燐光のレムリア育成議論スレ ストライカー一人目

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1名無しさん@お腹いっぱい。
ストライカーのスキルやステータスなどの育成について話し合ったり情報交換をしたりするスレッドです

10人のプレイヤーがいれば10通りの育て方があります
あなたが弱いと思っているキャラクターでも大切に育てている人がいます
極力他人の育成法や特定キャラクターを罵るような行為は避けましょう
2名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 01:39:58.80 ID:FTIg2wPA
糞スレ立てるな氏ね
3名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 01:50:08.70 ID:mL/F+wFI
本スレではカーラさんを馬鹿にする人もいるけど、自分はそんなカーラさんが大好きです
幸運の高さを生かして攻撃力%上昇スキルと防御スキルを発動させまくりたいんですが
防御スキルはこれ一択!っていうのはあるでしょうか
4名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 02:17:31.53 ID:pu5fgREr
幻想結界しかなかろう。フォースフィールかフルスイングを覚えたオムニを融合させればたまに付くぞ

それにしても課金で余計なスキルを忘れさせつつ犬耳コックに幻想結界覚えさせたら発動しなさすぎワロタ
防御系のスキルが活きるのは幸運の高いキャラなんだろうな
5名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 02:29:15.80 ID:20RVGb29
"1発で倒せれば防御なんて必要無い"そんな風に考えていた時期が、俺にもありました
1発で敵小隊全滅させても自分のターンが終わった後の攻撃は普通にもらうもんなぁ…
6名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 03:57:21.62 ID:OCl+DaqW
>>4
本スレに書いてたけど幸運211で30回殴られて6回しか発動せんかったらしいで!
7名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 10:19:41.16 ID:3kis169l
シエナさんのおっぱいはレムリアの至宝
8名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 10:45:28.06 ID:S61FDSu1
じゃあ一応本スレで流れてた情報でも拾っておくよ

台湾で採用されている格上戦闘方法

1+n部隊構成
<部隊1>メンバー数1人、ステ装備を防御回避特化
<部隊2〜n>メンバー数3人、ステ装備を攻撃命中特化

エネミーターンは<部隊1>のみが狙われ
プレイヤーターンで<部隊2〜n>を使い少しずつ倒していく
9名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 10:49:32.50 ID:S61FDSu1
訂正
<部隊1>メンバー数1人、ステ装備を防御回避特化
<部隊1>メンバー数1人、ステ装備を防御回避幸運特化

なので防御回避幸運特化のキャラも一応議論の余地はあるんじゃないかなと思う
候補としてはベルカさんがよく挙げられてるみたい
10名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 10:54:23.50 ID:S61FDSu1
>幸運211アリーナ・ミルドライブLv10(専用スキル)
>幸運211ルキノ・アキュナスLv10(専用スキル)+幻想結界Lv10(一般スキル)
>幸運178カリス&幸運221カリス・アクセルレイトLv10(専用スキル)
>この3キャラでゴレMでのスキル発動率
>・アリーナ 50/50 ・ルキノ 38/50 ・幸運178カリス 42/50 ・幸運221カリス 50/50
11名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 10:58:06.16 ID:S61FDSu1
>確証はないし試行回数も少ないが、
>「スキルを複数付けると1つあたりのスキルの発動確率は下がるのかもしれない」
>本当なら専用スキル+一般攻撃スキルで検証すべきだな
>ちなみに防御時のスキル発動率は、アリーナ30/30 ルキノ6/30だった
12名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 11:01:08.24 ID:S61FDSu1
後は
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1351493094/342
張りたいところだけど文字数制限に引っかかって無理ぽ
誰かできる人いたらお願いします
13名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 12:31:19.42 ID:1uo5eizl
軽装
HP2,攻5(),防2(),命4(),回5(),運6(),[0]:シエナ 【※初期ストライカー】 ()
HP4,攻3(),防2(),命4(),回5(),運6(),[0]:クー 【シャドウタロン】 (ニャンダーブレイク)
HP3,攻4(43),防2(26),命5(44),回6(53),運4(36),[202]:サイクス 【クリムゾンティーク】 (抜刀斬)
HP3,攻5(48),防2(25),命4(37),回4(37),運6(53),[200]:シルビア 【ホワイトレック】 (ドスキャリアー)
HP5,攻5(48),防6(52),命3(31),回3(31),運2(23),[185]:レイア 【魂鎚】 (ビートスタンプ)
HP4,攻6(54),防4(42),命2(24),回5(47),運3(29),[196]:ミレニー 【レガルタ杖】 (ベネディクト)
HP2,攻5(43),防3(34),命4(38),回6(50),運5(43),[208]:カリス 【クックパン(アクシアの箱)】 (アクセルレイト)
HP2,攻6(69),防1(24),命4(45),回6(61),運5(54),[253]:ナディア(インペリアル) 【アクシアの箱限定★10】 ()
HP3,攻6(),防3(),命4(),回7(),運1(),[0]:ハルーイン 【】 ()
重装
HP4,攻5(),防6(),命3(),回2(),運4(),[0]:ガリュー 【※初期ストライカー】 ()
HP5,攻6(54),防2(25),命5(47),回4(39),運2(22),[187]:カレン 【レアリーリボン】 (マリアージュ)
HP6,攻5(50),防3(35),命3(29),回2(23),運5(45),[182]:ナディア 【エンジェルフェザー】 (ラブリティタッチ)
HP6,攻5(47),防4(43),命3(29),回2(25),運4(37),[181]:ナノ 【カウベル】 (グランマキシマ)
HP6,攻4(42),防6(53),命2(24),回2(24),運4(36),[179]:クーガー 【バルフック】 (ブレインロール)
HP5,攻6(53),防5(50),命2(25),回2(23),運4(37),[188]:ギルス 【グレイブアクス】 (アースバッシュ)
HP3,攻5(49),防2(25),命3(29),回6(53),運5(45),[201]:シェリー 【ベレー帽】 (疾風狼牙)
HP3,攻4(44),防5(50),命6(47),回2(21),運4(37),[199]:ラグナ 【フィデリティバンド】 (モナークヒット)
HP4,攻5(50),防6(56),命4(38),回3(28),運2(21),[193]:ヴェルデ 【】 (七分割)
HP3,攻6(56),防2(26),命6(49),回2(26),運5(44),[201]:ミリィ 【月雫帽子(万聖箱2012)】 (ショックサイン)
遠距離
HP3,攻4(),防2(),命5(),回4(),運6(),[0]:ユナ 【※初期ストライカー】 ()
HP3,攻3(),防2(),命5(),回5(),運6(),[0]:エミル 【※初期ストライカー】 ()
HP3,攻3(36),防2(27),命4(35),回6(50),運6(52),[200]:ベルカ 【クージリュック】 (リアクターステア)
HP4,攻4(42),防2(25),命6(53),回2(21),運6(53),[194]:カーラ 【セグルード】 (ルーンハイト)
HP2,攻4(43),防2(26),命5(44),回5(44),運6(51),[208]:エイク 【サウルアーチ】 (ブラックレイン)
HP3,攻4(41),防2(25),命5(44),回4(39),運6(51),[200]:ルリ 【星見水晶】 (キスオブダークネス)
HP4,攻3(32),防6(55),命5(46),回2(22),運4(38),[193]:ミトス 【シウィルハット】 (ハートチューブ)
HP4,攻5(52),防2(24),命6(51),回5(46),運2(20),[193]:フラナガン 【トリッカー】 (メディーナ)
HP3,攻6(55),防2(27),命5(46),回4(40),運4(36),[204]:バイパー 【レッドグラス】 (ナッシングトゥルー)
HP3,攻6(66),防4(50),命5(58),回2(25),運4(45),[244]:ナディア(アナザー) 【アクシアの箱限定★10】 ()
HP1,攻6(57),防2(26),命4(36),回5(44),運6(54),[217]:ルキノ 【ブラウンの蝶タイ(アクシアの箱)】 (アキュナス)
HP3,攻5(53),防1(17),命5(44),回6(52),運4(34),[200]:アリーナ 【慧粉(万聖箱2012)】 (ミルドライブ)

