるのはあたりまえ
実感では今の強い黄色は他の色なら勝負になるけど
黄色使われるとほとんど勝負にならない
そこそこ互角でやれる黄色は他の色使ってくるとほぼ負けない
うけるー
黄色の強者が真横ボレーなんてくらわないだろw
その前に後ろに下がらないし・・・
>>172 そうだよな
ID:xyFuCfyy
ID:okyMGRBe
はすごい低次元で見てる
今の黄色のキャラ性能は実力以前にほんと絶望的だわ
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 17:31:47.79 ID:dwOfZv9E
2011年3月9日11時45分 三陸沖8km M7.3 震度5弱 前震
2011年3月11日14時46分 三陸沖24km M9.0 震度7 東日本大震災
2012年12月7日17時29分 三陸沖10km M7.3 震度5弱 今回
2012年12月9日20時30分 三陸沖26km M9.0 震度7 東日本大震災U
>>172 いや何のためのロブだよ
旧仕様でそれ言うなら頷けるけどさ
黄色のストレート、クロスの強ショット、ロブを全て対応しようとしたら全て中途半端になる
実際のテニスと違って簡単にコースを変えられるから読み切るのは不可能
真横ボレーで張ってたらロブ打たれる、ロブ警戒したらストレート打たれる
1/3より当たる確率は低いわな
しかも前仕様よりダイビングボレーも弱くなってるし範囲も狭いから
後衛からでも攻めることができる、打つ手なし
中途半端になんてならんけどね
ロブ打たれても普通にロブ返せるし
基本待ちになるけど一方的にやられるなんてことはない
ギャンブルじゃないんだからどうして確率が出てくるのか分からん
ダイビングだって赤なら安定だし
敢えて甘い位置取り見せてストレート打たせるくらい出来て一流
ロブを使いこなせないなら多分黄色には勝てないだろうな
みひなど勝率9割以上の黄色が低次元、っていうなら確かに俺の対黄戦法(主に赤、緑使用)は低次元だわ
まあロブを返せるかはタイミングとか位置取りの経験だからがんばれ
あと、黄色以外もロブ使えるようになったんだからそれを使いこなさないのはもったいないよ
でも実際こんなに言われてるし、そこそこの実力同士ならかなり黄色は有利なんだと思うよ
まあそこであきらめずに頭使って新仕様を利用しつつ対策考えろ、ってことっすわ
40連勝してたのに黄色に止められたわ
中途半端な黄色には勝てるけど、強い奴には敵わんな
黄色使って勝てないのは非リア充だけだわ
ここにいる一流の皆様はみんな黄色の強者をかもってるんだねー凄いねw
旧仕様では黄色と赤の関係は黄色が優位と言われてたけど
ここにいる一流の赤使いの人は対等又はかもってるんだから
黄色は弱体したんだなw
運営ちゃんとバランスかんがえたんだなw
まぁ俺は一流の赤使いだから黄色とかまじカモっすわ
>>154 splax系のゲームには全部環境差あるよ
読みとか戦術とかあまり関係ないテニスだと微妙な差でも結構でかい
いやお前に何を言っても無駄なのは分かってるが
捕球範囲なんて違うPC使おうが全く一緒だし
読みとか戦術があまり関係無いと思える程度のレベルの低さで
環境差云々いちゃもんつけるのは滑稽だとしか言い様がない
まあ一々相手しないでスルーしといた方が良いんだろうけど
仕様変更から入った新参が信じちゃったら可哀想だしな
補給範囲はしらんけど、溜めの早さはブラウザによってすら変わる
俺の場合は意外や意外IEが一番早い
1つ前の仕様でしか試してないけど
だから溜めの早さは環境差ありそう
4つぐらい環境(PC、回線ともにバラバラ)使ったことあるけど今んとこ補給範囲差は感じたことない
全く同時に使ったことはないから何とも言えんが、ホテルで借りたNPC・無線LANと実家のPC・光回線の差はなかった記憶がある
>>185 糞ラグプレイヤーが3バウンド4バウンドした球を返してくるとこ見たことないのか?
あれぞまさしくDテニスにも環境差が存在する紛れもない証拠
糞ラグ野郎ほどではないにせよ微妙な環境差がプレイに気づかないレベルで影響を与えている可能性は高いだろ
相当テニスの腕には自身あるみたいだし、ここまで強くなったのは全部自分のセンスと努力のおかげだと思い込みたいんだろうけど
splaxゲーに回線による環境差があるのは経験的に間違いないんだ
問題はそれに気づけるかどうか、素直に認められるかどうかだ
糞ラグは故意的にラグ起こしてるんじゃないの?
それを環境の話に持ち出されても何の説得力も無いと思うんだけど
故意にせよ環境差を利用したバグには変わらないだろ
それともなにか、あれはプログラム書き換えるチートでもしてんのか?
>>188 お前は「ラグによる視覚的な捕球範囲の差」の事を言ってるのか?
そりゃそうだろう、自分と相手とで実際に見えてる光景が違うんだから
″視覚的な″捕球範囲はラグによって変わって見える
問題なのは、お前がそれを
「実際の捕球範囲の広さに誤差がある」と言うこと
前スレで
splaxは環境によって捕球範囲に誤差が生じる可能性のあるプログラムを組んでる
みたいなトンデモ論出してたけど
そんなことは断じてないとだけ言っておく
つーか気になったんだけど
いわゆる強者達はお前から言わせれば全部微ラグなのか?
>>191 >前スレで
>splaxは環境によって捕球範囲に誤差が生じる可能性のあるプログラムを組んでる
>みたいなトンデモ論出してたけど
>そんなことは断じてないとだけ言っておく
どうしてそんなことを断言できるのかな?作者さんですか?
テニスは君ほどやりこんでないからしらないけど
実際問題別のsplaxゲーではそうとしか思えない挙動が発生してるんだからいい加減認めろよ
>つーか気になったんだけど
>いわゆる強者達はお前から言わせれば全部微ラグなのか?
ずば抜けて強いのは極一部、二、三人だろ
あいつらはたぶん環境の恩恵受けてるよ
どう見ても挙動が他の連中と違うしなテクニックでどうこうなるレベルじゃない
その極一部ってやつの名前を教えてほしいな
フットボルテの弾き返しだろ?俺は詳しくないが
糞ラグプレイヤーが云々って自分で答え言ってるだろ
ラグが無ければ視覚的な捕球範囲の差は生じない
ラグのせいで捕球範囲が広がって「見える」
ラグってる奴自身もこっちと同じ条件でプレーしてる
全ては主観的な見え方の違いに集約される
ここまで言ってまだ理解出来ないならもう議論しても意味無いわ
>>194 お前が自分の名前明かすなら教えたるわ
ついでに俺のコテもな
>>195 フットボルテの弾き返しは100%間違いなく"視覚的な"捕球範囲の差ではない
お前はいい加減に人の話を信じると言うことを少しは覚えたほうがいい
>>196 ねこぐるゐ
その極一部の名前出さないと他の人から見ておかしいかどうか議論しようがないじゃん
>>198 本人確認したいから40分に適当に部屋待ちしててくれ
>>197 じゃあ弾き返しが起きる条件を説明してくれよ
ボルテで糞ラグプレイヤーが有り得ない弾き返しするのと
テニスで糞ラグプレイヤーが有り得ない球拾うのと
何が違う?
だからフットボルテで例えられてもよくわかんねーんだわ
>>195はそう見える現象を分析しているが、2mwTffqXは何言われても「他のsplaxゲームでは〜」「フットボルテの弾き返しは〜」とか
確たる論拠も無しに「俺が見た感じオカシイ」の一点張りじゃないか
目に見える現象をただ挙げるだけじゃなくて、そこから原因やら何やらを調べるか、せめて考察してから言ってくれ
こんな時間から部屋待ちとかなにやってんすか
>>199 今外出中だから無理だわ
極一部ってのはスポンジ、みひ、360、貴様他界を指してるのか?
もしそうなら何回も戦ったが、俺視点でおかしい所は一つも無かったけどな
検証動画で殆どの人がおかしくないって見解だったのに
一人だけおかしいって言い張ってた人だよね
また同じ不毛なやり取りを続けるのだろうか・・・
他の人に信用してもらう前に自分の環境がおかしいって考えには至らないのかな?
>>201 回線による環境差で当たり判定が広くなるか強くなるかしてるのが原因じゃないかと何度も言ってるだろ
自分なりに別のPC使ったり回線使ってみたりした結果だ
はっきりとした条件はわからなかったけどな
SWOも環境による影響はかなりでかかったし
フットボルテに関しては運営以上にやりこんでる自信あるから間違いなく
splaxゲーには外見上だけでない環境による判定差があると確信してる
これ以上は一ユーザーである俺にはどうしようもない
>>203 以前もそんなこと言ってたな
>>204 俺の環境がおかしいってことでも別にかまわないけど
それって結局環境差が存在するよっていう俺の主張と全く同じだけど大丈夫か?
検証動画の時騒いでたのは俺ではない
確かにそういう事になるなじゃあ訂正しよう
同じ動画を見て見解が別れるって事は自分の技術力の無さが原因っていうことの証明だよ
ちなみにその時もフットボルテを引き合いに出してた人だから同一人物だと思うよ
>>207 俺の技術力の無さを証明したところで
環境差の存在や影響やを否定したことにはならんよ
あと何度も言うけど、そんとき騒いでたのは俺じゃない
騒いで環境差の存在も知らない連中に叩かれてる奴がいてかわいそうだったから
俺がフットボルテのこと引き合いに出して環境差は一応存在するって擁護したわけだしな
>>205 わかった。そこまで熱心に言うなら100%じゃないにしてもお前の言い分はわかった
ただお前が一行目で「〜〜が原因じゃないかと何度も」と言っているが、それは原因じゃなくて結果だ
俺が知りたい原因ってのは、環境差で当たり判定が広くなるか強くなる「のは何故か」ってこと
どういう環境やどういうプログラムの仕組みがそうさせてるのか、ってのを知りたいんだな
それを説明してくれないと、ゲームで失敗した時にコントローラーのせいにする子供と大差ないぞ
あとお前のコテも知りたい
>>205 いや、普通に考えて今の時間仕事か学校だろ
20時に帰宅するから極一部とお前のコテハン晒してくれるなら部屋待ちするが?
>>209 これ以上は一ユーザーである俺にはどうしようもないって言っただろが
本当に文盲だな
答えられないとわかっていてあえて質問してるなら屑か
まあたぶん全体的に重い時間帯にボルテでは弾き率が高くなるから
ゲームサーバ側のトラブル?バグの一種じゃないのかシラネ
>あとお前のコテも知りたい
人の名前を聞くときはまず自分からと幼稚園で習わなかったかな?
ラグに依存しない環境差があるかないかの話は重要だけど
それがあったとしてこのゲームの実力に差をどれだけつけているかも重要な話だよね
俺は明らかなチートプレイヤー以外は強者だろうとそうでない人でも捕球範囲の差なんて感じたこと無いよ
動画の人と違うなら謝るわ
ちなみに環境差が有利に働いてると感じる強者とそうじゃない人を挙げてみてよ
>>211 いやいや、原因もわからないのに断定的に話すのは理屈に合わないじゃんか
裁判だって証拠が無いのに有罪判決は出ないだろ?そういうことだよ
それから俺はお前の理屈の合わなさを指摘してるだけだから、俺の名前を出しても意味がないと思うんだがなあ
俺や他の奴が名前を出さないと議論を進ませる気がないって言うなら話は別だけど
>>212 ねこぐるいさんが言ったとおりの人だよ
まあ正直オワコンテニスなんてどうでもいいわ
総試合数2000、勝率8割の中堅レベルまでは行ったけど
所詮タイマンオンリーのオナニーゲーを環境差によるハンデ抱えてまで極めるのもアホらしくなって切ったからな
今も暇つぶしでたまにプレイしたりスレ覗いたりはするけど誰が残ってるかも知らん
>>213 お前の教養の無さと文盲っぷりには吐き気を催すわ
こうこうこういった事象が存在しますよと話すのに原因や理屈は必要ないんだよ?普遍の真理って知ってる?
法律関係のこと言われたから突っ込むけど、目撃証言は裁判において十分に証拠足りうるよ
つーかID:2mwTffqXも動画上げればいいんじゃね
あやしいと思うやつとあやしくないと思うやつを両方
なんか煽り文見てると残念な人にしか見えないわ
どうでもいいと言いつつずっと不満言いながらプレイしたりスレに書き込むんだろうなあ
>>214 お前のは目撃証言じゃなくて単に「うわあ事件が起きましたああ!!!」って叫んでるだけだろ
目撃証言は犯人を目撃してから言ってくれ
あ、一応言っとくけどここでいう犯人ってのは特定のプレイヤーじゃなくて環境差の原因のことな
お前が「見た感じ」でしか物を言わないなら俺も見た感じで書くけど、ごく一部の上級者の挙動は全部テクニック云々で説明出来るんだわ
前スレでも散々言われてたし、今回もねこぐるいが説明してくれてるから今更だけどな
お前が補給範囲に差が出ていると思ってても、それはお前のPC画面に映し出された動きがそう見せてるだけだ
微ラグがあるのは認めるが、さすがに補給範囲に差が出るなんてまずありえない話
ちなみに俺はリセットした分を含めると通算試合数6000くらい
お前らの「捕球範囲差」の定義が違うだけだろ
かたや「微ラグによる位置どりのしやすさ、溜めの早さの違いによるコケにくさ、など複合的要因から現れる副次的な捕球範囲差」
かたや文字通り、「球とキャラが同じ位置関係にあった場合のPCや回線による直接的な捕球範囲差」
ってことだと思うけど合ってる?どちらが正しいかは別として
>>217 お前は本当に話のかみ合わない奴だなあ
お前はプログラミングかじってるから原因のほうに目が行くのかもしれないけど
一ユーザーにすぎない俺からしてみたら
状況Aで事象Bが発生するっていう事実だけで十分なんだわ
軽くまとめておくが、一部の上級者の挙動を見て、
217は、プログラミングの知識や経験からそれがテクニックによるものだと判断した
対する俺は、経験やsplaxの実績から、その挙動がテクニックだけでなく環境差にもよるものだと判断した
そして外野連中は、自分や他の上級者もできるから、その挙動がテクニックによるものだと判断した
これだけのこと
どれが正解なのか?んなもん知るか
「俺からしてみたらそれでいい」んなら最初から書くなよw
自分の主張をわかってほしいならあやしいやつ・あやしくないやつの動画を上げることで解決
自分がそう思うだけで満足してるんならもうここに書き込まなくていいだろ
とどのつまり、自分が上級者並みのテクニックを会得出来ないのを
何とかして自分の実力以外の要因のせいにして合理化したいだけなんだろ
本当に環境が不利だと思ってんなら、回線変えるなりなんなりすればいい
自分の環境に原因があると自覚しておいて、それを直そうと努力せず
あいつらは環境の恩恵がどうのこうの文句言う資格は無い
ああ、仮にID:2mwTffqXの主張は正しい
って立場に立ったらの話な
環境差による補給範囲の差はあると思うけど、
補給範囲の差に一番依存してるのは読みの良さと俺は思うなぁ
比率で言ったら、環境:技術:読み=1:4:5ぐらい
技術と読みが完璧同士が戦ったら環境で勝負が決まることはあるかもね
俺は環境で差を感じたことないけど
また沸いたのかこの人・・・
絶対自分が正しいと信じて疑わないんだな
>>222 ゲームのためにPC環境変えろとかないわ
俺が特別人より劣った環境でプレイしてるならそれも一理あるだろうけど
至って普通だからな
windowsエクスペリエンスでの評価はグラフィックス以外全部5以上だしメモリは増築して8GBある
回線は光で速度も上り下り共に20Mbps以上ある
>>225 お互い様だな
お互い様も何も
お前しかそんな事言ってないのに対等な主張扱いされてもね
いや別に多数派の意見が正しいって言いたいわけではないが
この件みたく主観で物を語るなら、同じ意見が多ければ多いほど説得力は増すだろ
逆に確固たる証拠が出せないなら、ただの言いがかりと受け止められても仕方ない
一応言っとくがボルテの弾き返しは証拠にならんからな
「俺だけが真実を知っている!」って悦に浸りたいならそれでいいから
わざわざスレに出てくんな
>一応言っとくがボルテの弾き返しは証拠にならんからな
なぜならないのか理由を詳しく
別のゲームだからというのは理由にならないよ
同じsplax製のゲームで、クリック自動追尾とかパワーゲージとかシステム的にはかなり類似してるんだから
似たような現象が起こってもおかしくないと考えるのが妥当だからな
たぶん他にも同じようなこと思ってる人はいるだろうけど
お前らに実力不足だなんだと叩かれるのが嫌で言い出せないんだろうよ
環境的に劣っている奴はすでに自然淘汰されてしまって
環境的に有利にある奴だけが今も残ってやり込んでるという可能性もあるな
>わざわざスレに出てくんな
ここはお前の私有地ですか?