※()内は★9でLv60まで育てた場合の補正値(緑の数字)、[]内は補正値の合計
※ナディア(インペリアル)、ナディア(アナザー) は★10の補正値
14名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 12:33:51.83 ID:1uo5eizl
>>8-12
情報多謝
15名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 22:41:42.15 ID:/y9vBlyy
ちょい質問。
能力強化をする際、特定のステに入れ続ける&レベルが上がると
成功率が大幅に下がってるわけなんですが、
強化してる人達は20〜30%の成功率でも成功するまでやり続けるのですか?
それとも課金の力を借りてます?
あるいは教会産のファクターとかも?

リターナーを使わないのを前提に成功率が高そうなステに振るってのは無しでお願いします
16名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 22:48:18.50 ID:bZJ21YOb
>>15
俺はリターナーを使わずに10%〜20%の成功率で攻撃をちまちま上げてる
5Lv毎に能力強化上限が上がるからそのタイミングでMAXまで頑張ってる
17名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 23:10:02.95 ID:/y9vBlyy
>>16
やっぱりそうするしかないんですかね。
自分も能力強化が解放されたら次のレベルになるまでに強化可能数をフルに
使いたいんだけど失敗続きで折れそうになってるんです。
やっぱり5〜10回やって1回成功すればいいって感じなんですかね。

地道にやってみます。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 23:23:03.41 ID:kYa17lIy
ここが最強キャラの投票所かい?
19名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 23:25:47.21 ID:bZJ21YOb
>>17
気のせいかもしれないけど
能力強化するときは装備全部外した方が成功しやすい気がする
外してやったことなければお試しあれ
20名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/31(水) 00:38:02.11 ID:Jr9TcGoH
%スキル発動コミ雑魚1確or2確の攻撃と幸運200確保した後の回避-防御バランス
これがやっぱり一番安定するね
21名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/31(水) 01:39:39.12 ID:nMdb0wAh
ミトスさんのスキルは両方攻撃%付いてて
レアスキルのハートチューブの方が攻撃力が高いけどもう片方の回避率は雀の涙
オートファイザーは攻撃力が5%ほど低いけどもう片方は防御力%上昇