多数派の意見が正しいって言いたいわけではないとか言っておきながら
自分が信じられない話をする奴は出て行けとはさすがだな恐れ入った
>「俺だけが真実を知っている!」って悦に浸りたいならそれでいいから
> わざわざスレに出てくんな
これを
> ここはお前の私有地ですか?
> 多数派の意見が正しいって言いたいわけではないとか言っておきながら
> 自分が信じられない話をする奴は出て行けとはさすがだな恐れ入った
こう受け取れるって相当性格捻じ曲がってないと出来ない業だよな
>>226 環境差って通信速度に起因するんじゃないの?
よく知らんが、その速度なら問題ないと思うんだけど
それで環境差を言ってるなら「俺が上級者に勝てないのは実力じゃない!通信速度とはまた別の何かが原因だ!」
って屁理屈こねてるようにしか見えない
>>229 >「俺だけが真実を知っている!」って悦に浸りたいならそれでいいから
こう受け取れるのも相当なもんだと思うがね
そして、わざわざ
>>229見たいな煽りオンリーの横槍入れるお前も相当なイカレポンチだと思うわ
俺は単純に事実や可能性を述べているだけだからな
口が悪いのはご愛嬌ということで
>>230 この通信速度だとボルテでは弾き返しできないんだよ、原因はおそらく判定範囲
だからシステム的に近いテニスでも同じように捕球範囲が狭くなっているのではという可能性を主張しているわけ
いやずっと眺めてて思ったけど
お前完全に話し合うつもり無いよな
両目両耳塞いで言いたいこと一方的に言ってるようなもん
ねこぐるいとかID:OiM3GmZt、ID:Fb/GRo3wは極力客観視しようと務めてるのに
お前は持論ハンマーで片っ端から叩いてるだけ
>この通信速度だとボルテでは弾き返しできないんだよ、原因はおそらく判定範囲
お前の想定を詳しく聞かせてくれ
回線が速くなればなるほど範囲が広いのか?それとも逆か?20Mbpsに限って範囲が狭くなるのか?
>>231 いや、俺はフットボルテやったことないから弾き返しとか持ち出されても分からんのだが
判定範囲に差があるのは通信速度以外に何が原因かDテニスで説明してくれ
>>232>>233 俺の主張はもう何度も繰り返し言ってるこれ以上は無理だ
IDからレス抽出でもして読み返せよ
お前らの主張は
自分は環境差を感じたことが無い(主観、本当に無いのか、気づいていないだけかは不明)
同じように環境差を感じたことが無い人が多い(単純にこのスレに書き込んでいるのがそうなだけの可能性)
だから、環境差は存在しない
こういうことだろ?誤謬だらけで話にならんね
不確かな根拠によって俺の目撃証言とそれに基づく主張を否定し
気に食わないから追い出すために人格攻撃を加えてるだけじゃないか
ねこぐるゐです
レス見たけど俺が部屋待ちで証明する必要ない?
まぁ一応名乗ったんだしコテハン教えてほしいんだけど、場違いかな
>>235 場違いです
テニスでのコテはGuest で青使い
晒し損じゃん俺・・・いや、こうなると大体予想付いてたけどね
2000戦で勝率8割だったら流石に名前覚えてると思うんだけど
ゲストなら記憶にないわ
>>234 結局お前の主張の根拠が不確かなお前の主観でしかないのに
それをぶつけられてこっちが納得出来ると思うのか?
散々人を文盲呼ばわりして人格攻撃してるのはどっちだ?いや俺も煽りはしたけど
環境差があると証明したいなら、「他ゲームでこうだからこっちでもそういう可能性がある」
じゃなくて、もっと確実な根拠を提示しろよ
>>237 すまんな
けど前回も名乗ってたしいいやろ?よくないか
じゃあボルテでの旧酉はPKPjip01
ほとんど居ないと思うけどこれでわかる人はわかるかな
IQ70
>>238 何君ID違うけど、文盲さんと同一人物だったの?
確かに俺の根拠も主観に基づくものではあるが
これ以上ないところまでゲームをやり込み、いくつかの検証を経ての結果だ
ボルテやりこんでる人からしてみれば環境差があることなんて常識みたいなもんだしな
嘘だと思うならsplax関連のゲームの過去スレ見てきてみ
もっと確実な根拠を提示しろ?
そんなに根拠根拠言うならお前が俺ん家きて、俺が使ってる回線使ってプレイしてみろよ
それで全く同じ動きができるならテクニックのみの問題だったと言うことだし
できなかったら環境差があったということだ
検証動画なんて1,2試合アップしたところでわずかな差を見抜くなんて難しいし
しっかりしたものを作るほどテニスに情熱はないからね
みんなまじめに相手してて偉いなあと思ってしまった
ボルテやったことないし、ここDテニススレなんだけど
まぁもうどうでも良いけどね
それより俺はお前の言う環境の恩恵を受けてるプレイヤーに入るのか気になるわ
想像以上にボルテやったことない奴多いのな
splax系ゲーム全般やり込んでスレも見てる俺からしてみたら
頑なに環境差の存在を否定したがるテニススレ民は異常だと感じる
家に確かめに行くから住所くれ
>>245 本気か?近畿地方だぞ
もし本当に来るつもりならチャットルーム用意してそこで住所教えるけど
うわあ案の定平行線だな
とりあえず
>>218が言ってる定義を確認したいんだけど
2mwTffqXの主張は
後者の意味で環境差が存在する
で良いんだな?
>>241 お前の言う文盲は多分俺のことだな
お前の中で環境差が補給範囲に多大な影響を及ぼしてる、と思ってるならそれは構わない
俺はPCには全然詳しくないから、お前の言い分をまるっきり信じてないわけじゃない
ただ、それを確定情報として色んな人に認知させるにはまだ段階が早いんじゃねーの?って事。現段階ではお前の「大方の予想」でしか無いんだからな
最初にスレに書き込むときに「捕球に差がある(断定)」とせずに「〜〜じゃないかと予想してるんだけど誰か調べてくれないか」ってくらいにしとけば誰もお前につっかかったりしなかっただろうに
パワーショット調整中とか胸熱
黄色の赤に対するアドバンテージも少しはマシになるかな
マジか、今のうちに勝率稼いどこう
まさか強化はないだろうし
>>248 えっ
お前のレス見る限り後者だと思ってたんだが
でも俺が昼に言った視覚的な差以外にも実際に範囲広がるって事か?
どちらかと言えばだからそれでいいのか
よう分からんわもういいや疲れた
奇遇だな!俺も近畿だよ
この2人が後の二代目近畿キッズになることは誰もが想像し得なかったのである
._
\ヽ, ,、
`''|/ノ
.|
_ |
\`ヽ、|
\, V
`L,,_
|ヽ、) ,、
/ ヽYノ
/ r''ヽ、.|
| `ー-ヽ|ヮ
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ヽ、 |
ヽ、 __ノ
ソニYニヽ
/(≡)(≡)ヽ
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| l ヽ__ ノ l | d⌒) ./| _ノ __ノ
\ ` ⌒´ /
やたら伸びてると思ったら案の定環境ニキじゃないか(絶望)
パワーショット調整中か
このスレ的には赤>黄だから
黄色のパワーショットが強化されるんだなw
黄色以外のパワーショットが強化されるか、黄色のパワーショットが抑えられるかどっちかだな
>>257 誰もそんなこと言ってないのに
どこをどう曲解したらそうなるのか
執念深いんだろキチガイには関わるな
いやただのネタだろ
黄色以外のパワショ強化ならまだいいが、黄色弱体化は改悪でしかないな
というか、それぞれのキャラのアイデンティティを失わないような形で調整してほしいな
新参だけどやっとコツが掴めてきた気がする
当たり判定ギリギリで弾き返すと結構際どいラインに打てるんだよね?
360が100連勝以上しててワロタwwwww
初めてみたわwwwwすげぇwww
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 21:46:34.94 ID:FBksI9mK
廃人ぱねぇな
赤だけど黄に歯がたたない
いろんな待ち方してみてるけどとうとうストレートに打たれただけでこけてまうわ
黄だけど勝てる赤と勝てない赤がいる。割と両極端な感じだなあ
特に真横ボレーの上手い相手は黄使ってるのに歯が立たない
それから俺だけかもしれんが、リニュ前までの強豪クラスの奴には知らぬ間に勝ってるって事が多々あるが、中堅勢には軒並み負けるようになった
一概に黄>赤とは言えないような気がする
黄色に対抗する術を見つけたが、割と付け焼き刃で、いつ対抗策がバレるかビクビクしながらやってる
今のところ9割の黄色には通用してるけど
俺360って奴見たことないな
何色使ってるの?
対戦してみたいね
そいつチーター臭いけどな
>>268 黄色よく使ってたが、最近は赤使ってる気がする
どんな色でも上手かったわ
ちなみにチートはどうみても使ってない
やっぱりみんな拡大とかしてるの?
拡大って?
ちょっとなんて言っていいかわからないけど、
画面を拡大するってこと
自分の使ってるブラウザだと右上のツール→拡大というところで
125%にしたり150%にしたりできる
そっちの方が精度が上がると思って
まあ別に不正行為って訳でもないけど
普通にやったほうがいいよ
上手い奴はわざわざそんなことしてない
276 :
真冬のガキ:2012/12/12(水) 21:43:19.18 ID:Ugny+IeC
30試合に一回はチャンバラバトルクリックしてる
ワロタw
誤クリはフットボルテ派だな
全色使いだけど何気に赤使うと勝率いいんだよね
クロスの威力がなかなかあって使いやすいね
青は使ってて面白い
緑は玄人好みって感じで少し使いこなすの難しいかな
今回赤青緑の力関係結構いいバランスだと思うんだけどね
赤青緑の力関係が平等なのは分かった
じゃあ黄色はどこの位置付けになるんだ?
黄色ばっかり言われてるけど、地味に青弱体化してないか?
と言うか、今まで青でしか出来ないことが黄色で出来るようになって
相対的に青使う意味が薄れた、みたいな
黄>赤≧緑>>青ぐらいの印象
たまにボレーして大きく外れたのにこっちの点になるんだが
これって相手はちゃんと枠に入ってるように見えてんの?
相手も外れてるように見えて、自分の点になってる
だからどっちかが先に4点取ると計算が合わなくなって途中切断になるね
ライジングレシーブできるのやめろ
なんだよライジングレシーブって
ここの上級者たちと対戦したい
miyakoちゃんとダブルスしたい
287 :
360:2012/12/16(日) 19:29:53.86 ID:IkHOPE+F
ごめんフットボルテ押した
まあスレ見てないかも知れんけど
剛力彩芽ブスってコテハンのやつ糞ラグ野郎だから気をつけろ
故意ラグ使ってるくせにくっそ弱いから余裕で勝ったが
過疎ってるな
強い人いなくなった
何かこう新仕様になってから勝っても勝った気がしないし負けても負けた気がしない
というかゲームをしてる気がしない
今から誰か対戦しようぜ
よし誰も来なかったな
ふと思ったんだが、粘着OK/NGの意思表示が出来る機能が欲しい
粘着が嫌な奴はNGにチェックを入れて、ついでに同一IPからの連続対戦の申し込みは自動的に弾かれるシステムでも導入すれば粘着問題は解決するじゃん
逆に粘着OKにチェックしておけば「気にせず粘着して下さい」というサインになるし、割と捗ると思うんだが
それは俺がとっくに要望出した
運営仕事しろ
というか粘着問題なんて、しばらく自分が後入りで対戦相手選んでればあっさり解決する話じゃん
わざわざ新機能としてプラスするほどの価値は無しと判断されてるんだろ
ぼくさいきんカードコマンダーてげーむにはまってるんだけとみんなもカードコマンダーやろうよ!
いとうまんこ
>>296 そうなんだよね。粘着が嫌だっていう奴は何故先入りするのかわからない
ただこの機能の真髄は、粘着する側が気兼ねなく粘着しに行けるって事だと思うんだわ
個人的には強くなるには積極的に強い奴に粘着するしかないと思ってるけど、残念ながら粘着=ウザいって考えが広まってるから非常にやりづらい
前スレで上級者の後入りは雑魚狩りだ何だって騒がれてたろ
それに自分から戦いたいような奴なんて滅多に居ないし
となると待ち専の奴はそっとブラウザ閉じるしかなくなる
>>299 あれはいちゃもんとかの類だろう
明らかに自分より戦績の低い相手を選ぶなら話は別だが、そんなことするのは上級者のなりそこないみたいな奴だけだろう
そしていちゃもんをつけるのはその程度の相手にすら勝てないゆとり厨思考の中級者の奴だと思ってる
いやまあそうなんだけど
こっちから挑もうなんて思うのは強い奴に対してだけで
そんな奴1日に1回遭遇するかどうかだから
俺と戦いたい人はご自由にどうぞってスタンス
だからNG機能は是非欲しい
ああ、なるほどw
やっぱ自分で言うのもあれだけどNG機能は粘着する側される側双方にメリットがある素晴らしい機能だと思う
あと、後入り問題についてはレート制の導入で解決かな
何でも方法に頼るのは良くないとは思うけど、この2つで嫌がらせの類が大体なくなるはず
こんなクソゲーの廃人ってすごいあこがれる
憧れるってことは少なからずその廃人の事を尊敬していて願わくば自分もその道に進みたいと思ってるってことだわな
とんだツンデレ野郎だぜ
粘着相手なら、まず最初に三点あげて始めるといいよ
緊張感あるし逆転勝ちすれば大体の奴が戦意喪失して粘着してこなくなる
マジおすすめ
ところが世の中には嫌がらせ目的の奴が結構居てな
アウト玉しか打たなかったり故意ラグだったり
戦意どうこうの話じゃない
戦ってて面白い奴ならいくらでも粘着してくれて構わないんだけどな
勝率いい奴がラグいと本当萎える
400戦ぐらいやってるのに未だにパンティーズにすら勝てない俺・・・
全然上手くならねえ
こんなんじゃ廃人クラスの上級者と対等に戦えるレベルになんて絶対到達できないんだろうなあ
たかが400戦でパンティーズにすらとか
パンティーズに失礼だわ
3000戦するまでROMっとけ
チート使ってる割にはそこそこ実力はあるから舐めてかかると3点取られて焦る
そうなのか…
単に俺がまだまだ精進不足なだけだったか…
頑張ろう
単純な経験値だけでも、400戦程度じゃ
テニスが始まった頃からいるパンティーズとではえらい差があるからな
中級クラスのパンティとはいえ勝てなくても別に不思議じゃない
というかパンティの経験値からするともっと上手くなってていいはずなんだが、
そこは戦績チートゆえの試行錯誤のしなさが原因か、いつまでも中級止まりなんだよなあw
パンティの経験値ってなんか卑猥
普通に試合してたのに
負けそうになるとラグりだすの止めて
パンティーズは1000億近く対戦してんだぞ1万戦やそこらのお前らカスどもが勝てるわけない
>>314 ありすぎワロタ
マジあいつら糞ゴミだからな
素で勝てないからラグに依存して抜け出せない可哀想な奴ら
おっと非リアさんの悪口はそこまでだ
クリスマスイブにこんなところで書き込みしてる自分たちもあれだけどな
>>318 実質お前だけだろうがwwwwww
あっ
また仕様かわった?
サービスラインより後ろの中央位置で2コケしてる赤使いが
アウトのスマッシュひろったんだけどありえる?
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/24(月) 13:52:59.06 ID:oUuO6dv7
みんな知ってるかもしれないが、
相手がサーブする前にラケットを振るバグ(?)をみっけたw
すげーどうでもいい
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/24(月) 16:56:34.66 ID:oUuO6dv7
まあ確かに自分に得はないねw
何回転んでも起き上がりが早いのは納得いかない
単純に試合時間が伸びるだけでうざい
なんかレベル下がってきたな
強い黄色がごっそり消えたね
あーりんに勝てない
ただの待ち専だろ
>>327 確かに強かった
あそこまで徹底して待ちだと中々崩せない
理論上は一番強い戦い方だと思う
俺はつまらんからしないけど
待ち専ロブ厨だとめんどくさいんだよね
ロブ改善してほしいなぁ
ベースライン付近にいる時にロブ打たれたらスマッシュ出来る様に
なると試合展開が早くなるかな・・・
まあ極論言っちゃうと
旧仕様に戻せって事だ
今はロブがバランスブレイカーでしかない
全くの別ゲーになってしまった
具体的にロブの何が悪いんだ?
悪いっていうか、どんだけ不利でも一発で形勢逆転出来る仕様にしたのは間違いでしょ
しかもロブあるおかげでストレートへの警戒しなくて良い様なもんだから(真横狙わないならの話)
クロス待ちし易くなって試合長引くわ待ち専が幅を利かせるわ良い事無い
ある程度溜めないと打てないとかスマッシュ打てるボールになるとか策はあっただろうに
運営自らバランス根底から覆してちゃどうしようもない
待ち専っていうのは戦法のことじゃない
むしろ戦法以外の待ち専って何だよ
対戦エントリーで先入りする人のことか?
高く上げたロブを相手がスカった時の、一瞬空気が止まる感じが好きだ
お互いが止まって「シーン」となるあの一瞬…
わかる
>>334 ごめん、根本的にロブでどういう反則レベルの使い方があるのか良く分からないんだが
相手が前に攻めてきた時にロブで頭を越してスカらせるのが駄目なのか?
>>336 元々はその使い方されてたはずなんだけど
戦法で使うなら待ち戦でどう?
>>339 上で言われてるあーりんって奴はそれしかしないから分かりやすいと思うよ
戦っても
>>334の意味が掴めないならまだやり込み不足
>>340 まあ何でもいいけど
ああ、それっていうのは
>相手が前に攻めてきた時にロブで頭を越してスカらせる
のことじゃないよ
前の仕様に戻して欲しいな
真新しいときは今のも楽しかったけど、もう飽きたw
新仕様に慣れたからこのままで良いわ
むしろ前の仕様だと黄色に全く歯が立たなかったから今の方がいい
前仕様は赤使いの俺が初めて黄色を使ったのに貴様他界に勝てたぐらい
赤と黄色には差があったからな
青でロブばっかり使われると勝てなくない?
自分も青、相手も青でロブ厨に当たったときの
絶望感ははんぱないなw
そういう時は黄色を使うといい。ロブとか関係なしに物理的に押し切れるからなw
試合中にキャラ変えられるのかすげえな
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 11:25:17.55 ID:NR0f6lpx
俺は逆にどっちが先にミスるかのハラハラ感が好きだなぁ〜。
個人的にはロブばっかする青は嫌いじゃないね。
>>349 頼むから同類同士だけでやっててな
クッソ時間の無駄でしかない
高校野球ファンvsMLBファン
黄色は省エネで勝てちゃうからやる気しないんだよね
青のロブ野郎多くてうざいな
時間かかるし、粘着してくるし、勝てないからってコテハンで俺をチート呼ばわり
まじクズだわ
みんなロブ厨に悩まされてんだなw
しかしゲームのタイトルにダイナマイトって付いているのに
ダイナマイト的な要素まったくないよなw
2コケしたら起き上がり遅くしてダイナマイトスマッシュうたせろや運営w
ボール打つ度に爆発さしとけばダイナマイト感あふれだすと思う
ネットが炎上すればいいんじゃね
ロブばっか打つのたのしーwwwwwwww
ネットや鉄柱に当たり判定つかないかな
ドロップ使えればロブ厨なんてたいしたことないぜ
つまらんけど
今わかったわ
多分、運営がやりたかったのは
ロブ<ドロップ<パワー<ロブ……∞
の三すくみシステムなんじゃないか?
現状ロブが壊れ性能でドロップがシビアすぎるけど、あと2〜3回の仕様変更でもうちょい面白くなるんじゃないかと期待してる
赤のドロップがマジで使えない
他の色はシビアなところ狙えるのに
赤のドロップってシビアなとこ狙うと普通にアウトになったりするよな?
アウトになりにくいのが赤の特徴じゃなかったんかいw
シビアなコントロールは無理でも、せめてアウトにはなりにくくしてくれんと赤の意味なさ過ぎ
もし運営が
ロブ<ドロップ<パワー<ロブ……∞
と考えていたら恐ろしいな・・・
ロブをドロップするテニスw
普通に考えたらありえないよなw
いつから普通のテニスだと錯覚していた
真横ボレーがある時点で十分ダイナマイト
2人がかりくらいで特定のプレイヤーを不正呼ばわりしてる奴がいるな
赤なんだけど相手にドロップ打たれると
アウトが怖くてコース狙えない
ドロップってそういうもんなの?
溜め加減するか心持ち内側狙うしかない
ネットに近い位置で端に落とそうとするとアウトするのと一緒
いつのまにかドロップもどきが打ちづらくなってるなぁ
たまにうまくいくけど大抵はヘロヘロのロブになっちまう
お前ら明けましておめでとう
(^◇^)┛(^◇^)┛
スマッシュのときドロップのところにカーソル合わせるとエキセイティングなことになるな
青よわすぎね?
青はドロップ、ロブうまく使えるなら強いけど
常にギリギリコントロールしなければならないし
クロスはアウトになるように弱体化したから弱いな
足の速さもロブのせいで色の性能差があんまりなくなった
久々にやったけど改変前と後の強者が入れ替わってる感じするな
前の戦い方が廃れてる
入れ替わったっていうか飽きてやめただけか
改変前なら余裕で勝ってたハズなのに今は全然勝てないって相手が結構いる
逆に改変前は敵わないと思ってた相手にあっさり勝ったりする
個人的には勝率6〜7割の中堅勢が軒並み強くなった印象がある
単純なラリーや位置取り、ダイブ、ボレーの技術より
ロブとかドロップの技そのものの比重が大きくなったから
それに上手く順応できた中堅は相対的に強くなるだろうね
上級者からしてみれば
今まで積み上げてきたものが半分ぐらい崩されたような感じ
環境に適応しない者が淘汰されるのは必然
いやふつうに今までの積み上げは役に立つ
新興強者は改変前のような基本的な攻めに弱い
もちろんどっちも使いこなせるのがベストだけど
ここ3日間、「りんご王女」「ドラえもん」「福袋」って
コテハンで各色を使って実験的に数百試合やったが
やはりこのゲームラグがある
相手のパワーショットがすごく遅かったり、速かったり
かなり差がある事がわかったよ
ラグとショットの速さは何も関係無いんだが
あと遅かったり速かったりを感じたことがないので
動画撮って具体的に説明して欲しい
条件によってMAXショットのスピードに差があるとは思っていたが、別にラグとは関係ないんじゃないか?
あと、りんご姫は別人だと思う
年末年始の3日間に数百試合w
他にすることねえのかよw
尊敬すべき廃人だな
ショットのタイミングの早さと高さによってスピードが違うように見えるんだと思うたぶん
でも環境によって溜めの早さの違いはありそう
>>385 相手のロブをパワーショットで返すと普段より球速が上がるから、打った時点でのボールの位置エネルギーがそのままプラスされるのではないかと思ってる
位置エネルギーwwww
そんな演算プログラムみたいなの使ってるわけねーだろwww
マジレスすると、打点と位置によっては若干の見た目は変わる
ロブ返したら速く見えるのは打点が高いから
サービスラインよりネット側で打ったらなんとなく遅く見えるのも同じ現象
遠近法の処理されてるから
実際の球速はなんら変わってない
位置エネルギーワロタ
いやあれだ、結果的に打った時点でのボールが高い場所にあればあるほどスピードが出やすいんじゃないかっていうのを
一言でまとめようとしたら位置エネルギーって言葉が出てきただけでだな…
具体的なプログラムとかシステムは全くわからんから、そう見えるだけと言われてしまったらそれまでなんだがな
ロビングに回数制限をつければいいと思う
ダイビングほど極端じゃなくても、ロブばっか打つとだんだん精度が落ちてくみたいに
MAXまでためるシステムでええやん
溜めた量で深さが変わればいい
難しい球、例えば深い球とか走らされて打つ球とか返すときに
ロブが浅くなる確率を上げるというのは如何だろうか?
新仕様に慣れてきた頃にまた仕様変更されたらもうついていけない自信がある
もう秋田
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 01:36:59.43 ID:Z68Bw93n
ロブの弾道計算式変わったな。いつからかは分からないし深く打てるタイミングが若干ズレただけなのか?
ロブのせいで上級者同士の戦いになるほど、先に仕掛けたらやられる構図が出来上がってる
最早我慢勝負だわ、但し黄色は除く
上級者は9割2分を超えてから
それは超上級者だろ。思い当たる奴なんて4〜5人くらいしかいない
4〜5人も居るか?
2人しかわかんねえや
何を基準の9割2分だよ
ちょうど9割と9割2、3分の間って結構差がある
俺も9割は超してるけどまだまだ下手だな、って思うよ
まあ少なくとも8割後半程度じゃまだまだ中級だと思います
なんというか上級の枠組みが狭すぎて、初級中級上級の区分の仕方がよくわからなくなるな
勝率ランキングでも作ったら面白そうかもな
1000戦以上条件とかにして
勝率低くても強い人おるけどねー
すぐコケる人は初級者、基礎的な事が出来るけど隙がある人は中級者、
全く隙がない人は中上級者、その上に攻撃的な人は上級者って感じかな
あと上級者はどの色に対しても平均的に強いね
俺も勝率9割2分以上あるけど、強い人多いし、新仕様使いこなせてないし、まだまだだわ
>>404 それは良いな。初心者、上級者問わずモチベーション向上につながると思うし、スレでの勝率アピールも無くなるね
>>405 おお、こういう区分の仕方が欲しかった
最近通算成績が0勝0敗のやつを良く見るけど
なんでリセットしたがるんだろうかね
俺勝ったらリセットしてるわ
1戦ごとにリセットするやつきもい
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 22:33:27.51 ID:H+nNOGCX
最近上級者が少なくなって
中の上ぐらいのやつが多いな
世代交代的なやつの前兆なのか?
まあ飽きてきたんだろうな
個人的には、仕様変更よりもレートとかNG機能とか
試合じゃなくてシステム面での改善が欲しかった
流石にスマッシュをボレーで返されたら萎える
わざわざマウス左右に振ってる奴なんなんw
>>413 このゲーム動き出しが遅くてスピード乗るの遅いから
常に動いてる方がどっちかにスムーズに動ける
逆方向でも十分対処できる位置にしとくのが必須だけど
それじゃなくて煽ってる奴のことじゃないのか
クソ重い奴ばっか
NG機能なきゃやってらんねえな
連勝キラーTがまた動画アップしてるぞw
りんご姫やパンティーズあたりといい勝負する程度のレベルな俺なんだけど
これは中級という認識でいいのん?
この辺を、いい勝負じゃなく余裕で凹れるぐらいになったら中上級?
りんご姫もパンツも中級に達してないからな〜
いい勝負できるなら弱くないとは思う
マジかよ
あの辺でも中級ですらないのかい・・・
じゃあ俺はせいぜい初級の上ってことになるのか
ほわ〜
俺基準だと勝率5割以上9割未満は全部中級だから中級
りんご姫やパンティーズを初級とするのは無理ありすぎ
今よく見かける上級者ってたとえば誰?
あーりん、360が上級の中でも上手いな
中級(チラッチラッ…)
あれスマッシュに対してのクリック連打使えなくなってる?
どうすれば上手くなるのか分からない
なんか今のレベルでずっと停滞してて、頭打ち感がある
今までは漫然とプレイしてても試合数に比例して力がついてきた感じするけど、
この、初級の上もしくは中級レベルから次のステップに行くには大きな壁があるような気がする・・・
どんなことを意識してプレイすれば捗るの?
これはこかしゲーでもある
あいてをこかすことを意識する
自分はなるべくこけないようにする
ふむ・・・
仕様を研究する
このゲームに於いて何が重要なのかを考える
仕様変更でその定石にも変化が有った
あーりんはそれをよく分かってる
360はそれ以前に技術が突出してるから
それに頼らずとも我流で強いんだと思う
上手い人は読みが良い
中級が何なのかを具体的な数値では出すことは出来ないけど
例え技術が劣ってても「こいつ、このゲームのやり方わかってる奴だ」って感じる相手がいる
そういうのが中級だな
それに初中上の三段階だけでわけるなら、りんご姫やパンティーズは当然中級だろう
そろそろ新仕様一発目の格付けの時期だろうか
S:360 あーりんだよ
A:sponge みひ
B:
C:
D:りんご姫 パンティーズ
E:
SAが上級、BCが中堅上位、DEが中堅下位って感じ?
まあ適宜修正してくれ
最近誰居るかあんま分からん
あーりんは慣れて長期戦を嫌がらなければ割と簡単に倒せると思うめんどいから極力戦いたくないけどね
360とは対戦ないけど、今回ずば抜けて強い人っているの?
みひ
前の青みひ >> 今の黄みひ
360とあーりんは強いというかラリーに飽きてやられる感じ
みひ弱体化したよなあ
つっても十分強いけどさ
赤は大体そんなもんだよな
360は赤にしては積極的だと思うけども
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 19:01:45.90 ID:1Q2mU0+v
今のロブしとけば相手に攻められない糞仕様で強いも弱いもあんのか
miyakoやamazonは新仕様になってからイマイチだと思う
貴様他界は新仕様になっても強い
そうか?貴様他界も弱体化したと思うよ
miyakoに4-0で勝って弱体化ざまあwwと思ってたら
後選びで入ってきてフルボッコにされたわ
舐めてんのか
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 21:20:07.17 ID:jFpk++C/
前の強いやつが勝つシステムの方がおもしろかったな
ロブ連発でグダグダになってる
そのうち仕様変わるだろうし、ロブし放題を今のうちに楽しもう
360もロブ厨か・・ちとがっかりだな
しかし新仕様のが人が少ないって酷いなw
ロブ厨ってロブばっかりして攻めてこない奴のことだと思ってた
暫定トップと思われる360やそれに次ぐ新勢力のあーりんがロブ主体の戦法だということは
それだけロブそのものがいかに強力だってことがわかるだろう
淘汰されて強い戦法が生き残るんだから、ロブ厨ロブ厨言うのは筋違い。運営が仕様変更してくれるのを待つしかない
360最近みないいついるかわからん
松風つよくね? みひよりやりづらい
ドロップとロブの選択エリアが小さくなった気がする
慣れてカーソルを見ずに持っていってたら気がつくと枠の外に出てたりする
そのせいで空振りが頻発するっぽい
赤でロブ打って返球に真横ボレーのパターンはやめて欲しいな
結局真横ボレーを回避するためにボレー返ししてボレー合戦になるのはつまらない
むしろロブ実装のせいで赤はそれ以外の有効な攻撃パターンがほぼない
真横ボレーされたくなかったらロブで返せばいい
それだと結局勝負つかないけどね
相手のスマッシュをクリック連打で拾えなくなったな
対スマッシュには極端に補給範囲が狭くなった気がする
目の前にボールが来ても空振りしたし
その代わり、拾えたときの殺傷能力は上がった
角度付けて返せたら相手は転ばざるを得ない
スマッシュ拾えなくなったな
でも拾える奴もいるんだよね・・・
あの差はなんなだろう
スポンジが2コケした後も拾ってくるんだが・・・
角度つけすぎは逆によくないんすかね
この時間帯に40人もいないか・・・
過疎ってるな
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 13:54:03.53 ID:bMzMounT
せっかくロブやドロップに慣れたと思ったら今度は打つの難しくなるし
もうどうでもよくなるな
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 15:24:20.96 ID:t9P7uaQh
members.jcom.home.ne.jp/0512202201/PrinceOfAce/html/index.html
ジャンプ操作でダンクスマッシュやエアーKが出来るよ
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 15:33:41.43 ID:t9P7uaQh
members.jcom.home.ne.jp/0512202201/PrinceOfAce/html/index.html
ジャンプ操作でダンクスマッシュやエアーKが出来るよ
黄色ばっかw
スマッシュは返せるのか?
スマッシュ全く返せない
相手からも返されない
今まで返せたのがおかしかったんだよ
打ちあげてしまったらおとなしく諦めろ
ダブルスの実装はまだかな
前衛 360
後衛 みひ
スマッシュ返しの練習してくるmiyakoちゃんwwwwwwwwwww
そして1回も返せないmiyakoちゃんwwwwwwwwwww
ふぅ・・
連打でスマッシュを返したあとのネット際の攻防のスリルがたまらんと思ってたのに、楽しみが一つ減ったなあ
スマッシュ以外に青のショットの威力も上がってる?
運営ちゃんとバランス調整してて評価出来るね
でも今回ロブの調整しなかったのはバランス調整が難しいのかねぇ
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 19:21:22.98 ID:lK231awf
過疎すぎわろた
この時間で21人か…
仕様変更前はどんなに少なくても40人は居た気がする
ロブ合戦つまらんもん
もうダイナマイトロブにタイトル変更した方がいいな
ロブをロブで返すテニスなんて見たことねーぞ
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 20:03:57.55 ID:4zlRVJrd
青のロブ厨ほんまだるいわ
しかも粘着してくるし
>>477 ロブ厨は全部めんどくさい
てかおもしろくないw
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 23:45:05.63 ID:3jdDDQe5
非リア充のドロップすげえな
赤のボレーみたいだ。
勝つのに必死でした。
76%しか取れなくて落ち込んでる時に
センター八割なんて名前で来られたら動揺するからやめれ
まじか
どうでもいい
緑の唯一の武器が
アウトになったら意味ねええ
全部インにしろよ
上手いやつは全部インにするけどな
ぼくもみやこちゃんにインしたい
戦績はリセットできることが間違いだな
みやこちゃんのリセットボタンおしたい
360に初めて勝ったwww
これで強者を全員倒せたっぽい
ひょっとしたら動きの激しいやつと対戦したらラグりやすいの?
てめーらがキモイことばっか言うからみやこちゃんいねーじゃねーか
やめたの?