どっちがいいんだろうか…
22名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/31(水) 02:04:55.52 ID:C9zlkJpU
幸運装備でスキル発動率100%にするならオーファイザー、しないならどちらでもいい
23名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/31(水) 02:33:42.67 ID:nMdb0wAh
やっぱりオーファイザーの方か!
ちょっと前に本スレで「レアスキル持ちはそうでないストライカーよりもステータスが高い」
みたいなレスを見たからどっちにしようか迷ってたんだけどオーファイザーにしてみます。ありがとうございました!
24名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/31(水) 08:24:49.89 ID:yslGba0c
まぁミトスは回避が死にステだから防御時のハートチューブは意味なくなるわなぁ
25名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/31(水) 10:37:31.31 ID:K1HJLbXG
>>23
攻撃の5%+回避+40<防御30%になるかどうか
現時点では同じ強さ
オーファイザーミトスを絶海(Master)
攻撃450防御170回避130幸運220
もしハートチューブなら
攻撃433防御221回避97幸運220にするだけかな
%のオーファイザー安定だとは思うけど弱くは無いよ
26名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/31(水) 17:54:14.00 ID:k436uUeh
とりあえず現状のロボMに最適なステのメモ


攻撃 軽装410程度でフラナガン1撃、重・遠不明
防御 250程度で最低ダメ(貫通以外)
命中 120程度で100%
回避 ?
運  ?
27名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/31(水) 21:38:35.45 ID:Jr9TcGoH
回避 幸運120↑?あれば180後半で15%
幸運 210あれば敵スキル発動ほぼ0%・味方スキル発動ほぼ100% 190後半だと少し足りない
28名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/31(水) 22:03:32.96 ID:Xm0n3mt3
410って%スキル発動前提だよね?
軽444+戦技18の492でダメージ予測1000くらいだし %発動すれば問題なく落ちるけど
まぁ個人的なメモっぽいのでスキル込だろうと勝手に思っておくことにする

攻撃スキル無
軽498+戦技18(11%)=552:1113
軽498+戦技18(11%)+沸泉17(9%)=597 or 602:1165(一撃) 明らかにオーバーキルだったので微調整
軽471+戦技18(11%)+沸泉17(9%)=565 or 569:1150
軽475+戦技18(11%)+沸泉17(9%)=570 or 574:1158
軽476+戦技18(11%)+沸泉17(9%)=571 or 575:1160 
軽478+戦技18(11%)+沸泉17(9%)=573 or 577:1164
                    (*1.2)or(*1.11→切り捨て→*1.09) 多分後者

普段頭使わないからどっかで計算間違えてるかもしれないけどまぁこんな感じだった 
軽装によるMフラナガン確殺は580弱ってところかなーとだけ
29名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/31(水) 22:09:08.90 ID:Xm0n3mt3
軽装上がるのは疾風だった 名前うろ覚えは駄目ね
30名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/31(水) 23:16:50.97 ID:k436uUeh
ロボMに最適なステのメモまとめ


攻撃 軽装580(バフ込み)でフラナガン1撃、重・遠不明
防御 250程度で最低ダメ(貫通以外)
命中 120程度で100%
回避 220程度で15%
運  210あれば敵スキル発動ほぼ0%・味方スキル発動ほぼ100% 190後半だと少し足りない


ロボM限定だとしても、色々型が出来そう
31名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/01(木) 00:11:43.73 ID:x1d8CG5P
遠581+戦技18(11%)+湧泉17(9%)=701 1165(一撃)
遠556+戦技18(11%)+湧泉17(9%)=672 1165(一撃)
遠539+戦技18(11%)+湧泉17(9%)=651 1143
遠545+戦技18(11%)+湧泉17(9%)=658 1154
遠547+戦技18(11%)+湧泉17(9%)=661 1161

遠はバフ込663かな?重は超火力キャラ育ててないんで無理です 
というかいたとしても750?くらい必要そうだ…
32名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/01(木) 00:23:53.40 ID:KOz/8RmU
ロボMに最適なステのメモまとめ


攻撃 軽装580(バフ込み)でフラナガン1撃、遠距離665(バフ込み)、重装不明
防御 250程度で最低ダメ(貫通以外)
命中 120程度で100%
回避 220程度で15%
運  210あれば敵スキル発動ほぼ0%・味方スキル発動ほぼ100% 190後半だと少し足りない

皆さんありがとうございます
33名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/01(木) 00:26:29.94 ID:x1d8CG5P
いつの間にか日付変わってたけど>>28>>31も戦闘予測のダメージで見てて
実際のダメージは±2,30はあるから確実にしとめたいならもう少し余裕をもった方がいいと思う
34名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/01(木) 00:35:52.21 ID:A/sHQiLE
ターン終了連打メインの軽重遠の3種混合だと
良くも悪くも一戦闘につき攻撃2回確定で(例外として大型ボスは3回もあるけど)
フラナガン1確しても結局1体は残してしまうので2戦闘目が必要になり
戦闘が起きてしまうなら攻撃1回でも2回でも時間はさほど変わらないので
雑魚1確、フラナガン2確、ロボは3人がかりで1ターン確定(位置次第では重遠二人しか攻撃できないので、本当に全く操作しないなら重遠二人で1ターン確定)が安定だと思うんだが
そういう半端な方向は紛らわしいし書かない方がよろしい?
35名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/01(木) 00:53:35.11 ID:56Vvdgef
イベントで手に入れたハルーインを☆8にして使おうかどうか迷ってるんだけど
既に☆8にして使ってるって人はいるかな?もしいたら使用感なんかを教えてくれるととてもありがたい
36名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/01(木) 01:01:41.74 ID:KOz/8RmU
>>34
3種混合と2種混合PTの、どっちが効率良いか話は別に話した方が良いかも

現状だと雑魚確殺の攻撃出せれば、フラナガン2確だと思うので(ボスは3確出来ない場合あるかな?)
もしどうしてもボス2確ライン・3確ラインを割り出したいなら、どなたでもデータ上げて頂けるとありがたいです
37名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/01(木) 01:37:59.65 ID:A/sHQiLE
>>36
d了解
相性悪いの含めて雑魚1確ならボス3確は余裕でいけるはず

どちらが効率が良いかは避けて
あくまでボス2確の目安としてこうだったよというそのままの数値を上げるに留めときます
38名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/01(木) 01:46:24.80 ID:56Vvdgef
1〜2部隊で戦うなら自分のターンの攻撃回数を増やすより
相手のターンの反撃回数を増やした方が安定するって最近ようやく気付いた
39名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/01(木) 05:49:47.92 ID:mJkB53C5
一方的に殴られる痛みと怖さは大変なものがあるからね
重•遠タイプで移動4のキャラが出たら本気出す
40名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/01(木) 13:11:07.05 ID:YCY/aSpv
でも重重遠とかで3回攻撃も魅力的
となると位置取りが重要になってくるわけだけど、やっぱり移動は重要だよね
それを考えるとハルーインの移動が5マスって凄いよね!
41名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/01(木) 14:24:09.94 ID:BGZzf1N4
>>31
微妙に違うデータになったので報告
遠475+戦技20(12.6%?)+阿修羅(30%)=683.5946 で1161確認
42名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/01(木) 14:29:10.71 ID:PACGJ+OW
スキルの攻%はステじゃなくてダメージにかかるらしいぜえ
43名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/01(木) 14:30:29.97 ID:BGZzf1N4
>>41
すまんコピペする場所間違えた
遠475+戦技20(12.6%?)+阿修羅(30%)=695.305 で1161確認
44名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/01(木) 14:44:16.60 ID:BGZzf1N4
>>42
なるほど情報thx
45名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/01(木) 14:56:38.44 ID:BGZzf1N4
炎天から遊興にして命中下げた時の命中率を見てみた
命中系バフは全て無し
遠(幸運234命中100) フラナガンに命中83%
命中Lv20バフのみ使用
遠(幸運234命中112) フラナガンに命中98%
46名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/02(金) 06:01:13.67 ID:RR/TPyaB
>>32のロボに最適なステ纏めって回避・命中は幸運どのぐらいなんだ?
幸運の1/3こみで120じゃMフラガナンには結構はずすよね?
47名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/02(金) 06:34:10.76 ID:ENHjtD1s
ロボMに最適なステのメモ


攻撃 軽装580(バフ込み)でフラナガン1撃、遠距離665(バフ込み)、重装不明
防御 250程度で最低ダメ(貫通以外)
命中 135程度で100%(幸運込み)
回避 220程度で15% (幸運込み)
運  210あれば敵スキル発動ほぼ0%・味方スキル発動ほぼ100% 190後半だと少し足りない
48名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/02(金) 10:11:58.13 ID:zLlVZVlE
>>46
タイプは何使ってる?
49名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/02(金) 10:33:14.12 ID:zLlVZVlE
とりあえず調べてきたよ
施設バフは無し、幸運は固定
タイプ:遠距離、幸運220
命中,110,攻撃選択時表示命中,95%
命中,111,攻撃選択時表示命中,96%
命中,112,攻撃選択時表示命中,97%
命中,112,攻撃選択時表示命中,97%
命中,113,攻撃選択時表示命中,98%
命中,114,攻撃選択時表示命中,99%
命中,115,攻撃選択時表示命中,100%
50名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/02(金) 10:35:23.80 ID:zLlVZVlE
命中112が2回あるけど気にしないでねっ
51名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/03(土) 01:24:38.66 ID:bIF2Lw7I
丁寧に色々とありがとう
ちなみにうちのギルスは命中121、幸運79でMフラガナン相手に90%(バドリーLv15使用)
補助無しだと81%でした
Lv60はです
52名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/03(土) 03:31:15.86 ID:tWia422E
>>49>>51見比べると幸運終わってるな・・・
53名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/03(土) 05:10:05.34 ID:yz5d1aja
幸運の命中回避補正にはキャップがあることは言われていたがそれでも少なくとも25%は補えてるわけだが
回避も同じ分上がると考えて更にスキル発動率も上がる 
別に幸運だけを推すわけじゃないがどこが終わってるのやら
まぁ、相性補正で多少大きく変動してるだけかもしれんからそこも検証しないとなんとも言えんがね
54名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/03(土) 08:02:51.68 ID:bIF2Lw7I
今見直したらギルスの命中は計算ミスして111でした申し訳ない
ついでに別の遠距離キャラでも見てみたところ命中117 幸運105 96%

もうちょい運が低いキャラが出来たらそっちでも検証してみます
55名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/03(土) 09:13:34.01 ID:qEvFUIlB
本スレで相手の幸運を超えた分しか補正が適用されないという説が出てたな
56名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/03(土) 10:06:10.29 ID:yz5d1aja
燐光のレムリア Part26
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1351392902/297

297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/10/28(日) 17:47:24.83 ID:Yj4307Ru
幸運74回避163でフラナからの命中49%
幸運164回避163で〃から36%
幸運230回避163で〃から36%
幸運で上がる回避は上限あるのか


312 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/10/28(日) 18:16:30.90 ID:Yj4307Ru
>>302
ファイアクセル(回避11.8%UP)使っちゃったからさっきと若干回避率ちがうが
幸運74回避163でフラナからの命中29%
幸運98回避163で21%/幸運122回避163で16%
幸運230回避163で16%だった