このゲーム最早我慢ゲーだな
ロブ合戦に耐えられず先に仕掛けた方が負け
ロブをスマッシュで返せないのがありえん
ロブの上下補給範囲が広すぎるんだよね
真横ボレーが出来る位置にいるのにロブも拾えちゃうんだもん
だからロブ合戦になっちゃうんだよね
493 :
【大吉】 :2013/02/01(金) 13:31:04.72 ID:IeEtpbb/
きみつよいねって言われた
赤を使ってるけど
やっぱり黄色にはよく負ける。
どうすれば。
サーブの時何度もお手玉されるとちょっとイライラする
いい加減ロブ放題修正しろや
雑魚でも赤使ってひたすら待ってりゃ俺TUEEEE出来るからな
勘違いも甚だしい
サーブ遅い奴ってタイミングずらしてるつもりなの?
みひは積極的に攻撃してくるのに強いからすごいと思う
そうだっけか
イメージだと360が攻撃でみひは受け
まあ優勢劣勢で変わるのかもしれんが
それ旧仕様のイメージじゃね
今はみひ黄色で360赤だし
寝ろゴミ屑とか」言ってたやつ
こんな糞ゲームでいきがってんじゃないよ廃人。
あーりんとかいうやつチートじゃね?
球とれる範囲が異常なんだが改造以外だったらどうやってるの?
まーたチート認定かよ
あいつは捕球範囲が異常なんじゃなくて
相手が自分の捕球範囲内にしか打てないようにコントロールしてんの
ちょっと練習すれば誰でも出来る
ちなみに俺にはできない
あーりんはチートではない
誰でもできる?
自分もできない
どうやって黄色に勝っているの
>>504 認定してねーよ疑っただけだろ
ついでに俺にもできない
それといつのまにかスマッシュ空振ってからのショット打ちにくくなってるけど仕様変更?
ああ、誰でもに初心者は入ってないぞ
基本的な技術身につけた奴なら誰でも、だ
不利になったらコート隅にロブしろ
んで前出つつ真横ボレー出来る位置より若干内側に陣取れ
ストレート来たらちょっと右に動けばまた同じ所にボレー出来る
クロス来てもあらかじめ内側に居るから難無く落とせる
ロブ来たら溜めれそうなら打ち返す、無理ならロブで返す
要は相手がクロス打つまでひたすら待ってろ
或いは不意を突いて真横してやってもいい
以上クソつまらない待ち専必勝法
たまに審判が判定ミスをして、チャレンジできるというシステム
どうですか
誰得
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 20:46:22.06 ID:84KB6vr2
『クソつまらない待ち専必勝法』
俺もろその戦法だわw
でも赤ってその戦法じゃないと勝てなくない?
意識の違いじゃね?
赤である以上受け身がちになるのは仕方無いとして
最初から
>>508みたいに待つ前提で消極的に安牌切り続けるか
あわよくば一発目で真横決めてやろうと積極的になるか
色に関係無く、自分から切り崩して勝って一流だと思うよ
強い奴教えて
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 10:41:52.30 ID:Ab6VDNXz
その糞待ち戦法をなくすためにロブはマックス以外は打てない仕様にすればいいんだよ
仕様戻してくんねえかなー
どうもふわふわしてて嫌だ
転ぶごとに捕球範囲狭くなるのも謎だし
結局余計に過疎らせただけじゃねーか
516 :
無名のルーキー:2013/02/15(金) 19:20:55.89 ID:R8pngDyx
練習あるのみよ
僕も昔は『努力する天才』という風に呼ばれましたよ
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 20:21:07.61 ID:9akoDlwE
確かに補給範囲はえげついほど狭くなるな
赤使ってるけど負けのうち7割は黄色
勝つまで粘着する人って手加減されて勝っても満足するもんなの?
なにその言い訳wwwww
最後に勝ったほうが勝ち
実際よく居るから困る
顔真っ赤で煽りながら結局勝てない奴とかかわいい
みんな
>>521みたいな思考なのかな
粘着しないと強くなれん
俺はラグい奴とロブ厨に粘着するぜww
まあ俺も昔は強者に粘着したから人の事言えないが
勝つことを目的にしてる時点で伸びしろは頭打ちになると思うよ
本当に強い奴は勝とうが負けようが連戦挑んでくるし
純粋に試合楽しんでるんだろう
自分より強い相手に何十回と粘着してその人の(或いは自分の)クセや行動パターンを研究して、そこから強さの秘訣を探り出す
それを経て最後に1勝できたってことは、確実に実力が向上したっていうしるしだよ
だから俺は実力がちょっと下か僅差のやつなら粘着は歓迎
こっちはこっちで油断してると追い越されるから、集中力も鍛えられるし自分の悪い所を見直す良いきっかけにもなる
つまるところ運営は粘着OK/NG機能をはよ…
この仕様で強者も糞もないとおもうけどね
むしろ強者にならないほうが面白いと思うよ
実力で一勝出来てりゃ良いんだがな
大抵それは相手の集中切れとかまぐれ
本当に実力が向上したなら、それ以降は多少なり勝率上がってないとおかしい
一勝して満足する奴って結局まぐれに満足してるだけ
○連勝中!と出るのが良くない
止めたくなる
勝ち逃げされてくやしいの?ん?
その前に何十回も負けてる時点で勝ち逃げもクソも無いだろw
幼稚過ぎる
ロブからのロブからのロブ
30連勝が限界だった
楽しかったわ
ロブ厨が強者気取りとはめでたいやつだな
ロブの待ち専で勝てちゃう仕様が悪い
結局放置したままだな運営
オワコン化に拍車かけたのは自分たちなのに
ゴールデンタイムで20人じゃ運営も見放すだろうな
俺たちで宣伝するしかない
黄色1強状態をなんとかしてくれ。
いやほんと、黄色ばっかに負ける。
黄色に勝つのって賭けみたいなものでやってて楽しくない。
1強ってほどでもない
黄と赤の2強
今強いのって誰?
メアドはっとるで
>541
ゲストでも強いのはいっぱいいる
でもコロコロ名前変えるからだれがだれだかわからん
ゲストって勝ってもうれしくないんだよなー
今まで出てない名前で挙げるなら
しゅがーとか?
昨日360の190連勝止めたったwwwww
ダブルスはまだか
黄色同士のどつきあいが一番楽しい
ロブ登場以前の赤の使い方で黄色は狩れる
話題提供
ゲストは除く
S:みひ、360
A:sponge、非リア充、
B:あーりん、ねこぐるい
C:松風、しゅがー、上級者認定所、後選だっさ
D:パンティーズ、更木剣八、連勝キラーT
E:miyako、amazon、火打ち石、りんご姫
E-:またボレー?、(*゚ー゚)、真夏のガキ、HOLDME、京大医学部
更木に勝ってりんご姫に負ける俺なんなん?
スポンジ非リアとか生きてんの?
最近全く見ないんだが
・半年以上見かけない
・見かけるけどブランクのせいで相当弱くなってる
ってプレイヤーは除いた
スポンジと非リアは3ヶ月くらい前に見た気がする
パンティーズもっと下じゃね?
最近いるやつでまとめた
S:みひ、360
A:sponge、非リア充、
B:あーりん、ねこぐるい
C:しゅがー、
D:パンティーズ、更木剣八、とろ*
E:miyako、パンティーズ、りんご姫
S:あーりん、360
A:みひ、sponge、非リア充、
B:ねこぐるい
C:しゅがー、
D:パンティーズ、更木剣八、とろ*
E:miyako、パンティーズ、りんご姫
いやこうだな
赤が勝ちに徹するとマジで勝てない
黄色使いかそれ以外かでまた意見変わってきそうだな対赤は
黄色使いなら赤よえーってなる
黄色のほうがたいがい有利だろうよ
更木そんな強いか?
パンティーズ2人もいる
最近ほとんどやってないからもはや誰が誰で何のキャラ使ってんのかわからない
最近のパンティーズは意外と真面目にやっててビックリする
そうか?
ちょっと挑発したらすぐにしょげてたぞ
挑発する方が悪い
民度低すぎ
ポイント取る度に嬉々として左右運動する奴見ると笑いが込み上げてくる
客観的に見て凄く惨めだと思うんだけどどうなの
D〜Eがザ・中堅て感じだな
パンティーズ、更木剣八、とろ*、miyako、りんご姫・・・
人によって相性や使う色で印象は上下するかもしらんけど、このあたりはレベル的にほぼ同じライン
C以上になるとまぐれで勝てるレベルじゃなくなってくる
>>563 うん
煽ってて虚しくならないのかなあと思うってこと
脳ミソ小学生で〜すって自分で言ってるようなもんだろあれ
>>564 お前みたいなやつを笑わして挑発してミスを誘ってるんじゃね
>>561 好意的にとらえるなら「わーい、ポイント取ったよー!このゲーム楽しいね!」ってメッセージかもしれないぞ
>>562 D〜Eの中堅が半年後にはA〜Cにまで育つかもしれないと思うと胸熱
>>565 まさかそんな高度な作戦だったとは
>>566 純朴だな
miyakoちゃんはネット際に来るからチュッチュしてたけどね!
神風ってやついたんだが、あれって松風なのか?
何十連勝してた割には普通に勝てたけど…
なんか微妙にカクカクしてるんだけど何でだろう
何もバックグラウンドで動いてないはずだけどなー…
>>568 そいつ雑魚だよ
しかも名無しで粘着してくるから質が悪い
遂に更木も黄色デビューか…
あいつと赤同士で打ち合ってるときが一番楽しかったんだがな…
自演のにおいがぷんぷんする
ランキング載って嬉しかったのかな
574 :
571:2013/03/10(日) 15:45:24.82 ID:MDGlpA9i
すまんが俺は更木じゃない
誤解を招いてしまって申し訳ない
でも本当に黄色が多くなっているのは聊か残念だ
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 15:53:17.05 ID:bvIDZdw3
上級者用ってなんだよ。上級者からしてみたら雑魚だろうに
ちょっと名前を出しただけで思考停止自演扱いワロタ
>>571 すまん、それ俺だわ
勝利したので数試合だけ名前を頂いた
578 :
571:2013/03/10(日) 18:42:54.61 ID:MDGlpA9i
>>577 そうだったんだ
普通に負けたから黄色対策しないとヤバイわ
堂々と偽物してるってとこにつっこめよw
真横スマッシュの誤審率上がってないか?
思いっきり上がってると思う
うわぁ…ダミアン……
気のせいじゃねーの?
今更運営が何か弄ってるとは思えん
気のせいなのかなあ
正確に測ったわけじゃないけど、俺のイメージだと
リニュ前の真横スマッシュの誤審率が8回に1回
リニュ直後が5回に1回だとしたら
今は3回に1回くらいのペースになってるような感じだなあ
誤審率が上がったがどうかはよくわからないが
今までになかった飛び方をすることがある
ふんわり浮かんでアウトになったのが誤審になるとか
赤使ってるのにコートから大きく外れてアウトになること自体おかしい
ネット際で打つと誤審されることがよくあるから
特に赤使ってる人の誤審率は高い
>>584 リニュ前って仕様変更前ってこと?
その時に真横スマッシュで誤審なったっけ?
真横スマッシュのバグは仕様変更後に出てきたと記憶してるが
誤審はリニュ前から普通にあった
それで何度も運営にコメント送信した
>>587 真横ボレーの話だろ?
リニュ前に真横スマッシュで誤審なったのなんて一回もねえわ
>>586 仕様変更前からあったはず、と思ってたけど
改めてそう言われたら自信ないな
ただ真横ボレーはアウトになることは多々あったけど誤審は見たことないな
途中から赤使いに転向したからイマイチワカラン
>>589 そもそも今の真横スマッシュのバグは昔からあった真横ボレーのバグと同類で
リニューアルによってスマッシュでも発生するようになった、ってだけのことだし
誤審っていうか要はネット際の判定がおかしくなってるから
inしてるのにoutになったり、物凄い速さのボレーになったり、天高く舞い上がって行ったりする
本質的に同じはず
負けそうになったときに、わざと誤審狙って両者勝ち分けってできますか?
バグ起こす練習すれば出来るかもしれんけど
それ以前に普通に強くなって負けないようにする方が速い
高速スピンはどうやったら出せますか?
ツイストサーブは出来ませんよ
まだまだだね
ネット際に落ちたドロップを打とうとすると必ず転ぶ現象と、素早いマウス移動でロビングショット打つと何故か反対方向に飛ぶのはやめてほしい
それは思う
ドロップはストレートに返せば転ばないけど
クロス打つと転びやすい
あとネット際で咄嗟にボレーすると
とんでもなくアウトするロブになるのも腹立つ
ロブになる位置までカーソル飛ばしてるつもりは無いんだが
0勝0敗でいつも粘着してくる強い奴
いったい何なんだ・・・
赤と黄色にそこそこ出来る粘着ゲストが居るな
同一人物かは知らん
赤の方はやっててクソつまらない
赤だけど赤戦はつまらん
何色とやっても楽しいよ
俺も昔は楽しんでやってたんだがな
ここ数ヶ月はもう惰性だわ
急に重くなった奴居たら、グラフィックを16bitにしてみ
デスクトップでグラフィックプロパティから設定変えれる
俺はこれで直った
どんだけ糞グラボ使ってんだよwww
オンボードなめんなwwwwwwwww
でも前まで普通にヌルヌルだったんだよ
最近何故かflashゲームの類だけ重くなり始めた
360の戦い方を真似しようとしばらく練習してたら
もともとの戦い方がわからなくなって逆に弱くなった
昨日300連勝しててワロタ
360連勝に期待
昨日連勝止めてきたぞ!
なお最終的な勝ち負け比率は
>>603の重くなるってどの程度?
目で見て分かるくらいカックカクなのか、それとも今日はちょっと回線の調子悪いのかなーってくらい?
>>610 いやカクカクではないけどfpsが出ないというか
ゲーム自体に遅延は起こらないけど、描写が荒くなる感じ
結構一瞬が重要だからそういうのも気になるんだよね
>>611 なるほど!ゲーム進行にラグはないけど見た目がカクカクしてるってことか
今日は何故かラグ気味だったからもしかしてと思ったけど、違ったようだ
あとは、多分また別の話だと思うけどグラフィックがギザギザになることならたまにある
>>611 chrome使ってるならchromeのせい、設定変えたら直る
ただ退室しただけなのに挑まれると勘違いして一緒に退室する自意識過剰野郎は何なの?
何回もそうなら避けられてるんだろうけど
一回だけならむしろお前が自意識過剰というオチ
別に特定の誰かに何回もってわけじゃないけど、そういう奴は確実に増えてる
名前が挑発的な奴は十中八九やってくる。俺だけじゃなくて他の人がそれされてるのを何度も見てる
まあ恐らく、退室してから即挑むタイプのプレイヤーが多いことを利用した悪質な嫌がらせなんだろうけど
挑む気全く無いのに同時退室されるとやっぱり自意識過剰なんじゃねえの?って思うわけだよ
いよいよ以てオワコンだな
人が少な過ぎるし古参も殆ど消えた
運営も自らの手でバランス崩壊させておいて調整放棄する無能
単純に秋田
5000勝を超えると赤が裸になる隠しモードが出ると思って頑張れ
miyakoちゃんはいつも裸でプレイしてるってことかよ…!?
そういうことだな
とんだド淫乱娘だぜ
10000勝するとナニが起こるんでしょうねえ(困惑)
黄と青が抱き合う隠しイラストが手に入る
spongeはそんなもんを壁紙にしてるってことかよ…!?
上級者は軒並みホモかよ…たまげたなぁ
どうしてホモが湧いてるんですかねぇ
連勝してるとき初級者に当たると、何も考えず適当にやってしまう
そして知らぬ間に負けてる。連勝あるある
それ初級者のふりした上級者
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/01(月) 00:25:46.65 ID:X5c48rpg
久しぶりにやったけどコテハンほとんど弱いな
名無しのほうが強い人が多い
まあ一番勝ち数多い人からして名無しですし・・・
どんだけ手抜いたって格下に負ける方が難しいと思うんだけど
>>627はどんな基準で初級者認定してんだ
連勝中
↓
めっちゃ楽々1P先取
↓
ふ〜〜初級者だな(ホッ)休憩がてらやるか
↓
あっ、やべ取られちまった。まあ後3つだしいいか
↓
(鼻をほじる)
↓
あっ、やべ
↓
(省略)
↓
あれ?負けた・・
あるあるwwww
連勝中
↓
イージーミスで1P献上
↓
まあ雑魚っぽいし余裕だろ
↓
あっ、やべまたミスった。まあ後2Pあるしいいか
↓
(鼻をほじる)
↓
あっ、やべ
↓
本気で3P取り返す
↓
(つかの間の安堵感)
↓
イージーミスで負けたンゴwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
うわぁ…清々しいまでの二番煎じ…
恥ずかしくないのか…?
何でそんな過剰反応してんの
黄色以外に負ける気しないが、黄色相手ならポイントを抑えられたら余裕で負ける自信ある
回りくどいんだよ
これが正解
連勝中
↓
(鼻をほじる)
↓
負ける
赤で待ち戦法の奴は黄色苦手だろうね
待たなきゃいいんだけどね
<<639
赤で待ち戦以外に強い戦法ってあるのか?
相手に余裕持たせてるから防戦一方になるんじゃないの
リスクを抑えればその分相手にかかるプレッシャーも小さくなるよ
落ち着いて考えさせないくらいの博打は必要
攻められるんじゃなくて攻めさせる意識
>>639 逆だよ、黄色相手だと待ちじゃないと勝てない
赤が前に詰めてたらロブ、ロブを警戒していたらストレートに強ショット
これだけやれば赤に負けることはない
>>641 もう少し具体的に話してくれ、戦術面で
>>642 ロブ隅に落としてるの?
若干真ん中寄りに落とせばストレートもクロスもケア出来るよ
クロスはダイビングになるだろうけど
動き出しに気を付けてれば前に詰めててもロブ追いつくから
ロブ警戒してストレートのコース空けるのは勿体無い
ストレート打ってきたらすかさず真横
警戒してるふりして打たせて飛び込むならおk
>>643 その戦法クソつまらんから止めてくれ
ワザと負けたくなる位イラつく
>>643 それやると相手もロブあげてくるんだよね
それに対して、またロブ
結局ロブ合戦になる
だいたい俺が先に我慢できずやられる
>>644 赤に何求めてんだよ
最初っからクロス待ちのロブ厨よかマシだろ
>>645 相手がロブ多用するならMaxとネット際に弱いクロスで振れば?
とりあえずちょっとは隙見せてやらんと慎重な人は攻めてこないよ
今ロブはMAXのみの意見募集してるけど
ロブを打つ補給範囲が広いんだよね
相手がサービスライン内にいるのにロブ打ってもロブで返されるんだもん
ロブの意味がねえよw
意味ないことはない
むしろロブはかなり有効な技
使い方次第
ロブをロブで返せちゃうから意味無いってことだろ
ひたすらロブして攻めさせて初めて意味が生まれる
クソほどの生産性も無い逃げ技
今のダイナマイトテニスを衰退させた元凶
そもそもここで議論している人たちの勝率がどのくらいかによって
話の方向が変わる
ここにいる人たちは勝手に上位者だと思ってるが
上位者→勝率8〜9割くらい?8割は低い感じがするけど
ロブして攻めさせる戦法って個人的には結構上位者の戦い方
なかなか真似できない
逆に言うと、赤でロブ活用出来てない人は話に入れないレベル
結局のところ突き詰めると、押せば負けるゲーム
忍耐力あるほうが勝ち
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/11(木) 21:49:49.25 ID:OakcQZ+q
最近、1万勝目指してる人っているの?
チートのやり方は知らないし
そもそもパソコンの知識がない自分が
チート扱いされる意味がわからない
誤審判定になることもあるからそれがチートだと勘違いされているのか?
「○○は馬鹿」って名前つけてるやつってそもそもこいつがチートだよな?
勝てないからってチート扱いするのはなんだこいつってなる
名前に「誤審判定だし」って書いたら
「言い訳するな」って名前にしてた
チートにチート扱いされて
本当のこと言ったら言い訳するなってか
お馬鹿はどっちw
ええな
過疎ゲーで喧嘩すんな
miyakoちゃんどこいったんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
出てこいやあああああああああああぁあああああああああぁぁあああああ
miyakoなら俺の隣で寝てるとあれほど・・・
日本人皆馬鹿ってやつ糞ラグチート野郎だから気をつけろ
ラグ野郎を相手するときはあえて相手が居る方向にボール打つと思ったより捗るぞ
微ラグ野郎を相手するときはどうすれば良いですか?
微ラグで強い奴はいないから普通に頑張れば勝てる
俺も検証してくれ
あっ規制解除されてた
もしこれに有利不利があったとしても、チートのつもりじゃないだろうしネット環境とかそのせいだろうから今更言っても仕方なくね
黄色で0勝0敗でunkoって名前にしてるから俺もついでに検証してくれ
戦績数えてないけど8,9割はあると思う
何回かチート扱いされたことあるから他人からみたらどういう動きしてるのか気になる
>>664 まず、どれだけお互いが良い回線使っていたとしても、コンマ単位でラグが出ることは分かるよな?
それはもうオンラインゲームっていう性質上しょうがなくて、誰が悪いというものでもない
んでそれがあるから実際に相手が見てる光景とこっちから見える動きに微妙なズレがあるかもしれない
「こっちから見てありえない球を返す」ってのは、自分には分からないだけで相手から見たら自分もそうかもしれない
ダラダラ書いたけど結局、実際の捕球範囲に差があるというよりは
微ラグでお互いの挙動に矛盾が生じて見える
とりわけ、行動を限界まで効率化した上級者を相手にすると、それが顕著に現れる
が俺の解釈
確かにお互いにラグってるだけに見える
>>667 確かにそれもあると思う
ただ今回に限っては単純に
「真横ボレーに対処するため、コートの端で一旦コケた直後に逆サイドに振られた場合、
コケることなく対処できるかどうか」ということだけに着目して考えて欲しい
コケた直後は一直線に次のボールの落下予測地点に向かうしかないのだから
ポジション取りやラグによる見え方の違いは考慮しなくても良いと思うんだ
>>669の補足だけど
そもそもコート外後方でコカされた直後に真横ボレーされて対処できるといのが異常なように思う
さすがにこれは相手もコケながらではあるが、俺には真似できない
>>669 0:04でしょ?
新仕様になってからだと、前後左右に加えて「高さ」の重要性も出てきたから一概には言えんけど
ギリギリ拾える範囲だと思う
あの球じゃコケれない、多分拾えるか空振るかの二択だと思う
溜める時のホーミングって案外伸びるのよ
これ無理だろって球でも返球された瞬間に溜め始めれば届くことがよくある、勿論コケるけど
時間差があったとしても、自分が打ってから再び打つまでの間の時間については相手も自分も同じはずだ、ってことね
新仕様ではホーミング?の範囲がかなり広くなったから、真横ボレーの対処はコケながらだとそんなに難しくはないと思う
次の返しもタイミングが合えばできそうな気はする
斜めに打たれた弱い球は、ホーミングをで追いつつ球が正面に来たタイミングで打てば案外返せる
まあ時間差のせいで違和感丸出しになってるのは間違いないけど
横入りでスマンが、ホーミング時の動きって相手からはホーミングしてないように見えるんだよな
>>674 してないって程でもないけど、あんまり動いてるようには見えないよね
それも捕球範囲に違和感ある一因だと思う
えぐいコースにバンバン決められてとても追いつけない
どうやってコントロールしているのだろうか
みんな真面目なレスサンクス
俺も環境差だとか決め付けずにもう少し精進してみるわ
無理そうだったら早々に諦めるけどw
ところでもう一つ動画あげた
http://youtu.be/GDOkBJW1ZKA やたら勝率の高い人に絡まれたからこれは何かのメッセージかと思って・・・
完全な俺得動画だから見てから糞動画とか言わないでね
うぐいすってラグいなって思ってたけどやっぱラグってるな
>>664 相手をコカした後の配球甘すぎ
そりゃ余裕で取られるわ
自分より強いやつは回線が良いみたいに思ってるかもしれないけど、実力がないから勝てないだけ
回線云々言うならもっと上手くなってから言え
>>680 は?ずれてないだろ
こいつは回線差があるから拾われてるって主張して、検証してくれって言ってるんだろ?
俺は配球が糞だから取られてるのであって回線の問題じゃないって言ってるんだが
つーか、あの戦績で回線って片腹痛いわ
>>680 別にずれてないだろうよ
トピ主さんはあの球を打ち返せるのは環境が良いからって理由にしたいんだろ
環境じゃねーよって679は言ってるだけ
論点ずれてないだろ
さらに言うと
>>679の言う通り、配給が甘いんだよ
だからあの球を拾われても仕方ないところに球を落としてる
あれを真横ボレーの場合でも拾ったらさすがに議論する気になるが
684 :
677:2013/05/02(木) 23:01:52.48 ID:qYAnN82+
>>681 環境の影響にせよそうでないにせよ
実際問題、俺の返球が拾われるリスクの高い糞返球だったことは認めるけど
それを理由に環境差は関係ないと断定するのは早計ではないかな
当たり前に拾える理由が環境差によるものでないとは言い切れないだろう?
ありとあらゆる環境で試した結果、全ての環境で同じ動きができたというなら話は別だけど
特定の状況においてこのような現象が発生するという664の問題提起はあくまで「現象そのもの」を指している
それに対し679は「特定の状況」をなんとかしろって言ってるわけだろ
しかもそれが「もっと上手くなればそんなことはならない」とかいう精神論一点張り
全くもって論点がズレてんじゃねーか
じゃあありとあらゆる環境を試した結果を示してくれよ
同じ言葉で返すと
当たり前に拾える理由が環境差によるものだとは言い切れないだろう?
ありとあらゆる環境で示した結果、いくつかの環境で違う動きができたというなら話は別だけど
687 :
677:2013/05/02(木) 23:23:14.37 ID:qYAnN82+
>>686 環境差によるものだとは言い切れないよ
だからわざわざ動画を上げて皆に意見を求めたんじゃないか
だから意見言ってんじゃねーか
689 :
677:2013/05/02(木) 23:26:11.13 ID:qYAnN82+
>>688 そうだね
それで俺はその意見に根拠はあるのかと聞いてるんだけど・・・
環境のせいではない、って理由をプレーヤーの実力に求めるのはさすがに愚鈍すぎる
そういう意味ではトンチンカンなこと言ってるね
>>686 少なくとも動画を撮影するということは、そのありとあらゆる環境を試すうちの一環として捉えられないか?
言い切れないって言葉をそのまま使うなら、100%環境差ではないとも言い切れないじゃないか
仮説を立てる、情報を集める、検証を重ねる。このプロセスを繰り返すことで初めて結論は得られるわけ
少なくとも、動画まで撮って情報を提供してくれた677を「実力が無いから」という理由で一蹴するのはどうかと思う
>>689 こかした後で俺はあんな球は打たない
俺の環境で同じことしても、あの返球は確実に取られるからな
結構ホーミングするし立ち上がりも早いことを知ってたら、Maxまで溜めて打つのが定石だと普通は知ってる
そういう意味で返球が甘いんじゃないかと言った
取られる返球をして、これ変ですよね!?って感じでやられても
いや、それは普通に取られるだろ、俺の環境でも取られるよってなる
全く無駄のないプレイをしているのに、違和感を感じたなら、それは環境のせいだねって言えるけど
動画見る限り、明らかに隙だらけだし下手ってことが分かる
そもそも環境差って実力が上位かつ拮抗してないと分からないから
勝率8,9割の人と比べると明らかに環境差以前に実力差がありすぎる
>>691 検証も糞もないだろ
初心者どうしが戦ってる動画を見て、検証するか?
どっちもまだ下手だから検証できないってなるだろ?
明らかに取れない球を返球してくる動画とかなら、ここは変だなとか検証できただろうが、
この動画には検証できるところなんて一切なかった
よってこの動画は環境差を検証できる価値はない
ってか出来ない
694 :
677:2013/05/03(金) 01:11:52.09 ID:7ep9VsUN
>>692 あなたにとってはあの返球は取れて当然だし、逆に取られても当然なのかもしれないけど
俺にとってはそうじゃないし、実際大半のプレイヤーは取れていない
だから疑問に思った
その事実は認めてもらいたいな
>>693 動画があるのに実力の高低によって検証の可能不可能が決定されると思うのはどうして?
>>693 何度も言うけど問題点はあの動画におけるボールとキャラの位置関係であって
強いからその位置にはならないとか、そういう問題じゃない
わかりやすく例え話にしてみる
交通ルールを覚えたての子供が「横断歩道が青信号だから渡ったのに、車が横切ってきて危なかった」と主張したとする
それを聞いたお前が「普通だったら左右見てから渡るから、俺だったらそんな危ない状況は回避できるキリッ」って言ってるわけだ
子どもが問題点として挙げてるのは「信号無視をする車がいるじゃないか」という点なのに、お前はそれを回避する方法について熱心に語ってるだけ
本質改善に何ら貢献してない
それから、実力がないから検証が出来ないっていうのは「子どもの言う事なんか信用出来ない」って言ってるようなもん
>>694 あー取れないやつも居るのは確かだよ
初心者とかね、実際初心者が蔓延してるし
>>695 環境差を検証しようとすると、どうしても実力が関係してくるからだよ
果たして、今の違和感は実力から来るものなのか、はたまた環境から来るものなのかってなったとき、
実力が拮抗してようやく環境が比較できるだろ?
他のことの検証なら実力はどうでもいいよ
まぁ読みあいとかも含めたら環境の検証なんて非現実的もいいところだけど
つーかお前はこの動画を見て、違和感あったのか?
俺は全くなかったがな、フツーに試合してるだけって感じで
>>696 結構やってる人しか分からないけど、あの球は取れるんだよ
こけたときにオープンコートへ急ぐ、クリックすると意外にホーミングして取れる
黄色は特に横に強い、振っても球が弱けりゃ強打してくることがよくある
相手からしたらホーミングしてるところは見えないから、ありえない返球してくるように見える
俺も前は黄色相手に、こかしたら
>>677みたいに必死こいてオープンコートに打ってたが
よく逆襲されるから止めた
>>697 目に見える根拠があるので実力云々は全く関係ない
反論するなら最初から
>>698のようにした方がいい、ってこと
いちいち無関係なところで他人を馬鹿にするのって自分でも恥ずかしいと思うでしょ
>>699 おーおー、なんか勘違いしてたわスマンな
>>664のつべのコメントに勝率8,9割の奴は環境の恩恵を受けているって示唆する部分が癪に障って言いすぎたわ
チートだの環境だの言われてきたが、今まで黙ってきたからな
でも結局問題なのは
環境差があることで勝率がよくなってるんじゃないかって言いたいんだろ?
そういう話じゃないのか?
それが勝率8,9割の壁だと
散々この話繰り返されてて皆分かってると思うけど
まず環境差の定義が明確にならんとどうしようもないだろ
環境差での有利不利はどうやって決めるんだ?
ハイスペックPCと光回線を使ってる人は、そうではない人に比べて捕球範囲が広いのではないかと言いたいのか?
それともそれ以外に何か一般化出来ない要因があって、それが環境差の原因になってるのか?
前者ならまだ議論の余地はあるだろうけど、後者はもう知らねーよカスで終わっちゃいそうだろ
毎日連戦してくる青こわい
環境差はあるよ、ネトゲだし
でもそれが顕著に現れるのは、超上級者どうしの戦いだけ
むしろ超上級者どうしの戦いだったら、環境差より色の相性の方が影響が大きい
地力の無さを環境のせいにするのは甚だおかしいことだと思うが
勝率8,9割の奴との差は環境以前に実力不足
現に
>>677の動画を見れば分かる
>>705 きみ連勝止まったら戦績消す青のやつ?
きみは超上級を自称できるほどの実力じゃないだろ、当然俺も
書き込み時間とゲームにいた時間が昨日今日かぶってただけなので間違ってるかもしれないけど
赤の超上級は1人ぐらいでしょ
そいつと同一人物なら文句なしで超上級を自称していいだろうね
まあランクの定義なんて人それぞれだから口出しするのも無意味かもしれんけど
つーか俺が言いたいのは、下手なのに上級者は環境云々って言ってるのが腹立つってことだよ、それだけ
演奏下手くそな奴が演奏動画あげて、自分と上手い人の差は機材の差と思いますって言ってるやついたら、叩かれるのが普通だろ?
てかID:q98A5Kaqどう思うの?茶々いれてくるだけで自分の意見述べないよね?
それって卑怯だと思うけど?
その論理なら、超上級者でないやつが「超上級者のことは超上級者しかわからない。初心者は口出すな」って言うやつがいたら叩かれるのも普通だろ?
IDが変わってるが俺の意見は
>>672に書いてるよ
>>710 俺が意見を聞きたいのはそこじゃない
>>664の原因は、お互いに環境によるものではないって意見ということは分かった
俺が今聞きたいのは
>>702についてだよ
勝率8,9割ならだれでも頑張ればいけるでしょ、実際俺の環境もコロコロ変わってるし
かといって環境差で勝率に差が出るか出ないかというとまだ何とも言えない
>>664の大事な点は「勝率高いやつは環境のおかげ」というより「環境のせいで同実力でも勝率に差が出る(かもしれない)」、ってことでしょ
ちなみに俺はブラウザ変えただけでも差を感じるよ(勝率に関わるかは別として)
いや、お前
>>664のつべのコメント見ろよ
>おそらくですが、動画で取り上げたようなボールをこけることなく拾い返せるかどうかが8,9割台の壁なのではないでしょうか?