とりあえず幸運による命中回避補正の上限云々の話をサルベージ


>>49>>54の遠距離を比べると
命115 幸運220 100%
命115 幸運105.  94%
幸運121〜123 で命中率が同じに

>>49の遠と>>51,54の重で比べると
命111 幸運220 96%
命111 幸運. 79 81%
幸運122〜124で同じ命中率になる

こっちもほぼ同じ結果になるので アタックタイプ相性での命中回避補正は無い 
Mフラナガンに対する幸運の命中回避補正は122,123が上限ってことでいいのかな
超過分云々も調べてみたいが手持ちキャラは大半が運そこそこあるんだよなぁ・・・
57名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/03(土) 10:11:52.66 ID:V949v/Yn
・幸運で上がる命中回避は上限があって(15%前後?)
・相手の幸運or固定値(75~80前後?)を超えた分のみに補正がかかる

という説を提唱してみる


58名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/03(土) 10:18:38.82 ID:SThqeKps
後者に関してはとりあえず
数字だせないけどN森で幸運50と40ぐらいで試して差がでてたので
少なくとも全ステージ共通の固定値ではないと思われ
59名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/03(土) 11:32:08.39 ID:SThqeKps
>>616
レアだな
おめっとさん
60名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/03(土) 11:33:23.35 ID:SThqeKps
誤爆
61名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 10:19:27.31 ID:/S1jYeoJ
最近ゴウレムMの周回の速度が1:30平均から2:00に落ちた理由調べてたけど
先頭幸運200アリーナちゃんが原因っぽいな
極限までチューンするなら、余裕ある時は幸運系も考えものだな
62名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 20:16:49.14 ID:sLdryV2t
☆9 ミトス LV30ぐらい〜45 施設バフ無し
敵…Mミトス 防御スキル発動時はノーカン
こちらの使用スキルはオーファイザーLv10/攻撃30% 

スキル発動時の実ダメージ/予測ダメ=倍率
(予測ダメが上昇していくのは育成中のため )
↓           ↓
452 / 225 = 2.00  462 / 255 = 1.81
443 / 225 = 1.96  434 / 255 = 1.70
448 / 225 = 1.99  462 / 255 = 1.81
452 / 225 = 2.00  485 / 290 = 1.67
455 / 229 = 1.98  494 / 290 = 1.70
437 / 229 = 1.90  456 / 290 = 1.57
428 / 229 = 1.86  456 / 290 = 1.57
468 / 233 = 2.00  461 / 290 = 1.58
437 / 233 = 1.87  488 / 292 = 1.67
432 / 233 = 1.85  464 / 292 = 1.58
450 / 233 = 1.93  464 / 292 = 1.58
433 / 254 = 1.70  488 / 292 = 1.67
442 / 254 = 1.74  503 / 292 = 1.72
465 / 254 = 1.83  [LV43到達で装備変更]↓
437 / 254 = 1.72  592 / 478 = 1.23
448 / 255 = 1.75  559 / 478 = 1.16
457 / 255 = 1.79  616 / 478 = 1.28
466 / 255 = 1.82  604 / 478 = 1.26
444 / 255 = 1.74  616 / 478 = 1.28

・スキル不発時
実ダメ/予測ダメ 
221/225  287/290 
220/229  293/290 
227/229  297/292 
259/254  462/482


攻撃%スキルの%がダメージにかかっているのであれば倍率は1.30が理想値であり
攻撃力が変化しても実ダメージ/予測ダメージ間の倍率はブレ以外で大きく変動しないはずだが
実際には攻撃力の上昇に伴い倍率が変化しており
攻撃%スキルの%は単純に攻撃力に掛かっていると思われる
又これは今回の結果では傾向が見られるものの不確定だが
ダメージの計算自体が攻撃力上昇で鈍っていくのか
又は一定以上(例えば相手の防御力)を超えると鈍くなったり直線になるものなんだと思う

以下確認
☆9ミトスLv45 攻 277 オーファイザーLv10発動時限定
586 / 485 = 1.20
602 / 485 = 1.24
640 / 485 = 1.31
627 / 485 = 1.29

(↓277*1.3=360.1なので攻撃力360の遠キャラを用意して比較)
☆9バイパーLv60 攻撃力360バイパー スキル不発時限定
647/630 
643/630 
605/630 
599/630
63名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 20:41:22.80 ID:/S1jYeoJ
>>62
検証乙

低ダメージ時の倍率が高いのはATK基礎値にスキル倍率がかかってて
ダメージ計算式はDEFの減算だとつじつまがあうな

仮に相手DEF50で
自ATK80の場合
通常
80-50=30
スキル
(80*1.3)-50=54
54/30=1.8

自ATK300の場合
300-50=250
(300*1.3)-50=340
340/250=1.36

という感じで
64名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 21:54:42.26 ID:aSJwPyLy
攻防スキル持ち幸運振りを先頭にすると2回発動するからハム効率だけみたら落ちるね
攻撃スキルだけなら相手スキル抑えれるし時間効率はあまり変わらないと思う
ただ%スキルじゃないと微妙かも

装備の分も%に入るなら強い装備でるほど幸運で攻撃スキル発動高い方が強くなるような気がした
65名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/05(月) 00:28:42.91 ID:BR5y704y
>>664
多分
「部隊ボーナスが一人部隊の数合わせじゃダメってのは戦闘のヘルプの6部隊(18人)を見れば推測できることだからゲームよく見ろ」ってことだと思うけど
それを実際に試して明らかにすることは全く別のことだからお前も検証してくれた人も間違ってないよ
ふぅ
6665:2012/11/05(月) 00:29:56.76 ID:BR5y704y
本スレと誤爆
67名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/05(月) 06:55:34.24 ID:q4GwSa3W
ロボMに最適なステのメモ