これ見たら勝率8,9割の奴との差は環境と言ってるようなもんだろ
>>713 コメントの続きみてなかったわ
そのコメントは確かに大事なとこを外してるし大げさに書きすぎてる
715 :
677:2013/05/03(金) 20:33:02.55 ID:7ep9VsUN
>>713 原因作った張本人の俺が言うと非難殺到しそうだけど
君さすがにちょっと熱くなり過ぎでしょw
一回パソコンの電源切って外の空気でも吸って頭冷やしなよ
>>714 なんだ見てなかったのか
>>715 食い違いがあったらお互いの考えを共有したいから議論したいんだよ
煽り気味に言ったのは申し訳ないが、至って冷静に議論してるつもりだよ
717 :
677:2013/05/03(金) 22:28:21.63 ID:7ep9VsUN
もう議論の余地はないと思うんだけどなー
俺が
>>664の動画で上げた問題点は、
1.一見するとありえないボールとプレイヤーの位置から返球がされていること
2.一回こけて、その後真横ボレーでもう一度こけた直後にも関わらず、逆サイドへの返球をこけることなく拾えるという
(少なくとも俺にとっては)一見するとありえない立ち回りがされていること
の二点なわけだけど、
1については、
>>667のラグによる見え方の違いという解釈で一応説明はついた
2については、俺はテクニックだけでなく環境の影響があるのでは?と主張し、
君は実力の問題で環境は関係ないと主張するが、お互いにその主張を裏付ける明確な根拠は無い
お互いに主張に根拠が無い以上、議論したところで平行線、これ以上続けても不毛だと思うな
719 :
677:2013/05/03(金) 22:56:43.69 ID:7ep9VsUN
>>718 >>716の発言からして、てっきり議論の対象は俺だとばかり思ってたわ
自分と異なる意見を主張する俺と議論がしたいんじゃなくて
自分と似たような意見を持つ人と主張を統一したかっただけなわけか
それは勘違いしてたわすまんな
話を蒸し返すようで悪いが
>>717に言うことあるわw
環境が関係ないという発言には明確な根拠はあるよw俺の経験論になるがなww
勝率7割程度だったときは、上級者の動きはありえないように見える
なぜクロスの強打を読んでカウンターでボレーされるのか、
今の球は決まったはずなのに何故取られるのか、
こいつら絶対環境が良いから俺より上手いんだって俺も思ってた
でも、それらにはちゃんとトリックがあって、それに気付いた時俺も勝率9割程度になったよ
ゲームの仕様を知ってるか知らないか、結局上級と中級を分ける壁はそこにあんだよ
より知ってる奴が勝つ
お互い知り尽くしてたら色の相性、経験による読みあい、あと運が勝敗を分ける
あと環境も少し視野に入れていいかなーって程度w
721 :
677:2013/05/03(金) 23:26:15.73 ID:7ep9VsUN
>>720 なんで何度も説明されてるのに理解できないのかな
経験論ってのは、自分の経験が一般的であって初めて一般論として主張できるんだよ
君の環境が俺の環境と全くもしくはほとんど同じだと言うのなら
君の経験論はそっくりそのまま俺にも当てはめることができるが
そうでないのなら君の経験論は俺にとって全く意味を持たない
身長2mの人はコツさえ掴めば余裕でダンクシュートを決められるようになるかもしれないが
1.5mの人では中々そうはいかないのと同じ理屈だよ
>>721 そうだねww裏付けるには、君の家に行って君のパソコンで俺がやるしかないね
非現実的だし、もうどうでも良いわ
ってか負けは環境差って名前でやってる奴だれだよww
絶対このスレ見てるだろww
>>677 コントロール良くすればもっと上手くなれると思うよ
赤以外をつかってコントロール練習するのもいいかも
あと位置取りをもう少し中央寄りにして、ロブ返すタイミングもホーミングと組み合わせて早くしたほうがいい
斜めに打たれた球の返球のタイミングもほんの少し早くするとコケにくくなると思う
相手が2コケしたあとはMAXショット打ったほうがいい
全体的に、コントロールの改善と返球のタイミングを少し早めるだけで勝率は上がると思う
>>677 あと自分が1コケしたあと下がりすぎ
ロブあげた後も下がりすぎ、これはたまたま相手があれだったからだけど
強い奴あいてだと、赤でロブばかりは防戦一方で展開できない
1コケして押されてる時ほど前に強気で行かないとやられるよ
725 :
677:2013/05/04(土) 00:26:49.45 ID:TxZIeDZN
>>722 マジでそれ
ぜひとも俺のパソコンでやらせてやりたいわ
負けは環境差って人と対戦したよ動画も撮った
結果やっぱり環境差はあると思った
>>723 アドバイスありがとう参考に頑張ってみるわ
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 13:11:59.18 ID:TxZIeDZN
728 :
677:2013/05/04(土) 13:15:47.52 ID:TxZIeDZN
すまん今動画確認したら編集ミスってたわ
動画の内容は2分40秒までだけだから飛ばさず最後まで全部見てね
729 :
677:2013/05/04(土) 13:25:37.56 ID:TxZIeDZN
こんなに真剣にやってたことないけど
たしかに動きが変だね
こういうのが環境差ってやつなんだ
>>729 http://www.youtube.com/watch?v=GDOkBJW1ZKA この動画の0:37とか1:15とか3:01とか3:03とか3:05とか4:05とか5:43とか6:19とか9:09とか9:20とかに”違和感”を感じなかったのは君が試合に勝てたから?
あと相手視点だと3:58とか5:08とか7:35とか7:45あたりに君に”違和感”があったと思うよ
(わかってると思うけど”違和感”は
>>677による定義)
おそらく勝敗によるバイアスがあるだけで、実際のところ少なくとも「一部の強者にのみこの違和感がある」のはきみの誤った主観、ってことが分かる
>>729 別にどこもおかしくないと思うが…
>>667にある通り、相手との間に0.1〜2秒の誤差があると考えれば至って普通
それをこちら側視点一方で見るから動きが変に見えるだけ
734 :
677:2013/05/04(土) 14:20:05.55 ID:TxZIeDZN
>>732 俺の返球についての指摘は、ちゃんとボレーを打てる位置にボールと自分が居たし
少なくとも自分の視点ではちゃんと打った位置からボールは相手コートに返っていた
また、指摘しなかっただけで、対戦相手の青の挙動には少し違和感を感じていたよ
斜めのサーブを返せたのはわからない。一時的に俺もラグって判定が強くなっていたのかもしれない
自分視点だから違和感を感じるのだという主張には納得だけど
勝敗によるバイアスがあるから云々は全く関係ないと思う
735 :
677:2013/05/04(土) 14:22:18.25 ID:TxZIeDZN
>>733 動画の解説コメントにも書いたけど
その誤差こそが環境差なんじゃないかと俺は思うんだけど・・・
736 :
677:2013/05/04(土) 14:28:10.55 ID:TxZIeDZN
>>732 あと、8,9割プレイヤーに特有の動きとは言ったけど
「一部の強者にのみこの違和感がある」と言った覚えはないよ
勝率の高い人に特にこのような違和感のある挙動をする人が多いってこと
もちろん、中にはしない人もいるし、勝率の低い人の中にもこのような違和感のある挙動をする人はいる
>>735 じゃあ万人等しく環境差があるとも言えるね、差と言えるのか疑問だが
但し中級者以下だとその差を体感する以前のプレーしか出来ないから気にならないだけ
「環境が有利だから上級者になれる」ではなく「上級者だから環境差(と定義されるもの)を感じる」ってだけの話
>>734 「俺の返球についての指摘は、ちゃんとボレーを打てる位置にボールと自分が居たし
少なくとも自分の視点ではちゃんと打った位置からボールは相手コートに返っていた」
「斜めのサーブを返せたのはわからない。一時的に俺もラグって判定が強くなっていたのかもしれない」
これは君が”違和感”を感じた相手も同じ言い訳ができる
また「また、指摘しなかっただけで、対戦相手の青の挙動には少し違和感を感じていたよ」
ってことは「このラグは一部の強者だけでなく普遍的なものである」ってことを認めたってことだね?
739 :
677:2013/05/04(土) 14:35:16.49 ID:TxZIeDZN
>>737 >「上級者だから環境差(と定義されるもの)を感じる」
これは同意
上級者という定義がよくわからないけど、ある程度やり込まないとわからないのは間違いないだろうね
>「環境が有利だから上級者になれる」ではなく
環境的に有利でなくともやり込めばある程度の領域までは行けると思う
けれど、それ以上の高みを目指そうと思うと環境差がかなりのハンデになるんじゃないかとも思うんだ
もちろん、ラグとか環境差を考慮した上での戦い方をすれば俺でもまだまだ上達できるんだろうけど
740 :
677:2013/05/04(土) 14:38:38.70 ID:TxZIeDZN
>>738 そりゃ一部の強者だけが環境的に有利だなんてことありえないでしょう
全てのプレイヤーの中に一定数環境的に有利な人は存在して
その人たちが他の環境的に不利な人たちを淘汰して
現在の上級者層を形成したのだと俺は思ってる
なんか遺伝子学みたいでそれっぽいだろう?
>>736 その反論の仕方だと、
「基本的な技術を持つことに加え、普遍的なラグに上手く対応できてるプレーヤーの勝率が高くなる」
っていうのが結論になる
>>740 どう考えてもその結論にはならない
ラグが普遍的でないことを示してない
きみが僕と10試合ぐらい対戦してくれたら、ちゃんと動画とって”違和感”を感じたところを指摘するよ
743 :
677:2013/05/04(土) 14:42:08.29 ID:TxZIeDZN
>>741 その通り
けれどそれは、
「基本的な技術を持ち、普遍的なラグに上手く対応できないプレイヤー同士の戦いでは、ラグを持っている人の方が有利になる」
という俺の仮定を否定するものではないと思うな
>>743 普遍的ってのはみなが等しく持ってるって意味だよ
745 :
677:2013/05/04(土) 14:45:28.13 ID:TxZIeDZN
>>742 書き方が悪かったかな?
ラグは普遍的に存在するものだよ?
けれど、それには程度があって、それが有利に働く人とそうでない人がいる
そして、有利に働く人がそうでない人をボコして徐々に減らして行って
最終的に残った上級者はラグが有利に働く人ばかりになってしまったということ
理屈的には間違ってないと思うんだけど
>>745 じゃあ僕が君の動画とって程度に差がないことを示すから対戦しようぜ
ただしお互い動画を撮ること
第一、1対1の戦いで「ラグに差がある」っていうのが定義的におかしい
当たり前だけどラグは1対1対戦では等しくなる
748 :
677:2013/05/04(土) 14:50:27.16 ID:TxZIeDZN
>>746 おk
強い人と対戦できる機会ならありがたい
ただ、少しだけ練習の猶予をちょうだいね
15時15分くらいからで良い?何試合くらいする?
749 :
677:2013/05/04(土) 14:52:15.78 ID:TxZIeDZN
>>747 当たり前ではないと思うよ
現に稀にクッソラグい人とかいるでしょ?
他のスプラックス系のゲームもやり込めばよくわかると思う
というかさ、要求スペックを満たしたPC同士の試合でどうしても不可避的に起こる微ラグって
差でも何でもなくて、全員(低スペクソ回線を除く)が等しく持ってる条件だろ
それに適応することは、例えばコントロールや技術を身につけることと同列な実力の範疇
>それが有利に働く人とそうでない人がいる
ここがお前の主観でしかないでしょ?
相手からしたら同じこと思ってるかもしれないんだから
>>749 Dテニスは1対1だから
ラグに差があれば全体的な試合時間が双方で異なることになる
くっそラグい人でも双方でラグの程度は等しくなる。つまり相手から見れば自分側がラグく見える
>>748 勝つ目的の試合じゃないんで練習なんていらんでしょ。戦績が悪くなるのが嫌なら、仮に俺が勝ちそうになってもわざと負けたりするよ
15:00ぐらいからがいい
752 :
677:2013/05/04(土) 15:07:36.05 ID:TxZIeDZN
>>750 誰に対しても同じような現象が起こるなら何も言うことはないけど
特定の人との対戦時にだけ起こるからそれは相手が原因じゃないのかって思うわけよ
>>751 見逃してた
今からで良い?
名前は?
俺は677にしとく
754 :
677:2013/05/04(土) 15:13:52.52 ID:TxZIeDZN
755 :
677:2013/05/04(土) 15:17:21.41 ID:TxZIeDZN
>>753 お前黄色かいw
黄色相手には普通に格下相手にも平気で負けちゃうから
別の色にしてくれ
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 15:35:13.19 ID:TxZIeDZN
参った
>>729の動画見させてもらったよ、あげてくれてありがとう
特に不自然じゃないところを無駄にスロー再生していて、笑わさせていただいたよ
君ユーモアのセンスあるね
ID:XM9dQSvM視点から見てみたいな
759 :
677:2013/05/04(土) 16:13:06.58 ID:TxZIeDZN
>>758 なぜそこまで環境差を認めたくないんだろう
常識的に考えてあの挙動を不自然じゃないと言い張るのは、それこそ不自然だろう
打った瞬間の位置とボールの軌道が完全に矛盾してるじゃないか
>>733のように不自然だけどタイムラグを考慮すれば普通にありえると言うならわかるけど
http://youtu.be/503E3jd1iU0 ID:XM9dQSvMさんとの対戦動画
>>759と
>>760の動画見たけど、どっちも違和感はないなぁ
あっ違和感ってのは俺の環境と比較して違いは無いってことだから
見たけどどこもおかしな点は無いね
クロスとかネット際のプレーは、特にレスポンスが大事な場面だから
細かなズレが気になってるだけでしょ677は
結局、環境によって捕球範囲とかが異なるわけではない
程度の違いはあれど、お互いに等しく発生する微ラグを差と呼べるのかどうか
763 :
677:2013/05/04(土) 17:37:11.22 ID:TxZIeDZN
まだ結論を出すのは早いよ
ID:XM9dQSvMさんと
>>729の相手とを比較すればわかるけれど明らかに挙動が違う
>>729のは細かなズレってレベルじゃない
ID:XM9dQSvMさんのようにテクニックだけを磨いて上級者になった人もいるだろうけど
たいしたテクがあるわけでもなしに環境のおかげでかなり得してる人もいると思うんだ
元の環境のアドバンテージに加えてテクニックを磨いて、手の届かないところまで行ってしまった人も
>>760 の上の動画の
6:35〜6:38 あたりのズレも似たようなもんだと思うけど
>>763 だからさ、
>>729の相手はID:XM9dQSvMよりラグが大きいってだけでしょ
そして
>>729の相手も同じ程度のラグを677に感じてるはず
じゃないと辻褄が合わない
条件は同じなのに、差になるのかい?
暇つぶしにやるゲームにマジになってるやつ多すぎるよ
ちょっと怖いよ
677は弱すぎ
勝率9割超えてから言えよ雑魚
>>763 >>759の動画見て言えることは、
もっと上手くなれ、ラグ云々以前にテクニックがまだまだ
レベルで言ったら中の下ってところだな
あと専ブラ使え
これぐらいかな
勝率勝率言ってる奴いるけど正直あてになんねえだろ
レートでも導入されない限り、実際に戦ってみないと何とも言えん
糞ラグのチート認定厨なんなの?
やっとこさ倒したのに阿呆かと
こんなksゲーやってる奴まだおったんか
やっと勝率99%になったどー!
赤で黄色に勝てる気がしない
>>773 同感。強い黄色に勝つのは読みがたまたま当たった時。
最近普通に対戦できるときと相手によってはラグみたいなのが発生するんやけどワイだけやろか
普段ドロップ使わないんだけど
ドロップうまい人いるかな?
おい青のクソロブ野郎、動画撮ったから後で晒してやるよww
今晒せよ
>>780 赤のドロップは他の色と違ってセンターよりに落ちるんだよ
やったらただのチャンスボールになる
というか、やったけどそれすらロブ上げてきたけどね
あー青にこれやられると勝てんわ
>>781 俺こいつと赤使って戦ったけどドロップで普通に倒せたよ
もともとが下手なやつは多少リスク背負ってもたおせる
>>783 マジか、赤でドロップ全然使わないから下手なんだよなぁ
赤でドロップ使いこなすのは無理じゃね
ですよね
このロブ厨が悪いんじゃなくこの仕様が悪いんだよな
いい加減仕様変更しないのかね
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 23:49:59.97 ID:bg3Kx0Nf
>>779 リンククリックするとクロームが不正なソフトウエアを事前に検出したとあるけど
赤使ってて黄色と対戦すると
3−4で負けても
黄色のほうが強いのに何モタモタしてんだよって思う
赤は負けてもこういう風に言い訳出来るのが最大の強み
戦い方を見直せ
>>790 これはあるな
負けはしないけど、基本が出来てる奴相手だと結構競る
勝率9割以上でほんとに上手い黄色だったら手も足もでないわ
>>790 その3点は鼻くそほじっててとられた点数だよ
相性だからしょうがない、あきらめて戦術変えろ
忘れた頃にやってくる鼻くそネタで草生える
お前らいつまでこんなかっそ過疎な糞ゲのスレ見てんだよ
_,, -―――‐- 、
,,-''´ `''-、
/ \
./ ノノ)ノ ̄ ̄リノ\ .'、
. | .,ノリ'´ '´ ―'´ \ |
.| ,' ´ ̄`ヽ ''⌒ヽ, リ
. | ./ .( ., =、 , ., =、 .ノ゙
i⌒'リ .| `.く_ ・._) , 〈 .く_ ・_)ヽ
|(.ヽ|ノ. _ノ '、ヽ_ 〉
.ト、_,イ \ (c、,ィ) /
リ ノ.| ,.へへ、 .イ
ノ/ \ 、_∠ィ'lエlュ.レ /
/ヽ i \ ヽ二.ン ./
_,, -く \. `''-、 ン '、 /
\ `"''ー―\__ノ''- ,,_
\ ,ノ
ダイナマイト野球スレに帰って、どうぞ
これ黄色の足が速くなって黄色無双状態になってるな
糞つまらん
かなりやりこんでわかったが
テクニック云々ではなく、相手のサーブをクリック速だめしてMAXショットで返せる相手と
絶対にMAXで返せない相手がいるな
サーブを時間かけて小細工しようがタメのクリックが少し遅くなっても
余裕でMAXショットで返せる相手もいれば、相手がまったく小細工してなくて
完璧のタイミングでクリックしてタメを作ってるのにMAXで返せない相手がいる
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) 19:50:49.30 ID:1qkAyzTU
詐欺成績 ウぜえ
そんなのを名前にするな。むかつくな。しつこい
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/13(火) 04:37:37.45 ID:0T5TD3F5
ピクトセンスしてくれよ〜
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/13(火) 04:38:16.38 ID:nPhl5+Vc
サーブおうってやつなんなの?ラグいし負けそうになったら切断するし最悪だわ
サーブおうって奴はマジでらぐい 急にワープして打ち返してくるからな
鯖落ちた?
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/16(金) 19:45:01.76 ID:9hq98Zos
弱いふりして、相手がなめきって嘲笑した感じの動きした瞬間
本気出して叩きのめすの楽しすぎww
明らかに困惑だってのが動きでわかるwwwいい遊びの方法を見つけたぞ!
楽しそうで何より
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/17(土) 20:14:02.67 ID:vohTin4A
ついこの間IE10にアップグレードしたんだがマウスの誤作動率がおかしい
普通ならあり得ない空振り連発で舐めプだと思われたらどうしよう
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/17(土) 20:16:15.94 ID:vohTin4A
と思ったけどマウスがダメになっただけかもしれないからスルーしてくれ
先入りしてたらひたすら粘着してくるキチガイおったわ
鳥肌立った
粘着して無気力試合するやつは
負けたからムカつくけど真剣にプレイしてまた負けると恥ずかしいからとりあえず粘着しとこう
って感じなの?
負犬がIP晒すってカッコつけてるんですけどw
粘着して無気力試合してたら相手がすぐキレだすからウケる
しかも本気でやったら俺に勝てないという
>>815 俺もたまにやるけど
相手がこっちの挑発に乗ってきたところでちゃんとプレーして負かすと気持ちいいよなw
何十連勝もしてるのをストップさせるのが快感だわ
まぁ、そうイライラすんなよ
みっともない実力自慢やめろや
だいぶん精神病んでるね
かわいそう
激おこイライラ丸
端っこドロップかけてくる奴死ね
>>821 読みやすいし、追いついたらチャンスボール
もれなくコケるんだが?
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 08:55:58.55 ID:ibe+KNp4
大抵、後ろに下がってたらドロップ狙われるよね
打たれる前からドロップ読みで動かないと
逆に前に行きすぎたらロブ狙われるから、そこが駆け引きだよね
基本真ん中にいたらどっちも対応できる
ドロップよりロブのほうが返しやすいから前ぎみにいること多いけど
また例の話になってすまんが
前ぎみとか真ん中で構えてたら強打にやられないか?
その位置で完璧に強打に対応できる人は環境差によるアドバンテージがあるものと思ってる
それぐらいは臨機応変に対応しろ
相手が後ろにいればボレーなりダイビングなりすればいいし前ぎみにいればロブで後ろに下がらせるなりすればいい
ボレーなりロブなりっていうけど、前ぎみだとそもそもその選択肢がないんだよな
相手がクロスと真っ直ぐどちらを打ってくるのか、見てから動いてたら絶対間に合わなくてコケるし
相手の癖とかから予想して動けばある程度は対応できるが、その予想が外れたらやっぱりコケる
真ん中に構えてれば見てから対応することもできるが、ほんのわずかでも反応が遅れれば終了
完璧に打ち返してくる人は超人的な反射神経でも持ってるのか?
”こける”んじゃなくてダイビングで対応しろ
ダイビングをうまく使うのも試合を有利に進めるための重要な要素
ためるのが下手なら他の方法で補う努力したほうがいいんじゃないですかね
もちろんコケるときはダイビングにしてる
けど強い人は当たり前のごとくそれを補球してくるから
結局ジリ貧で負けちゃうんですよ
>>830 「ダイビングで返しても捕球してくる」というよりも
「ダイビングで返されても大丈夫な状況の時にクロス打ってくる」の方が正しい気がするな
久しぶりにスレ覗いたらまだ環境厨居てワロタ
もう辞めろよお前
>>832 毎日覗いてるくせにw
環境厨じゃないけど回線いじるツール使ってやってみ
球拾えるぞ〜w
それでも環境差なんてないっていえるのかなぁw
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 11:01:05.42 ID:+0bRim7n
回線いじったらもはや環境差じゃなくそれはチート
勝ちは実力
負けは環境差
●の件があったから規制解除で書き込めるぜ
別ゲの話題だけど、同じことがDテでも言えそう
お名前: 解説します
いわゆるラグアーマーですが、くまごろう氏のおっしゃるとおり2種類のラグが存在します。
1、天然ラグアーマー
ナローバンドや回線状況の悪い方がこれに当たります
天然ラグアーマーの場合、周りの人はもちろんラグアーマー本人も周りがワープしたりします。
2、故意的ラグアーマー
故意的に上りの帯域をツール等で絞って、本人には通常に見えても、周りのプレイヤーにはラグって見えます。
かなり悪質です。
で、なぜ2のような事ができるのかというと、上りの帯域を絞る事で、自分の位置情報をサーバーに通信する際に、
遅滞させることにより、他の人間に見えてる位置にはすでに居ないといった事が起こります。
アーマーを纏ってる本人は、周りのプレイヤーの位置情報を受け取る下りの帯域は絞ってない事により、
周りはラグって無い為、射撃が当てやすいという事が起こります。
今はラグツールが使用できなくなってますが、少々ネットワークの知識さえあれば、上りの帯域のみ
規制するのは可能ですので、まだまだ悪質なラグアーマーも存在します。
[2004年11月8日 11時8分56秒]
何を今更
故意ラグプレイヤーなんて散々目にしてきただろ
それは捕球範囲自体が広くなるとかのトンデモ論とは別の話
別の話だがトンデモ論ではねーよ
splaxのゲームなら普通にあり得る
環境差があっても実力でカバーできるだろって感じの意見はたくさんあるが
環境差がないとか言っちゃってるのはおまえ含む一部だけ
だーからその環境差の定義がバラバラだから不毛なんだよ
スレ読み返して分からんなら一生グチグチ文句言っとけや
そうイライラするなよ短気な奴だな
俺は別に文句は言ってない
自分にできることは他の人にもできるという前提で話している人がいたから
捕球範囲の差を含む、真似のしようがない環境差があるんじゃねえのと言ったまでよ
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 23:44:22.70 ID:1aBsP+cp
真似のしようのない環境差あるやつって誰だよ
強い奴はちゃんと戦略があって勝てる戦い方してる
環境差あるって言ってる奴って戦歴どれくらいなの?
勝てないから環境差のせいにしてるとこの話題のたび思う
>>842 それを確かめる術は現状無いんだから結局何の結論も出ねえんだよ
それに捕球範囲自体が変わるなんて言ってたの2人だけだったろ
そう思ってんなら勝手に思っとけよ
俺は複数環境でプレイして差なんて全く感じなかったがな
最近特に環境差を感じるのは戦績リセットしてるGuestかな
同一人物かどうかは知らんがプレイ精度や戦略なんかを超越した圧倒的な力の差を感じるのはそいつくらい
他にもそこらの雑魚でもこいつやたら捕球範囲だけ広いなって奴はちょくちょくいる
>>844 だからいっぺん俺ん家来てやってみろつってんだよwww
複数でも似たり寄ったりな環境だったらまったく意味がないからね
俺はsplaxの別ゲだが環境を変えて驚くほど捕球範囲の差を感じたからこうしてしつこく主張してるわけですよ
>>846 だからさあ
前スレでも言われてたけどお前環境云々言える実力じゃないだろ
実力が付かないのを環境に転嫁してるだけだろ
因果が逆な時点でお前の主張には何の説得力も無いんだわ
証明したけりゃ大多数の人間を納得させる主観以外の証拠を挙げろ
駄々こねるガキじゃあるまいし
>>847 おれもあれから500試合くらい経験値積んだしかなり実力はアップしたと思うよ
凡ミス以外ではほとんど負けなくなった
けれど、それでもやっぱりどうやっても詰められない環境差はあると思ってる
上手な人の動画とか見てどれだけ再現しようとしてもできない動きがあるからな
証明云々言うならお前こそ環境差が存在しないことを証明してみろや
できないんだったら転嫁だなんだ馬鹿にしてんじゃねえ
>>828 亀だけど
簡単なトリックで、もちろん超人的な反射神経などないよ
あらかじめクロスに張っとくの、もしクロス打たれたらカウンターできるように
ストレートを打たれたらロブで一端凌ぐ、それでもストレートばかり打ってきたら
逆にストレートを張って、来た球を真横ボレー
つまりどちらかに張れば、どちらにも対応できる
右の広告うぜええええええ
>>849-850 そんなことは当然知ってるし見ればわかるよ
けれど、その動きが俺の環境では再現できないから環境差があるんじゃないかと言ってるんだよ
クロスに張ってたら黄色のMAXのストレートには完璧に対応できない、コケるか空振る
ストレートに張っていても完璧にクロスを打たれたらダイビングでも届かない
お前らが信じる信じないは別として、俺はsplaxのゲームに環境差があることを帰納法的に証明しているのだから
それに反証できない限り、環境差はあるものとみなすべきだろう
何度も言うが、俺の家に来て同じ動きができればそれだけで環境差があることを否定できるのだから、悪魔の証明なんかじゃないよ
>>852 完璧に対応出来たらゲームが成り立たないだろ…
しかも黄色はMAXショットでクロスとストレートの二択を迫り続けられるのが強みでありアイデンティティなんだから、完璧に対応出来なくて当たり前
それを前提にした上で、いかに二択を回避するかとか、決め打ちでメタを張るかとか、そういう判断をしていくのが上級者だろう
>>852 黄色相手だと厳しいね
やっぱストレートだとこかされる時があるし、
上手いやつになるとクロスも絶妙なところに打ってくる
ダイビングで対応してもロブで逃げられるときもある
というか、それが黄色の強みと思うが
上手いやつ相手だと完全にヤマカンになってしまう
俺の家でやれば環境差がないことを証明できるっていうなら住所晒せよ
大阪なら行ったるわ
もはやダイナマイトオフ会とかやって全員の前で証明するとかやらないとこの話は何スレにも渡って掘り返されそうだな
>>853 それをほぼ完ぺきに対応してくる人がいるから環境差か超人的な反射神経でもあるのかと言ってるんですよ
>>854 教えてやるから先にお前の携帯のアドレス教えろや
[email protected]までメールしてくれ
ちなみに聞いておくが以前対戦した人ではないよね?
残念ながらというか、連敗しときながら言うのも格好悪いが、その人とはテクニックを超越した力の差は感じなかったからさ
家に来て同じ動きができても何の証明にもならんよ
>>855 というかこいつがひたすらこの話題に執着してる
動画上げられた時も他の誰もが普通だって言ってんのに
こいつ(とあと一名)だけがギャーギャー騒いでた
こいつがいる限りこの不毛なやり取りは永遠に続く
>>856 お前の実力をバカにするわけじゃないから怒らずに聞いてほしい
「テクニックを超越した力」を持たない普通の人に連敗するということは、せいぜい中堅上位程度の実力だよな
そんな奴が、超上位勢にチートまがいだなんだって確定情報のように文句をつけられるのか?
例えば、空手や柔道を習いたての奴が黒帯と対戦して「あいつは強すぎる、きっとドーピングをやってるに違いない」と言って周囲に認められると思うか?
将棋をちょっと勉強した奴が羽生三冠と対局して「あの驚異的な強さはきっと二手連続で指してるに違いない」と言って通用するか?
決定的な実力差を「環境差」「チート」と判断するには、まだお前の実力が足りないんじゃないか?
>>858 実力不足による誤認識の可能性は考えられるがちょっと待ってくれ
俺はチートだなんて一言も言った覚えはないし、確定情報のようにも言っていなければ文句も付けていない
他の誰かと混同しているのか知らんが、勝手に話を作らないでくれ
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 09:50:40.75 ID:dG+ouX20
>>857 >>858 その通り
>>566 以前おかしいと言ってあげてた動画もよくある動画
このゲームは結構遠くの球も拾える
2コケしたあとも球に反応したあとに打ち返せば拾える
打ち返せないのはあなたの言う反射神経が遅いとも言えるし
相手の動きが予測できていないとも言える
強い奴はポジショニングが非常に良い
どこに打っても打ち返されると思える位置にいる
えらそうに言うほど自分も完璧にはできていないが
>このゲームは結構遠くの球も拾える
これだよこの発言
これを前提とした発言があるから環境差があるんじゃないかと言ってるわけ
お前の環境でそうであるからと言って、俺や他の人の環境でも同じとは限らないだろ
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 10:07:19.03 ID:dG+ouX20
そこじゃなくて
前あげてた動画はどこもおかしくないっていってるだろ
お前の環境と同じって言いたい
この発言につっこまれても
人によって遠くの球の定義が違うんだから
不毛な議論に突入してしまう
>>862 相手プレイヤーの動きが同じように見えるからと言って
自分の動きも同じだとは限らないでしょ?
異常な動きをする相手に対して、難なく対応できる人もいれば
それに対応できない人もいる
その両者を分けるのに環境差が影響しているんじゃないかと言ってるんだよ
本当にいつまで経っても平行線で不毛だから誰か家来て検証しろや
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 10:46:33.23 ID:dG+ouX20
この議論やめたら?
環境差あったとしても
そうなんだ、環境差あったんだね、ふーん
でおしまい
まあ、そうなんだけどなw・・・^^;
こいつにどれだけ理論的に説明しようとしても無駄だよ
全部「でも俺には出来ない、だから環境差は存在する」で帰ってくる
自分の下手糞さを棚に上げてまるで自分が何かの絶対的な指標かのような口ぶり
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 19:29:55.41 ID:OxUU/zqb
まるだけどチートチートいうのやめろやカス共
こういう議論が無いとスレが伸びないからな
俺はダイナマイトテニスが好きだから
毎日のようにこのスレをチェックしているけど
8/18〜8/30はレス無くてどうしようかと思ったよ
朝にスレ更新すればレスが付いてるし
夜にスレ更新すればレスが付いてるし
うれしい限りです
正直言うともう半年以上これやってないから
とやかく言う権利は俺にはないかもしれんがな
今人口どんくらい残ってんの?
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 21:40:35.10 ID:OxUU/zqb
常時20人くらいしかいなくてつらい
古参もみんな消えた感じか
運営も放置してるんだろうし廃れ行く一方だな
むしろよく20人も残ってるわ
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 22:52:45.52 ID:OxUU/zqb
人が少ないときに連勝者同士が空気読んであたらないようにするあの感じ
まるなんかのザコでもチートとか言われるんか
戦績詐欺みたいな意味で言われてるんじゃね
>>872 2〜3ヶ月くらいやってなかったけど久々にスレが活性化したので復帰しようと思う
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 08:13:50.69 ID:vKJ2H9vE
なんてこというんだ
戦績相応の実力は持ってるつもりなんだけどなー
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 20:00:43.07 ID:6L8Yk7g4
うぐいすがいちいち連勝止めにきてクッソうざいんだが
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 21:35:07.70 ID:9v5AFHKM
ザコ(笑)
バッサリ言う感じがなんか笑ってしまった
連勝止めるのは別にいいだろうよ
自分もそれするし
うぐいすは煽ってくるイメージがある
久々にスレが活性化したと思ったらまだ有名プレイヤーdisやってんのか
まるがザコとか言ってるけどあの勝率でザコなわけないからな
気を落とすなよ
うぐいすは仕様変更前から微ラグで有名だったからな
球が微妙にワープして速いので普通に追いつける所が追いつけない
ダイナマイトテニスやってると力が入りすぎてマウスがすぐ壊れる
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 17:53:02.32 ID:KSBn53Uy
待ち専で強いならいいけど、それ以外で自慢されてもねえ
誰も自慢してなくねw
サーブおうって奴結構強いよな。絶対頭悪いけど。
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 09:54:29.47 ID:IVAtqLj1
うぐいすは微ラグで有名なのか?
個人的にそう思ったことはないが
なんかの動画で誰かが微ラグだなんて言ってたがどこが微ラグなのかわからなかった
他の人はどう思ってんの?
個人的にはうぐいすとの対戦は歓迎
実際まる弱くね?