攻撃 軽装580(バフ込み)でフラナガン1撃、遠距離665(バフ込み)、重装不明
防御 250程度で最低ダメ(貫通以外)
命中 135程度で100%(幸運込み)
回避 220程度で15% (幸運込み)
運  210あれば敵スキル発動ほぼ0%・味方スキル発動ほぼ100% 190後半だと少し足りない
68名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/05(月) 07:58:01.95 ID:uyMf9X3y
>>67
wikiに載せておくが、構いませんねッ?
以前に本スレで見た時に流しちゃって、ちょうどログ漁ろうと思ってたとこだからすげー助かる
69名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/05(月) 08:13:56.88 ID:EEB3Ng3Y
>>67
これはもちっと検証したほうがいいかも。
回避だが、一番命中が高いと思われるフラナガン相手でも220はいらない(180後半で15%)
幸運との絡みがあるしね
70名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/05(月) 09:13:06.94 ID:q4GwSa3W
>>68
ごめんなさい、それ間違えて再度あげてしまっただけなので>>69さんの言う通りだいぶ検証必要です
幸運の処理も、単純に回避命中に1/3足されるだけじゃないようです

それでも構わなければ、個人的に参考にしてくださいませ
71名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/05(月) 13:25:20.69 ID:jrxBoG5f
んじゃ要検証の注釈付きで、ベルサイドMのページにでも載せますか
有志が訂正してくれんだろ(人任せ)
72名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/05(月) 16:48:39.33 ID:PTOpqx4e
道理で育成中のキャラでも避けるなと思ったら回避220も要らないのか
命中は幸運抜きで必須な値が出てるね
>>49さんの検証から素の命中が最低でも115は無いとMバーテンに必中にならないことが判る
73名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/06(火) 07:05:31.66 ID:RpXymzYD
>>72
幸運220の補正込みの値が115でそ?
と思ったが補正上限は122,3って意見が出てるのな
なら運が220あろうと120であろうと最低1命中は115あればほぼ必中ってことでFAか?
74名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 16:56:21.57 ID:K1auMpHJ
こっれてベルカをレアでないスキルの発動率100%にして回避15%にしたら実質100%回避できるとかある?
75名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 21:56:54.36 ID:UHT4XLL8
カレン回避193 幸運45でフラナガンからの回避率21%表示
強化共に強化7の神盾 回避3、炎天 幸運28装備してフラナガンからの回避率15%表示
>>67と同じ220だけど、スキルによる命中率UPがあるので目安にはなると思う
76名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/09(金) 22:39:24.67 ID:hBy+MSOM
>>74
防御スキルつけても最低ダメージや直撃は突き抜けるから
やっぱり15%は食らうと思う
77名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/10(土) 02:02:28.61 ID:IdZCwxxi
>>76
やっぱそうか防御無ブリで回避極はやっぱムリなのね
78名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 08:37:35.33 ID:0o15H8ZB
ステ振り用 初期ステ メモ

ナノ       32 30 17 14 29
ベルカ      25 21 20 31 36
シルビア(レア) 33 21 23 23 38

HPメモしてないので不明
これに369(LVUP59*5と強化74を+した値)を足して好きなステ作っちゃいな
79名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 08:43:27.45 ID:77EZuF75
初期HPは☆とは関係ないでしょうか?
80名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 08:46:18.55 ID:BBDhYtZf
>>79
ある
他のステと同じで☆が高い方が高い
81名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 08:47:32.74 ID:0o15H8ZB
ミゼ9

HP130
攻撃 37 (21)
防御 21 (10)
命中 30 (17)
回避 30 (17)
幸運 24 (10)
()は緑

>>77も全て☆9
82名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 08:48:49.63 ID:aFMqobKQ
★9ミレニー(通常スキル)

HP 136
攻撃 35 (20)
防御 29 (16)
命中 13 (9)
回避 29 (17)
幸運 24 (11)
83名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 09:09:30.62 ID:77EZuF75
データ提供ありがとう、とりあえず手持ちのカレンとフラナガンも入れてまとめ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3608042.png

あと>>78のシルビアは自分の持ってるシルビアと攻撃だけ違ってましたので、自分のを使ってます。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3608056.png
84名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 09:37:12.19 ID:0o15H8ZB
>>83
私も欲しかった情報なので感謝です

というか、シルビア間違っててすみません
あと、ナノとベルカは通常スキルの方です
85名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 09:47:49.52 ID:R5Jx2C1d
あるだけ貼ってみた
シェリー ナノ ナディア
ミレニー アリーナ ルリ
http://i.imgur.com/XONvV.jpg
86名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 10:22:57.51 ID:77EZuF75
87名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 02:18:07.84 ID:P4kp2/IW
88名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 02:51:31.48 ID:HNnkEUUL
相手に対して攻撃力が大きい場合
ダメージ予測倍率が攻撃の1.8倍未満の増加値 例攻撃300→320 ダメ35増加

攻撃力が低いと色々補正がかかって一律にはならないが現状300超えてれば一律1.8〜1.75倍程度の倍率っぽいので
あとダメージ予測が100欲しい時は 56〜58程度増やせば足りるようになる