9割方勝てるんだが
俺のザコの定義はロブの回数だな
まるがザコって言われるのはロブばっかりだからじゃね
マジレスすると、常にギリギリの位置取りをしているためにロブで返す局面が多くなるか、単に最初からロブ攻めしてるかによって違う
同じロブを使うにしても、適切な場面であれば強者でもロブ連打は十分あり得るし、ロブ回数と強さが反比例してるとは言い難いな
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 18:40:03.95 ID:jTuLbVsN
サーブおうは弱いだろ
最後にあたったの一ヶ月くらい前だけど
戦績騙って勝とうとしてる奴を返り討ちにする遊び
雑魚同士が名前欄で言い争っててワロタ
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 07:06:02.45 ID:1FonQYNh
6文字で煽ってくるやつな
クルムか
最近バツ押せないんすけど
排泄、またね
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 05:27:16.57 ID:QoBl92JQ
おう、またな!
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 01:18:00.13 ID:mj0wnd7N
しゅがーは相変わらずラグ頼りのクズか
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 07:41:09.05 ID:uO/iUjyy
しゅがーって色なに?
しゅがーをラグいと思ったことが無いんだが
環境厨とか言われてた者だけど今日試合した戦績5000勝台のしゅがーは全くラグくなかったよ
普通にミスなく戦えれば勝てる感覚だった
しゅがーの色はいろいろだよ
そりゃ環境厨君が違和感覚えるのは圧倒的な強者だけだしな
自分と同レベル或いは中の上ぐらいまでの相手なら「普通」なんだろ?
そしてそっから先は全部環境のせい!と
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 21:03:28.92 ID:uO/iUjyy
環境環境いってるけど環境差があったところでどうしようもないんだから文句あるならやめればいい話じゃん
>>904 君みたいに有利な環境でプレイしている人には絶対わからないだろうよ
相手が異常な動きをしてても同じく異常な動きができる人にとっては「普通」なんだもんな
そしてその動きができない奴は全部実力のせい!と
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 23:06:27.09 ID:lcPiT/mc
かわいそうに
>>905 環境頼みの動きして勝ってドヤ顔してる奴を
戦術とプレイ精度だけで打倒して「まだまだだねw」って見返してやるのが俺の目標だからな
やめねーよ
環境頼みの動きをしていない人のうちで
>>908が一番強いと思うのは誰?
>>909 何の意図があっての質問か知らないけれど
迷惑を掛ける可能性があるから勝手に名前を出したりはしないよ
>>909 何の意図があっての質問か知らないけれど
迷惑を掛ける可能性があるから勝手に名前を出したりはしないよ
>>909 何の意図があっての質問か知らないけれど
迷惑を掛ける可能性があるから勝手に名前を出したりはしないよ
ここまで来ると病気だわな
お前以外に騒いでる奴1人も居ないんだが
客観性ってものを持った方がいい
>>913 その言葉そっくりそのままお返しするわ
ここまで頑なに環境差の存在を否定しようと書き込みしまくってるのはお前一人だけだろ
自分の気に入らない発言は病気認定とかまともな人間のすることじゃないね
それに信奉者の人数だけで正否を判断しようとしていることがそもそもおかしい
例えれば、正答率1%の超難問があったとして、不正解者の30%が同じ答えだったからそれが真の正解だと言ってるのと同じ
回答者が100人だった場合、客観的には1人対30人の形となるわけだけど、それでも1人の方が正しい
何度も言うけどそんなに環境差を否定したければ俺の家来て同じ動きができることを証明してみなって
無理ならとりあえずお互いに動画を取りながら対戦するだけでもいい
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 09:51:57.77 ID:lKXVWM4V
こっちはお前の動画見て言ってる
お前の動画何もおかしくねーだろって
それ見てみんな発言してるんだわ
この動画おかしいでしょってみんなに見せておいて
みんながおかしくないって言ったら
「そんなことない、お前たちがおかしいんだ!」という発言から
説得力ないのわかる?
いや、おかしいって言ってた人だってちゃんといただろ
前にも説明したけど、おかしいけどよくあることだから普通だみたいなことを言う人はたくさんいたが
環境差はない!と頑なに否定してるのは極一部だよ
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 10:13:49.47 ID:lKXVWM4V
俺の環境でもこいつの動きおかしいなって奴何人もいる
俺は「おかしい(と見える)けどよくあることだから普通だ」って人なんだけど
問題にするような差じゃないし勝率をそのせいだと言うような差でもない
でもお前は環境差が勝率に影響していると言っている
その点が違ってる
俺だって環境差があっても戦術やプレイ精度を磨けば逆転できると信じてるよ
ただし、少なからず環境差がプレイの幅に影響を与えていることもまた事実だと思ってる
環境差の影響については、完全にお前と俺の捉え方の違い、意見の相違
どちらが本当に正しいかは確かな検証なしに断言できるようなものではないと思うけどね
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 10:40:48.70 ID:lKXVWM4V
えっ
じゃあ俺とおまえで同じような環境にあるってことか?
じゃあお前だけが不利な状況にあるわけではないだろうよ
うん?
俺は自分だけが不利な状況にあるなんて一言も言った覚えないけど?
自分は圧倒的に強い!とかドヤ顔してる奴は環境差の恩恵を受けてるんじゃないかとは言ってるけど
いつもIEでやってるんだけどクロームでやったら全然感覚が違ったわ
>>922 お前こそよく見直せよ
どれだけ否定派の数が多かろうが、それだけでは環境差がないことの証明にはならないってのに
それから、昨日のしゅがー発言から今に至るまで環境差がないなどと断言してるのは本当にお前一人だけだよ
こんなにやたら上から目線で口が悪い奴はそうそういないからお前の書き込みはすぐわかる
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 11:45:47.88 ID:5DviWU9O
正直、「環境差()のせいで9割に勝てない!」とか言われても負け犬の遠吠えとしか思えない
そんなに認めさせたいんなら見返してから出直せ
弱いやつの言うことなんて誰も相手にしないよ^ ^
>>924 おう
じゃあ手始めにまずはお前が俺と対戦しろや
もちろんお互いに動画撮影してな
>>921 ためしにChromeでやってみた
捕球範囲や移動速度などは何も変わらなかったけど、音はちょっと遅れて聞こえるな
>>923 そりゃそうだ
こんな過疎ゲーのスレ見てるようなのはもう10人も居ないだろ
活気あった頃の反応はお前もよく知ってるはずだ
環境差は無い若しくはあったとしてもお前みたいな雑魚には関係ないがスレの結論
つーかもう環境差が有る無いはどうでもいいんだわ
環境がどうので他人をチートだとか言えちゃう神経が甚だ不快
不利な環境が存在していて且つ自分はそれに相当すると思ってるくせに直そうとしないで騒ぎ続けてたりな
どうでもいいならもう突っ掛かってくるのやめてくるの止めてね
環境差は存在する可能性が高いがテクニックで補える程度のものである、でFAね
環境がどうので他人をチートだなんて俺は一度も言ったことがなんで被害妄想は止めてください
ちなみに俺の環境は
http://www.speedtest.net/の計測によれば 常にPing値は20未満だし、回線速度も上り下りともに50Mbpsは出てる
一体どこをどう直せというんだろうな、わざわざ糞回線に乗換えろってか?
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 15:25:52.06 ID:ItNN8Adu
>>920 あの動画に環境差あるんなら俺も同じく不利な状況
俺も同じ現象が起きるから
他の奴もおかしくないって言ってるということはほかの奴らもお前と同じ状況
だから、
>>904でお前はなんか勘違いしてるが、
環境差ないって言ってる奴らが恩恵を受けているわけではない
お前と同じ状況だから恩恵は受けてない
>>930 環境差否定派の中にも
本当は環境差が影響しているのに単に自分の実力不足だと納得して諦めてる人もいるかもな
ただ、相手の異常な挙動を確認できる環境だからと言って
必ずしも自分も異常な挙動をしていない、つまり環境の恩恵を受けていないとは限らないから難しい
自分から見たら相手は以上かもしれないが、相手から見ても自分は異常かもしれない
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 15:46:23.81 ID:ItNN8Adu
それ言ったらお前も環境の恩恵を受けている可能性があるが
以前このスレの人と対戦した時に自分の動きを動画で見たけど何ともなかったからな
その可能性はほとんどないかと
ちなみに、最近俺が環境差の有無を判断する際に一番参考にしているのは、レシーブに対する反応ね
緑でサイドギリギリに落としたドロップに完璧に対応してくる人はだいたい怪しい
来ることがわかってても俺の環境ではギリギリなのに、一旦逆方向へ向かったのに間に合う人とかね
間に合うという表現だと微妙に齟齬があるか
怪しいのは明らかにサービスラインよりも後ろ側から拾ってくる人だな
タイムラグで見え方が遅れているだけだという人もいるかもしれないが
それならボールを打った後にワンテンポ遅れて普通に拾える位置までキャラが移動するはず
しかし、そのような挙動は何度動画で見返しても見当たらないんだよな
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 16:07:11.18 ID:ItNN8Adu
ここにいる多くの人は
だから何って思ってる
おかしな動きをする奴がいるのは百も承知
チートなのか環境差なのか知らないが
だから何
強い奴はそれでも勝つ
緑でサイドギリギリに落としたドロップって何?
青とか黄とかだと違うの?
>>935 環境差なんて一切存在しない、すべて俺様の実力だ!と思ってた人が
ひょっとしたら環境差もあるのかもなと思ってくれたなら個人的にはそれで満足だよ
>>936 青と黄に関しては検証が足りてないから省かせてもらった
おそらく一緒
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 16:30:19.51 ID:ItNN8Adu
そういう人がいればいいね
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 16:36:48.54 ID:ItNN8Adu
そういうあなたも環境の恩恵を受けている可能性があるんだから
あなたもそう思ってプレイしてね
そうか、俺が勝てるのは環境のおかげなんだな
これを下手糞が一生懸命主張してるのが笑い所
強者が言えばまた説得力もあったかもな
現状誰の目にも自分が勝てない言い訳にしか映らない
>>939 お前いつぞやの文盲さんだろ
環境差は存在する可能性が高いがテクニックで補える程度のものである、でFA
終了
あ、お前フットボルテ厨の方か
もう一匹の方かと思ったわ
確かにお前はチート認定はしてなかったな
そこは謝る
>>941 いつぞやの文盲って
>>209の事か?それなら俺だ
ついでに、結論出した直後で悪いけど、このスレの大多数の意見は
「環境差が存在する可能性は低く、なおかつテクニックで補える」
だからな
仕様変更まだー?
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 20:16:56.05 ID:ItNN8Adu
動画を見て
>>937と自分の環境との違いがない、同じだって
言ってる人がたくさんいて
こいつと同じ状況にいるにもかかわらず
俺は特に環境で不利を受けているって言い始めた
そしてなぜか環境が同じ奴らにお前たちは有利な状況でいいよなって言ってきて、
誰も負けを環境のせいにしてないのに
こいつだけ負けを環境のせいにするから負け犬の遠吠えだろってなった
多くの人はどんな状況であれ技術で補えるんだから
いちいち文句つけるところじゃないだろって言ってるのに
俺だけ技術でカバーできない環境にいるんだって言うからみんな腹が立った
彼の動画を見て、自分の環境とは違う、こんな不利な状況になったことがない、
"環境差はある"って言った奴こそ恩恵を受けている可能性があり、
彼にとっての敵だろうに
彼は何かを勘違いしていた
環境差があろうがチート使おうが関係ない
そんなハンデあっても倒せるが
強い黄色に比べるとうんこみたいなもん
このゲームまだしてる人いたんだ?
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 09:58:11.46 ID:n76ayUm2
だれもしてないってなぜ思った
無気力厨が本気出したからちゃんと相手して勝ったらそれ以来ほぼ毎回無気力で粘着してくるんだが・・・
マウス変えたらやりづらすぎ
>>951 何から何に変えたか教えて
M500にしたらめちゃやりずらい
マウス変えると慣れるまでは辛いよな
とりあえず感度調節してみたら?
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 23:51:58.61 ID:g39fEKBo
赤使ってる時の脅威は強い黄色とロブしか打たない青
青はこっちのミス待ちだからほんとおもしろくない
強い黄色は倒しがいがあるからまだいいが
ロブしか打たない強い青は試合が終わらないから
負け惜しみで言うわけではなくわざと負けて試合終了
対ロブ専の青は確かに試合は長引くけど、終わらないなんてことはないんだよなあ…
むしろ、溜めの強弱や角度をちょっとずつ調整しながら隙を見つけて切り込んで行くのが楽しい
あんまり現実のテニスとかけ離れたプレイは萎える
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 12:03:40.98 ID:BHl9FROP
ロブ専の青大好きなんだけど
ロブ専の青乙
>>952 バッファローのマウスからM510に変えたよ
もう最近このゲームやってない
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 18:11:03.03 ID:BHl9FROP
赤だし
赤でロブ専の青は打開不可能
長引くけど不可能じゃないと何度言ったら・・・
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 12:37:06.26 ID:MdxjhVjV
確かに不可能なわけない
ていうかどうやっても相性が覆らない組み合わせってゲーム的に駄目だろ
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 20:20:58.08 ID:1FfCW06T
確かに角度を変えたりして隙をうかがうが
角度を変えるということは弱い球を打つということで相手が有利になる
半分賭けみたいになってしまう自分は
そうそう、あえて弱い球にして角度をつけることで割と打開が可能なんだよね
もちろんやれば必ず100%なんてことはないけど、角度、強度、お互いの位置で微調整すれば何とかなる
2手先3手先の展開まで計算出来ればなお良し
だから俺も赤だけどロブ専に苦労したことはあんまり無いな
むしろ対応がパターン化される分、気楽に戦えるなあと思ってしまう
それ下手なロブ専としか当たってないからや
上手い奴相手だと集中力切れたところに付け入るしか方法は無い
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 00:01:42.73 ID:AW5BuHMi
そうそう
上手い奴は有利な球が来た時点で絶対決めてくる
それでも勝てるときがあるというのはただ単に相手のミスか相手が下手なだけ
(だと思っている)
強いロブ専が1人いる
>>779で言ってたのと同じ奴だと思うが
>>779の動画見直してみた
撮影者の戦績からしてかなりの上級者だから言いづらいんだけど、ロブに対して全部MAX溜めで返すのは
「どうぞもう一度ロブを打って下さい」と言ってるようなものだと思う
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 00:47:21.02 ID:BS+GMZxN
弱い球打つと
どうぞ決めてくださいって言ってるようなものだと思うが
確かに弱い球打って角度つけるしか打開策はないがそれだと負けてしまう
技術不足だと言われればその通りだが
話は変わるが
負けた後「ラグw」って書いてこっちのラグのせいだと
負け惜しみ言う奴がいる
こっちは普通にプレイしてるだけ
>>969 確かに、強打を許すことになるからね
しかしまあ、一概にストレートor弱い球の二元論ではなく、位置や角度とか流れみたいなのを全部含めて、細かい塩梅で調整していくしかないと思う
ロブ専に対する決定的な対策みたいなのは無いんじゃないかなあ
名前欄でラグ扱いする奴って定期的に湧くけど大体同じ奴なのかな?
負けたら毎回のようにスレで名指しで批判してくるし、正直
>>899でラグ認定厨がどういう層なのかハッキリ分かったわ
負けると悔しいという点では対戦ゲームとして十分だな
>>970 お前が本当にラグなんじゃね?
俺ラグ扱いされたことないぞ
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 10:55:01.01 ID:Mvu4BkaZ
ラグ扱いされるのは名前がついてて戦績が良いか連勝している人
戦績リセットしたり名前がGuestの奴は誰が誰だかわからないからラグ扱いされない
>>970でも言ってるように名指しで批判する、つまり名前付いてる人
ごくたまにラグるとかじゃね
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 17:21:06.87 ID:vOHA3lOj
相手にどう見えてるのかわからないからラグじゃないとは言いきれないが
「ラグw」や「ラグ頼りww」と名前で煽ってくる奴に
「負惜君(まけおしみくん)」って名前つけて「やあ負惜君」って名前で言い返したら
名前をGuestに戻してた
ほんとにラグってたら言い返してくるだろうよ
名前で言い合うほど馬鹿馬鹿しいことはない
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 19:10:52.74 ID:tuOUWuLl
うぐいすうZEEEEEEEEEEEEEEE
勝敗に影響するかどうかは別として実際ラグっぽい動きをしてる奴はいるからな
負け惜しみと言われたらそれまでだから俺は名前で煽るような下らない真似はしないけど
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 10:32:09.85 ID:nBGbT7xe
相手がラグ利用してる間にしかるべき位置に立て直せるから
個人的にはぜんぜん嫌いじゃない(苦にしない)クロックアップしてる
ような 故意に利用してる人ってタイミングがジャストすぎるから
すぐわかる・それでいてたまに普通な動きになったりする
たまにバグって空振り連続することがある
ごめん
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 16:40:18.93 ID:nBGbT7xe
まじで!?
チャタリングマウスでしてます
たまに3D!やサッカー!押してしまう
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
あ、わかる