かもしれない
89名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 16:33:05.32 ID:f/7LBq2P
>>88
相手の数値との比較って観点で見たことはないけれど
こっちで試したときも攻撃力1あたり1.75程度のダメージ上昇って感じだったから、たぶんそんなところだろうと思う
90名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 22:49:50.17 ID:HNnkEUUL
M天狗相手だけど攻撃力120超えてから倍率4地帯があって
その後170辺りから倍率1.5倍程度で微調整範囲になって
その後190〜200辺りから倍率1.75倍へ入る
でしたので
相手の防御力によって範囲が変わっていくのではないかと推測した
91名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 05:40:01.91 ID:D5K2CZUM
初心者用、簡単ステ相関図


攻撃⇔防御

命中⇔回避
↑  ↑
幸運⇔幸運


幸運の仕様はまだハッキリしてないけど、こんな感じ
92名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 08:36:33.30 ID:G1Rf4U45
ベルMのフラナガンでちょっと実験
ミレニーの運を変えて命中と回避との関係を見てみた

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3616075.png

運の値が3n+1で回避、3n+2で命中がそれぞれ上がるという結論が出た。

データ数が少なくて悪いが、気になる人は自分でも試してみてくれ。
93名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 17:15:54.57 ID:G/MpmAKj
本スレで☆8ストライカーLv60の緑補正のデータがあがってて、
このまま流れちゃうのも惜しいので、既出分+手持ち分をまとめとく。


軽装
クー
☆8:30/21/28/34/44 [157]
☆9:37/25/36/43/54 [195]
シルビア
☆8:39/21/29/29/44 [162] 
☆9:48/25/37/37/53 [200]
レイア
☆8:39/43/25/25/19 [151]
☆9:48/52/31/31/23 [185]
ミレニー
☆8:44/35/18/37/24 [158]
☆9:54/42/24/47/29 [196]
カリス
☆8:37/27/30/40/35 [169]
☆9:46/33/37/49/42 [207]
ミゼ
☆8:46/21/37/37/23 [164]
☆9:56/26/46/46/28 [202]
94名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 17:18:36.87 ID:G/MpmAKj
続き。

重装
カレン
☆8:44/20/37/31/18 [150]
☆9:54/25/47/39/22 [187]
ナディア
☆8:40/29/24/18/37 [148]
☆9:50/35/29/23/45 [182]
ナノ
☆8:39/35/23/19/31 [147]
☆9:47/43/29/25/37 [181]
クーガー
☆8:33/44/19/19/30 [145]
☆9:42/53/24/24/36 [179]
ギルス
☆8:44/41/19/18/30 [152]
☆9:53/50/25/23/37 [188]
シェリー
☆8:39/21/22/43/37 [162]
☆9:49/25/29/53/45 [201]
ミリィ
☆8:46/21/40/20/35 [162]
☆9:56/26/49/26/44 [201]

遠距離
ベルカ
☆8:28/24/28/40/41 [160]
☆9:36/27/35/50/52 [200]
ミトス
☆8:25/46/37/18/31 [157]
☆9:32/55/46/22/38 [193]
フラナガン
☆8:40/20/42/36/17 [155]
☆9:52/24/51/46/20 [193]
ルキノ
☆8:45/22/28/35/43 [173]
☆9:57/26/36/44/54 [217]
リタ
☆8:29/39/30/38/31 [167]
☆9:36/48/37/47/38 [206]


データが無いのはスレで数字が出てなくて俺も☆8を持ってないキャラ。

全体に緑の合計で35〜40程度の差。大きいと見るか小さいと見るかは人それぞれか。
当然だけどHPに緑字が存在しないので、能力グラフでHPが高いキャラは結果として☆8-9間での緑補正の差が少ない。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 18:51:29.58 ID:zlG5z9aJ
ラグナ
☆8:35/41/39/16/30 [161]
96名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 19:52:08.49 ID:6K4bNPqq
幸運ショックサインミリィと幸運阿修羅ミレニーを使っていて
違和感を感じたから調べてみた。

<検証内容>
高幸運時の専用スキルと通常スキルの発動率

<検証方法>
ゴレMで100本ノック

<結果>
★9幸運215ミリィ
 ショックサインLv10 97/100
 不発          3/100

★9幸運217ミレニー
 阿修羅Lv10     89/100
 不発         11/100

体感通り、通常スキルだと少し発動率が低い結果になった。
過去スレでの検証では専用スキルと通常スキルでスキル自体の発動率に差は
ないと結論が出ていたが、高幸運になると違ってくるのかもしれない。

思いついた可能性としては
1.専用スキルのほうが幸運によるスキル発動率の伸びが良い
2.攻防スキルは発動率が少し低く設定されている
3.グラフの幸運が高いほどスキル発動率に補正が入る
4.スキル発動率の頭打ちが専用と通常で別に設定されている(専用95%、通常90%みたいに)
5.そこまで差があるわけじゃないので、差がないように見えていただけ
6.気のせい、変わらない

ちょっとこれだけの検証では結論が出せないので、
他に調べた人がいたら情報が欲しいです。
97名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 10:27:19.38 ID:VTdBl7lx
検証乙

これまでの検証では専用スキルと一般スキルの差異についてはおまけ程度だったので
専用スキルと一般スキルで(発動率2倍になるような)顕著な差があるかどうか程度しか確認できていませんね
数%レベルでの違いの有無については棚上げ状態でした

今までの検証を見てきての個人的な考えとしては、この辺りだと思ってます
2.攻防スキルは発動率が少し低く設定されている
4.スキル発動率の頭打ちが専用と通常で別に設定されている(専用95%、通常90%みたいに)
6.気のせい、変わらない(検証誤差、ただしこの場合はヘルプが誤表記になるため低確率)

5%以下の違いを確認するためにはさすがに100本ノックじゃ足りないんで同様の条件化でさらに検証したり、
幸運230とかもっと高い数字で検証が必要そうですね
98名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 10:44:08.74 ID:0DC62RUS
検証オツカレ

ちょっと思ったんだが、兵種特攻がスキル発動率もしくは全パラメータに関係してくる可能性はないだろうか
ミリィとミレニーだと兵種が違うから、相手によって発動率が変わってくるとか、
もしくは兵種特攻はダメージだけでなく、それこそ幸運を含めた全パラに上昇(下降)補正がかかるとか
9996:2012/11/17(土) 11:40:47.48 ID:NMeMhfhJ
>>97
私も2,4,6あたりかな、と思ってます
4はもっと高い幸運で検証、6は回数を増やすことで確認できそうですが、
2の検証がきついんですよね・・・(Lv60高幸運攻撃通常スキルLv10を用意しないとなので)
現状のキャラでできることとして、都市バフ幸運UPをかけて検証してみます

>>98
少なくとも、命中率に関しては兵種補正が入ってないことは確認しました
スキル発動率の補正はもしかしたらあるかもしれませんね
きちんとデータには残していませんが、弱点兵種に対する不発が多かった気がします
10096:2012/11/17(土) 13:45:22.15 ID:NMeMhfhJ
追加検証しました

<検証内容>
スキル発動率に上限はあるか

<検証方法>
・ゴレMで100本ノック
・同兵種のみカウント(念のため)
・都市バフ幸運Lv20使用

<結果>
★9幸運215ミリィ+都市バフ
 ショックサインLv10 100/100
 不発          なし

★9幸運217ミレニー+都市バフ
 阿修羅Lv10     100/100
 不発          なし

兵種を問わなければ300回以上不発なしだったので、
スキル発動率は100%になるようです

ちなみに、検証内容とは関係ないですが、これでも敵スキル完封はできませんでした
大体1%ぐらい発動されました
101名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 04:22:52.41 ID:GC0QiuTn
未実装ダンジョンMのステ目安とかどこかに無いものでしょうか
102名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 18:58:56.52 ID:uxdyMKL8
墓Mで雑魚全員2確できる攻撃力はよ
103名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 08:52:15.33 ID:C7dxCfde
2確出来ない程度の攻撃多めのキャラで足りない数値分を0.58倍させた攻撃力
自動安定過ぎて私にはわからん
104名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 08:49:12.85 ID:qz4cABTu
その0.58という数値はどこから出てきたんです?
105名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 00:19:01.79 ID:LaC3ASym
このスレあまり使い道ないだろうし
Lv70の緑ステをノーマルスキルかレアスキル別にとまとめようぜ!
106名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 10:31:17.73 ID:90WTXZtk
本スレで出た参考ステやらこっちに貼っといたらいいのかな
Wikiに載せるには検証足りないだろうし流れたら質スレで聞くにしても探しにくいし
>>105
協力したいが70とかまだまだ無理だぜ
107名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 19:31:27.42 ID:bHZnuSxR
ついでに☆9の初期白も欲しいわ。
108名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 20:27:26.57 ID:GHCoqpZ+
リーファたんのオススメステ振り教えておくれ
攻命回で212?攻防回で122?
109名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 21:20:23.00 ID:eHUybr7D
装備込みでの回避防御命中を決めてそれに向けてどう育成するか計画立てればいい
その結果攻防回が122→212→113→203って上げることになったけど
110名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 15:35:32.71 ID:2hWuuB4f
囮小隊など攻撃することをまったく考えない小隊に資源系特性をつけて効果はありますか?
111名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 21:47:16.18 ID:/uG6FJYN
ある、が質問スレいけ
112名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 23:42:55.32 ID:2hWuuB4f
なかなか答え帰ってこないと思ったら育成スレだったか
すまなかった
でも答えてくれてありがとうな
113名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/28(木) 23:48:11.82 ID:48B+uPCV
クリア情報はいくらでも流れてくるのに
もえみのクリア情報だけ反応する男の人って・・・
114名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/01(金) 17:20:54.37 ID:84+hq8o9
>>113
誰もそういう目で見てないと思うぞ
ゲーム内では一応有名人なわけだし
男が嫌いならチャット切っとけよ
115名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/23(日) 17:22:08.16 ID:VOXAbVsd
過疎と言うか人いるの?ここ
116名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/07(日) 20:57:11.49 ID:lG65/3SH
てすてすと
117名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) 02:50:32.34 ID:AgSxkgzN
VIP商店のナギを買い損ねてしまったのですが
ナギ(アクア)は称号の好感度UPの条件のナノに使えますか?

ダメだろうと思っていたのですが、wikiの称号のページにはストの名前のみが上がっていて
アナザーとかインペリアル等の亜種表記が全く無いので淡い期待を込めて・・・
118名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) 18:30:15.95 ID:lQSRxrPg
Wikiにメンテで使えるようになったって書いてあったはず
119名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) 22:27:32.51 ID:AgSxkgzN
>>118
了解です ありがとうでした
120名無しさん@お腹いっぱい。
tes